军事评论

“站稳脚跟,但幸存下来”

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这是关于在Gatchina 20 August 1941下在列宁格勒地区发生的独特坦克战的真实故事。 列宁格勒英雄捍卫者的故事。

“站稳脚跟,但幸存下来”


1941年XNUMX月,一个动员的列宁格勒人和该地区在卢加河沿岸建立了一个防御工事。 反坦克沟被捣破,凿出凿子,道路和坦克通过方向被挖掘。 但是粉碎了红军的抵抗力量 1月初,上校埃里希·盖普纳(Erich Geppner)上的一群人到达了列宁格勒的卢加(Luga)防线,经过奋战,冲到了防御单位的后方。 他剩下的一切就是夺取Moloskovitsy火车站,然后有了通往列宁格勒的开放空间,因为茂密的卢加森林不再阻碍Geppner将军上校的坦克纵队。 只有在巴拉诺夫少将指挥下的第一个红旗装甲师和该地区的指挥部放弃的人民民兵师才能推迟纳粹的进攻。 经验丰富的指挥官巴拉诺夫将军做出了唯一正确的决定:从伏击中消灭敌方坦克群,并使用重型榴弹炮摧毁在战场附近部署的坦克。 当然,后者使炮兵处于致命的危险之中,但指挥官没有其他解决方案。

步兵和敌人失事坦克的船员被摧毁,分配给国民民兵和坦克守卫的士兵。 由于这些来自Erich Goppner集团160冲击部门的1坦克的战斗,不超过50机器仍然在队伍中,他们需要修理。 巴拉诺夫将军师的作战车辆几乎全部被摧毁或严重损坏,只有五辆坦克可以迅速恢复,两艘列宁格勒工厂的修理工作是在距离最近战斗地点不远的泰国人中建立的。 由于储备造成的损失,纳粹匆忙前行,他们不得不抓住列宁格勒。 现在威胁笼罩在Krasnogvardeisk市,显然,法西斯集团北部的主要攻击已经被发送。

覆盖这个区域的是一个坦克营的指挥官,Stiller I. B.上尉。 和坦克公司指挥官,高级中尉Z.G. 到科洛巴诺夫,列宁格勒工厂专家修复的战车被转移。 每个坦克指挥官都是军官,中尉Sergeev Fedor是这个传奇团体的一员。 谢尔盖耶夫中尉非常了解这些地方。 小时候,他经常在这里拜访他的父亲,而他的父亲则讲述了他的知识 故事 这个优势。 他甚至表达了Gatchina这个名字来自Hotchino村庄的古老名称的想法,Hotchino村庄与Zamho的Zohozka村庄一起位于这里。 父亲不喜欢Krasnogvardeysk市的新名称,当他们没有陌生人时,父亲就像以前一样称呼这座城市。 而现在中尉无法想象他必须保护这些地方,他和他的父亲在一起这么多次,在森林里漫步,欣赏田野和森林边缘的美丽景色。

考虑到与纳粹分子在波罗的海和莫洛斯科维西附近的战斗结果,军官们选择了在部队附近的车辆位置,以便20 August 1941被排除在法西斯之外任何可能在战斗编队中部署他们的坦克列的可能性。 苏联军官知道,在部队的统治下,德国人的集团可以通过南方保护区的机动和接近来加强,因此公司和营指挥官将苏联坦克置于一个三角形中,以获得火力相互支持的可能性。 五辆坦克有机会扫过该地区的所有道路,包括农民在出口干草时使用的森林。 官员们了解到法西斯主义者拥有最准确的地图,因此有必要预见一切。 坦克指挥官在即将到来的战斗中被赋予了特定的任务,就像公司指挥官和营长一样了解法西斯主义者的意图及其行动策略。 而这一次他们没有弄错;芬兰战争期间获得的战斗经验让军官能够预见到这些事件,或者有人劝过他们。 但发生了什么,发生了。 中尉Sergeyev和Lastochkin接到命令,要求在战车的总体布局的三角形顶部装备位置,以便看到Luga道路非常好,并且预期的参考点使得在任何条件下进行目标射击成为可能。 每个油箱被分配到主要和备用位置的设备三个小时。 因此,民兵和国防队并没有停止工作一分钟。

谢尔盖耶夫预见到战斗的疲惫本质,就像它在莫洛科维奇一样,从坦克安全小组叫军士,并指示他为船员和所有战斗机烤鹅做准备。 只有火,为了保存伪装,他命令从坦克的位置溶解米400-300。 中士成功应对了这项任务,经过一个半小时后,战车附近的机组人员处理了在池塘集体农场建筑物附近被击落的重型鹅。 战士们也不停地工作,轮流吃熟食。 到了约定的时间,一辆摩托车的公司指挥官到达检查坦克的新装箱,一切都适合他。 当德国专栏出现时,谢尔盖耶夫被命令,在没有透露自己的情况下,让尽可能多的法西斯汽车前往他右边的指挥官和左边隐藏的中尉Evdokimenko的位置。 为了改变阵地,坦克指挥官获得了特殊的烟雾弹,这些手榴弹被认为是模仿战车的失败。

检查连接,它工作正常。 坦克的掩盖是无可挑剔的;德国空中侦察甚至没有发现它们。 花了两个小时,现在大约14小时听到了马达的声音。 第一列坦克由22辆车组成,进入公司的位置,他们开始让它通过,直到确定关闭油箱。 第一次射击是由列头部的两辆车击中,然后是锁定坦克。 这个专栏形成了一个“手风琴”,无法关闭道路,周围有一片沼泽的草地,公司指挥官开始冷静地射击所有的法西斯坦克。 在副官Sergeeva和Lastochkin的位置上,形成了类似的画面。 军官们还错过了法西斯T-3的第一辆坦克,当两辆关闭坦克T-4出现时,他们开始摧毁法西斯分子。 与德国汽车的距离不超过三百米,因此俄罗斯的KV穿甲弹没有给法西斯分子任何逃跑的机会。

在左边,Evdokimenko和Degtyar已经开火了;这是第三个法西斯坦克柱。 枪手向Sergeyev中尉报告说,他看到德国人试图在路上滚动大炮,一分钟之内,高爆炸碎片炮弹完成了枪支和两辆卡车,法西斯分子在这场战斗中不再试图使用大炮。 燃烧德国坦克的弹药终于爆炸了。 在这些爆炸,火焰和烟雾的周围,来自德国贝壳在KV塔的盔甲上的打击,并在耳边响起。 这样一个人如何能够容忍是不可理解的,它与所有生物的本质相矛盾。 至少在这个地狱里,没有士兵的尖叫声寻求帮助。 谢尔盖耶夫决定现在是改变阵地的时候了,他们被发现了,战斗准备好的敌人坦克已经向他射击了。 在对讲机上,他发出命令,司机机械师投掷了一枚烟雾弹并从避难所退出了坦克。 就在这时,三个穿甲弹一下子击中了他们的“KV”刚刚站立的地方。 这次上帝救了,费多尔决定自己。 突然,他看到中尉Lastochkin的坦克全速奔向德国T-3,这个奇迹并没有卡在沼泽的草地上,而是移到了新被遗弃的谢尔盖耶夫坦克的位置。

这名法西斯主义者希望近距离射击俄罗斯KV,德国坦克的指挥官显然是一个无私,勇敢或惊慌失措的纳粹意识形态战斗机,或者他可能从他同样傲慢的指挥官那里接到命令。 费奥多尔无法理解这位法西斯主义者在俄罗斯捍卫或主张,但他已经知道没有一个法西斯可以活着。 这些入侵者,无论他们领导什么,都必须被处死。 对他们的怜悯是不可能的。 Sergeev中尉看到Lieutnant Lastochkin的坦克没有射击,但是他要去法西斯机器的公羊。 他想在收音机上喊出它不符合规定,有必要拍摄,但为时已晚。 中尉Lastochkin的坦克罢工将敌人T-3转向炮塔,俄罗斯KV停止死亡并且没有移动。 Sergeyev意识到Lastochkin的工具存在问题,他别无选择。 所以公羊只能去法西斯主义者那里为他们的孩子,妻子,母亲,父亲和祖国辩护的俄罗斯人。 这是血腥战争中的第一辆坦克公羊,它发生在中尉谢尔盖耶夫的眼前。

采取新的立场后,谢尔盖耶夫向公司指挥官报告了战斗的结果,他的部署以及敌方坦克中尉Lastochkin的撞击。 一个团队跟随:“谢谢你,Fedor,继续在沼泽的草地上和路上完成纳粹坦克。 然后找出如何帮助中尉Lastochkin的船员,他没有回应我的要求。“ 谢尔盖耶夫的弹药耗尽了一半,德国坦克的船员分散在不同的方向,由于装备的密度,纳粹再也无法归还目标火力,他们甚至无法部署枪支。 这就是为战斗做好准备的原因,以及不让德国车辆在战斗秩序和攻击中重组的机会。 战斗持续了几分钟。 燃烧罐中的弹药继续爆炸。 一队营指挥官跟随,他为整场战斗保持沉默,显然,他对这种情况表示赞赏,有时他还瞄准火力。 收到的订单需要收集村庄郊区的公司。

坦克完好无损,除了在这场战斗中死亡的坦克中尉Lastochkin,只有司机还活着。 当他们无法重装枪时,他按照中尉Lastochkin的命令撞向敌方坦克。 机组人员没有看到任何其他方法来击败敌人。 Sergeev中尉的坦克在上翘的法西斯T-3附近捡起了燕子坦克,并把它拖到了公司的聚集地。 受损坦克的司机受了伤,但可以控制它。 一个半小时后,据报道战斗结果,四十三辆法西斯坦克,三辆步兵和两辆反坦克炮被摧毁。 对于中尉谢尔盖耶夫来说,有八辆坦克,忘记了枪支,卡车和人力。

德国对列宁格勒的袭击被推迟了两周,为了恢复它,法西斯分子被迫从前线的其他部门撤出军事单位,这需要时间。 四天后,巴拉诺夫将军中尉谢尔盖耶夫出示了红旗勋章,他握住了中尉的手,然后将奖品文件放在桌子上,拥抱了费奥多尔,亲吻了两个脸颊说道:“谢谢你们中尉参加这场战斗,感谢你的导航能力,勇气,耐力以及你为我们的胜利所做的一切。“ 对于敌人在列宁格勒居民中赢得的两个星期,工厂的设备可以撤离到该国东部。 9月13,红军部队离开了Krasnogvardeisk市,只有在打破封锁后才从法西斯主义者手中解放出来。
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  1. DYMitry
    DYMitry 17 August 2012 08:42
    +42
    这些文章应作为一本单独的书出版,以供初中和高中年龄儿童的课外阅读。
    1. Igarr
      Igarr 17 August 2012 09:10
      +13
      是啊。
      我们(在战争开始时)可以在必要时进行战斗。
      德国人表现出了勇气。
      而且,压倒了 - 真相。
      .....
      愿它永远如此。
    2. 中间兄弟
      中间兄弟 17 August 2012 09:24
      +10
      DYMitry
      之前和做过
    3. swat2238
      swat2238 17 August 2012 09:41
      +14
      总的来说,我们需要宣传我们在世界上的优势等。 然后,今天的年轻人不加思索/不知道这个标志的含义就投下了坎ridge,说“我想去美国”,却不知道那里没有人需要他们,他们的生活不会比这里好,等等。

      PS
      这应该印在历史教科书中,包括课外阅读。 正如和ami的DYMitri已经提到的那样。
      1. krasnodarets
        krasnodarets 17 August 2012 10:05
        +12
        您还需要制作一部有关这些英雄的电影!
        1. Godzira
          Godzira 18 August 2012 16:03
          -3
          来吧起飞
      2. Godzira
        Godzira 18 August 2012 16:03
        -1
        来宣传
    4. wulf66
      wulf66 17 August 2012 11:21
      +5
      我同意你的看法。 除了课外阅读之外,如果需要的话,还可以做更多的事情,例如,基于这场战斗制作电脑游戏,电影制片人应该制作有关这些事件的电影,而不是神话般的德国白坦克。
      1. Godzira
        Godzira 18 August 2012 16:04
        0
        来做个游戏
    5. Sahalinets
      Sahalinets 17 August 2012 11:33
      +8
      引用:DYMITRY

      这些文章应作为一本单独的书出版,以供初中和高中年龄儿童的课外阅读。


      拍摄影片时不要像“白虎”那样胡说八道,而是要制作有关这种真实历史事件的电影,以便观看者可以看到祖父如何战斗并为之感到骄傲。
      1. 格林9
        格林9 17 August 2012 20:05
        0
        我会说这话,也许这部电影是胡说八道,但它的想法最终出现了+一些设备,以及另一场坦克大战
    6. 靛青
      靛青 17 August 2012 12:26
      +3
      不...,您本质上是错的-他们将“索尔仁尼琴”“挤”到了学校课程表中(第58条所述的囚犯(5 + 8 = 13 - 所谓的“ zhopniki”))这是鹅地的精华和盐分。
      必须从顶部清洁这些马s。 他们在34-37中获胜-他们赢得了战争,在70-80中赢得了职业球员。 -感冒了。 一把耙子在您的脚下打滑-什么? 再次...
    7. 国内
      国内 17 August 2012 14:09
      +4
      DYMitry,

      这些文章应作为一本单独的书出版,以供初中和高中年龄儿童的课外阅读。


      但没有,这些混蛋正在喂养孩子索尔仁尼琴
      1. Godzira
        Godzira 18 August 2012 16:05
        +1
        索尔仁尼琴诺贝尔奖获得者-混蛋? 天哪,那么Zhores Alferov也意味着混蛋吗? 你为什么做这个?
        1. justas-914
          justas-914 19 August 2012 20:58
          0
          索尔仁尼琴(Solzhenitsyn)-...关于猪肉行业的好坏,或者一无是处,但你不会在这首歌中吐字,因为他也是非洲的混蛋。 J. Alferov-相反。 但是他们使亚巴马成为得奖者,但是为什么呢? 他什么也没做!
    8. rumpeljschtizhen
      rumpeljschtizhen 17 August 2012 14:34
      +3
      只是在1941年,红军的指挥官不是军官,而是指挥官(必须正确说明)
    9. 快速通过
      快速通过 17 August 2012 20:36
      +3
      在这些书上,我们在适当的时候长大了。
    10. 阿萨维琴科59
      阿萨维琴科59 18 August 2012 07:21
      0
      并在它们上拍电影!
    11. 西布鲁西奇
      西布鲁西奇 18 August 2012 12:25
      0
      它曾经是 ...
  2. zmerus
    zmerus 17 August 2012 09:16
    -7
    为什么要发表旧的苏联“维也纳森林童话”? 很长一段时间以来,在专业论坛上,很明显地证明,事实并非如此。 德国人在那里拥有第6辆TD(据某些研究人员称是第8辆),它装备了被俘虏的捷克T-35。 由于这种装甲车的稀有性,其损失在第41件中为人所知。 有一场科洛巴诺夫战役,德国人损失了5-7辆坦克(这已经是一项成就)。
    有必要不要搞愚蠢的宣传,而要研究资料,至少是同一个德国装甲师的ZhBD。 全世界都为这种苏联故事而大笑,为什么要再次重建它们呢? 对青年人的爱国主义教育-必要而有用的东西,但不是笨拙的宣传吗?
    1. ARMATA
      ARMATA 17 August 2012 09:43
      +1
      哈再次马戏团画出来。
      你不会触摸我们的祖先。坚持你的舌头,或者你更习惯于在你的肛门里戳一针......伸出手,闭嘴。
      1. zmerus
        zmerus 17 August 2012 10:10
        -23
        史诗。
        事实证明,宣传者一如既往地完全掌握了知识,知识为零,悲惨情绪低落,令人震惊。 有了这样的“爱国者”,就不需要敌人了,人们早就注意到了。 我的两个祖父都参加过战斗,都是战伤者,傻瓜。
        表面上有话要说吗? 我看了第六辆战车
        还是主要的东西“喊得更大”才能打开?
        1. hohryakov066
          hohryakov066 17 August 2012 11:26
          +6
          您的祖父可能已死。 他们会用这样的话把你带进毛皮的!
        2. Denzel13
          Denzel13 17 August 2012 18:32
          +1
          Zmerus,最好不要透露您的“小报”,也不要丢掉各种废话。 思考一下,肮脏是一个无法治愈和进步的事情。 您在这个网站上做什么? 我们将准确地坐在美国的第五点(由国旗判断)。 还是没有人可以交流? 还是要用33个银币?
    2. swat2238
      swat2238 17 August 2012 09:44
      0
      ETOGES,怎么应该写这样的东西? 伤心
    3. 雕刻
      雕刻 17 August 2012 10:06
      +12
      是的,是的,根据苏联的德国报道,在战争的头两个月中,有2次完全失去了全部武装力量,但是不知何故它抵抗了,并拥有一支军队。 但是,您当然不会嘲笑此类数据,它们是由超级军事国防军提供的。
  3. lds040580
    lds040580 17 August 2012 09:26
    +3
    DYMitry我完全同意,最好不要在青年时期灌输爱国主义,而不是任何教会讲道。
    1. lds040580
      lds040580 17 August 2012 09:28
      +5
      顺便说一下,第一把撞锤是西蒙·库兹米奇·奥萨奇(Simon Kuzmich Osadchy)(1904年-13年1936月XNUMX日)演奏的
      1. 雕刻
        雕刻 17 August 2012 10:08
        +3
        Quote:lds040580
        这是这场血腥战争中的第一辆坦克公羊,用谢尔盖耶夫中尉的话说就发生了。


        这是这场血腥战争中的第一辆坦克公羊,用谢尔盖耶夫中尉的话说就发生了。

        这意味着第二次世界大战的第一只公羊。
  4. 中间兄弟
    中间兄弟 17 August 2012 09:28
    +12
    感谢作者。
    我为我们的祖先感到骄傲。 但并非每个国家都可以说同样的话。
    1. 伊贺
      伊贺 17 August 2012 09:49
      +7
      是的,不,每个人都可以说些什么,但要确认一个单位的悠久历史。 荣耀归于堕落的英雄。
  5. 8公司
    8公司 17 August 2012 10:14
    -11
    仍然只有了解谁阻止了SO从1941年XNUMX月起更早地进行战斗。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 17 August 2012 10:46
      +10
      有战略和战术等概念。对于德国人对列宁格勒的接近,德国坦克列的路径的不变性是最小的 - 这使得有可能更成功地安排伏击。地形本身也是一样的。
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 17 August 2012 10:51
        +2
        这是1941夏季的典型图片
      2. stas57
        stas57 17 August 2012 12:46
        +3
        德国坦克列的路径的不变性很小 - 这使我们能够成功埋伏。


        是的,总的来说,在白俄罗斯,所有的道路都是通往沼泽地,森林......
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 17 August 2012 14:41
          +1
          Quote:Stas57
          所有的道路都在沼泽地,然后是森林

          但是,另一方面,有许多可能的攻击方向,而不像列宁格勒那样预测。
          而这并没有提到节奏的损失。
          1. stas57
            stas57 17 August 2012 15:48
            +2
            但是有很多可能的影响方向,

            是的,而不是那么多,事实上,战前所有的选择都是清楚的,即使现在也是如此,看看任何地图
            通过Belorus-到Luka,到Smolensk,到Roslavl,再到Bryansk

            通过波罗的海
            在卢克,普斯科夫

            乌克兰有点复杂,但仍然 - 基辅,克里米亚,顿涅茨克

            德国坦克列的路径不变性是什么“堆”?
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 17 August 2012 16:14
              +2
              Quote:Stas57
              在卢克,在斯摩棱斯克,在罗斯拉夫尔,在布良斯克

              他们有一条路可以去?主要的打击在哪里?投掷的储备在哪里?有多少可能的移动方式?
              1. stas57
                stas57 17 August 2012 17:29
                0
                不,整个3很贵
                三条路和彼得。 同样的问题 -
                主要攻击在哪里?投掷的储备在哪里?有多少可能的移动方式?
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 17 August 2012 17:33
                  +1
                  Barbarossy将拥有chtoli地图。彼得是一个城市,在夏天有几十个城市,它们之间的距离为数十或数百公里。所以它可以简化为一种类型的运动 - 莫斯科和大道。

                  这是卡拉巴诺夫战斗计划的重建,有没有道路?
                  1. stas57
                    stas57 17 August 2012 17:43
                    0
                    当然你有时很奇怪
                    看看有多少条道路通过BSSR?
                    独自一人,通过布雷斯特,然后现在
                    在布雷斯特进入巴拉诺维奇和平斯克后分裂
                    http://maps.yandex.ru/?text=%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C&sll


                    =27.979781%2C53.791257&ll=24.728336%2C52.463137&spn=20.654297%2C10.263377&z=6&l=


                    地图

                    看看2 TG流量图,它是怎么回事,即使你在争论,我也不明白
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 17 August 2012 17:59
                      0
                      Quote:Stas57
                      看看2 TG流量图,它是怎么回事,即使你在争论,我也不明白

                      我也不明白,一条路穿过布雷斯特 - 布雷斯特在边界上。在2TG地图中,不是移动方向,而是ROUTE,没有显示在XNUMXTG地图上。

                      那么列宁格勒附近有多少条道路被Klabanovtsy阻挡了?再次,前三天德国人在白俄罗斯的土地上行走了多少公里?我们的部队到底有多远?他们前进时是否被德国航空击中?

                      你觉得这里有所有的道路吗?
                      1. stas57
                        stas57 17 August 2012 18:12
                        0
                        那么有多少条道路阻挡了列宁格勒附近的Klabanovtsy

                        这是一条如此重要的道路,2平静地绕过它等等而没有来自Kolobanov的任何问题?

                        你认为这里显示所有的道路吗?

                        那么,打开任何关于41的书,即使是Isaev,看看,2道路,哪个桥梁,


                        看这里

                        他们打破了多少?
                      2. 卡尔斯
                        卡尔斯 17 August 2012 18:38
                        +1
                        Quote:Stas57
                        这是一条如此重要的道路,2平静地绕过它等等而没有来自Kolobanov的任何问题?


                        不,这表明即使在列宁格勒下也有很多道路。如果有人在看 - 一个小镇沿着三条小路走到一个小镇。

                        Quote:Stas57
                        好吧,打开任何关于41的书,即使是Isaev,看看2道路,它们是桥梁

                        奇怪的是,我清楚地看到六条主要路线,每条路线宽3-4。
                        然后,正如我所说,他们开始分支,有些被环绕,有些被撕裂。没有人直接击中明斯克,

                        可以看到多个辅助打击,因此再次说明您要证明的内容。
                      3. stas57
                        stas57 17 August 2012 18:43
                        0
                        奇怪的是,我清楚地看到六条主要路线,每条路线宽3-4。

                        两个kobrin和pruzhany,进一步的Slutsk和明斯克,Sezdy,确实没有太多的选择。
                        深蓝色条纹是分裂,它们沿着道路行进,将它们放在地图上。


                        可以看到多个辅助打击,因此再次说明您要证明的内容。
                        与上述相同,波罗的海国家,白俄罗斯和列宁格勒的变化与白俄罗斯和普斯科夫的情况大致相同,莫斯科的交通选择并不多,除了道路
      3. 8公司
        8公司 17 August 2012 14:52
        -5
        Quote:卡尔斯
        有战略和战术条件等概念。


        哇,事实证明,“情况”应归咎于一切。 最愚蠢的借口,但在您说其他国家的战舰“比俄国人高出一个数量级”之后,我对此并不感到惊讶。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 17 August 2012 15:48
          0
          Quote:公司8
          “情况”。

          是的,它是由德国人创造的。
          Quote:公司8
          其他国家的战舰“比俄国人高一个数量级”,

          嗯,首先不是战列舰,而是无畏舰。而且,俄罗斯沙皇建筑的无所畏惧是他们同时代人的秩序,并且是工业落后的一个指标。
          1. 8公司
            8公司 17 August 2012 16:07
            -5
            Quote:卡尔斯
            是的,它是由德国人创造的。


            哦,卡尔斯受了苦。 正如戈尔巴乔夫所说,战略思维已经结束 wassat
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 17 August 2012 16:12
              +4
              Quote:公司8
              哦,卡尔斯遭受了损失。

              最重要的是你不能发生任何争议。
              Gnmania在6月1941上进行了攻势,战略计划在她手中。前线如此延伸以至于很难确定主要攻击的方向 - 但我告诉他们,对于认为波尔塔瓦比刚果更强大的人
              1. 8公司
                8公司 17 August 2012 16:22
                -2
                Quote:卡尔斯
                前线很长,很难确定主要攻击的方向,但我告诉谁


                尼采,告诉我,我只是在办公室里无聊,这是一个案例。 可以这么说,德军加长了前线,以至于使最精明的苏联指挥官感到困惑? 这是阴险的生物。 扎绳
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 17 August 2012 16:24
                  +3
                  Quote:公司8
                  所以说德国人加长了前线

                  不,我没有这么说。

                  但这是一个明确的指标,你甚至无法正确阅读。
                  1. 8公司
                    8公司 17 August 2012 16:54
                    0
                    Quote:卡尔斯
                    所以说德国人延长了第一线,我没有那么说。


                    那就是

                    “前线是如此之长,以至于很难确定主要攻击的方向。”

                    不是你的话?
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 17 August 2012 17:02
                      +1
                      Quote:公司8
                      前线如此扩展,很难确定主要攻击的方向。

                      我的短语。

                      但抱歉
                      Quote:公司8
                      德国人如此扩大了前线

                      指示您无法感知键入的信息。
                      1. 8公司
                        8公司 17 August 2012 17:12
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        指示您无法感知键入的信息。


                        因此,请教我如何解释您的战略分析。 您有现成的技术吗?
                      2. 卡尔斯
                        卡尔斯 17 August 2012 17:22
                        +1
                        只是学习阅读和理解
                        Quote:卡尔斯
                        1941在6月发动攻势,战略计划掌握在手中。前线太长,以至于很难确定主攻的方向

                        没有什么特别的,但我没有为你雇佣任何课程。购买曼斯坦,阅读失落的胜利,你可能很幸运购买军事历史图书馆当年的2000有很大的应用。
                      3. 8公司
                        8公司 17 August 2012 17:30
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        购买曼斯坦


                        你能推荐苏联指挥官吗? 您常常赞扬所有德国人:您认为德国的技术比苏联的技术更好,并且建议您根据德国司令的回忆录研究战争的历史...您发现自己有任何爱国主义吗? 或者您是德国人,那么这是可以理解的。
                      4. 卡尔斯
                        卡尔斯 17 August 2012 17:36
                        +3
                        Quote:公司8
                        你经常对德国人赞不绝口

                        嗯,总的来说,战略基础知识的应用并不是来自曼施泰因。但是那时候还可以。
                        Quote:公司8
                        你腐烂了某种爱国主义

                        我不是爱国者,如果你想这样说,我会尝试真正评估一些事情。如果事情变得更好,我可以证明它是为自己组织的,我不会大声说它是来自这个城市的那种悲观情绪。
                2. MI-AS-72
                  MI-AS-72 17 August 2012 22:56
                  0
                  你是多么正确,他们如此阴险,以至于他们几乎把欧洲放在耳边,至少你知道这件事,或者最重要的事情,踢出最聪明的举动并不重要。
                3. DYMitry
                  DYMitry 18 August 2012 17:48
                  0
                  Quote:公司8
                  这里就是这样的情况

                  对于你.......,成千上万人的死亡是一个逼近的机会??? 哦,在现实生活中,我会对此做出反应!
    2. 潜艇
      潜艇 17 August 2012 11:51
      +4
      8公司


      他们战斗了............供您参考
      1. 冈多斯
        冈多斯 18 August 2012 15:43
        0
        惊呆了:)
    3. 下
      17 August 2012 14:55
      +2
      Quote:公司8
      从1941年XNUMX月开始阻止SO打架

      第8家公司,22年1941月XNUMX日的前四个小时
      1. xoma58
        xoma58 18 August 2012 15:21
        0
        值得一看的电影。 我以前没看过 谢谢!
    4. lelikas
      lelikas 17 August 2012 16:26
      +1
      战争开始时的科洛巴诺夫已经是一位经验丰富的指挥官,经历了芬兰战争,他对战车的能力以及战术和战略一无所知。
      不幸的是,很少有像他这样的人。
    5. s1n7t
      s1n7t 18 August 2012 12:40
      0
      对于这个问题,我还没有找到明确的答案。
  6. spd2001
    spd2001 17 August 2012 10:49
    +2
    在很大程度上,包括战斗是否成功,都取决于指挥官。 达到特定目标的明确任务是成功80%。 如果订单执行在最高级别,则可以保证成功。 当指挥官不知道该怎么做时,有些英勇的举动并不总是合理的,但同样值得尊敬。
  7. 潜艇
    潜艇 17 August 2012 11:50
    +3
    他们知道如何与我们的祖先打架!
    1. 战略
      战略 18 August 2012 11:26
      +2
      我听过这样的故事(我不知道这是不是真的)。 在70年代末和80年代初,在GSVG演习中,我们的T-64战车在夜间迷路,跳入德国领土并陷入沼泽。 我不能独自出门。 船员在坦克里睡着了直到早晨。 早晨,我们从电动机的噪音和身体上的电缆顶针的撞击中醒来。 他们以为是自己的,但他们是西德战士。 为了使我们能够将坦克从沼泽中抽出,我们的战斗机以简易的方式(钥匙,专用工具等)驱赶了弗里茨,解开了德国的拖拉机,驱赶回了德意志民主共和国的领土..))))
  8. 忘记
    忘记 17 August 2012 11:50
    0
    这里是人们的生活,以及他们如何热爱自己的家园以及如何捍卫自己的家园。 但是现任政府和和平时期以及条件很好……它们无法在该国带来基本秩序。
  9. stas57
    stas57 17 August 2012 12:08
    -3
    我认为,这些材料太可悲了,但那是文学偏好/非偏好。
    我不会与陈述的数字争论,这已经是一个信仰问题。


    但这里有关于这个主题的问题
    第一次射击是由列头部的两辆车击中,然后是锁定坦克。 该专栏以“口琴”形成,
    ,,,
    军官们还错过了法西斯T-3的第一辆坦克,当两辆关闭坦克T-4出现时,他们开始摧毁法西斯分子。 与德国汽车的距离不超过三百米,因此俄罗斯的KV穿甲弹没有给法西斯分子任何逃跑的机会。

    我想看一下地图,很难把列中的最后一个坦克击倒,如果它当然不是后方人员的列,

    机组人员没有看到任何其他方法来击败敌人。

    我明白坦克不是径向的吗?
  10. 俄罗斯天然气工业股份公司
    俄罗斯天然气工业股份公司 17 August 2012 15:29
    -7
    伪苏联宣传的好例子...
    只是与她不同,样本也很虚弱,但TS的图像是由风景如画的优秀爱国特罗洛所绘,这与事实无关。
    德国坦克的指挥官显然是无私,大胆或沉迷于纳粹的意识形态,
    也就是说,他不能只是一个好士兵,从39岁起就不能参军,并且具有波兰和法国的经验,不,他被吸毒,他只是一个职业球员,因此他来到了莫斯科和列宁格勒。
    当然不像我们的人,尽管卡图科夫说他有1/3的文盲,但是这是胡说八道...

    谢尔盖耶夫(Sergeyev)的弹药用尽了一半,来自德国坦克的工作人员分散在不同的方向,由于设备拥挤,纳粹无法再进行有针对性的射击报复,他们甚至无法部署枪支。
    在此期间,列中的平均移动距离约为100米。 即使没有步兵,侦察等
    一列50坦克,伸展到5000米,苏联坦克在这样的范围内击中德国车辆,即使超过1公里 - 这是一个问题吗?

    前几天,我在这里读到了一本很棒的书,在卡拉塞娃的《罗加切夫斯基结》。 就像这样,我们带走了村庄,搬走了,解雇了25人,撤退了,所以12次,最终他们带走了300个人,在村庄里,有1名机枪手的工作人员+多名德国人,他们被挖进了污水池。报告是在与上级部队的战斗中写的……等等等等,他们摧毁了一个团,一堆机器等等,这样我们的指挥官就不会因为平庸的管理而被打and。
    41,带着他的错误。
    然后时间过去了,敌人的损失增大,坦克出现,损失增加,
    卡图科夫的一个经典例子,他突然从现有的133辆德国战车中淘汰了56辆战车,而他的遗ow已经拥有多达“ 500”辆战车,他们认为应该将它们染黄。
    科洛巴诺夫(Kolobanov),西罗廷宁(Sirotinin)等所有有关超级英雄,追逐王牌和得分的故事,都贬低了一个简单的士兵的角色,一个在整个战争中定期战斗的普通士兵,但是他没有击落15辆坦克,但是只是在必要时不跑而准备站立到死,但这是垃圾,这不是奥里奥尔新闻业的神话英雄“终结者科里亚”,你怎么能为这个简单的士兵感到骄傲。
    我的祖父,一位3KZ,2勇气的艺术侦察员,对英雄的表演总是笑着,当这样的讲故事的人开始毒害关于一堆破烂坦克的故事时,他们谈到了-这个恰好在“第二战线正在吃东西”的后面,
    战争不是由超级英雄赢得,而是由努力工作者赢得,


    zmerus


    我认识一个人在战场上和俄罗斯在战争中都这么昵称。



    PS。
    让我们减去Ozerov战争和关于战争的伪神话的那些恋人
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 17 August 2012 15:54
      +1
      Quote:Gazprom
      此期间列中的平均移动距离约为100米


      其他一切都只是废话。
      1. 俄罗斯天然气工业股份公司
        俄罗斯天然气工业股份公司 17 August 2012 16:17
        0
        其他一切都只是废话。

        或者说
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 17 August 2012 16:21
          -1
          Quote:Gazprom
          或者说

          Quote:Gazprom
          一列50坦克,伸展到5000米,苏联坦克在这样的范围内击中德国车辆,即使超过1公里 - 这是一个问题吗?

          前几天,我在这里读到了一本很棒的书,在卡拉塞娃的《罗加切夫斯基结》。 就像这样,我们带走了村庄,搬走了,解雇了25人,撤退了,所以12次,最终他们带走了300个人,在村庄里,有1名机枪手的工作人员+多名德国人,他们被挖进了污水池。报告是在与上级部队的战斗中写的……等等等等,他们摧毁了一个团,一堆机器等等,这样我们的指挥官就不会因为平庸的管理而被打and。
          41,带着他的错误。
          然后时间过去了,敌人的损失增大,坦克出现,损失增加,
          卡图科夫的一个经典例子,他突然从现有的133辆德国战车中淘汰了56辆战车,而他的遗ow已经拥有多达“ 500”辆战车,他们认为应该将它们染黄。
          科洛巴诺夫(Kolobanov),西罗廷宁(Sirotinin)等所有有关超级英雄,追逐王牌和得分的故事,都贬低了一个简单的士兵的角色,一个在整个战争中定期战斗的普通士兵,但是他没有击落15辆坦克,但是只是在必要时不跑而准备站立到死,但这是垃圾,这不是奥里奥尔新闻业的神话英雄“终结者科里亚”,你怎么能为这个简单的士兵感到骄傲。
          我的祖父,一位3KZ,2勇气的艺术侦察员,对英雄的表演总是笑着,当这样的讲故事的人开始毒害关于一堆破烂坦克的故事时,他们谈到了-这个恰好在“第二战线正在吃东西”的后面,
          战争不是由超级英雄赢得,而是由努力工作者赢得,
          1. 俄罗斯天然气工业股份公司
            俄罗斯天然气工业股份公司 17 August 2012 16:35
            -1
            我以为Kars更聪明,这是关于Katukov的敌人的,现在是时候知道您是否对坦克感兴趣。


            我们以《 Rogachevsky knot》一书为书名:“在Karaseva,亲眼看看在没有大炮支持的情况下,如何在41年冬季占领村庄。

            好吧,如果关于我祖父的废话,那无话可说,你在本迪郊区有英雄,你证明了什么
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 17 August 2012 16:44
              +1
              我们会记得Carius,EC-2在暴风雪中以2 km吸引吗?19 pcs?
              或者根据德国人的报道,只有T-34和KV正在排队,而T-60并不是直截了当的。

              至于弗里茨的损失---战场留在了他们身后?这意味着他们能够修复所有事情和事后没有注销的事情 - 这是一种常见的做法。
              你自己在他的专栏中不是有趣的5 km。
              它是你的第一辆被击落的坦克,其余的立即停止并从他们站起来的地方进行战斗?他们不是为了和解而去吗?
              一般会责备我的废话,也许下次会变得更好。
              1. 俄罗斯天然气工业股份公司
                俄罗斯天然气工业股份公司 17 August 2012 17:11
                0
                至于弗里茨的损失---战场留在了他们身后?这意味着他们能够修复所有事情和事后没有注销的事情 - 这是一种常见的做法。

                当然还有“常见做法的例子”

                你自己在他的专栏中不是有趣的5 km。

                我将亨氏带给您,距离不少于50米,其中50辆坦克为2500公里,还不算其余的,但是您能给我什么呢?

                它是你的第一辆被击落的坦克,其余的立即停止并从他们站起来的地方进行战斗?他们不是为了和解而去吗?

                这个人自以为是装甲车专家! 哈哈
                根据坦克大战的指示,德国人被绝对禁止进近,尤其是重型苏联坦克,建议通过射击撤出,并将高射机枪或高射机枪拉到K18的边缘,并在他们的帮助下挤压苏联坦克,

                教材料
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 17 August 2012 21:47
                  0
                  Quote:Gazprom
                  当然还有“常见做法的例子”

                  然后你自己不知道什么,不要假装软管。
                  Quote:Gazprom
                  我带了亨氏给你,距离不小于50米,在50坦克上这是2500 km

                  这是真的2500公里吗?是柏林?
                  还要告诉我们这些50仪表是否值得尊敬?
                  Quote:Gazprom
                  根据坦克战的指示,德国人严格禁止和解,尤其是重型苏联坦克

                  它的数量是多少?
                  Quote:Gazprom
                  建议 离开
                  如果不可能的话?他们立即立刻确定它是一个沉重的苏联坦克,而不是PT加农炮。即使没有任何言语 - 这样的毁灭性。
                  Quote:Gazprom
                  教材料

                  一般纯粹的小丑,第二条蛇。
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 17 August 2012 22:10
                    0
                    第二次世界大战史上的一个记录案例:一场战斗中的一辆坦克摧毁了22敌方坦克,直到今天,在公司指挥官Zinovy Kolobanov的领导下,德国坦克43在一天内被摧毁。


                    所有历史爱好者都知道这个故事 - 一辆苏联KV坦克击落了22德国坦克。 但很少有人知道这场斗争最有趣的细节。 毕竟,事实上,高级中尉Zinoviy Kolobanov指挥了一支由五辆KV坦克组成的小型分队(公司),但是Gatchina的命令命令他用这五辆坦克同时拦截三条道路,因此Kolobanov被迫将他的一个指挥坦克挡住了最小的道路和另外四辆坦克 - 被另外两条道路成对阻挡。 但科洛巴诺夫非常聪明 - 他命令所有的坦克都被埋在炮塔里,也就是说,船员们在他们带来坦克的地方挖了坑(悬崖),这样坦克船体完全消失在地面以下,只有塔架在上面比整个坦克更困难的是船体的长度为6,5米 - 并且作为敌方射弹目标的塔的前投影面积比坦克船体的侧面面积小十倍。 而Kolobanov将他的坦克对准了道路的急转弯(在90度下),这样他甚至可以提前看到德国军队沿着它行进。
                    下午,苏联油轮听到了德国坦克发动机的声音,并且在4的苏联坦克位置对面的另外两条道路上出现了第一个德国柱,战斗开始了。 但很快,一列德国坦克也出现在科洛巴诺夫坦克守卫的路边,摩托车手和工作人员的卡车开着。 下午2点左右,Zinovy Kolobanov看到一大群德国摩托车手,后面是坦克。
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 17 August 2012 22:11
                      0
                      来自Gatchina的营长命令Kolobanov立即开火并命令他立即用粗言秽语开火。
                      但事实是距离目标的距离越小,射弹的动能就越大,刺穿盔甲的能力就越大。 因此,科洛巴诺夫想要让德国坦克更接近,以便指挥官不干涉他只是简单地拒绝与他的指挥沟通。 最后,当德国坦克开始直接垂直于射击方向时,Kolobanov坦克也开火了。 他击倒了领先的德国坦克,然后是后方坦克,并且随后他阻挡了整个车队。 起初,德国人无法理解苏联坦克射击的位置 - 事实是低矮的物体在地面上非常难看,其高度大约等于草的高度,并且突出于地面的坦克塔的高度约为1米,与草几乎相同。 当我亲自参观一个有高草的田地时,从远处开始 - 距离超过半公里的距离,甚至很难看到一个高度超过半米的高大卡车 - 因为它被它与观察者的眼睛之间的数千个草茎隐藏了一半的高度,并且看到了大约半公里的坦克炮塔只有一米从地面伸出几乎是不可能的! 因此,在一开始,科洛巴诺夫的坦克几乎不受阻碍地射击德国坦克。 但几分钟后,德国人猜到了他们被射击的地方 - 以及枪声,闪光和枪声。 一个苏联坦克和二十个德国人之间的不平等对决开始了。 但是相反的是不平等 - 有利于苏联的油轮,因为苏联坦克的装甲对于德国坦克来说更厚,更难以穿透,而且他自己也是无懈可击的,埋在地下的塔楼里。 因此,经过一个半小时的战斗,被摧毁的德国坦克的22被坦克Zinoviy Kolobanov的枪击所摧毁,仍留在大屠杀现场。 但即使在这个地方附近,仍然是21德国坦克,被Kolobanov KV公司的其他四辆坦克击落 - 仅仅一天的43德国坦克在仅仅一场战斗中仅被五辆苏联坦克摧毁。
                    2. 战略
                      战略 18 August 2012 11:35
                      0
                      陡崖是反坦克障碍物(不是沟渠),是上升中的壁架(垂直壁)。
                  2. 俄罗斯天然气工业股份公司
                    俄罗斯天然气工业股份公司 18 August 2012 09:31
                    -1
                    我看起来像你泄露了,我们的坦克专家)
                    让我们走得更远
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 18 August 2012 09:50
                      0
                      Quote:Gazprom
                      我看起来像你泄露了,我们的坦克专家)

                      谁会说2500 km中有一个小柱的小丑
        2. stas57
          stas57 17 August 2012 16:24
          +1
          卡尔斯


          俄罗斯天然气工业股份公司
          根据德国法规,不小于50米,如果我没记错的话,这就是不会让人联网并避免飞行的距离。

          在卡尔斯的照片中,我想25米,这是上帝禁止收藏的回忆。 Die Deutsche Wochenschau,靠近莫斯科地区的边界。 战斗结束后已经拍摄,它仍然是后方。
          如果卡尔斯不记得他在哪里,我可以准确地看看这个地方
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 17 August 2012 16:26
            +2
            在谷歌。像这样
            1. stas57
              stas57 17 August 2012 16:47
              0
              恕我直言通常是39最大值。
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 17 August 2012 16:50
                +1
                这不是德国坦克专栏吗?
                1. stas57
                  stas57 17 August 2012 16:55
                  -1
                  它不是41,我们关于41,你仍然找到第一个世界
                  1. 俄罗斯天然气工业股份公司
                    俄罗斯天然气工业股份公司 17 August 2012 17:01
                    -1
                    是的,这是著名的战车特色!))

                    但是亨氏所说的
                    开导 卡尔斯这是给你的“统治者情人” Ratibor12今天16:15↓ 这将是有用的
                    “在和平时期,坦克之间的距离设置为25米,间隔设置为50米。战争表明距离太小。敌方火力的提高迫使坦克不得不采取更多的分散措施。 行进的距离必须增加到50 m,并且在敌人处于空中优势的条件下-最多100 m。 在夜间,尘土飞扬的道路上以及在视野不佳的封闭区域游行时,距离取决于能见度条件。”(C
                    G.古德里安。 “坦克-向前!” M.,军事出版,1957年
                    好吧,我们拿50辆战车,其中一辆逃跑了,还剩43次
                    并乘以50。
                    50 * 50只不过是坦克的车队,没有其他所有车队,没有步兵和侦察兵,如果我们的猎鹰在前一天向他们施压,那么所有100米= 5公里的车队。
                  2. 卡尔斯
                    卡尔斯 17 August 2012 17:03
                    +1
                    Quote:Stas57
                    它不是41,我们关于41,你仍然找到第一个世界

                    好的,找到德国坦克部队法规对列长度的变化以及从1939到1941的机器之间的距离。
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 17 August 2012 17:14
                      +1
                      这样的专栏能适合吗?
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 17 August 2012 17:15
                        +1
                        或者这样?当然不是41年
                      2. stas57
                        stas57 17 August 2012 17:32
                        0
                        坦克在哪里?
                        ps哈哈
                        部队 苏联 53 st军队。 巴拉顿湖
                        你还可以在这里呕吐日语吗?
                      3. 卡尔斯
                        卡尔斯 17 August 2012 18:02
                        0
                        Quote:Stas57
                        坦克在哪里?

                        你是一个小黑豹吗?你认为苏联德国人开车的方式有何不同?
                        带你一张德国专栏的照片。
                      4. 卡尔斯
                        卡尔斯 17 August 2012 18:06
                        0
                        这也是一个有趣的镜头。
                      5. 冈多斯
                        冈多斯 18 August 2012 15:55
                        0
                        我认为该照片已不再是第41张。 (根据枪的形状判断)
                      6. stas57
                        stas57 18 August 2012 15:58
                        0
                        甚至没有42)
                      7. 俄罗斯天然气工业股份公司
                        俄罗斯天然气工业股份公司 18 August 2012 09:55
                        -1
                        哦,看,我们的tankoguru搞砸了))))
                    2. stas57
                      stas57 17 August 2012 17:15
                      0
                      星期五,你开始对人们,谁和什么措施感到困惑....
                      或者对你来说39和41在策略上是一样的吗?
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 17 August 2012 17:17
                        0
                        Quote:Stas57
                        或者对你来说39和41在策略上是一样的吗?


                        列的移动策略?所以我已经要求将它们与39和41的法规区别开来。同时根据你所约会的照片中的坦克法规1939
                      2. stas57
                        stas57 17 August 2012 17:34
                        0
                        你经常注意到41中的贝雷帽经常出现吗?
                        所以我已经要求将他们的差异与39和41的法规区分开来
                        比亨氏更有权威,创始人的父亲可以说......
                        “在和平时期,坦克之间的距离设定为25 m, 间隔在50 m。 战争表明距离太小。 敌人火力的增加使强迫坦克诉诸更大的分散。 行军的距离必须增加到50 m,并且在敌人在空中的优势条件下 - 到100 m。 在夜间,尘土飞扬的道路上以及在封闭且视野不佳的地形上行进,该距离由能见度条件决定。”((C)
                        G.古德里安。 “坦克-向前!” M.,军事出版,1957年
                      3. 卡尔斯
                        卡尔斯 17 August 2012 18:05
                        0
                        Quote:Stas57
                        坦克安装在25 m中,间隔 - 以50 m为单位


                        25在哪里?50在哪里?
                      4. stas57
                        stas57 17 August 2012 18:15
                        -1
                        在我们割草的傻瓜下?
                        1941在哪里?
                        贝雷帽在法国很少见
                      5. 卡尔斯
                        卡尔斯 17 August 2012 18:40
                        0
                        Quote:Stas57
                        在我们割草的傻瓜下?

                        41的贝雷帽向你投降了 和平 时间?

                        Quote:Stas57
                        “在和平时期,坦克之间的距离设置为25米,间隔为50米。



                        因此,请展示平时的地方 - 棍棒 - 贝雷帽。25和50距离计。等等.
                      6. stas57
                        stas57 17 August 2012 18:54
                        0
                        最后一次关闭贝雷帽。

                        在41中,贝雷帽是否向你投降了什么是和平时期?

                        是的,他们不在41!,明白

                        在照片中,法国罕见的贝雷帽在战争中已经完全消失(好吧,也许还有几个美学家),亨氏已经写过关于战争的文章,甚至还没有关于法国或波兰的文章。
                        在苏联,战争的条件发生了变化;它们与法国和波兰变得无比
                      7. 卡尔斯
                        卡尔斯 17 August 2012 21:36
                        0
                        Quote:Stas57
                        是的,他们不在41!,明白

                        是的,我不关心贝雷帽,让它1939让40


                        按GG要求显示25米的距离
                        Quote:Stas57
                        在平时,坦克之间的距离设定为25 m,间隔为50 m。

                        Quote:Stas57
                        在苏联,战争的条件发生了变化;它们与法国和波兰变得无比

                        对于德国人来说,他们在莫斯科反攻和莫斯科附近的战斗后发生了变化。
                        因此,这里没有必要说明以下内容--G。G指示的严格距离。
                      8. stas57
                        stas57 18 August 2012 09:12
                        0
                        是的,我不关心贝雷帽,让它1939让40


                        按GG要求显示25米的距离

                        你是第二个zmerus(C)
                        这是一个宁静的时刻,难道不难理解?
                        在和平时期,坦克之间的距离设定为25 m, 和间隔 - 在50 m。战争显示距离太小。 敌人火力的增加使强迫坦克诉诸更大的分散。
                      9. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 09:51
                        -1
                        Quote:Stas57
                        这是一个宁静的时刻,难道不难理解?
                        在平时,坦克之间的距离设定为25 m,间隔为50 m

                        那么,显示25和50米并且问题将被解决。它在我发布的照片​​中。如果你发现这样的间隔你可以显示更多。
                      10. stas57
                        stas57 18 August 2012 11:34
                        0
                        已经不止一次地展示过,而不是一次,即柱子的运动

                      11. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 18:02
                        0
                        Quote:Stas57
                        已经不止一次地展示过,而不是一次,即柱子的运动

                        顺便说一句,没有任何东西可以显示出来。如果你在照片中说那些贝雷帽,我会大声跟你(我安静地播种)敢...正如你所说,有一个25米的距离。
                        这是一次人口普查。
                        我给你另一个)))))))
                      12. stas57
                        stas57 18 August 2012 18:07
                        0
                        啊,不要说你野蛮人Lengvidzh
                      13. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 19:31
                        0
                        Quote:Stas57
                        啊,不要说你野蛮人Lengvidzh

                        所以这将是一个开始。然后他们自己建立自己,只是太笨拙。
                    3. 俄罗斯天然气工业股份公司
                      俄罗斯天然气工业股份公司 17 August 2012 17:16
                      -2
                      ,,您不知道贝雷帽中的贝雷帽多久了? 耻辱)))))))
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 17 August 2012 17:18
                        0
                        Quote:Gazprom
                        是的,你不知道panzervaff中的贝雷帽是哪一年

                        从不对制服感兴趣。
                        你准备回答这个问题吗?
                        Quote:卡尔斯
                        带来他们与39和41.a的法规的差异也根据您约会的照片中的坦克法规1939
                      2. 俄罗斯天然气工业股份公司
                        俄罗斯天然气工业股份公司 17 August 2012 18:02
                        -1
                        Google没有回答?
                        没有使用41m坦克贝雷帽,几乎是孤立的情况
                      3. 卡尔斯
                        卡尔斯 17 August 2012 21:39
                        -1
                        Quote:Gazprom
                        在41坦克坦克

                        我没有问过电荷,而是询问列中的距离。
                      4. 22rus
                        22rus 17 August 2012 21:48
                        +2
                        列距
                        轻松完成任务 - 找到22坦克。
                      5. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 00:42
                        0
                        如果垂直于色谱柱,距离300-500米很容易。
                      6. 22rus
                        22rus 18 August 2012 09:59
                        0
                        记住七年级的几何。
                        取等腰三角形,其底部为2-2,5 km(柱长),高度为500 m(从储罐到色谱柱的距离)。
                        计算斜边的长度(从储罐到顶部储罐和尾随储罐的距离)。
                        结果取得了1,1-1,3公里的距离,请考虑一下在可能严重缺乏穿甲弹的情况下使用76毫米坦克炮的可能性。 不要忘记最后一个坦克必须几乎在额头上射死...
                      7. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 10:21
                        0
                        Quote:22rus
                        取一个等腰三角形,基部为2-2,5 km(柱长

                        有数学问题吗?
                        坦克的22,距离25米= 550 + 132 = 662米。
                        进一步重复你的尝试。我甚至会允许你增加距离50米的距离。

                        Quote:22rus
                        想想xnumx mm坦克的可能性

                        抵抗表*弹药角度距离,m
                        100 300 500 1,000 1,500
                        BR-350A 60°NP = 86
                        GP = 69 NP = 79
                        GP = 63 NP = 70
                        GP = 59 NP = 63
                        GP = 50 NP = 52
                        GP = 43
                        90°NP = 89
                        GP = 80 NP = 84
                        GP = 76 NP = 78
                        GP = 70 NP = 73
                        GP = 63 NP = 65
                        GP = 58
                        BR-350B 60°NP = 89
                        GP = 74 NP = 82
                        GP = 69 NP = 76
                        GP = 62 NP = 71
                        GP = 55 NP = 55
                        GP = 48
                        90°NP = 94
                        GP = 86 NP = 90
                        GP = 81 NP = 84
                        GP = 75 NP = 78
                        GP = 68 NP = 69
                        GP = 62
                        BR-350P 60°GP = 92 GP = 87 GP = 77否否
                        90°GP = 102 GP = 98 GP = 92否否

                        关于缺乏穿甲弹药 - 不是在这种情况下。
                        Quote:22rus
                        不要忘记,最后一个坦克必须几乎在额头上射击......

                        这有什么好处?这是1941中的一个问题吗?
                      8. 22rus
                        22rus 18 August 2012 10:30
                        0
                        您从哪里知道车队中有22辆战车? 也许有122个?
                        22-已声明衬里。 车队中有多少人未知,但最后一个被击中。 眨眼
                      9. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 10:42
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        他击倒了德国坦克头,然后是后面的坦克,这堵塞了整个柱子


                        你问了一个问题
                        Quote:22rus
                        轻松完成任务 - 找到22坦克。

                        然后他们试图拿出一些东西
                        Quote:22rus
                        取一个等腰三角形,底边为2-2,5 km(柱长)


                        很抱歉,但你已经跨越了。
                      10. 22rus
                        22rus 18 August 2012 10:50
                        0
                        您的努力让人想起摄影师试图进行大集体拍摄的动作:“请彼此靠近!离得更近!您没有进入相框!”
                        眨眼
                        你真的想把未知数量的德国坦克开进苏联坦克的保证区。

                        我会给你一个提示..德国战车分两辆行进,第三辆没有。 所以拍摄它们更方便 眨眼
                      11. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 10:58
                        0
                        Quote:22rus
                        您的努力让人想起摄影师试图进行大集体拍摄的动作:“请彼此靠近!离得更近!您没有进入相框!”


                        我会告诉你一个秘密----我没有拍它。
                        Quote:22rus
                        你真的想把未知数量的德国坦克开进苏联坦克的保证区。

                        我能说什么,与这种情况相似的照片是什么呢?
                      12. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 11:03
                        0
                        是的,在其他方面,你的专栏照片很好地展示了如何将德国坦克带入受灾地区。
                        我有一个。
                      13. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 11:06
                        0
                        还有这样一张游行距离的照片
                      14. 22rus
                        22rus 18 August 2012 11:12
                        0
                        两辆坦克......没什么
                      15. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 11:26
                        0
                        Quote:22rus
                        两辆坦克......没什么

                        当然,没有什么是你的诊断,你没有想象力,因此你的意见
                        NIACHEM)))))))))))))
                      16. 冈多斯
                        冈多斯 18 August 2012 16:01
                        0
                        使任务复杂化-我住在离战场不远的地方,那里的道路环回(所以几何形状不会打滑:)
                      17. stas57
                        stas57 18 August 2012 11:37
                        0

                        还有这样一张游行距离的照片

                        它可能是从加油站和野外厨房到装载到火车上的任何东西,行军在哪里?
                      18. stas57
                        stas57 18 August 2012 11:36
                        0
                        我能说什么,与这种情况相似的照片是什么呢?

                        你在谈论38年和巴拉顿?
                        进一步发表
                      19. stas57
                        stas57 18 August 2012 11:28
                        0
                        很抱歉,但你已经跨越了。

                        它通常是你飞行时可以说的,你不知道贝雷帽,然后你给我一个巴拉顿))
                      20. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 11:32
                        0
                        在跨度,但不要坚持下去。
                        在贝雷帽上,我深深地感受到了我们。
                        而且我不是巴拉顿,而是任何东西。
                      21. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 11:36
                        0
                        这可能会滑倒,同时在贝雷帽上我也不在乎。
                      22. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 11:38
                        0
                        Quote:Stas57
                        你在谈论38年和巴拉顿?
                        进一步发表


                        是的,至少是去月球的旅行。
                        那顺便就没有?
                      23. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 11:40
                        0
                        我也不能考虑贝雷帽。
                      24. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 11:42
                        0
                        贝雷特看不见。也是后悔和游击队员。
                      25. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 11:43
                        0
                        厨房里的木柴被采取))))))))))
                      26. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 11:45
                        0
                        是不是这样的情况?
                      27. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 11:47
                        0
                        如果突然空袭将会发生什么?你怎么能sg。
                        ZY.on他们的立场。
                      28. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 11:49
                        0
                        可疑的是,他们喜欢进入村庄。
                      29. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 11:51
                        0
                        好吧,这里tochnyak开车到厨房吃杜松子酒。
                        如果GG已经死了,那么棺材就会翻身。
                      30. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 11:54
                        0
                        我想知道什么样的花?
                      31. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 11:56
                        0
                        这只是一个很酷的foto.chetverku我已经自己买了,我会尽力做到这一点。
                      32. stas57
                        stas57 18 August 2012 12:06
                        0
                        好吧,这里tochnyak开车到厨房吃杜松子酒。
                        如果GG当时死了,棺材会翻身

                        来吧,已经图纸已经消失,继续,很快就会有漫画
                      33. stas57
                        stas57 18 August 2012 12:05
                        -1
                        这是游行吗? 你能看一下字典吗?
                      34. stas57
                        stas57 18 August 2012 12:08
                        0
                        那么案件有没有?

                        这是你没有忘记的,你和贝雷帽合并很酷))))
                      35. stas57
                        stas57 18 August 2012 12:05
                        0
                        如果没有什么可以回答的话,Fashin继续小丑
                      36. stas57
                        stas57 18 August 2012 12:04
                        0
                        4章桥桥
                        阅读Genetz,小丑
                      37. stas57
                        stas57 18 August 2012 12:04
                        0
                        坦克是)
                      38. stas57
                        stas57 18 August 2012 12:03
                        0
                        50米,你已经看到了坏?
                      39. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 12:43
                        0
                        Quote:Stas57
                        50米,你已经看到了坏?

                        )))))))))))))))))
                        Quote:Stas57
                        坦克站

                        ))))))))))))))
                        Quote:Stas57
                        4章桥桥
                        阅读Genetz,小丑

                        ))))))))))))))))
                        Quote:Stas57
                        如果没有什么可以回答的话,Fashin继续小丑

                        ))))))))))))))))))))
                        Quote:Stas57
                        来吧,已经图纸已经消失,继续,很快就会有漫画
                        ))))))))))))))
                        Quote:Stas57
                        这是游行吗? 你能看一下字典吗?

                        ))))))))))))))))))))
                        Quote:卡尔斯
                        ZY.on他们的立场
                        )))))))))))))

                        而有趣的是你睡了 - 现在每个人都明白你和Rus22是一个人。))))))))))
                      40. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 13:14
                        0
                        花了几个小时)))))))))))))或者几分钟
                      41. stas57
                        stas57 18 August 2012 13:17
                        0
                        而有趣的是你睡了 - 现在每个人都明白你和Rus22是一个人。))))))))))

                        欺负
                        不要告诉任何人
                        饮料
                        我会原谅你们所有人
                      42. lelikas
                        lelikas 18 August 2012 00:31
                        +2
                        我一直在寻找这张特别的照片
                        -50米-nyu。
                        地方不同,但是图片是一样的

                        空中敌人的优势-已经有43年了,
                        如果您的距离为20-25米,则整列都适合战斗图上的该部分。
                      43. stas57
                        stas57 18 August 2012 09:14
                        0
                        -50米-nyu。


                      44. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 09:53
                        0
                        什么违反了章程 - 10米,更进一步拥挤。
                        一般来说,他们骑的不是德国人卖的,而是作为cygan。
                      45. stas57
                        stas57 18 August 2012 11:41
                        0
                        你作为一个弱小的坦克专家,肯定不知道这样一种结构,如两根柱子,右边是一个反向和简单的楔子
                      46. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 12:01
                        0
                        Quote:Stas57
                        作为两列,右侧,反向和简单的楔形


                        你是什​​么意思?真的吗?这不是你照片中旅行的吉普赛专栏吗?
                        或者你是否开始告诉童话故事这是战斗部署的时刻?哦,伟大的megasuper pupertanko eksert?
                      47. s1n7t
                        s1n7t 18 August 2012 13:23
                        +1
                        嗯!...也许不是在2列中,而是在2列中? 但这甚至很难想象。 除阅兵式外,坦克“瑟什”比1列中的不走。 无论如何,我从未见过。 好吧,它也发生在“排队”中(在命令“战斗!”之后)。 抱歉打扰)
                      48. stas57
                        stas57 18 August 2012 13:37
                        0
                        s1n7t

                        抱歉对接)

                        没什么,这是卡尔斯和我,几乎友好)),
                        热身,可以这么说,不要注意))


                        嗯!...也许不是在2列中,而是在2列中? 但这甚至很难想象。 除阅兵式外,坦克“瑟什”比1列中的不走。 无论如何,我从未见过。

                        我的朋友,亨氏,亨氏应该受到责备)

                        卡尔斯,看看1000 10坦克,什么间隔?

                      49. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 15:12
                        0
                        Quote:Stas57
                        我的朋友,亨氏,亨氏应该受到责备)

                        最好告诉我反向壁架的行进系统)))))

                        一幅画 - 它是一幅画,并不意味着它总是被实现 - 这是美好的愿望。

                        即使在你的照片中,你也没有这样做,所以我再次问你要尝试什么?并且这个普通的柱子沿着一条土路移动,虽然我很高兴你在行军和军事建筑的一个后同伴中是pro-H的一个很好的指标。
                        Quote:Stas57
                        当然,这种类型的结构如两列,右边有一个凸起,一个反面和一个简单的楔形,是未知的

                        这是对这张照片的评论。

                        所以我给出了Kolobanov拍摄的柱子的大小,你无法证明柱子不能这样,特别是考虑到她正在跟随摩托车手和工作人员的运输。

                        Quote:卡尔斯
                        坦克,距离25米= 550 + 132 = 662米。


                        ZY.a绘图不规模)))))
                      50. stas57
                        stas57 18 August 2012 16:06
                        0
                        即使在你的照片中,你也没有这样做,所以我再次问你要尝试什么?并且这个普通的柱子沿着一条土路移动,虽然我很高兴你在行军和军事建筑的一个后同伴中是pro-H的一个很好的指标。

                        一如既往地失去了对话的线索?)你开始爬?



                        所以我给出了Kolobanov拍摄的柱子的大小,你无法证明柱子不能这样,特别是考虑到她正在跟随摩托车手和工作人员的运输。

                        什么尺寸? 你会重复你给我的,否则你的温泉高于屋顶)
                        特别是因为你不能证明它,并且它的间隔是根据章程的50米。))))
                      51. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 16:13
                        0
                        Quote:Stas57
                        一如既往地失去了对话的线索?)

                        很长一段时间,因为你给了一大堆谵妄,我不明白你想要什么。
                        Quote:Stas57
                        根据章程,其间隔为50米。))))

                        好吧,你是如此顽固,因为你没有理由争辩 - 十几张间隔较小的照片没有说服你 - 然后就这样,这并没有改变事实。
                        你可以向那些没有保持距离的弓箭手向Zhalab提交GG,并且Kalabanov用76 mm穿甲解释了他的法西斯分子)))))))))
                      52. stas57
                        stas57 18 August 2012 16:16
                        0
                        你可以向那些没有保持距离的弓箭手向Zhalab提交GG,并且Kalabanov用76 mm穿甲解释了他的法西斯分子)))))))))

                        我们仍然可以讨论F22不会从5900版本中获取3和4,而不是41米)))

                        很长一段时间,因为你给了一大堆谵妄,我不明白你想要什么。

                        告诉你替代方案,但你和所有人一样困惑,Gazprom和Alexei -22rus。
                      53. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 16:22
                        0
                        Quote:Stas57
                        FNNUMX不再采用22版本的5900和3而不是4米)))

                        从5900米?
                        通常,距离高达1000米。
                        Quote:Stas57
                        但是你们总是很困惑,还有Gazprom和Alexei -22rus。


                        俄罗斯天然气工业股份公司,我和XNUMHrus一个人。但老实说,我并不关心它。虽然你可以三合一,但你有22米的2500米。

                        由于坦克的类型没有油漆,捷克人很可能会出现这种情况,三人四人并不是今年的1941。是的,3dzhi并没有真正改变。
                      54. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 10:15
                        0
                        这是一场战争运动。没有贝雷帽。
                        你会搜索吗?
                        Quote:Stas57
                        行军距离必须增加到50
                      55. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 10:26
                        0
                        在这里,你也可以搜索,有贝雷帽,不,我无法理解它当然。
                      56. 22rus
                        22rus 18 August 2012 10:42
                        0
                        同样的三个站立式坦克。
                        真正的装有22辆地雷的坦克纵队在哪里,在可能与敌人会面的情况下正在前进? 为什么张贴位于宁静后部的零件图片?
                      57. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 10:54
                        0
                        Quote:22rus
                        真正的坦克柱在哪里有矿山22-th机器

                        在Bundesarchive订购。
                        Quote:22rus
                        在宁静的后方?

                        证明在后方。
                        Quote:22rus
                        在可能与敌人会面的条件下进行游行?

                        所以在前线区总是如此,因为坦克通常在侦察后进入列
                        Quote:卡尔斯
                        但很快,从科洛巴诺夫的坦克守卫的路边,还出现了一列德国坦克,前面是摩托车手和卡车。 在下午大约2时,Zinovy Kolobanov看到一大群德国摩托车手和坦克背后的坦克。

                        .
                        Quote:卡尔斯
                        最后,当德国坦克开始直接穿过火焰方向时,Kolobanov坦克也开火了。


                        你知道埋伏是什么吗?
                        即使你的水平很清楚,你能告诉我你是如何确定坦克的价值的吗?船员经常骑着盔甲。
                      58. 22rus
                        22rus 18 August 2012 11:10
                        0
                        这就是我确定油箱立柱处于运动状态的方式,并观察到接近所需的间隔。
                        道路灰尘是运动的证据。 直到 这里 这是该主题中唯一的镜头。
                      59. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 11:30
                        0
                        Quote:22rus
                        这就是我如何确定油箱柱在运动时遵守所需的间隔

                        Niachem。
                        Quote:22rus
                        道路扬尘 - 运动的证据

                        在哪里?电影可能有阴霾。你根本看不到任何东西。
                        Niachem。
                        Quote:22rus
                        接近所需的间隔

                        对于所需的50仪表?你在说什么?这里20是最强大的。
                        这是你的无意义中断
                        Quote:22rus
                        基数2-2,5 km(列长)

                        所以没办法

                        关于灰尘,土壤可能会有所不同 - 这就是你对未来的了解。
                      60. stas57
                        stas57 18 August 2012 11:38
                        0

                        在这里你也可以搜索,有贝雷帽,不,当然我不会理解

                        是的,有了beretki,你迷路了。

                        游行? 肯定吗?
                        不是午餐,不加载?,不加油? 坦克是一样的
                      61. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 12:03
                        0
                        Quote:Stas57
                        是的,与beretki你lohanulsya

                        并告诉我在哪里?我的引言,我说的贝雷帽的事情,除了他们不关心?
                        或者你是balabol?
                      62. 22rus
                        22rus 18 August 2012 10:35
                        0
                        没什么...我看到三个 常设 坦克。
                      63. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 10:44
                        0
                        无论如何,你永远不知道是什么。专栏 - 专栏,距离是否受到尊重?净问题已经解决了。不是说这是照片,不是视频。

                        坦克来了吗?
                      64. 22rus
                        22rus 18 August 2012 10:56
                        +1
                        50 / 50,这是一个专栏,而不是坦克前进的攻击公司
                        50 / 50,它处于运动状态。
                        没有
                      65. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 August 2012 12:05
                        -1
                        Quote:22rus
                        50 / 50,这是一个专栏,而不是坦克前进的攻击公司
                        50 / 50,它处于运动状态。

                        它是如此弱吗?50上的50?
                        在与卡拉巴诺夫的情节中,德国人进攻的地方在哪里?特别是如果他们走在工作人员的车辆后面。
                      66. 陆军上校
                        陆军上校 18 August 2012 16:18
                        0
                        卡尔斯,对您说。 你为什么被这些花招迷住了? 您是一个有能力的人,不能不让他们看到争论的问题。 他们和他们的拥有者都无法通过认真的论点反对32毫米处的KV装甲和F-41大炮,因此一切都用在勾股定理上,包括勾股定理。 您对它们花费了很多神经。 徒然。 但是一些镜头真的很好奇。 谢谢。 hi
                      67. stas57
                        stas57 18 August 2012 11:37
                        -1
                        游行?
                        肯定吗?
                        很明显,坦克是
                      68. 22rus
                        22rus 18 August 2012 10:06
                        -1
                        很酷,最重要的是可靠的照片! 好吧,谁会怀疑他的演出?
                        坦克炮前的雪是原始的白色,虽然有必要从树上射击,但没有一棵桦树的树枝掉下来。
                        苏联坦克站在空地上,甚至没有在长廊上,德国傻瓜耐心地等待着,直到他们被枪杀为止。
                        好德国人! 合适的是...舒适...
                      69. lelikas
                        lelikas 18 August 2012 12:25
                        0
                        是的,只有当您尝试思考时,您才会理解德国人和我们都不需要这样的声明,并且通过这种否定任何不符合您的理论的方法,您可以驳斥任何论点。
                        在第二张照片中,什至无话可说-屋子里闭着眼睛;))))
                        哦,我忘了树枝了-坦克可能应该射击铅弹、、、、、、
                      70. stas57
                        stas57 18 August 2012 12:35
                        0
                        是的,只有你试着思考,你才会明白我们和德国人都不需要这样的陈述,

                        这些照片最有可能是按时间顺序制作的,首先是质量较低的XXUMX,然后是第XXUMX号。 第一张照片是在晚上拍摄的 - 就在暮色中。 第二个 - 拥有最佳照明。 景观“迷住”了摄影师,以便他回来并拍出更好的照片......在此期间,一些袖子被抛出坦克(他们干扰行走)并轻微地移动了油轮的车身(显然,当被识别时)。 当然,这不是一个陈述,但一切都不像我们以前想的那么简单。
                        http://yablor.ru/blogs/po-povodu-istoricheskih-kartinok/1530053
                      71. lelikas
                        lelikas 18 August 2012 14:17
                        0
                        好的,我看了这篇文章,但这是战争的真相-就是这样。 没有人将坦克拉近受损的HF并将其紧紧堆放,没有人故意将坦克手放在塔的边缘,只有百事可乐一代才做到这一点。
    2. 陆军上校
      陆军上校 17 August 2012 16:20
      +4
      伪苏联宣传的好例子...
      只是与她不同,样本也很虚弱,但TS的图像是由风景如画的优秀爱国特罗洛所绘,这与事实无关。

      你在说什么真相 您对这场战斗有疑问吗? 在22分钟内,科洛巴诺夫坦克的炮手乌索夫中士射击了XNUMX辆普罗蒂尼克坦克。 为此,他被授予列宁勋章。 科洛巴诺夫本人得到了BKZ(如果我没记错的话),他在政治领导人方面遇到了问题。 正是由于这些问题,在Christomatical范例中并未包括机组人员的壮举。 所以不要谈论tro-lo-lo。 并且有一个卡图科夫旅,对它的战士很感兴趣。 俄罗斯天然气工业股份公司,该死。
      1. 俄罗斯天然气工业股份公司
        俄罗斯天然气工业股份公司 17 August 2012 17:20
        -2
        不,只有结果,我碰到一辆坦克,看到并参加了在卡拉巴赫举行的一次真正的坦克战斗,我认为击倒并不是那么容易,然后,他们也想住在那儿并反击...



        顺便说一句,他们也不是真的相信莫斯科,否则他们不会给KZ。
        但是为了宣传,法治就可以了,他们开始解开历史


        并且有一个卡图科夫旅,对它的战士很感兴趣。

        而且您知道,卡图科夫实际上是将MSB扔给了Mtsensko,只是他的回忆录中的壮举,而它们却躺在Mtsensk的战under下未被埋葬,嗯,元帅,两个英雄忘记了他们

        是的,Lavrenenko是同一辆自行车,装满的战车比德国人损失的多
        1. 陆军上校
          陆军上校 17 August 2012 19:46
          +1
          我不会承诺讨论您在卡拉巴赫的战斗。 但是如果您是油轮,则应该理性地参加科沃巴诺夫的战斗。 您对船员的报酬有疑问吗? 即使在互联网上也可以找到确认书(尽管我不以它为主要来源)列宁中士的命令。 我不会谈论拉夫里年科。 在坟墓上随地吐痰并不是一种有益的职业。 卡图科夫旅在第41届获得了卫队头衔。 请给我您的地址,我会发送一份很好的《拯救大兵瑞恩》。 这将适合您。
          1. 俄罗斯天然气工业股份公司
            俄罗斯天然气工业股份公司 18 August 2012 09:49
            -2
            在坟墓上吐痰-一项不感激的活动。

            吐坏的,甚至更糟的是,当因为一个这样的glavpurovskogo英雄而来时,其余的人都不知道

            卡图科夫旅在41m处获得了后卫头衔。

            Nazanchena巧妙地绕过了损失,躲在“以单位计算”这一短语的后面


            请给我您的地址,我会发送一份很好的《拯救大兵瑞恩》。 这将适合您。

            好电影,可惜我们的人民不知道如何拍摄战争,赢得这场战争的国家使...解放
            1. 陆军上校
              陆军上校 18 August 2012 12:03
              +1
              如果在这里讨论任何德国王牌的争斗将会很有趣。 无论是坦克,航空还是水下,您和您的seropogonny同事是否还会寻找跳蚤并研究几何形状? 我觉得不行。 并以牺牲“格拉夫普罗夫的英雄”为代价。 如今,有足够的书面和电气文献,其中非常有说服力地讲述了拉夫里年科和哈佐夫等人。 如果您不想观看“解放”,请观看“战争就是战争”。 那里的计算机图形确实很紧张,但仍然如此。
  11. 8公司
    8公司 17 August 2012 15:46
    +1
    俄罗斯天然气工业股份公司,

    您打的是什么版本? 睁开眼睛看看真相。
    1. 俄罗斯天然气工业股份公司
      俄罗斯天然气工业股份公司 17 August 2012 16:15
      -2
      B,日期不明确,反对者也不明确,它仍然只是研究苏联,德国和美国的宣传材料,是的。
      敌人既不失去步伐也不失去坦克的战斗,但同时又遭受“重伤” ...
      可以让所有相同的批评家都采用知识的方法吗,并且相信CHHS会这样做吗?
      1. 8公司
        8公司 17 August 2012 16:27
        +1
        Quote:Gazprom
        可能都对知识至关重要


        所以每个人都只是在等待您的建设性批评,它何时开始? 到目前为止,只有等等等等...
        1. 俄罗斯天然气工业股份公司
          俄罗斯天然气工业股份公司 17 August 2012 16:37
          -3
          所以每个人都只是在等待您的建设性批评,它何时开始? 到目前为止,只有等等等等...

          首先您会发现,从3个可能的师中找到了如此多的失落坦克,
          然后证明在距离5公里的距离上,苏联F76 22毫米坦克炮如何击中并击落德国坦克
          1. 8公司
            8公司 17 August 2012 17:26
            -1
            Quote:Gazprom
            首先您会发现,从3个可能的师中找到了如此多的失落坦克,


            我怎么看 您对数据没有信心,您证明了这一点。 大约5公里是一个烂接收器。 您从天花板走了5公里,然后哭了起来。 当然,如果我们以损失比例来衡量的话,这种情况是独一无二的,但在战争中却并非罕见。
            1. 俄罗斯天然气工业股份公司
              俄罗斯天然气工业股份公司 17 August 2012 17:56
              -1
              大约5公里是一个烂接收器。

              腐烂的接收器,这是当无话可说时,Kars chtoli如何成为?
              您从天花板走了5公里,然后哭了起来。

              像照片中的成年人一样,他仍在苏联学习,没有教他阅读什么?
              上面的链接来自古德里安,到目前为止,您只需要看一眼,是否有什么可以反驳亨氏/亨氏的?

              雷,如果我们采取损失比例的话,当然是独一无二的,但在战争中并不罕见。

              好吧,当然,如果我们不确认德国人将德国人归于我们,但是如果德国人不确认我们德国人不完整。
              凯撒的倦怠令人怀疑(C)

              ps,所以您甚至决定了有3个申请人吗?
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 18 August 2012 22:52
                0
                Quote:Gazprom
                以上是古德里安的一个链接,现在你只需要吃饭,有一些东西要反驳亨氏/亨氏

                为什么反驳这些指示呢?事实上她是 - 好吧,她并不一定遵循它,除了像你这样的人之外,每个人都清楚。

                坦克部门在哪里 - 一个坦克公司在后面,可能还有几个坦克,也许是垃圾邮件的游行,也许是我们归因于一对,或者用于坦克防御的支气管。这里和所有的蜜饯。


                顺便说一下你在德国的应用......关于苏联坦克的供应已经看到了很多轻型车辆?在34的苏联装甲部队组成的Vet固体T-1943和KV投光车辆在哪里30%在哪里60%
          2. 雷兹汽车
            雷兹汽车 19 August 2012 01:27
            +2
            俄罗斯天然气工业股份公司!
            您认为自己是专家吗?
            坦克炮是KV-32的F-1,T-34的F-34。
            F-22分区牵引枪-传奇的ZiS-3的原型。
            并且对苏联英雄足够了。 在Amerov网站上变得聪明-他们会在那里爱你的。 和这里....
            好吧,你明白了!
  12. Ratibor12
    Ratibor12 17 August 2012 16:15
    +3
    Quote:Gazprom
    伪苏联宣传的好例子...

    Quote:Gazprom
    前几天,我在这里读到了一本很棒的书,在卡拉塞娃的《罗加切夫斯基结》。 就像这样,我们带走了村庄,搬走了,解雇了25人,撤退了,所以12次,最终他们带走了300个人,在村庄里,有1名机枪手的工作人员+多名德国人,他们被挖进了污水池。报告是在与上级部队的战斗中写的……等等等等,他们摧毁了一个团,一堆机器等等,这样我们的指挥官就不会因为平庸的管理而被打and。


    好吧,您好,独立臭名昭著的播音员。 是您“敏感地”误解了真实的故事。 实际上,它是这样的:
    “警卫中士鲍里斯·弗拉基米罗维奇·马克霍汀少校。他将部队撤退到新的位置,掩盖了山沟前山上的“格言”,纳粹不得不通过这条路-这对他们来说是最方便的方法。士兵,马克霍汀开火。他开枪射击了25条机枪式安全带-近6000发子弹,并杀死了300多名纳粹分子。”
    总的来说,我对现代的ob鸟感到惊讶! 我们的祖先完成了壮举,现在这样的傻瓜正在用尺子测量坦克之间的距离。 好吧-衡量自己的健康状况,并在抹布中保持沉默。 因此,他也在努力下结论! 这让我想起了法国科学家(十八世纪)的愚蠢,他们否认了陨石的存在:“石头不会从天上掉下来,因为它们不在那里。” 好吧,这样的互联网评论员“没有头脑”,或者他们故意(很有可能)试图涂抹周围的一切,以便……以补偿自己的微不足道的感觉。 巨人肩膀上的矮人。 那么,矮人比钛高吗? 是这样吗?
    1. 俄罗斯天然气工业股份公司
      俄罗斯天然气工业股份公司 17 August 2012 16:43
      -4
      你拿着靴子,一把铁锹,然后去参加任何最接近的官方搜查队,并在警察上加入至少41,至少42,当你从警察来时喝伏特加酒,并写上你看到了伙计们所说的....

      Makhonin,也许吧,但不是每个人都很幸运,大多数人都不幸运。




      1. lelikas
        lelikas 17 August 2012 17:03
        +6
        从照片来看,计算射击了所有子弹,然后从步枪发射。
        百事可乐这一代人对此一无所知。
        1. stas57
          stas57 17 August 2012 17:47
          0
          我们这一代人无法理解,战争不是稻草人的“奔驰追逐者”和“坚韧不拔的人”
          1. 陆军上校
            陆军上校 18 August 2012 16:10
            0
            是的,对于你这一代人来说,战争是私人恩恩和珍珠港。 顺便说一句,《铁血战士》首映后并未在苏联露面。 但是,民主化之后,是的。
            1. stas57
              stas57 18 August 2012 16:20
              0
              是的,对于你这一代人来说,战争是私人恩恩和珍珠港。 顺便说一句,《铁血战士》首映后并未在苏联露面。 但是,民主化之后,是的。

              对于我们这一代人来说,战争是昨天,对你们的亲帝国来说,为你们祖父的胜利感到骄傲,因为你们自己无能为力。

              顺便说一句,首映后的“ Die Hard”未在联盟中放映
              这是必要的,我今年在78看到了它,可能是一场乡村特别节目
        2. loc.bejenari
          loc.bejenari 17 August 2012 23:20
          0
          照片中只有一件事是可见的-计算结果被迫击炮火覆盖-特有的地掷物-抛射物会在波浪中携带机关枪
          第二个数字用步枪死亡
          附近的某个地方有一个与Degtyarev在一起的机枪手-光盘被遗弃了
    2. 冈多斯
      冈多斯 18 August 2012 16:10
      0
      做得好! 所以他,糖果包装纸!
  13. lelikas
    lelikas 17 August 2012 16:20
    +4
    在不贬低科沃巴诺夫及其公司的加油机的壮举的情况下,大部分加油机是“捷克” Pz.Kpfw的可能性很高。 35(t),枪不
    可能会突破屏蔽的KV塔,
  14. Ratibor12
    Ratibor12 17 August 2012 16:49
    +2
    Quote:8公司
    仍然只有了解谁阻止了SO从1941年XNUMX月起更早地进行战斗。


    Quote:Stas57
    是的,总的来说,在白俄罗斯,所有的道路都是通往沼泽地,森林......


    好吧,为什么不打架? 转战。 这些田地很合适。 有例子。 已经写过,但我再说一遍:
    41日14月,在Buinichsky战场(莫吉廖夫附近),在进行了39小时的战斗中,摧毁了70辆先进的德国坦克中的3辆。 一个(指挥官T-XNUMX)现在站在那儿。 特别令人愉悦的是在端口侧的孔,与驱动器直接相对。 根据K. Simonov的遗嘱,他的骨灰在Buinichsky球场被驱散了。

    Quote:公司8
    尼采,告诉我,我刚在办公室里很无聊,这是一个可笑的案例


    这是“办公室浮游生物”的典型示例。 虽然,这在政治上是正确的。 实际上,我们都知道什么漂浮在水中而不会下沉。 根据这个巨魔的名字来判断,它的形成是将整个公司的废物汇集成一个粪便! 扎绳
    1. stas57
      stas57 17 August 2012 17:46
      +1
      好吧,为什么不打架? 转战。 这些田地很合适。 有例子。 已经写过,但我再说一遍:

      当然他们打过仗,没有争议
  15. lelikas
    lelikas 17 August 2012 16:57
    +1
    Quote:Ratibor12
    根据K. Simonov的遗嘱,他的骨灰在Buinichsky球场被驱散了。

    但是我不知道 感觉 , 谢谢 。
    1. 8公司
      8公司 17 August 2012 17:21
      0
      引用:lelikas
      但是我不知道


      莫吉廖夫的防守细节:
      http://topwar.ru/14079-krepost-na-dnepre.html
      1. lelikas
        lelikas 17 August 2012 19:08
        0
        谢谢,跳过本文。
  16. Ratibor12
    Ratibor12 17 August 2012 17:12
    0
    引用:lelikas
    但是我不知道,谢谢。


    我是最近才发现自己的。 从俄罗斯来到纪念馆的人都不相信向导。 但是,当在那儿安装了一块纪念巨石时,这个问题就消除了。 总的来说,莫吉廖夫并非没有理由被称为“第聂伯河上的马德里”和“斯大林格勒之父”。 他们想给他冠以英雄城市的头衔,但是有一段时间了,他们打算把它做成白俄罗斯的首都。
  17. Ratibor12
    Ratibor12 17 August 2012 17:52
    0
    Quote:Gazprom
    你拿着靴子,一把铁锹,然后去参加任何最接近的官方搜查队,并在警察上加入至少41,至少42,当你从警察来时喝伏特加酒,并写上你看到了伙计们所说的....


    我们看到了什么? 两次英勇杀人计算。 你们的荣耀和永恒的回忆! 现在到了重点。 您想对这些图片说些什么? 那个苏联士兵是凡人? 您不知道他们在战争中丧生吗? 好像很少有德国人躺在地上。 当他们与搜索引擎交谈时,他们说了很多。 一个骨骼德国人的案子让我特别高兴。 亲爱的,在村屋的院子里发现了。 一半在情节上-一半在篱笆后面。 店主被要求:“还给我!我们将它带到德国公墓并埋葬。” 还有一个:“不,哦!该死!让它说谎-我的苹果树在汉斯身上长得很好!” 该怎么办? 私人财产。 好的-两根胫骨足以埋葬(因此甚至不需要头骨)。 收集-包装-带走。 弗里茨(Fritz)躺在德国公墓的花园里,乔... pa。 板上周期性地出现“腐肉”一词。 有人用白色油漆写字。

    Quote:Gazprom
    Makhonin,也许吧,但不是每个人都很幸运,大多数人都不幸运。

    我们的大多数法西斯主义者开车回到他们的巢穴,然后在那里完成工作,这是“不幸的”。 我们的人为了寻求保护和救助而不得不将自己投身于英裔美国人的脖子上。
    1. 俄罗斯天然气工业股份公司
      俄罗斯天然气工业股份公司 17 August 2012 18:36
      -2
      您想对这些图片说些什么?

      我回答说是关于机关枪
      我们的大多数法西斯主义者开车回到他们的巢穴,然后在那里完成工作,这是“不幸的”。 我们的人为了寻求保护和救助而不得不将自己投身于英裔美国人的脖子上。

      我们的人口是不幸的,与他们相比,损失数字不言而喻,+我们在德国土地上的政策-他们仍然是幸运的,可以像丘吉尔所建议的那样被摧毁。
    2. MI-AS-72
      MI-AS-72 17 August 2012 22:49
      0
      您可以在1995年在沃罗涅日附近的汉斯(如果有的话)发言。 自1942年以来,一个村子里的中尉躺在花园里,他把伤者留在了他们身边,死了,德国人在这里把他葬在花园里,所以他躺在那里,为什么直到95克,他们都不记得他了我知道,但是只有当我们与这位祖父接洽时,他才确认父亲已经告诉过他,但是他没有让他去葬礼的地方,“树莓在那里长得很好”。 在另一个地方,他们发现一名老妇参加了我们的士兵的葬礼,应德国人的要求,他们要求指出这个地方,她摆出了这样的姿势:“她为埋葬士兵奋斗了多少年,但有什么意义,但现在给你无花果”就是这样。
    3. loc.bejenari
      loc.bejenari 17 August 2012 23:27
      0
      有什么样的愚蠢自行车-没有力量从里面挖到篱笆下半米?
      此外,令牌的一半位于胸部,这对于大众汽车来说是必要的
      该死的-他们写废话给从未遇到过的每个人-童话中的互联网
      关于苹果树-很久没有剩了-只有靴子和骨头-苹果树的肥料是什么
      是的,在基辅,在费奥法尼亚开设了93个德国公墓时,人们注意到公墓周围的樱桃已经向公墓发展了根系
      但到了1800年代初,这里有60个坟墓和一个花园
      1. 俄罗斯天然气工业股份公司
        俄罗斯天然气工业股份公司 18 August 2012 09:54
        -1
        不,我们躺在那里...
  18. 莫森6Ish
    莫森6Ish 17 August 2012 18:57
    +2
    坦克王牌德米特里拉瓦林科

    http://armor.kiev.ua/Battle/WWII/lavrinenko/

    Lavrinenko秘密地将他的T-34引向了德国的坦克纵队,并在Shishkin的高速公路附近,将他的坦克进行了伏击。 没错,这次德米特里坦克的位置很难被埋伏,因为到处都没有方便的掩体。 唯一有帮助的是,涂有白色颜料的Lavrinenko坦克在雪原上几乎是看不见的,在战斗的头几分钟,苏联的油轮处于最有利的位置。

    不久,一支由18辆坦克组成的德国车队爬上了马路。 权力的平衡远不支持拉夫里年科。 但是没有时间去思考-三十四门开枪了。 拉夫里年科(Lavrinenko)击中了德国领先的坦克的侧面,将火转移到了后方的坦克上,然后,在不让敌人意识到的情况下,在纵队中央开了几门大炮。 拉夫林年科的机组人员摧毁了XNUMX辆德国坦克,他本人潜移默化,再次躲藏在地形的褶皱之下,从追击中滑落。

    没有受伤的滑倒。 因此,一辆坦克Lavrinenko阻止了德国坦克列的进一步推进。
  19. bistrov。
    bistrov。 17 August 2012 20:37
    +1
    Shatrakov在文章中描述的案例确实发生了。 早先我在回忆录文献中读到过关于他的事,但现在我不记得作者是谁。 对于此类漏洞利用,必须立即屈服于“英雄”,这会在以后发生。 在战争初期,奖项很少。
  20. morjachok
    morjachok 17 August 2012 22:08
    0
    迄今为止,Zinoviy Kolobanov尚未被授予英雄称号是完全不公平的。 http://www.tankfront.ru/snipers/ussr/kolobanov_zg.html
  21. 莫拉尼
    莫拉尼 17 August 2012 23:57
    +1
    也有这样的油轮。 亚历山大的祝福!
  22. maxiv1979
    maxiv1979 18 August 2012 08:20
    0
    客观地讲,装甲不会被德国人的nushki穿透,返回射击是可以保证的穿透……设备和人员,真是太好了!!! 经典的技术优势胜过敌人,信息非常可靠。 Gepner提到了这一集
    1. stas57
      stas57 18 August 2012 08:56
      0
      在电影中是这样,但实际上我们的炮弹质量不允许我们刺穿三号,而对于F来说,这已经是一个问题,更糟糕的是
  23. maxiv1979
    maxiv1979 18 August 2012 09:01
    0
    Quote:Stas57
    在电影中是这样,但实际上我们的炮弹质量不允许我们刺穿三号,而对于F来说,这已经是一个问题,更糟糕的是


    别胡说八道,我们的基点从1公里处冷静地拿起北约坦克,以90 +-30的相遇角击中巨大的挫伤和护甲穿透几乎总是如此,这里的装甲效果略有不同,但是对豹a7的射击会导致从1公里处穿透
    1. 22rus
      22rus 18 August 2012 09:45
      +1
      ACHTUNG!
      1941年,北约在列宁格勒附近的坦克!
    2. 战略
      战略 18 August 2012 12:40
      0
      您自己拍摄并看到了点击结果吗?
      1. stas57
        stas57 18 August 2012 13:18
        0
        在列宁格勒附近的41m处?
        不,绝对没有这样))))
  24. 黑人上校
    黑人上校 18 August 2012 11:39
    +2
    尚未有报道说Kolobanov的KV炮塔被卡住了,驾驶员通过转动整个油箱来引导炮塔,从而烧毁离合器和离合器。 战斗结束后,他们从战车上的炮弹中数出了大约150个标记。 T-III轻型坦克及其枪是合适的,不能与KV大炮的装甲和口径相提并论。 好男人! 数量不多,但能力强!
  25. 战略
    战略 18 August 2012 12:16
    +4
    实际上,该文章比指挥官的(战术)更具政治意义。 但是,争执更多地发生在命令行上。 关于此的一些评论:
    1.每次战斗的条件都是独特的,并且战斗手册(这是关于行军距离的信息)不是教条。 他们走着走,会根据情况而走,也就是说,因为做起来比较方便。
    2.不仅要阅读指挥官的回忆录,还​​要阅读敌人的回忆录。 这就是应该从不同角度研究战斗经验的方式。 同时,我确认从专业的角度来看,曼斯坦,古德里安,哈尔德等人的回忆录在我看来更为专业。 不幸的是,在我们大多数指挥官的回忆录中,更多的是意识形态方面的。
    3. 1998年,我亲自听到了第十届TC(乌拉尔志愿者)的资深人士的故事。 在描述的情况下,他是小。 IS-10中尉在他们公司经营的地区,发现了“皇家老虎”。 公司的所有坦克都立即藏在自然庇护所(森林,沟壑)后面。 这些是具有强大装甲和122毫米加农炮的IS! 当“虎王”离开时,它爬出来了。 我们向前走,发现了一个普通的“老虎”(就像老兵叫他一样)。 射程800,指挥官下达命令“开火!” 射门-命中,但“老虎”走了。 根据不成文的法律,如果您没有击中目标,那就赶回空白。 机组人员跌倒了。 他们正在等待,保持沉默……过了一会儿,指挥官将命令交给了炮手,以查看“老虎”身上发生了什么。 他走路,不开枪。 “负载!”,然后400米-“大火!” 被踢出。 就在那儿,有副驾驶的“吉普车”。 指挥官。 “谁把它淘汰了?” -《某某某人》。 副随行人员(显然是人事人员)指挥官:“我们有什么?” -《战役红旗记》。 -“全体人员来这里!” -“不,只剩一个!” -“让指挥官,向其他人下达命令!”
    这是一个真实的情节。 它适用于哪些法规文件,并且可以描述哪些逻辑结论? 这是战争……您的意思是100米的距离! 科洛巴诺夫淘汰了22辆坦克,这是事实。 顺便说一句,正是在这个操作方向上,曼斯坦指挥的传统知识首次在Soltsy流鼻涕!
    1. stas57
      stas57 18 August 2012 12:22
      0
      战略
      你是什​​么,你怎么能!,这是一篇真正的爱国文章,德国人总是只会撒谎和低估。
      所有试图弄清现实生活中的东西的尝试都被称为在坟墓中随地吐痰,这给某些“专家”带来了负面的风暴)))

      这已经是宗教问题,而不是原因。
      1. 战略
        战略 18 August 2012 12:35
        +1
        当然,这篇文章是爱国的。 而且会有更多这样的文章。 只有我想在文章和讨论中都表现出军事专业精神(而不是健谈)。 我的祖父躺在基里希(Kirishi)的万人冢中,有超过4,5万人被埋葬。 我们必须记住并知道,为了付出什么损失,我们的人民赢得了未来生活的权利。 然而,与此同时,人们不应忘记造成这些损失的“国内”原因,而应直接谈论其错误,包括政治和专业军事(作战,战术)上的失误。 不仅在过去,而且在现在。 关于在不补偿质量增长的情况下不合理地减少武装力量,关于现代AME的生产技术的落后,关于军事人员的破坏(尽管不是物理上的,“但更容易吗?”),关于军事人员,整个军事教育和军事训练体系,关于对国民身份的破坏与文化,历史的扭曲……如果我们学会对自己说历史的真相,首先是对我们自己,无论现在还是现在,我们都有一个未来。
        1. stas57
          stas57 18 August 2012 13:28
          0
          我们必须记住并知道,为了付出什么损失,我们的人民赢得了未来生活的权利。 然而,与此同时,人们不应忘记造成这些损失的“国内”原因,而应直接谈论其错误,包括政治和专业军事(作战,战术)上的失误。 不仅在过去,而且在现在

          我同意,但是。
          爱国主义是好的,但为什么不诚实地说这个故事和许多其他故事要么被夸大,要么是该规则的罕见例外,为什么要提起童话的产生呢?
          战争更加平淡无奇,更加简单,这是艰苦的工作,而所有这些伪终结者,他们只是轻视这项工作-想想炮手,击落了2辆坦克,胡说八道,有22辆!也许超过22个不说话。
          确实,在祖父还活着的时候,没有这样的终结者,祖父会迅速向他们解释谁和做什么。

          然后哦,
          事实证明,我们不应该在这个村庄打电话。 我们刚刚转弯。 卡很旧。 没有情报。 航空也是如此。 好吧,一般来说,一切都和往常一样。 第四次,都在同一个耙。
          这种“阿拉乌柳,追逐鹅”的结果-九人被杀(根据其他消息来源-十三人),八人受伤。 炮兵中尉的头被炸了。 马克西姆·帕斯科(Maxim Pasko),一个被烧毁的坦克的修理工,住在我附近,住在扎布利科沃(Zyablikovo),所以他们不能把他埋葬九个月

          ---- [

          结果,将军直接集结了装甲兵,自己骑白马,没有侦察,没有空中支援,没有炮兵准备,直接行动-ala-ulyu追逐鹅,步态三个十字架! -进行伏击。 专栏被敲打给smithereens。 参加战斗的莫斯科夫斯基·科莫索梅茨(Moskovsky Komsomolets)指挥官Vitya Sokirko说,丹尼斯·维奇蒂诺夫(Denis Vetchinov)死于战车中,只有五辆幸存。 其余的被烧了。 。/一世]
          http://starshinazapasa.livejournal.com/440020.html
          这是2008年!,所有相同的错误,第41名,所有相同的错误,所有相同的爆发,
          为什么不直接教书,为什么只考虑我们一切都好呢?

          然后,十年后,一些工匠将撰写一个故事,就像我们10位格鲁吉亚人所说的那样……
          1. 陆军上校
            陆军上校 18 August 2012 15:53
            -2
            Stas,您有多独特...您必须能够做到。
            1. stas57
              stas57 18 August 2012 15:59
              0
              好吧,与某些军队不同,我没有投降
              1. 陆军上校
                陆军上校 18 August 2012 16:11
                -2
                哎呀,你放弃了自己的灵魂。 关于军队-那就是什么7
                1. stas57
                  stas57 18 August 2012 16:20
                  0
                  形状在你的头像上的那个
                  1. 陆军上校
                    陆军上校 18 August 2012 16:26
                    0
                    是? 那你不喜欢我的制服吗? 谁投降了这支军队? 你知道吗? 谁啊
                    1. stas57
                      stas57 18 August 2012 16:29
                      -1
                      她掩盖了愚蠢和无礼)
                      我对你这个毫无价值的人失去了兴趣,至少成为了卡尔斯的水平,所以对浪费时间有兴趣
                      1. 陆军上校
                        陆军上校 18 August 2012 16:37
                        0
                        我不在乎你的兴趣。 除了无礼外,没有其他论点。 好吧,和你在一起。 根据本文,我将不再争论。 在另一个场合……让我们谈谈,stas57。 我为我的制服和我的军队感到骄傲。
                      2. stas57
                        stas57 18 August 2012 16:44
                        -1
                        除了粗鲁之外,没有其他论点

                        eka,你很挑剔)
                        提醒你(我的舌头不会转过你)
                        邮寄 今天,15:53?
                        进一步羞辱表格
                      3. 陆军上校
                        陆军上校 18 August 2012 16:55
                        0
                        我不想浪费时间,但是你愿意。 那东西卡在哪里? 而且我没有丢脸,也不会丢脸。 因为这是我军队的制服。 你不明白这一点。
  26. xoma58
    xoma58 18 August 2012 14:20
    0
    好文章。 此类教科书应印刷。
  27. Astrey
    Astrey 18 August 2012 15:49
    0
    非常感谢作者。 更经常看到这样的文章。 微笑 对我们和我们的领导者而言。
  28. 冈多斯
    冈多斯 18 August 2012 16:19
    +1
    在距战斗地点不远的罗普沙(Ropsha),有一座KV纪念碑。 如果我没记错的话,安装了1944年解除封锁的英雄。 就我自己而言,我认为它是本文英雄的纪念碑。 一年前,我停下来照相。 一个当地的女孩走过来,笑着说:把他全部带走,厌倦了站在这里,铁片生锈了!
  29. 战略
    战略 18 August 2012 18:28
    0
    亲爱的主持人! 清除网站上的粗鲁和争吵,请不要发表有关该主题的文章!
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 18 August 2012 18:41
      0
      Quote:战略
      亲爱的主持人! 清除网站上的粗鲁和吵架,与该主题无关的文章,

      好了,关闭网站变得容易了,不会有争议和文章。对话的本质是没有争议和不同的观点。
      1. 战略
        战略 18 August 2012 22:31
        0
        对话和争执是一回事,无礼和虐待是另一回事。 带着你的肩章,我不应该知道吗? 或者您是生活中的将军,那么一切就很清楚:对下属的无礼是大多数俄罗斯将军的特征)))
  30. 尔达尔
    尔达尔 19 August 2012 03:15
    0
    可以立即看出,俄罗斯天然气工业股份公司是一个巨魔..为什么要浪费时间和精力呢?)
  31. 维生素ky
    维生素ky 19 August 2012 08:15
    +1
    那时你在这里发生冲突-早上来了-但是直到我读完所有内容后我才注意到
    关于该主题,存在争议22或2或5-有距离-没有-几何-次要概念-基础是什么-壮举-这是事实-现在-是另一个事实-淘汰-燃烧至少一个坦克(步兵-航空-大炮)-已经是一项壮举-老实说,我在坦克(游戏)中很勇敢,很聪明-实际上,我很可能会给自己带来很多成长-因此,这位勇敢的战士绝对是英雄(即使他们增加了-好吧,再说一遍,为了意识形态他们增加了10辆坦克)自从-任务完成-造成的伤害(还有些),就算是这样-即使我在这些事情上都是小人物。 关于所有
  32. 冈多斯
    冈多斯 19 August 2012 11:02
    +1
    昨天我在网上发现了这些事件的纪念碑(Voiskovitsy村)。 不幸的是有一架IS-2。 这就是为什么我认为Ropsha的基座-KV-1-这些英雄的纪念碑。
  33. 瓦尔德罗比
    瓦尔德罗比 24 August 2012 13:41
    0
    有一张6年第1941装甲师专栏的照片。大概在20月90日之前。 此外,在伏击现场,旋转XNUMX度,德军可能会放慢速度并压缩圆柱

    http://www.4shared.com/photo/P3k2yih7/6%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B
    0%D1%8F.html

    有一张6年第1941装甲师专栏的照片。可能在20月90日之前。 此外,在伏击现场,旋转XNUMX度,德军可能会放慢速度并压缩圆柱
  34. 瓦尔德罗比
    瓦尔德罗比 24 August 2012 13:45
    0
    有6年第1941装甲师专栏的照片。大概在20月90日之前。 另外,代替埋伏,转XNUMX度,德国人可能会放慢并压缩圆柱。

    文章本身是非常奇怪和草率的,并引发了许多问题。
  35. 瓦尔德罗比
    瓦尔德罗比 27 August 2012 15:58
    0
    文章草率的一个例子:
    Lastochkin直到10.1.1945年20月1941日才去世。 但是叶甫多基缅科于21年1941月2011日(离境纸上的日期)或1年1月XNUMX日(因母亲在占领区而未举行的葬礼上的日期)去世。 XNUMX年,在内娃发现了Lastochkin坦克:http://nnm.ru/blogs/kvig/restavraciya-tanka-kv-XNUMX/pageXNUMX/#comments
  36. 主任医师
    主任医师 4十一月2017 23:15
    +15
    优秀的文章
    不知道
    谢谢