关于无人机在俄罗斯海军的任务。 远程侦察

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无人机“猎户座”进行飞行测试。 资料来源:©kronshtadt.ru

在``VO''的页面上,一再表达了使用无人飞行器(UAV)进行海战的想法。 这个想法肯定是合理的。 毫无疑问,在可预见的将来,无人机确实将成为海上现代战争的重要组成部分。

但是,不幸的是,与任何新物种一样 武器,无人机功能通常是绝对的。 简而言之,人们认为新武器的潜力远不止其实际。 让我们尝试公正地研究现代无人机可以做什么和不能做什么。

比较两个目的至少相对相似的飞机,最容易做到这一点。 即,UAV RQ-4 Global Hawkeye和E-2D Advanced Hawkeye,为简单起见,在下文中,我将它们分别称为“ Hawk”和“ Hawkeye”。

大小很重要!


让我们看一个有趣的指标,如空飞机的质量。 对于老鹰来说,是6公斤,而老鹰则更是-781公斤。



当然,应该牢记,Hokai的质量中的一部分是用来维持其机组人员的生命的(五个人,其中包括两名飞行员和三名操作员)。 其中包括氧气供应,扶手椅,机载厨房,卫生间,空调……显然,“全球鹰”不需要任何这些。

但是尽管如此(即使有上述缺点),霍基仍然比霍克更重。 这意味着它将携带大量设备或功能更强大的样本。 当然,有人可能会认为生命维持系统占据了飞机质量的绝大部分。 但这种情况并非如此。 关键是这个。

全球鹰配备了HISAR集成监视和侦察系统。 它是安装在著名的美国U-2“龙女”侦察机上的ASARS-2综合体的简化版和廉价版。 如您所知,U-2是载人飞机。 但是,最新版本的Lady的空重仅为7公斤。 也就是说,与鹰派的区别并不是说意义重大。

车载无线电电子设备(航空电子)


遗憾的是,由于缺乏该设备的公开可用技术特征,因此很难比较Global Hoka和Hokai航空电子设备的功能。 尽管如此,仍然可以得出一些一般性结论。


霍克(Hawk)装备的HISAR包括功能强大的光电照相机,红外传感器,当然还有雷达(可怜的家伙,特征完全不清楚)。 通常表明,该雷达能够扫描和检测100 km半径内的移动目标。 同时,可以在宽6公里,长37至20公里的地带后面以110米的分辨率观察。 并且在特殊模式下,雷达在1,8平方米的区域内提供10米的分辨率。 公里

问题多于答案。 结果表明,Hoka雷达旨在监测地面物体。 但这是否意味着他无法控制领空? 100 km半径是否仅适用于地面目标? 还是空中? 这款雷达是否适合在困难的干扰环境中工作?

但是可以肯定的是,美国人本身并没有将ASARS-2定位为最新的监视和侦察综合体。 它创建于上世纪80年代,尽管此后经历了几次重大的现代化。

关于最新版本的夏威夷语的了解比我们想要的要少。 其航空电子设备的基础是最新的AN / APY-9有源相控阵雷达。

洛克希德·马丁公司(洛克希德·马丁公司,典型的美国人谦虚)宣称它是世界上最好的“飞行”雷达。 但是,很可能在这种特殊情况下,美国人绝对是正确的。 特别要指出的是,AN / APY-9结合了机械和电子扫描的优点,并且能够在困难的干扰环境下运行。

还经常提到要适应各种困难表面的任务,例如在各种下层表面(海洋和陆地)的背景下检测巡航导弹,在某些情况下,提到的距离为260 km。 同样,不清楚在什么条件下? 而目标的EPR仍然超出了范围。

但是无论如何,这看起来比

“半径100公里”和“以6米宽,37至20公里长的地带以110米​​的分辨率观测”


鹰式雷达

通常,应该假设AN / APY-9 Hokai的能力明显高于Hoka雷达的能力。

鹰眼有一个高度复杂的AN / ALQ-217信号情报站。 该设备的价值很难被高估。

问题是,许多“ VO”的读者通常将AWACS飞机视为飞行器,尤其将“ Hawkeye”视为飞行雷达,其能力取决于安装在其上的雷达的功能。 但事实并非如此。 或者说,一点也不。

鹰眼具有非常强大的电子情报设备。 我们甚至可以说,它的雷达更有可能是对目标进行进一步侦察和对战况进行照明的一种手段。 也就是说,一只鹰眼在巡逻中没有雷达是完全正常的现象。 他将首先通过被动方式识别目标,然后再打开雷达以澄清情况。 与Hawkai不同,Hawk通常没有这样的工作站。 当然,尽管可以将某些设备作为有效载荷安装在上面。

还有什么? “鹰眼”具有识别“敌意”的设备。 我不知道在Hawk上安装了此类设备。 毫无疑问,Hawk在视觉辅助方面具有优势-光电照相机,红外传感器...所有这些对于在特定条件下进行侦察都是必要且重要的,但是对于远程海上侦察而言,它不太可能有用。

总的来说,这幅图看起来像这样:“鹰”号携带的不是最新的侦察系统的简化版和便宜版,主要用于搜索地面目标。 最新的鹰眼可能拥有世界上最好的机载主动和被动电子侦察系统。 而且,据了解,没有任何Hoka的升级(“铃鼓跳舞”)甚至无法使Hoka的功能更接近Hokai。

发行价格


最新版本的“鹰”的成本有所降低-在没有研发成本的情况下,这种无人机的预算约为140亿美元,但在某些修改中,它的成本可能更高。

我不知道夏威夷人的费用。

但是日本订购了大批此类飞机,却以633亿美元的价格购买了前四架。

因此,可以说鹰派和夏威夷派的价格相当。


美国海军陆战队(Lance Cpl)摄影。 雅各布·法博

一些结论


以上所有这些是否意味着“鹰派”是无用的? 美国人定制相同的“ Hokai”或专门的无线电情报飞机会更好吗? 是的,它从未发生过。

鹰派无疑拥有自己的战术利基。 让它的设备复杂度不如Hokai。 但另一方面,它非常适合解决陆上侦察活动的许多重要任务。

而且,它的飞行距离(或在空中停留的时间)不仅意义重大,而且是鹰眼的许多倍。 后者的实际航程仅超过2公里,而“鹰号”则可达到500公里(较早和较轻的改装版本可达到22公里!)。

是的,当然,鹰眼可以在飞行中加油,但这是完全不同的。 他的船员需要休息和睡觉。 与Hawk不同,Hawk可以由多个可替换的“机组”操作。

在海上?


想象一下,我们有RQ-4全球鹰可供使用,任务是揭示敌方AUG的位置,其中有E-2D先进鹰眼可供使用。 在这种情况下会发生什么?

显然,我们将在搜索中发送“ Hawk”。 由于他没有RTR站,因此他将不得不在搜索模式下打开雷达。 因此,被动电子侦察手段将很快检测到Hawk。

但是,如果突然发现在鹰派到来之时,鹰派的雷达将在活动模式下运行,那么鹰派将事先检测到鹰派。 仅仅是因为它的雷达更完美,功能更强大。 然后,该命令将从北海道传送到伴随它的战斗机。 无人机将被摧毁,然后才能侦察到敌方空中巡逻队AUG以外的东西。

总共将无缘无故地损失140亿美元,至少船员可以幸免。

如果在无人机上安装了RTR站?


a,在这种情况下,事件将完全按照上述情况发展:将其击落而无故受益。 最重要的是,有人驾驶飞机可以保持无线电静默,因此通过RTR探测它并不容易。 但是,可惜的是,无人机是一个发射物体-为了将接收到的情报传输到地面,它需要一个功能强大的发射机,能够至少以50 Mbps的速度进行泵送。

从理论上讲,当然,有可能以无辐射模式发射无人机,“命令”无人机仅在检测到敌军的情况下才开始发射。 但是在实践中,由于一个简单的原因,这是行不通的-即使拥有RTR站,生活中的无人机也无法确定发现的哪些物体是敌方作战飞机,而哪些是从战区飞行的民用客机。 敌方驱逐舰在哪里,中立货船在哪里?

因此,无人机最初与有人驾驶飞机的RTR被动方式背道而驰。 为了了解他所看到和听到的内容,他不需要向任何人发送任何东西,这违反了无线电静音模式。

如果您将无人机的“鹰眼”雷达放到无人机上呢?


这是可能的。 而且RTR站可以“插入”而没有任何问题。 更准确地说,将只有一个问题-这种无人机的大小可以与有人驾驶飞机相提并论。 这也意味着在飞行时间/航程方面。 但是成本很可能会超出规模-那么是否有必要用无人机将花园围起来?

在远程海上侦察中使用无人机的想法的主要缺点


它的事实是,没有一个美国军人拥有正确的头脑和清醒的记忆,就永远不会在敌人统治的地区使用“鹰派”或“鹰派”。 航空.

鹰眼和鹰都必须在战士的保护下严格操作。 当然可以例外。 例如,当敌对叙利亚大麦级敌人时。 但是,如果与拥有或多或少拥有自己空军的先进力量发生冲突,鹰眼和霍克都将只在掩护下“工作”。 没别的!

试图将一架预警飞机无人陪伴地送入敌机的行动区域将导致明显和可预见的结果-它将被击落在那里,而对发送者没有任何好处。 当然,对于用途相似的无人机,同样会发生。

派无人机掩护战斗机吗? 以及在偏远海域将它们送到哪里? 事实证明,我们需要自己的航空母舰。

但是,如果是这样,则不应优先选择无人机预警机,而应选择类似目的的普通载人飞机。 确实,如果发生空战,有人驾驶的预警飞机将完美地充当“飞行总部”。 但是为此,无人机将必须“合并”千兆字节的信息“到地面”。 如此-从远处领导战斗。 而且所有这些都不可靠。

此外,这种方法失去了无人机的主要优势-巡逻时间长。 如果您仍然需要在空中飞行时间有限的载人战斗机遮盖它,它有什么用?

如果我们发送一百架而不是一架,该怎么办?


毫无疑问,``用无人机尸体轰炸敌人''的想法看起来很美。 人们在这种情况下不会死吗? 和弃用的技术-为什么为此感到遗憾? 如果敌人能击落九十九架无人驾驶飞机,如果百分之一仍能到达并为我们提供所需信息,该怎么办!

如果我们忘记经济方面的话,所有这些谈话都是绝对正确的。 而且数量还不计其数-一百只鹰队的造价为14亿美元,换句话说,比最新的航空母舰杰拉尔德·福特更贵。

也就是说,仅是为了检测敌方航空母舰,您就需要花费更多的钱。 但是发现只是成功的一半。 我们还必须销毁它。 为什么需要一堆船,飞机,导弹...

实际上,这是军事上的姑息问题。 当您计算一种看似非常便宜和有效的销毁敌方航空母舰的方法的成本时,您会意识到自己的航空母舰机队的成本将大大降低。

当然,现在有人会说,由于工资和其他方面的降低,我们将能够以比美国人更低的成本建造鹰式无人机。 这是正确的。 但是,出于同样的原因,我们可以建造比它们便宜的航母吗?

海上需要无人机吗?


甚至非常需要。 例如,自2018年4月以来,美国人一直在使用在同一架Hawk的基础上制造的MQ-XNUMXC Triton。


该无人机同时接收了电子侦察站和AFAR,但后者具有非常适中的特性。 以英语维基为例,它声称能够沿着一条路线定位360度,一次扫描5200平方公里。 这听起来当然很重。 但是,如果我们回想一下一个圆形区域的公式,事实证明,这个``超级雷达''的射程约为40公里...顺便说一句,尽管``海卫一''比``鹰''便宜,但价格标签仍然是``咬人''的-120亿美元。

问题来了-为什么美国海军根本不交出这样的无人机?

答案很简单-美国人计划使用它来解决巡逻机的许多任务。 也就是说,没有人会出色地将“海卫一”派往敌人的海军打击组织。 但是要检查广阔区域中是否存在潜艇-为什么不呢?

雷达是“非传统”搜索所必需的。 由于在某些情况下,潜艇在水下仍然会在表面留下一些波迹。 RTR站-将跟踪某人是否正在进入通信会话。 当然,海卫一不会取代反潜飞机。 但是它将能够执行其许多功能。 “特里顿”也将用于进行水陆两栖作战,对海军陆战队进行侦察。 他非常有能力完成许多其他任务。

换言之, 无人机 海军 重要和需要。 但是,它们并不是所有场合的“魔杖”。 他们当然有自己的利基。 我们肯定需要朝这个方向发展。 但是,不应将无法解决的任务摆在他们面前。

在下一篇文章中,我们将讨论专用无人机航母的项目。 也就是说-仅配备无人飞行器的航空母舰。

待续...
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189 评论
信息
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  1. 如果您真的想要E-2D Advanced Hawkeye,则可以使其无人驾驶。 放置其他油箱,以代替船员和船员本身的设备。 这将增加飞行时间。 我认为他们很快就会来。 E-2作为无人机指挥中心的另一个发展方向。
    无论如何,这架飞机将服役数十年。
    1. +4
      16十二月2020 18:46
      安德烈,感谢您的文章。
      显而易见,未来,无人机将仅需要AI和喇叭天线。
      1. +11
        17十二月2020 13:30
        Quote:胡子
        未来,无人机只是需要AI

        一切都正确。 曲棍球更难,尤其是因为少数“活着的知识分子”需要带厕所的厨房等。
  2. 0
    16十二月2020 18:36
    无人机在显示所有优点的综合设施中也很有效。 但是,这不仅适用于无人机。
    1. -2
      16十二月2020 18:58
      引用:布拉德利
      无人机在显示所有优点的综合设施中也很有效。

      他们只有在全天候高速发展时,才会在武装部队中占据应有的地位。 这是一种不同的布局,不同的发动机,以及相应的高昂价格,但这对于现代防空系统中有严重敌人的作战行动是必需的。
      我认为,国防部将在军事委员会中讨论应优先考虑什么,或者至少确定侦察机和重型无人机的百分比的人会打破更多的话。 我认为这个问题不会一overnight而就解决-在这里,许多专家将不得不断头以捍卫自己的观点。
      1. -2
        17十二月2020 08:31
        Quote:ccsr
        当他们变得全天候和快速。 这是不同的布局和不同的引擎,

        而且已经有这样的东西-玛瑙和锆石。
        大型,缓慢的无人机是好的,因为它可以在给定区域巡逻很长时间。
        1. +1
          17十二月2020 10:35
          报价:库存外套
          大型,缓慢的无人机是好的,因为它可以在给定区域巡逻很长时间。

          是的,在和平时期是这样,但是在进行敌对行动时,只要它们接近接触线,它们就会成为对方的战斗机和防空系统的容易的猎物。 我当然是在谈论拥有现代武器和训练有素的无核国家的冲突。 关于On玛瑙和锆石,在和平时期不使用它们进行侦察-我不明白您为什么提到它们。
          1. 0
            17十二月2020 14:03
            Quote:ccsr
            是的,在和平时期,但是在敌对行动中,它们将很容易成为战斗机和防空系统的猎物

            但是,作为a,我们从一个事实开始,即我们希望和平时期不结束。 因此,它是速度较慢,但​​能够悬挂数天的无人机,最终证明是最佳解决方案。
            再次,对巡逻无人机的攻击是从敌对行动开始就中断的。 是的,在“死亡”之前,他将有时间转移收到的所有信息,这意味着他将完全完成自己的任务。
            战斗机和防空系统无法击落的无人机应该是什么速度,我什至无法想象,它应该具有什么速度?
            我提到了玛瑙石和锆石,因为它们将在战时使用。
            遗憾的是,与“斧头”不同,他们不知道如何在向敌手传递信息的过程中进行额外的侦察,但希望我们有一天能以这种方式学习,这是令人欣喜的。
            1. +1
              17十二月2020 14:14
              报价:库存外套
              因此,它是速度较慢,但​​能够悬挂数天的无人机,最终证明是最佳解决方案。

              好吧,在和平时期,作战情况不会每半小时变化一次,因此您只需要在战斗中闲逛几天即可。
              报价:库存外套
              是的,在“死亡”之前,他将有时间转移收到的所有信息,这意味着他将完全完成自己的任务。

              信息传输通道将被预先抑制,您将不知道无人机发生了什么。
              报价:库存外套
              遗憾的是,与“斧头”不同,他们不知道如何在向敌手传递信息的过程中进行额外的侦察,但希望我们有一天能以这种方式学习,这是令人欣喜的。

              或者,您可以简单地增加核弹药的力量,即使我们稍微错过了目标,问题也将得到解决。 据我了解,飞行时间将如此之短,以至于目标本身将没有时间移动,因此也许一开始就会提供给它的数据就足够了。 正如美国军方所说:“让那些傻瓜去思考,但是我们没有时间去思考。”
  3. +2
    16十二月2020 18:55
    安德鲁 hi 和往常一样,您知道如何吸引人的,感谢您的文章! 但是,现在我担心的问题是,何时才能拥有我们自己的绿巨人类似物,并且不仅可以进行远程侦察,而且还可以例如寻找敌方潜艇并向其定向防空武器! 甚至自己攻击他们!
    1. -2
      16十二月2020 19:08
      Quote:节俭
      当我们拥有自己的绿巨人类似物时,……能够例如寻找敌方潜艇,并向其定向防空武器! 甚至自己攻击他们!

      不在我们的生活中...
      也许在遥远的未来,无人机会出现
      直升飞机类型,基于船只,并且
      移动OGAS的载体。
    2. +1
      17十二月2020 12:44
      Quote:节俭
      甚至自己攻击他们!

      这是我们四十年前的生活:
      涂300 俄罗斯的冲击无人机,在实践中进行了测试
      今天令人难以置信,但是苏联一度成为无人机生产的世界领导者之一。
      图波列夫无人机系列(Tu-80 / 123/143)是243年代初期使用最广泛的无人机之一。
      这些装有照片和视频侦察手段的车辆是从轮式底盘上的发射器发射的。 并可能以高达1000 km / h的速度飞行至数百公里的深度 并生产了上千辆汽车。
      在80年代后期,苏联开发商得出的结论是,还可以训练无人侦察机向指定目标打击。 所以第一架苏联攻击无人机Tu-300出现了

      https://zen.yandex.ru/media/space_for_you/tu300-udarnyi-bpla-rossii-ispytannyi-na-dele-5fd316fbf72a8c3ef2af7b59
    3. -1
      17十二月2020 17:05
      它将太昂贵,制造不同类型的汽车会更容易...从迄今已知的带有侧雷达的Helios概念
  4. +3
    16十二月2020 19:33
    鹰派无疑拥有自己的战术利基。 让它的设备复杂度比“ Hokai”的设备低

    任何现代智能综合体都具有强大的计算/分析系统! 操作员可以以某种方式窥视监视器屏幕并提供客观数据的日子已经一去不复返了。 即使到现在,这仍然是一个可靠的尺寸和能耗……还有相当多的附加设备。
    此外,伪装,电子战手段也在发展,以抵消其影响,需要采取各种手段使侦察设备“膨胀”。
    因此,尺寸,重量,重要性……至少要持续一段时间。
  5. +2
    16十二月2020 20:03
    鹰眼有自己的任务,鹰眼有其他任务。 鹰眼是一辆很好的汽车,她有突袭,妈妈,不用担心。 冰球机专为海洋而设计。 他亲自从莫斯科观察到的第六舰队经常使用她。 在我看来,基于鹰的土地显然算得上是不错。
  6. +2
    16十二月2020 22:16
    老实说,我对我们开发的高层系统-Obzor-1项目更感兴趣,该项目由以V命名的EMZ进行。 由Tiber公司开发的Myasishchev和Owl项目。
    评论1被认真分类,但从信息来看,它类似于我们的“全球鹰”。 猫头鹰属于伪卫星-也就是说,在民航上方梯队上方徘徊的无人机。 从理论上讲,飞行高度越高,视野应该越远。 无人机演练实际上应该比目标控制区域的理论方法早得多地看到这样的目标。 而且,由于其尺寸,低功耗和形状,要比大型a50或a100探测这种无人机要困难得多。
    1. +2
      17十二月2020 02:59
      低功耗将主要只允许被动侦察,而敌人的AUG / KUG也可以处于无线电静默状态。 无人机爬升得越高(它的尺寸仍然不小),它将能够检测到主动和被动控制方式AUG \ ACG及其通过“ Hokai”进行的空中巡逻的距离。 但是,在高空梯队工作会使AUG航空的探测/接触距离超出了空域控制区,这无疑是一件幸事。
      上帝禁止,谈论我们是否有可能在短期/中期拥有这样的手段……这真是严肃的,上帝禁止的,要买到目前没有发动机的普通无人机。
      我们需要基于Tu-214的常规侦察和巡逻飞机(因为我们现在已经拥有专用飞机的主要基地)用于远,中地区,并且需要重型“ Altius”无人机在近中地区工作。 并组织他们的战斗/作战互动。
      1. +3
        17十二月2020 06:23
        这项工作已经进行了很长时间。 评论1的信息实际上是分类的,尚不清楚处于哪个阶段,但总的来说,该项目非常有趣。 好吧,您无法在现代世界中掩盖这样的目标。 如果有数千枚民用卫星有可能考虑地表上的任何一点,那么可以隐藏多少八月呢? 每15-20分钟将检测到一次。 路线很容易计算,运动方向也很容易。 因此,您可以将此类无人机发送到拦截路线。 您可以做很多类似Owl这样的伪卫星。 很难找到它们。 距离越大,难度就越大。 通过将感兴趣的海洋区域划分为正方形来组织巡逻看起来并不昂贵。 同样,八月并没有在全面战斗准备就绪的状态下持续走下去,因为飞机已经准备好发射,并向各个方向派出演习,并用行李箱发出毛刺。 他们通常在空中有几架战斗机? 值班环节? 每次飞行在燃料和成本方面都很昂贵。 同样,这些都是基于舰载机的飞机。 它们的半径和载荷要小得多,这意味着将要有孔。 在当前的技术阶段找到八月根本不是深入的战略家。 我的恕我直言,当然。
        我对此表示怀疑。214。 相反,在未来几年中,巡逻和反潜航空将基于IL114。 好吧,像以前一样,Drlo飞机是基于IL76的。
        好吧,当然需要altius。 谁能争辩,但现在更重要的是安排“猎户座”的批量交付。 您需要很多。
        1. +2
          17十二月2020 07:43
          使用AWACS无人机时,通信通道会出现问题-在真实的战斗情​​况下,它们会受到重击,设备本身也会被击落-您不能发送那么远。 对于近区,也许在AWACS版本(双面画布)中使用“ Altius”就足够了。
          一架载有机组人员的预警飞机看起来更可取,安德烈则证明了这一点。
          Quote:g1v2
          如果有数千枚民用卫星有可能考虑地表上的任何一点,那么可以隐藏多少八月呢? 每15-20分钟将检测到一次。

          这是在无云的天气中,并且知道它们的飞行时间表并且在无线电静默模式下,卫星不会悬挂在适当的位置,您可以在海洋中隐藏多个AUG。 即使在80年代,它仍然运作良好。 因此,如果没有侦察机,则无法通过组合有人和无人侦察机来做到。
          Quote:g1v2
          我对此表示怀疑。214。 相反,在未来几年中,巡逻和反潜航空将基于IL114。

          IL-114仅适用于附近区域-半径和游荡时间相同。 Tu-214被选作特种飞机的基地-它们具有良好的游荡时间,内部空间和适居性,他们已经制造/制造了许多侦察和电子战飞机,将会有中继器,甚至还有预警机。 在AWACS版本中,续航时间和续航时间将比Il-1,5MD76A长约90倍,而油耗则减少2倍(2台发动机代替4台发动机)。 设备和操作员将有足够的空间,可居住性会更好。 航空航天部队需要50架这种飞机。 因此,即使是纯粹在经济上和实施时间方面,在Tu-214上执行此操作也会更加方便。
          Il-76MD90A的生产问题不会很快消失。 而且有必要建造至少50架Il-78MD90A作为加油机-没有它们的远程(战术)航空只是一条管道。
          因此,在Tu-214上使用AWACS的想法是明智,及时和方便的……这取决于实施情况,因此,我们一如既往地拥有……。
          1. -1
            17十二月2020 08:14
            一架载有机组人员的预警飞机看起来更可取

            不管怎么说,一切都取决于发动机。 他们铆接了成千上万的设备,根本没有考虑过汽车的研发-钱可以花在任何废话上,形式是向非洲国家提供数十亿美元的无偿援助。 但是要花钱开发新马达-不,不,禁忌...
            1. +1
              17十二月2020 08:52
              重点是与乌克兰的合作-最先进的苏维埃飞机发动机工厂-Motor Sich,其能力足以满足整个CIS的需求。2014年,而不是应乌克兰总统的要求重返自身-与马来亚和诺瓦娅·鲁斯重聚伟大的……普京与敌人合谋并承认政变的合法性……尽管在“大选”之后。
              在2014年春季和夏季,俄罗斯可能会获得头奖,甚至无法想象如果普京当时没有表现出软弱和优柔寡断的话,俄罗斯今天将会是什么。
              俄罗斯今天的所有问题都源于此-当时显示的弱点。
              1. -1
                17十二月2020 17:09
                花几年时间和开几家新工厂比将破产的国家挂在脖子上要容易得多,这会诅咒和伤害
                1. +1
                  17十二月2020 23:21
                  在2014年的时候,乌克兰根本没有破产。 外债并不大,俄罗斯企业准备向乌克兰企业下达至少50亿美元的订单(造船,飞机制造,火箭,能源等)。
                  当然,还有可能建立工厂……组织生产并发布所需质量,所需数量和时间的产品令人生畏。 而且这根本无法解决。
                  而且它不会在很长时间内发布,因为我们需要一所学校并且对起始产品进行质量管理/管理。
                  如今,这类经理人正在火上浇油-所有经理人都是“有效”的,受过经济或人道主义教育……不是工程师,也不是商人。 现在的教育体系几乎没有这样的人诞生。
                  但是,具有成熟的工艺流程和训练有素的人员,具有运转良好的物流的现成的现场生产值得用金子来衡量。
                  该黄金在2014年错过了。
                  金子去了……金匠(厕所的仆人)。
                  尼古拉耶夫“佐里亚·马什普罗克特”,扎波罗热“摩托-西奇”,第聂伯罗彼得罗夫斯克“尤兹马什”,尼古拉耶夫船厂,敖德萨港口,哈尔科夫和顿巴斯的企业……没有所有这些,俄罗斯军队的所有(几乎所有)改建计划陷入了严重的萧条。 航空工业没有发动机,航空航天部队没有接收轻型和中型运输飞机,An-124M的生产中断,Be-200,Mi-26等都没有飞机发动机,直升机发动机的生产和走私受到严重干扰(新的生产无法提供)所需的数量,也没有所需的质量),最新的护卫舰竟然没有发动机-用于黑海舰队的11356系列尚未完成,还有22350座没有发电厂……还有很多很多。
                  损失甚至难以计算。
                  如果普京在2014年做出正确的决定,我们可能会受到制裁,但我们不会因打破合作关系而遭受损失。 由此产生的利益将弥补制裁所造成的损失很多倍。
                  此外,俄罗斯将获得/保留庞大的乌克兰市场,在谷物和农产品市场中,我们将作为一个单一参与者,比现在有更大的利益...
                  相信我,替代现实比2014年选择错误的现实更为积极。
                  乌克兰的所有麻烦制造者和暴徒在2014年春季和夏季都被过度捕捞,乌克兰安全部队本应将它们移植,相信我,我知道我在说什么。
                  今天的俄罗斯不会在边界上乱七八糟,而是拥有几乎所有苏联前共和国组成的欧亚联盟。
                  许多邻居会要求建立这个联盟。
                  但是普京和俄罗斯随后表现出了弱点。
                  弱点! (所以说一位现任政治家)
                  他们不跟随弱者。
                  弱者不受信任。
                  他们被忽略。
                  它们被使用。
                  弱者失去了主观性,成为对象。

                  但是一切都可能完全不同。
                  1. -2
                    17十二月2020 23:28
                    但是不要告诉我,如果乌克兰要生产的所有产品都将被禁止,维持制裁之下的乌克兰将花费多少钱?这是为了5家工厂吗?关于“是否将在乌克兰安全官员的帮助下进行移植”-鉴于乌克兰警察/警察的无能,这一点更加令人怀疑。那么,现在怎么办...相对地,“啊,普京表现出弱点” ..你知道,从沙发上向当局提供建议是很方便的,如果没有信息,你就不承担任何责任..你不认为普京一旦这样做就不会这些很好的理由吗?您可以在梦中想像自己想想的那样多:“哦,您会自己带走乌克兰” ..只有您大概每年会发现700-1万亿卢布来支持乌克兰经济而不是发展俄罗斯,以便以后上台会是另一个想再次前往欧洲的“广场”。.不,谢谢,让乌克兰人自己与金匠打交道,您必须付出一切
                    1. +2
                      18十二月2020 01:07
                      Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                      您知道,在没有信息的情况下从沙发上向当局提供建议非常方便,您对此不承担任何责任。

                      我的沙发在顿涅茨克(Donetsk),自2014年以来我一直在这里,所以我知道自己在写些什么,而且我所拥有的信息也绰绰有余。
                      Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                      。是否以为自从普京这样做以来,没有充分的理由吗?

                      我们认为,相信并且我们知道所有好的理由以及做出这些决定的所有情况。
                      那是一个错误。
                      莫斯科的错误,普京的错误……对俄罗斯来说是致命的错误。
                      ...他被“再次欺骗”。
                      他只是达成协议,而不是果断而正确的行动。 一次又一次地犯错,并将其作为“狡猾的计划”传播,这是我们今天目睹的惨败。
                      他无法利用自己获胜的时间(因为他开始为猫而战),也无法将军队重新装备到必要的条件(现代PR,这基本上只是PR),也找不到盟友...他失去了俄国所有的潜力在2014年取得成功,成功的机会并不大。
                      Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                      但是不要告诉我,如果乌克兰禁止生产乌克兰生产的一切产品,那么维持制裁乌克兰将花费多少钱?

                      什么样的制裁?
                      为了什么?
                      对于被击落的马来西亚波音公司?
                      所以没人会把他打倒的。
                      乌克兰不会有战争。
                      我们现在将生活在一个强大的大国中。 其经济和工业将在很大程度上自给自足。
                      而且没有人需要支持。
                      乌克兰没有破产,它的外债绝对非常少,生活水平仅略低于俄罗斯(平均工资是劣势的2倍,但国内价格却比俄罗斯低1,5甚至2倍。在乌克兰,它非常软税收立法方面,有很多(数百万)自营职业和小型企业家。 微笑
                      是的,该州存在一些预算失衡问题,但如果2013年底与俄罗斯宣布的合同签订,就不会有任何赤字迹象。
                      Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                      什么时候乌克兰生产的一切都将被禁止?

                      禁止什么?
                      乌克兰的对外贸易中有一半是与俄罗斯的贸易吗?
                      而与欧美相差不超过四分之一?
                      此外,乌克兰对美国和欧盟的出口所占份额较小-金属,电力等在细节上很小。 在与欧洲的贸易中,进口占了上风。
                      并且乌克兰出口到亚洲(中国,印度等),非洲,独联体国家。
                      乌克兰将失去什么贸易?
                      比起她真正失去的是什么?
                      我再说一遍-俄罗斯不必为乌克兰支付任何费用-这是一个很大程度上可以自给自足的国家(我是说预算),而且那里的社会问题通常比在俄罗斯解决好得多(无论现在对您来说有多么令人惊讶)-相同的医疗保健。
                      它与俄罗斯不同,是免费的并且可以普遍获得。 含
                      相反,将存在协同作用,统一性和潜力的相互增长,因为我们的经济是在苏联下作为一个单一的经济有机体建立的。
                      俄罗斯不会蒙受数千亿美元的损失,但相反,它会从正在运转的航空业和造船业中获得并丰富自己,乌克兰的涡轮机将被安装在新的核动力破冰船上,交货时间不会被推迟很多年,所有An-124都将拥有新的发动机和通过及时的认证,海军将获得现代化的舰艇补给,而不会造成干扰和延误,它将在今天代表一支强大的部队。 俄罗斯将在世界上拥有不可动摇的权威,欧亚联盟的建设已经结束。
                      在中亚,已经成立了一个联合部队,从南方保护联盟国已有5年了(其成立已经得到同意,但是顿巴斯的战争挫败了计划)。
                      欧亚联盟国家将拥有巨大的内部市场,将稳定的,与黄金挂钩的联盟(!!!)货币与美元挂钩,而不是与美元挂钩……并且不会在乎美国高耸的钟楼和其首都宣礼塔所施加的所有制裁。
                      Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                      关于“是否将在乌克兰安全官员的帮助下进行移植”-鉴于乌克兰警察的无能,更加令人怀疑,那么,现在该怎么办?

                      这都是由于您缺乏对流程的了解。
                      迈丹,正确部门和其他国家的暴动,激进分子和激进分子的所有组织者名单。 付费摊位中的少数和性少数族裔掌握在特别服务和内政部的手中,乌克兰安全部队被控恢复秩序,对Maidan的违法行为感到愤怒,并与反Maidan部队和有同情心的公民一起,将在几天之内清洗他们的城市。
                      他们根本没有得到这样的命令。
                      权力一夜之间改变了。
                      亚努科维奇和他的大臣逃走了。
                      顺便说一下,他们逃到了俄罗斯。
                      亚努科维奇要求镇压法西斯叛乱。
                      好吧,合法总统和他的部长们将带着增援力量返回……您认为乌克兰军队,其内政部和乌克兰安全局会允许甚至丝毫反对吗?
                      他们正在等待。
                      他们对亚努科维奇的归来的等待不如对俄罗斯的归来的等待。
                      陆军正在等待。
                      还有人民。
                      还有内务部。
                      甚至是SBU,对于您来说也就不足为奇了。
                      您只是不知道夺权的叛变者如何破坏乌克兰安全官员。
                      是的,叛变分子有外国雇佣军-波兰的PMC和黑水,格鲁吉亚狙击手以及其他外国雇佣军...但这也是众所周知的,因为他们的大多数部署地点都是众所周知的。

                      这将很快结束。
                      统一的喜悦将遍布乌克兰,不仅在克里米亚。

                      但是普京选择了谈判。
                      他选择羞耻,没有逃脱战争。
                      他受到制裁和国家毁灭,而不是团结历史悠久的俄罗斯和共同繁荣。
                      他选择了耻辱而不是荣耀。
                      1. +2
                        18十二月2020 01:17
                        引用:贝亚德
                        他选择了耻辱而不是荣耀。

                        这是今天的评论! 狂暴地加+10500。 非常好 非常好 非常好
                      2. -3
                        18十二月2020 11:22
                        据我了解,您是在顿涅茨克附近的战writing中写这篇文章的?
                      3. +3
                        18十二月2020 22:46
                        我从顿涅茨克市写信。 是的,我的一些同志正在交战,对我来说太迟了,我的健康状况使我无法接受。
                      4. -4
                        18十二月2020 22:53
                        因此,您需要在2014年与“内政部,安全部门,人民安全部”一起,不让Maidan人民上台,然后首先将他们带上,用废品破坏裤子,然后开始“普京来!普京省”乌克兰是乌克兰人自己的错,“耻辱”只在您身上,在乌克兰公民身上,而不是普京,普京因某种原因突然“不得不”更换您的所有尿布。
                      5. +2
                        19十二月2020 00:57
                        年轻人,我尽了我的“职责”,尽管我没有欠任何人,但我却全力以赴,因此我无可非议。
                        但是您履行了对国家的责任吗?
                        您服役至少一年了吗?
                        您为国家,社会还是邻居牺牲了什么吗?
                        年轻人,您在祖国的祭坛上做了什么?
                        您甚至可能都不知道这些话。
                        您害怕离开自己的“舒适区”,离开舒适的沙发,牺牲您宝贵的皮肤-细腻柔滑。
                        如果真有这样一个“聪明人”出现,那就不会有尿布能救他-这将使整个岗位最肮脏。 LOL

                        再一次-我是俄罗斯公民。
                      6. -4
                        19十二月2020 01:09
                        笑 哦,怎么..事实证明,一旦涉及到“他们做了什么”,有关“我还债”的童话就开始了。 从逻辑上讲,“伟大的爱国者和统一领导人”的所有行动都减少为坐下来,等待叔叔为他们做一切。.但是,毕竟,在数以千万计的“保护者”中不可能有十万个驱散maidan ..因为否则事实证明,关于“我们等待”的浮夸的言论是闲聊,就像关于“普京应受的耻辱”的言论一样。 关于我的事情..我已经完成了我的学期,尽管事实上我在两次手术后膝盖有问题并且可以很容易地与这个话题合并...但是现在“俄罗斯苏维埃社会成员的专家救星”会告诉我我就像我在撒谎,他很帅..和“我是俄罗斯公民” ..好吧,现在,很可能他们用完了护照并签发了护照..我想他们悄悄地把乌克兰人藏起来了..突然之间,“力量会改变” 眨眼 ......有趣的是。“向俄罗斯撕毁一件背心,尖叫着我们要返回乌克兰”背对背,并要求其他人为他的想法献上自己的皮肤。 6年前乌克兰人搞砸了我不想要的东西...吃了用勺子煮的稀饭,不要被卡住
                      7. 0
                        19十二月2020 01:50
                        博伦卡(Borenka)担任? 扎绳
                        膝盖酸痛吗? 同伴
                        哦,是的,亲爱的,啊,是的,大胆! LOL
                        博伦卡准备好迎接俄罗斯了吗?
                        好吧,“如果明天是坚强的敌人”?
                        还是水貂更舒服?
                        更舒服 含
                        博伦卡不是野兽...
                        在我看来,Borenka的貂皮在Zhitomir附近很舒服。
                        没有?
                        好吧...
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        ..好吧,现在大概是,他们带着护照逃走了,拿到了..我想他们悄悄地把乌克兰人藏起来了..突然间,“力量会改变”

                        不,我被捕的时候,我的护照是苏联人和乌克兰人的博伦卡,在我被捕期间被科联检获,但在交换期间从未归还。 微笑
                        但是我是车里雅宾斯克州人,我的俄罗斯护照是我的权利。 我为他付出了巨大的代价,博伦卡。
                        那不是钱。

                        在Donbass中,您的生命Borenka对我们来说是不必要的,我们有足够的捍卫者。
                        还有像您这样的人,Borenka,我们本该用棍子追赶。
                        在最适合您的情况下。
                        睡得好。
                      8. -2
                        19十二月2020 09:33
                        笑 哦,是的,当事实证明有人对这个问题有不同的意见时,那么您需要说“是的,您是从乌克兰来写的。”毕竟,打开您的头说某人可能会有不同的意见..恩,这不适合您...顺便说一句,“乌克兰公民,苏联军官,俄罗斯公民” ..但是“正在等待”的SBU逮捕了您呢?或者事实证明,SBU没有在等您……而且我正确地理解您,乌克兰公民,搞砸了并允许Maidan,所以俄罗斯公民应该逃跑在战es中为您的门框而战,条件是“不到40万乌克兰人”甚至不足以阻止迈丹人25万吗?是的,我准备为俄罗斯而战,我发誓,但是乌克兰与它有什么关系呢?按照这个逻辑,我我必须努力在卡拉巴赫战斗,因为有些亚美尼亚人搞砸了,现在希望俄罗斯人为他们奋战...哦,是的,谢谢,但是我要重复一遍-顿巴斯的内战是乌克兰人的全部优点,“乌克兰人的公民来自在车里雅宾斯克附近。..您已经在鼻子里戳了25年,但由于某种原因,您的门框应该已经清理好了瓦特·普京(Ivat Putin)...而您做对了一切...“普京是一个耻辱” ..为什么您是俄罗斯的“乌克兰公民”,当他们抓住您的手把他们带到俄罗斯时才想起俄罗斯,或者他才申请了公民权...或者距离他XNUMX年你没时间吗?哦,是的,直到那只公鸡啄了,不要动..
                      9. +1
                        19十二月2020 23:03
                        然后,博伦卡(Borenka)虚张声势-“战士”。
                        几乎是爱国者。 LOL
                        我不会打电话给你,请病假的人去打仗,我们独自一人在这里,没有你,我们可以应付。 睡个好觉,吃稀饭,好好照顾自己。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        乌克兰,苏联军官,俄罗斯公民

                        苏联,波伦卡。 苏联军官。 那时既没有乌克兰,也没有俄罗斯,没有RSFSR和乌克兰SSR的联盟共和国。 在我们的军队中,土库曼人与乌兹别克人一起服役,立陶宛人与哈萨克人一起服役,亚美尼亚人与阿塞拜疆人服役。 这是我的祖国,我没有放弃其公民身份。
                        而事实,波伦卡
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        准备为俄罗斯而战

                        ,我非常怀疑。
                        科沃德·波伦卡(Coward Borenka)。
                        这有点令人讨厌,是的-“随时准备好!”。
                        因此,请进一步张开鼻子,听妈妈的话,在寒冷的时候戴上帽子。
                        照顾好自己 。
                        等待那只肯定会咬的公鸡。
                        然后-只有她自己。
                        这将是您的KARMA。
                      10. -2
                        20十二月2020 09:59
                        那将是我的业力,但是现在,为您而业,破坏与俄罗斯的关系已经25年了,然后大声疾呼:“普京,您为什么不救我” ..尽管您甚至在25年内都没有设法获得俄罗斯护照。是的,“我是俄罗斯公民”,当时SBU没动脑筋..所以把这个故事告诉其他人,但是尽管实践证明普京做了正确的事,既然有40万乌克兰人不在乎,那俄罗斯为什么要ra你的浅滩..在那之前的25年,你没有动弹..所以我重复一遍,吃东西,别胡扯..这是你的业力,尽管不是,正如你在那写道:
                      11. 0
                        20十二月2020 14:22
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        那将是我的业力

                        鲍里斯,你应得的。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        ,然后大喊“普京,你为什么不救我”

                        是你在尖叫,鲍里斯卡(猪猪)。 自己不恶心吗?
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        在25年内没有获得俄罗斯护照

                        这种意识从何而来?
                        还是幻想?
                        我博伦卡(Borenka)以前有两本护照,现在有两本-民主人民共和国和俄罗斯联邦的护照。
                        所以你白白浪费胆汁。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        当SBU没有拍拍头时

                        这项服务与我协商。
                        磋商开始进行。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        普京做对了

                        不,他错了。 并依情而屈。 和环境。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        为什么俄罗斯要耙你的浅滩..

                        现在他们将不得不清理自己的。
                        这些阻塞的原因是2014年春夏季。
                        但是你,年轻人,不明白这一点。
                        遗传学不允许。
                        和业力-接受。
                        应得的。
                      12. -2
                        20十二月2020 14:35
                        哦,是的,所以他们这样做是有好处的,在白色的ruchenki之下,他们把自己带走了。关于“你怎么知道的,所以你自己说了护照”是乌克兰人被带走时他大惊小怪的。第三天,您拒绝与Maidan约会,这就是您的优点。.毕竟,很难识别您的约会..生活在乌克兰,靠近安全部队,要观察3个月如何“活着烧死朋友和熟人”,这要方便得多。我什么也没做..你做了什么?你什么也没做..如果你的事业部的同事没有来找你,你也不会做..那就是...“我值得报应。” 。好吧,好的,我会做的,但是出于某种原因,你不想承认自己的业力..除了你以外,你周围所有的坏事...普京平淡地看着你在Maidan上创造的马戏团,您的生意..因为要与该国人民打交道是非常困难的,因为他们一半把警察烧成立鼓掌,另一半则从电视上看,然后按照您自己的话说:你的朋友们……你,军官,看了三个月你的战友被活着烧死了..但是我当然要为此负责...我需要被诅咒....不,谢谢,你的门框是你的门框,不是我的门框
                      13. -3
                        18十二月2020 11:21
                        那些。 简要地总结一下:“哦,他是一个多么愚蠢的普京人,已经参政了很多年了,什么也没做,什么都不懂,但是我从大街上知道得更多。” 1)没有人期望普京,既没有军队,也没有期待“人民”,也没有期待更重要的是,“内务部与SBU”坐在家里的神父上,大声喊道“现在普京会来安排一个ogogo”-这不是在等待,这是在等待赠品,当您在家时什么都不做,但是有人来做某事...而且是的,关于“耻辱”,这是只为乌克兰人带来的耻辱,乌克兰人拥有梅丹人民的力量,普京有一个任务-照顾俄罗斯,而不是乌克兰人。因此,无论他们写多少关于“荣耀”的东西,关于“羞耻” ..您甚至可以写“羞耻”,没有人会从乌克兰的愚蠢中“拯救”乌克兰人-您必须为错误付出代价..因此,让乌克兰人为自己的错误付出一切,否则,他们将不愿“谢谢”,而是会听到“哦,该死的普京和喝醉了的俄罗斯人剥夺了我们在欧盟的美好生活。..不,谢谢,俄罗斯已经建立了这3家工厂,俄罗斯的废弃土地多于乌克兰耕种的土地,所以如果您在俄罗斯投资,那么在俄罗斯
                      14. +2
                        18十二月2020 23:26
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        那些。 简要地总结一下:“哦,普京已经有很多年了,他什么时候都没做任何事情,什么也不了解,但是我从大街上知道的真是太愚蠢了。”

                        鲍里斯(Boris),请相信我,我有足够的能力,生活经验和教育,可以说出来。 在评估政治家和政治家时,我既没有不必要的虔诚,也没有错误的情结。 以前的成就不能为错误和犯罪辩解,而只是强调它们。 普京在“养老金改革”上失败了,终于在今年年初被打破了。一个聪明的人在没有提示的情况下看到了这一点。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        没有人等着普京,没有军队,也没有“人民”,更不用说“内务部与SBU”了。

                        他们不是在等待普京,而是在等待俄罗斯以及先前分裂的统一俄罗斯国的统一。 您怎么从沙发上知道这一点?
                        你听索洛维约夫和其他像他一样的人吗?
                        你的权利 。
                        您的选择。
                        但是我从内部了解一切-我在那里,生活和参与。 那是一个不同的城市-不是顿涅茨克。 我所知道的安全官员和公民的意见不是通过电视和互联网,而是通过个人沟通和沉浸在过程中。 我从亲身经历中知道,逮捕,囚禁和交换囚犯是什么。 我是这些事件的参与者,而不是观察者。
                        我有权这样说并给予评估。
                        即使在能力方面。
                        我的计划是使1992年俄罗斯经济的主要部门免于崩溃和对外国投资者的抛售...现在,它是俄罗斯经济的基础和基础,也是其预算的主要捐助者之一。
                        我参加了关于建立全俄经济学会的第一次投票。 莎拉波娃。
                        我知道敌对行动是如何停止的,是什么让波罗申科乞求卢卡申科组织与普京举行的会议(2年3月2014日至XNUMX日夜间打电话)–第一个“明斯克”。
                        是鲍里斯(Boris),您正在尝试从沙发上判断您不知道什么-这是大街上普通人的位置。 这样的人不会赢得战争,也不会为获得伟大的成就而光荣。。。但是他们已经把你击倒了。。。你舒适的小世界错开了。。。。。。。。。。。不完美的世界...前方有震惊。
                        您甚至无法想象它们的规模。
                        俄罗斯正独自面对这些动荡……
                        因为以前显示过WEAKNESS。
                        因为“弱者被殴打”。
                        而且您的小屋外的沙发不会是第一个亮起的事实。
                        但愿你和平,健康,繁荣。
                        纯粹供您参考,我是俄罗斯人,来自俄罗斯,出生于俄罗斯,是一名苏联军官。 我现在住在顿涅茨克。
                      15. -4
                        18十二月2020 23:38
                        多少悲惨...特别是关于“足够的能力” ..为什么您带着您所有的“能力”允许Maidan?“乌克兰等待统一的人民”在那里?哦,是的...梦见内裤...总是更容易说“是的,这是普京的错”,而不是承认乌克兰人“一丁点”搞砸了..而“我是俄罗斯的救世主” ..好吧,是的,互联网将承受一切。并且关于“仅俄罗斯”。看着“正在等待统一的人”的举止..这样的“盟军”并不需要什么..而您提到的“我投票支持REO” ...谢谢,衷心地笑..以及关于“我是苏联军官”会保持沉默,否则事实证明,是一个军人,蓝眼睛地谈论着他如何全心全意地为俄罗斯服务,以及他如何鄙视普京首先允许苏联解体,然后允许乌克兰的Maidan……还是他在REO中忙于另一票?还是再次“拯救俄罗斯”?
                      16. +1
                        19十二月2020 01:08
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        多少伤心

                        相信我,我有权利。
                        但是有多少胆汁,愚蠢和怯ward反应呢?
                        您所写的内容完全是由怯ward和“ khataskrayism”决定的……因此您是乌克兰人鲍里斯。 根据俄语的所有法律。 从边缘坐在小屋的沙发上。
                        但是最后一间小屋先燃烧了……提防防火,鲍里斯。
                      17. -4
                        19十二月2020 01:11
                        嗯...但是我为什么要相信呢?关于“ khatayskraystvo” .. 40年前,有6万乌克兰人和你一起打开后座,你和他们坐在一起大喊:“普京请来军队!我们非常想要它”。现在您要求别人解决您的问题..多么好..不,谢谢...让我们自己做..您自己提高了乌克兰民族主义者,自己与他们抗争
                      18. +2
                        19十二月2020 01:25
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        呃...我为什么要相信?

                        但是您相信波伦卡的普京吗?
                        并在圣诞老人。 微笑
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        40万乌克兰人


                        当时它们的数量要少得多,统计数字被夸大了。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        和你在一起6年前

                        扎绳 他们(您的乌克兰人)在那里通过变速箱做什么?
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        然后你和他们坐在一起大喊

                        Borenka,你的头疼吗? 冠状病毒不遭受酷刑吗? 也许这些是并发症?
                        为了大脑?
                        我们,波伦卡,没有坐下。
                        我们,Borenka,战斗了。
                        他们战斗了。
                        博伦卡(Borenka)睡得很香时,他吃了甜食,以为恶心。
                        我听索洛维约夫说……“我们永远不会成为兄弟”……
                        通过这些经文,博伦卡变得成熟了。
                        变得气势磅.。
                        他开始咕gr。
                        他开始用小手敲击键。
                        是的,从沙发上看,svavo看起来像只猫头鹰。
                        为您的沙发... 愤怒
                        对于俄罗斯 LOL 他。
                      19. -3
                        19十二月2020 09:25
                        笑 那是你第二天告诉我“整个乌克兰都在等待”的玩笑,然后事实证明“我们人数不足,但我们身着背心” ..您决定..要么每个人都在等待,但什么都不做,然后他们“等待”-什么也没站起来,或者没有人期望什么..是的……对于“拯救俄罗斯经济的苏维埃军官”和一个无法理解的社会的“成员”公司来说,“只有一名成员才能听到”社会...谢谢,我笑了...您可以继续相信并写信给每个人,“我救了俄罗斯”,是..
                      20. +2
                        19十二月2020 18:48
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        您说“整个乌克兰都在等待”,然后事实证明“我们人数不多,但我们身穿背心。”

                        而且很多,他们都穿着背心。
                        您听说过“俄罗斯之春”吗?
                        关于克里米亚?
                        您刚刚从哪里开始?
                        政变发生后,整个乌克兰东南部都崛起了?
                        关于哈尔科夫?
                        关于敖德萨?
                        关于Zaporozhye?
                        不,Borenka没有听到 LOL ,博伦卡在耍傻。
                        博伦卡(Borenka)的工作是在日托米尔(Zhitomir)附近悄悄地在俄罗斯论坛上拉屎。 LOL
                        博伦卡的记忆就像一条鱼 LOL .
                        战斗,战争和“鲜血之声”对于一个小孩并不熟悉-他的鲜血是不同的。
                        鲍里斯不会拿起剑
                        轰鸣之下,迫击炮轰鸣
                        另一个显示出勇气
                        他是该国第一位逃兵。
                        欺负
                        怯ward,懒惰和安静令人作呕-这是波伦卡的信条。
                      21. -4
                        20十二月2020 09:52
                        那些。 一对身价40万的乌克兰人,是“乌克兰人都在等待”吗?乌克兰公民-破裂,不要胡扯,不要试图掩盖他人的利益-您已经努力地中断了与俄罗斯的关系3年,在25月9日举行了民族主义者的集会,每次选举都在基辅上台了越来越多的权力……现在,普京应受谴责..haga。你搞砸了-你受苦了。
                      22. -1
                        20十二月2020 13:23
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        那些。 几百人,四千万

                        我们,波伦卡(Borenka),有两个军团,还有两个后备队。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        您首先在整个乌克兰观看了3个月的Berkut安全带,

                        那里不仅有“ Berkut”,而且来自PPS和VV的男孩首当其冲。 好吧,“ Berkut”当然和SBU特种部队-相同的“ Alpha”。 在他们当中有许多我的朋友和熟人。
                        博伦卡(Borenka)在沙发上甜蜜地打and睡,安静地大喊大叫。 含
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        所以可耻的只有你

                        不,Borya,现在您感到羞耻...然后单击Karma。 抱着她的Borya-她是你的。
                        鲍里斯(Boris)愿宇宙定律降临在你身上,根据这定律,“对每个人都有自己”和“根据功绩”。
                      23. -2
                        20十二月2020 13:47
                        而且,这些军团中不乏来自俄罗斯的志愿者,在积极的敌对行动中,有“北风”……是的……LPNR中有多少部队?每100万共和国人口中大约有000人? 在整个乌克兰,大约有4人准备战斗,其中一些人是来自俄罗斯的志愿者,其中一些人是为自己的家园而战的人……嗯,“乌克兰全境”在哪里? “很多人是我的朋友” ..他们至少知道他们的朋友是“俄罗斯的救世主”?是的..您可以随便谈论“打and和拉屎” ..但我再说一遍..哪里都是乌克兰人?您在哪里您是个人吗?所有有同情心的人在哪里?如果我住在另一个国家,那么所有这些都直接关系到您……但没有……您打开了“ hataskrai”政权,然后搞砸了,现在大喊“对普京感到羞耻……”。真的很有趣的逻辑。您说“每个人都在等待”,但是没人做任何事情。现在,当“真相开始刺入我的眼睛”时,“俄罗斯救世主”开始向我大喊诅咒。 毕竟,这只是证明我是正确的..您已经100年没有做任何事情了,但我当然要对普京负责。)您是否不厌倦像孩子一样的行为并换了箭?
                      24. +1
                        20十二月2020 14:45
                        不,鲍里斯卡(Boriska),您打开了“边缘小屋”模式,并且正在积极踩踏此模式。
                        你只是胆小鬼。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        这些军团中不乏来自俄罗斯的志愿者,

                        哦,好吧 扎绳
                        对不对
                        现在剩下的几乎没有-实际上是孤立的案例。 但是在2014年和2015年。 -是的,有很多志愿者。 但是Borya,这些是志愿者-我们的兄弟。 那你对他们有什么看法。
                        我们有来自其他国家的足够的志愿者。 顺便说一下,这些并没有离开,许多人结婚了-从意大利,从塞尔维亚,德国和西班牙,从美国,乌干达,白俄罗斯。 我们甚至在与特种部队作战的瓦拉姆修道院的新手中呆了两年。 我有一个朋友-贝内斯·阿约(Benes Ayo),他的父亲来自乌干达,他的母亲住在里加(Riga),他是英国共产党的一员(他曾在英格兰学习并加入那里)。
                        鲍里斯卡(Boriska),您看到这些人来找我们来对抗法西斯主义。
                        凭着信念和内心的呼唤。
                        而你的烂心只会倒出粪便。
                        富,真是令人作呕。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        您个人去过哪里?所有有同情心的人在哪里?

                        我们在顿巴斯的波伦卡在这里。
                        而且他们绝不是静止的。
                        像波伦卡。
                        因为波伦卡是胆小鬼。
                        和一个非常讨厌的巨魔。
                        很有可能-来自日托米尔(Zhitomir)附近。
                        但是,甚至不重要Borina的小房子在哪儿。
                        因为波伦卡是一个胆小鬼,是一个病理叛徒。
                        而且他很可能现在根本不免费地乱涂乱画。
                      25. -4
                        20十二月2020 15:10
                        我为什么要胆怯?因为当乌克兰人发动内战,在你的直接参与下系统地进行了25年的内战时,却没有去为乌克兰人而战;并且你没有告诉贝恩斯你亲自参加了乌克兰纳粹主义的复兴?当他们问不舒服的问题时?噢,我被指控为“薪金”……所以我可以肯定地猜到..结果我们得到了什么?我们有一个“苏联军官”,他住在乌克兰,在“ “ 92拯救了俄罗斯经济”,然后他观察了25年并为乌克兰的纳粹主义复兴做出了贡献,然后在3个月的时间里,他钦佩了他的兄弟姐妹如何被烧死,并在他的前同事来找他时开始引起轰动..但是,我当然是个胆小鬼谁问了不舒服的问题,对于这些问题,“ KARMA”应该让我理解....
                      26. +1
                        20十二月2020 15:32
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        我是胆小鬼

                        是。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        因为当乌克兰人发动内战时,

                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        亲自参加了乌克兰纳粹主义的复兴

                        扎绳 哦,好吧
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        我们有一个“苏联军官”,他住在乌克兰,担任安全官

                        不,我曾在大苏联担任过安全官。
                        在乌克兰,我有时只是咨询过。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        与“第92次拯救俄罗斯经济”中的位置相同,

                        不是在同一个地方,也不是整个经济,而是石油的主要产业之一。
                        好吧,俄罗斯天然气工业股份公司稍后再复制了我的程序。
                        但是那是很久以前的事了。
                        我熟悉霍达尔科夫斯基。
                        和梅夫林。
                        我和阿布拉莫维奇谈过。
                        自1991年以来。
                        然后,我只是帮助了国防部脑力激荡小组。 它是由我的一个好朋友领导的。
                        1991年,我在Komsomol中央委员会NTTM中心遇到了Khodorkovsky,然后由他领导。
                        然后他仍然戴着胡子。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        然后三个月就钦佩他的兄弟被烧死了

                        鲍里斯卡(Boriska)是仰慕猖mir的纳粹主义七年的人。
                        并愉快地擦拭出汗的手掌。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        我是薪水方面的胆小鬼

                        没错。 含
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        我必须理解“ KARMA”

                        是的,鲍里斯。 含
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        。这只是迷人的

                        所有“最好的”都在前面。 欺负
                        你会喜欢的 。
                      27. -4
                        20十二月2020 15:38
                        好吧,是的...这就是我的想象,距联盟瓦解已有25年了...年轻的SBU军官四处奔跑,与苏联军官进行磋商..啊哈,谢谢你,有趣的笑话。是的,是的..你知道每个人,你能做的一切,谢谢,你告诉我普京亲自给你喝咖啡,但是你看到了他的“烂精” ..是的..我没有揉我的手..我只是不在乎...乌克兰人做出了选择,让他们为此付钱..结果我是完全正确的…因为您以什么热情避免了不愉快的问题,所以我是完全正确的..顺便说一句...按照您对“业力”的信念..在乌克兰发生的一切都是乌克兰人的功绩,而不是普京..因为这是业力..
                      28. +1
                        20十二月2020 16:35
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        告诉你普京亲自给你戴咖啡

                        不,但是我很了解他的同志(在克格勃中)。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        但你看到他的“烂精”

                        不,它刚刚坏了。
                        但这现在是他的问题。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        顺便说一句..按照您对“业力”的信念..在乌克兰发生的一切都是乌克兰人的功绩,而不是普京..因为这是业力..

                        含
                        俄罗斯现在正在发生的事情是因普京的失误而造成的。
                        但是俄罗斯曾经是,将来将会。
                        和你的业力,你不会被炸毁,小巨魔。
                        而且,您已经接受了它。
                        请享用。
                      29. -4
                        20十二月2020 15:39
                        顺便说一句..“你是个胆小鬼” ..这是可以理解的...但是为什么当俄罗斯与激进分子在高加索地区作战,然后格鲁吉亚人..你不在时呢?
                      30. 0
                        20十二月2020 16:38
                        我的朋友和同事在那里。
                        每个人都有自己的工作。
                        战争也是工作。
                      31. -4
                        20十二月2020 16:46
                        你那时候不在那里。 不需要坚持别人的优点..
                      32. 0
                        20十二月2020 17:33
                        而且你不在那里。
                        还有呢?
                        你不在那里...
                        不在茨欣瓦利。
                        不在顿巴斯。
                        不在乌克兰。
                        不在叙利亚。
                        不在利比亚。
                        委内瑞拉不在...
                        Borya,您根本一无所有!
                        而且不会。
                        您不会在那可怕而危险的地方。
                        您将把便便扔在论坛上,并安静地搓掌。
                        冒犯:“我的业力是什么?”
                        便便
                        就像一只猫在拖鞋上拉屎。
                        此外,您已经接受了业障,现在必须忍受。
                        这是真的 。

                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        你不在那里

                        您不可能是无所不在的费加罗报社,但我至少已经到过某个地方,而且我在这里不能被推崇。
                        我为祖国和俄罗斯做了一些事情。
                        而这正是鲍里索克(Borisok)的一个部门无法企及的。
                      33. -3
                        20十二月2020 17:46
                        笑 唯一的不同是,我不大喊“过来乌克兰救我!”-我尝试自己解决问题,而不是解决您的问题-最初25年,整个国家将纳粹分子武装起来,竖立了纪念碑,在放弃纳粹语后放弃了俄语在俄罗斯,高加索地区发生了一场战争,他们大喊“这不是我们的战争”,但与此同时,他们派同一个纳粹分子在激进分子一边战斗,然后他们大喊“这不是我们的战争”,但又派出了防空力量和守卫在格鲁吉亚人一边战斗,然后他们在那只鸣叫下烧了一只金鹰。 ... 然后他们开始大喊“普京,这是你的战争!纳粹分子在这里冒犯了我们” ..最有趣的是,你已经离开了第三天才承认这一点,你立即将箭头指向普京,对我来说,就是因果报应...只需您自己播下,现在就收割
                      34. -1
                        20十二月2020 19:07
                        不安抚鲍里斯之泉
                        狂暴巨魔躁动不安
                        吐粪
                        可怜,痛苦和恶毒。
                      35. -3
                        20十二月2020 19:09
                        好吧,就像我想的那样..歇斯底里继续..当你变得“不眉毛,而是眼里”时,就可以预料到了……歇斯底里,我去了“在芝托米尔”做我的生意……yazh“乌克兰人的薪水”, hi
                      36. 0
                        20十二月2020 19:48
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        .yazh“乌克兰薪金”,

                        含
                        您是一个精神上的乌克兰人-khataskraynik。
                        在基辅,第聂伯罗彼得罗夫斯克,莫斯科,敖德萨或特拉维夫,无论您的“希托默尔”在哪里,到处都是讨厌,胆怯的khataskraynik和族裔的人。
                        不要忘记你的帽子。 LOL
                        欺负
                      37. -3
                        20十二月2020 13:49
                        赶上...据我所知,看着“我的朋友和熟人”被Maidan人民活活烧死对你来说是很重要的..我敬佩了3个月...但没有..“ vsezhny”甚至没有动手解决Maidan问题...每个人都在等待某事..
                      38. 0
                        20十二月2020 14:53
                        鲍里斯卡(Boriska)很钦佩。
                        我们战斗了。
                        在您看来,布列斯特要塞的捍卫者显然是“顽童”,因为德国人并未受到阻碍。
                        我们不等待,我们采取行动。
                      39. -4
                        20十二月2020 15:12
                        即使在以后的战斗中,点火装置也起作用了......三个月后人们被烧死,然后他们为你而来,然后才打开战斗机的模式,我记得你是俄罗斯人,并急于获得俄罗斯护照...当高加索地区的战争发生在俄罗斯时,你在哪里?乌克兰军队在3年帮助格鲁吉亚人时是您吗?显然那时没有必要打架...所以我坐在那里等着
                      40. +1
                        20十二月2020 16:11
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        即使在您的战斗中,延迟点火也起作用... 3个月,他们烧了人,然后他们为您而来,只有那时

                        没有Borisk,在一切都已经火起来几个月后,他们来找我。
                        然后我没有闲着。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        急着获得俄罗斯护照

                        刚刚重建。 微笑
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        .a当高加索地区的战争发生在俄罗斯时,您在哪里?

                        而你呢?
                        鲍里斯卡,你在哪里?
                        我在高加索地区的战争于1991年结束。 请求 ,因为我只是在高加索地区服务。
                        而是在高加索地区。
                        在我身边,有三种戒严制度。
                        后来,这些是叶利钦和别列佐夫斯基之间的战争。
                        这是年轻人的工作。
                        Borya,您如何错过这种情况?
                        小吗
                        没关系-我会以手榴弹绑住自己并成为俄罗斯的年轻烈士-像伟大卫国战争中的先锋英雄一样...
                        没有?
                        为什么?
                        毕竟,您有足够的良心向陌生人问这样的问题。
                        和“勇气”。 LOL
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        当乌克兰军队在2008年帮助格鲁吉亚人时,您在哪里?

                        而你呢?
                        他为什么不死在Rogsky隧道下?
                        毕竟,您已经长大了?
                        您是否“欣赏格鲁吉亚罪犯如何轰炸和平的茨欣瓦利”?
                        而且不是自愿者吗?
                        出于某种原因,您没有以志愿人员的身份赶往叙利亚...
                        为什么呢?
                        因为胆小鬼?
                        当然。 含
                        也是因为您的土耳其鼓声很高。
                        只是Borenka在练习chutzpah。
                        在别人的门下拉屎,打了个电话,心痛不已地喊道:“你允许自己做什么?!” ... 没有
                      41. -4
                        20十二月2020 16:44
                        好吧,目前的战争是乌克兰人和波罗申科之间的战争,而不是我的战争……但是,很可笑,您非常担心俄罗斯,以至于当她需要您的帮助时,您并不着急,但是当您自己抚养纳粹25年后,然后我们遇到了“ aaaa.Putin拯救我们!啊,!”的问题。但对你来说,这一切都是紫罗兰色的。.25年来,你对俄罗斯的问题闭上了眼睛,按照“ hataskrai”的原则保持沉默。..现在你指责别人...同样地解决你的问题,不要转向指责别人的怯ward因为你的罪过...你在这里写了因果报应...诅咒我,她会惩罚我...所以我会再问...什么?因为我只是说了一个具体情况,但你不喜欢它...很好所以..它真的很疼...所以,咯咯笑,你的烂本质,你已经通过向我移动箭头向我展示了。
                      42. -1
                        20十二月2020 17:20
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        您非常担心俄罗斯,以至于当她需要您的帮助时,您并不着急

                        当俄罗斯需要我的帮助时,我提供了帮助。
                        并且不止一次。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        我把债务还给了祖国

                        扎绳 什么 ?!
                        您如何偿还债务?
                        服兵役一年?
                        您便宜地珍视“您的”祖国。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        会有动员,我会执行

                        博伦卡,我们没有动员。 微笑 我们都是志愿者。
                        您是否需要棍子来履行对祖国的责任?
                        这样一个有区警官和手铐的军事委员?
                        好“爱国者” ...
                        因此,毕竟在车臣战争期间,格鲁吉亚五天冲突,德涅斯特主义冲突……也没有人给我传票……
                        为何如此 ?
                        在2014年春季,也没有人送我们传票-他们以某种方式搞清楚了,召集,组织,武装...并在顿涅茨克和卢甘斯克的郊区制止了敌人。
                        而北风是。
                        还有来自俄罗斯的志愿者。
                        并来自其他国家。
                        鲍里斯卡不在其中。 没有
                        因此,每个心所命令的人都来了。
                        为何如此 ?
                        鲍里斯?
                        您是否错过了这场俄罗斯战争?
                        ...而您不在克里米亚...
                        为什么呢?
                        乌克兰城市与俄罗斯统一的数千人集会何时举行?
                        克里米亚被占领时-按照加速程序,没有其他俄罗斯土地?
                        如何区分克里米亚和顿巴斯?
                        克里米亚只是想要,唐巴斯一直在争取第七年。
                        在其他城市,我们禁止起义-这样就不会白白破坏人民。
                        当很明显普京第一次被打破时。

                        锦缎刀片即使弯曲到手柄,也始终会拉直到其原始位置。
                        然后-在2014年,2015年。 我们认为锦缎钢弯曲了...
                      43. -3
                        20十二月2020 17:42
                        笑 是的..“当我需要我的时候,我帮了忙” ..确实没有帮助,但是您在幻想中帮助了您..您是怎么在那儿写的“但是我的朋友们在那里” ..很酷的借口..您不在那儿,但是那儿那些你知道的..但是同时你要求普京为你做点事情..而你没有回答,那么你的数以百万计的乌克兰人在哪里,那么,因为在乌克兰全国只有不到100人,然后有许多志愿者+北风..并没有找到一百万ukrantsev ...所以,简单地说,没有“最期待的” ..在奥利维希卡和培根下,您的大多数人都在看着Berkut被烧..是的,您坐着看..但是由于某种原因,普京突然成为了普京绝不欠你任何钱……就像我一样。因为乌克兰人在000年的时间里做了一切,所以他们没有来帮助他们,而这些故事“他们坐着等待” ..这就是重点..坐着等普京叔叔来,解决你养了25年的纳粹的问题,然后给你一块奖牌……但是为什么俄罗斯士兵应该为你的暗杀而死,你不感兴趣……让他们死,主要的是做了您的工作。就像您对车臣和格鲁吉亚的士兵不在乎一样。现在您咀嚼鼻涕,并为自己的所有罪魁祸首归咎于普京..哦,是的,我也是)..习惯于自己解决问题,而不是以牺牲生命为代价俄罗斯士兵..
                      44. +1
                        20十二月2020 18:32
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        习惯于自己解决问题,而不是以牺牲俄罗斯士兵的生命为代价。

                        Borya,但您不是俄罗斯人。 LOL
                        为什么这么多的腹泻,大小便失禁?
                        我们有俄罗斯人在这里战斗。
                        还有希腊人,亚美尼亚人,阿塞拜疆人,达吉塔尼人,韩国人(!)...
                        每个人都是本地人。
                        但是绝大多数是俄罗斯人。
                        您,可怜的人,不知道俄国人住在顿巴斯吗?
                        ??
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        就像您不在乎车臣和格鲁吉亚的士兵一样。

                        对于这样的计分板,鲍里斯(Boris),您已经说了太多了,但是您应该对这句话负责。
                        在车臣和格鲁吉亚,俄罗斯军队参战—一支正规职业军。
                        现在我们有了自己的军队-两个军。
                        我说的是俄罗斯有问题,而不是我们的问题。
                        拥有飞机发动机和海军发电厂,以及“萨尔马特”计划和无人机。 还有很多其他。
                        如果在2014年做出正确的决定,它们将不存在。
                        而且不会有战争。
                        和制裁。
                        因为没有理由。

                        但是鲍里斯,你不是俄罗斯人。
                        甚至关于您的公民身份,都有一个问题……但是,不难澄清。
                        普京...只是总统。 和戈尔巴乔夫一样……像尼古拉斯二世……这不是我的问题。
                      45. -3
                        20十二月2020 17:59
                        总的来说,我说的一切..你能继续写“你去哪里了吗?” of弱等等的指责,因为承认真相并不适合您..对您而言,注销所有暗沙在别人身上,让自己身披闪亮盔甲的骑士更加方便..让它只在您的幻想中 hi
                      46. +1
                        20十二月2020 18:38
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        。可以继续写“你去哪儿了?”

                        因此,是您,Boryusik向我介绍了它。 傻瓜
                        反诉是否令人惊讶?
                        喜欢已通过喜欢得到验证-他设法提出指控,并且他能够回答。
                        但是你不知道如何成为一个男人。 LOL
                        因此,我不需要回答,我已经很开心。
                        欺负
                      47. 0
                        20十二月2020 16:39
                        是什么让您认为我在等人?
                        人们在等待。
                        和我一起工作。
                      48. +6
                        18十二月2020 23:30
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        那些。 简要地总结一下:“哦,他是一个多么愚蠢的普京,已经参政多年了,什么也没做,什么都不懂

                        您在这里,直达重点。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        普京有一项任务-照顾俄罗斯

                        再一次,我完全同意你的看法。 老实告诉我,您喜欢这种护理吗?
                      49. -5
                        18十二月2020 23:44
                        您知道吗,在90年代,我收到了“有记录的”面包,因为我的父母半年都没有付钱,所以我什至没有注意到所有“俄罗斯保护者”的“照顾”,但是由于某种原因,一旦该国一切正常,就会出现一大堆“专家”谁开始说普京有多糟糕,他做错了事,那不是他们的本意,但是他们本来会做的..而且,第二个人宣称他亲自救了俄罗斯..我有一个简单的问题..他们在哪里?所有这些“救世主”都在那儿,那时该国真的需要帮助吗?哦,是的,那时没有互联网……不可能写出他们如何“拯救该国”……
                      50. +4
                        18十二月2020 23:54
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        你知道吗,在90年代,我收到了“备案”面包……

                        我会告诉你一个秘密,在我的村庄里,直到现在为止,直到他们退休为止,在他们所购物的商店中。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        但由于某种原因,该国一切正常后,

                        它在哪个国家/地区运作? 或更确切地说,它为谁服务?
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        普京做错了多么糟糕...

                        他与叶利钦有何不同? 少喝酒或者是其他东西? 那个国家正在卖给外国公司,另一个国家。 它们之间有什么区别? 在一种情况下,没有支付工资,在第二种情况下,没有工作。 对我来说,它们有什么区别? 只是在第一个社交程序中,那个没有被完全杀死,第二个社交程序才结束。
                      51. -5
                        19十二月2020 00:01
                        只有“在记录上直到退休”和“在记录上直到冬天,然后谷物将被出售,工资将被收取,面包将被扣除”之间的区别。.这是“略有不同”的事情,关于“第二次没有工作”。那些。 我正确理解这样一个健康的人Aleksey找不到自己的工作吗?哦,是的。“社交圈” ..恩,是的..毕竟,是在养老金领取者那里开枪射击的,所以在晚间用topvar写作“什么样的力量是坏的”比工作更方便搜索..
                      52. 0
                        19十二月2020 08:02
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        在第二种情况下,没有工作“ ..多么好……也就是说,我正确地理解,这样一个健康的人阿列克谢找不到自己的工作?

                        我关闭了个体企业家并在就业中心注册,在5(五)个月内,我得到了2(两)份工作,但两个都不适合我。 您认为这是正常情况吗? 您是否认为国家发展产业并创造就业机会?
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        哦,是的。“社交圈” ..恩,是的,毕竟要在养老金领取者那里喝啤酒,然后晚上在topvar中写“什么样的力量是坏的”比找工作要方便得多。

                        没有以任何方式过渡到个性? 争论结束了吗? 我,一个年轻人,已经习惯于为自己创造工作。 我在计算机上工作,再次为自己创建了一个工作场所。 如果我为自己创建一个工作场所,自己教我的孩子,现在我自己或以我自己的钱来对待孩子,那么国家会为我做什么? 为什么我需要这样的状态? 我失去了工作,当时50岁(被大火烧毁),我通过MFC恢复了养老金中2002年的最新数据(当局提供的服务),所有其他东西都丢失了。 也就是说,最后的雇主使用“伟大而明智”的法律,改变了所有权的形式,并且没有在PF中列出数据。 我的底线是我的退休金将在70年内,可能是最低工资。 那么为什么我需要这样的状态?
                      53. -1
                        19十二月2020 09:39
                        那些。 即使是就业中心也为您提供了两种选择,但它们并不适合您,您曾经是个人企业家,应该为您提供最佳条件。.正常的情况是“普京没有给我一份工作”,因此您整日在Topvar上闲逛,告诉关于“普京很糟糕,他没有给我一份工作。”关于“我去恢复劳动,但没有数据” ..您是否试图纳税?或者当个体企业家不需要这样做时?或者信封里的工资是正常的,但是不缴税你需要?
                      54. +2
                        19十二月2020 21:36
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        .e。 即使是就业中心也为您提供了两种选择,但它们都不适合您,毕竟您是前个人企业家,应该为您提供最佳条件。

                        我不知道最佳条件,但是我不会为一万二千人工作。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        正常情况是“普京没有给我一份工作”,因此您整整一天都在Topvar上谈论“普京不好,他没有给我一份工作”

                        “楚科奇不是读者,楚科奇不是作家”,还记得这个轶事吗?
                        引用:aleksejkabanets
                        我在计算机上工作,再次为自己创建了一个工作场所。

                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        关于“我去恢复劳动,但没有数据” ..您尝试纳税吗?还是当个体企业家不需要这样做时?或者信封里的工资是正常的,但是您不必纳税吗?

                        您听说过间接税吗? 首先,第二,谁告诉你,当我是个人企业家时,我没有纳税? 第三,现在项目完成后,我将不用纳税。 我不想,我不欠这个状态任何东西。 是的,我没有雇用任何人上班,因此,我没有给任何人一个信封。 你会回答这个问题吗? 还是没有什么要回答的?
                        引用:aleksejkabanets
                        如果我为自己创建一个工作场所,自己教我的孩子,现在我自己或以我自己的钱来对待孩子,那么国家会为我做什么? 为什么我需要这样的状态?
                      55. -2
                        20十二月2020 09:55
                        那些。 我是对的,起初您很高兴收到信封,然后:“哦,我和当局一起把税务局扔了,然后老板把我扔了,怎么可能!” ..所以出去散散步..“否则政府不好,但是我没有交税,但功率仍然很差。” 笑
                      56. +1
                        20十二月2020 10:34
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        那些。 我是对的,起初您高兴地收到了信封,然后说:“哦,我把税务机关交给了税务机关,

                        在哪里说我有某种老板? 再次提醒轶事?
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        否则政府不好,但我没有交税,但政府还是不好“。

                        我在哪里写了我没有纳税? 我只是说我下次不会做。
                        还有什么要回答的吗?
                        引用:aleksejkabanets
                        如果我为自己创建一个工作场所,自己教我的孩子,现在我自己或以我自己的钱来对待孩子,那么国家会为我做什么? 为什么我需要这样的状态?
                      57. -3
                        20十二月2020 11:22
                        您直接写了“和间接税” ..公民在不支付直接税的时候就开始写这样的东西,而其他一切都是试图卖驴子的事..因此首先不交税,然后大声说“政府不好,养老金很快就到我会得到“ ..,原因很简单,您试图抛出状态……但徒劳
                      58. +1
                        20十二月2020 12:16
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        您直接写了“和间接税” ..公民在不支付直接税时就开始写这样的东西,

                        您的猜测使我最不感兴趣。 我想提醒您,成年后受过教育的人们会互相问候。
                        我等不及要回答我的问题了?
                      59. -2
                        20十二月2020 12:45
                        LOL 好吧,鉴于您不回答问题,您回避了“我不感兴趣” ..对于“间接税”的奇怪问题,或者“我将不再纳税”,我该怎么回答?
                      60. +1
                        20十二月2020 11:08
                        引用:aleksejkabanets
                        但是一万二千我不会为某人工作。

                        在我的入口处,有三种语言的广告-我们需要刮水器,每月要清洁37万。 来到莫斯科,他们在这里等你,您将获得指定金额的三倍。 而且,如果您学会成为一名助理驾驶员,那么至少可以保证65千。 这还不足以养活自己和家人吗? 好吧,如果您除了开车以外什么都不做,那就不管怎么说-有很多关于司机的建议,包括公共交通。
                      61. -2
                        20十二月2020 11:23
                        眨眼 国防部的物资在这里需要起重机操作人员... ...每月100件,支付住宿费和60/30的食品差旅费...很难找到... ...这是一个以前的个体企业家。
                      62. +2
                        20十二月2020 12:24
                        引用:鲍里斯切尔尼科夫
                        眨眼 国防部的物资在这里需要起重机操作人员... ...每月100件,支付住宿费和60/30的食品差旅费...很难找到... ...这是一个以前的个体企业家。

                        我有请你帮我找工作吗? 我在家赚钱,这小时我将完成我的项目,而且还会更好。 没有政府的参与,只有我自己做。 对你的问题
                        引用:aleksejkabanets
                        如果我为自己创建一个工作场所,自己教我的孩子,现在我自己或以我自己的钱来对待孩子,那么国家会为我做什么? 为什么我需要这样的状态?

                        我永远不会听到你的答复? 您会继续“对不起”吗? 我已经厌倦了浪费时间在你身上。
                      63. -2
                        20十二月2020 12:47
                        那些。 在乡下,一切都太糟糕了,以至于您坐在扶手椅上家里就知道如何赚到足够的钱..但是“普京应受责备,因为我无法赚钱” ..听起来听起来很奇怪?关于“我自学,自​​我飞行”。好吧,是的……就是我是否正确理解您的孩子一直在私立学校学习并在私立医院接受治疗,并且您的公寓受到私人保安公司和PMC的监护?
                      64. +2
                        20十二月2020 12:52
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        那些。 这个国家的一切都太糟了,以至于你可以挣到足够的钱来坐在家里的椅子上。

                        你知道什么是自由职业者吗? 俄罗斯国与它有什么关系?
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        关于“我自学,自​​我飞行” ..恩,是的。 我是否正确理解您的孩子一直在私立学校学习并在私立医院接受治疗,并且您的公寓受到私人保安公司和PMC的监护?

                        我的孩子是全家教,我们出于多种原因自学。 你从哪里得到如此疯狂的猜测?
                      65. -1
                        20十二月2020 13:36
                        那些。 这个州非常糟糕,以某种方式创造了一个您可以在家工作并赚取足够收入的环境。关于“家庭教育”是您的决定,据我了解您不住在遥远的农场并且可以上学,这是当前的教育状况与皇冠相关联。 关于“疯狂的猜测” ..那是。 事实证明,除了购买毒品之外,您还要在有州的公立医院治疗儿童。 员工有薪水的医生会用国家购买的设备对待您的孩子吗?像警察一样,FSB和军队确保您的安全不是出于您的灵魂,而是因为这是他们的职责,为此,他们会感到满意..事实证明您虽然说“我为什么需要这种状态”,但是这种状态甚至对您的生活都有很大帮助。唯一的区别是您没有注意到很多方面,并且在出现不便之处,立即开始抱怨“不良状态” hi
                      66. +1
                        20十二月2020 13:15
                        引用:aleksejkabanets
                        我有请你帮我找工作吗?

                        两国公民都不是橡胶。 多亏了他们,我已经在XNUMX年代在那里工作了。让他们自己住在拖车里四个人,汤姆叔叔的小屋更好。
                      67. +1
                        20十二月2020 13:01
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        很难找到

                        您最好搜索一下。 我们有一所职业学校,在那里他们教起重机操作员,抹灰工,泥瓦匠,木匠,他们在20年前把他们交给牧师,去了那里。
                      68. +2
                        20十二月2020 12:19
                        Quote:ccsr
                        在我的入口处,有三种语言的广告-我们需要刮水器,每月要清洁37万。 来到莫斯科,他们在这里等你,您将获得指定金额的三倍。

                        我有请你帮我找工作吗? 我从椅子上腾出来赚了四十而没有起床。 我只是想听听这个问题的答案
                        引用:aleksejkabanets
                        如果我为自己创建一个工作场所,自己教我的孩子,现在我自己或以我自己的钱来对待孩子,那么国家会为我做什么? 为什么我需要这样的状态?
                      69. +1
                        20十二月2020 14:22
                        引用:aleksejkabanets
                        为什么我需要这样的状态?

                        好吧,至少是为了筹集资金来帮助那些无法像您一样工作并且需要政府补贴的人们,例如残疾人,大家庭或老年人。 我什至没有在谈论诸如捍卫国家和维护内部秩序之类的平庸之举-这是显而易见的,因为您不希望非洲的黑人来要求您搬家,因为他的祖先被白人摧毁。 但是,据我了解,您希望拥有状态的所有内容,同时不给它任何东西。 但这不是世界上任何国家的情况,除非您是隐士。 顺便说一下,您生活在什么样的社会中?也许您是在下一个“圣人”附近集会并生活在自己的世界中的人之一? 那么状态对您来说真的很危险-毕竟,它可能对您的生活结构感兴趣。 您对国家的主权要求的本质对我来说是无法理解的-您不是在呼吁生活在原始社会中,还是仍然想要那样生活?
                      70. +1
                        20十二月2020 14:56
                        Quote:ccsr
                        但据我了解,您希望拥有国家的一切,

                        我想像苏联一样奉献,也像苏联一样奉献。 当前的“政府”正在朝这个方向做些什么吗? 是否正在为该国大多数公民建立福利国家?
                      71. +1
                        20十二月2020 15:53
                        引用:aleksejkabanets
                        我想奉献给苏联,照奉苏联。

                        我也希望苏联能够存在,但是我们的敬虔的人民在1991年说过“苏共倒下”,现在像我一样,你个人正在收获选择该国发展的资本主义道路的果实。
                        引用:aleksejkabanets
                        当前的“政府”正在朝这个方向做些什么吗?

                        它建立了我们的人民在1991年梦of以求的资本主义。
                        引用:aleksejkabanets
                        是否正在为该国大多数公民建立福利国家?

                        资本主义不能在社会上面向劳动群众-马克思在19世纪证明了这一点。 当前的资本家阶级应该以什么快乐来照顾你或我? 这与资本主义的性质背道而驰,大多数人不会投票支持祖加诺夫。 因此,俄罗斯每个人都有自己的利益,都是有自己的资本家,为他们工作的人应该受到这种待遇。
                      72. +1
                        20十二月2020 16:11
                        Quote:ccsr
                        我也希望苏联能够存在,但是我们的敬虔的人民在1991年说过“苏共倒下”,现在像我一样,你个人正在收获选择该国发展的资本主义道路的果实。

                        也许足以讲述有关“选择资本主义发展道路的有上帝的人”的故事? 也许您和其他喜欢您的人敢于说那些现在掌权的人只是想把公共财产放在口袋里? 人民又以“反对党的特权”为借口再次“离婚”。 我可以用叶利钦上台的口号提醒您吗? 在他的口号中是关于苏联解体,资本主义建设和盗贼私有化的? 也许他说了有关关闭学校和医院的事情?
                        Quote:ccsr
                        它建立了我们的人民在1991年梦of以求的资本主义。

                        停止说谎。
                      73. +1
                        20十二月2020 16:30
                        引用:aleksejkabanets
                        也许足以讲述有关“选择资本主义发展道路的有上帝的人”的故事?

                        谁为我们选择了他-火星人还是什么?
                        引用:aleksejkabanets
                        也许您和您的同僚有胆量说那些现在掌权的人只是想把公共财产放在口袋里?

                        那些当权者利用了我们人民的愚昧,他们相信醉酒的叶利钦。 这就是为什么他们占用了几乎整个国家的国民财富,并且不打算将其分配给人民-尽管Zyuganov曾多次提出这个问题,但他们甚至没有能力在XNUMX年的时间里引入自然租金。
                        引用:aleksejkabanets
                        我可以用叶利钦上台的口号提醒您吗?

                        我想吐出他的口号-聪明的人立刻意识到他是一个流氓,甚至患有酒精成瘾,这对于核电来说通常是无法接受的。 但是我们其余的公民为他祈祷-当时我自己看到了。 好吧,现在让他们收获他们愚蠢的果实-我只能同情他们,而不能证明他们的愚蠢是正当的。
                        引用:aleksejkabanets
                        停止说谎。

                        我不是在撒谎-每个人都想要几十种香肠,出国旅行,外国汽车和其他家用电器。 现在您掌握了所有这些信息-为什么这样的抱怨还在继续,为什么我在撒谎我们的人民建立资本主义的要求没有得到满足?
                      74. +1
                        20十二月2020 16:36
                        Quote:ccsr
                        谁为我们选择了他-火星人还是什么?

                        您显然没有仔细阅读,我写下了所有内容。 观看这段视频,榆林讲得很清楚
                      75. +1
                        20十二月2020 12:56
                        Quote:ccsr
                        在我的入口处,有三种语言的广告-我们需要刮水器,每月要清洁37万。 来到莫斯科,他们在这里等你,您将获得指定金额的三倍。

                        提供住宿,还是什么? 可以运送家人吗?
                      76. +1
                        20十二月2020 14:24
                        引用:Mordvin 3
                        提供住宿,还是什么? 可以运送家人吗?

                        在这个论坛上,我已经认识您很长时间了-您将无处可走,也不会掉屁屁,因此无需提出不必要的问题。 谁在乎,他们不仅会找到必要的信息,还会在下午致电雇主并收到所有必要的信息。 但是那里不会提供豪宅-可以肯定的是...
                      77. +2
                        20十二月2020 14:31
                        Quote:ccsr
                        在这个论坛上,我已经认识您很长时间了-您不会去任何地方,也不会撕裂你的屁股,因此您不需要提出不必要的问题。

                        当然,您知道我也照顾残疾人。 以阿列克谢为例,据我所记得,他有五个孩子? 吃平庸的odnushka会吃光这一切工资。
                        Quote:ccsr
                        你不会撕你的屁股

                        您还知道我已经在莫斯科工作过,这对我来说已经足够了。
                      78. +2
                        20十二月2020 14:51
                        引用:Mordvin 3
                        您还知道我已经在莫斯科工作过,这对我来说已经足够了。

                        我也一样工作,从我们的肉类加工厂“出差”。 他们为从旅馆上班的所有东西,甚至是公共汽车,都扣了税(我不会透露任何条件)。 结果,他带回家的钱比他在家赚的少。
                      79. 0
                        20十二月2020 15:21
                        引用:Mordvin 3
                        吃平庸的odnushka会吃光这一切工资。

                        一个普通的odnushka可能要花费22到40万卢布,取决于地区-当然,不是公寓。
                        但是您可以租一个房间-它的价格会便宜一些,对于第一次来的年轻人和非熟练工作的年轻人来说,这种选择是可以接受的。 期待在莫斯科将一堆银器呈现给您,这是很天真的事-每个人都知道在这里工作的人。
                      80. +1
                        20十二月2020 15:27
                        Quote:ccsr
                        但是你可以租一个房间-它会便宜一些

                        我知道要花多少钱。 我们租了一个房间,付了钱,买了自己的房子,扣除了旅行费用,最后我们从亲戚那里得到了大约一万二千。 因此,请为年轻人保存您的建议。
                      81. +1
                        19十二月2020 08:16
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        你知道吗,在90年代,我收到了“有记录的”面包,因为我父母六个月都没有领钱

                        他们为什么没有得到报酬?
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        这样的健康男人找不到工作?

                        他们付了我钱。 从现在开始,我发现自己的工作经历了一半的痛苦,可能我已经老了,变得不健康。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        该国一切正常后

                        有人可能有所改善。 有趣的是,你在做什么?
                      82. -2
                        20十二月2020 12:08
                        “他们为什么没有得到报酬” ..认真吗?一个更愚蠢的问题无法解决?嗯..这些是“ topvar的最佳专家”
                      83. +3
                        20十二月2020 12:43
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        。真?

                        真。 在整个90年代,我唯一的薪资拖延是在97日,并且是10天。 在新年之前,他们发布了30号,而不是18-22号。 我把这写给您,是关于一个找不到工作的健康男人的话。 环顾四周,问周围,用什么“乐趣”,例如雇用60岁的年轻人,不会伤害您。 不仅如此。 我和我的同龄未满50岁的同学都没有被带到中国人建造的新工厂。
                      84. -3
                        20十二月2020 12:49
                        您很幸运,但很多人没有。 关于“为什么他们在我60岁时不接受它” ..好,将其转到检查中,如果他们不按年龄以外的参数接受它,则将其接受..是的,如果专家是好人,则将其送入工厂。
                      85. +1
                        20十二月2020 13:23
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        如果在参数方面,除了年龄,他们不参加,那么他们采取

                        此后,雇主将充满这种爱,以至于您几乎没有时间放弃自己的屁股。 而且您将没有时间,因为当有人需要踢您的屁股时,他会做的。
                      86. -2
                        20十二月2020 13:39
                        如果是违法的话,他们会找到原因,如果没有任何事情,我们会再次去检查局,尽管在第一种情况之后,大多数雇主都不想在没有特殊门槛的情况下进行联系。我再说一遍,特别是好专家,因为他们没有被解雇60岁,尤其是因为雇用一个有能力的人五年然后退休比雇用一个没有经验的年轻无经验的人更好-通常,许多参数取决于雇主本人
                      87. +1
                        20十二月2020 13:51
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        如果是违规,他们会找到原因,

                        是的,在没有违反的情况下,这种情况将使您自己动手。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        特别好的专家,因为他们没有被解雇60

                        而且不是很好,只是平均水平? 企业什么时候关闭? 我在一家残疾人企业工作了一段时间,两年前关闭,所以几周前一个人去世了,他40岁。 事实证明,他在垃圾场里翻腾,收集了拖延,发现了某种感染。 所以我完全同意阿列克谢。
                      88. -1
                        20十二月2020 13:57
                        究竟是什么?“生活变得越来越糟”?所以当我使用互联网时,我已经听了10年了。 每个人都说情况只会变得更糟...然后您看看院子里有多少辆外国汽车,有多少人去度假...这对您已故的朋友很可惜,但这里的问题不仅是州政府的问题,还在于州政府的随行人员...民主和市场-他们为什么不帮助朋友和亲戚?然后情况迫在眉睫。.经过我们每年的全部努力,没有支付3万亿卢布的税..每个人都用信封和灰钱支付。此外,关于“你真是个傻瓜”的笑话也不断。缴税“ ..马上有一点点的东西,为什么政府是坏的,没有帮助和没有保护..坚持原则”尽你所能地把国家扔了,你需要期望国家会以同样的方式做出反应“
                      89. +2
                        20十二月2020 14:21
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        然后,您会看到院子里有多少辆外国车

                        已经对这些外国汽车犹豫了。 他们为什么不是我们的伏尔加河和伊热? 我曾在四家企业工作过,最远的一家企业离家只有15分钟的步行路程,我不需要开车,他们都被覆盖了。 现在您必须去上帝那里知道,这是拥有汽车的必需品之一。 第二是公共交通的崩溃。 就个人而言,在我们城市的21:00之后,您不能等待小巴,而且很长一段时间以来,公交车都没有在许多路线上行驶。 我没看到他们。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        你为什么不帮助你的朋友和亲戚?

                        尝试一下,在某个地方找一个孤独的视力障碍者,或者您想说朋友应该一生养活他? 这是国家的职责,普京最近在电视上喃喃地说,他们并没有忘记他们。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        全部用信封和灰色底薪。

                        我收到了一个信封,只有一个灰色。 而不是自己的自由意志。 并得到国家的帮助。在我们的就业办公室,提供的此类职位仅是打喷嚏。
                      90. -1
                        20十二月2020 14:29
                        市场销毁了苏联的香肠..现在你想要什么?如果他是残疾人,那么他有一定的养老金,即州意外地没有放弃..关于“职业介绍所” ..和在其他网站上看不到的东西? 关于外国汽车……这是一个很奇怪的说法……这并不是要承认人们有能力购买汽车,所以不是一切都对你有利吗?好吧,俄罗斯最畅销的汽车现在是VAZ,所以它也是过去。 ...
                      91. +1
                        20十二月2020 14:42
                        自己以最低薪水(12万)尝试一下,然后每年购买两双袜子来生活。 或四个,我已经忘记了,不愿寻找这个消费篮子。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        人们买得起汽车

                        他们可以,他们可以。 女son在瓦斯结构中工作,还清了整整一年的贷款。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        并不是所有的事情都适合您吗?

                        他说,不仅我,还要把你的鼻子伸进MO。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        VAZ现在是俄罗斯最畅销的汽车

                        就像在苏联一样。
                      92. -2
                        20十二月2020 15:05
                        该人偿还了一年的贷款有多残酷..虽然贷款的期限是5年..据我了解我们的国家,但“专家”会在有可能免税的情况下即时购买高档汽车时开始将其视为“正常”吗?尽管我认为您会不快乐..因为你需要某种理由
                      93. +1
                        20十二月2020 15:14
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        这个人付了一年贷款多么残酷。

                        也许两个,不感兴趣。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        高档车?

                        他为什么要买一辆高档汽车? 高档汽车的管理。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        尽管我认为以后您会不开心。

                        就个人而言,当我停止不断寻找工作时,我会感到很高兴,而随着时间的流逝,工作变得越来越困难。 而不是嘲笑的最低工资,其中一半用于支付公共服务。
                      94. -2
                        20十二月2020 15:34
                        在像hh.ru或superjob之类的网站上尝试搜索?
                      95. +2
                        20十二月2020 15:55
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        在像hh.ru或superjob之类的网站上尝试搜索?

                        听着,您带着建议走遍了森林。 我知道当地企业的位置,方式和方式,甚至还知道实际工资与栅栏上写的工资之间的差异,包括。 和平台。 目前,他得到了工作。
                      96. -3
                        20十二月2020 16:38
                        那些。 您找到了工作...没有必要粗鲁地寻求好的建议...但是事实证明没有工作,而且您并没有到处寻找与您更近的地方 负
                      97. +1
                        20十二月2020 16:45
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        没必要粗鲁无礼

                        有用的建议吗? 笑
                        引用:Mordvin 3
                        实际工资与写在栅栏上的工资之间的差异,包括和平台。

                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        那些。 你找到了工作。

                        临时。
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        你并没有到处看你正在靠近你

                        多么分类! 想象一下,即使一个月4千卢布“发现”。 每周工作36个小时。
                      98. -3
                        20十二月2020 16:47
                        笑 只是明智的选择,只需要仔细阅读和澄清信息即可,然后,实际上,可以在本地工厂为甜蜜的灵魂和老朋友繁殖
                      99. +1
                        20十二月2020 16:50
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        明智的。

                        不用担心,我很长时间以来一直在使用您的建议。
                      100. -3
                        20十二月2020 16:57
                        笑 好了,那么您使用它是一件好事..我希望您会工作顺利
                      101. KFH
                        0
                        8 March 2021 01:49
                        谁让女son借了那笔贷款? 当您拿走别人的钱时,您需要数数,您可以退还或不退还。
          2. +1
            17十二月2020 08:16
            引用:贝亚德
            在真实的战斗情​​况下,他们将被锤击,器械本身将被击落-您不能发送那么远

            而且飞机不会被击落吗?
            滑稽。
            1. +1
              17十二月2020 08:46
              飞机上装有包括RTR在内的一大套侦察设备,因此在被动模式下,它会以比他能看见的更大的距离听到/抓住敌人。 此外,在威胁期间,这种飞机不会在没有战斗机掩护的情况下执行任务。 是的,侦察机在检测到其方向运动后,将能够在战斗机或海军防空系统的掩护下,对其进行积极干预并向其战斗编队躲避。
              但是,侦察机既是飞行指挥所又是指挥中继,它不需要在指挥所连续广播观察到的情况,它能够以绝对无线电静默模式在被动模式下进行侦察,并且在检测到目标之后,已经为已经离开该区域的目标指定了目标可能击败敌人。
              1. 0
                17十二月2020 09:49
                引用:贝亚德
                在威胁期间没有战斗机掩护的飞机不会派遣任务

                确实如此,这故意限制了飞行的范围和持续时间。
                无人机可以在任何地方飞行,只要您想要的时间。
                小型塑料无人机在空中比大型铝飞机更不可见,并且没有任何东西可以阻止无人机以无线电静默的方式收集信息并在离开受影响区域后进行传输。 无人机在传输信息后对其进行的销毁不会改变任何事情。
                在尚未分配/的时间段内,即使从理论上讲也没有其他选择。
                当射击进行时,他们将与掩护战斗机及其基地飞机场一起击落一切。
                无人机上的这套设备可以制造成任何东西,在极端情况下,如果一侧不适合,则可以使用另一套设备发送两到三套。
                甚至讨论中的作品的作者也承认,飞机和无人机并不是互相排斥的,而是互补的。
                1. +1
                  17十二月2020 22:23
                  报价:库存外套
                  甚至讨论中的作品的作者也承认,飞机和无人机并不是互相排斥的,而是互补的。

                  因此,如上所述,我并不排除这一点。 但是到目前为止,我们还没有配备适当设备的海上侦察和重型无人机。
                2. -2
                  20十二月2020 12:11
                  重要的是,组装无人机并将其发送到飞行中现在比撤离一支高素质的RER专家团队要便宜。
              2. +3
                17十二月2020 10:46
                引用:贝亚德
                但是侦察机既是飞行指挥所又是指挥中继,它不需要在指挥所连续广播观察到的情况,

                在我看来,您想在这些飞机上悬挂太多的东西-地区(机队)的一个侦察长不会允许这样做,而参谋长将始终支持他。 减少the鱼-它只将信息传递给地面部队的OSN旅的指挥所,但正如我所认为的那样,在海军中,这是同一件事,并且这种飞机上不会挂有其他任务-只有很少的人可以完成主要任务。
          3. +2
            17十二月2020 22:50
            好吧,如果无人机的通讯通道如此容易敲打,那么很少有认真的玩家会使用它们。 同样,您可以使用直放站无人机或直放站飞机,将它们的网络分散在感兴趣的区域,然后美国人使用直放站。 请求 Drlo飞机肯定会更高效,但它们会更昂贵,需要训练有素的机组人员,他们不愿冒险。 而且,无人机可以捐赠以使距离更近。 即使被击落,他也将接收并传输信息。 请求
            好吧,我们不是生活在80年代。 当时有多少颗卫星在轨,现在有多少颗。 现在,小型民用卫星比当时的军事发展更为完善。 其中有很多,奥格只能躲在雷暴阵风的掩护下,而他却无处不在。 从逻辑上讲,如果XNUMX月消失了,那么它就处于雷暴天气。 请求 普通的云不会干扰卫星。 它们可能会阻止您在所有详细信息中看到某些内容,但是它们绝对无法隐藏订单。 再次,商船在可能的TVD区域中的通信量如此大,以至于即使是旁观者也将有时间从各个角度拍摄照片并将其放在Internet上。 但是肯定需要侦察航空。 首先是无人驾驶。 我认为无人机很快将被su24mr取代。 但是,当然,要替换掉诸如tu214r之类的严肃东西将很困难-其中有太多的设备和专家。 但这是一件商品。 请求
            好吧,关于drlo和飞机的基地呢? 所有基于Tu214的最新专业飞机都是由驻扎在喀山的已经生产的平民制造的。 实际上,这架飞机不再生产。 请求 基地通常都是相同的批量生产机器。 Il114本身的配置完全是家用的。 飞机的巡逻速度非常低。 该范围是监视近海和远海区域的正常范围。 同样,您可以放入dopbucks。 另外,它是事先准备好的,包括进行这种修改,正如军方和橡树代表一再表示的那样。 因此,安装了卢霍维采(Lukhovitsy)的生产线。 俄罗斯联邦此类民用飞机的市场为100-150机。 出口前景不明朗,因为市场上早有AN140,而且我不能说拥有钞票捆的买家追赶Antonovites。 如果为MO订购50-100台各种修改的机器,那就很好了。
            当然,也将有一个替代进口的ms21,但仅在俄罗斯有一个市场-450-500板。 长期以来,永磁民用飞机将比军用飞机优先。 我们需要从航空公司中挤出中途运输的西瓜和波音。 请求
            好吧,根据il76作为演习的基础。 都是一样的。 A50和a100基于它们。 现在,Il76的两个旧版本都已升级为il76md-m,新的Il-76MD-90A也正在构建中。 同样,生产线已经安装完毕。 显然,我们将无法构建比Il76更快的任何东西。 hi
  7. +2
    17十二月2020 00:38
    是的,还有苍蝇和炸肉排。 MQ-4C Triton拥有雷达-AN / ZPY-3已经不是什么秘密了,它可以通过雷达搜寻潜艇。 这个话题不只一次被VO吸引! 让我提醒您,由于尾波的扰动以及诸如伯努利驼峰之类的异常的存在,雷达系统可以记录具有高多普勒分量的某些不均匀性在水面上的存在,这使SDC雷达系统能够触发和检测水下目标。 实际上,MQ-4C Triton并不是E-2D鹰眼的替代品,而是老旧的洛克希德P-3 Orion。 和他比较。
    1. +1
      17十二月2020 03:05
      关于任命“海卫一”,很对。
    2. Quote:四次
      实际上,MQ-4C Triton并不是E-2D Hawkeye的替代品,而是洛克希德P-3 Orion的老旧型号。

      文章是否有所不同?
  8. +1
    17十二月2020 08:24
    来自高度争议性争论的一组奇怪的争议性结论。
    鹰眼是一种基于航母的飞机,具有有限的航程和飞行时间。
    鹰-具有无与伦比的自治权。
    那些。 它们是用于不同任务的非常不同的机器。
    一个航空母舰不能与一百个传统的鹰相比,因为它只能在一个地方,而一百个鹰则在一百个不同的鹰中。
    在真实的战斗情​​况下,他们将击落一百架鹰和十二架鹰,并淹没航母。 如果我们要谈论全球战争,还有更多。 对于美国航空母舰与俄罗斯舰队和空军的战争,我的理解只能是这样。
    在和平时期以及在与日本/波兰/土耳其的战争中……霍卡夫和尼米采夫将不复存在,因此所有作者的论据都是毫无意义的。
    是的,作者本人写道,从技术上讲,将无人驾驶飞机上的雷达站设置成与Hokai上的雷达站相比并不是问题。 而且,如果您尚未完成,那么就不需要它。

    我们只会制造十几辆油轮和侦察员的脚跟,而不是在真空中计算球形马。
    1. 0
      17十二月2020 10:54
      报价:库存外套
      在真实的战斗情​​况下,将击落一百只鹰和十二只鹰 淹没了航母 如果我们要谈论全球战争,还有更多。 对于美国航空母舰与俄罗斯舰队和空军的战争,我的理解只能是这样。

      绝对所有的事情都是正确的,这就是为什么所有围绕着无人飞行器的手鼓跳舞的原因,如果没有这些,那是不可能的,这是不值得的。 应该在完全不同的层面上考虑这个问题-在预算方面花什么发展,以便它们在紧急情况下为我们提供战略优势,而不是为迅速解决问题而创建大量设备。 让我再次提醒放映机,俄罗斯不是苏联,我们在世界国内生产总值中所占的份额完全不同,因此我们必须非常仔细地评估其风险以及为确保消灭敌人而应采取的行动。 无人机不向我们保证这一点-从这里我们得出结论。
      1. 0
        17十二月2020 13:07
        Quote:ccsr
        以确保消灭敌人。 无人机不向我们保证这一点-从这里我们得出结论。

        有什么保证?
        正如一个非常狡猾的人所说,即使是保险单也不能提供担保。
        而且,无人机提供了一个机会,以更少的钱就可以大大提高态势感知能力,并且不会给人们带来风险。
        但由于我们仍然没有夏威夷级的飞机,没有鹰级的无人机,没有航空母舰,也没有海军航空兵,那么所有关于球形马的真空等等都是在真空中有意义的,只是要分散无聊。
        1. +1
          17十二月2020 13:23
          报价:库存外套
          有什么保证?

          战略导弹部队-我们刚刚庆祝了他们的假期。
          报价:库存外套
          而且,无人机提供了一个机会,以更少的钱就可以大大提高态势感知能力,并且不会给人们带来风险。

          您是否认为在受威胁的时期内,我们的无人机将在美国领土上巡逻?
          当然不是,除了无人机以外,我们还有足够的其他手段来跟踪美国武装部队的行动,以了解它们所处的状态。
          报价:库存外套
          但由于我们仍然没有夏威夷级的飞机,没有鹰级的无人机,没有航空母舰,也没有海军航空兵,那么所有关于球形马的真空等等都是在真空中有意义的,只是要分散无聊。

          我同意这种方法来评估情况。 了解我们的预算,我们可以假设在未来十年中我们将没有足够的资金来满足许多当地“军事理论家”的愿望。 从业者只会嘲笑自己的野心,因为他们知道“金融家的善意”会把他们所有的美好愿望拖到坟墓里。
          1. 0
            17十二月2020 17:44
            您是否认为在受威胁的时期内,我们的无人机将在美国领土上巡逻?

            不,他们不会这样做。 他们不能生活在航空或防空所覆盖的地区之上。
            但是,我们正在谈论的是无人驾驶飞机,以及没有任何东西覆盖但您需要在其中巡逻,寻找敌方潜艇等的区域。 一堆。

            您已经非常清楚地知道,无人机巡逻会给敌人带来很多问题,从而干扰了潜艇和水面部队的秘密行动。 敌方需要派遣一支部队,在敌对行动期间始终供不应求,以在拟议部署地区和3-4个错误部署地区搜寻和摧毁无人机,同时冒着被防空或航空伏击的危险。

            那些猎户座和波塞冬很容易被航空和防空系统击落,而损失却更加痛苦,因为受过训练的机组人员死亡,而且付出的代价更高,同时也使我们的机队头疼不已。
            1. +1
              17十二月2020 19:31
              引用:Lex_is
              您已经非常清楚地知道,无人机巡逻会给敌人带来很多问题,干扰了潜艇和水面部队的隐蔽行动。

              在和平时期,只不过是我们侦察机的飞行。
              据我所知,总的来说,舰队部队仍然会从核潜艇对美国进行攻击,在离我们海岸4-5 XNUMX公里的无人机上找到它们实际上是一个无法解决的问题,特别是考虑到无人机的飞行速度。
              因此,在我看来,希望无人机能够解决海军情报的所有问题都是乌托邦式的。 尽管我不否认我们需要无人机,但整个问题是什么级别和数量。
              引用:Lex_is
              相同的猎户座和波塞冬很容易被航空和防空系统击落,

              在敌对行动期间,他们不会进入防空和战斗机区域-这是一个公理。
  9. 0
    17十二月2020 10:05
    AN / APY-9结合了机械和电子扫描的优势
    机械驱动器比电子驱动器没有优势,因此,这种“混合动力”(机械电子)将始终丢失为完全电子的驱动器。
    通常将AWACS飞机,尤其是鹰眼飞机视为飞行雷达……但这并不是完全正确的。 或者,更确切地说,根本不是这样。“霍基”具有非常强大的电子情报手段。
    任何现代战斗机都应具有相同的系统集。
    我们甚至可以说,它的雷达更有可能是对目标进行进一步侦察和对战况进行照明的一种手段。 也就是说,一只鹰眼在巡逻中没有雷达是完全正常的现象。 他将首先通过被动方式识别目标,然后再打开雷达以澄清情况。
    在完全电子扫描的情况下,所有这些都很好,但事实并非如此,并且鉴于需要圆形视图和机械驱动器,因此获得了原始版本,对于“正常”电子战系统,其操作将很容易预测。
    1. 引用:Hexenmeister
      机械驱动器比电子驱动器没有优势,因此,这种“混合动力”(机械电子)将始终丢失为完全电子的驱动器。

      美国人有不同的看法
      1. 0
        17十二月2020 14:29
        没有解释,绝对是空答案! 形式为“他们无法以其他方式完成”的答案是正常答案。 微笑
        1. 引用:Hexenmeister
          没有解释,绝对是空答案!

          抱歉,您应该说明原因。 美国人做了他们所做的事情,他们认为这是对的。 争议? 反对点。
          引用:Hexenmeister
          只是让战斗机上的美国人从机械驱动的好又便宜的天线转移到完全电子控制DN主波束位置的天线,例如同一AFAR?

          告诉我们,美国人设法在哪架美国战机上实现360度雷达视野?
          引用:Hexenmeister
          而且他具有机械驱动力,这意味着可以提前预测观看给定区域的时刻

          当然,如果没有必要,鹰眼可以轻松地停止天线运动并使用他的AFAR扫描选定的空间区域这一事实,当然,您没有考虑到这一点。
          1. 0
            17十二月2020 20:52
            好吧,我会提出自己的观点,对于美国人来说,制造新的Hawkeye进行电子扫描并不有利可图,因此他们坚持使用机械学。 例如,要停止画布,我们将在信号的极端位置获得正负60度且损耗较大的信号,但是画布背面是否还有另一个重要目标? 等待几秒钟,直到驱动器启动并展开天线,同时失去两个目标? 因此,我们将Hokai雷达归类为“中等”,而不是“世界上最好的飞行雷达”一文中所述。 现在,从全视角来看,我们以F-22和SU-57为例,有多少张画布? 第三,这所设施比鹰眼小得多! 哪个区域在那儿? 因此,如果需要,可以在“尺寸”对象上放置更多画布。
            1. 引用:Hexenmeister
              好吧,我会提出自己的观点,对于美国人来说,制造新的Hawkeye进行电子扫描并不有利可图,因此他们坚持使用机械学。

              我猜你是对的,没有利润。 因为以目前的形式,Hokai的雷达几乎无所不能,但是为了仅用一次电子扫描就能提供相同的效果,大约需要8幅画布。 有了它们,飞机将变得极其昂贵。
              引用:Hexenmeister
              停止画布,例如,我们将在信号的极端位置获得正负60度的巨大损失。

              我是否正确理解您认为同一只企鹅的雷达要适度得多的能力?
              引用:Hexenmeister
              因此,我们将Hokai雷达归类为“中等”,而不是“世界上最好的飞行雷达”一文中所述。

              不,我们不会。 为了将其归因于中农,有必要列出比今天的夏威夷人更好的预警机。
              引用:Hexenmeister
              现在关于全视角,让我们以F-22和SU-57为例,那有多少张画布?

              在F-22上-一架在Su-57上-五架这只是这五个中的四个-四个是辅助的,不具备主松鼠所具有的功能。
              1. 0
                18十二月2020 09:38
                同一只企鹅在大小上更适度的雷达有什至更差的能力?
                对于任何平面光栅(AFAR,不是AFAR),此处应将两点分开,与轴的偏离角度越大,信号的损耗就越大,这就是几何形状。 第二力矩,偏转角越大,单个辐射元件的“非全向性”表现得越多,将永远不会创建全向性元件。 但是这些系统具有不同的范围,在什么范围内以及由于获得最佳的“全向性”,这里我并不坚强。
                大约8幅画布
                在这里,一切也不是那么简单,最简单的方法就是戳平画布,但是,如果您“在工程工作中发挥创造性的想象力”,那么您可以尝试解决创建“共形”画布的问题,每种画布在抽水区域都比平画布更好,并且在飞机设计上有一定的妥协,可以将所有这些放置在二十世纪的院子里。 为了隐身而出现的那种“屠杀”外观是令人满意的,而帆布的“凸起”是“不可能的”,特别是对于AWACS飞机而言。
                在F-22上-一架在Su-57上-五架
                关于在论坛上的F-22,他们写道,他们又增加了两个画布,在Su-57上,三个画布专门用于雷达,并且在照片中可以清晰地看到船头的侧面画布。
    2. 0
      17十二月2020 13:09
      引用:Hexenmeister
      机械驱动器比电子驱动器没有优势,因此,这种“混合动力”(机械电子)将始终丢失为完全电子的驱动器。

      丢了什么?
      在价格上,例如,在其他条件相同的情况下,它将以很大的优势获胜。
      1. 0
        17十二月2020 14:27
        只是让战斗机上的美国人从机械驱动的好又便宜的天线转移到完全电子控制DN主波束位置的天线,例如同一AFAR?
        1. 0
          17十二月2020 15:11
          引用:Hexenmeister
          唯有如此,美国人才能从战斗机上摆脱如此优质,廉价的机械驱动天线。

          战斗机的性能比预警机更为关键。
          Hokai的图表参数更为关键。 当偏离垂直方向时,该图会大大恶化。
          如此妥协。
          1. 0
            17十二月2020 15:32
            所以妥协
            我不同意,AWACS飞机是“关键”物体,如果它不能接收信息,那么其他任何人都不可能做到这一点。 而且他具有机械驱动力,这意味着可以提前预测到给定区域的时刻,并且可以为他的雷达站“充电”一个“电子战装备”,也不要依靠被动方式,而且Hokai上的天线本身不是“喷泉”,这就是为什么“从桶中的空间中发现障碍”。
  10. 0
    17十二月2020 12:12
    不可思议的是显而易见的。 祖国只需要获得许多不同的能力。 如果您从今天开始,那将需要三十年。 的确,狗冠状病毒不允许学习,只能修剪最好的镜头。 反正...
  11. 0
    17十二月2020 13:25
    安德烈,感谢您的精彩文章!
    一切都胜任,并做到了这一点!
  12. +4
    17十二月2020 14:42
    下午安德烈(Andrey),概述不错,但并不完整,也存在一些错误。
    1)RQ-4无人机具有高达50 Mbps的卫星频道,如果在其巡逻区域没有侦察卫星,如何跟踪?
    2)您尚未描述“ Spiral-1..5”类型的现代化子程序,在此过程中其功能逐渐增强,特别是在地面上的分辨率高达0,3米。
    3)升级本身,包括一些最新的Block30和Block40。
    1. 0
      17十二月2020 15:13
      这是几个开源原理图。
      http://airwar.ru/image/idop/bpla/rq4/rq4-2.gif
      http://airwar.ru/image/idop/bpla/rq4/rq4-3.gif
    2. 晚上好! hi
      Quote:merkava-2bet
      UAV RQ-4具有高达50 Mbps的卫星频道,如果在其巡逻区域没有侦察卫星,如何跟踪?

      像其他发射物体一样
      Quote:merkava-2bet
      您尚未描述“ Spiral-1..5”类型的现代化子程序,在此过程中,其功能不断提高,特别是地面分辨率高达0,3米。

      不知道,但从根本上说它什么也没改变
      1. 0
        17十二月2020 20:14
        我只看了一个站点。
        http://airwar.ru/enc/bpla/rq4.html
      2. +1
        17十二月2020 20:18
        [b1] RQ-4无人机具有高达50 Mbps的卫星信道,如果在其巡逻区域没有侦察卫星,如何跟踪?[/ b]
        您还没有回答问题?
      3. +1
        17十二月2020 20:33
        它也会影响将清晰度从6米提高到0,3米(即20米)的影响。
        1. Quote:merkava-2bet
          您还没有回答问题?

          回答。 让我提醒您,今天某些RTR系统(例如Kolchuga)能够检测非辐射物体。 发射物体在某种程度上更易于检测。
          Quote:merkava-2bet
          它也会影响将清晰度从6米提高到0,3米(即20米)的影响。

          不受影响,因为它不会为早期发现军舰或其他目标提供任何额外的东西
          1. +1
            19十二月2020 00:47
            Kolchuga-M不能探测被动目标,只能探测目标,我读到它是通常的RTR系统。
            1. 0
              19十二月2020 20:33
              Quote:merkava-2bet
              Kolchuga-M不能探测被动目标,只能探测目标,我读到它是通常的RTR系统。

              您显然不在被动RTR系统的主题之内,因为即使所有物体都关闭了的飞行物体,仍然会在飞行过程中重新辐射来自运行雷达的信号。 而且可以有很多这样的雷达,它们甚至可以位于其他国家/地区,这就是为什么,了解RTR站运行领域的电磁情况后,专家会相当迅速地显示飞行方向甚至飞机的运行速度。 当然,除非他将在北极地区或没有雷达站的其他地方飞行。
              1. +2
                19十二月2020 22:31
                我知道双基地或间隔开的天线阵列的原理,这是关于RTR Kolchuga站的。
                1. 0
                  20十二月2020 11:01
                  Quote:merkava-2bet
                  关于RTR Kolchuga站。

                  哪个-现代乌克兰语还是旧苏联? 您确定我们当前的Kolchuga类型的RTR站无法使用敌方地面雷达确定飞机的飞行参数吗?在苏联时代,它们可以做什么?
  13. +2
    17十二月2020 14:54
    Quote:merkava-2bet
    下午安德烈(Andrey),概述不错,但并不完整,也存在一些错误。
    1)RQ-4无人机具有高达50 Mbps的卫星频道,如果在其巡逻区域没有侦察卫星,如何跟踪?
    2)您尚未描述“ Spiral-1..5”类型的现代化子程序,在此过程中其功能逐渐增强,特别是在地面上的分辨率高达0,3米。
    3)升级本身,包括一些最新的Block30和Block40。

    此外,他们正在积极研究飞行中的自动加油系统,无论是从加油机还是从相同类型的无人驾驶飞机,目前,他们在这一问题上都处于领先地位。
    另外,已经在开发卫星激光数据传输系统,包括用于Triton海上改装的系统。
    1. Quote:merkava-2bet
      另外,已经在开发卫星激光数据传输系统,包括用于Triton海上改装的系统。

      据我了解,带宽非常有限
      1. +1
        17十二月2020 18:46
        不是安德烈。
        美国通用原子公司已经测试了为MQ-9 Reaper攻击无人机开发的激光卫星通信系统。
        无人机的激光通信系统基于美国Tesat-Spacecom公司的LCT135终端。 该终端支持数据交换,速度高达每秒1,8吉比特,可在80万公里的距离内传输信息。 未指定有关测试的通信系统的其他详细信息。
        1. 0
          17十二月2020 19:38
          Quote:merkava-2bet
          提供长达八万公里的信息传输。

          您要在哪里放置这种设备?
          即使有几百公里的距离,大气中的降水和其他干扰将如何影响激光通道也是完全无法理解的。 你能启发我们吗?
          1. +1
            17十二月2020 20:04
            求饶,在Internet上阅读它,否则您生活在集体农场。
            [bhttps://ko.com.ua/na_ocheredi_terabitnye_sputnikovye_kanaly_svyazi_133618]
            https://zoom.cnews.ru/rnd/news/top/vpervye_osushchestvlena_lazernaya_svyaz_mezhdu_sputnikom_i_samoletom[/ b]
            1. 0
              18十二月2020 12:21
              Quote:merkava-2bet
              求饶,在Internet上阅读它,否则您生活在集体农场。

              互联网是一个很大的垃圾场,在乌克兰更是如此。 因此,请不要回避,如果我们的地球静止轨道要低得多,请告诉我们这80万公里的数字来自哪里。 你知道这个距离是多少吗? 那么,激光束呢-用一种流行的形式告诉我,否则,据我了解,您“既不是蜜蜂,也不是mee,也不是乌鸦” ...
            2. 0
              18十二月2020 12:40
              Quote:merkava-2bet
              求饶,在Internet上阅读它,否则您生活在集体农场。

              仔细阅读动物园技术员,您会给自己带来什么:
              在2006年XNUMX月上旬进行的激光通信系统测试期间, 在近四万公里的距离 进行了两次-Mystere 20飞机的高度为6米,另一次飞行高度为10万米,飞机的速度约为500 km / h,激光束的数据传输速率为50 Mb / s。 数据已传输到Artemis对地静止电信卫星。

              如果这是对地静止轨道上的一颗卫星,那将是什么样的80万个聪明人?
              尚不清楚哪种连接是单向或双向的,才能断言连接是否稳定-测试不是用于服务的系统。 50 Mbit / s的速度与所声明的1,8 Gbit / s的速度有很大不同-这已经令人震惊,因为我们在大气层中的水蒸气高达几十公里。
        2. Quote:merkava-2bet
          无人机的激光通信系统基于美国Tesat-Spacecom公司的LCT135终端。 该终端支持数据交换,速度高达每秒1,8吉比特,可在80万公里的距离内传输信息。 未指定有关测试的通信系统的其他详细信息。

          好吧,我们将等到澄清为止。 迄今为止,还没有这样的系统
          顺便说一句,在您引用的笔记中,它是
          同时,使用激光通讯系统 复杂化 拦截发送的数据,尤其是在信息从飞机传输到卫星的情况下。

          也就是说,即使对于激光系统也无法保证隐身性,更不用说常规信号了。
  14. AVM
    +1
    18十二月2020 15:12
    很明显,石头在谁的花园里 眨眼 好吧,这是事实,真理是由争端产生的。

    比较两个目的至少相对相似的飞机,最容易做到这一点。 即-无人机RQ-4全球鹰和E-2D先进鹰眼


    绝对不相似。 第一种是侦察机,甚至没有探测空中目标的能力,第二种是预警机。 这种机器仍在生产中,我们可能是第一个使用无人机“预警机”预警机的项目,但中国人很有可能会这样做。

    让我们看一个有趣的指标,如空飞机的质量。 对于老鹰来说,是6公斤,而老鹰则更是-781公斤。


    这导致设备的差异。 对于他(设备)而言,是站在有人驾驶飞机上还是在无人机上都没有关系。

    全球鹰配备了HISAR集成监视和侦察系统。 它是安装在著名的美国U-2“龙女”侦察机上的ASARS-2综合体的简化版和廉价版。 如您所知,U-2是载人飞机。 但是,最新版本的Lady的空重仅为7公斤。 也就是说,与鹰派的区别并不是说意义重大。


    ASARS-2开发于1980年,并于2年升级为ASARS-2001A。 问题是,没有关于“简化”实质的确切数据。 有信息表明,在某些地区,全球鹰无人机无人机优于U-2雷达-“全球40架鹰都配备了新的MP-RTIP传感器,与ASARS相比,它可提供出色的移动目标指示(MTI)”。

    “ Global Hawk还配备了雷神公司的AN / ALR-89自卫套件,其中包括AN / ALR-90 RWR接收器,AN / AVR-3,AN / APR-49激光预警系统,干扰并拖曳虚假目标AN / ALE-50。”

    该雷达能够扫描和检测100公里半径内的移动目标。 同时,可以在宽6公里,长37至20公里的地带后面以110米的分辨率观察。 并且在特殊模式下,雷达在1,8平方米的区域内提供10米的分辨率。 公里

    问题多于答案。 结果表明,Hoka雷达旨在监测地面物体。 但这是否意味着他无法控制领空? 100 km半径是否仅适用于地面目标? 还是空中? 这款雷达是否适合在困难的干扰环境中工作?


    还有一些信息表明:
    “合成孔径雷达是由雷神公司(休斯)制造的,旨在在所有天气条件下运行。 在正常操作中,它会提供该区域1米分辨率的雷达图像。 一天之内,可以从138 km处的000km²区域中获取图像。 聚光灯模式可以捕获200×2 km的区域,可以在2小时内获得24张图像,分辨率为1900 m。

    那些。 数据中存在一些误差,因此很难确定Global Hawk UAV雷达的功能。 对于1,8米的分辨率,未显示范围,而对于200 km的范围,则表示分辨率约为1 m2,且光束较窄,最大0,3 m2。

    但是,如果雷达在0,3 km处看到的分辨率为1-2 m200,那么它将在多远的距离看到分辨率为10 m2的物体?

    对于空中目标的工作-似乎仅计划进行这种升级,而没有这种可能性。
    1. AVM
      +1
      18十二月2020 15:13
      而且,据人们所知,Hoka的任何升级(“铃鼓跳舞”)都无法使Hoka的功能更接近Hokai。


      考虑到这些是出于不同目的的机器,这是合乎逻辑的。

      想象一下,我们有RQ-4全球鹰可供使用,任务是揭示敌方AUG的位置,其中有E-2D先进鹰眼可供使用。 在这种情况下会发生什么?


      为什么要发送不合适的RQ-4 Global Hawk,而不是发送基于它的机器,而专门针对解决AUG搜索问题呢? 没有RTR,将导致:

      由于他没有RTR站,因此他将不得不在搜索模式下打开雷达。




      a,在这种情况下,事件将完全按照上述情况发展:将其击落而无故受益。 最重要的是,有人驾驶飞机可以保持无线电静默,因此通过RTR探测它并不容易。 但是,可惜的是,无人机是一个发射物体-为了将接收到的情报传输到地面,它需要一个功能强大的发射机,能够至少以50 Mbps的速度进行泵送。


      只是它辐射到卫星,最有可能不是通过宽带天线,而是定向天线。 有旁瓣,但是带有RTR的无人机可以保证在雷达检测到卫星通信旁瓣之前在雷达打开的情况下检测到鹰眼。 带有RTR的PMSM无人机将从600公里处探测到Hokai。

      此外,我对高空无人机上激光隐蔽通信系统的出现毫无疑问。 15公里以上几乎没有云,如果有,则非常弱。 现在,它将在Starlink卫星上进行处理,然后将出现在其他类型的设备上-这种连接只能偶然发现。

      如果您将无人机的“鹰眼”雷达放到无人机上呢? 这是可能的。 而且RTR站可以“插入”而没有任何问题。 更准确地说,将只有一个问题-这种无人机的大小可以与有人驾驶飞机相提并论。 这也意味着在飞行时间/航程方面。 但是成本很可能会超出规模-那么是否有必要用无人机将花园围起来?


      为什么在地球上增加大小会导致飞行距离减少? 然后小型无人机将飞行最长的时间。 这是尺寸,发动机效率和有效载荷质量之比的问题。 由于放弃了生命支持系统,无人机在任何情况下都将比有人驾驶飞机更远。
      1. AVM
        +1
        18十二月2020 15:13
        这是因为,没有一个美国军人拥有正确的头脑和清醒的记忆,永远不会在敌方空中控制区使用夏威夷人或鹰派。


        如果我们谈论的是AUG,那么正式地就没有统治力。 AUG行动,AWACS飞机控制着它周围的空间。 如果放弃活动模式,那么您可能会错过反舰导弹系统的袭击,该系统是卫星或潜艇发射到的控制中心。 因此,在战斗已经开始时,这几乎不是一种选择。

        试图将一架预警飞机无人陪伴地送入敌机的行动区域将导致明显和可预见的结果-它将被击落在那里,而对发送者没有任何好处。 当然,对于用途相似的无人机,同样会发生。


        如果预警飞机在距航空母舰400公里的距离上巡逻,战斗机将能够陪伴多长时间? 他们的资源将花多长时间,在长时间连续巡逻中飞行员的疲劳程度如何?

        派无人机掩护战斗机吗? 以及在偏远海域将它们送到哪里? 事实证明,我们需要自己的航空母舰。


        还是远程战斗机。 或具有空中目标能力的无人机,由AWACS或RTR飞机(非无人机)和/或卫星控制。

        但是,如果是这样,则不应优先选择无人机预警机,而应选择类似目的的普通载人飞机。 确实,如果发生空战,有人驾驶的预警飞机将完美地充当“飞行总部”。 但是为此,无人机将必须“合并”千兆字节的信息“到地面”。 如此-从远处领导战斗。 而且所有这些都不可靠。


        目前,是的,但是如果出现像Starlink这样的网络,这是不可避免的,那么延迟将最小化,并且通信的可靠性和速度将非常高。

        但是如果有人操纵预警机将成为从无人机的控制中心,那它可能会很好。

        该无人机同时接收了电子侦察站和AFAR,但后者具有非常适中的特性。 以英语维基为例,它声称能够沿着一条路线定位360度,一次扫描5200平方公里。 这听起来当然很重。 但是,如果我们回想一下一个圆形区域的公式,事实证明,这个“超级雷达”的射程约为40公里


        这不是真的。 这仅意味着一次即可获得该区域。 想象一下,您将手电筒光束转了一圈-您不必照亮自己的脚,对吗? 一次扫过的面积是内外半径之差。


        每个圆圈可以是相同的“一个周期内5200平方公里”。 仅在不同范围
  15. -1
    22十二月2020 12:49
    显然,我们将在搜索中发送Hawk。 由于他没有RTR站,因此他将不得不在搜索模式下打开雷达。

    您将不必。 寻找AUG的方法是通过定位带有液压雷达的尾迹。 或通过直升机在无人机的现场控制下设置水声浮标(如电影“海战”中所示)
    此致
  16. 0
    5二月2021 21:06
    由于在和平时期,该船更多地在海上并执行各种任务,因此即使在船上安装一个简单的无人机也被认为是有用的,同时也获得了使用经验。 您可以直接从甲板上发射无人机进行侦察。
  17. 0
    15 March 2021 11:45
    困难的任务。 从技术上讲,俄罗斯将拥有足够的优质预警飞机,将导弹齐射对准目标,这样口径和On玛瑙才能实现其巨大的射程...但是事实证明,为了合理地使用预警飞机,需要成熟的AUG,这需要偏离我们主导的导弹方向。 这很难决定。
  18. 0
    26可能是2021 16:30
    正如他们在敖德萨说的那样:“这是两个很大的不同。” Hawkai是AWACS和U飞机,Hawk是远程无人侦察机,主要用于在地面目标上工作,这是U-2的无人驾驶飞机。 从文章中还不清楚作者希望穷人的霍克(Hawk)想要成为Hokai的完全替代者,还是什么? 他应该解决什么任务? 如果寻找船只是一回事,如果控制空战和寻找空中目标,那又是另一回事了。 并且为任务选择了航空电子设备,为航空电子设备和航程选择了电子设备,反之亦然。
    例如,有一项任务是在海洋中搜索AUG,这意味着您需要:a)一个强大的无源无线电侦察站,b)射程至少为400 km的雷达,不一定是圆形视场或具有多光束AFAR,正是这样的东西,您可以在强烈的无线电干扰条件下,在水的背景下,以100 km的EPR在400 km的距离上检测目标,最好能够选择间隔很小的目标,c)卫星通讯。 而且,如果任务是确定目标并准确识别目标,则常规的Hawk航空电子设备将更合适。 例如,要用作预警飞机,就需要一种新型的无人机,实际上是无人鹰眼,还需要更强大的数据传输系统,但没有机组人员。

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