军事评论

战斗舰。 “殖民者”简直就是最好的

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这类轻巡洋舰也被称为“殖民地”。 假定这些船的主要任务是保护远离大都市的航运,大都市是英国有很多殖民地。 其次,行动是中队或编队的一部分。


今天,回顾过去,可以肯定地说,这些船只是轻巡洋舰类别中最好的代表之一。 由于许多原因,我们现在将开始进行迭代。


当然,这些船的外观归功于《伦敦协定》,该协定于1936年将排水量限制为八千吨。 原则上,英国海军部对此感到满意,因此,在暂时放弃建造该国已经拥有的重型巡洋舰之后,所有的努力都集中在制造新型轻巡洋舰上。 这样的船是非常必要的,因为在第一次世界大战结束时,英国从德国的突袭中损失惨重。

显然,军事部门的某人认为,将来只会变得更糟...

总的来说,英国设计师被分配给排水量为8吨,主口径为000 mm的轻巡洋舰项目。 这里最重要的问题是“在桶中悬挂多少?”,因为主力仍然是轻型巡洋舰上非常重要的事情。


以“南安普敦”号巡洋舰的项目为基础,从中得到了很多,但新的巡洋舰应该轻了1000吨。 总的来说,“南安普敦”号是对日本“莫加米”号的回应,因此,新船的设计对日本人有些偏见,因为他们没有签订合同,并且可以在自己脑海中隐瞒任何事情。 必须认真考虑日本人创造划时代作品的技巧。 要在10吨中安装000支15毫米口径的枪是很多的,所以我不得不四处看看。

最初,设计人员决定在新巡洋舰上安装四枪炮塔,但这将使排水量增加500吨。 当时的想法是在四座塔中安装十把枪,例如在彭萨科拉塔上安装两座三枪塔,两座两枪塔。 决定采用格洛斯特级巡洋舰的防空武器和预订方案。 但是这个决定也使巡洋舰重达8900吨。

下一个项目包括三个炮塔,每个炮塔带三门火炮。 通过减少预订量,设计人员能够将所有物品装入8吨,仅剩下000吨的装甲。

然后比赛开始了,结果体重一点一点地减轻了。 我们用装甲带,发电厂的厚度和炮塔装甲的厚度进行了计算。

结果是一艘巡洋舰,排水量为8吨,速度为500节,功率为32,5 hp,配备了三门炮塔中的十二把77000毫米炮。


总的来说,与任何类型的英国巡洋舰相比,其变化和发展数量之多。 动力装置发生了变化,辅助口径火炮的数量,弹射器和飞机的数量也发生了变化。 总共有34个此类巡洋舰项目被提议给金钟委员会审议!

结果,海军领导人定居在一艘装有十二门152毫米炮的船上,总排水量为8360吨,但需要8吨。 因此,为了进入000吨的限制,决定将热带巨嘴鸟和某些舱壁的厚度从8毫米减小到000毫米。 炮塔的正面装甲也从50毫米减少到25毫米。

8吨排水量的新巡洋舰的最终设计于170年1937月提交批准。 该系列计划建造九艘船。 前五艘巡洋舰的建造是根据1937-1938年的预算提供资金的,其余四艘则在一年后。


第一组巡洋舰包括“斐济”,“肯尼亚”,“毛里求斯”,“尼日利亚”和“特立尼达”。 1937年底开始施工。 第二组巡洋舰包括锡兰,牙买加,冈比亚和乌干达,于1939年XNUMX月开始建造。

在建造过程中,巡洋舰的排水量是可以预料的;它略有增加。 在小事上,更现代化的弹射器,鱼雷管,雷达……似乎都在讨论这个话题,但是“斐济”号的建造完成后排量为8吨,而不是计划的631吨。

但这仅仅是开始。 时间流逝,战争继续进行,因此出现了越来越多的有用的东西,拒绝这样做是不现实的。 因此,例如1942年8月开始服役的“乌干达”巡洋舰的排水量已经达到了846吨,满载时的排水量甚至达到了10吨。

在测试中,“斐济”号发电厂发出的转速为32,25节,输出功率为80 hp,非常好。

战斗舰。 “殖民者”简直就是最好的

巡洋舰的显着特征可以被认为是井井有条,舒适的指挥桥。 没错,从这些照片来看,这艘巡洋舰可以轻松参加最丑陋大桥的比赛。 但是,当美感很好而便利性更好时,就是这种情况。

说到方便。 不能责怪英国水手们太过minate昧。 这些家伙不需要特殊条件。 但是斐济级巡洋舰并不热情好客。 设备的体积小和人满为患,使生活条件不太舒适。 甲板不但人满为患。

在该系列的最后三艘巡洋舰上,没有安装第三座主炮塔。 代替地,还安装了防空武器。


实际上,像斐济或科洛尼这样的巡洋舰是南安普敦的紧凑型版本。 更短,更窄,但不会丢失任何东西,因为事实证明,放置所有系统和设备都更加紧凑。

标准排量为8吨,总排量为666吨。
船体的总长度为169,31 m,宽度-18,9 m,吃水-6,04 m。

预订

主要预订是在火炮地窖区域的厚度为89毫米的装甲带,在机舱内减少至82,5毫米。
装甲甲板越过装甲带,其厚度为51毫米,位于分er隔间上方-38毫米。
这些塔的前部装甲50毫米,侧面装甲25毫米。

电厂

主要发电厂由四个Parsons涡轮齿轮装置和四个Admiralty型三收集器蒸汽锅炉组成。 并且,相应地,四个带螺钉的轴。

在理想条件下测试期间显示的最大速度为32,25节,海上测量结果显示速度稍低,为30,3节。

16节的巡航距离为10公里。 环流半径为600 m,速度为686节。

平时的乘员人数为733人,战时则增至920人。

武器

主要口径包括12 152毫米/ 50马克BL XXIII枪。 这些枪以线性升高的方式安装在三门炮塔中,其中两个位于船首,两个位于船尾。


枪的射速为每分钟6到8发子弹,子弹的枪口速度为841 m / sec,枪的仰角为45度时的射程为23,2 km。

斐济级巡洋舰的辅助炮弹由八支102毫米Mk XVI通用火炮组成,位于四个双炮架上。


万能枪的射速为每分钟15至20发,弹丸的枪口速度为811 m / s。
地面目标的射程-18,15 km;
空中目标的射程为11,89公里。

小口径高射炮由两门四联装40毫米机枪“ pom-pom” Mk VIII(QF.2 pdr)组成


射速为每分钟115发,射弹的初始速度为701 m / s,射程为3,47至4,57 km。

巡洋舰的鱼雷装备由两节533毫米三管鱼雷管组成,每边一管。

航空 武器

“斐济”号携带弹射器,从两架(“乌干达”,“纽芬兰”,“锡兰”)到三架(该系列中的所有其他船)超级“海象”侦察机。


可以说,这架飞机没有特色,但作为侦察员,它可以正常运作。

巡洋舰被要求配备雷达。 这些是279、281、284、285类型的复合体。

战争一开始,人们就知道航空的作用明显被低估了,那么巡洋舰在现代化过程中就开始接受防空武器。

死亡前不久,“斐济”号接收了两辆四联装的“维格斯”机枪和284型雷达。

就现代化而言,“肯尼亚”领先于所有人。 1941年,安装了两架来自Oerlikon的20毫米突击步枪以及两架273和284型雷达; 1942年,安装了六对配对的40毫米自动Bofors,而不是一架Oerlikons,在1943年又安装了两架。配对的20毫米“ Erlikonov”装置。 1945年40月,拆除了高架的后炮塔,取而代之的是安装了两个双18毫米Bofors装置,并用双Bofors代替了绒球。 欧瑞康也改为博福斯。 结果,巡洋舰的防空武器由40个5毫米枪管(2 x 8和1 x XNUMX)组成。

1942年,“毛里求斯”(Mauritius)接收了四个20毫米单列“ Erlikons”和273、284和285型雷达。1943年20月,飞机弹射器被拆除,取而代之的是放置了XNUMX枚(!)单管“ Erlikons”和两轮四轮机枪。 MG。

1941年,“尼日利亚”接收了四门20毫米突击步枪,在1942年,他们增加了雷达273和284,以及两个四轮机枪安装架。 1943年,所有高空武器被拆除,取而代之的是安装了八个双联20毫米“ Erlikonov”装置。

“特立尼达”去世前设法接收了两门20毫米单机枪。

1942年20月,“冈比亚”拥有六门1943毫米单机枪。 20年,拆除了飞机设备,绒球炮和20毫米单式高射炮,并放置了XNUMX架XNUMX毫米双Erlikons。

1943年,“牙买加”号获得了八对孪生兄弟和四单子“欧瑞康”。

百慕大号是建造的最后一艘这种类型的船,并接受了十艘20毫米欧瑞康的委托。 1943年1944月,巡洋舰上又安装了六套这样的装置。 20年春,航空设备和8支20毫米单发突击步枪被1944副配对的45毫米装置取代。 在40-XNUMX年的大修期间,这艘巡洋舰失去了第三座炮塔,取而代之的是安装了三台四联和四架单台Bofors XNUMXmm装置。

总共有四艘船与第三座塔分开:“百慕大”,“牙买加”,“毛里求斯”和“肯尼亚”。

实战应用

“斐济”。


率先进入服务,率先离开。 1年1940月XNUMX日,他从一艘德国潜艇接收鱼雷,并长期维修。
将来,这艘巡洋舰参加了在大西洋寻找德国突击队的任务,然后转移到地中海,在那里他加入了A1编队,该编队涵盖了护航舰队免受意大利船只袭击的情况。

22年1941月4日,编队的船只(巡洋舰斐济和格洛斯特,四艘驱逐舰)遭到德国航空的大规模攻击。 驱逐舰“灵缇”号被击沉,然后“斐济”号受到了几次袭击。 该巡洋舰一动不动,面对德国空军的持续袭击,“斐济”号实际上已被其他船只抛弃。 格洛斯特号也沉没了,船员们捡起了剩下的驱逐舰。

“肯尼亚”


他曾在大西洋服役,并护卫过巡逻车队。 当海军上将希珀号(Hip)粉碎WS5A护卫舰时,他正在护卫护卫舰并协助受损的船只。
他与巡洋舰极光号一起参加了mar斯麦号的追逐。 3月6367日,巡洋舰偶然撞上了德国油轮Belchen(93 brt),后者为U-XNUMX潜艇加油。 巡洋舰的炮火和鱼雷击沉了这艘油轮。

1年1940月XNUMX日,“肯尼亚”号与巡洋舰“谢菲尔德”号一起在大西洋拦截了德国补给船。 它是由“肯尼亚”的一架水上飞机发现的,运输工具“ Kota Penang”被拦截并沉没了。

肯尼亚参加了护卫北极车队的活动。 PQ-3和QP-4,PQ-12和QP-8,PQ-15和QP-11。 从苏联向英国运送了10吨金条以支付物资。

战争的下半年,“肯尼亚”号在太平洋上度过,参加了英国的许多行动 舰队 和盟友的名单很长,因此肯尼亚的职业值得单独考虑。

尼日利亚


服兵役始于大西洋,在那里,巡洋舰与各种船只(“复活”,“敞篷”,“尼尔森”)一起寻找德国突击队。

1941年,他被调往北方,参加了德国气象船“劳恩堡”号的沉没。 斯匹次卑尔根和熊袭击的参与者。 1941年8月,他与巡洋舰极光号一起沉没了德国的布雷姆斯号船。 车队PQ-9、10、11、13、14、15,17、7、8的成员和返回车队QP-9、10、11、12、13、XNUMX、XNUMX的成员。

然后在1943年,他被转移到马耳他地区的地中海,在那里他从一艘意大利潜艇中被鱼雷击中。

维修工作一直持续到1944年,随后巡洋舰向东行驶,直到战争结束,她参加了各种联合行动。

“毛里求斯”


从1941年到1944年,他首先在东方舰队服役,然后转移到地中海。 他参加了护卫车队,拦截敌方车队并掩护着陆。 他结束了太平洋战争。

特立尼达


作为车队PQ-8的一部分接受了洗礼并返回QP-6。

23年1942月13日,这艘巡洋舰与驱逐舰Eclipse和Fury一起作为护航为PQ-29护卫舰航行。 24月25日,与德国驱逐舰Z-26,Z-26和Z-XNUMX进行了战斗,拦截了护卫舰并击沉了“ Bateau”号运输船。 在战斗中,“特立尼达”号击沉了驱逐舰Z-XNUMX。

在战斗中,巡洋舰被损坏:巡洋舰释放的致命鱼雷,由致命的巧合引起,描述了循环并击中了锅炉房区域的左侧。 着火了,巡洋舰失去了速度。 但是扫雷舰“ Har”,驱逐舰“奥里比”和“狂暴”将这艘巡洋舰拖走,带到摩尔曼斯克,苏联专家接管了对“特立尼达”号的维修。

13月4日,巡洋舰从摩尔曼斯克出发,并伴随有远见,森林人,无双和索马里号驱逐舰。 第二天,一支舰队遭到德国飞机的大规模攻击。 “特立尼达”号在船头接收了15枚炸弹,不仅摧毁了整个维修结果,而且还引发了新的大火。 一天后的XNUMX月XNUMX日,很明显,船员们正在为战舰而战。 决定离开巡洋舰。 护航驱逐舰接管了船员,他们在特立尼达号上放置了三枚鱼雷。

总的来说,北部英国人的做法表明他们非常冷静地离开了船只。 爱丁堡和特立尼达都在巡洋舰没有生存能力之前就被英国摧毁了。

“冈比亚”


服务在印度洋开始,巡洋舰参加了在马达加斯加的降落,然后在太平洋服役。 他负责在群岛上的登陆作战,被转移到新西兰,并成为新西兰海军的一部分。 在日本海军投降仪式上代表新西兰。

“牙买加”


他从北部开始战斗,覆盖了斯匹次卑尔根的降落。 然后他被转移到地中海,在那里他参加了在奥兰的登陆行动。 参与了抵制法国维希政府驱逐舰的袭击,这些袭击试图抵消这一行动。 一台维希驱逐舰(“ Epervier”)被禁用。

然后,巡洋舰再次转移到北部,在那里她参加了31年1942月2日的新年战役,当时6艘轻巡洋舰,2艘驱逐舰和6艘英国扫雷舰与XNUMX架德国重型巡洋舰和XNUMX艘驱逐舰汇合。

“牙买加”号受到“海军上将希珀”号的袭击,是驱逐舰“ Z-16”号“弗里德里希·埃克霍尔特”号沉没的合著者。

一年后的26年1944月XNUMX日,“牙买加”号号击沉了沙恩霍斯特号船。

这艘巡洋舰在太平洋战争中结束。

“百慕大”


他的战斗活动首先涵盖了盟军在北非的登陆,然后被转移到北部并覆盖了北部车队。 参加了8个北方车队的护送。

项目评估

斐济原来是世界上最平衡的轻巡洋舰。 缺乏装甲,例如法国的La Galissonier船或意大利的Raimondo Montecuccoli的航速,事实上,斐济在武器和适航性方面已成为非常严肃的船。

船的使用寿命长证明了这一点。 “纽芬兰”和“锡兰”在秘鲁海军服役直到1972年。 “尼日利亚”号曾在印度海军服役直到1985年,在与其他船只的三次碰撞中幸免于难。

奇怪的是,这些巡洋舰是在限制和经济条件下建造的(相对于各个方面来说更为豪华,但也有更昂贵的“贝尔法斯特”号),结果证明它们是非常坚固且可用于战斗的战舰。

可以说,英国设计师在制造通用轻巡洋舰方面做得非常出色。

斐济级巡洋舰的唯一缺点也许就是所有物品的布局都很密集。 当加强防空的时候到了,为此,有必要拆除其中一架塔机或航空设备。 正如实践所表明的那样,对于这种船来说,侦察兵形式的额外“眼睛”是非常必要的。

许多分析家将斐济视为第二次世界大战最好的轻巡洋舰,我必须说,并非没有道理。 没有杰出的品质,但是多功能性和平衡性使得这种类型的船就这样了。
作者:
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111 评论
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  1. Macsen_wledig
    Macsen_wledig 16十二月2020 18:27
    +10
    许多分析家将斐济视为第二次世界大战最好的轻巡洋舰,我必须说,并非没有道理。

    我想听听分析师的名字和他们的工作标题...
    但这不会发生。

    否则,一切都照常进行。 :)
    1. 工程师
      工程师 16十二月2020 20:49
      +6
      一名Topvarov分析师就足够了。 这不是Skomorokhov。)

      但总的来说,有必要对巡洋舰进行评估。 我自己几乎做不到。
      英国人自己认为他们没有装甲。 但是回想起来,事实证明这根本没有任何作用。

      关于可居住性,因为本文的作者对此进行了提及。
      布朗在他的《从纳尔逊到旺加德的无穷信息》一书中写道,殖民地在舒适性方面向前迈了一大步-洗衣房,带洗碗机的餐具室,软垫椅子,储物柜,单独的洗手间冷热水龙头。
      但是总的来说,英国船只的可居住性是一个特殊的话题。 1923-1924年,胡德,里帕尔和五艘巡洋舰进行了巡回演出。 除其他事项外,他们的任务包括评估船上热带地区的生活条件。 通风委员会已经在第38届召开了会议。 自然,我们没有时间做任何事情。 据科夫曼说,国王没有空调,尽管他们必须在任何纬度下运转。 甚至Bi斯麦也有三个空调房间。

      总的来说,这些船至少还算不错,但是日本人是最终的敌人,他们从未经过测试。
      显然,英国人认为“城镇”比较成功,因为“贝尔法斯特改进”项目取得了成功,但“斐济改进”却没有
      1. Macsen_wledig
        Macsen_wledig 16十二月2020 21:18
        +6
        Quote:工程师
        显然,英国人认为“城镇”比较成功,因为“贝尔法斯特改进”项目取得了成功,但“斐济改进”却没有

        可能得出与美国人相同的结论:船只在流离失所中战斗... :)
        1. 工程师
          工程师 16十二月2020 21:28
          +3
          我部分同意。
          然后立即出现的问题是,“轻型”杂草丛生的巡洋舰比好老的重型巡洋舰还好。 好吧,古老的争论是为什么10英寸的6 + kt比10英寸的8 + kt好。 更好吗?
          感觉到事实证明,沉重的重量对于战争的上半场更好,而对于下半场,新巡洋舰通常是在浪费资源。 除非你当然是美国人
          1. Macsen_wledig
            Macsen_wledig 16十二月2020 21:37
            +2
            Quote:工程师
            比好老辛苦。

            在我看来,这里的问题是现代化CMT的“能力”。
            1. ignoto
              ignoto 17十二月2020 20:54
              +1
              我已经在先前文章的评论中指出,例如,法国制造了非常奇怪的重型巡洋舰。 Tourville级巡洋舰是一个很好的升级平台。 装甲459吨,排水量454吨。
              装甲质量为888吨的“特伦托”型意大利人的70毫米皮带覆盖了厚度达50毫米的甲板。 法国人为萨弗伦人提供了一条50毫米厚的腰带,但忘了用装甲甲板覆盖它。 而且尽管由于从四轴KTU过渡到三轴KTU而获得了419吨的经济效益。 如果法国人将所有储备用于预订,他们本来可以将萨弗伦装甲的质量提高到1332吨。
              “殖民地”装甲的质量较小。 福och和达普莱特甚至更有趣。 装甲质量为1374吨(排量储备121吨)和1553吨(排量储备112吨)。 La Galissoniera的装甲重量为1460吨。 南安普敦-1431吨。 法国人无能为力地利用现有机会扩大了保留。
              1. Macsen_wledig
                Macsen_wledig 17十二月2020 21:13
                0
                Quote:ignoto
                我已经在评论中指出

                正如我之前所说,每个国家 你自己 重型巡洋舰,基于 ITS 需要...
                正是由于这个原因,这些船以它们自己的方式都是不同且奇怪的。
                好吧,“ Musyu对变态了解很多”这一事实早就为人所知。
          2. 樱桃九
            樱桃九 16十二月2020 22:12
            +2
            Quote:工程师
            除非你当然是美国人

            )))
            Quote:工程师
            比“轻型”杂草丛生的巡洋舰要好。 好吧,古老的争论是为什么10英寸的6 + kt比10英寸的8 + kt好。

            好吧,除非您考虑“平衡”。 10K 6“ KRL可以从其口径得到保护,而8”则需要15K +。 另一方面,据信在与电动汽车,领导者和侦察兵打交道时,“具有较高的防火性能是最佳的,而不是6”。 所以这个决定有其自己的真理。
            1. 工程师
              工程师 16十二月2020 22:24
              +1
              这是对平衡的非常错误的理解。
              另一方面,据信在与电动汽车,领导者和侦察兵打交道时,“具有较高的防火性能是最佳的,而不是6”。

              这是众所周知的一点,但是Brown认为5 RPM英国XNUMX英寸是类似的(很好的说法)。
              日本人认为2英寸3英寸绝对优于155英寸XNUMX英寸,甚至非常好,几乎达到了XNUMX毫米
              1. 樱桃九
                樱桃九 16十二月2020 22:40
                -1
                Quote:工程师
                这是对平衡的非常错误的理解。

                是否必须保护船舶免受其自身枪支的侵害?
                Quote:工程师
                英制八英寸,模拟射速为每分钟5发

                海军人员最初对这些武器的要求是每分钟12发,这在当时是不可能的。 要求最终降低到每分钟六发。 但是,“第二次世界大战的英国巡洋舰”指出,在战时服役期间从未达到过这个速度,并且行动中的最大持续ROF实际上是每分钟3至4发。 在试验期间,HMS Kent在短时间内确实达到了每分钟5发的ROF。

                Quote:工程师
                日本人认为2英寸3英寸绝对优于155英寸XNUMX英寸,甚至非常好,几乎达到了XNUMX毫米

                您是在谈论Mogami吗? 在那里,有一种意见,根本没有谈论最好的事情,亚帕斯人想要的正是KRT。
                按照您的逻辑,埃克塞特应该已经成为中等VI中最好的CD。 对此有疑问。 XNUMX英寸驱动器当然有自己的逻辑,但也有反对的逻辑。 与往常一样,余额问题。

                还是资源:如果有机会先建造27 + 2克利夫兰人-法戈,然后立即注销,再开20辆Balts-Oregon-Des Moines,那为什么不行)))
                1. 工程师
                  工程师 16十二月2020 23:07
                  +1
                  是否必须保护船舶免受其自身枪支的侵害?

                  是。
                  为什么这段冗长的摘录? 很少有人达到表格的射击率,在很长一段时间内甚至没有
                  除肯特郡外,诺福克5年以马克II号每分钟发射1945发子弹。 这是众所周知的。 同时,设计储备没有用尽,八英寸型号没有得到进一步开发,也没有进行重大升级。
                  您是在谈论Mogami吗? 在那里,有一种意见,根本没有谈论最好的事情,亚帕斯人想要的正是KRT。

                  Yapi想要8英寸。 即使以过载和其他问题为代价。 这就是他们如何提高他们的地位。 甚至是锯齿状155mm的XNUMX倍以上
                  按照您的逻辑,埃克塞特应该已经成为中等VI中最好的CD。

                  对我来说,适度的流离失所只是一万,而所有这些都被高估了。 少吃东西显然更糟。 按标准包括成本效益。 诸如Takao之类的带有10个塔的东西,而不会挤压限制参数。
                  这些限制纯粹是偶然,将限制设置为接近黄金比例。 任何试图超过和平衡它的尝试都会导致价格降低一半的战舰。 希珀和布鲁克林将确认。 当试图使其变得更容易时,在按钮上获得了节省,效率明显下降。
                  我看一下2年代中期技术水平超过30万吨的郡(10-11)或11.5x4 2英寸的愚蠢小镇。
                  las,英国人急于铆钉重型巡洋舰,英国很快就用尽了合同限制。
                  1. 樱桃九
                    樱桃九 16十二月2020 23:27
                    -1
                    Quote:工程师
                    为什么这段冗长的摘录?

                    此外,如果您有6桶,甚至8桶,那么总射速将相当适中。 此外,相对于六英寸的针刺-有时。
                    Quote:工程师
                    同时,设计储备没有用尽,八英寸型号没有进一步发展

                    不,如果您制造出理想的飞船,那么我会放三个甚至两个双8“ / 55 RF Mark 16,就足够了。但是似乎我们还没有在讨论替代方案,而是真实的,所以我不会深入研究设计的开发。
                    Quote:工程师
                    Yapi想要8英寸。 即使以过载和其他问题为代价。 这就是他们如何提高他们的地位。

                    您肯定不明白KRL和KRT有不同的任务吗? 首先,另一个所谓的敌人?
                    Quote:工程师
                    或愚蠢的镇与4x2 8英寸。

                    您大约来阿尔及利亚。 是的,这是一艘很好的船。 但是,如果我是老板(我会继续使用Lavrenty Pavlovich Swanson的替代方法),那么我会建造3x3x6的阿尔及利亚“还是为了炫耀,我离开了阿尔及利亚15座2座塔楼,然后在其他所有东西上,都加装了适当的控制系统,用于战舰防空。

                    PS:是的,战列舰MSA一文不值,而且价格越昂贵。
                    1. 工程师
                      工程师 16十二月2020 23:59
                      +3
                      你是一名辩论者。
                      具体来说,英国人没有“六英寸刺针”,枪管上的内置装置每分钟有5-6发弹,而配对的八英寸机每分钟有3-4发,每桶最多有5发。 英国人在8年代放弃了30英寸的发展,这不是一个选择,而是事实。 六英寸的鞋子明显年轻。 同时,它们的特性非常灰暗。 就这样。 有时没有。 最大两倍。 考虑到一个半数。 凭借着巨大的优势,“ 8”远距离作战。

                      您肯定不明白KRL和KRT有不同的任务吗? 首先,另一个所谓的敌人?

                      和一个形式主义者)
                      你看,有一个简单的事实。 制作10到12吨标准排水量的巡洋舰,您将得到一艘实际上是同一级别的船,而不管它是6英寸还是8英寸。 根据协议,这些是形式上不同的类别,这一事实不应该打扰任何人。
                      例如,乡镇是同一等级的船只。 只是这些县最初是为了保护通信而设计的,但是在战争期间,有必要将它们用于中队服务-该镇的工具太小了。 中队镇也被用来保护通讯。 和价格差不多。 同时,如果该县还年轻,那么中队的服务范围将会更大。
                      船只的任务原来是相同的。 和敌人。

                      但是如果我是老板

                      根本不够替代。 11年代技术中的12-30千吨涡轮Spee看起来像是巡洋舰的大爸爸,不是吗?
                      1. 樱桃九
                        樱桃九 17十二月2020 00:35
                        -2
                        Quote:工程师
                        具体来说,英国人没有“六英寸加特林”

                        4х3镇,4х4试图下注爱丁堡。
                        Quote:工程师
                        每桶内置安装每分钟有5-6发弹,而成对的3英寸每分钟只有4-5发,每桶最多有XNUMX发。

                        也就是说,超过2次。
                        Quote:工程师
                        凭借着巨大的优势,“ 8”远距离作战。

                        我知道8英寸风扇的位置。您部分正确。
                        Quote:工程师
                        只是这些县最初是为了保护通讯而设计的,但是在战争期间,有必要将它们用于中队服务-该镇的工具太小了。 中队镇也被用来保护通讯。

                        那么,这里的形式主义者是谁? 县不得不与CR突袭者作战,在与Towns的公司中,有人来解决与敌方CR的问题。
                        Quote:工程师
                        11年代技术中的12-30千吨涡轮Spee看起来像是巡洋舰的大爸爸,不是吗?

                        为什么选择涡轮机? 我们将立即建造柴油电力船,商用跨大西洋船舶已在30年代建造中。 而且实际上28厘米肯定能激发灵感,但是在现实世界中,“ 8英寸”对于眼睛和耳朵来说尤其如此,特别是对于超大波浪。
                      2. 工程师
                        工程师 17十二月2020 00:47
                        +1
                        4х3镇,4х4试图下注爱丁堡。
                        这些不是绞刑架。 这是废话Amers的身高为六英寸
                        那么,这里的形式主义者是谁?

                        我不确定
                        县应该与CR突袭者作战,在与Towns的公司中,有人来解决敌人CR的问题。

                        安德里卡(Andryukha)认为,在中队对抗中反对意大利面的城镇令人信服。 问县
                        实际发生的事情比计划的重要。
                        从Mogami被GC取代的事实来看,类型,任务,目标都没有改变。
                        为什么选择涡轮机?

                        决定为一名防空迷提供排量储备
                      3. 樱桃九
                        樱桃九 17十二月2020 01:11
                        -2
                        Quote:工程师
                        Amers的身高为六英寸

                        )))
                        阿米尔人没有任何正常现象。 炫耀一个。
                        Quote:工程师
                        我不确定

                        是啊。
                        Quote:工程师
                        决定为一名防空迷提供排量储备

                        不必要。 直到第36年,才有远见卓识,39月XNUMX日之后,您将无法再受VI约束。 在这种情况下,机动船可以从任何角度行驶直到GTU出现。
                        Quote:工程师
                        安德里卡(Andryukha)认为,在中队对抗中反对面食的城镇令人信服。

                        再一次。
                        建造一艘10K巡洋舰时,您的枪支约有1000吨。 这是4x2 + 6x2x4“,但完全没有阿尔及利亚的防御,或者在克利夫兰的成熟塔中是4x3x6” + 6x2x5“,或者是3x3x8” + 4x1x5“销钉+ 4x1x5” Wichita衬套。 您必须选择。 如果您选择8“,那么您的装甲将不会适合相同的8”。 KRL,是的,您可以惩罚。 严惩。 但是,如果您有潜在的敌人-驱逐舰和辅助RC,为什么要惩罚RCL? 只需8K KRL(3x3x6英寸),带有防雷地雷的普通装甲和6英寸,就不会造成不必要的狂热-这个话题。 像布鲁克林–克里夫兰–的收入是10 + K KRL,是的,您需要考虑一些事情。

                        而且,如果您有潜在的敌人-KRT,而且您负担得起-然后穿上普通的装甲,达到15-20K,不发明任何聪明的东西,只会使情况变得更糟。

                        另外,Andryushka。 实际上,他只是在整个地中海地区追逐正确的15 KRT,他有一些候选人不必要地英勇地丧命,至少从郡县获得了一些理论上的好处。
                      4. 工程师
                        工程师 17十二月2020 11:21
                        +1
                        转到15-20K,不要发明任何聪明的方法,只会使情况变得更糟。

                        会更糟
                        布鲁克林-20-25百万,休斯顿40万,索达克80万(或者这是你的,不是重点)
                        根据成本效益标准,在10-12吨标准和LC利基之间
                        如果您的孩子不是美国人,则不要以15万的标准去散散步

                        论文2
                        不要追逐装甲,更不要说通常防御8英寸的防御。
                        事故太多,例如在Hipperu的腰带下滚动弹丸。
                        您也不需要纸板。 做为雅皮和规范。

                        №3

                        您不需要紧凑的la Galissonniere即可杀死驱逐舰。 愚蠢的冗余。
                        旧的,无臂的和便宜的Duge-Truen可以做到。 还是保守的林德。
                        忘记号码4
                        除驱逐舰外,还有战舰。
                        XNUMX英寸几乎可以破坏LC的气氛。 没有六英寸。

                        KRL的最佳选择在哪里,我将不主张。 也许在8节左右。 但这不是最终的法语,而是更便宜的东西。
                        PS
                        阿米尔人没有任何正常现象。 炫耀一个。

                        汤恩最好不要住在布鲁克林。 以及几乎所有来自阿米尔同行的英国船只。 除了Tribal和J
                      5. 樱桃九
                        樱桃九 17十二月2020 13:02
                        -1
                        Quote:工程师
                        布鲁克林-20-25百万,休斯顿40万,索达克80万(或者这是你的,不是重点)

                        一些左图。 卡罗来纳州-52,布鲁克林-15,休斯顿CA-13,休斯顿CL-31(但美国军事价格是一个单独的话题)。
                        Quote:工程师
                        根据成本效益标准,在10-12吨标准和LC利基之间

                        那里有一个平衡的30节点8“船。
                        Quote:工程师
                        不要追逐装甲,更不要说通常防御8英寸的防御。

                        而且你是宿命论者。 不,有可能并且有必要将抽射轮盘变成一场累积伤害的战斗。 再加上一个普通的PTZ,足够的防空和火力控制系统,甚至8K的8x10,即使使用KRL的装甲,也无法很好地爬升。
                        Quote:工程师
                        做为雅皮和规范。

                        高尾不适合10K。
                        Quote:工程师
                        旧的,无臂的和便宜的Duge-Truen可以做到。 还是保守的林德。

                        Linder是一个选择,但对于大西洋而言。 对于TO,如果需要选择中队服役,那么至少在驱逐舰级别上需要防空。 也就是说,凝视。 而且它不能便宜。
                        Quote:工程师
                        除驱逐舰外,还有战舰。
                        XNUMX英寸几乎可以破坏LC的气氛。

                        通常,我们绝对不认为LC是捷运的敌人... 这是到达底部的直路。
                        Quote:工程师
                        汤恩最好不要住在布鲁克林。

                        正如我所说,每个人都有自己的理由。 英国人被辅助巡洋舰的鲜血所宠坏,但普通的KRL并没有真正打扰到他们。 德国人只是以英国的KRL为敌,您的经济型KRT将适合他们。 如果您正在寻找日本的MCT,那么没有经济学家会做对的。

                        回到劳伦斯·帕里奇·斯旺森的替代品。
                        1.我们发现并射击与KRL类型“布鲁克林”和“克利夫兰”有关的所有害虫。 取消布鲁克林和威奇托的最后两个新奥尔良。
                        2.在第36年根据合同设计小型战列舰。 17,5K,佛罗里达州/威斯康星州/纽约州/内华达州的3x2塔,装甲高度为8“。
                        3.我们将所有未成虫的害虫放在sharashka上,以设计得梅斯2和3枪版本的塔。 3支枪在肩带下,重2x12,2枪在肩带下,重3x8老CMT。 准备-第39年。
                        4.由于小型信用证比Carolyn / Dakotas小2倍,我们立即在12-37放置38个小型信用证。 同时,我们试图将滑行周期保持尽可能小,但我们并不急于完成。
                        5.一直以来,我们都在秘密地下室中设计爱荷华州的20年达科他州塔楼。
                        6.在第38年,我们将LC的吨位增加了20K,而不是增加30%,而是增加了50%。
                        7,从38年3月开始,我们每XNUMX个月就放下爱荷华州。
                        8.立即开始设计威斯康星州和纽约州的大型现代化项目-汽车,上层建筑,四肢。
                        9. 39月XNUMX日,我们将小型信用证重命名为KRT。 我们放了得梅因的塔楼。
                        10.在第39年,我们开始从新奥尔良开始将所有装甲的MCT进行现代化。 在所有地方,我们将整个主电池更换为2x2x8英寸,将不再适合。我们将这项工作投入了一年,分5批进行(更确切地说是5、6和4)。更换上层建筑,OMS,防空系统。不,5/25针不适用。
                        11.在40年代初,我们进行了威斯康星州和纽约州的现代化建设。 4x2x12和4x2x14,最高速度,更换上层建筑。

                        底线:-在第42年,我们有12个成熟的CRT,4个LCR,9-11个小型CRT,它们将用来替代CRT,并且在爱荷华州的采用下,我们实际上是根据达科他州的时间表进行布置的,另外还有4-5个在CRT下的CRT。 列宁勋章,劳动英雄,祖国英雄的半身像。

                        但是,在这种替代方法中,由于它们已经存在,因此我们将对CRT进行修补。 它不应该从头开始构建。 另外,在这种替代方案中,得梅因的枪支至关重要,如果不存在,则至少有10辆运往新奥尔良的旧CMT必须转换为KRL,而无需选择,您需要自由重量,很多重量。
                      6. 工程师
                        工程师 17十二月2020 14:02
                        +1
                        一些左图。 卡罗莱纳州-52,布鲁克林-15,休斯敦CA-13,休斯敦CL-31

                        我应该有巴尔的摩,而不是休斯顿。 我的错。
                        维基百科中巡洋舰的数字。 对我而言,显而易见的是,第35艘战舰比2-3巴尔的摩更好。
                        那里有一个平衡的30节点8“船。

                        再次。 像Hipper和Baltimore这样的定价过高的地方,除了amers以外,所有人都禁止使用。 对于美国人自己来说,这简直是多余的。
                        高尾不适合10K。

                        我实际上写了10-12。 高尾和阿尔及利亚在那里。 在30年代下半叶的技术中,它们会变得更好。
                        再加上一个普通的PTZ,足够的防空和火力控制系统,甚至8K的8x10,即使使用KRL的装甲,也不能很好地爬升。

                        阿尔及利亚哭了起来。
                        而且你是宿命论者。 不,有可能并且有必要将抽射轮盘变成一场累积伤害的战斗。

                        只有巴尔的摩才能长期遭受打击。 虽然我对此表示怀疑。 希珀不能。

                        对于TO,如果需要选择中队服役,那么至少在驱逐舰级别上需要防空。 也就是说,凝视。 而且它不能便宜。

                        如果要进行维护,那么巡洋舰的防空质量几乎是无关紧要的。 航空业依然强大。

                        通常,我们坚决不将LK视为捷运的敌人。 这是到达底部的直路。

                        您可能不会考虑。 因此,诺福克向Bi斯麦,沙恩霍斯特和旧金山Hiya致以问候
                        这是战争,不是替代

                        回到劳伦斯·帕里奇·斯旺森的替代品。

                        哦,一切都在 笑
                      7. 樱桃九
                        樱桃九 17十二月2020 14:34
                        0
                        Quote:工程师
                        一艘35艘战舰比2-3个Baltimor好。

                        为了什么目的更好? 您踩在经济战舰的湿滑坡道上,最后您知道哪艘船。 反对Takao建造爱荷华州不是一个选择,反对KRT建造阿拉斯加也是一种废话。
                        Quote:工程师
                        阿尔及利亚哭了起来。

                        是的我已经写了这个。 它的防空系统重达100吨,是巴尔塔/克里瓦防空系统的三倍。 仅当您拍摄一个主电池塔然后勉强拍摄时。 而且,我们也将防空指挥官和博福斯也放了起来。
                        Quote:工程师
                        高尾和阿尔及利亚在那里。 在30年代下半叶的技术中,它们会变得更好。

                        这是高尾减去一塔是捷运的最低选择。
                        Quote:工程师
                        希珀不能。

                        泵运气。
                        Quote:工程师
                        巡洋舰的防空质量几乎无关紧要。 航空业依然强大。

                        同样,您的宿命论。 坚强,但她没有时间巡洋舰。
                        Quote:工程师
                        旧金山街

                        作为一个积极的例子,这是CA-38与Hiei之间的斗争。 想要 勇敢 与LK战斗-放置鱼雷并且不要受苦。
                      8. 工程师
                        工程师 17十二月2020 15:24
                        +1
                        为了什么目的更好?

                        任何人。 大西洋,地中海,瓜达尔卡纳尔岛,萨马尔。
                        您踏上经济战列舰的湿滑坡道,而这一切以结尾而定,您知道哪艘船

                        这对于杜比茶来说是系统性的。
                        但是在经济战列舰的概念上,尽管他们以性能为荣,但他们和部分Itals都走在了正确的轨道上。
                        当他们开始进行创造性的改进时,他以超级超级超级英雄的身份出现。
                        是的我已经写了这个。 它的防空系统重达100吨,是巴尔塔/克里瓦防空系统的三倍。 仅当您拍摄一个主电池塔然后勉强拍摄时。 而且,我们也将防空指挥官和博福斯也放了起来。

                        战前战舰相当正常。 我们正在建造10-11千吨,并装载1000吨。您无需射击。 船就像人一样,随着年龄增长而发胖。 同时,我们一切都顺利进行,并且没有战前发烧。
                        这是高尾减去一塔是捷运的最低选择。

                        这是跳蚤捕捉,高尾非常接近可以称为参考。 只是概念略有不同
                        Takao和Agano对我来说是最佳的巡洋舰。 以及阿尔及利亚-林德。
                        同样,您的宿命论。 坚强,但她没有时间巡洋舰。

                        在防空巡洋舰上不要太在意。 建造任何和任何秋月号的航空母舰。 否则,您将需要花费很长时间来建造它们。 同样,如果您不是美国人。
                        顺便说一下,德国驱逐舰对西方具有有效的防空能力。 它对美国人没有帮助,通常对安格尔斯有用。 在战争后半段的Yaps战役中,它也应该起作用,但要等到神风敢死队一浪高过一阵子。 像在纳尔维克一样便宜又开朗

                        作为一个积极的例子,这是CA-38与Hiei之间的斗争。

                        不反对诺福克吗? 笑
                        是的,从战术角度来看,这个例子是积极的。
                      9. 樱桃九
                        樱桃九 17十二月2020 17:26
                        -1
                        Quote:工程师
                        大西洋,地中海,瓜达尔卡纳尔岛,萨马尔。

                        同时? 您建议建造几艘战舰?

                        立场是,如果对手有18个MCT,并且您有时间和金钱,那么您不应让Pensacola和Northampton参与其中,而应提出一些更适当的选择。 显然,该选项不是爱荷华州。 可能有敦刻尔克,但是为什么呢?
                        Quote:工程师
                        经济战舰,部分是意大利

                        )))
                        因此,我很想看看我的祖父们。 还是您有Littorio经济?
                        Quote:工程师
                        我们正在建造10-11千吨,并装载1000吨。您无需射击。

                        我说四塔高雄顺便说一句,阿尔及利亚的装甲是从6英寸开始的。因此,您的想法围绕着华盛顿装甲不足的MCT。不,我不认为打排球轮盘是正确的决定,而是被迫-是的,要以自己的自由意志去做-不。
                        Quote:工程师
                        Takao和Agano对我来说是最佳的巡洋舰。 以及阿尔及利亚-林德。

                        Takako和Agano仍然可以,但是阿尔及利亚和Linder一点关系都没有)))
                        Quote:工程师
                        同样,如果您不是美国人。

                        如果您不与日本人交战,更确切地说是。 尽管酸橙在他们的时代也非常关注这一点,至少在地中海如此。
                        Quote:工程师
                        不反对诺福克吗?

                        他做了什么吗?
                        Quote:工程师
                        是的,从战术角度来看,这个例子是积极的。

                        在法庭下将是这样的积极榜样。 这个地方应该是地雷和常规鱼雷艇。
                      10. 工程师
                        工程师 18十二月2020 12:46
                        0
                        同时? 您建议建造几艘战舰?

                        6个角度,6个角度
                        双方虽然弯曲,但几乎完成了任务。 他们自然地用自己的方式修剪每个人。
                        经济战舰是国王。 当然,英国人竭尽全力破坏了该项目,但事实仍然存在。
                        布朗写道,标题的盈利率为30%。 也就是说,如果英国工程师愿意从专业行业的专业估计中提供帮助,它本来可以便宜得多。
                        Littorio在成本方面非常有趣。 不知何故,他把所有东西都变成了单一货币,并得到了与国王可比的数字。 相对落后的意大利完成了多达三艘战舰的事实也证明了其可制造性。 在那里面
                        另一方面,它被低估了,至少值得进一步分析。

                        立场是,如果对手有18个MCT,而您又有时间和金钱,那么您不应该让Pensacola和Northamptons参加比赛,而应该提出一些更适当的选择。


                        问题不在18个日本捷运中。 是的,即使有28

                        问题1:这是木田布泰。 没有类似物。 在整个战争中,英国人并没有创造出类似的东西。
                        原则上无法解决此问题,因为必须对威胁做出反应。 与所有缝隙

                        问题#2

                        日本古老的战舰是世界上最现代化的战舰。 再加上两个兄弟。
                        杜比尚立即飞过。

                        对于BI来说,日本舰队不是可解决的任务。

                        美国人根本不需要改变任何东西,即使只是外观上的改变。 他们更好 缩短 生产巡洋舰和战舰,日期从1942年开始服役,以提供更多的军队和空军。
                        我将第十次重复。 美国人拖延了战前的行李。 一年内。 这个简单的事实以某种方式没有得到应有的认可和理解。 毫无疑问,在1944-45年间,需要使用所有这些巨大的机器来制造TF,浮动后方和驱逐舰但是并非所有这些爱荷华州和巴尔特人以及一半的克利夫斯人也是如此。 显然,这是事后的想法。 但是,也没有必要选择这些船只,也不必在早期使用它们。 完全没有

                        顺便说一句,从6“

                        阿尔及利亚和林德有点不是亲戚)))

                        谢谢,章我是否指出或表示其他意思?

                        他做了什么吗?

                        呵呵。 在上一场战斗的开始,他拆除了中央的PUAO Bi斯麦。 雅利安人可能并不期望Inselaffen会如此敏捷。
                      11. 樱桃九
                        樱桃九 18十二月2020 13:05
                        -2
                        Quote:工程师
                        雅利安人可能并不期望Inselaffen会如此敏捷。

                        在6中,“您不会被击落吗? wassat
                        Quote:工程师
                        谢谢你,帽子

                        hi
                        Quote:工程师
                        问题1:这是木田布泰。

                        这不是问题,41年甚至42年知识分子领域都不存在Kido Butai。 因此,没有人能解决它。
                        Quote:工程师
                        问题#2

                        日本古老的战舰是世界上最现代化的战舰。

                        是的,这里的日本人很棒。 CD的主题与它有什么关系?
                        Quote:工程师
                        我将第十次重复。 美国人拖延了战前的行李。 一年内。 这个简单的事实以某种方式没有得到应有的认可和理解。

                        您在谈论瓜达尔卡纳尔岛吗? 如果菲律宾的日本人溺水,美国人将“陷入困境”。
                        Quote:工程师
                        毫无疑问,在1944-45年间,需要使用所有这些巨大的机器来制造TF,浮动后方和驱逐舰。 但是并非所有这些爱荷华州和巴尔特人以及一半的克利夫斯人也是如此。 显然,这是事后的想法。

                        这不是事后的想法。 这是缺乏常规战略规划的情况。 +美国贯彻“一切为了前线-一切为了胜利”的原则。
                        Quote:工程师
                        布朗写道,标题的盈利率为30%。 也就是说,如果英国工程师愿意从专业行业的专业估计中提供帮助,它本来可以便宜得多。

                        您仍要输入状态计划)))
                        Quote:工程师
                        在这种
                        另一方面,它被低估了,至少值得进一步分析。

                        是的,意大利海军比法国海军被低估了。 他很有趣,但很不幸。
                      12. 工程师
                        工程师 18十二月2020 13:19
                        +1
                        在6中,“您不会被击落吗?

                        1.也许不是。 不太可能有人会指出确切的位置,而六英寸的功率实在是马马虎虎。 可能还不够愚蠢。
                        .
                        这不是问题,41年甚至42年知识分子领域都不存在Kido Butai。 因此,没有人能解决它。

                        在现代风险分析和管理概念中,无法识别的(潜在)风险和威胁被归类为问题。 舌
                        是的,这里的日本人很棒。 CD的主题与它有什么关系?

                        您自己开始玩牛。 在MCT的讨论中最多出现20 kt。 敦刻尔克和爱荷华州。 接收 笑
                        您在谈论瓜达尔卡纳尔岛吗? 如果菲律宾的日本人溺水,美国人将“陷入困境”。

                        已经是令人信服。 瓜达拉纳尔很美,可以最大程度地降低风险。 在菲律宾,失败的代价要高得多。
                        这不是事后的想法。 这是缺乏常规战略规划的情况。 +美国贯彻“一切为了前线-一切为了胜利”的原则。

                        只有日本人有正常的战略计划,而且只有六个月。 从中我得出结论,对于这种发展水平,原则上几乎是不可能的。
                        您仍要输入状态计划)))

                        您只是对英国军事造船业的定价了解不多。 价格是由专业工程师根据2 P的原则确定的。造船厂几乎接受了所有订单,尤其是在漫长的造船假期之后。 结果,利润率在70%到XNUMX%之间。 布朗也有。 阅读。
                        分三步摆脱莱姆氏症

                        随时
                        一个跨职能的团队,或者只是一个由熟悉造船业的验船师组成的部门,将使这一过程更加有意义。 国王更便宜。 )
                      13. 樱桃九
                        樱桃九 18十二月2020 13:30
                        -1
                        Quote:工程师
                        与熟悉造船业的验船师组成的跨职能团队将使这一过程更加有意义。

                        我看到每个人对Lavrentiy Palych都有自己的选择 wassat
                        Quote:工程师
                        从中我得出结论,对于这种发展水平,原则上几乎是不可能的。

                        抱歉,但就美国而言,有人对计划这一想法产生了强烈抗议。
                        Quote:工程师
                        在菲律宾,失败的代价要高得多。

                        仅供参考,让我提醒您,菲律宾+印度尼西亚的价格为5万人。 没错,美国人并不多,所以他们不在乎。
                        Quote:工程师
                        您自己开始玩牛。 在MCT的讨论中最多出现20 kt。 敦刻尔克和爱荷华州。 接收

                        好吧,也就是说,要节省我的17K交叉巡航器,您需要在阿拉斯加建造18辆,我对您的理解正确吗?
                        Quote:工程师
                        在现代风险分析和管理概念中,无法识别的(潜在)风险和威胁被归类为问题。

                        但是,由于无法识别它们,所以从Nimitz开始没有人要解决它们。
                        Quote:工程师
                        可能还不够愚蠢。

                        我会填补我的 wassat
                      14. 工程师
                        工程师 18十二月2020 14:03
                        +1
                        我看到每个人对Lavrentiy Palych都有自己的选择

                        您的选择都是一样的。 笑 像杀手一样拥有无限的管理资源。 您只需要像一个明智的非关联经理一样思考。
                        抱歉,但就美国而言,有人对计划这一想法产生了强烈抗议。

                        不会原谅的。 美国会见了世界上最强大的舰队。 在1942年底,美国已经拥有最强大的机队。 年。 总。 一。 哪里更凉?
                        看来上帝本人是为美国服务的。 笑 您在这里承诺优化他的捕鱼。
                        仅供参考,让我提醒您,菲律宾+印度尼西亚的价格为5万人。 没错,美国人并不多,所以他们不在乎。

                        自己回答。
                        并停止假装对印尼amers。
                        好吧,也就是说,要节省我的17K交叉巡航器,您需要在阿拉斯加建造18辆,我对您的理解正确吗?

                        主啊,不我为谁准备了一个moblinker和一个成熟的moblinker?
                        华盛顿特区6-8-10。 你可以一样。 其中,有6艘已在瓜达尔卡纳尔岛全面投入运营。
                        阿拉斯加,爱荷华州,巴尔的摩仍然是未出生的孩子。
                        通常,我重复一遍,一切都很好。
                        哭泣,岛民和嫉妒。
                        但是,由于无法识别它们,所以从Nimitz开始没有人要解决它们。

                        这是没有必要的。 它解决了自己。 笑
                        于是他们决定了。 没有人可以
                        我会填补我的

                        会有点
                        有必要将所有无产阶级的仇恨都进行投资,但是你已经将其仇恨化为其他对象。 可怜的德国人走了。
                      15. 樱桃九
                        樱桃九 18十二月2020 14:30
                        -1
                        Quote:工程师
                        就像无限制的管理资源一样打动人心。

                        是的因此,有很多人来到斯大林, 在那里,没有时间埋葬, 和罗斯福,我一个人 wassat
                        Quote:工程师
                        美国会见了世界上最强大的舰队。 在1942年底,美国已经拥有最强大的机队。 年。 总。 一。

                        怎么说。 在第42之前,他们与日本人的舰队只有3,6:2
                        Quote:工程师
                        并停止假装对印尼amers。

                        没有。 #AllLivesMatter
                        Quote:工程师
                        我是为谁向移动链接器和一个成熟的链接器抛出想法?
                        华盛顿特区6-8-10。

                        36年的Moblinkor? 美国人? 我可以在17,5K的战列舰上使用,我有Lavrenty Palych,而没有他怎么办? 老年人过度饮酒是唯一的工作选择。

                        通往瓜达尔卡纳尔岛的战备LK非常乏味-在38号文森法令颁布后,立即抓住威斯康星州,纽约州,内华达州,制造轮廓,汽车,附加件,扔掉中间的(内华达州-高架)塔楼,威斯康星州可以将14层塔楼切成3英寸内华达州和纽约州,来自12个“塔楼”,煤气监测仪。 这样我们就赢了!
                        Quote:工程师
                        阿拉斯加,爱荷华州,巴尔的摩仍然是未出生的孩子。

                        您会独自与Carolines,AB和Fletchers对抗吗? 克莱夫斯和亚特兰大,您忘记了谁堕胎?
                        Quote:工程师
                        没有人可以

                        是的,美国40年代机队是独一无二的,在其他任何地方都无法实现。 顺便说一下,还有对massAB的赌注。 它不适用于日语,因为除AB外还需要它 海军航空。 对此也了解甚少。
                        Quote:工程师
                        有必要将所有无产阶级的仇恨都进行投资,但是你已经将其仇恨化为其他对象。 可怜的德国人走了。

                        是。 我对德国人感到非常平静。
                      16. 工程师
                        工程师 18十二月2020 14:49
                        +1
                        怎么说。 在第42之前,他们与日本人的舰队只有3,6:2

                        但从质上讲,Yapi是最强的。 到42岁末,美国人已经解决了这一问题。
                        众所周知的事实。
                        36年的Moblinkor?

                        其中有6架完全可以战斗 去瓜达尔卡纳尔岛.

                        因此,该订单已有37年历史。 一切都像现实生活中一样。
                        好赢!

                        无论如何我们都会赢。 看到真实
                        没有。 #AllLivesMatter

                        然后至少要保持一致。 并指定负责马来亚和缅甸的主要人员。 据我了解,这对您来说可能并不容易。
                        它不适用于日本人,因为除了AV外,还需要大规模的海军航空

                        战争开始时,他们大规模进行战争。 对于41-42年的数据库规模而言,它比两年后的规模要小得多。 战争开始时,她才进入。
                        而且在质量方面,这架飞机也没有“类似物”
                        您会单独与Carolins,AB和Fletchers对抗吗?

                        Half Cleaves,布鲁克林,Atlanteans Plus TKR他们在战前所做的工作。 一切都像现实生活中一样)。 在现实生活中真正奋斗了)
                        是。 我对德国人感到非常平静。

                        这不是一拳,而是事实的陈述。 顺便说一句,我也是。
                      17. 樱桃九
                        樱桃九 18十二月2020 15:01
                        0
                        Quote:工程师
                        但从质上讲,Yapi是最强的。

                        只有通过按摩AB。
                        Quote:工程师
                        一切都是真实的。

                        现实生活中是什么样的? 在现实生活中,达科他州还需要再设计2年,以平衡配备16K的35英寸主炮的装甲。出于某种原因。

                        顺便说一句,我在上一条评论中对老年人做了另一种选择。
                        Quote:工程师
                        无论如何我们都会赢。 看到真实

                        在现实生活中,美国人失去了第二次世界大战,您忘记了我的特征。 我的和巴顿。
                        Quote:工程师
                        并指出负责马来亚和缅甸的主要人员。

                        英国人和温妮。 我和孟加拉人不难回忆,对苏联占领伊朗有好处。
                        Quote:工程师
                        战争开始时,她才进入。

                        一种典型的闪电战武器。 一场闪电战。
                        Quote:工程师
                        Half Cleaves,布鲁克林,Atlanteans Plus TKR他们在战前所做的工作。 一切都像现实生活中一样)。

                        我对Callaghan和其他美学主张有真正的疑问。
                      18. 工程师
                        工程师 18十二月2020 15:24
                        +1
                        只有通过按摩AB。

                        最好的海军(不仅仅是航母)航空,最好的夜间战斗,最好的鱼雷,最好的轻型部队。 最好的TKR,最好的现代LC。
                        射击效果出色,鱼雷射击效果出色,生存能力也不错。 着陆很好。 疏散非常好。
                        Yaps在质量上的优势是显而易见的。

                        现实生活中是什么样的? 在现实生活中,达科他州还需要再设计2年,以平衡配备16K的35英寸主炮的装甲。出于某种原因。

                        不要设计达科他州。 你的马上。 我写了6-8-10 华盛顿... 快速而愤怒地。 而且没有达科他州的先天性儿童疾病,这种疾病在服役一年后就被确认并消除了。 最好的敌人的好。 好处是,它在需要时就可以使用并起作用。
                        顺便说一句,我在上一条评论中对老年人做了另一种选择。

                        他们把马背了起来。 军刀? 鸡冠帽?
                        在我的现实生活中,二战美国人迷路了

                        另一方面。 70-30的比例是优先事项。 在这方面没有解决任何问题。
                        英国人和温妮。 我和孟加拉人不难回忆,对苏联占领伊朗有好处。


                        他们在除夕说...(c)

                        一种典型的闪电战武器。 一场闪电战。

                        正确评估其能力的示例。 和航空是巨大的)
                        我对Callaghan和其他美学主张有真正的疑问。


                        完美主义是一个客观缺陷。 美容师被J. Hasek紧紧贴在身上。 )没有这些主张就更好了)
                      19. 樱桃九
                        樱桃九 18十二月2020 15:30
                        -2
                        Quote:工程师
                        Yaps在质量上的优势是显而易见的。

                        嗯。
                        但是,您列出的几乎所有内容都是人的工作。 日本人做到了,有些则没有。
                        Quote:工程师
                        而且没有达科他州的先天性儿童疾病,这种疾病在服役一年后就被确认并消除了。

                        实际上,那里和卡罗莱纳州存在振动问题。
                        Quote:工程师
                        好消息是它在需要时就可以使用并且可以工作。

                        您将如何向国会解释您正在建造16辆“ LKR”,而没有那么快的速度?没有Lavrenty Palych?
                        Quote:工程师
                        在这方面没有解决任何问题。

                        那会转移资源。
                        Quote:工程师
                        他们在除夕说

                        什么是除夕? 我和萨姆索诺夫都是同志的粉丝。 斯大林胜过所有人,甚至连维妮都没有。
                        Quote:工程师
                        和航空是巨大的)

                        你在说神风敢死队吗?
                        Quote:工程师
                        完美主义是一个客观缺陷。

                        还有骇客工作,紧急工作和攻击-不?
                      20. 工程师
                        工程师 18十二月2020 15:49
                        +1
                        实际上那里和卡罗莱纳州有振动问题

                        有时间进行纠正
                        您将如何向国会解释您正在建造16英寸LCR,而速度却没有这么快?

                        当然,我不是Swanson先生,他通过射击来拯救民主,并为堕落的害虫工程师安排了sharaga。 对我来说,国会是强制性的)
                        你在说神风敢死队吗?

                        关于Mihoro,Genzan,台南等航空兵以及他们进行大规模打击的能力。

                        什么是除夕? 我和萨姆索诺夫都是同志的粉丝。 斯大林胜过所有人,甚至连维妮都没有。

                        您会发现,将所有内容挂在领导者身上并不是一个好主意。 因此,不是文尼,而是英国人。 这样更准确,更诚实。

                        还有骇客工作,紧急工作和攻击-不?

                        它无处不在。 并且将会。
                        美国人在维修方面取得了胜利,损失率也很高。
                      21. 樱桃九
                        樱桃九 18十二月2020 15:59
                        -1
                        Quote:工程师
                        斯旺森(Swanson),他通过射击和沙拉加(Sharaga)来拯救民主

                        射击和沙拉吉绝对不会伤害美国人。 但是您是对的,这是替代方案中最薄弱的部分。 因此,我必须放弃卡罗琳(Carolyn)和达科他(Dakotas),立即设计爱荷华州,并从8年开始建造其中的38个。 我们将不得不在30年代没有得梅因,但是很难理解。 显然,要牺牲第二个Vinson来放置4个棋子,但已经在第39年,这成为可能。 和塞班人同时。
                        Quote:工程师
                        对我来说,国会是强制性的)

                        8个华盛顿特区将无法通过。 8爱荷华州仍然可能。
                        Quote:工程师
                        以及他们进行大规模打击的能力。

                        您是在谈论舰载机还是沿海飞机?
                        Quote:工程师
                        因此,不是文尼,而是英国人。

                        在那里,第一个问题是指挥权统一,所以毕竟,温妮,没有别的了。
                        Quote:工程师
                        它无处不在。 并且将会。

                        它曾经是,将来会,但是在任何地方都是不同的。
                        Quote:工程师
                        优良的损耗率。

                        它在陆地上,没有混合。
                        Quote:工程师
                        美国人取得了胜利

                        关于国会大厦横幅的争论从来都不适合我。
                      22. 工程师
                        工程师 18十二月2020 16:14
                        +1
                        您是在谈论舰载机还是沿海飞机?

                        我为军指定了什么? 当然是沿海的。 甲板,自凯撒的妻子以来。
                        它在陆地上,没有混合。

                        什么什么? 海上和空中是否有所不同?
                        在那里,第一个问题是指挥权统一,所以毕竟,温妮,没有别的了。

                        是的温妮投降了新加坡和香港,温妮逃离了缅甸,放弃了他的部队,温妮在43岁时未能返回那里。 Vinny在Imphal行动开始时就睡着了。 维尼在空中捍卫锡兰和达尔文。 Vinny在Dracula行动期间亲自在试验场淹没了一堆设备。 可能也是在受人尊敬的英国人的门口,胡扯,无赖。
                        没有他,安格斯本该赢得43岁的战争。 就像没有希特勒的德国人一样
                        关于国会大厦横幅的争论从来都不适合我

                        再看损失率。
                      23. 樱桃九
                        樱桃九 18十二月2020 16:26
                        0
                        Quote:工程师
                        再看损失率。

                        在这里,请原谅我的秘密是,直到第44年,他们才能负担不起麻烦。 在44岁时,是的,尽管...
                        Quote:工程师
                        可能也是在受人尊敬的英国人的门口,胡扯,无赖。
                        没有他,安格斯本该赢得43岁的战争。 就像没有希特勒的德国人一样

                        嗯,一个有趣的选择。 没碰到过。
                        Quote:工程师
                        是的维尼投降新加坡和香港

                        没有关于香港的问题,但是关于新加坡及其周边地区,是的。
                        Quote:工程师
                        我为军指定了什么? 当然是沿海的。

                        对不起,Beregovaya的举止很奇怪。 否则,瓜达卡纳尔不会成为公墓。 甲板 飞行员。
                      24. 工程师
                        工程师 18十二月2020 16:39
                        +1
                        否则,瓜达尔卡纳尔岛不会成为甲板飞行员的墓地。

                        你从哪里得到的?
                        瓜达尔卡纳尔岛是每个人的墓地。
                        那时仍然有新几内亚-一个被遗忘的行动剧院
                        卡诺亚航空兵-从卡维恩加(新爱尔兰)vs瓜达尔卡纳尔和新几内亚
                        台南-从拉包尔vs瓜达尔卡纳尔岛
                        Genzan-从拉包尔对新几内亚
                        全部42
                      25. 樱桃九
                        樱桃九 18十二月2020 16:44
                        -1
                        Quote:工程师
                        你从哪里得到的?

                        到底是什么那架舰载飞机从拉包尔被积极使用,与它们死亡有关?
                        Quote:工程师
                        爱南-拉包尔vs瓜达尔卡纳尔岛

                        不,不仅甲板一死,也没有争议。
                      26. 工程师
                        工程师 18十二月2020 16:50
                        +1
                        沿海地区似乎并不奇怪。
                        它像甲板上的42一样烧毁。 出色的准备能力,无与伦比。 在与之作斗争中,ILC航空得到了加强。 在43年,它将在质和量方面都具有优势。
                      27. 樱桃九
                        樱桃九 18十二月2020 16:57
                        0
                        Quote:工程师
                        它像甲板上的42一样烧毁。

                        第43位。 日本人写道,照明已经成为一个问题,而海盗船确实变得非常糟糕。 这是第43位。

                        但是总的来说,日本人当然很漂亮,我不会争辩。
  2. ignoto
    ignoto 17十二月2020 21:31
    0
    日本重型巡洋舰有什么好处?
    我们先建立一个位移,然后不断进行重建,以位移为代价增加位移。 这本身就是对位移的不合理使用。 如果日本人最初在获得的最终排水量中建造了捷运系统,那么将会有更多的好处。
    而且,KTU的功率,尺寸和重量都过大。 获得结果不是以质量为代价,而是以数量为代价。 并非没有,英国人称日本造船学校为“ dilettan”。
  3. Victor Leningradets
    Victor Leningradets 18十二月2020 14:56
    0
    是的,没有。
    试图将一升啤酒倒入一个半升的杯子中的尝试确实是侧身,因为需要加强结构并增加糖浆。 矛盾的是,进行的现代化改造显着改善了原始设计,尽管它们消耗了所有必要的现代化改造储备。
    在电厂上。 原始项目有一定的余地,但又是一个悖论! 与其他国家相比,排量的增加和炮弹的增加导致推进装置的海军部系数和推进特性增加。 因此速度略有下降。
  4. Macsen_wledig
    Macsen_wledig 18十二月2020 16:00
    0
    引用:Victor Leningradets
    矛盾的是,进行的现代化改造显着改善了原始设计,尽管它们消耗了所有必要的现代化改造储备。

    某种矛盾的情绪... :)
  5. Victor Leningradets
    Victor Leningradets 21十二月2020 11:46
    0
    抱歉,马克西姆,他讲话失败。
    我想说的是:为消除舰船设计缺陷而进行的现代化改造吞噬了所有储备,以提高战斗力。 特别是不可能形成可靠的防空系统。
  6. Macsen_wledig
    Macsen_wledig 21十二月2020 18:23
    0
    引用:Victor Leningradets
    特别是不可能形成可靠的防空系统。

    这将形成某种形式:对日本人来说,“ Bofors”的“逆向工程”非常长。
  7. Victor Leningradets
    Victor Leningradets 22十二月2020 10:36
    0
    好了,我们已经对“ bofors”进行了解释。 请勿少量结冰。
    安装6至8具100mm / 65型98型双联(127毫米旅行车,弹射器和飞机-向下安装),以及开发六管(两桶三桶)25毫米,配备动力驱动匕首火力的XNUMX毫米装置很有意义。 好吧,控制系统,当然。
  8. ignoto
    ignoto 17十二月2020 21:23
    +1
    肯宁汉得到约克。 他很高兴。
  9. 工程师
    工程师 18十二月2020 13:06
    0
    还有伯威克。 参加了特乌拉达的战斗
    “县”及其流离失所本来可以得到更好的保护。

    有必要查看预订方案。 但是这里似乎没有人想要这样做)
  10. 海猫
    海猫 17十二月2020 01:04
    +2
    具体来说,英国人没有“六英寸

    丹尼斯 hi ,我知道加特林系统是什么,但即使有困难,我也无法想象它是如何在6英寸大炮上爬行的。 请求
  11. 工程师
    工程师 17十二月2020 01:09
    0
    只是一个比喻-一些非常迅速的建议。
    但是射击速度有多快-我们在这里进行决斗。
    晚安,我应该睡觉)
  12. 海猫
    海猫 17十二月2020 01:10
    +2
    谢谢,否则我已经决定关闭计算机。
    晚安。))
  13. ignoto
    ignoto 17十二月2020 21:20
    0
    Spee发电厂的质量为2338吨。 在重量和尺寸方面没有任何问题,它被功能更强大,更轻便的产品所取代。 排量的增加被换成更佳的船体轮廓和增加的燃油储备。 11“比8好一个数量级”。 结果,我们得到了最好的第二次世界大战重型巡洋舰。
  14. Macsen_wledig
    Macsen_wledig 17十二月2020 21:39
    0
    Quote:ignoto
    结果,我们得到了最好的第二次世界大战重型巡洋舰。

    在38-39年间对“扒手”进行现代化改造的选项比dofig(正式已知为9)要少一些,但是到战争开始时(39月XNUMX日),它们才最终成为最终版本。
    但是有计划...
    42月43日至XNUMX月XNUMX日的德国
    41月42日至XNUMX月XNUMX日的“ Scheer”
    “ Spee”从42月43日至XNUMX月XNUMX日。
  15. Victor Leningradets
    Victor Leningradets 18十二月2020 11:42
    0
    Spee发电厂的质量为2338吨。 在重量和尺寸方面没有任何问题,它被功能更强大,更轻便的产品所取代。 排量的增加被换成更佳的船体轮廓和增加的燃油储备。 11“比8好一个数量级”。 结果,我们得到了最好的第二次世界大战重型巡洋舰。

    好吧,恰恰相反!
    该发电厂并不像狼,而是具有现有的轮廓和30节的负载,即使55 hp的功率也无法刮擦。 在轴上。 轮廓的细化也不是没有限制的-以Conti di Cavour为例。
    排量的收益无法交换为坦克,所有东西都已经装满了。 您将浮动或预定。
    对于一艘10吨(实际上是000吨)的巡洋舰,“ 12x000-3”不是一个数量级,但比2-11 -8差,这是由于射速降低和奔跑/阻火的不重要分布所致,但敦刻尔克,里帕斯和刚果仍然没有任何反对意见...
    由“年轻派”的拥护者为战舰A所唱的二体金字塔已成为复制的教条。 是的,283毫米弹丸是所有10吨(官方)及以下巡洋舰的终极目标,但是“华盛顿”号的000毫米弹丸对德国来说是致命的,除了主要炮塔的正面投射。 考虑到巡洋舰的对手会更多,被追捕的扒手很可能会被放两三枪,这或多或少地决定了英勇的死亡而得救的机会。
    具有283毫米大炮的平衡巡洋舰(我不喜欢这个术语)必须携带至少203支主炮,在实际作战距离上不受283毫米炮弹的侵袭,并且速度不得低于“敌对华盛顿”。 的确,德制版本的XNUMX毫米口径对于新型战舰和巡洋舰来说是毫无牙齿的。
  • ignoto
    ignoto 17十二月2020 21:15
    0
    “县”及其流离失所本来可以得到更好的保护。
    “特伦托”-888吨装甲,皮带70毫米,甲板最大50毫米。
    “县”-1025吨装甲,弹药储存处和25毫米机舱舱壁。
    为何如此? 预订系统与法国的系统一样奇怪。
  • ignoto
    ignoto 17十二月2020 20:56
    0
    日本人有6个“炮塔”,炮塔设计不成功,这大大降低了开火率。
  • ignoto
    ignoto 17十二月2020 20:40
    0
    最新一代的轻型巡洋舰比大多数“老旧重型”巡洋舰的装甲更好。 此外,正如Patyanin所写,城镇级巡洋舰每分钟的金属产量几乎是英国重型巡洋舰的两倍。
    1. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 17十二月2020 21:20
      +1
      Quote:ignoto
      此外,正如Patyanin所写,城镇级巡洋舰每分钟的金属产量几乎是英国重型巡洋舰的两倍。

      防火性能本身就是一件事。 是的,数字看起来不错,但在现实世界中并不需要它们。
      历史例子:丹麦海峡之战。
      “ B斯麦”-射速每分钟1排,可能为2,理论上为3
      “ Eugen”-每分钟2个抽射,可能是4个,理论上是5个。
  • Rurikovich
    Rurikovich 16十二月2020 23:23
    0
    Quote:工程师
    但是回想起来,事实证明这根本没有任何作用。

    嗯...只是他们并没有真正与同等敌人进行足够的决斗,但是较厚的战舰装甲并不能总防备潜水炸弹,更不用说巡洋舰了,我通常对鱼雷保持沉默 请求 在日德兰半岛之后,没有经典的炮火对接,该舰在很长一段时间内都经过了稳定性测试。 正是在这样的碰撞中,发现有装甲并且可以 微笑
    1. 工程师
      工程师 17十二月2020 01:01
      0
      简单地说,他们还没有真正与可比的敌人打过一场足够的决斗。

      我写的是,未经yapami验证。
      但是,面对潜水轰炸机的炸弹,较厚的战舰装甲并不能总能保存下来,我能对巡洋舰说些什么,我通常对鱼雷保持沉默

      甚至75毫米的甲板装甲也不能保证500千克炸弹。
      具体而言,斐济不是从潜水轰炸机而是从装有炸弹(显然为250公斤)的投掷者赶来的,这是一个很强的横冲直撞,速度为17节。 然后在KO中放3枚炸弹,可能直接放进管道。
      因此,至少50毫米的甲板装甲,至少80毫米的装甲不会起作用。
      我写了这个
      我根本不是在谈论鱼雷

      鱼雷及其对英国船只的危险真的不值得写,你是对的 笑
  • ignoto
    ignoto 17十二月2020 20:35
    0
    日本人对于轻巡洋舰没有类似的概念。
  • 樱桃九
    樱桃九 16十二月2020 20:56
    0
    引用:Macsen_Wledig
    我想听听分析师的名字和他们的工作标题...

    )))
    嗯,我想。

    与大多数其他主题一样,这种技术的最好之处在于对于年轻读者(如Discovery Channel或Model Constructor的Marine系列)来说,互联网的泛滥程度和murzilok的水平(热烈欢迎到最新版本,这简直是哇!) ...

    英国人自己认为殖民地是最好的。 在这里查看船的标签就足够了。
    1. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 16十二月2020 21:16
      +4
      Quote:樱桃九

      英国人自己认为殖民地是最好的。 在这里查看船的标签就足够了。

      按照成本的标准,仅此而已...
      实际上,为此(为了减小船的尺寸,从而使其更便宜),英国人提出了所有合同。 :)
      1. 樱桃九
        樱桃九 16十二月2020 21:37
        0
        引用:Macsen_Wledig
        按照成本的标准,仅此而已...

        好吧,都是一样的,殖民地,不是迪多特。 是的,以合理的价格获得合理的船舶是一个很重要的论点。
        1. Macsen_wledig
          Macsen_wledig 16十二月2020 21:40
          +1
          当美国需要“明智的飞船”时,美国人烧毁了克利夫兰。
          当英国需要一艘“明智的飞船”时,英国就冲掉了一对“斐济”-“迪多”号...
          这样节省。 :)
          1. 樱桃九
            樱桃九 16十二月2020 22:06
            0
            引用:Macsen_Wledig
            当美国需要“明智的飞船”时,美国人烧毁了克利夫兰。

            抱歉,美国人从来不需要智能船。 看来我们已经触及了这个话题。 甚至在一般美国背景下,克利夫兰也不属于理性派。
            冲了一对“斐济”-“迪多” ...

            美国人加斯

            亚特兰大克利夫兰。
            1. Macsen_wledig
              Macsen_wledig 16十二月2020 22:51
              +1
              Quote:樱桃九
              亚特兰大克利夫兰。

              不,不...
              然后经过票房:“亚特兰大”绝不是中队巡洋舰。 :)
              另外,您可以比较“地图集”和“ dido”的数量。
              1. 樱桃九
                樱桃九 16十二月2020 23:08
                0
                引用:Macsen_Wledig
                亚特兰大绝对不是中队巡洋舰。 :)

                好吧,那里的一切都很复杂。
                引用:Macsen_Wledig
                另外,您可以比较“地图集”和“ dido”的数量。

                11和16。还是美国人受保护的人数少于20?
                1. Macsen_wledig
                  Macsen_wledig 17十二月2020 18:55
                  0
                  最初,Atlas甚至更小。 :)
                  当英国人已经确定这艘小型巡洋舰是邪恶的时,他们的第三系列才开始建造。
      2. ignoto
        ignoto 17十二月2020 21:09
        0
        英国人希望获得一艘标准排水量为8000吨的巡洋舰,但没有成功。 这些船的排水量从8530吨到8821吨。 同时,它们的稳定性不足,现代化机会低。 结果,有必要拆除一个炮塔,增加船体的宽度和位移。 这场比赛值得吗? 最后,它证明是“ La Galissoniera”的类似物,只是位移更大而装甲更差。
        但是,可以从另一侧接近排水量为8000吨的巡洋舰。 不要“挤压”“城镇”,而是以较小的排水量增加巡洋舰。 例如,以巡洋舰阿根廷为基础。 标准排水量6500吨,装备9 * 152。 那就是他们最终的目的。 可容纳60名学员的其他房间也将很有用。 以及三名主要火力控制主任,两名负责高射炮兵。 将排量增加到议定的排量,增加订舱,防空武器。
  • 红人队的领袖
    红人队的领袖 16十二月2020 18:42
    +1
    罗恩,谢谢你。
    我以为他们只是在航空上为额外的磅而战)))
  • 节俭
    节俭 16十二月2020 18:48
    0
    Udevila的铁塔侧面薄弱装甲-25mm! 在各种情况的成功结合下,任何其武器本来由口径至少为100mm的枪组成的舰船都可能剥夺巡洋舰发射主口径的能力!
    1. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 16十二月2020 18:59
      +5
      Quote:节俭
      Udevila的铁塔侧面薄弱装甲-25mm!

      这将使您免于被弹片击中,甚至无法从BB的直接击中预订巡洋舰炮塔(对于实际战斗距离而言),这太难了。
      因此,为什么要多付钱?..(c)
      例如,日本人对他们的MCT采取了相同的行动-甚至在萨沃(Savo)的第一次战斗中都保存了“ Chokai”。
    2. BORMAN82
      BORMAN82 16十二月2020 20:52
      +1
      Quote:节俭
      Udevila的铁塔侧面薄弱装甲-25mm!

      我保留了6英寸炮弹的碎片,而br炮弹有可能穿透炮塔进行飞行而不会引爆装甲量。
    3. mmaxx
      mmaxx 17十二月2020 15:06
      0
      这是所有英国船只所共有的。 我们决定应该有穿透力。 即使在战列舰上巡洋舰很幸运。 这个概念实现了。 威尔士亲王不走运。
      1. Macsen_wledig
        Macsen_wledig 17十二月2020 18:45
        0
        Quote:mmaxx
        威尔士亲王不走运。

        厄运在哪里?
        在丹麦海峡的战斗中,炮台主塔没有命中。
        UK塔的重新装填室受到重击,但炮弹从那里穿过。
        1. mmaxx
          mmaxx 20十二月2020 17:55
          0
          “王子”飞入了指挥塔。 她有防碎片的盔甲。 如预期的那样,它没有中断就击中了。 但是人们被杀得很好。
          1. Macsen_wledig
            Macsen_wledig 20十二月2020 17:59
            0
            Quote:mmaxx
            “王子”飞入了指挥塔。

            不是在指挥塔,而是在根本没有盔甲的上桥。
  • Rurikovich
    Rurikovich 16十二月2020 18:53
    +5
    好吧....青蛙认为他们的加利索尼游轮是最平衡的,扬基队-他们的克利夫兰骑士,他们责骂了几乎所有英国的塔式轻巡洋舰。 英国人-他们的“斐济”。 道德-每只矶pi都赞美它的沼泽。 因此,如果一艘船受到严格的限制,并且为了这种或那种改进而需要牺牲其部分军备,那它怎么会是最好的呢?此外,它们被炸弹和鱼雷淹没了。 没有 刚制造出比真正的南安普敦更便宜的“主力马” 请求
  • Victor Leningradets
    Victor Leningradets 17十二月2020 12:29
    0
    谢谢罗曼!
    一如既往的有趣。
    我还认为殖民地是非常成功的船只,但这并不是由于它们的突出特征,而是由于它们的数量和可靠性。
    那是一名巡洋舰士兵,一定有很多士兵(战争喜欢大型营)。 正如维索茨基(Vysotsky)所唱的那样,“士兵永远健康,士兵为任何事情做好准备”,他们的可靠性确保了他们不断的战斗准备。 这些巡洋舰可以作为编队的一部分被派去战斗,护卫护卫舰队,被派往单人航行并搜寻突袭者。 而且,在任何运营区域,任何天气下。
    关于臭名昭著的“平衡”问题。 这个词遭受过分的学术性困扰。 该船的创建是为了解决某些问题,就攻击和防御手段以及驾驶性能和自主储备而言,都与之相对应,它是如此有效,即使实现了某些特性而损害了其他特性,也被认为不那么重要。
    关于火炮:这比十二支六英寸的炮,每分钟发射六发子弹好,八根八英寸的炮,发射四只火子好,这个问题又由军方决定。 应当指出的是,战斗中的实际开火率比火炮系统的技术特征低一半至两倍至两倍,这使得八门八英寸的炮在轻型部队的战斗中非常令人信服。 但是在寻找一个突袭者时-八英寸将略有优势。
    在这方面,家用轻型巡洋舰的180毫米炮看起来不错,尽管被盖炸药和活塞螺栓部分损坏了。
    1. mmaxx
      mmaxx 17十二月2020 15:08
      0
      由于某些原因,我们的水手们不希望有更多配备180毫米炮的巡洋舰。 我们想要6“。
      1. Macsen_wledig
        Macsen_wledig 17十二月2020 18:47
        +1
        Quote:mmaxx
        由于某些原因,我们的水手们不希望有更多配备180毫米炮的巡洋舰。 我们想要6“。

        这仅仅是因为苏联签署了《英苏海事协定》。
        最初计划建造15 KR pr。26 / 26-bis。
  • mmaxx
    mmaxx 17十二月2020 15:03
    0
    不过,从茶壶的角度来看,“殖民地”是纸上最好的。 在现实生活中,克利夫兰人是最好的。 不用扔西红柿! 但是他们的所有缺点并没有影响战争中的行动。 那里的一切都还不错。
    除非与英国人的服务更有趣。
    1. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 17十二月2020 18:51
      +1
      Quote:mmaxx
      在现实生活中,克利夫兰人是最好的。

      自然而然地...一艘更大的船,拥有更强大的武器系统。
      英国设计海王星并没有白费,海王星本质上是克利夫兰的英国复制品。
      1. ignoto
        ignoto 17十二月2020 21:36
        0
        在现实生活中为-11000吨,并且没有排量储备。
    2. 樱桃九
      樱桃九 17十二月2020 19:41
      0
      Quote:mmaxx
      在现实生活中,克利夫兰人是最好的。 不用扔西红柿!

      怎么说。

      顺劈有三个大缺点。
      1.做得不好。
      2.规模很小而且很晚-机队中的Cleaves数量仅在第44年就超过了Omaha的数量。
      3.他疯了很贵。 Cleve 31M,Balt 37M,Dakota 60M。 这里从来都不是Balt的80%。
      1. Macsen_wledig
        Macsen_wledig 17十二月2020 19:59
        +1
        Quote:樱桃九
        1.做得不好。

        这样做通常是正常的,唯一的缺点是该项目不是动员的:设计的简化被证明是横向的。

        Quote:樱桃九
        2.规模很小而且很晚-机队中的Cleaves数量仅在第44年就超过了Omaha的数量。

        现在,这看起来像是历史学家的反映,但是如果“艺术家”不是在第41而是在第42袭击了苏联,那将会发生什么。
        总的来说,这就像将温暖与柔软相提并论:毕竟,除了“ Omah”号外,YUS-Navi还有其他巡洋舰。

        Quote:樱桃九
        ... 克雷夫(Cleve)从来都不是Balt的80%

        还有两个Cleves?
        1. 樱桃九
          樱桃九 18十二月2020 00:55
          0
          引用:Macsen_Wledig
          一切都好,唯一的缺点

          没有储备且质量平衡的最终项目被证明是一个错误。 结果,当他们开始用激进操纵器,上层建筑-雷达以及处所-以及服务人员堵塞甲板时,结果发现鲱鱼是桶装的,这就是美国人所拥有的!
          引用:Macsen_Wledig
          现在,这看起来像是历史学家的反映,但是如果“艺术家”不是在第41而是在第42袭击了苏联,那将会发生什么。

          我不理解这个比喻。 您是否对42年第一个分裂和最后一个斐济开始服役的事实有异议?
          引用:Macsen_Wledig
          毕竟,除了“奥马”号外,YUS-Navi还有其他巡洋舰。

          是的,奥马哈10名,布鲁克林9名(不计亏损),威奇托,新奥尔良7名,10名早期华盛顿人,主要是北汉普顿人。 老实说,这是43年的悲惨景象。
          引用:Macsen_Wledig
          还有两个Cleves?

          而且,两个Cleves分别不是Balt的160%,而且也不是一个Dakota。 就是说,如果逻辑是两个two子-一艘战舰仍然可以被接受,那么两个分裂-一艘战舰-绝对不会。
          1. Macsen_wledig
            Macsen_wledig 18十二月2020 10:53
            0
            引用:Cherry Nine
            没有储备且质量平衡的最终项目被证明是一个错误。

            我在上面写道,该项目不是“动员”。
            顺便说一句,在“ Cleve”的所有缺点中,我不记得有塔为他“锯掉”了。 :)

            Quote:樱桃九
            是美国人!

            所有人都这样...
            但是由于某种原因,一切对德国人和日本人都是不利的... :)

            Quote:樱桃九
            我不理解这个比喻。

            我的意思是,您不可能一直为战争做好准备。

            Quote:樱桃九
            老实说,这是43年的悲惨景象。

            比起哪个舰队的巡游力量?

            Quote:樱桃九
            就是说,如果逻辑是两个two子-一艘战舰仍然可以被接受,那么两个分裂-一艘战舰-绝对不会。

            我不太了解比较蛇和刺猬的逻辑。 在这种情况下,战舰和巡洋舰以货币计算。
            1. 樱桃九
              樱桃九 18十二月2020 11:01
              0
              引用:Macsen_Wledig
              我不记得曾为他“锯掉”过这些塔。 :)

              他被淹死了。
              引用:Macsen_Wledig
              我的意思是,您不可能一直为战争做好准备。

              自39年以来,战争就一直在进行。 自37年来在亚洲。 38月40日分配了一个额外的巡航限制。 顺劈斩是在XNUMX年夏天铺设的,赶时间在哪里?
              引用:Macsen_Wledig
              比起哪个舰队的巡游力量?

              日本人,不是吗?
              引用:Macsen_Wledig
              我不太了解比较蛇和刺猬的逻辑。 在这种情况下,战舰和巡洋舰以货币计算。

              好吧,工程师正在把它推到上面。 无论如何,您会像31:37那样分裂至正常状态,您认为呢?
              1. Macsen_wledig
                Macsen_wledig 18十二月2020 11:21
                0
                Quote:樱桃九
                他被淹死了。

                好像“劈裂”是唯一因升级而“沉没”的船。

                Quote:樱桃九
                38月XNUMX日分配了一个额外的巡航限制。

                哪个预算年度? 什么是完成的项目?

                Quote:樱桃九
                日本人,不是吗?

                那你为什么不马上比较... :)

                Quote:樱桃九
                好吧,工程师正在把它推到上面。

                好吧……每个小屋都有自己的玩具。 :)

                Quote:樱桃九
                无论如何,您会像31:37那样分裂至正常状态,您认为呢?

                要考虑正常与否,您需要了解价格依据。
                通常,在手指上,一吨的排量KRL和KRT具有可比的成本。
                1. 樱桃九
                  樱桃九 18十二月2020 11:39
                  0
                  引用:Macsen_Wledig
                  好像“劈裂”是唯一因升级而“沉没”的船。

                  不是唯一的一个,但是这些都不是“同类中最好的”。 此外,克利夫(Cleve)并非现代化,而是这样建造的。 如果洋基队切断了这座塔,以跟上布鲁克林时代的潮流,至少要赶上两次,那毫无疑问。
                  引用:Macsen_Wledig
                  哪个预算年度? 什么是完成的项目?

                  看来,我们已经就破坏活动LK“南达科他州”进行了讨论。 缺少项目是否是客观情况?
                  引用:Macsen_Wledig
                  一吨KRL和KRT的排水费用是相称的。

                  代价是肯定的,但是我不会说这是以牺牲这两艘船的作战能力为代价的。 上面,我入侵了一台XNUMX英寸的机器,但KRL应该是 显著 更小,更便宜的捷运绝对是正确的。 因此,洋基队拥有自己的Takao,但KRL的价格要昂贵得多,而他没有什么可与Takao匹敌的。
                  1. Macsen_wledig
                    Macsen_wledig 18十二月2020 11:48
                    0
                    Quote:樱桃九
                    此外,克利夫(Cleve)并非现代化,而是这样建造的。

                    提醒我该项目中包括哪种防空系统和哪些电子设备。

                    Quote:樱桃九
                    如果洋基队为了满足布鲁克林时代的潮流而切断了塔楼,但至少有两个,那毫无疑问。

                    不...塔没有被切断...
                    他们只是建造了球团。

                    Quote:樱桃九
                    缺少项目是否是客观情况?

                    不是吗在不知道“东西”要花多少钱的情况下,如何建造东西?
                    1. 樱桃九
                      樱桃九 18十二月2020 12:06
                      0
                      引用:Macsen_Wledig
                      不是吗在不知道“东西”要花多少钱的情况下,如何建造东西?

                      伦敦限制是否已提交给设计局? 他们不必在42岁之前更换奥马哈吗? 他们是否不知道升级总合同VI的想法? 再一次,您真的认为斐济2年后的清算是客观情况吗?
                      引用:Macsen_Wledig
                      提醒我该项目中包括哪种防空系统和哪些电子设备。

                      没有REO,只有5/38防空+机枪,没有平均光环。
                      班上最好? 40年书签。
                      1. Macsen_wledig
                        Macsen_wledig 18十二月2020 12:24
                        0
                        Quote:樱桃九
                        在设计局之前,

                        同志...您不必要地使用了结尾语。

                        Quote:樱桃九
                        伦敦限制是否已提交给设计局?

                        他们失败了:原来只有“亚特兰大”。

                        Quote:樱桃九
                        他们不必在42岁之前更换奥马哈吗?

                        所以亚特兰蒂斯人正在慢慢锯...

                        Quote:樱桃九
                        他们是否不知道升级总合同VI的想法?

                        这如何影响项目的外观?

                        Quote:樱桃九
                        再一次,您真的认为斐济2年后的清算是客观情况吗?

                        如果美国人在38月8日收到有条件的“克利夫兰” XNUMX克拉的草稿,那么我们可以与您达成一致,但是没有这样的项目...
                        该项目的开发仅在02.10.39开始。

                        Quote:樱桃九
                        AA防御只有5/38 +机关枪,没有平均光环。

                        保留了4台“芝加哥钢琴”的安装位置和移位。

                        Quote:樱桃九
                        班上最好? 40年书签。

                        总计+/-,这就是发生的情况。
                      2. 樱桃九
                        樱桃九 18十二月2020 13:13
                        0
                        引用:Macsen_Wledig
                        您正在使用太多消息。

                        )))
                        引用:Macsen_Wledig
                        他们不能

                        是啊。
                        引用:Macsen_Wledig
                        他们不必在42岁之前更换奥马哈吗?

                        所以亚特兰蒂斯人正在慢慢锯...

                        在那里,布鲁克林·盖斯计划外地取代前两个奥马哈。
                        引用:Macsen_Wledig
                        这如何影响项目的外观?

                        好吧,似乎应该了解到,在第38艘战舰上可能已经编排了相对较大的一系列战舰。
                        引用:Macsen_Wledig
                        如果美国人在38月8日收到有条件的“克利夫兰” XNUMX克拉的草稿,那么我们可以与您达成一致,但是没有这样的项目...
                        该项目的开发仅在02.10.39开始。

                        再次。 美国人在距伦敦近4年的时间里没有开发KRL项目,最后砍掉布鲁克林,用5/38交换一塔的事实-这些客观情况是吗? 顺便说一下,布鲁克林-这是正常的KRL吗?
                        引用:Macsen_Wledig
                        保留了4台“芝加哥钢琴”的安装位置和移位。

                        看来我不得不在钢琴下装更多镇流器。 原始项目仅带有机枪。
                        引用:Macsen_Wledig
                        总计+/-,这就是发生的情况。

                        总体而言,+ /-分裂成为Nimitz终极死亡机器中的一枚齿轮。 它本身是否成功的问题在一般背景下都没有了。
                      3. Macsen_wledig
                        Macsen_wledig 18十二月2020 14:34
                        0
                        我写了写,但是落了……:(
                        简而言之 ...

                        Quote:樱桃九
                        好吧,似乎应该了解到,在第38艘战舰上可能已经编排了相对较大的一系列战舰。

                        您认为船舶设计是“按一下”开发的吗?
                        资金是否“点击”分配? 美联储还没有...
                        顺便问一下,您将在国会面前为建造大量巡洋舰辩护的理由是什么?

                        Quote:樱桃九
                        再一次。

                        再次... :)
                        美国人正在开发一个带有通用8000“ GK的6吨KRL的项目。该项目于1939年夏天完成,但是塔需要长期的改进。

                        在对他们进行审判和判断时,第二次世界大战开始了,限制逐渐减少,这使得开始看到布鲁克林项目成为可能。

                        Quote:樱桃九
                        顺便说一下,布鲁克林-这是正常的KRL吗?
                        任何项目在外部观察者的眼中都有“瑕疵”,但通常证明这些“瑕疵”是造船学校的特色。

                        Quote:樱桃九
                        看来我不得不在钢琴下装更多镇流器。 原始项目仅带有机枪。

                        弗里德曼写道,一切都是保留的。

                        Quote:樱桃九
                        它本身是否成功的问题在一般背景下都没有了。

                        克利夫兰是否解决了分配给他的任务?
                      4. 樱桃九
                        樱桃九 18十二月2020 14:54
                        0
                        引用:Macsen_Wledig
                        我写了写,但是落了……:(

                        一如既往((
                        引用:Macsen_Wledig
                        顺便问一下,您将在国会面前为建造大量巡洋舰辩护的理由是什么?

                        美国国会参议院和众议院通过的法案,除根据6年1922月22日在华盛顿签署的条约所商定和确立的美国海军吨位之外, 1930年27月1934日,伦敦,并经48年503月25日法令(1936 Stat.49)授权,经1926年XNUMX月XNUMX日法令(XNUMX Stat。XNUMX)修改,美国海军的授权组成因此,未成年船只中的以下吨位增加了
                        ...
                        (c)巡洋舰XNUMX万吨,使授权的未成年人总吨位为XNUMX万吨

                        引用:Macsen_Wledig
                        美国人正在开发一条带有通用8000“ GK的6吨巡航舰。

                        这五塔吸毒是成功的项目吗? 在我看来,海军部比俄罗斯联邦外交部早80年走下坡路?
                        引用:Macsen_Wledig
                        任何项目在外部观察者的眼中都有“瑕疵”,但通常证明这些“瑕疵”是造船学校的特色。

                        呃,我淹死了,因为整个美国造船学校都是关于盗窃和破坏的。
                        引用:Macsen_Wledig
                        弗里德曼写道,一切都是保留的。

                        好的,我会审查。
                        引用:Macsen_Wledig
                        克利夫兰是否解决了分配给他的任务?

                        船上的任务少1,5倍,便宜2倍吗? 是的,我做到了。
                      5. Macsen_wledig
                        Macsen_wledig 18十二月2020 15:15
                        0
                        Quote:樱桃九
                        它是由国会参议院和众议院制定的

                        我换个说法。
                        您是海军部长,到国会说:“给我一些巡洋舰钱……”演讲者问您:“基于什么理由?这个国家受到威胁了吗?”
                        然后开始广播:“ ....”
                        在这里,您可以打开幻想并进行广播...

                        Quote:樱桃九
                        这五塔吸毒是成功的项目吗?

                        这正是我提到“旁观者”时写的。
                        而且,在你心中,余波再次说话。 :)

                        Quote:樱桃九
                        呃,我淹死了,因为整个美国造船学校都是关于盗窃和破坏的。

                        这些是你的困难...
                        我认为,如果这样的项目得到制定和批准,那么美国水手们提出的大多数想法都是可以的。

                        Quote:樱桃九
                        船上的任务少1,5倍,便宜2倍吗? 是的,我做到了。

                        “皇冠殖民地”是在“最热的时间”在太平洋服役的吗?
                        我记得“县”,我记得“林德斯”,我记得“悉尼” ...
                        但我不记得要在42-44中进行维护的单个“殖民地”,我不记得了...
                        是的,您现在会记得东印度舰队,但是这张照片参加了哪些战斗?
                      6. 樱桃九
                        樱桃九 18十二月2020 15:25
                        0
                        引用:Macsen_Wledig
                        但是这张照片参加了哪些战斗?

                        奇怪的论点。 克莱夫斯队打架了吗?
                        引用:Macsen_Wledig
                        我认为,如果这样的项目得到制定和批准,那么美国水手们提出的大多数想法都是可以的。

                        我对当时的决策过程非常怀疑。 首先-一百万次会议以淹没责任,然后-一些VIO做出自愿决定。 记住LC上30个节点的故障。
                        引用:Macsen_Wledig
                        这正是我提到“旁观者”时写的。
                        而且,在你心中,余波再次说话。 :)

                        一个健康人的CFL是三冠的事后思考?
                        引用:Macsen_Wledig
                        演讲者问您:“基于什么理由?这个国家受到威胁了吗?”

                        我是否正确理解您的意思,即通过《维森第二法案》,国会不是要建造所有这些船只吗? 那么,发出干净的声音了吗?
                      7. Macsen_wledig
                        Macsen_wledig 18十二月2020 15:56
                        0
                        Quote:樱桃九
                        奇怪的论点。 克莱夫斯队打架了吗?

                        稻草群岛战争的第二阶段对克利夫兰人来说是相当大的。

                        Quote:樱桃九
                        我对当时的决策过程非常怀疑。

                        再来一次。 :)

                        Quote:樱桃九
                        一个健康人的CFL是三冠的事后思考?

                        不...因为每个国家都有自己的民族麻烦。
                        华盛顿DCT就是一个很好的例子。

                        Quote:樱桃九
                        我是否正确理解您的意思,即通过《维森第二法案》,国会不是要建造所有这些船只吗?

                        根据该法案规定,为建造船舶提供的资金分配了多少年,从哪一年开始?
                      8. 樱桃九
                        樱桃九 18十二月2020 16:08
                        0
                        引用:Macsen_Wledig
                        再来一次。 :)

                        而且,这就是他们正确完成所有事情的方式,只有我一个人,最后一句话,我对某些事情不满意。
                        引用:Macsen_Wledig
                        因为每个国家都有自己的民族麻烦。

                        抱歉,但是8K和5塔太麻烦了。 我不喜欢亚特兰大的5个亚特兰大,亚特兰大的6个。 顺便说一句,伍斯特大厦的重量为212吨,布鲁克林-170。这些小丑使布鲁克林甚至达到了8K。 一流的,天哪!
                        引用:Macsen_Wledig
                        根据该法案规定,为建造船舶提供的资金分配了多少年,从哪一年开始?

                        打扰一下,但是您必须在不考虑的情况下提供资金吗? 所有这些好的海军项目什么时候出现? 我们在鸡蛋和鸡肉之间,或者在推车与马之间存在争议。
                      9. Macsen_wledig
                        Macsen_wledig 18十二月2020 17:04
                        0
                        Quote:樱桃九
                        而且,这就是他们正确完成所有事情的方式,只有我一个人,最后一句话,我对某些事情不满意。

                        正确/错误类别是事后思考的本质。
                        实际上,我们有以下内容:
                        -限制协议,
                        -在此基础上,海员发布TTZ +他们自己的意愿,
                        -设计人员在此基础上得出N个选项,
                        -从中选择一种或两种合适的(或多或少适合于客户)进行详细研究,
                        -该项目正在制定中,
                        -最终计算出价格,随着价格的上涨
                        -并试图说服给钱...
                        然后这取决于运气-他们会付出-他们不会付出...
                        没有人看到理想的项目,因为这永远不会发生:没有人需要“白象” ...

                        Quote:樱桃九
                        增长,但是8K和5塔太麻烦了。

                        五座5600吨的塔? :))))
                        再说一遍,这些就是您的复合物...;)

                        Quote:樱桃九
                        亚特兰大更是如此。 顺便说一下,伍斯特塔重212吨,布鲁克林-170。

                        实际上,这导致了“克利夫兰”:塔“没走”。

                        Quote:樱桃九
                        一流的,天哪!

                        以缬草为生,我为你感到害怕... 眨眨眼睛

                        Quote:樱桃九
                        打扰一下,但是您必须在不考虑的情况下提供资金吗?

                        Voooooooot ....最后,您意识到自己没有花钱赚钱。 :)
                      10. 评论已删除。
                      11. 评论已删除。
                    2. Macsen_wledig
                      Macsen_wledig 18十二月2020 18:08
                      0
                      如果文本中的某些内容不适合您,那么编辑注释真的那么困难吗? 请求
                    3. 樱桃九
                      樱桃九 18十二月2020 21:52
                      0
                      我不知道怎么了。 煽动对“ 30年代美国海军设计师”社会团体的仇恨? 他们似乎离主题还很远。
                    4. Macsen_wledig
                      Macsen_wledig 18十二月2020 22:08
                      0
                      Quote:樱桃九
                      我不知道怎么了。

                      在我看来,问题在于各种“燃料”的消耗。 :)
  • 德米特里弗拉基米罗维奇
    德米特里弗拉基米罗维奇 18十二月2020 15:04
    +1
    总的来说,北部英国人的做法表明他们非常冷静地离开了船只。 爱丁堡和特立尼达都在巡洋舰没有生存能力之前就被英国摧毁了。


    护送行动的实践。
    北海的特异性:在冰水中浸泡3分钟-确保温度骤降导致死亡。 提前将船员从垂死的船上撤离,而不是赶上冰冷的尸体-这称为理智。
  • Alexander Moiseev
    Alexander Moiseev 27十二月2020 11:49
    0
    嗯...装甲比坦克少? 一击就足够了。
  • misti1973
    misti1973 2 1月2021 04:27
    0
    谁认为他是最好的,这是一个什么问题? 有了这样的GC,您已经想知道它们可以突破什么? 也就是说,这些都是突袭者,但是装甲带和速度都不错,但是他们从事护卫车队的工作,这是一个非常奇怪的选择,因为这是廉价驱逐舰的生意,此外,它们还具有更大的可操纵性,并且遮住了窗帘,它们可以转身并雕刻鱼雷,快速! 然而,顺便说一句,它有点短,分别是俯仰,油耗过多,射程更短,但是最重要的是射击精度的下降,而船长的桥对于战斗中将要出现的每个人来说都是非常方便的棺材! 这些通常是在民用舰艇上制造的,当有许多高射炮时,在中队中是一艘防空巡洋舰,但在中队中,您会遇到敌方中队,而它们的主要炮弹有何价值?
  • 私人SA
    私人SA 11二月2021 02:25
    0
    我不知道特立尼达或牙买加会被撞死吗
    玛丽女王,而不是第一世界库拉索岛?
  • yehat2
    yehat2 12 March 2021 11:34
    0
    作者经常谈论12支枪,但只有两张照片中的船上有2座塔,其余两座是-4座。
    然后他说为了加强防空能力,拆除了第四塔。
    实际上,事实证明,大多数拥有9门主炮。