军事评论

美国航空母舰能否在与俄罗斯的战争中生存?

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美国最聪明,最平衡的人之一塞巴斯蒂安·罗布林(Sebastien Roblin)提出了这一有趣的观点。


美国的航空母舰能否在与俄罗斯的战争中生存?

并非他接过并友好地掩埋了航空母舰,而是他考虑了平甲板航空母舰的进一步命运。 当一个人思考和分析时,不和他一起思考是一种罪过。

罗布林提出的主要问题是: “如果航空母舰承担比压制第三世界国家更艰巨的任务,那将会发生什么?”.


这个问题很好。 美国人问他的事实,以及美国人试图回答他的事实。

让我们不要关注标题,因为在美国已经很习惯了-标题中有一件事,实际上是另一回事。 大约和栅栏上的铭文一样。

罗布林认为,未来的航空母舰仍将服役数十年,这在某些国家会引发恐惧。 有些人不会,因为今天的航空母舰具有脆弱性等特征。 首先-通过俄罗斯和中国的努力。

但是 - 按顺序。

2017年,美国海军获得了四艘新一代航空母舰中的第一艘,杰拉尔德·福特。


这艘巨大的船载有60架飞机,包括24架F-35和相同数量的F / A-18。 电磁弹射器,用于举升飞机并提供弹药的高速电梯,旨在减少维护成本的新系统。 但是,所有的创新使这艘船更加昂贵。 总计13亿美元,是“尼米兹”等任何前辈的两倍。

是的,美国核航空母舰是力量和力量。 正如实践所示,这支力量可以很容易地投射到世界的另一端,提供电力作战,就像巴尔干,利比亚和伊拉克那样。

但是罗布林正确地问了一个问题:如果不是伊拉克或利比亚怎么办? 如果不是第三世界国家? 然后怎样呢?

然后,所有事情都可能在完全不同的情况下发生。 一些国家在导弹和水下技术方面取得的成就使人们怀疑,当这种大型且昂贵的船只在距敌人海岸线的打击距离内作业时,是否可能生存。

距离取决于甲板的半径 航空... 即700公里。 这是F / A-18的范围。 F-35拥有更多,但这里值得少指望。 航空器和沿海反舰综合体的作用范围之间的差异将是航空母舰的有效范围。

美国航空母舰能否在与俄罗斯的战争中生存?
资料来源:smitsmitty.livejournal.com

问题就从这里开始。 其中之一被称为DF-21D东风。


它是世界上第一枚反舰弹道导弹。 飞行范围-1800公里。 也就是说,“敦风”可以很容易地拦截航空母舰,并在飞行员开始对引擎进行加热之前很久就用传统的无核弹头将其炸成碎片。

凭借DF-21D的精确性,完整的订单以及火箭可以轻松调整飞行路线。 考虑到姚干卫星星座将对此有所帮助,航母可以安然入睡。 考虑到根据美国海军研究所的计算,一枚这样的导弹足以满足标准的Nimitz型航空母舰的需求,对于美国水手们而言,紧张就完全没有道理了。

而且,“东风”是一个高度移动的综合体。 他不会停滞不前,也不会藏在地雷中,因此,很难找到并摧毁他。 加上出色的飞行速度。 直到最近,美国人才完全反对 武器今天,感谢上帝,SM-3出现了,不是万能药,但至少是希望。

顺便说一句,不要忘记潜艇。 从沉没勇敢号的德国U-29开始,潜艇会定期将此类战舰的代表送入海底。 尽管飞机被证明是潜艇的最大敌人,并且任何航空母舰都拥有大量此类机器,但是,潜水艇已成为航空母舰的头号敌人。

尤其是核潜艇,不需要潜入水下“呼吸”即可为其电池充电,并且很容易跳出水面。


框架:俄罗斯国防部youtube.com

当然,航母总是伴随着专门从事反潜防御的驱逐舰和护卫舰。 此外,远程海军巡逻机和舰载直升机还帮助扫荡海洋以寻找敌方潜艇。 一个隐藏在大约一公里深处的核潜艇正等着即将收到消灭敌人的命令的那一刻,它有多可怕呢?

俄罗斯潜艇根本不需要广告。 中国人落后于他们,但中国已经用斯特林发动机,即独立于空气的发电厂建造了15艘潜艇。 这是非常严重的,以至于今天我们可以放心地说,太平洋是新一轮世界军备竞赛正在展开的地方。

顺便说一下,关于带有VNEU的船。 这不是一次或两次,但是这些“哥德兰”型的船在演习过程中有条件地沉没了航空母舰,而不管护送命令如何。 致力于。

例如,如果您乘坐俄罗斯奥斯卡级潜水艇(我们的项目949A Antey),那么她就无需浮出水面或保持沉默。 “花岗岩”,“ On玛瑙”和“ Ca子”的飞行范围足够,可以从水下发射。 捆绑。


好的,坚固的导弹是对航空母舰的主要威胁。 而且,尽管事实似乎如此强大和可怕,但是沿海综合体不允许它靠近海岸线。 海上潜艇将进一步推动合理方法的界限。

显然,这适用于像中国和俄罗斯这样既有潜艇又有沿海综合体的国家。

而且我们还没有碰飞机。 相同的Tu-95能够发射16枚Kh-55导弹,不仅不可见,而且通常位于世界的另一端。 幸运的是,X-55的射程使您可以在一个半千公里的距离内完成这样的事情。 正如他们所说,他们的客户的战斗部会发现400公斤的护身符。


事实是,新型反舰导弹变得越来越快,射程更远,用途更广泛,这使航母打击小组面临的挑战变得更加复杂。 也就是说,它可以从各种平台进行部署,包括远程巡逻飞机和轰炸机,小型隐身快艇,甚至是隐藏在港口的运输集装箱。

找到航母越难,越容易击落导弹

因此,“口径”,“布拉莫斯”,“敦风”的出现使航母的寿命越来越复杂。 可能对航空母舰造成严重损害的导弹的成本无法与它瞄准的舰船的成本相比。

在所有国家都在狂热运转的新一代高超音速导弹并不是那种恐惧,而是需要做出回应,因为像俄罗斯锆石这样的高音速导弹迟早会变得司空见惯。

新一代的高超音速导弹武器令航母的防空能力更加令人担忧,其声速超过其五倍。 3月4600日,俄罗斯宣布以每小时XNUMX英里的速度成功测试锆石高超声速导弹。

是的,销毁航空母舰的策略主要需要高度协调,行动计划和不同类型的武器。

美国人(不仅是罗布林,而且例如罗布·法利)都认真地认为,中国和俄罗斯都没有能力,没有适当的经验和基础设施来准确跟踪同一太平洋的航母编队。

也许罗布林和法利在某些事情上是对的,但经验不足。 但主要是因为美国航空母舰似乎并没有破坏他们的突袭,因此您可以练习追踪它们。

但是从某些方面来说,美国人是对的-俄罗斯海军情报的当前状态只能描述为令人沮丧。 侦察舰的数量以单位为单位进行度量,并且全部被继承为苏联的遗产。 一方面也可以算数电子侦察机,而无需特别费力。 人们可以猜测Il-20和Il-22的状态,这在使用寿命方面并不出色。

但是,如今,从卫星追踪大型舰队变得更加容易。 这也是一个很难推开的事实。


需要强调的是,没有人真正知道进攻性和防御性海军技术将如何相互对抗,因为幸运的是,自第二次世界大战以来,没有发生过大规模的海战。

但是,我们从航空母舰根本不是防御武器这一事实出发。 实际上,这是一个进攻性打击综合体,能够向任何地方投射打击力量。 航空母舰也可以用作防御平台,但绝对不在中国或俄罗斯沿海。 没有人要捍卫,更确切地说,美国人在那里没有要捍卫的东西。

最有趣的是,文章的作者塞巴斯蒂安·罗布林(Sebastien Roblin)没有回答他在标题中提出的问题。 但实际上,这个问题的答案就像锚一样简单。

当然,美国航空母舰将生存。 他们将能够在与俄罗斯,对华的冲突中生存,尤其是如果他们不在上述反舰导弹和弹道导弹范围内接近这些国家的海岸。

这是可悲的说明这一点,但航母实在是对不具备潜艇第三世界国家,现代防空系统和反舰战配合的手段。

一个拥有与航空母舰作战的适当工具的国家将不仅能够对任何一组船只造成损害,甚至可能造成致命伤害。

顺便说一下,如果阿根廷拥有大量的飞鱼尾导弹,那么阿根廷和大不列颠之间在福克兰群岛之间的冲突将如何发展,这是值得思考的。 两艘沉没的船只意义重大。 尽管事实上很少有导弹。

对于航空母舰作为动力投射工具的明天,人们并不乐观。 导弹越来越快,射程越来越远,而且-更重要的是-便宜! 在那些希望在不久的将来加强海防的国家中,有多少国家能够负担得起-很难说。

中国,印度,俄罗斯-每个人都乐于进行武器贸易。 许多国家都购买它。 那些今天真正担心美国航空母舰作为压力手段的国家很有可能明天会展示现代导弹支持的朝鲜式肌肉。

因此,此开发选项很有可能。 罗布林正确地说,您不应该将全部精力投入建造超级航母。 值得一提的是,着眼于能够抵消航空母舰作为攻击舰的武器的发展。
作者:
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  1. 阿列克谢索默
    阿列克谢索默 18十二月2020 04:09
    0
    我已经说了很长一段时间了。
    好文章。
    作者刚刚踏上了Avik建筑辩护者梦想的喉咙。
    1. jonht
      jonht 18十二月2020 05:30
      0
      如果您重新制作关于专业的童谣,那么船也需要不同的韵律。 Avik主要是一台可见的(轴向的)力投影仪,导弹在地雷或集装箱中,它们是不可见的。 是的,一架飞机是相同的可见论点,但是如果火箭被浇水了……那么这已经是一种手段,您就无法将其归还。
      我们可能需要航空母舰,但绝对不是现在,现在我们还没有使用机队的明确概念,是否在不久的将来还不清楚。
      至少他们用护卫舰关闭了琴弦已经是一个好消息,但是护卫舰获得了引擎并开始制造它们。 他们还将决定从驱逐舰中获得什么并放下它们,但显然那里的一切都很枯燥…… hi
      1. 贝亚德
        贝亚德 18十二月2020 06:13
        +26
        Quote:jonht
        Avik主要是电力投影仪,可见(轴向),导弹在地雷或集装箱中,它们是不可见的。

        航空母舰也是反潜航空的母舰,它是海军侦察和预警飞机的母舰。 它不仅是动力投影仪,还是海军编队战斗稳定性的保证。 在远距离进近时,其可靠的防空能力是遥不可及的。
        1. 阿列克谢索默
          阿列克谢索默 18十二月2020 07:56
          -26
          引用:贝亚德
          它不仅是动力投影仪,还是海军编队战斗稳定性的保证人

          这是您的意见,还是您认为此说法是最终真理? 在这里向我解释您对俄罗斯和美国舰队之间现代海战中“战斗稳定”一词的理解? 它不会!!!!! 不会有这样经典的海上战斗! 同样,例如,我们的“尸体”将在远处到达并伪装成这种“海军部队战斗稳定性的保证人”,就像上帝龟一样。
          如今,无人机和卫星以及海面和水下无人飞行器提供了海军侦察能力。
          而且,这比“海军编队战斗稳定性的保证者”便宜一个数量级。
          1. 寺庙
            寺庙 18十二月2020 08:17
            +48
            潜伏的核潜艇有多可怕 在大约一公里的深度

            wassat

            多吃点,罗马!
            别贪心。
            将潜艇加深5公里。 笑
            1. 戴蒙·戴蒙诺夫_2
              戴蒙·戴蒙诺夫_2 1 1月2021 22:49
              0
              一路上,他走了一点……波塞冬(Poseidon)下降了公里……而且肯定没有人……
          2. 贝亚德
            贝亚德 18十二月2020 09:40
            +24
            引用:Alexey Sommer
            这里向我解释您对俄罗斯和美国舰队之间的现代海战中的“战斗稳定”一词的理解吗?

            战斗的稳定性可确​​保其舰队作战区域的空中优势,为海军集团提供空中防御,抵制CD对远距进近AUG \ KUG的攻击,确保由舰载飞机(或直升机)AWACS的力量对雷达进行恒定(如果可能)的控制,并提供PLO由舰载PLO飞机和PLO直升机进行侦察,由舰载飞机对AUG的遥距进近进行侦察,并在可能的情况下并拥有免费资源,分配一支舰载战斗轰炸机分队打击敌方地面部队和沿海目标。
            就是这样-即兴。 更详细的描述将需要大量的积液。 但这是一般性的。
            引用:Alexey Sommer
            如今,无人机和卫星以及海面和水下无人飞行器提供了海军侦察能力。

            到目前为止,这些只是梦想和计划,但它们并不能解决智能所面临的全部复杂任务。 探索是困难的,昂贵的并且非常非常认真的。
            在公海,只有AB有足够的资金和工具来进行积极的勘探。 任何无人机都需要有自己的基地-起飞,着陆和机上服务的地方。
            1. 阿列克谢索默
              阿列克谢索默 18十二月2020 10:17
              -35
              引用:贝亚德
              战斗的稳定性可确​​保舰队部队在行动区的空中优势

              当您被锆石或匕首击中时,您将如何确保AUG的战斗稳定性?
              1. 樱桃九
                樱桃九 18十二月2020 11:28
                +23
                引用:Alexey Sommer
                当您被锆石或匕首击中时,您将如何确保AUG的战斗稳定性?

                你知道,铁船很难被电视导弹破坏。 如果中国人展示了他们的导弹是如何击中地面上的航空母舰的,那么当地人也没有表现出这一点,只有锆石的发射并击中了某种匕首掩体。
                1. 阿列克谢索默
                  阿列克谢索默 18十二月2020 11:49
                  -19
                  Quote:樱桃九
                  然后当地人没有显示这一点,只是“锆石”的开始并击中了“匕首”的一些掩体。

                  一切都清楚,您的忠实拥护者。
                  1. 的Avior
                    的Avior 18十二月2020 17:14
                    +9
                    与您同在 微笑
                2. vladimir1155
                  vladimir1155 18十二月2020 18:20
                  -4
                  Quote:樱桃九
                  涂在地面上的航空母舰

                  到目前为止,至少是导弹正在起飞,到目前为止,您的航空母舰甚至不是在地面上而是在幻想中被拉着,最好是火箭更便宜,并且不仅存在于发烧友的头脑中
                  1. 樱桃九
                    樱桃九 18十二月2020 22:01
                    +7
                    Quote:vladimir1155
                    到目前为止,您的航空母舰甚至没有被拉到地面上,而是您的幻想

                    我的我没有航空母舰。
              2. 贝亚德
                贝亚德 18十二月2020 11:54
                +8
                我们的对手没有这种手段。
                我们的对手主要是亚音速低空,但同时目标却不起眼。 打击这样的目标是最方便,最可靠的战斗机部队。 在预警飞机的指导下。
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 18十二月2020 18:21
                  +2
                  引用:贝亚德
                  在预警飞机的指导下。

                  你在哪里看过
                  1. 贝亚德
                    贝亚德 19十二月2020 00:10
                    +3
                    我只坚持要求它们以所需数量出现。 因为没有它们,就无法与低空CD对抗。
              3. Boa kaa
                Boa kaa 18十二月2020 12:15
                +27
                引用:Alexey Sommer
                当您被锆石或匕首击中时,您将如何确保AUG的战斗稳定性?


                1.选择在反舰导弹覆盖区域之外部署AUG的路线。
                2.侦察/伪装,电子战,航空母舰编队的导弹防御/防空。
                3.误导(示威行动),将敌军转移到错误的方向。
                4.建立导弹防御/防空海上边界,防空编队流动区。
                5.销毁基地,机场和海上的反舰导弹航母,直至其完成任务为止。
                6.在库格集团的航线上,在阿库格集团的飞行等期间积极使用潜艇,无人机和其他垃圾。
                最重要的是:在打击基地,飞机场,海上部队,侦察/控制系统的破坏/削弱之后,在DB的第二梯队中使用AMG ...将大大减少对AUG部队造成破坏的威胁。
                这种使用“平甲板”的衣服适合您吗? 欺负
                1. 锋利的小伙子
                  锋利的小伙子 18十二月2020 22:59
                  +3
                  5.销毁基地,机场和海上的反舰导弹航母,直至其完成任务为止。
                  这是通过一切可能的手段对侵略者及其盟友进行核打击的借口。
              4. 我同志
                我同志 18十二月2020 13:10
                +17
                引用:Alexey Sommer
                引用:贝亚德
                战斗的稳定性可确​​保舰队部队在行动区的空中优势

                当您被锆石或匕首击中时,您将如何确保AUG的战斗稳定性?

                当您碰到锆石或匕首时,如何在AUG提供控制中心?
                1. 邪恶的摊位
                  邪恶的摊位 26十二月2020 15:30
                  +1
                  当然没事! 欺负 更确切地说,什么都没有! 很明显,他们做不到! 否则,事实证明美国是预算最大的世界上最愚蠢,最毫无价值的军队。 好吧,几乎就像是对付胡希(Houthis)的警察,结果众所周知。
              5. 72jora72
                72jora72 25十二月2020 07:19
                0
                当您被锆石或匕首击中时,您将如何确保AUG的战斗稳定性?
                您认为远距离撞击移动的航空母舰很容易吗? 而且您无需谈论卫星,该主题已经在此资源上进行了详细讨论...
              6. 尤里·沙尔诺夫(Yuri Shalnov)
                0
                并配备核弹头!
            2. 玛
              18十二月2020 13:38
              +2
              从文字中可以看出:“俄罗斯的潜艇根本不需要广告。中国人落后了,但中国已经建造了15艘配备斯特林发动机的潜艇,也就是拥有独立于空气的发电厂。这非常严重。”不,与柴油电潜艇相比,这并不严重。拥有核潜艇,即使第一艘装备了斯特灵,也不是完全正确的。 你要明白 斯特林发动机等由于功率很小,只是一个VNEU,即一个辅助动力装置,而不是主要动力装置。 这些潜艇上带有大容量蓄电池的柴油机尚未取消,其所有后果... hi
            3. vladimir1155
              vladimir1155 18十二月2020 18:24
              -4
              引用:贝亚德
              战斗稳定是确保优势

              不要白白浪费言语,战斗稳定是不会淹没,不会被弹丸击中导弹的能力,……这不是也不是预期的。 但是关于他的飞机,如果试图在柳条上投下阴影并掩盖明显的东西,那将沉没,如果这样的话飞机会掉入海中
          3. 古
            18十二月2020 12:00
            +23
            引用:Alexey Sommer
            同样,我们的“尸体”将在远处到达,并且在远处变相,因为上帝是一只乌龟,所以这是“海军编队战斗稳定性的保证者”

            来吧,来吧..更多细节..“从这个地方” wassat
            引用:Alexey Sommer
            如今,无人机和卫星以及海面和水下无人飞行器提供了海军侦察能力。

            这是你庆祝 饮料 到目前为止,VKG的表演以及您所写的所有内容……庆祝活动的“后果”? 眨眼
          4. 谢尔盖·斯菲杜
            谢尔盖·斯菲杜 4 March 2021 21:55
            0
            尽管如此,例如,我们的“尸体”将在远处到达并伪装成这种“海军编队战斗稳定性的保证者”,就像上帝龟一样。

            如果对手决定将航母与我们作战,他(对手,而不仅仅是航母)将首先“愚弄”可能对他构成威胁的一切(对手,而不仅仅是航母) ),包括“屠体”。 障碍总是和首先开始的人一样。
        2. vladimir1155
          vladimir1155 18十二月2020 09:53
          0
          引用:贝亚德
          海军编队战斗稳定性的保证人。

          俄罗斯没有任何海军编队需要航母并能够保存AV,这是不可避免的死亡,俄罗斯没有甲板式预警机,也没有预见到的,SU联队在结识强大部队时不能作为任何保证人敌人,以及天气好的时候美国航空母舰航空的几个环节
          1. 贝亚德
            贝亚德 18十二月2020 12:08
            +9
            Quote:vladimir1155
            俄罗斯没有任何海军编队需要航母并且能够保存AV,这是不可避免的死亡

            好吧,怎么样?
            在北方舰队上,我们有核巡洋舰“彼得”号和巡洋舰1164年的“乌斯季诺夫”号,以及两艘最新的护卫舰22350,以及至少两艘BOD 1155(另外一艘进行了现代化改造,另一艘被注销以备针用)...
            他们不会被击败吗?
            与一架Su-33和24架MiG-29K \ KUB的库兹涅佐夫航空小组一起?
            有两架AWACS直升机(应该是四架)。
            还有一个舰载反潜直升机中队?
            有了这样的“帮派”,他们自己就会冒犯任何想要的人。
            但这确实是一个。
            1. vladimir1155
              vladimir1155 18十二月2020 16:56
              0
              引用:贝亚德
              在北方舰队上,我们拥有核动力巡洋舰“彼得”号和巡洋舰1164年“乌斯季诺夫”号,以及两艘最新的护卫舰22350和至少两艘BOD 1155

              谁将继续守卫摩尔曼斯克和阿尔汉格尔斯克? 至少在3000公里半径内? 事实证明,即使使用IPC,每个港口的半径为3000公里的船只也不会很多...因此,我们可以安全地从舰队中减去护卫舰和bpk,老人Ustinov并不是他拥有导弹,这只是一个很长的PLO护卫舰,我们也将其减去,它将在海岸上派上用场... 只有一个KR和Kuzya。 自然界中不存在10个SU和24个MIG,即使一切都可以起飞,同一时间空中飞行的飞机总数也不会超过6-8架。 ...而您会惊吓一艘巡洋舰和一架飞机?
              1. 亚历克西斯
                亚历克西斯 18十二月2020 17:28
                +8
                远海和远洋地区的船舶无意守卫海军基地。 为此,有IPC,MRK,RK,航空和BRAV。
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 18十二月2020 17:31
                  +1
                  Quote:亚历克西
                  有一个IPC,

                  他们在哪? 多少? 几岁? 他们将如何耕作6000(半径3000公里)公里,尤其是在暴风雨中?
                2. vladimir1155
                  vladimir1155 18十二月2020 17:33
                  -2
                  Quote:亚历克西
                  远海和远洋地区的船舶无意守卫海军基地。
                  好吧,如果不是故意的....那么让洋基用潜水艇的导弹摧毁这些城市和基地,我们都走得更远吗? 您可能只在屋顶上涂了屋顶漆,在墙壁上只涂了墙壁漆,从来没有在充气混凝土上涂过胶水,甚至都不知道什么是PF 115 ...
                  1. 亚历克西斯
                    亚历克西斯 18十二月2020 18:11
                    0
                    是的,想象一下我用墙壁涂料而不是地板涂料来粉刷墙壁。
                    1. vladimir1155
                      vladimir1155 18十二月2020 18:12
                      -1
                      我会为您透露一个秘密...两者都称为pf 115,即使芬兰的一个,即使您命名,也不要放在烤箱中
                      1. 亚历克西斯
                        亚历克西斯 18十二月2020 20:19
                        -2
                        PF-115墙壁,您不在意吗?
                        虽然,用胶水涂抹墙壁通常是杰作)))
              2. 贝亚德
                贝亚德 19十二月2020 00:35
                +4
                Quote:vladimir1155
                谁将继续守卫摩尔曼斯克和阿尔汉格尔斯克? 至少在3000公里半径内?

                到目前为止,据我所知,为什么北方舰队的主要作战区域不超过挪威的北部横越地区?他的任务是保护海军基地和进近基地(包括远处的基地)中的SSBN。
                Quote:vladimir1155
                乌斯季诺夫老人不是拥有火箭的事实

                有并定期射击他们。
                这些事实被媒体报道。
                他还前往地中海,定期加强第五中队。
                Quote:vladimir1155
                ,这只是一个很长的PLO护卫舰,我们也将其减去,它将在沿海地区派上用场。

                由于技术条件的原因,在海岸附近现在越来越多的“彼得大帝”。 在最近的检修和现代化改造之后,乌斯季诺夫(Ustinov)处处运转。
                Quote:vladimir1155
                由于存在10个SU和24个MIG,因此自然界中存在它们并不是事实,

                是的,Su-33的数量甚至更高。
                Quote:vladimir1155
                即使每个人都可以起飞,但同时空中最多只能有6到8架飞机

                这还不够吗?
                提供防空?
                击退CD或敌机的袭击?
                是的,依靠命令舰的防空系统吗?
                Quote:vladimir1155
                。你会吓到谁

                每个将进入我们机队责任区域的人。
                相信我,在这个气候带中没有多少人能够战斗。
                除水面舰艇外,还有949 pr。的水下舰艇,能够吓到任何人,其齐射强度比“彼得大帝”还要大。
        3. vladimir1155
          vladimir1155 18十二月2020 09:55
          -9
          引用:贝亚德
          功率投影仪

          什么是“电力投影仪”? 你了解你在写什么吗? 在我看来,功率投影仪是庸俗的世纪蒸汽锅炉中的活塞
          1. 贝亚德
            贝亚德 18十二月2020 12:10
            +6
            实际上,这是上面评论者所用术语的重复。
            1. vladimir1155
              vladimir1155 18十二月2020 16:49
              +2
              那是什么意思呢? 例如,您正在投射力量,这意味着您会更强壮,也就是说,您不会被淹死,但是您可以在那里炸弹或投掷导弹……那么,只有AB或AB + KR投射力量可以吗? 在我看来,它不能...但是仅仅在敌人面前行走不再是权力的投射,而是一种布法和危险的东西,他们可能会淹死...这发生在他们喝醉了的酒吧里,开始投射力量并在脸上和牙齿上收获了很多..故事
              1. 贝亚德
                贝亚德 19十二月2020 00:15
                +2
                Quote:vladimir1155
                所以它发生在一个啤酒馆里,他们喝醉了,他们开始表现出力量,并在脸上和牙齿上积累了很多..有很多这样的故事

                这就是为什么我使用上述术语。 含 因为您可以投影,但它们可能会损坏投影机。
                另一方面,例如在叙利亚,俄罗斯以有限的兵力进行投射,但是……投影机仍然完好无损。 请求
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 19十二月2020 01:28
                  +2
                  引用:贝亚德
                  同一叙利亚俄罗斯

                  但是kuzya在那儿没用..轻描淡写 感觉
                  1. 贝亚德
                    贝亚德 19十二月2020 01:57
                    +2
                    他特别提出来,对其进行了轰炸(至少空中机翼在海岸工作得更多),淹没了两架飞机-战斗经验是一个严重的问题。
                    但是他仍然给人留下了深刻的印象-Khalifa Khavtar本人也加入了进来。 之后,他开始从穆斯林兄弟中清除利比亚……他差点夺走的黎波里……土耳其人干预了。
                    1. maks702
                      maks702 22十二月2020 19:28
                      +1
                      没错,从一开始的价格来看,它的结果比整个操作要多。..但这没关系! 重要的是要溅到脸上,并在侧面戴上匕首,而结果是烫伤是胡说八道! 俄罗斯是一个富裕的国家,如果有人想使用船只,那么必要的和必要的茶不是步兵,而是白骨! 水手们! 这样我们就赢了!
                      1. 贝亚德
                        贝亚德 23十二月2020 00:52
                        +2
                        那笔钱显然是当时的钱,在腐烂的墙壁上使用飞机的船又有什么用? 他需要参加竞选活动,以便机组人员获得战斗服务方面的经验。 在进行几年维修之前,这种旅行特别有用,即使不考虑数据库的参与情况。
                        此外,他们竭力为潜在和实际盟友(埃及,叙利亚,利比亚的卡夫塔尔)壮观地展示旗帜,并提高所谓的旗帜的战斗稳定性。 第五中队
                        但是有故障的锅炉无情地抽烟,确实击沉了两架飞机( 请求 好吧,这些是我们的动手驾驶航空驾驶员)。 MiG-29K在等待更换空气放电器电缆时,用完燃料后倒下的情况令我特别感到惊讶... 扎绳 他们不能把他放进赫梅米姆吗?
                        狙击手受过良好的训练:“要学习射击,应该射击。”
                        为了拥有一支随时待命的舰队,您需要不断驾驶其舰艇来作战,以舰载机为基础飞行,而舰队司令部在不同的气候,天气和政治条件下在远离其本国海岸的领先海军编队中积累了经验。
                      2. maks702
                        maks702 23十二月2020 23:41
                        0
                        从原则上讲,他没有真正的道理,但要进行维修和保养有很高的职位和丰厚的合同,这才是重点。.有人告诉我,用这些资金可以组织几个同一个SU-34的部门,这将好几个数量级在这场冲突和其他冲突中都行得通。
      2. 格雷戈里·夏诺塔(Gregory Charnota)
        0
        drlo看不见? 不会被拦截器迷失吗?
        1. 贝亚德
          贝亚德 21二月2021 12:58
          0
          AWACS飞机是全能的(它可以看到并照亮所有海拔高度(包括用于连接的极低高度)周围数百英里的空中状况,并且同时(!)始终(!)被战斗机可靠地遮盖。
    2. 阿列克谢索默
      阿列克谢索默 18十二月2020 07:41
      -9
      Quote:jonht
      Avik主要是电力投影仪

      争论是马马虎虎。 请注意,即使在我们国家,建造这样一艘船的成本也将至少相当于5亿美元。 剥削也将花费一分钱。
      同时,之前曾说过,这艘船很容易受到现代破坏性武器的伤害,整篇文章都是关于这一点的,但是您的心理并没有改变。
      现在,举一个具体的例子,我们的航空母舰现在应该向哪里去投射力量?
      1. jonht
        jonht 18十二月2020 09:08
        +6
        而且我现在还没有写。 他具体说,[报价] [我们可能需要航空母舰,但绝对不是现在,现在我们尚不清楚使用机队的概念,在不久的将来是否会不清楚。
        因此,您的问题是现在要开车去哪里....对我而言。 hi
      2. Narak-zempo
        Narak-zempo 18十二月2020 09:25
        -17
        引用:Alexey Sommer
        现在,举一个具体的例子,我们的航空母舰现在应该向哪里去投射力量?

        您不必去任何地方。 我们将关闭天然气管道上的阀门,欧洲将冻结。
        1. 樱桃九
          樱桃九 18十二月2020 11:24
          +13
          引用:Narak-zempo
          我们将关闭天然气管道上的阀门,欧洲将冻结。

          真? 您对欧洲的能源储备程度有一个好主意吗?
          1. 段Epitafievich Y.
            段Epitafievich Y. 18十二月2020 16:27
            +9
            引用:Cherry Nine
            引用:Narak-zempo
            我们将关闭天然气管道上的阀门,欧洲将冻结。

            真? 您对欧洲的能源储备程度有一个好主意吗?

            不知道瓣膜师教派仍然存在。 它看起来像... 笑
          2. 伏尔加当地人
            伏尔加当地人 19十二月2020 02:28
            -3
            什么,专家?! baumgarten能持续多久,Balabol吗?
            1. 樱桃九
              樱桃九 19十二月2020 03:21
              +2
              Quote:伏尔加河本地
              什么,专家?!

              产能利用率1%(37)。
              2.其中22%为天然气发电(2019年),
              3.其中,俄罗斯天然气(27年)占2020%。

              那些。 俄罗斯天然气占发电量的6%,保留容量为200%。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 18十二月2020 12:33
          +13
          引用:Narak-zempo
          您不必去任何地方。 我们将关闭天然气管道上的阀门,欧洲将冻结。

          液化天然气销售商对您的评论感到愤怒和愤怒。 微笑
        3. 我同志
          我同志 18十二月2020 13:12
          +9
          谁将阻止它? 以及库存多长时间? 这会阻碍我们的企业掌权吗?
        4. 的Avior
          的Avior 18十二月2020 17:17
          +5
          您是国务院的代理人吗? 各国正全力以赴。 微笑
        5. 涅姆奇诺夫
          涅姆奇诺夫 22十二月2020 13:30
          -1
          引用:Narak-zempo
          我们将关闭天然气管道上的阀门,欧洲将冻结。
          然后与谁和您进行交易 ?! 黄金和外汇收入的损失将是什么 ?! 不确定什么是有利可图的 ?!
    3. Doccor18
      Doccor18 18十二月2020 08:49
      +15
      Quote:jonht
      我们可能需要航空母舰,但绝对不是现在,现在我们还没有使用机队的明确概念,是否在不久的将来还不清楚。

      到了这一点。
      舰队必须是经济的保护,并且必须能够支持舰队。 而且,它们每个都不应该成为负担。
    4. 侧影
      侧影 18十二月2020 14:48
      +1
      没错,航空母舰是力量向弱势和不发达国家的投射。 一般来说-炫耀。 您无法将力量投射到强者身上。 我们应该向谁投射力量? 去乌克兰? 到佐治亚州? 不需要俄罗斯航空母舰。
    5. 邪恶的摊位
      邪恶的摊位 27十二月2020 18:57
      -1
      这里百万次的psiali将军的dermantin的羊群码头没有检测到八月
      1)作为沿海地区综合体的一部分,STAFF拥有自己的直升机,无论它有多老,都有雷达))还可以搜索船只。 远超过300公里。 以与出口BGGG相同的方式进行sobsvteno
      2)干净地用谷歌搜索遇到的第一件事,而不是向日葵。
      Monolith-B - 空中和地面情况的沿海侦察综合体






      该综合体旨在用于空中和地面物体的超视距检测并跟踪检测到的物体。

      为此,他们使用自己的主动-被动雷达,自动接收和处理地面空气状况数据的方法。 数据来自Mineral-ME产品,特殊接口设备的载体以及其他数据采集来源-NP,直升机和轮船。 数据是通过常规通信线路收集的。 该综合设施还用于处理和向沿海导弹系统的导弹控制系统发布目标指定信息。 该综合系统基于MZKT-7930机箱。 主要开发人员是JSC Typhoon。

      该综合系统能够在无源模式下最多检测50个地平线上的物体,在无源模式下最多可检测250公里,在有源雷达模式下最多可检测450公里。 在被动模式下,将跟踪10个检测到的对象,在主动模式下-跟踪30个以上的对象。 目标指定的主要接收者是PBRK“堡垒”和PBKRO“俱乐部-M”。 该综合体在圣彼得堡举行的国际海军展“ IMDS-2011”上展出。

      好吧,飞机本身升至700,在10的高度上飞行,发出了所需的八月,但没有发出本质,因为izdis发出并因此可见。)就像f16可以看到c400始终无处不在的一切))
  2. 贝亚德
    贝亚德 18十二月2020 06:08
    +21
    作者只是简单地分析了美国AUG在不同航母上装备强大而有效的远程反舰导弹对敌海岸进行战争的机会。 从这个意义上讲,作为对海岸的打击(!),今天,航空母舰非常脆弱。
    但是,对于公海战争,对付潜在敌人的舰队或作为远距离接近其海岸(和基地)的防御线的节点,航空母舰不仅将是有效的,而且在很长一段时间内实际上是必不可少的。
    无需航空母舰的海军编队的防空,防空和远程侦察...乌托邦。
    另一件事是,对于上述功能,根本不需要十万分之一的核巨人。 一艘平均排水量为40万吨的航空母舰,配备一对战斗机中队(50个单位),一个反潜直升机中队和24-2架AWACS飞机(或直升机),就足够了。
    没有核电厂,只有燃气轮机和电磁弹射器。
    这些“防空要塞”所需要的防空/防空航空母舰,涵盖了我们的水下导弹航母的作战部署领域。
    但是,这些任务的时间和经济状况略有不同。
    可能还有该国的另一位领导人。

    是的,就成本而言,克雷洛夫特人承诺将这种AB投入1,5到2亿美元。 (无航空组)...如果您为萨哈林大桥分配的数量建造,则可以建造整个系列。
    陪同。
    和航空团。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +17
      引用:贝亚德
      作者只是简单地分析了美国AUG在不同航母上装备强大而有效的远程反舰导弹对敌海岸进行战争的机会。 从这个意义上讲,作为对海岸的打击(!),今天,航空母舰非常脆弱。

      我不同意我要说的是-如果海防拥有大量战斗机和导弹飞机,如果有有效的海军侦察和目标分配系统,如果“地面部队”拥有可移动的远程反舰导弹,那么……那么,我们可以说与航母的战斗将大致相等。 的确,航空母舰仍将具有定时攻击的优势。
      1. 贝亚德
        贝亚德 18十二月2020 07:08
        +14
        hi 好吧,我没有这么详细地描述它,尽管当然一切都是正确的。 但是,这种存在(以各种侦察,目标指定和破坏手段)是强大敌人的特征。
        在任何情况下,作为一种通用手段的航空母舰将长期服役,但是其使用的性质和策略将会改变。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +10
          引用:贝亚德
          在任何情况下,作为一种通用手段的航空母舰将长期服役,但是其使用的性质和策略将会改变。

          毫无疑问 饮料
      2. SVD68
        SVD68 18十二月2020 07:59
        +2
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        的确,航母仍将具有定时发动攻击的优势。

        由于需要等待一群飞机升空,航空母舰的打击时间比导弹要长。
        1. 的Avior
          的Avior 18十二月2020 17:20
          +9
          航母知道要向何处打击
          关于航空母舰的对手不能说同样的话
          1. 锋利的小伙子
            锋利的小伙子 18十二月2020 23:11
            -1
            一旦航空母舰从墙壁上滑下,它就会被“引导”。 而且,只有航空母舰的指挥官知道向何处打击的事实,并不意味着敌人就不知道他的所有re下将航空母舰沉入何处!
            1. 的Avior
              的Avior 18十二月2020 23:35
              +7
              谁在领导? 搏击游泳者,长途旅行互相替代? 微笑
              1. 锋利的小伙子
                锋利的小伙子 19十二月2020 00:07
                -3
                好吧,不是大海捞针。 我永远不会相信他们会“惹恼聚合物”而失去像航空母舰这样的目标! hi
                1. 的Avior
                  的Avior 19十二月2020 00:16
                  +5
                  海洋比干草堆还要大...
                  这总是一个问题
                  1. 锋利的小伙子
                    锋利的小伙子 19十二月2020 00:39
                    -3
                    只要轨道上有雷达卫星,就根本没有问题。 今天我还不知道,但是我认为有一些方法可以识别和跟踪潜在“伙伴”之间的船舶联系。 微笑
          2. SVD68
            SVD68 19十二月2020 09:59
            -1
            Quote:Avior
            航母知道要向何处打击
            关于航空母舰的对手不能说同样的话

            他们一开始提高空中队伍的力量,他们就会发现。
            1. 的Avior
              的Avior 19十二月2020 10:13
              +2
              当它开始时,将为时已晚。
              1. SanichSan
                SanichSan 4 1月2021 00:41
                -2
                晚了什么?
                您决定AUG是否失明或失聪,或者是在其上方悬挂的值班机翼,还是至少充满了AUG位置的AWACS?
                1. 的Avior
                  的Avior 4 1月2021 00:59
                  0
                  XNUMX月-灵活的战争手段
                  如果有必要,
                  1. Drlo可以在被动模式下工作
                  2个种植者可以执行类似的功能
                  3架可以由沿海预警飞机加油,包括
                  4能够非常迅速地采取行动
                  1000公里-20小时,他准备从距离海岸一千多公里的地方进行打击
                  也就是说,今天他罢工,昨天他2000公里
                  1. SanichSan
                    SanichSan 4 1月2021 01:20
                    -2
                    Quote:Avior
                    1. Drlo可以在被动模式下工作

                    假设AUG的亮度会降低,但其本身会盲目地计数。
                    Quote:Avior
                    2个种植者可以执行类似的功能

                    种植者将如何在海岸看不见? 他们将立即知道他们从哪里起飞和降落在哪里,这也意味着AUG的位置。
                    Quote:Avior
                    3架可以由沿海预警飞机加油,包括

                    也许是,但相对较近期,俄罗斯驻叙利亚的特遣队已经证明,它不仅可以轻松检测出伊希洛夫(Ishilov)大easily的无人机,还可以轻松地发现引导他们的美国波塞冬(Aose Poseidon)。 因此地面的预警机也会燃烧AUG,预警机本身不是红十字机,而是主要目标之一。
                    Quote:Avior
                    4能够非常迅速地采取行动
                    1000公里-20小时,他准备从距离海岸一千多公里的地方进行打击

                    但这只是在梦中 眨眼
                    Quote:Avior
                    也就是说,今天他罢工,昨天他2000公里

                    您会原谅我,但是同一只Berk或Ticonderoga将从昨天1500公里起向已知的静止目标发起袭击。 航母是干净的压载物。
                    对于未发现的防空系统,他不需要在1000公里以外的地方行动,而在100-200公里的地方行动,这样航空就可以对目标进行侦察,从而充分利用沿海武器。
                    1. 的Avior
                      的Avior 4 1月2021 01:44
                      +1
                      1正在寻找AUG的每个人都会大放异彩
                      2咆哮者或甲板下垂者在起飞期间如何看到岸边? 仅当八月靠近海岸时
                      3他将如何显示Aug? drlo的存在丝毫不代表Aug
                      我不知道您在写哪种情况,但是“没问题”是一种过分的夸张。
                      战舰的4场供应有限
                      但最有可能的是,海岸加油的飞机会与航空母舰一起打击。
                      甲板飞机不仅能够对已知坐标明确的固定目标进行打击,而且还能对一定范围内的移动目标进行多次打击。一旦发现,部署在飞机场内的飞机就可以在打击的同时进行额外的侦察,并在短时间后立即进行第二次打击。将来,要进行侦察,巡逻并执​​行海岸保护区无法做到的业务储备的功能。
                      如果敌人强大
                      如果没有,那么奥格本人将应付-她将进行第一击并进入巡逻模式,并为前锋,无人机和直升机的正常运行维持空中优势,确保着陆
                    2. SanichSan
                      SanichSan 4 1月2021 02:16
                      -2
                      Quote:Avior
                      1正在寻找AUG的每个人都会大放异彩

                      哪里? 在距AUG 100公里的范围内? 距预警机较远的地方,不太可能在被动状态下看到航空母舰,而即使在被动模式下,航母的预警机也是一个出色的,清晰可见的目标。
                      Quote:Avior
                      2咆哮者或甲板下垂者在起飞期间如何看到岸边? 仅当八月靠近海岸时

                      他会到那里,因为否则航空将无法工作。
                      Quote:Avior
                      3他将如何显示Aug? drlo的存在丝毫不代表Aug

                      数据传输。
                      Quote:Avior
                      我不知道您在写哪种情况,但是“没问题”是一种过分的夸张。

                      这是由刚刚写过关于1000公里AUG航空罢工的人写的 笑
                      Quote:Avior
                      战舰的4场供应有限
                      但最有可能的是,海岸加油的飞机会与航空母舰一起打击。

                      为什么除了削减美国预算外,如果所有这些任务都可以很容易地由地面飞机执行,同时又便宜又高效,我们还需要航空母舰吗? 请求
                      Quote:Avior
                      甲板飞机不仅可以对坐标明确的固定目标进行重复打击,而且还可以对一定范围内的移动目标进行重复打击。一旦发现,部署在飞机场内的飞机就可以在打击同时进行额外的侦察,并在短时间后立即进行第二次打击。将来进行侦察,巡逻并执​​行预备役的职能, 沿海地区是无法做到的。

                      那么陆基飞机或“沿海”飞机没有做什么呢? 与航空不一样,在没有1条跑道的海岸上,航空母舰绝对不会发动大规模空袭,而是有数百架,这使飞机可以升起,与1条航空母舰跑道不同,这条跑道也被飞机和维修服务所阻塞。
                      Quote:Avior
                      如果没有,那么奥格本人将应付-她将进行第一击并进入巡逻模式,并为前锋,无人机和直升机的正常运行维持空中优势,确保着陆

                      UGU LOL 然后恩恩放弃了核计划,瓜伊多就任总统 LOL

                      看什么时候,在什么情况下可以做这样的事情。 最后一次与侯赛因(Hussein)交战,侯赛因(Hussein)被他自己的将军出售,防空被击倒。 顺便问一下,航母在哪里航行? 离伊拉克500英里? 还是50岁时都一样? 眨眼 所有这些理论都不适用于朝鲜 请求 朝鲜似乎并不是最强大的军事强国...
                    3. 的Avior
                      的Avior 4 1月2021 06:50
                      0
                      1在被动模式下约600公里范围
                    4. 的Avior
                      的Avior 4 1月2021 07:02
                      +1
                      2月XNUMX日将到达岸上,只有您不知道在何时何地
                      3数据传输是通过卫星或通过标准链路16进行的,这并不表示存在八月
                      4我没有写过没有问题的1000公里冲击,但八月有能力做到这一点,甚至更多
                      在那里加油
                      但是,找到无人机控制基地是一项艰巨的任务。
                      与沿海航空不同的是,5沿海航空将无法及时响应
                      而且它需要大量资源,因为每次进行多次加油的飞行都比甲板飞行更长,更昂贵,尤其是在第二阶段,即航空母舰靠近时
                      关于朝鲜和委内瑞拉的第6条-您是否有证据表明问题是军事性质的,而不是政治性质的?
                      7在伊拉克有4艘航空母舰
                      关于将军的出售,当他们看到敌对行动的绝望时就出售
                    5. SanichSan
                      SanichSan 4 1月2021 14:29
                      -2
                      Quote:Avior
                      2月XNUMX日将到达岸上,只有您不知道在何时何地

                      什么时间未知? 直到AUG离我们很远,它才是未知的。 当AUG处于范围内时,将确切知道连接位置。
                      Quote:Avior
                      3数据传输是通过卫星或通过标准链路16进行的,这并不表示存在八月

                      方向信号不说话? 嗯,好吧,对于那些在亚速海等待AUG的人来说是正常的。
                      Quote:Avior
                      4我没有写过没有问题的1000公里冲击,但八月有能力做到这一点,甚至更多
                      在那里加油

                      杜利特的突袭不是军事行动,而是宣传a头。 在超级大国之间发生对抗的情况下,这仅仅是一个陈述:“该是通过核打击摧毁我们的时候了。” 进行了这样的演习之后,AUG将实现什么? 将整个机翼留在海上,结果为零? 好极了! wassat
                      Quote:Avior
                      但是,找到无人机控制基地是一项艰巨的任务。

                      NKR民兵? NKR民兵是您的标准军队吗? 扎绳
                      Quote:Avior
                      与沿海航空不同的是,5沿海航空将无法及时响应
                      而且它需要大量资源,因为每次进行多次加油的飞行都比甲板飞行更长,更昂贵,尤其是在第二阶段,即航空母舰靠近时

                      您原谅,但这已经是胡说八道。 由于不仅需要维修飞机,而且还需要以航空母舰的形式拖动跑道并以AUG的形式覆盖跑道,因此基于舰载的航空器需要大量资源,这吞噬了具有地面防空系统的地面机场网络的十倍。 加上基于航空母舰的航空业的有限特征,一切都变得十分悲惨。 请求
                      Quote:Avior
                      关于朝鲜和委内瑞拉的第6条-您是否有证据表明问题是军事性质的,而不是政治性质的?

                      美国不是通过军事手段解决政治问题吗? 韩国,越南,伊拉克,阿富汗,利比亚,塞尔维亚,所有这些都是政治问题,并已通过军事手段加以解决。 与委内瑞拉和朝鲜的关系明显恶化。
                      Quote:Avior
                      7在伊拉克有4艘航空母舰

                      以及它如何改变 一个事实 AUG只能在距离海岸约50英里的防空和海防条件下运行?
                      Quote:Avior
                      关于将军的出售,当他们看到敌对行动的绝望时就出售

                      如果您不知道,您所说的就是对家园的背叛 眨眼 像Vlasov和其他合作者这样的各种败类都这样做。
                    6. 的Avior
                      的Avior 4 1月2021 14:40
                      +1
                      1敌对行动开始的时候,看起来来不及了
                      2颗卫星知道它要去哪里?
                      Link16是标准设备,并非航母独有
                      对伊拉克的3次袭击也来自欧洲,无论是从供应还是从资源上来说,乐趣都不便宜
                      4关于无人机基地是每个人的问题,如果卫星的控制特别重要
                      5不需要常用词。 您是否有证据证明在这种特殊情况下问题出在航空母舰上?
                      6大约50英里是彻头彻尾的谎言
                      就像被压制的防空一样
                    7. SanichSan
                      SanichSan 5 1月2021 00:26
                      -2
                      原则上,我认为进一步讨论毫无意义。 相信并在亚速海中等待AUG hi
        2. 导航巴索夫
          导航巴索夫 6 1月2021 12:54
          0
          Quote:Avior
          4能够非常迅速地采取行动
          1000公里-20小时,他准备从距离海岸一千多公里的地方进行打击
          拥有700公里航母半径的战斗机? 它写在文章中。
  • 古
    18十二月2020 12:10
    +9
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    然后……那么是的,我们可以说与航空母舰的战斗差不多。

    安德烈,亲爱的! 让我不同意你的意见 眨眼
    如果“地面人员”拥有您列出的所有“军械库” ...那么AUG(当然,如果它正处于“地面部队”触及的边缘)...那么反对从AUG对抗“地面”的机会...正好..“-” 0 !!!
    如果只是在行动开始之前,敌人(由库格集团和核潜艇部队以及带有AB的SA的部队)不会对AUG打击地区的目标以及其情报力量已经``发现''的所有事物造成意想不到的打击。 眨眼
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +8
      引用:古代
      安德烈,亲爱的!

      晚上好,亲爱的古代! 见到你我很高兴 hi
      引用:古代
      如果“地面人员”拥有您列出的所有“军械库” ...那么AUG(当然,如果它正处于“地面部队”触及的边缘)...那么反对从AUG对抗“地面”的机会...正好..“-” 0 !!!

      这是指AUG的位置已成功打开,并且有足够的方法进行打击。 但是您比我更了解,即使在苏联时期,这也是一项非常艰巨的任务,而且并非总能奏效。
      当然,你写自己
      引用:古代
      如果只是在行动开始之前,敌人(由库格峰和核潜艇以及带有AB的SA的力量)不会对AUG打击区的目标造成意外打击

      而且他很可能会发动战争,因为战争不是由AUG发起来对付BRAV和MPA,而是由所有武装力量在一个复杂的地方发动了……而这种打击可以被击退,因为它抓住了敌人的进路……这就是我说战争时的意思。将处于平等地位:)也许我们,但也许我们...
      1. 邪恶的摊位
        邪恶的摊位 27十二月2020 14:13
        -2
        好,现在是一个问题。 Mig31和400 Su35会在距离海岸400公里处一次击落整个机翼吗? 当然不是)))为什么是当前的?! 然后带有侦察设备的飞机肯定不会检测到八月来的信号,这就像您是一名鼓吹者。
        您能否证明在幻想美国对俄罗斯联邦的深度统治时所有人都应该微笑?
      2. SanichSan
        SanichSan 4 1月2021 00:49
        -2
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        而且他很可能会发动战争,因为不是由AUG发起对BRAV和MRA的战争,而是由所有武装部队全面发起的战争...

        但是如果是这样,那么战略导弹部队也应该出现在等式中。
        PS
        否则,让我提醒您有关千年挑战的教.。 在那里,AUG已通过第三世界国家/地区推出。
        当您写到“ AUG知道“海岸”的目标在哪里,而“海岸”不知道AUG在哪里(不是字面上的 微笑 ),这就是狡猾。 AUG只知道静止的物体。 将AUG机翼发送到静止不动的防空物体上? 恕我直言,这是第二次世界大战末日的日本风格,自杀自杀 请求
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          Quote:SanichSan
          但是如果是这样,那么方程中也必须存在战略导弹部队

          如果涉及战略导弹部队,他们将解决自己的任务。 一般来说,我们的战略导弹部队不知道如何追击航空母舰
          Quote:SanichSan
          否则,让我提醒您有关千年挑战的教.。 在那里,AUG已通过第三世界国家/地区推出。

          首先,根据教义,AUG故意放弃了其最重要的优势-隐身,然后简单地傲慢地爬进了波斯湾。 第二,他们用小部队进行了行动,不足以进行这样的行动-伊朗不能仅靠AUS击败。 第三,收割者利用了软件故障。 他派出大量船只与AUG船会面,它们能够发现美国船只,而美国船只也无法发现和销毁这些船只,因为它们无法将它们与海湾中散装的普通和平运输船区分开来。 这是教学软件的故障,生活中绝不会发生这样的事情。 再者,收割者隐藏了他的魔杖,我要重复一遍,在这神奇的瞬间,伊朗的所有船只都变成了火箭。 实际上,由于这一点,他才赢了。
          Quote:SanichSan
          当您写到“ AUG知道“海岸”的目标在哪里,而“海岸”的目标不知道AUG在哪里(不是字面上的微笑)时,这就是狡猾。

          这是一个客观现实。
          Quote:SanichSan
          AUG只知道静止的物体。 将AUG机翼发送到静止不动的防空物体上?

          首先,安全记录防空导弹系统在静止物体中的位置-它们不会来回跑动:))))。 而且AUG拥有侦察的所有必要手段,包括无线电技术,是的,在主要目标的攻击过程中进行了防空,这是现代作战行动的规范。
          也就是说,首先是卫星侦察,确定我们要击中的静止目标,然后,非常仔细地考虑其位置的区域,以识别防空的组成和位置,然后-CD对确定的目标进行打击,紧接在攻击之前进行额外的侦察,以及单独的一组防空压制,当OMS SAM的雷达打开时开始工作...
          当然,所有这些并不能保证不会损失舰载机,它们会遭受损失,但总的来说,航空通常会赢得与地面防空部队的对抗
          1. SanichSan
            SanichSan 5 1月2021 01:35
            -2
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            首先,根据教义,AUG故意放弃了其最重要的优势-隐身,然后简单地傲慢地爬进了波斯湾。

            让我们澄清一下,这些练习的主要目的是证明全球指挥与控制系统的总体优势。 揭露您的“程序崩溃”小说至关重要 眨眼 是的,蓝色团队采取了正面行动。 顺便说一句,现在他们正在为与伊朗的冲突做准备,并且这艘航母再次直奔波斯湾。 美国人会完全傻吗,不知道“他们的优势-保密”吗? 显然,这种优势只有VO专家才知道 LOL
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            第二,他们用小部队进行了行动,不足以进行这样的行动-伊朗不能仅靠AUS击败。
            您是否坚持认为五角大楼是那些坐白痴,他们在总部演习中以已知因其部队而丧生的条件来安排演习? 那么为什么他们要安排第二轮保证获胜呢?
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            第三,收割者利用了软件故障。 他派遣了许多船只去迎接AUG的船只,它们能够发现美国的船只,而美国的船只却无法发现和销毁这些船只,因为它们无法将它们与海湾中散装的普通和平运输船区分开来。 这是教学软件的故障,生活中绝不会发生这样的事情。
            您在犯一个错误,我希望不是故意的,而是出于无知。 该程序运行良好,并在蓝色命令上转储了收割者为他们组织的所有信息,但人们失败了。 一种独特的情况,即DDoS攻击不是服务器,而是用户 笑 没错,在真实战斗中并非如此,在不久的将来也不会出现这种情况,因为该系统在演习中表明它不适合在真实战斗中使用,因此无法想到。
            但是,说实话,如果没有全球性的指挥和控制系统向蓝军发出大量信息,收割者的策略将是成功的。 请求
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            首先,安全记录防空导弹系统在静止物体中的位置-它们不会来回跑动:))))。

            后备职位,错误职位,搬迁? 不? 没有听到吗? 劳累自己并制定出什么理由,即使是远程防空系统也要在底盘上而不是固定的上进行,这会便宜得多。 我知道的唯一静止的是美国的基于地雷的导弹防御系统,但这是唯一的情况。 也许你还是错了。 眨眼
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            当然,AUG具有侦察的所有必要手段,包括无线电。
            也就是说,它像圣诞树一样发光? 您决定AUG是否是机密的,并削减所有可能的方法,还是AUG使用所有检测手段并知道其在2000英里范围内的处理方法?
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            是的,防空是在攻击主要目标时进行的,这是现代作战行动的规范。
            现代??? 1945年现代吗? 现在,在他们的右脑中,没有人会向一个物体发送一架装有数以亿计的永恒绿色电子设备的防空飞机。 只有在航空安全的情况下,即在防空被抑制或有机会在防空范围之外进行攻击时,才可以攻击该对象。
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            也就是说,首先是卫星侦察,确定我们要击中的静止目标,然后,非常仔细地考虑其位置的区域,以识别防空的组成和位置,然后-CD对确定的目标进行打击,紧接在攻击之前进行额外的侦察,以及单独的一组防空压制,当OMS SAM的雷达打开时开始工作...
            您是否要参加第二轮的千年挑战赛? 您了解所有这些仅在“ shore”命令完全不活动时才能起作用吗? 然后,您可以在脚本中指定,如果所有防空计算都用于烧烤而不是当值,则所有航空器都可以隐蔽地接近并摧毁目标,所有飞机都被分解成弹丸,GOS被卖到了一边,预警雷达计算被烟熏了,并在卫星控制中心播放了步步高。根据美国的传统,这些团伙全都喝醉了,看着脱衣舞,舰队拥挤了锥子,潜水艇手都喝了可乐。 wassat 使用这种锡,AUG可能会烧坏某些东西。 请求
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            当然,所有这些并不能保证不会损失舰载机,它们会遭受损失,但总的来说,航空通常会赢得与地面防空部队的对抗

            嗯……就是说,从AUG(尤其是航空母舰)的角度来看,这是一头无人可射的圣牛吗? 我希望您不是Timokhin的信徒,他相信AUG可以巧妙地躲避卫星吗?
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +1
              Quote:SanichSan
              让我们澄清一下,演习的主要目的是证明全球指挥与控制系统的总体优势

              哪一个还没有被证明
              Quote:SanichSan
              顺便说一句,现在他们正在为与伊朗的冲突做准备,并且这艘航母再次直奔波斯湾。 美国人会完全傻吗,不知道“他们的优势-保密”吗?

              您了解“力量投射”与战斗使用之间的区别吗? 如果美国人认真战斗,他们将在那里派出至少2架AUS,而不是航母。
              Quote:SanichSan
              您是否坚持认为五角大楼是那些坐白痴,他们在总部演习中以已知因其部队而丧生的条件来安排演习?

              我,亚历山大,坚持要分析这些教义,必须阅读或多或少体面的进口资料。 而且您应该了解“弱势力”与“明知失去位置”之间的区别。
              美国人希望他们应该应付现有的部队组成-考虑到最新的指挥和控制系统。 不是数字,而是技能。 失败了+收割者有效地工作+他找到了一根魔杖,可以将任何船只变成导弹船:)))))这就是他们重播的原因-AUG在显然不可能的条件下被打破了,这在与伊朗的冲突中不可能发展。
              但是,显然,他们在AUG的第二阶段进行了比赛。
              Quote:SanichSan
              该程序运行良好,并在蓝色命令上转储了收割者为他们组织的所有信息,但人们失败了。

              考虑到该程序在最关键的时刻停止将Riper的“导弹艇”显示为敌对对象...。
              Quote:SanichSan
              但是,说实话,收割者的策略会成功

              在数百艘导弹艇的存在下,由于某种原因,AUG允许其在可视范围内
              Quote:SanichSan
              后备职位,错误职位,搬迁? 不? 没有听到吗?

              我听说。 但是我还没有听说的是,至少在一次冲突中,地面防空系统就能击败航空。 对于任何正确的应用,地面防空系统都无法抵抗正确的空袭。
              还有一件事。 在整个战争历史中,没有一个案例可以证明地面防空系统(包括航空系统)能够击退舰载机的攻击。
              您可以继续谈论为什么防空系统需要轮子。 是的,空缺职位,这是在我们这个时代之前就已经使用过的东西。
              Quote:SanichSan
              也就是说,它像圣诞树一样发光?

              你是不是疯了? 对于无线电侦察,AUG不会点亮,电子战和AWACS飞机采用被动方式运行。
              Quote:SanichSan
              现代??? 1945年现代吗?

              在沙漠风暴和南斯拉夫等地观看以色列航空在阿拉伯冲突和美国的工作。
              Quote:SanichSan
              现在,在他们的右脑中,没有人会向一个物体发送一架装有数以亿计的永恒绿色电子设备的防空飞机。 只有在航空安全的情况下,即在防空被抑制或有机会在防空范围之外进行攻击时,才可以攻击该对象。

              你是完全错误的。 正是这架飞机像热水瓶一样撕裂了地面防空系统,精确地达到了100500个绿色。
              SAM在战争中是非常非常有用的东西,但它并不是自给自足的。 而且我们没有足够的防空航空。
              Quote:SanichSan
              您是否要参加第二轮的千年挑战赛? 您了解,只有在“ shore”命令完全不活动的情况下,所有这一切才能起作用

              正如我所说,您绝对不了解现代航空的策略。
              地面防空有很多问题。 它还需要观察无线电的静音模式,但这不利于进行红外侦察和光学侦察,+不能将其放置在离被遮盖物太远的地方,等等。 但是……我似乎在浪费时间解释众所周知的空中作战基础。
              Quote:SanichSan
              嗯……就是说,从AUG(尤其是航空母舰)的角度来看,这是一头无人可射的圣牛吗?

              为了射击他,必须找到他。
              Quote:SanichSan
              我希望您不是Timokhin的信徒,他相信AUG可以巧妙地躲避卫星吗?

              我和Timokhin都不相信。 我们知道这是可能的,并且可以举很多例子说明这种情况。
              您甚至在这里都不了解空中作战的策略和战术
              1. SanichSan
                SanichSan 7 1月2021 19:12
                -2
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                我听说。 但是我还没有听说过,地面防空至少可以在一次冲突中击败航空。

                真正? 嗯...也许他们不想听到吗? 最近,针对土耳其无人机的4枚炮弹(出口叙利亚,即具有裁剪特征)。 壳牌比分是14-0。
                1984年:“叙利亚人对美国海军集团进行了一系列的报复性打击。他们开始对舰载机采取行动。在六天内,导弹手击落了6架美国飞机,其中包括14架A-4、23架F-15、4架F-XNUMX。 ,四架以色列和两架法国舰载“超级飞机”。在MiG-XNUMXMLD的空战中,叙利亚人击落了四架以色列飞机(三架F-XNUMX和一架F-XNUMX),但没有损失任何一架。
                在封锁之前,美国人大量使用Firebie侦察机飞越黎巴嫩的叙利亚军队,以及叙利亚的苏联防空系统。 直接保护部门 - “黄蜂”击落:202 zrp - 五架无人机和231团 - 六架。 202 SPR发射一枚导弹击落了一架190公里的Hokai预警机。
                美国和以色列的航班停了下来。"
                向自己承认,您只是无视事实,这样您的田园诗就不会崩溃 眨眼
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                在沙漠风暴和南斯拉夫等地观看以色列航空在阿拉伯冲突和美国的工作。

                我已经写过信给你。 让我提醒您-只有在防空被抑制或防空覆盖范围之外。 以色列从邻国领土和叙利亚防空外部发动的袭击,以及美国在伊拉克的行动,都可以清楚地看到这一点。 你为什么坚持不理呢? 请求
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                地面防空系统存在很多问题。 它还需要观察无线电的静音模式,但这不利于红外和光学侦察,+不能离覆盖的物体太远,以此类推。 然而...

                同时,它具有更强大的检测系统,因为它不受飞行特性的限制,广泛的迷彩手段被剥夺了航空业,而远程销毁的手段远非如此,原因是它们又没有像飞机,尤其是甲板那样对弹药的大小和质量施加如此严格的限制...
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                似乎我在浪费时间解释熟悉的空中操作基础。

                你知道,我也有同样的想法。 您一直在从无到有地涌入,而忽视了沿海防御的明显优势并为AUG发明了优势。 当然,您还没有达到我们的乌克兰专家的高度。乌克兰专家说,使用AUG比使用海防便宜,但这并不容易。 这一切都让人想起第二轮“千年挑战赛”,当时收割者被禁止击落倾转旋翼...
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                为了射击他,必须找到他。

                就是说,很难找到几乎没有伪装可能性的海洋AUG,但是是否容易找到具有许多准备好的位置,伪装手段并具有机动性的防空营的位置呢? 嗯...啊! 读! 笑 您在上一段中解释了所有内容!
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                我和Timokhin都不相信。 我们知道这是可能的,并且可以举很多例子说明这种情况。

                您是根据Timokhin从美国文章中摘录的图表中知道这一点的吗?在这篇文章中,直接将其写成是示意图? 您对Timokhin今年的了解,想出了所谓的覆盖范围,并描述了他是如何在航空母舰上巧妙地超越它们的?
                是。 你是对的-这些不是信念,是幻想 wassat
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                您甚至在这里都不了解空中作战的策略和战术

                哦耶! 我设法确保了这一点! AUG看到了一切并摧毁了一切,这是因为AUG没人能看到它们并且无法向它们射击,并且1000公里的KR不会撞到任何人,因为缩写GOS中的字母C原来是为了美容。 欺负
                我们唯一要遗憾的是,五角大楼没有像您这样的“空中作战策略和战略”专家。 这将大大简化俄罗斯海防,防空和航空航天部队的任务。 可惜。 抱歉 请求
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +1
                  Quote:SanichSan
                  真正? 嗯...也许他们不想听到吗?

                  没问题,让我们看看您的示例。
                  Quote:SanichSan
                  最近,针对土耳其无人机的4枚炮弹(出口叙利亚,即具有裁剪特征)。 壳牌比分是14-0。

                  我什至不会问这些数据是从哪种Murzilka中获取的。 我只是说:
                  1)“防备Bayraktar装甲”的情况是对空中力量的错误使用。
                  2)即使在这种情况下,特别是潘蒂里和整个叙利亚的防空力量也无法解决掩盖地面部队免受空袭的问题。
                  Quote:SanichSan
                  1984年:“叙利亚人对美国海军集团进行了一系列的报复性打击。他们开始对舰载机采取行动。在六天内,导弹手击落了6架美国飞机,其中包括14架A-4、23架F-15、4架F-XNUMX。 ,四架以色列和两架法国舰载“超级飞机”。在MiG-XNUMXMLD的空战中,叙利亚人击落了四架以色列飞机(三架F-XNUMX和一架F-XNUMX),但没有损失任何一架。

                  笑
                  现在-回到无聊的现实。 1983-1984年叙利亚人及其同盟击落了5架飞机:2架黎巴嫩猎人F.Mk.70年代(17月126日)和Buldon SRS-19(2月20日),以色列Kfir S.2(6月7日)和4架美国A-3E和A -70E(17月19日)。 至少有7架飞机遭到严重损坏-黎巴嫩猎人F.Mk.4年代(4月1988日),法国十字军(29.06.2000月3日)和美国A-23E(6月14日)。 在许多出版物中找到的数据(Yashkin G.P.上校“我们在叙利亚作战不仅有顾问”,杂志“ Vestnik PVO”,4年第XNUMX期; Pochtarev A.“ Keif sykhkha,卡比尔·尼古拉?”星“ XNUMX/XNUMX/XNUMX pXNUMX。;” MiG-XNUMX在黎巴嫩“关于被击落的XNUMX架美国飞机-XNUMX架A-XNUMX、XNUMX架F-XNUMX、XNUMX架F-XNUMX、XNUMX架以色列和XNUMX架法国航母的“超级Etandar”是不可靠的和高估。
                  美国甲板如何成功失去2架飞机?
                  “ 4年1983月8日对美国来说是糟糕的一天。在贝鲁特机场炮击其阵地时,八名战斗机被打死,两人受伤。黎明时分,有2架A-6E入侵者攻击飞机和7架A-2E Corsars从航空母舰约翰·肯尼迪和独立号上起飞,像往常一样,执行这种任务(制止防空) AWACS E-14C鹰眼用于在游荡区域进行观察并检测叙利亚的防空导弹系统的电池,在侧面稍稍向一侧提供战斗巡逻的同时,还有几架F-6雄猫战斗机陪同,最后但并非最不重要的当然是EA-7B Prowler,压制敌方雷达。抑制叙利亚防空炮兵的任务分配在A-6E Corsar和A-XNUMXE入侵者飞机上:第一个是攻击P LS SAM和Shrike导弹后面以及后者-摧毁PU SAM。 但是,如此庞大的飞机群的飞行并没有逃脱苏联巡洋舰和侦察舰的注意,而这通常掩盖了第六舰队的形成。 也许担心会再次遭受挫折,因为可能会破坏向叙利亚人提供的武器,并可能威胁该地区的苏联军事顾问的生命,俄罗斯人立即通过无线电通知大马士革,一大批美国飞机正在离开。 因此,叙利亚人有必要的时间来准备适当接待第6美国舰队的飞行员。 美军飞机与大约XNUMX枚叙利亚SAM电池和不计其数的ZA电池相撞,处于完全戒备状态。
                  当苏联船只不在时发生了什么?
                  “ 17年1983月160日星期四中午,八名超级爱德华兹人从克莱蒙索航空母舰上起飞,在黎巴嫩海岸约400公里处巡航。这架飞机向内陆驶往巴勒贝克,袭击了谢赫·阿卜杜拉酋长国的黎巴嫩老兵营,其中伊斯兰志愿人员被困在营地,怀疑是对法国伞兵的营地进行了血腥袭击。完成任务的命令来自巴黎,但出发日的选择权留给了克列门梭号上的海军上将克洛茨,天气状况和其他因素:八名超级爱国者每人携带一枚250公斤和三枚8公斤炸弹,空中掩护是由两名在超级爱国者上方飞行的法国F-6E十字军战士提供的,以保护他们并准备在他们出现时进行干预但是,法国人没有电子战飞机,法国人转向了美国人。 美国人向法国人提供了EA-100B徘徊者飞机,以延误他们的游荡区,在整个“超级爱德华”飞行中,它们都干扰了敌方的监视和发射雷达,不在他们的失败区域之内。 在他们的惯导系统的帮助下,法国飞行员准确地击中了目标并进行了突袭。 每组飞机都采用一种进近方式,首先是两架,然后再是四架和两架飞机。 前六个炸弹按计划投下了炸弹,但后两个炸弹由于地面重型防空火而中止了袭击。 完成任务后,法国空军团长合理地决定,由于庞大的叙利亚防空系统已经处于戒备状态,因此派遣爱德华德IVP照片侦察官来确认突击检查结果是不明智的。 不过,该任务在技术上已成功XNUMX%完成。”
                2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  0
                  进一步。 列出您列出的“我们在叙利亚作战,不仅有顾问”中提到的幻想损失。 但是您选择不注意来自同一来源的其他事实的陈述
                  必须承认,以色列人设法占领并保持了空中和战场上的优势。 许多因素促成了这一点,但我仅举几例...
                  ……大量使用电子战系统,导弹和带有光电和雷达制导头的制导炸弹是以色列成功镇压黎巴嫩的叙利亚防空集团并获得空中优势的决定性条件。
                3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  0
                  Quote:SanichSan
                  向自己承认,您只是无视事实,这样您的田园诗就不会崩溃

                  ,您不是在引用事实,而是在说假话。 其余的-以后
                4. SanichSan
                  SanichSan 8 1月2021 02:09
                  -1
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  进一步。 列出您列出的“我们在叙利亚作战,不仅有顾问”中提到的幻想损失。 但是您选择不注意来自同一来源的其他事实的陈述

                  哈哈哈 wassat “ vivsevrete”是一个极好的论点,值得使用航空战术的专家! 随时
                  正如我所看到的,在一个特定的事实上,当苏联防空部队在6天之内登陆以色列,法国和美国时,您无话可说,而您所能做的就是不断逼近失败者 黎巴嫩的叙利亚人 发生了 我举个例子
                  请注意,我并不是说我们在那里赢得了所有人,而是举了一个具体的例子,说明苏联的防空系统解决了关闭叙利亚天空的问题,其中包括从AUG空中联队。 你能回答什么? 以色列打败了黎巴嫩的叙利亚防空系统? 这与AUG对俄国(当时的苏联)地面防空系统的反对有何关系?
                5. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  -1
                  Quote:SanichSan
                  哈哈哈wassat“ vivsevrete”是一个极好的论据,值得使用航空策略的专家!

                  如果您只是这样做,该怎么办?
                  Quote:SanichSan
                  正如我所看到的,在一个特定的事实上,当苏联防空部队在6天内登陆以色列,法国和美国时,您无话可说

                  M-dya ...但是对于那些不识字的人,他用脂肪挑出来。 再试一次。
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  但是,如此庞大的飞机群的飞行并没有逃脱苏联巡洋舰和侦察舰的注意,而这通常掩盖了第六舰队的形成。 也许担心会再次遭受挫折,因为可能会破坏向叙利亚人提供的武器,并可能威胁该地区的苏联军事顾问的生命,俄罗斯人立即通过无线电通知大马士革,一大批美国飞机正在离开。

                  换句话说,由于苏联海军的舰船靠近AUG并控制了它的行动,警告了地面部队,美国人设法造成了一些损失。
                  在同一情况下,当苏联船只无法控制局势时,法国用少得多的部队进攻,而叙利亚防空力量无法阻止这种情况。
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  在他们的惯导系统的帮助下,法国飞行员准确地击中了目标并进行了突袭。 每组飞机都采用一种进近方式,首先是两架,然后再是四架和两架飞机。 前六个炸弹按计划投下了炸弹,但后两个炸弹由于地面上的重型防空火而停止了袭击。 完成任务后,法国空军团司令合理地决定,由于庞大的叙利亚防空系统已经处于戒备状态,因此派遣爱德华德IVP照片侦察官来确认突击检查结果是不明智的。 但是,该任务在技术上已成功100%完成。

                  回到我们的争议中-是的,如果您设法将自己的巡洋舰安装在美国人的AUG上,这将通知地面人员有关AUG的所有行动的信息,那么是的,地面防空兵当然可以做些什么 wassat
                  Quote:SanichSan
                  我举一个具体的例子,说明苏联的防空系统解决了包括AUG空中翼在内的叙利亚封闭天空的问题。 你能回答什么?

                  它如何“关闭”-我已经写过。 关于“包括来自AUG”的问题,美国人不会发动大规模的空战。 4月XNUMX日的袭击是唯一的一次袭击,是对叙利亚防空系统先前向美国侦察机射击的事实的一种惩罚。 美国人自己认为他们已经实现了行动目标。
                  总的来说,与那些不会认真战斗的人“关闭天空”是很酷的。
                  Quote:SanichSan
                  而您所能做的就是,继续不断地追击我举个例子之前发生的黎巴嫩叙利亚人的失败。

                  首先,您的示例中的跨国空袭取得了不同程度的成功。 当叙利亚人向法国飞机发射火箭弹时,克莱曼索的飞机空袭并成功命中。 当一枚炮弹击落Kfir时,以色列人再次非常成功地击中了防空导弹系统的位置。 已经是您描述的事件的前一天!:))))
                  底线。 例如,您列举了1983-84年在黎巴嫩发生的事件,这些事件当然没有自己的防空系统。 叙利亚在那里有自己的利益,但问题是它本身并没有直接战斗,而是在黎巴嫩分别支持“自己的”,以色列和多国部队都没有对叙利亚发动全面战争。 那么,我们在谈论什么样的“ AUG与叙利亚之间的对抗”?
            2. SanichSan
              SanichSan 7 1月2021 22:37
              -2
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              我什至不会问这些数据是从哪种Murzilka中获取的。 我只是说:
              1)“防备Bayraktar装甲”的情况是对空中力量的错误使用。
              2)即使在这种情况下,特别是潘蒂里和整个叙利亚的防空力量也无法解决掩盖地面部队免受空袭的问题。

              1)怎么了? 随心所欲。 航空正在试图压制防空。 特别糟糕 请求 您自己写道,应该是这样。
              2)他们从土耳其无人机突击中为其部队提供掩护。 解决了地面作业的问题? 当然不是。 这些不是防空任务。 我还要提醒您,土耳其航空根本没有出现。 我想知道为什么会这样吗? 可能不想 wassat
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              现在-回到无聊的现实。

              是的真...
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              1983-1984年叙利亚人及其盟友击落了5架飞机...
              等等等等...否则我无法形容。 请求
              你看不懂我写的或懂的? 如果困难的话,我将重复并重点说明基本内容...
              Quote:SanichSan
              今年1984 “叙利亚人对美国海军集团发动了一系列报复性打击。他们开始对舰载机采取行动。 在六天内 导弹手被击落 九架美国飞机,包括6架A-14、4架F-XNUMX、XNUMX架F-XNUMX,另外还有XNUMX架以色列和XNUMX架法国“超级飞艇”甲板... 在MiG-23MLD的空战中,叙利亚人击落了四架以色列飞机(三架F-15和一架F-4),但没有损失任何一架。
              在封锁之前,美国人大量使用Firebie侦察机飞越黎巴嫩的叙利亚军队,以及叙利亚的苏联防空系统。 直接保护部门 - “黄蜂”击落:202 zrp - 五架无人机和231团 - 六架。 202 SPR发射一枚导弹击落了一架190公里的Hokai预警机。
              美国和以色列的航班停了下来。"

              告诉我,您认为“我在这里看到,我在这里看不到”是正常的吗? 苏联防空与苏联机组人员 1984年抵达叙利亚,在一切接缝处,并成功解决了在地面上降落的任务,以及以色列和法国随美国降落在航空母舰上的任务。 从1983年到1984年, 并在1984年... 您似乎能够创造历史? 那是什么废话 请求 1983年至1984年连续剧的改编与1984年苏联防空使叙利亚的天空向以色列,法国和美国开放的事实有什么关系?
              您想要一个防空胜过航空的例子吗? 这是一个很好的例子。 您声称AUG将镇压任何防空系统? 这是一个不是的示例。
              顺便说一句,也要注意以下几点:
              Quote:SanichSan
              202枚防空导弹发射器在190公里处击落了Hokai预警机。
              这是关于AUG如何借助AWACS看到一切的幻想。
            3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              -1
              Quote:SanichSan
              )怎么了? 随心所欲。 航空正在试图压制防空。

              对于那些看不懂的人,我再说一遍。 毕竟,即使描述的顺序
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              也就是说,首先是卫星侦察,确定我们要击中的静止目标,然后,非常仔细地考虑其位置的区域,以识别防空的组成和位置,然后-CD对确定的目标进行打击,紧接在攻击之前进行额外的侦察,以及单独的一组防空压制,当OMS SAM的雷达打开时开始工作...

              Bayraktar和Pantsir有什么用?
              Quote:SanichSan
              他们从土耳其无人机突击中为其部队提供掩护

              不提供。
              Quote:SanichSan
              1984年:“叙利亚人对美国海军集团进行了一系列的报复性打击。他们开始对舰载机采取行动。在六天内,导弹手击落了6架美国飞机,其中包括14架A-4、23架F-15、4架F-XNUMX。 ,四架以色列和两架法国舰载“超级飞机”。在MiG-XNUMXMLD的空战中,叙利亚人击落了四架以色列飞机(三架F-XNUMX和一架F-XNUMX),但没有损失任何一架。

              从头到尾都是谎言。 4年1983月2日,美国舰载机进行了唯一的罢工,我描述了其后果-1983架飞机被击落,美国人认为罢工的目标已经实现。 您困惑的岁月-您描述的所有事件都发生在3年。例如,您提到的15架F-4中,据称有1983架是在23年15月XNUMX日的空战中被击落的,当时从苏联收到的叙利亚米格XNUMXML首次进入战斗,两架以色列F-XNUMXA。 实际上,没有这场战斗的证实。 顺便说一句,以色列人也不知道
              Quote:SanichSan
              1984年,苏联与苏联机组人员一起进行了防空行动,当时一切都已完全缝合

              坐下吧1983年XNUMX月,我们部队率先进行了苏联运输。
              Quote:SanichSan
              202枚防空导弹发射器在190公里处击落了Hokai预警机。

              你在说什么?:)))))
              Quote:SanichSan
              这是关于AUG如何借助AWACS看到一切的幻想。

              问题是据称被击落的“鹰眼”不是美国人,而是以色列人:)))))并没有被击落:))))传说是在1983年冬天,有苏联军事人员的S-200综合体被击落了以色列的E-2C巡逻机距离“两百”号的起始位置190公里,但没有证实。 在以色列飞机迅速下降之后,E-2C鹰眼很可能从叙利亚雷达的屏幕上消失了,并向其设备记录了S-200VE联合体目标照明雷达的特征辐射。
              当时的以色列人拥有EMNIP 4 Hokai,并且所有这些人都相对容易追踪。 他们没有击落。
              1984年,这一切都没有发生-在这里,您疯狂的想象力曾尝试过。 但是,1984年以色列航空进行了突袭。 例如,3年4月1984日至XNUMX日。 以色列飞机袭击了黎巴嫩的目标。 在巴勒贝克的伊斯兰志愿人员训练营进行的首次突击搜查涉及XNUMX架飞机; 其中只有四架(以色列制造的Kfir打击飞机)进行了打击,其余八架则提供了空中掩护和护送REP(干扰敌方雷达并放下了反雷达和红外陷阱)。 第二次突袭中有XNUMX架以色列飞机参加了这次袭击,但是这次只有XNUMX架进行了袭击,其余XNUMX架用于远程护航,并为攻击者提供了防空导弹,热气瓶和红外线陷阱的保护屏障。
              叙利亚防空力量未能阻止这些袭击
            4. SanichSan
              SanichSan 9 1月2021 16:14
              -2
              是的,你真是坚不可摧! 笑
              很遗憾您没有为五角大楼工作。 它将严重使我们的军事变得更容易。 含
            5. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              0
              Quote:SanichSan
              是的,你真是坚不可摧!

              是的,不是我:)))和客观现实。
  • Boa kaa
    Boa kaa 18十二月2020 12:40
    +11
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    航空母舰仍将具有发动攻击时间的优势

    安德鲁 hi
    不仅如此。 我认为最主要的是,航空母舰可以简单地“溶解”在广阔的海洋中。 在现代条件下(借助强大的电子战以及销毁沿海雷达和固定的“物体”的手段),能够及时找到它并不是事实。 并且他能够以12小时30节的速度从“等候”(操纵)区域跳到飞机升空范围,然后再次出海几个小时……直到航空开始返回。
    AMG有很多技巧。 我们知道其中一些,我们可以猜测其中的一些,但是“狡猾的洋基”可能会在其中存储一些东西……问题:我们是否准备好对它们做出充分反应,而不是敌人的编程方式! 毕竟,在键入“标准”(典型)源时,存在一圈AI和几乎相同的动作算法...
    恕我直言。
    1. vladimir1155
      vladimir1155 18十二月2020 17:55
      -8
      Quote:蟒蛇conAA
      可以简单地“溶解”在无尽的大海中

      这就是安德烈(Andrei),他满是汗水,在“无尽的海洋空间”中容易捕获潜艇....但是,当然,AV不是APL,并且可以安全地隐藏吗? 舌
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +2
        Quote:vladimir1155
        但当然AV不是apl,可以安全地隐藏吗? 是的

        是的,瓦迪姆这就是事实。 但是,我不希望您了解这个简单的事实。
  • vladimir1155
    vladimir1155 18十二月2020 17:52
    -8
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    航空母舰仍将具有发动攻击时间的优势

    成为小丑的新论点? 优势是什么?为什么地面手段失去了优势,谁又禁止他们自己选择进攻时间?
  • 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
    +1
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    RCC-然后...然后是的,我们可以说与航母的战斗将大致处于平等的地位。 的确,航空母舰仍将具有定时攻击的优势。

    他将永远处于平等地位-航空母舰的能力比整个机场网络的能力弱得多-他在主题https://topwar.ru/177845-kak-rabotaet-voennaja-aviacija.html中写了一些关于此的内容


    的确,航母仍将具有定时发动攻击的优势。

    谁告诉过你的?
    航空母舰的存在并不能保证秘密进入攻击线。 该过程是多因素的。 也许会,也许不会。
  • 邪恶的摊位
    邪恶的摊位 26十二月2020 15:34
    -2
    再25 ..那里写了多少遍? 中国的反舰导弹的打击距离是甲板最大攻击距离的2-3倍),因此,飞机毕竟也从岸上飞了很多。 甚至是关于加油的恐惧,然后再次* 2范围。 八月的声音在海中听到,就像瓷器店里的大象的吼声一样。 没有任何智慧,甚至在世界的一半都可以看到奥格雷达的工作。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      Quote:邪恶的展位
      再25 ..那里写了多少遍?

      好多但是您没有阅读,因此您正在谈论有关范围的坦率妄想。
      1. 邪恶的摊位
        邪恶的摊位 26十二月2020 19:48
        -2
        700到1800就像2,5一样,所以中国人写了2000次以上,而且不止一次,那么肩带有什么用? 像我自己
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          Quote:邪恶的展位
          700到1800,例如2,5,因此中国人撰写并在2000+年有不止一次

          有。 直到现在,这些导弹才没有机会击中海上的航空母舰。 惊喜:)))
          第二个惊喜是,在这样的战斗中行动范围并不重要。 来自“一般”一词。 苏联在确保550公里导弹目标的确定方面遇到了巨大的问题,而今天的中国还没有发展到苏联的水平,甚至根据SMRC的说法,它也接近苏联。
          第三个惊喜。 有时你不得不用脑袋思考。 因为如果您不去思考,事实证明B-52会轻易压倒Su-35。 毕竟,B-52的射程更长:))))
          Quote:邪恶的展位
          那你的肩带呢? 像我自己

          阿加斯():)))还有300多个出版物被:窃:))))
          1. 邪恶的摊位
            邪恶的摊位 27十二月2020 08:46
            -4
            马拉德斯非常聪明,从未见过1800比我在700-2,5中写的2倍多于3,这让你如此震惊……但是为什么呢? LOL
            但一切都很简单)康妮(corny)淹没在自给自足的Avik上,就像其他十亿乌兹别克人在线上一样(如zmagars)
            当然,PCR不能达到目标。 没有!
            用瞬间的力量击落F18
            在卫生部的网站上写口罩,而不是匿名的以色列医生!

            你的胡子不仅脱落,而且掉进靴子 欺负 愤怒地说,我rrl = olite,说他会为ChSV疯狂并被禁止。 在美国,每6日出现一次opa病人流浪,每天有150-250 1的病人死亡,超过2-3%的2%,因为医院不是橡胶厂,也许更多。 因此,有理由说明为什么在中国,一年中的所有患者每天比美国每天少4倍,甚至少500倍,为什么为什么中国PCR或说pXNUMX无法入手呢? 当前的详细内容。 否则,您的情感就会随着台湾向中国的过渡而结束。 感觉
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +3
              在您的意识流中(我必须说非常模糊),只有一个值得注意的问题
              Quote:邪恶的展位
              为什么中文pkr或说p500无法进入avik?

              因为必须首先找到avik :)))今天,中国根本没有搜索工具可以在距海岸或多或少的适当距离检测AUG。
              1. 邪恶的摊位
                邪恶的摊位 27十二月2020 14:05
                -3
                当然可以但是这样的细微差别。 要飞行700公里,f18必须以这样的速度直线飞行超过10公里的高度。 长时间以来,地面雷达的射程远超过700公里(米)。 为此目的。 除了您之外,还有没有人缺乏幻想的知识,例如通过雷达发出的信号来了解八月同时在哪里……关于太阳在天顶时发出的完全安静的声音。 毕竟,先生,美国核潜艇的面积是一百万平方,而八月没有发出声音。 你可以思考吗? 那么飞机将如何指示起飞位置?
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +1
                  Quote:邪恶的展位
                  当然可以但是这样的细微差别。 要飞行700公里,f18必须以这样的速度直线飞行超过10公里的高度。 长时间以来,地面雷达的射程远超过700公里(米)。 为此目的。 除了您之外,还有没有人缺乏幻想的知识,例如无法通过雷达的信号来了解八月在哪里...

                  也许已经停止携带迷人的废话了,但仍然读懂了现实中的情况吗? 嗯,例如,海军少将弗拉基米尔·阿尼索维奇·卡列夫(Vladimir Anisovich Karev)关于“ 1982年苏联珍珠港”的材料。 一个段落供您播种
                  这是一个震惊。 Radiopelegnovaniya结果表明,新组建的航母打击连接(“企业”号和“中途岛”),由比30 300船在东南堪察加彼得罗巴甫洛夫斯克英里机动越来越在150公里从我们海岸的距离进行飞行甲板上的飞机。

                  这是海军少将,讲述您在这里携带的AUG的噪音和其他废话。
                  在演习中,很多时候美国AUG在我们的监督下离开。 这是当我们拥有传奇人物,Tu-95RTs AWACS飞机,像Su-24M这样的海军侦察机,每个舰队的数十艘潜艇等等的时候。
                  现在......
                2. 邪恶的摊位
                  邪恶的摊位 27十二月2020 18:10
                  -2
                  到达目标的飞机只能在700+ km的高度以如此安静的速度从avik越过10 km,否则它将掉入水中将会在800公里以外的仪表频率处看到他的监视雷达))),所以很抱歉在那边XNUMX))))同样,CCA和ejis辐射将完全准确地检测到RB。 等等,但是他们整整一年都不能去。
                3. 邪恶的摊位
                  邪恶的摊位 27十二月2020 18:14
                  -1
                  我的朋友,你的屋顶在滴水。 从检测到aug的事实如何得出结论呢? 失控了大概一个星期? 或直到下一次搜索? 或者,如果您知道细微差别,则写信说您是从一开始就发现的,但同时您希望确保您找不到它))船的航行速度不能比侦察机快),而且在SSR中,每个八月附近,船总是总是密不可分地钓鱼。 k141一一稳定地挂在圣殿上。 然后您告诉我这种情况。 让我提醒您,空军可以像种子一样击落所有这些f18。 sosbvteno为什么不呢? 并让它漂浮))
                4. 邪恶的摊位
                  邪恶的摊位 27十二月2020 18:21
                  -1
                  首先,一艘护卫舰“史塔克”号于1987年被一架伊拉克战斗机的两枚反舰导弹误击。 我们还将在演习中添加最近的一次事件,当时BQM-74次音速训练目标由于某种原因在这里650公里处击中了宙斯盾巡洋舰的机板http://mtdata.ru/u3/photoC3B0/20293764042-0/huge.jpeg
                  更详细地讲,托奇(Idzhis)如何看到一切,却没人看到它的辐射? 例如来自RTR飞机。
                5. SanichSan
                  SanichSan 4 1月2021 00:54
                  -2
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  好吧,例如弗拉基米尔·阿尼索维奇·卡列夫海军少将的资料,关于“ 1982年苏联珍珠港”。

                  现在就像2020年,不是吗? 你到现在还没有1982年吗?
                6. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +1
                  Quote:SanichSan
                  现在就像2020年,不是吗? 你到现在还没有1982年吗?

                  其实这件事。 然后我们有了一个相当有效的海军侦察和目标分配系统。 今天...
                7. SanichSan
                  SanichSan 5 1月2021 00:35
                  -2
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  然后我们有了一个相当有效的海军侦察和目标分配系统。

                  在哪个地方? 有没有有效的卫星星座? 没有。 雷达等同于现代雷达吗? 没有。 这比现在在俄罗斯做的要好得多,现在每个人都清楚地看到了NKR中的苏联Os和C300的例子。
                  因为在苏联时期一切都很好,尤其是在1982年,当时军队已经从内部腐烂了,也许您不需要挂面了吗? 如果您忘记了,让我提醒您有关Martin Rust和1987。并且您正在尝试摆脱这种垃圾堆和混乱的标准,并说服周围的人,那就比现在更好了??? 扎绳 现在我很震惊!
                8. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +1
                  Quote:SanichSan
                  在哪个地方? 有没有有效的卫星星座? 没有。

                  是。
                  Quote:SanichSan
                  雷达等同于现代雷达吗? 没有。

                  是。 有数十架Tu-95RTs AWACS飞机,还有侦察航空兵团。 惊喜
                  Quote:SanichSan
                  因为在苏联时期一切都很好,尤其是在1982年,当时军队已经从内部腐烂了,也许您不需要挂面了吗?

                  没有人腐烂在那里。 当然有问题,但是...
                  Quote:SanichSan
                  如果您忘记了,让我提醒您有关马丁·鲁斯特(Martin Rust)和1987年的事情。

                  为什么Rust不能取悦您? 您是否不知道我们的防空系统正在引导他从一个地区到另一个地区,但却从未接到过击落命令?
                  Quote:SanichSan
                  现在我很震惊!

                  但不是我。 我习惯了人们从“速度信息”级别的报纸上学习历史的事实
  • 邪恶的摊位
    邪恶的摊位 27十二月2020 08:55
    -3
    舌 日本和美国的海军如何在43年找到彼此? 没有卫星和雷达,根本没有任何东西! 他们不得不戳了好几年没有开会啊哈哈哈哈哈 同伴
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:邪恶的展位
      日本和美国的海军如何在43年找到彼此?

      您是否尝试过研究历史?
      从技术上讲,1943年,海上战争围绕夺取岛屿而展开。 美国人发动进攻,日本人保卫。 同时,敌对行动是在非常无聊的情况下发生的:遭到突击袭击的美国航空母舰用脚将日本地面飞机向前推进,此后,甲板船和大型船摧毁了日本人具有适航能力的一切。
      还有马里亚纳群岛之战:)))))这是日本人向这些岛屿发动攻击,集中强大的地面部队以预料到美国海军,而日本舰载机的射程却更大,因为它们可以在关岛加油:)) ))这使罢工成为可能,而没有受到回应:)))
      提醒结果?:)))
      美国人走近,只是切断了地面飞机,他们甚至找不到Spruence的船,更不用说抵消它们了。 然后小泽来了-尽管事实上他的舰队落在了美国潜艇的下面,而斯普鲁旺斯知道他正面临一场战斗,后来日本的航空母舰离开了联系,斯普鲁斯不知道他们在哪里,他的日本飞机找不到了。 日本人于19月20日四次发动攻击,但在同一天,日本航空母舰仍然下落不明。尽管Spruence在航空领域已经超过了日本人-他只在XNUMX月XNUMX日下午发现了小泽
      我们就是这样战斗的
      1. 邪恶的摊位
        邪恶的摊位 27十二月2020 14:00
        -3
        现在这些岛屿开始漂浮了?
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          0
          听着,你能看懂吗?
        2. 邪恶的摊位
          邪恶的摊位 27十二月2020 18:08
          -1
          好吧,阅读出口锆石的范围)
  • 邪恶的摊位
    邪恶的摊位 27十二月2020 09:03
    -3
    您是否认为如果您在2000 km + tu22范围内制造了一把匕首,那么从检测中绝对没有任何意义? 是的,你是一个天才,军队中的每个人都值得你。 wassat
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:邪恶的展位
      您是否认为如果您在2000 km + tu22范围内制造了一把匕首,那么从检测中绝对没有任何意义?

      对。 只是,与您不同,我知道海军航空和海军的组成,更不用说匕首不是反舰导弹系统,也不是在Tu-22M3上。 虽然他们答应提供
      1. 邪恶的摊位
        邪恶的摊位 27十二月2020 14:02
        -2
        维基百科上有600公里的匕首,但总统出于某种原因叫1500-2000,而tu22则用三把匕首,这就是他问你的原因。 但您为Botolike评分而感到自豪。 和我自己的完全无知。 m3还是m4? 他是,你是个骗子。 啊,你很害怕,但是你没有忘记向现代主义者抱怨吗? 在20年后,您可能已经注意到不是您,但是我在泄露您的帐户)
      2. 邪恶的摊位
        邪恶的摊位 27十二月2020 14:17
        -2
        载体(发射器):
        MiG-31K-1枚导弹,
        Tu-22M3M-最多4枚导弹[20],
        在未来的Su-57 [21]
        火箭:9-C-7760-空中飞弹[22]
        对建筑物的最大伤害范围:
        MiG-31K-最高指挥官的新闻发布会报道的距离为2000公里[23] 适用于MiG-31K [24] [25](无承运人的战斗半径)。
        Tu-22M3-超过3000公里[26]
        什么样的证明? 突然普京。 您知道吗,您指责总司令撒谎,但他没有向您跑来的事实并没有告诉您他们把这放了多少,放到哪里了,这当然是克里姆林宫的缺陷或所有相同的秩序。 您的评分太紧了吗? 和中国的国内生产总值差不多吗?
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          匕首是转换后的伊斯坎德尔,他不知道如何击中移动的目标。
          Quote:邪恶的展位
          突然普京。 你理解被指责总司令撒谎吗

          非常正确。 并反复。 你可能会感到恐惧
          1. 邪恶的摊位
            邪恶的摊位 27十二月2020 18:08
            -2
            我说通常的工资巨魔。 顺便问一下,我们的代理商在那儿胜过谁? 都去了莫斯科。
            1. SanichSan
              SanichSan 4 1月2021 00:59
              -2
              Quote:邪恶的展位
              我说通常的工资巨魔。 顺便问一下,我们的代理商在那儿胜过谁?

              不,不是巨魔。 只是他是1982年。
              顺便说一句,他很了解历史 眨眼
  • SVD68
    SVD68 18十二月2020 07:54
    +4
    引用:贝亚德
    这些“防空要塞”所需要的防空/防空航空母舰,涵盖了我们的水下导弹航母的作战部署领域。

    再次是海防舰队。 代替精简的海岸警卫队战舰,只有精简的防空/防空航空母舰。
    防空航空母舰无法覆盖SSBN部署的地区tk。 恰恰在有必要掩盖之时,它们本身将成为攻击的对象。 防空航空母舰必须掩盖攻击敌方舰队的攻击舰。
    1. 贝亚德
      贝亚德 18十二月2020 09:01
      +12
      Quote:SVD68
      再次是海防舰队。

      任何一支,最强大的舰队都是从海岸建造的:
      -护卫舰和附近区域的PLO,
      -远洋护卫舰和附近区域的援军,
      只有解决了这些问题之后,您才能开始建立“公海舰队”或“海洋舰队”:
      -驱逐舰
      -巡洋舰
      - 航空母舰
      -UDC直升机航母等

      当建造航母及其护卫舰的时机成熟时,当它们出现在队伍中时,舰队的指挥权将决定在哪里服务它们-在堡垒中,采用遥远的方法保卫基地和海岸,在远海或大洋区域。
      防空/ PLO航空母舰将在任何地方受益,从而确保了机队的稳定性,而且预算的成本将比多功能核怪物便宜几倍。
      1. SVD68
        SVD68 19十二月2020 10:18
        0
        引用:贝亚德
        任何一支,最强大的舰队都是从海岸建造的:

        没有。 任何强大的舰队都是为了统治海洋而建造的。 让它成为本地的,但占主导地位。 我们必须立即建立一支能够击败敌人的舰队。 到目前为止,它只能在我们的海岸上,但仍会失败。 因此,作用力应该是复杂的,首先是冲击力。 没有这样的目标,根本就没有舰队会更好。

        引用:贝亚德
        当需要建造航母及其护卫舰的时候

        防空/ PLO航空母舰是护卫舰。 他不需要护送,他需要主要力量-打击舰。
        1. 贝亚德
          贝亚德 20十二月2020 00:48
          0
          Quote:SVD68
          没有。 任何强大的舰队都是为了统治海洋而建造的。

          就在战列舰旁边吗?
          还是首先要确保自己的安全?
          Quote:SVD68
          我们必须立即建立一支能够击败敌人的舰队。

          当然,马上就好了……也许航空会更好?
          海军陆战队?
          我们实际上没有哪一个?
          Quote:SVD68
          因此,作用力应该是复杂的,首先是冲击力。

          但是关于鼓的复杂性和首先的鼓声……毕竟,它们似乎是那样建造的。 请求 慢慢地,由于失败而错过了最后期限,但是这种船正在建造中。
          轻巡洋舰20380和20385是其重量级中装备最全的护卫舰。
          护卫舰22350-重达5300吨,非常危险,在同类飞机中-最危险。
          升级后的核巡洋舰“纳希莫夫海军上将”号1144 Ave.-还将是地球上最强大的水面舰艇。
          1164号项目的巡洋舰也是令人震惊的巡洋舰,它们的导弹也很糟糕。
          但是巡洋舰无法捍卫近海区域。 这要求护卫舰具有反潜锐化功能。 等等,以此类推。20385-实际上,只需为他们等待更强大的发动机,即承诺的10 l / s的Kolomna柴油发动机。 并立即速度为000节。
          并且已经放置了多少艘护卫舰22350等……也许还会再放置几艘。
          然后22350M实际上是驱逐舰。
          而现在,为了使这些舰船稳定运行,将需要在远端区域加气罩。 那些航空母舰。
          但是它们根本不是原子怪物,因为理想情况下我们需要6艘这样的飞船。 -北方舰队和太平洋舰队三架。 因此,在原子怪兽上,这个国家肯定会被撕成碎片。 但是,燃气轮机中型VI-40吨至000吨的samyn AV PVO \ PLO。我们的国家,经济,工业和金融都在肩上。 在货币方面,这将花费50至000亿美元。 40至45年。 六个带有空战组织和护航舰的AB,以及基本的基础设施。
          每个将是2,5-3十亿美元。 在一年中。
          同意,这是获得海上力量的相当可行的支出。
          但是我们的行业将只能在4-5年内开始这种建设。 在这4到5年中,我们将清楚地建立一个“强大的舰队来征服海上霸权”,或者将自己限制在一个适度的舰队以掩盖自己的海岸。
          1. SVD68
            SVD68 22十二月2020 08:33
            0
            引用:贝亚德
            就在战列舰旁边吗?

            是的,就像战舰上那样当然,战列舰需要配备扫雷舰的驱逐舰。 但是,如果没有战列舰,则带有扫雷艇的驱逐舰就毫无用处(当然,战列舰的主要打击力量是战列舰)。

            引用:贝亚德
            还是首先要确保自己的安全?

            只有通过控制该海岸的海洋,才能确保自己海岸的真正安全。

            引用:贝亚德
            当然,马上就好了……也许航空会更好?

            是的,在当前条件下,海军航空对我们至关重要。 但是仅靠航空是不够的。

            引用:贝亚德
            同意,这是获得海上力量的相当可行的支出。

            我无法在这里计算。 但是您需要清楚地了解,防空/防空航母是主要战舰的护送,反之亦然。
            1. 贝亚德
              贝亚德 22十二月2020 10:11
              +1
              Quote:SVD68
              但是您需要清楚地了解,防空/防空航母是主要战舰的护送,反之亦然。

              当然,根据定义,AV防空/ PLO是KUG的护航航空母舰。 攻击舰刚刚建造完毕-同一系列22350 迄今为止,已经安放了8艘这样的船体(其中4艘已经服役),明年将再安放16艘船体(合同已经签订),而只有前24艘护卫舰将配备XNUMX枚巡航导弹,所有随后的导弹-每艘XNUMX枚。 鉴于我们的反舰导弹的质量,这将是一支相当严重的力量。
              此外,计划于1155年进行的BOD现代化计划已经开始(Shaposhnikov将在这些日子之一恢复服役),以便这些船中的4-6艘在升级后将获得冲击性能以及出色的反潜能力。
              正在为BMZ建造护卫舰,继续布置RTO,并在铀导弹发射器下继续对现有RTO进行现代化改造。
              但是舰队将仅在5年内获得或多或少的战斗稳定性,当一系列承诺的护卫舰22350完成后,纳希莫夫海军上将和库兹涅佐夫海军上将脱离现代化,也许彼得大帝也将被资本化。
              航空方面的困难更大-海军航空只想通过修复Tu-22M3和Su-30战斗机(到目前为止还很少)来复兴。 在加强的Su-34上部署五个新团将有助于解决这个问题。
  • 阿列克谢索默
    阿列克谢索默 18十二月2020 08:08
    -18
    引用:贝亚德
    无需航空母舰的海军编队的防空,防空和远程侦察...乌托邦。

    如今,卫星,无人机和无人驾驶飞行器正在解决所有这些问题。
    引用:贝亚德
    但是为了公海战争

    这个概念不再重要。 今天,导弹一直贯穿着大海。 人类现代史上最后的公海战发生在第一次世界大战中,日德兰战役。 而且不会再发生了。
    此外,大规模发射反舰导弹将不能击退一个以上的海军单位。 即使是一枚穿透到航空母舰上的导弹也将在其甲板上打一个足够大的洞,以至于在一分钟前体现了国家的骄傲和力量的原子巨人不仅变成了无用的低谷,而且对整个中队也造成了巨大的负担。
    1. 贝亚德
      贝亚德 18十二月2020 09:21
      +17
      引用:Alexey Sommer
      如今,卫星,无人机和海上无人飞行器正在解决所有这些问题。

      扎绳 你真的这样想吗?
      他们会同时提供防空和预警机吗?
      确定的目标将会实现吗?
      他们将从何处起飞?
      从岸边来的?
      飞远了吗?
      通讯通道是否被阻塞或卫星被击倒了?
      与所有传统的ASW飞机,机队的战斗和侦察飞机以及水面(和潜艇)舰队的部队一起使用时,所有这些领航财富非常适合使用。 它只是海上的另一种战争工具,方便但不通用。
      引用:Alexey Sommer
      人类现代史上最后一次公海战争发生在第一次世界大战中,即日德兰战役。

      LOL 怎么样。
      但是第二次世界大战中太平洋战争呢?
      与日本海军在一起?
      苏联与北约之间的对抗又如何呢?
      战争虽然很冷,但所需的人力和资源却不少。 然后他们也没有玩泼皮舞。
      引用:Alexey Sommer
      此外,大规模发射反舰导弹将不能击退一个以上的海军单位。

      好吧,这取决于这种“大规模齐射”将涉及什么样的联系,它们具有什么样的防空系统以及多少枚导弹(以及哪种导弹)。 提醒我,一次AUG撤离了多少支海军导弹航母? 事实并非如此,因为Hokai和F-14知道他们的事,而且AV的军事基地拥有良好的防空系统,一切都不会顺利进行。
      今天更不用说了。
      如果AUG包括4-5 Burkov和Tikanderog,则多少枚导弹齐射? 考虑到航空AB的反击?
      您正在考虑与哪个舰队作战?
      你要怎么打?
      今天我们的导弹没有足够的导弹供其船只使用。
      即使他们没有真正反击。
      统计学是科学的皇后。
      数量很重要。
      1. 阿列克谢索默
        阿列克谢索默 18十二月2020 10:06
        -13
        傅精通。
        引用:贝亚德
        他们会同时提供防空和预警机吗?
        确定的目标将会实现吗?
        他们将从何处起飞?
        从岸边来的?
        飞远了吗?
        通讯通道是否被阻塞或卫星被击倒了?

        好吧,假设Tu 142的飞行半径为5公里。
        涂22立方米将飞行3公里,外加匕首,大约可飞行2公里。
        31公里处的米格700 K,加上约2的匕首。
        而且,如果通信通道被阻塞,则不会向有人驾驶飞机报告任何事情。
        而且反潜直升机甚至可以从护卫舰起飞,更不用说无人机了。
        引用:贝亚德
        但是第二次世界大战中太平洋战争呢?
        与日本海军在一起?
        苏联与北约之间的对抗又如何呢?

        在太平洋上,它可以被称为第二次世界大战。
        但此后,策略已发生了巨大变化。
        苏联和北约舰队之间的对抗是牛仔决斗的原则。
        每个人都可以触发。 谁先按谁都将活着。
        例如,恢复的纳希莫夫(Nakhimov)会在发生某些事件时让锆石进入,然后对他发生什么都没关系。 因为袭击他的飞机将无处可归。
        例如,Project 22350的一艘护卫舰可以从第五艘船体发射16枚和24枚锆石。
        AUG 1护卫舰可以关闭几艘船?
        根据外部目标指定,不幸的Karakurt不再记住8或4,但这已经足够。
        引用:贝亚德
        好吧,这取决于他们之间的联系,他们拥有什么样的防空系统以及多少枚导弹

        如今,没有任何联系能够抵抗锆石或匕首!
        1. 贝亚德
          贝亚德 18十二月2020 10:37
          +13
          引用:Alexey Sommer
          如今,没有任何联系能够抵抗锆石或匕首!

          到目前为止,“匕首”还没有反舰能力,它似乎已经完成了GOS,试验正在进行中,但是它只配备了普通的航空弹道导弹,只能按预定的坐标击中静止的目标。
          希望这只是现在。
          但是到目前为止-就像那样。
          “锆石”仍在继续测试,在击中移动的海面目标方面是否成功还不得而知。 到目前为止,只有沿海和地面目标被击败。 这是一项艰巨的任务-确保搜寻器以这种速度可靠运行,以检测,识别并击中正在移动的海目标……让我们希望最好,但到目前为止,这只是一个项目和实验性的,不完善的样本。
          引用:Alexey Sommer

          好吧,假设Tu 142的飞行半径为5公里。
          涂22立方米将飞行3公里,外加匕首,大约可飞行2公里。

          好吧,他们首先写道“只有无人机”,并举例说明,给自己配备了海军攻击型飞机。 请求
          然后我问你,无人驾驶飞机在无方向的地形上飞越海岸时是否能够执行雷达,RTR,光学侦察和寻找敌方潜艇的全部任务?
          如果您切断与此类无人机的连接,充其量,它们将自动以自动模式返回基地……如果它们不会被来自GP的错误信号所迷惑。 在最坏的情况下,它们只会丢失。
          PLO飞机可以以无线电静默模式独立搜索敌方潜艇,并在检测到并确定后,用鱼雷和机上深水炸弹摧毁它们。
          AWACS飞机通常只与由其控制的一组掩护战斗机一起飞行-它给出目标名称,将其引导至目标并提供导航支持。
          侦察机失去了与海岸的联系(通常只以无线电静音模式飞行),返回基地将传输获得的所有信息,而不会损失其质量。
          飞机更加可靠和通用,但是无人机具有自己的优势,因此它们的联合使用将提供协同作用并提高工作质量。
          引用:Alexey Sommer
          例如,恢复的纳希莫夫(Nakhimov)会在发生某些事件时让锆石进入,然后对他发生什么都没关系。 因为袭击他的飞机将无处可归。

          这些飞机可能无法从攻击中完全返回-现代化的“奥兰”具有非常非常好的防空能力,并且具有抵抗航空的能力。
          1. 阿列克谢索默
            阿列克谢索默 18十二月2020 10:45
            -12
            引用:贝亚德
            到目前为止,“匕首”还没有反舰能力,它似乎已经完成了GOS,试验正在进行中,但是它只配备了普通的航空弹道导弹,只能按预定的坐标击中静止的目标。
            希望这只是现在。

            特别是,美军提请注意以下事实:“美国陆军和海军现有的防空系统无法承受发展速度超过3马赫的武器,而新的俄罗斯系统可以以10马赫至20马赫的速度飞行。” 他们还说:“多亏了匕首,俄罗斯才能在大西洋和太平洋的所有船只上袭击欧洲。”

            如您所见,自2018年以来,五角大楼不再分享您的悲观情绪。
            好吧,我会补充。
            指导意见:具有从GLONASS系统,AWACS, 光学导引头

            KVO 1米。
            其余的都懒得评论。
            hi
            1. 贝亚德
              贝亚德 18十二月2020 11:33
              +9
              引用:Alexey Sommer

              如您所见,自2018年以来,五角大楼不再分享您的悲观情绪。
              好吧,我会补充。

              那只是一个声明。 并进入验收试运行。 但是没有证明和证实可移动海上目标的失败。 如果结果已经实现,那就太好了。 如果还没有,那还算不错-MRBM的替代品已经出现。
              但是,我现在还不年轻,在如此微妙的事情上信守诺言。 从技术上讲,这是完全可能的,但是我没有数据表明这是事实。
              1. 阿列克谢索默
                阿列克谢索默 18十二月2020 11:54
                -13
                引用:贝亚德
                那只是一个声明。 并接受试运行

                一切都清楚了。
                您最多将拥有20年的完整数据。
                还有谁在上面。
              2. Tektor
                Tektor 18十二月2020 12:15
                -6
                看来,一个月前,最近在Arkhangelk附近进行的一次演习中收到了确认。 他们在伊斯坎德尔的帮助下检查了破坏两栖登陆的可能性。 事实证明,标准的Iskander能够击中海军机动目标。 好吧,众所周知,匕首是空中伊斯坎德尔。
                1. 贝亚德
                  贝亚德 18十二月2020 12:57
                  +6
                  已经有些东西了,但这还不能证实“匕首”的功能,他的速度和距离是不同的。 我听说他们正在里海进行训练,练习应用战术​​,但没有关于真正发射和成功的消息。
                  但是我认为这只是时间问题。
            2. 古
              18十二月2020 12:30
              +9
              引用:Alexey Sommer
              如您所见,自2018年以来,五角大楼不再分享您的悲观情绪。
              好吧,我会补充。

              因此,您首先尝试达到给定的发射线..您自己的.....“ 10至20马赫” wassat
              引用:Alexey Sommer
              KVO 1米。
              其余的都懒得评论。

              笑 笑 笑 ...你应该写童话故事...“晚上” LOL
        2. 古
          18十二月2020 12:26
          +11
          引用:Alexey Sommer
          涂22立方米将飞行3公里,外加匕首,大约飞行2

          上面已经写过-..“ tie”庆祝 wassat
          引用:Alexey Sommer
          例如,Project 22350的一艘护卫舰可以从第五艘船体发射16枚和24枚锆石。

          从什么范围进行发射,谁将执行控制命令,通过什么方式进行,以及您已经拥有多少艘“护卫舰”护卫舰,……等等? wassat
          引用:Alexey Sommer
          如今,没有任何联系能够抵抗锆石或匕首!

          以及为什么要击败..“ Zircon” ..相当有能力..今天的任何连接都可以将您的媒体...变成“。灰尘” wassat
          1. 伏尔加当地人
            伏尔加当地人 19十二月2020 02:33
            -4
            你在说什么 ?!
            1. 邪恶的摊位
              邪恶的摊位 27十二月2020 14:10
              -3
              绝对可靠的八月隐身比f117更隐身! 虽然恕我直言,平庸的神器。
      2. oma
        oma 18十二月2020 17:02
        -3
        您可以随心所欲地赞美航空母舰! 笑 以前,航母几乎是海上的绝对武器,因为它不容易受到任何没有飞机的船舶的攻击,因为航空范围大于其他武器的能力 舌 现在情况发生了变化,导弹已经超越了航空范围,航空母舰像其他任何船只一样变得脆弱,只是作为最高目标 LOL 航空母舰的打击潜力没有消失 愤怒 ,但是出现了关于保护航空母舰及其使用策略以及权宜之计的问题,因为必须保护这样的庞然大物,如果谨慎使用它,它将不会像以前那样有效,或者有必要分配过于强大的护卫舰,暴露出一些方向或使机队膨胀,这可能负担不起。 在战斗中,迟早仍会发现航空母舰,俄罗斯国防部定期报告部署美国驱逐舰以对地中海的叙利亚进行打击,这意味着他们看到了这些船只,没有人取消事故! 一看到航空母舰,就会有大问题,因此他们认为军方有能力解决这些问题,还是应该重新编队?
      3. Narak-zempo
        Narak-zempo 18十二月2020 21:28
        -2
        引用:贝亚德
        统计学是科学的皇后。

        有谎言,公然的谎言和统计数据。
        我不喜欢她
        我得给这五个老师100美元。
        1. 贝亚德
          贝亚德 19十二月2020 00:48
          +4
          他们称统计为科学之王,甚至在俄罗斯帝国也是如此。 任何分析都只能基于可靠的可靠统计数据进行。
          引用:Narak-zempo
          我得给这五个老师100美元。

          今天的年轻人生活多么悲伤...
          欺骗方面的支出多么惨淡...
        2. 亚历山大·格里佐杜布(Alexander Grizodub)
          0
          整个文凭费用是多少? 在上世纪90年代,在莫斯科的地下通道中乘车便宜。
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 21十二月2020 15:08
            0
            是的,似乎他们没有为某些垃圾(例如心理学)而功劳,但也有几分钱,例如10美元。 我自己把剩下的交给了。
      4. 邪恶的摊位
        邪恶的摊位 27十二月2020 08:59
        -3
        但是可以肯定! 销毁几枚c400是直打喷嚏,但“宙斯盾”不是疯狂! nizyayayaya(我改用超声波)击落多达50架auga飞机,墙壁在发抖)! 击落2-3架聚集在拳头中的飞机,轻松击中八月! 不可能轻易地检测和摧毁数千个军事物体。 顺便说一下,宙斯盾对干扰有什么抵抗力? 大概完成了,c300终于失明了……等等。 但是,当出现盲目的信仰而非争执时,情况就会出现。 但是同一个Irna占领并轰炸了美国基地。
    2. 侧影
      侧影 18十二月2020 14:54
      -5
      俄罗斯过去,现在和将来都是大陆大国。 大陆国家不需要航母。 一个接一个。 此外,俄罗斯是一个自给自足的大陆大国,也不需要海外殖民地。 这意味着不需要俄罗斯航母两次(或平方)。
      1. oma
        oma 18十二月2020 17:09
        +3
        我们是全球市场的一部分! 不幸的是,在其中您需要能够捍卫自己的利益,您通常必须使用武器来捍卫。 因此,应准备所有类型的武器以提高效率。 航空母舰能够将航空带到需要的地方,而航空是当今的关键军事力量! 士兵
        1. 侧影
          侧影 19十二月2020 15:18
          -1
          请举个例子-我们需要将飞机带到船上。 只是不要以叙利亚为例,那里的“库兹涅佐夫”已经完全无效。
          1. oma
            oma 19十二月2020 15:46
            0
            至于“库兹涅佐夫”的效力,我不是专家 感觉 在那里不需要他,但是他的旅行对体验很重要!
            但是,美国的航空母舰使整个星球都惊恐万状,它们的运作非常有效,将国家推向了中世纪! wassat
            航空母舰在哪里可以派上用场? 我们似乎在非洲有一些利益,冲突有完整的秩序,我们很有可能为了我们自己的利益而干预,只有这样的距离不能干涉。 在世界其他地区,例如,尽管莫斯科感到愤慨,俄罗斯公民仍被移交给美国,这是为什么呢?
            如果有工具,那么他们会弄清楚如何使用它,如果不存在,那么处理它也是一个混乱的想法。
      2. 凡凡
        凡凡 18十二月2020 23:29
        +1
        这意味着俄罗斯不需要航母
        克洛洛夫(Krylov)的著名寓言中的狐狸说:“我不需要葡萄,它是绿色的,不好吃。”
  • Simargl
    Simargl 18十二月2020 09:25
    +4
    引用:贝亚德
    只有燃气轮机和电磁弹射器
    问题:EMC吃得太多,因此需要铀锅炉。
    1. 贝亚德
      贝亚德 18十二月2020 10:45
      +5
      燃气轮机上的发电机将解决为涡轮机供电的问题。 仅VI就有40到000吨,安装核电站是不合理的。 无论从经济上(非常多)还是从操作复杂性上来讲。
      而且,燃气轮机占用的空间很小,功率产生了很多……您通常可以在电动上设计AB,并将一部分功率从涡轮机单元传递到弹射器,并在必要时连接其他涡轮机。 中国人在他们的055项目中这样做是为了为未来的战斗激光提供动力。
      1. Simargl
        Simargl 18十二月2020 10:53
        +2
        引用:贝亚德
        燃气轮机占用空间小,功率大
        你看到涡轮机还活着吗? 我可以用手在NK-16基座上触摸它。 这仅是航母弹射器功率的0,1。 还有一个发电机。 和/或发电机和存储单元,因为在燃气轮机上施加急剧负载时,将发生电涌并将其关闭。
        您还需要动力来移动航空母舰本身...
        1. 贝亚德
          贝亚德 18十二月2020 11:43
          +3
          Quote:Simargl
          这仅是航母弹射器功率的0,1。 还有一个发电机。

          含
          Quote:Simargl
          和/或发电机和存储单元,因为在燃气轮机上施加急剧负载时,将发生电涌并将其关闭。

          已经近了。
          没有驱动器的弹射器呢?
          而对于存储设备而言,所需功率的0,1将会很大,因为它将在10秒内为一秒钟的放电提供功率。 因此,有可能将功率再降低10倍,但同样如此,有足够的时间给头部充电-弹射器不会每分钟发射茶,飞机仍然需要放在上面。
          中国人在他们的新型平甲板航空母舰上安装了燃气轮机发电厂。 含 他们期望这将足够。
          没有核锅炉。 欺负
  • vladimir1155
    vladimir1155 18十二月2020 10:06
    -2
    引用:贝亚德
    克雷洛夫分子承诺将这种AB投入1,5到2亿美元。 (无航空组)。

    答应了? 相信他们更多...但是什么是没有飞机的空驳船,为什么随意数20亿美元

    关于沿海防空航空母舰的想法,同样是胡说八道,这是我十年前表达的个人想法,以便至少在停泊处使用某种方式使用不必要的Kuzyu,现在在任何机队中都没有NK分组可以由AV来支持,以确保其安全,因此,建立新的AB没有任何意义。 潜水艇是非常秘密的,即使在美国海岸附近也可能摧毁美国AB,因此AB不应在发生重大战争时离开港口。 第二个问题是AB应当保护海洋免受哪种神话攻击? 也就是说,俄罗斯会否将其舰队带到美国海岸? 还是中国人会这样做? 做什么的? 当有机会用洲际弹道导弹来消灭敌人时...除了潜艇到我们的海岸以外,美国人不会愚蠢地驾驶他们的舰队,他们在欧洲拥有导弹甚至可以升空,特别是因为大洋沿岸的俄罗斯联邦普遍空无一人。 美国人只有对中国发动进攻才能需要一支舰队。 而且更容易利用日本诸岛进行侵略。
    1. 贝亚德
      贝亚德 18十二月2020 11:13
      +4
      Quote:vladimir1155
      答应了? 相信他们更多...但是什么是没有飞机的空驳船,为什么随意数20亿美元

      从我的慷慨和对设计师的不信任中,这些陈述已经使用了两到三年,我认为这种AB的成本约为2,5亿美元。 当然没有空团。 对于具有这种VI的燃气轮机船,这是完全合理和现实的成本。 为了进行比较,与UDC的成本进行比较,并加上航空器的成本,额外的(第二)升力,更先进的雷达和其他属性进行推断,我向您保证,限制为2,5亿美元。 你会做的很好。 我们说的是VI船40-000吨。
      Quote:vladimir1155
      第二个问题是AB应当保护海洋免受哪种神话攻击? 也就是说,俄罗斯会否将其舰队带到美国海岸? 还是中国人会这样做? 做什么的?

      它自己的。 在遥远的道路上捍卫我们的海岸,而不是捍卫美国的海岸。 在北部舰队的拐角区域和太平洋舰队的鄂霍次克海(在堡垒中)。
      今天,俄罗斯没有能力制造视听设备。 无论从技术上还是从财务上都没有。 这个机会将在几年内出现(4-5),甚至在能力和造船能力方面。 如果有意愿,海军和财政部门的要求,为什么不呢?
      但这是一个政治问题。
      俄罗斯不需要大型核电站-它根本不会拉动它们,因为它们将不得不建造一个核电站,或者根本不需要建造。
      对于两个舰队,为2-3个单位(一个在海上,一个在基地,一个在维修)。 如果您选择中型VI的防空/防空航空母舰的概念,那么俄罗斯很有能力建造一个系列-整个系列以到萨哈林岛的一座桥为代价。
      带航空组。
      并有护卫舰。
      唯一的问题是对国家需求和目标设定的认识。 如果现在一切都顺风顺水,那最好不要开始。 如果出现了大国的州立意志,并且随着经济的发展以及陆军和海军的重新武装,一切都会迅速改善,那么一切都会很好。
      但是,如果您构建AB,那么只有这样。 这既涉及金钱,又从技术上讲我们可以做到。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 18十二月2020 11:17
        -2
        A写道:“不要进行争执和辩论,因为如果形成了统治者,那么就不能用言语和信念来克服它-它只会助长并强化它。这是因为统治者总是能够自我称义,而逻辑就是它的仆人。”一种。 乌霍姆斯基。
  • Doccor18
    Doccor18 18十二月2020 11:19
    +6
    引用:贝亚德
    一艘平均排水量为40万吨的航空母舰,配备一对战斗机中队(50个单位),一个反潜直升机中队,以及24-2架(或直升飞机)预警机。

    成本/效率比...航空母舰是一个非常复杂的系统,一个昂贵的系统。 如果国家和海军真的需要这个,那么最初“铸造”它的意义是什么?
    您是否同意24架歼击机,24架轰炸机,6-8架反潜飞机和4架80万吨的预警飞机看起来更有效?
    成本会略有不同,最多相差25%。
    1. 贝亚德
      贝亚德 18十二月2020 14:04
      +6
      引用:Doccor18
      成本/效率比。

      就是这样-成本和效率。 仅使用核电站就可以建造80-000吨的大型重型AV VI,这非常昂贵,困难,不仅在建筑上,而且在运行中。 在我们的案例中,这样的AB将花费约90亿美元。
      没有航空组。
      而且,即使没有沿海基础设施的成本(非常昂贵且困难),这种AV的运行将比使用燃气轮机的8-10吨AVVI的运行花费一个数量级(40-000倍)。
      并估计在整个操作过程中将收紧多少。
      但是,这样的航空母舰不仅仅需要一个。
      甚至没有两个。
      为了至少具有某种意义和常识,必须至少有3种(一种在海上,一种在远足后的基础上,一种在维修中)。
      在舰队之一。
      我们有两个这样的舰队-北方舰队和太平洋舰队。
      而且它们在地理上非常分开。
      因此,事实证明,理想情况下,我们需要六艘这样的战舰。
      战斗服受损-4。
      至少且仅用于一个车队-3。
      和他们的航空团。
      以及沿海基础设施已满,否则将像苏联航空母舰那样,由于无法正常驻扎,其资源在路旁被杀死。
      每个人都需要护送。
      至少四艘护卫舰/驱逐舰/巡洋舰。
      而且在油轮,补给船,海上拖船上...

      现在想像一下这种愉悦感会花费多少-财务,资源,劳动力,时间,人员...

      在完成所有这些工作之后,估算建造重型核航空母舰的成本要贵多少倍。
      这种负担只会压垮我们。
      没有
      另外,有施工周期这样的事情。 我们将使用核电站建造一艘重型潜艇,至少要持续10年(最多),然后再运行2-3年,直到它投入运行为止。从建造开始的15年内,我们将收到一艘成熟的潜艇。
      而且我们将能够在7年内建立平均AB。
      并在几年内使其全面运行。
      而且我们将能够同时在刻赤“ Zaliv”和大假面的两个造船厂建造这种船。 并在6至3年内制造一系列15件(每件16件)。 这将使我们付出2到2,5亿美元的代价(每片12到15亿美元)。
      15至16年。
      平均而言,为1亿美元。 在一年中。
      陪同人员和航空团的费用大约相同或更多。
      加上沿海/基础设施。
      几乎相同(一系列6个AV中型VI,包括一个航空兵,护卫舰和沿海基础设施)将花费一条通向萨哈林岛的所有供应线的桥梁……但是(在桥梁上)这笔钱将花费得更快。

      ...如果您愿意,自己计算一系列核航空母舰的成本-成本将增加多少倍。
      1. Doccor18
        Doccor18 18十二月2020 14:33
        +2
        就像你写的...
        我同意某些人,也同意其他人-不。
        好的,依次为:
        仅使用核电站才能建造80-000吨的大型重型AV VI,这非常昂贵,困难。

        当然只有核电站。 它具有许多不可否认的优势。
        没有遍布全球的基地,您将不得不“拖曳”一个巨大的(甚至是缓慢的)超级油轮...
        那很难。 难。 但这并没有阻止任何人为NSR建造破冰船。
        价钱? 是的,它很昂贵,但头部的价格为7亿美元-也许该系列的下一个价格会便宜得多。

        应该有6个事实(北方舰队和太平洋舰队各为3个)-我完全同意这一点。

        我们将用核电站建造一个重型AB,至少要充裕10年,再投入2至3年才能获得运行准备。从建造开始的15年内,我们将收到一艘成熟的船。

        究竟。 12-15年,将被释放。 由于没有能力。 后续的将更快地构建。
        而且我们将能够在7年内建立平均AB。
        并在几年内使其全面运行。

        在这里,你是一个令人难以置信的乐观主义者...为什么要快4-5年? 我相信时间几乎不会有任何差异。
        这将使我们付出2到2,5亿美元的代价(每片12到15亿美元)。

        在这里,我想了解详细信息。 很喜欢..!
        5亿美元。 我们将从所有人中救出???
        7甚至2,5亿是一个巨大的差异!
        核电站即使完全由黄金制成,也不会花费那么多。
        有一次我想出5年前的区别。 20,最大差异为25%(这是针对船舶的)。 航空小组是另一回事,我没有考虑。
        加上陆上/基础设施

        是的,这一直存在问题,在苏联也一直存在。 但是需要一个3 50 kt的体面码头,那个3 80 kt的码头。 船...
        1. 贝亚德
          贝亚德 18十二月2020 21:44
          +2
          引用:Doccor18

          当然只有核电站。 它具有许多不可否认的优势。

          事实是,没有。 舰队中带有核电站的水面舰船的首次运行经验已经表明,它们不仅价格昂贵,而且价格昂贵8-10倍,而且操作难度更大。 这是美国在建造核巡洋舰上的经验,也是在建造苏联“奥兰斯”上的经验。 难怪,由于没有时间获得第二艘巡洋舰,苏联断然将该系列限制为4艘巡洋舰,以完成4枚AUG的AUG的飞行任务(此前他们计划制造10-12枚),并紧急下令开发一种常规导弹巡洋舰,到了1164年,它的价格不仅便宜了10倍,而且在运营和生命周期成本上也便宜了XNUMX倍。
          造成这种情况的原因很复杂,但实际上,世界上的三支舰队(法国人也是如此)已经证明了它们的原因。
          现在关于:
          引用:Doccor18
          没有遍布全球的基地,您将不得不“拖曳”一个巨大的(甚至是缓慢的)超级油轮...

          微笑 您是否要独自在“没有基础的世界”周围推动原子AB的发展?
          还是陪同?
          护卫舰也使用核动力吗?
          而舰载机呢? 她会飞吗? 煤油燃烧...
          因此,对于任何具有AB原子最强的AUG而言,总是要有一两个油轮在头,以便为一艘护卫舰加油并为一艘核航母上的航空燃料补充油箱(每艘重达数千吨)。
          而且,如果加油机不得不拖着前进,那么也许他们将能够为AV本身加油?
          当然可以。 含
          这不会影响AUG的机动性和自治性。
          直到越南战争中期,同样的美国人甚至都不想想到航空母舰上的核反应堆!
          我们用双手和脚反击!
          你知道什么使他们信服吗?
          只有拥有核电站的AB公司才能确保蒸汽弹射器的运行,从而实现每天200次发射的事实。
          传统的AB可以提供80 -100的速度,每天很少飞行120次-蒸汽锅炉的功率和生产率不足,因为AB必须保持约30节的速度。
          而且只有企业能够每天生产200辆弹射器的能力才能说服美国海军上将……但是操作成本立即增加了一个数量级。
          这是平稳运行的蒸汽弹射器的价格。
          但是
          当时,燃气轮机和电磁弹射器还没有使用。 EM弹射器比蒸汽弹射器紧凑得多,并且不需要锅炉的蒸汽来进行操作,这占用了大量空间。 众所周知,带有核电站的船舶的运行成本是类似的具有VI的船的成本的8到10倍,但具有常规电站。 请求
          美国海军上将还记得蒸汽弹射器的高性能使他们付出了什么。 他们不时提出一个问题,那就是最终放弃建造核AB,转而使用燃气轮机介质VI会很好。 正是将它们用作AV防空/ PLO,将防震功能留给了护卫舰和各个KUG,因为当今舰队的主要打击武器是UVP中的KR。
          但是……军工联合体的游说团体(命令!)和地球上首席宪兵的联合体(更容易-最伟大的鹿角)至今还没有真正专家的见解。
          我们处在巨大狂潮中。 不值得玩。
          我们的AV应该能够发射AWACS飞机(这意味着-弹射器),以在作战部署地点提供机队的防空和防空导弹。 为此,上述由24架战斗机,12架PLO直升机和2-4架AWACS飞机+ 2架搜救直升机组成的航空组就足够了。
          而且我们在经济,财务和技术上都无法发挥“最大的作用”。
          选择了合理的充足路径后,我们将能够与实力更强的玩家平等竞争。
          没有留下合理的预算。
          正如我在上面已经估计的那样,从6个AV中型VI建造一个航空母舰舰队的计划,将包括护卫舰和空中部队以及基础设施,将耗资约40亿美元。 含
          总计。
          大约16-17年。
          这还不到2,5亿美元。 在一年中。 微笑
          如果您正确解决此问题,预算甚至不会注意到它。
          但是,将有大量资金投入到国内工业和经济中,将创造新的就业机会和海上新的机会,并且俄罗斯将在地缘政治和地缘经济方面享有很多优惠。
          只有2,5亿美元。 (我很抱歉,不是用卢布,而是本国货币如此不稳定,以至于我在计算中迷失了)……这比我们寡头的意愿少了几倍……挪用预算,非理性支出,维持过多的官僚机构,组织体育运动整个“受洗者”(而不是受洗者世界)的假期,以及没有管道的项目。
          ...这是海上力量的代价。
          不,这与整个造船计划相去甚远。 这是海军购买航空母舰部件的成本。 但总体而言-在陪同下,有一个航空小组。

          并且为了与原子野心进行比较,只需将这个数量乘以三倍,然后将实现时间增加两倍即可……而这些将是完全不同的数字和术语。
          ...而您的“ 25%” ...是一个错误,可以通过计算和实践克服。
          hi
          1. Doccor18
            Doccor18 19十二月2020 09:27
            0
            ..下令开发一种常规导弹巡洋舰,并于1164年开始生产。

            关于巡洋舰..有讨论吗?
            航空母舰和带有核电站的巡洋舰完全不同...
            您是否要独自在“没有基础的世界”周围推动原子AB的发展?
            还是陪同?
            护卫舰也使用核动力吗?
            而舰载机呢? 她飞 ...

            油耗差异为80 kt。 航母和10 kt。 一艘多驱逐舰……当然,AUG应该有一艘复杂的补给舰,其数量应足以为1艘驱逐舰加油,提供补给品和为战斗机提供航空煤油。 顺便说一句,核航空母舰本身为航空组提供了大量的燃料和润滑油,而配备KTU / GTU的船舶则无法做到。
            如果有必要给航母加油,则有必要在AUG中再增加一艘油轮。 顺序中的两个“驳船”已经太多了……但是没有海外基地……
            ..美国海军上将……并时不时地提出……放弃原子AB的构造,转而使用燃气轮机介质VI的问题。 正是将它们用作AV防空\ PLO ..

            而且...他们正在使用EMC建立110.000万吨的福特汽车... LOL
            如果您正确解决此问题,预算甚至不会注意到它。
            但是在国内行业...

            在这里我绝对同意!

            英国使他们的“皇后”成为无核武器,但我们的GTU始终不是最坚强的一面,但是在建造和维护核反应堆方面的经验简直是巨大的。 也许在现代条件下,正在运行的是一种更便宜,更紧凑的船舶反应堆。
            而您的“ 25%” ...那是一个错误...

            20和25 kt之间相差50-80%。 船舶,再加上最大的25%核电,以及+ 19-23%的年度维护费用,+“您的航空组”的40LA增加到“我的航空组”的70LA = =大约相差6亿美元(包括运营50年)。 ...

            讨论很高兴 hi
            1. 贝亚德
              贝亚德 19十二月2020 19:38
              +1
              引用:Doccor18
              如果有必要给航母加油,则有必要在AUG中再增加一艘油轮。 顺序中的两个“驳船”已经太多了……但是没有海外基地……

              因此,如果您必须按顺序携带一艘油轮,它将以与两艘这样的油轮相同的方式链接AUG的机动性。 您将始终必须为订单中的船舶和航空母舰加油(航空组为煤油)。 那有什么收获呢?
              由于为电厂输送燃料的无用性而节省了核电厂的重量和体积,这实际上是一个错误。 核电厂的重量比燃气轮机的重量大得多,需要可靠的结构和辐射防护,这就是重量。 和音量。
              而且,发电厂本身的成本比紧凑且方便的燃气轮机单元的成本高一个数量级/数量级。 核电厂的运行需要非常专业的船员资格,复杂且昂贵的沿海基础设施。 此外,并非每个州都允许装有核电站的船舶进入其港口。 他们不会让我进来的。
              而且我们没有“基础”。
              也就是说,我们突然想到了另一个问题-无法进入甚至友好国家的港口。
              这样一艘船的寿命周期将比同一艘船的寿命周期高出6到10倍(扩展塞子),而后者使用的是传统的发电厂。
              引用:Doccor18
              但是,我们的GTU始终不是最强大的一面,

              如果我们谈论的是苏联,那么情况恰恰相反-我们,就在其他所有人转用GTU之前,我们的GTU很好。 例如,查看项目1155-舰队的主力仍在服役并开始进行现代化-因为它们很好。 看一下巡洋舰1164至今的动力装置-这通常是杰作,也是工程学思想的高度...在巡航(经济)旅行方式中实现最大燃油效率。
              所有这些船只仍在移动。
              由于犹豫不决和错误的决定,我们在2014年失去了Nikolaev“ Zorya-Mashproekt”,现在我们几乎必须从头开始获得这些能力……但主要问题不在涡轮机上,它们已经存在并且非常好,主要是问题出在减速器上。 这是一所整个科学学校...
              但是俄罗斯别无选择,今天,作为护卫舰发电厂的一部分,第一批燃气轮机装置的开发和启动正在进行中,接下来将有整条用于其他船舶的类似发电厂。
              如果我们以电动为基础,那么行进变速箱的需求甚至将消失-在机舱内放置一台装有发电机的燃气轮机,并通过轴/转向柱,一般船舶系统,电磁弹射器上的电动机为它们提供动力。
              卡拉什尼科夫突击步枪有什么好处?
              它的可靠性,易用性和低成本。
              这就是武器应该是的东西-可以使更简单,更便宜,更易学的东西都应该做并接受,因为人们在军队和海军中服役。 这些不再是苏联学校的毕业生,而是统一国家考试和博洛尼亚体系的受害者。
              再说一次钱。
              你们提议的“领导人”或“卢曼汀”将至少花费7亿美元。 没有航空兵和沿海基础设施,这也将带来很多影响。 加上机组人员的准备和培训(也不便宜)。
              还有护送。 您的AV需要更严重的保护,例如在“我的”情况下:3-4艘护卫舰,或2艘护卫舰+ 2艘护卫舰(在附近区域)-在眼后不起作用。 您的驱逐舰/巡洋舰级少于4艘的舰艇不能再+ 2-3艘护卫舰。
              您当然可以计算所有这一切……但是我认为这不值得,而且很显然我们负担不起这种奢侈。 而不是因为我们的行业摇摆。
        2. 邪恶的摊位
          邪恶的摊位 27十二月2020 09:02
          -4
          如果油轮被20架c1的齐射摧毁,则该油轮仍需要燃料和300多辆来提供打击气
          1. 贝亚德
            贝亚德 27十二月2020 12:29
            +3
            该航空母舰具有数千吨的航空燃料罐。 但是补给油轮可以同时运送几种类型的燃料和消耗性液体。
            1. 邪恶的摊位
              邪恶的摊位 27十二月2020 14:09
              -4
              现在告诉我,为什么叙利亚快车上有商队……也许每月一次就足够了,对吗? 然后Avik自己可以开车去美国购买这些吨的一批)))
              1. 贝亚德
                贝亚德 27十二月2020 15:01
                +3
                一个跨种族小组正在叙利亚开展业务,必须向所有人提供弹药,燃料,设备,零件,食品,制服,各种设备(包括医疗设备)。 俄罗斯及其黑海舰队没有专门的军事运输工具。 因此,他们先开了BDK,然后又买了几辆旧的土耳其火锅。 他们正在被驱动。
                关于航空母舰及其AUG。
                为了提供AUG,有专门的综合补给船,通常,这是订单的一部分,在邮轮上补充船上的补给。 时不时地,它们会被同类型的舰船所取代,并提供它们所需的一切新装备。 他们有海上货物转移的设备。
                与KKS一样,AUG包括一艘油轮,该油轮的油箱中装有用于AV和AUG船的所有类型的燃料和消耗性流体。 它们还轮流工作。 如果组很大,则可能有两个油轮。
                还有一点需要注意的是,在计算无核AB的生命周期成本时,美国人考虑了从此类船只航行时的供应。 也就是说,操作所有必要的支援舰的费用。 而且,生命周期的成本仍然比原子成本便宜一个数量级。
                完全相同的计算结果(经多年实践确认)一次确定了美国海军使用核巡洋舰的成本。 而且她也比平时贵得多。
                这是生活的散文。
                在我们的机队中,情况是一样的-在获得制造第一个“鹰”的经验和操作经验之后,他们抓住了我们的头。 然后,他们立即重新制定了建造计划,仅保留了4个单位(用于4艘未来的Ulyanovsk型航母的AUG),而不是剩余的6单位。 订购10 pr.1164。 这些(1164)巡洋舰的价格比以前便宜了一个数量级,而且操作费用便宜了10倍。
                因此,踩着老耙子并不是一个野心。 即使是从未在防御上大失所望的强大的苏联也买不起。

                舰队的新油轮和综合补给船已经在建造中。

                仅作参考-减号并非来自我。
                hi
                1. 邪恶的摊位
                  邪恶的摊位 27十二月2020 15:03
                  -4
                  出于某种原因,人们认为,销毁Augs的补给车队以及给加油机加油就像炮击梨一样容易。 就kyaty bambit而言,好吧,有台湾或日本时,选择就更是如此……而美国就像拖延了所有丑陋的势力,而总的暴民不足以进行一个分裂。 kk不可能在战es中有10个刺刀。
                  好吧,绝对是这些大篷车需要大篷车,奥格斯本身的自治,记住吗? 2周? 而且一个坦克团的出动和武器数量可能就足够了……在南斯拉夫那边,炸毁了700或500个硬纸板,还有2000枚非纸板。 然后在他们将飞行3公里700小时的同时,扔一个可以再飞行一小时的平板。亚美尼亚atnki将到达巴库的中途)))
                  1. 贝亚德
                    贝亚德 27十二月2020 15:28
                    +2
                    亚美尼亚坦克将无法到达任何地方-剩下的坦克太少了。 以及来自海上可能来自美国的对手的资金太少,无法寻找大篷车。 洋基队在海上战争中有太多的经验,无法使他们的船只和补给船遭受“疯狂袭击者”的袭击。
                    您打算如何在北大西洋和中太平洋寻找他们的商队? 俄罗斯和(到目前为止)中国都没有力量或手段做到这一点。
                    俄罗斯的MAPL太少,有的将被用于掩盖堡垒中的SSBN。 柴油电潜艇不适合此用途,它将保护基地和海峡地区。
                    航空?
                    MRA尚未在俄罗斯恢复,这并非一a而就。 而且导弹航母将无法在这样的距离下操作。 是的,他们的目标将主要是敌军战舰。
                    在中国,到目前为止,情况更加暗淡-它们只有几个MAPL,它们嘈杂并且不适合此类任务。
                    ...他们根本没有远程航空。 他们的Tu-16副本出于这样的目的和距离而不合适。
                    我只会对水面舰艇保持沉默-根本没有机会。
                    此外,补给车队将由护卫舰护航。
                    迄今为止,美国已经订购了第一批新的护卫舰,并且在北约的框架内,其盟国的所有船只都将从事护送并为这类护航舰队提供防空/防空防御。
                    他们的AUG将在距敌人海岸相当安全的距离内补充其库存。
                    然而,来自美国,北约和日本的大量高级反潜飞机将挫败任何组织海底战争的企图。
                    我们必须清醒诚实地看待事物,切实学习军事。
                    正如伟大的列宁遗赠的。 眨眼 欺负
                    hi
                    PS。 而且有必要为战争建立军队(!),而不是为了游行。
                  2. 邪恶的摊位
                    邪恶的摊位 27十二月2020 15:41
                    -2
                    换句话说,中国的PKR将在距海岸1800公里处淹死。 匕首将全部从海岸涌出。 委内瑞拉varinat s5000飞机将淹没整个航空兵300公里边界))) 请求 以及为什么美国要流失八月)))并为了将国债增加到GDP的300%,然后再增加到900))),以使大篷车在那里专门保护他们呢?例如,不要从一艘小型集装箱游艇上开一家俱乐部。 大概会派出数个守卫队来守卫)。
                  3. 贝亚德
                    贝亚德 27十二月2020 16:54
                    +2
                    Quote:邪恶的展位
                    换句话说,中国的PKR将在距海岸1800公里处淹死。 和来自海岸的所有5000人的匕首

                    “匕首不超过2000公里。从海岸...当他得知时。
                    Quote:邪恶的展位
                    c300委内瑞拉人将淹没整个航空兵300公里

                    微笑 非常乐观。 那些。 他们会一起在高/中高度一起到达目标,以便一起替代吗?
                    或者,从目标到500-700公里的距离,他们是否会在之前经过仔细确认的防空导弹系统和其他雷达站发射自己的导弹系统?
                    微妙。
                    低空。
                    即使防空系统在守卫它们的“炮弹”或“雷神”的帮助下被击败,独立雷达也不会。
                    雷达场将被破坏,其他导弹发射器将进入缺口……依此类推,直到防空系统被完全压制为止。
                    就像在伊拉克的南斯拉夫那样……它将与具有强大防空能力的敌人发生另一场冲突。 而且没有任何航空业(抑制防空)会停留在那里。
                    这就是战争中发生的事情。
                    但是您也可以抵消这一点。
                    而且非常有效。 含

                    Quote:邪恶的展位
                    以及为什么美国会流失Augov)

                    他们如此决定,我们与之共存。
                    Quote:邪恶的展位
                    将国债增加到300%

                    此债务是内部的,外部的,只有$ 3-5 tril。 这并不多-可以原谅(债权人),可以通过将外债转为内债来偿还(美联储将提供帮助),您可以进一步发展 请求 ,一个口味的问题。
                    Quote:邪恶的展位
                    例如从小型集装箱游艇的侧面发射俱乐部。

                    您会在这艘游艇上追逐车队吗?
                    谁来指定目标?
                    这艘游艇将一直存活到首次发射。
                    Quote:邪恶的展位
                    大概会派出数个守卫队来守卫大篷车))!

                    不-几艘护卫舰和一架PLO飞机。
                    或两架飞机。
                    一场真正的战争更加复杂和有趣。
                    里面有很多惊喜。
                    有时非常意外。
                  4. 邪恶的摊位
                    邪恶的摊位 27十二月2020 18:07
                    -3
                    因此您固执地指责普京撒谎),他确信在3000公里+航母的航程范围内。 我们打赌你们两个是骗子?
                    没什么可检测的,这简直太有趣了。 游艇要等到首次下水才能生存,你永远不知道它会吹掉),但是下水会是),谁能找到它? 比? 大概是油轮上的双筒望远镜。
                    进一步的经典废话又称为“防空八月”将摧毁一切应有的保证,但是复杂的防空将必然且总是被完全压制。 并不是说美国的79架飞机和其他飞机降落在伊拉克和其他伊拉克小胡子上139))79承认损失))),其中10tok被确认为战斗飞机。 在25 s125的时间内,北约使用1000架飞机轰炸了南斯拉夫3个月,摧毁了2座综合设施,并损失了2架飞机)))炮弹正式击落了上千架各种无人机,cr和其他飞机。 还有火山或其他什么? 在pkr速度和高度超出其性能特征的情况下没有任何问题。
                  5. 贝亚德
                    贝亚德 27十二月2020 20:57
                    0
                    Quote:邪恶的展位
                    所以你固执地指责普京说谎

                    扎绳
                    Quote:邪恶的展位
                    他非常确定在3000公里以上的航母航程范围内从

                    不要将这种信心归功于他,这是文盲的记者的愚蠢,至少是“称职”的VO评论员。
                    3000公里这是MiG-31在巡航(最经济)速度下的最大飞行距离。 MiG-31的战斗半径为1100公里。 然后打开加力燃烧器几分钟(远程拦截选项)后,飞机仍需要返回基地,这不是一次性火箭。 但是对于“ Dagger”发射的飞行情况,其加速度高达2500 km / h,并且上升到17-18 km的高度。 ,其半径约为600公里。 +“匕首”的射程-1500-2000公里。 加速应在对承运人安全的区域内进行,即离原籍海岸不远。 家用飞机场通常距海岸线500公里,因此美国核潜艇“战斧”的突然突击不会炸毁家用飞机场和飞机。
                    然后我们拿一个计算器计数。
                    同时,我们的意思是,没有人会让反舰导弹达到射程限制,因此总是会获得一定的幅度,即20%甚至30%。
                    Quote:邪恶的展位
                    我们打赌你们两个是骗子?

                    年轻人,您当然有一个非常邪恶的摊位,但您正在与防空作战局的一名官员谈话(过去)。 我写给你的是我的专业和专长。
                    Quote:邪恶的展位
                    几乎没有什么可检测的,这简直很有趣。

                    无缘无故的笑声...
                    那么,您将如何在海洋深处找到一个不起眼的车队?
                    您是否有战时允许在那儿飞行的侦察机?
                    您是否有足够而可靠的卫星星座(假设是及时的,但是在战争的头几个小时/几天内卫星就会被摧毁)?
                    为何在战时如此昂贵的反舰导弹(在某些围网船/集装箱船上伪装)必须用于非战斗舰上?
                    相信我,在实际情况下,他们将拥有更高的优先目标。
                    Quote:邪恶的展位
                    谁会找到它?

                    侦察,巡逻和反潜飞机将对数据库区域中的所有船只进行检查和发现。
                    Quote:邪恶的展位
                    aka防空八月将摧毁一切有保障的东西,但是复杂的防空必将被普遍压制

                    我已经向您描述了敌人将如何行动。
                    您不需要了解我们的对抗算法,但是它们非常有效。
                    Quote:邪恶的展位
                    并不是说美国的79架飞机和其他飞机降落在伊拉克,139架伊拉克胡须。

                    年轻人,当这些事件发生时,我在这些地方附近(与伊朗接壤)就职,我对一切都记忆犹新。 而且我是从专业角度看的。
                    Quote:邪恶的展位
                    以及火山或其他什么?

                    火山-法兰斯人不是一个坏混战系统,但这是最后的希望。 但是他们有很多非常好的导弹。 而且他们也有很多装有这种导弹的船只。
                    Quote:邪恶的展位
                    以pkr速度和高度超出其性能特征。

                    怎么样 ?!
                    你的火箭高度是多少?
                    如果它很大并且正在飞行,即使速度超音速,这也是一个非常容易的目标。
                    但是,如果这枚火箭飞向您的飞船,它将进入海浪上方的目标-它需要登上。
                    在陡峭的俯冲中有攻击算法,但是导弹将以适当的高度飞行,提前发现并以高概率将其击落。
                    还不值得谈论“超音速”-事实并非如此。
                    “匕首”还不知道如何发货。
                    “ Zircon”尚未完成工厂测试,并且肯定会停止使用几年。
                    Kh-32-到目前为止,只有布局是已知的,已被带到了演示中,还没有关于实际发射的报告。 它没有启用-可以肯定的。
                    而我们拥有的“火山”和“花岗岩”是好的,但并非如此不可抗拒。
                    y玛瑙虽好,但也容易受到防空。 在高空地区-来自导弹和航空,低空-来自AWACS飞机控制下的战斗机。 如果它在低空冲破,火山将不会阻止它。
                  6. 邪恶的摊位
                    邪恶的摊位 27十二月2020 21:34
                    -3
                    甚至没有开始阅读,您只是个骗子,普京不是。 所以tu3000等于22,但是你飞了片刻31你知道多少吗? 工资单zat komenty)))),您从这样的运输工具上得到了一块带有径流的盘子,然后您将它们换了。 uuu klyatimaskali他们把它们扔在你的裤子里了吗? 好吧,快点,跑去向主持人投诉))你怎么称呼普京为骗子。半个小时前我在这里读过,它已经成为刑事犯罪))))
                    https://tass.ru/armiya-i-opk/5383655 18 ИЮЛ 2018, 16:14Обновлено 18 июл 2018, 17:01
                    来源:涂1000M22轰炸机的“匕首”射程将增加3公里
                    因此,导弹将能够击中超过3000公里的目标。

                    首先,在国防部,他们知道指挥什么和在哪里。第二,您是骗子,没有上司,但是您已经在谈论犯罪自由。 谷歌自己的文章? 幸运的是,维基百科看到了超过3000公里的匕首。 但是您需要为Avik领取薪水,并且您必须工作以扫除监狱中的院子,即使是在您的家乡美国也是如此。
                    匕首有导引头)))恐怖!!!!://zvezdaweekly.ru/news/20185211547-L3aOs.html我想知道a560或su34能否从500公里处看到avik? 他可以自己开车200))f18号。
                  7. 贝亚德
                    贝亚德 28十二月2020 06:45
                    +1
                    如果您正在为“普京的荣誉”而战,那为什么还要用小写字母打他的姓呢? 眨眼
                    侮辱总统?

                    Quote:邪恶的展位
                    甚至不去看书

                    如果您懒得看书,为什么还要拨键盘?
                    我们正在喝醉酒吗?
                    Quote:邪恶的展位
                    所以tu3000等于22,但是你飞了片刻31

                    Tu-22M3上没有“匕首”。
                    好吧,他们不站在这些飞机上。 傻瓜
                    此类计划已经宣布,但到目前为止,甚至还没有推出Kh-32。 并且它不接受服务。 我希望到目前为止。
                    又为什么恰好3000公里? 微笑
                    毕竟,Tu-22的作战半径为2000-2500公里。
                    +空中“匕首”的飞行范围...
                    那多少钱
                    如果半径为2000公里。 ?
                    2000 + 1500 \ 2000 =?
                    但是这种复合物(Tu-22M3 +“匕首”)在自然界中并不存在。 也许还没有,但不是今天。
                    而且“匕首”号尚未在海上机动装置上飞行。 请求
                    但是工作正在进行中,可能很快就会实现。 含

                    Quote:邪恶的展位
                    他们有没有把它们扔在你的裤子里?

                    宝贝,在顿涅茨克顿巴斯(Donbass)来到我们这里。
                    至少是短途旅行。 微笑
                    然后,我们将看看“ Muscovites”会放谁的裤子...
                    毕竟,您会说我们就是您。 LOL
                    Quote:邪恶的展位
                    首先,在国防部,他们知道指挥什么,在哪里;其次,你是骗子,没有上司

                    杰作! 同伴 欺负
                    Quote:邪恶的展位
                    但是您已经免费犯罪了。 谷歌自己的文章?

                    盖伊 LOL 因此您将自己的文章挂在了钩子上。 眨眼 笑
                    您如何称呼那里的大核电总统?
                    汗给你“摊位”。
                    这是因为她很邪恶。 笑
                    Quote:邪恶的展位
                    但是你有阿维卡的薪水

                    ! 如果薪水... 欺负 所以-一切都是免费的 微笑 ,一切为了灵魂。
                    Quote:邪恶的展位
                    必须在监狱里复仇的庭院

                    用“监狱”〜报仇〜不可能。 只是健康是不允许的。 笑 但是对于您-年轻又大胆,这样的壮举是完全可以做到的。
                    标记清洁剂。
                    Quote:邪恶的展位
                    然后在美国本土。

                    他们不是我“布斯”的亲戚,也不是亲戚。 笑
                    冷战期间的敌人是。 含
                    今天的敌人-他们自称。 士兵
                    在这里,您-“摊位”,您会热情地摔碎一只山公羊(这只野兽的角很漂亮),chutzpah,但是……您烧死了自己。
                    你在燃烧,“摊位”。 欺负
                    这是因为愤怒是罪。 LOL
                    Quote:邪恶的展位
                    匕首有寻找者)))多么恐怖!

                    有,没有一个。 含
                    ...但是... 请求 为什么“坏男孩”感到恐惧?
                    狗屋和人脸的混合体是如此恐怖吗? 微笑
                    还是已经是绿色的邪恶魔鬼,所以他们用断了的手指伤害了“多语言”的脆弱心理? 什么
                    不要害怕,摊位,不要惊慌。
                    秩序井然将在这里。 欺负
                  8. 邪恶的摊位
                    邪恶的摊位 28十二月2020 09:57
                    -2
                    笑 您现在也很有趣,没有匕首! 在31k)))的情况下,如果您反对31并将其戴上四把匕首并交给您的医生,他们说的先生在对戈斯米不信任的阶段处于一种万事俱备的状态,而当前巨魔的总司令处于低薪状态,这是一种工作状态。 你撒谎说他飞行22,尽管普京确实拍了4和600。 您确定谁相信他们而不是普京? 然后就把这个写在我身上)),有那么多污泥……只是为了薪水还是带时钟的杜鹃? 没那么有趣...但是
                  9. 贝亚德
                    贝亚德 28十二月2020 10:31
                    +1
                    Quote:邪恶的展位
                    尽管普京确实模糊了

                    Quote:邪恶的展位
                    不是普京

                    Quote:邪恶的展位
                    注销EOT

                    Quote:邪恶的展位
                    很多泥

                    笑 随时 欺负

                    病人已经挂了。
                  10. 邪恶的摊位
                    邪恶的摊位 28十二月2020 10:34
                    -2
                    防空人员已经照顾好了有关匕首的所有内容,或者您​​已经购买了新的培训手册(已发送)? 那你是军官的女儿还是孙女? 如何准备对总司令说谎的指控作出答复? 警官..去和主持人谈谈,我会跟你跟进,我会把它泵进来)))
                  11. 邪恶的摊位
                    邪恶的摊位 28十二月2020 10:40
                    -1
                    https://rg.ru/2020/02/11/strategicheskie-tu-160-osnastiat-raketami-kinzhal.html
                    指责总司令撒谎的军官已经准备好说他更清楚160上没有匕首,最后没有匕首也不会匕首,他知道……您的工资太疯狂了,但是如果他们需要告诉您并且您急于请主持人禁止我和我当您是通过军事检察官办公室担任军官时,我将为诽谤卷入监狱?
                  12. 贝亚德
                    贝亚德 28十二月2020 13:03
                    +1
                    这是无法治愈的。 傻瓜
                  13. 邪恶的摊位
                    邪恶的摊位 28十二月2020 13:06
                    -2
                    灰橡树是无法治愈的,因为您充满仇恨和愚蠢,他们会向您支付石头费用),所以f35飞行1100公里,炸弹计划170飞行,而22飞行600次并用匕首击飞另外600次,也许就像官方的gossmi 3000(好吧)+ 3000(完全正确)。 再加40枚,在12个小时后第二次立即进行40枚八月))Aegis Nitsche将不匹配爱国者)))
  • 邪恶的摊位
    邪恶的摊位 27十二月2020 18:30
    -3
    向您展示YouTube koi的idos中的错误,再次无法移除skok f165,blah和f15被几架c75的当前力量在也门击落了? 它们在f15或撞击,未命中或大块碎片(带有爆炸和其他痕迹)中是正确的,但飞机本身不是。 但在f16上,半架飞机却很多)))不同。 我记得一次战斗中有一支箭击落了伊拉克的1架北约飞机。 bli如此多次赢得了以色列电流进入raidus和vse..toka一半落在以色列。 因此s2v300也可以发出警告,但距离还远一点。 sobyusvteno能够飞入防空导弹系统的所有物体都不会飞行,而能够飞高的一切物体都可以从发射器落下4-250公里。 还是爱国者没有从他那里拿走350护照的160飞机击落飞机? ayt vytak!
  • 贝亚德
    贝亚德 27十二月2020 21:18
    0
    你已经庆祝了吗?
    你不应该把所有这些垃圾写给防空官。
    即使在过去。
  • 邪恶的摊位
    邪恶的摊位 27十二月2020 21:32
    -2
    你和它有什么关系? 您永远不会知道以色列人从未轰炸过阿拉伯军队,而dscha相反。 等你没有漫画或歌剧,我终于可以上将ich 7ichё? 我也有蓝色的墙壁,它终于在八月达到了您对零鸿沟的信念 同伴 您终于终于可以说些什么了! 您的反舰导弹系统f18是胡说八道。 即使是31 p500的瞬间,也很难将其放慢。 通常不会击倒palna中的第一击甚至第二击。 但是如何? 没有时间...没有雷达。 还是在水的背景下看到超音速声音? 在NTO会有一个假期))将没有。 你是一个门外汉。 让我们参考一下f18在水的背景下如何看到))他们在地球的背景下看不到。
  • 贝亚德
    贝亚德 27十二月2020 21:53
    0
    Quote:邪恶的展位
    没有时间...没有雷达。 还是在水的背景下看到超音速声音? 在NTO会有一个假期))将没有。 你是一个门外汉。 让我们参考一下f18在水的背景下如何看到))他们在地球的背景下看不到。

    笑 这太荒谬了。
    公民海军上将,去睡觉。
  • 邪恶的摊位
    邪恶的摊位 28十二月2020 09:51
    -2
    你的盲目信仰是荒谬的,对我来说很愚蠢。 因此出于各种原因在美国留下了79架飞机,而伊拉克则留在了139))苏联军队的伊拉克军队...从防空力量那里看似是一队现役少队))
  • 朱托夫
    朱托夫 2 1月2021 13:37
    0
    您在讨论建造航空母舰组的成本时非常有理智,但是对于最重要的问题仍然没有答案!
    “您打算在北大西洋和中太平洋寻找他们的商队吗?”
    我们为什么要打猎他们的大篷车?
  • 贝亚德
    贝亚德 2 1月2021 14:40
    +1
    我们没有什么可以寻找他们的商队的;而且,如果在更早的时期内,在联盟的领导下,人们可能希望获得MAPL,而我们(包括联盟在内)只有很多,而现在,主要的利益在于欧洲大西洋沿岸港口基础设施的破坏和快速发展。通过对它们的军事和工业以及能源基础设施进行快速坦克打击(较早)或核打击来击败军队。 这样就没有地方开车了。 在解决了这些问题并掌握了欧洲飞机场之后,我们的航空部门将进行有条理的工作,以清除敌舰和潜艇的海面及其深度。
    但这是在可能的将来,当MPA恢复时,海军侦察的ASW飞机将被重新开发。
    当然,还有空降洲际弹道导弹和吉尔吉斯斯坦共和国的港口以及美洲大陆上敌人的基本基础设施遭到击败。
    引用:Drugov
    我们为什么要打猎他们的大篷车?

    所以我说-什么都没有,也不值得。
  • 朱托夫
    朱托夫 2 1月2021 14:56
    0
    好吧,他仍然可以考虑并计算在综合大楼内建立或在某些情况下完全恢复其他对策的可能性的方法:恢复多功能卫星的分组,恢复和定性改善反潜作战航空,改善和扩展沿海机场的基础设施,在最可能发生袭击和袭击的地方建立梯队防空继续调整近海和中海区的船只以及不同类型的核潜艇。 建立航空母舰,系泊墙,支撑基地,护送,舰队,从未存在的预警飞机等分组几乎不建议这样做,尤其是因为如前所述,没有理由,没有钱,也没有人,也没有地方。 好吧,考虑到技术的发展,这些船似乎在刚诞生时就已经过时了。
  • 贝亚德
    贝亚德 2 1月2021 16:43
    0
    要建造舰队,您需要对其进行构建。

    “学习射击-您需要射击”-从说明到新手狙击手。
    如果已经通过的计划和计划得以实施,那么将有舰队,MRA,PLO,防空,巡逻,甲板,军事运输和无人驾驶飞机。 基地将是您所需要的,后勤和培训基地...
    如果他们想建造,他们会的。
    到目前为止,他们根本不知道自己想要什么。
  • 朱托夫
    朱托夫 2 1月2021 16:45
    0
    我完全同意对未来的模糊理解。
  • PSih2097
    PSih2097 18十二月2020 18:31
    +1
    引用:贝亚德
    没有核电厂,只有燃气轮机和电磁弹射器。

    您是否建议从燃气轮机提供EMK?
    1. 贝亚德
      贝亚德 18十二月2020 21:56
      +1
      正是这样,并且可能是整个AV,转换为电动运动(电动变速器),在机舱内安装了一组燃气轮发电机。
      1. PSih2097
        PSih2097 19十二月2020 10:15
        0
        在同一个福特汽车上,由于通用网络上的峰值负载很高,每个EMC都有四台发电机。
        根据您的概念,由于有大量的气体发生器,将很难用50个EMT创建000吨的AV(70吨是正确的-翻新项目000)...
        1. 贝亚德
          贝亚德 20十二月2020 00:08
          +1
          Quote:PSih2097
          由于大量的气体发生器,使用3 EMT将非常困难...

          好吧,这就是选择的燃气轮机,在这样的模块(航空母舰)上,您可以根据工业发电厂来维护燃气轮机,因为如果您关注M-90FR,那么您将必须安装多达十个燃气轮机。
          为了确保巡航的经济性和更高的燃油效率,可以在巡洋舰1164等上或在现代发电厂中将蒸汽轮机与燃气轮机相连。 AB的内部体积允许这样做。
          而且,即使在苏联时期,我们也正在开发EM弹射器,并且一切似乎都很好-与蒸汽弹射器同时使用,它是作为备用选件而开发的。 事实证明了这一点,但他们没有时间提出任何一个。
    2. 邪恶的摊位
      邪恶的摊位 28十二月2020 11:41
      -1
      在这名工资低廉的拖钓渔民的上方,这里告诉f35码头从Avik起飞1100公里,然后投下缓和炸弹,所有羊毛将投降110/1900公里护照上的炸弹计划。 在预先浇筑的c300上。 他们说,在那儿,tu22及其范围将以匕首的形式扔出40枚匕首,而不是1护照+携带者,而是3000携带者。 然后c1500不会击倒任何东西,而ijis会击倒所有东西。 等300次。 舌 您如何看待他被诊断出? 我现在认为他会坐下,因为他将继续直接指责一些总司令说谎。 当然成功是显而易见的! 社会不谴责他! 戴尔的计划很强)
  • 阿格
    阿格 19十二月2020 16:37
    0
    “……没有核电站,只有燃气轮机和电磁弹射器……”
    如果没有困难,请为外行辩护。
    1. 贝亚德
      贝亚德 20十二月2020 01:21
      +2
      我已经在上面的评论中对此进行了描述。 简而言之,仅在80-000吨的VI舰上,核电站才是合理的,在经济和运营方面都存在困难。 两者合计,具有核电站的船舶的运营成本是具有常规电站的同类船舶的100-000倍。
      AB“戴高乐”核电站的效率低下就是一个例子。
      如果将某核电厂与燃气轮机上同一AB的AB生命周期成本进行比较,则差异将是8到10倍。
      美国海军上将对此进行了很长时间的计算,但是如果没有核电厂,他们将无法为每天至少200架次的蒸汽弹射器提供动力。
      并忍受了天文费用。
      但与此同时,他们也梦想着在燃气轮机和EM弹射器上安装AV中等VI。
      AVVI 40-000吨的成本约为50-000亿美元。 为我们 。 同时,拥有VI核电站2万吨的AB将耗资至少2,5亿美元。 同时,这将需要更昂贵的基础架构,更合格的工作人员……但是我已经写过生命周期成本。
      基于我们需要6个AB的事实-北方舰队和太平洋舰队各需要XNUMX个,原则上禁忌原子怪。
      1. 阿格
        阿格 20十二月2020 15:32
        +1
        引用:贝亚德
        我已经在上面的评论中对此进行了描述。 简而言之,仅在80-000吨的VI舰上,核电站才是合理的,在经济和运营方面都存在困难。 两者合计,具有核电站的船舶的运营成本是具有常规电站的同类船舶的100-000倍。
        AB“戴高乐”核电站的效率低下就是一个例子。
        如果将某核电厂与燃气轮机上同一AB的AB生命周期成本进行比较,则差异将是8到10倍。
        美国海军上将对此进行了很长时间的计算,但是如果没有核电厂,他们将无法为每天至少200架次的蒸汽弹射器提供动力。
        并忍受了天文费用。
        但与此同时,他们也梦想着在燃气轮机和EM弹射器上安装AV中等VI。
        AVVI 40-000吨的成本约为50-000亿美元。 为我们 。 同时,拥有VI核电站2万吨的AB将耗资至少2,5亿美元。 同时,这将需要更昂贵的基础架构,更合格的工作人员……但是我已经写过生命周期成本。
        基于我们需要6个AB的事实-北方舰队和太平洋舰队各需要XNUMX个,原则上禁忌原子怪。

        感谢您删除时间。 hi
      2. 邪恶的摊位
        邪恶的摊位 27十二月2020 18:32
        -3
        塞尔维亚军队的两个军团都使用了1000架飞机,每天的出动架次是病态的,也就是说,一次全部10架,而且没有径流……但是在5辆坦克中没有用过750枪。
  • Doccor18
    Doccor18 18十二月2020 08:45
    +11
    引用:Alexey Sommer

    好文章。

    da大仙您只需要将此短语加引号即可。
    航空母舰也可以用作防御平台,但绝对不在中国或俄罗斯沿海。

    直接制定新的海商法...

    为了摧毁南斯拉夫或伊拉克,美国联盟集中了成千上万的航空集团……但中俄将完全被AUG“摧毁”…… 没有
    航空母舰和公司是棒球棍的类似物。 它使顽强的顽强者栩栩如生,在战斗,战争中占了上风,在无法预料的地方提供了明确的打击。
  • timokhin-AA
    timokhin-AA 18十二月2020 11:32
    +16
    文章中的错误比常见的想法要多-每个人都不适合评论。
    1. 侧影
      侧影 18十二月2020 15:02
      0
      可怜地分成几个?
      1. timokhin-AA
        timokhin-AA 18十二月2020 21:38
        +4
        做什么的? 谁需要它,他们就会自己弄清楚,谁不需要它,谁不需要它,谁需要它,但是他们不想弄清楚,无论如何他们都是无望的。
        1. 侧影
          侧影 19十二月2020 15:19
          0
          但是,您,我的朋友,是煽动者。
          1. timokhin-AA
            timokhin-AA 19十二月2020 15:22
            0
            不,我一天只有24个小时,我只是经历了很多垃圾,但是如果您滚动浏览这些评论,那么人们在没有我的情况下已经给作者写了很多东西。
    2. 伏尔加当地人
      伏尔加当地人 19十二月2020 02:34
      -1
      很少见,但我完全同意!
  • iouris
    iouris 18十二月2020 22:57
    0
    引用:Alexey Sommer
    作者只是踩着梦的喉咙

    作者是虐待狂。
    忘记有关美国航空母舰沉没的一切。 战争已经进行了很长时间。 失去了一半的国家,运动员们正在白旗下表演。 沉没了多少艘航母?
  • 左投
    左投 19十二月2020 04:11
    -1
    你踢了信徒的感情))就像相信以色列的犹太人在无人机上的感觉一样(他们已经拒绝了平庸的战舰默卡瓦(Merkava),现在他们相信无人机,但只针对阿拉伯人)与信徒们对阿美斯基反祖鲁机场的看法一样。
  • ROSS_51
    ROSS_51 19十二月2020 20:22
    0
    是的,这是胡扯,不是文章..
    引用:Alexey Sommer
    “如果航空母舰承担比镇压第三世界国家更艰巨的任务,那将会发生什么?”

    美国人问一个问题,没有一个理智的军人会问自己。 与俄罗斯和中国作战的不是航空母舰,而不仅仅是他们的任务。 美国人并不傻。

    但是在AUG的帮助下,美国人出现在世界任何其他地方,并规定了他们自己的规则。
  • zenion
    zenion 26十二月2020 17:44
    0
    他们甚至不知道美国的航空母舰拥有如何保护航空母舰以及飞机的秘密装置。 您需要拉动自己的杠杆,然后航空母舰才能平稳地坐在底部。 有些观点似乎很乏味,但可以解决。 他们还没有弄清楚如何将其从底部抬起回到地面以进一步使用。 这只是航空母舰的童年疾病。 另外还有数万亿美元,甚至可能是航空母舰下的核爆炸,都有可能将其提升到地面。
  • ares1988
    ares1988 18十二月2020 05:15
    +8
    是的,Kh-55当然是出色的反舰导弹)
    1. PDR-791
      PDR-791 18十二月2020 06:21
      -5
      而且X-555对AUG非常出色。 只是现在我不知道这些特殊弹药是否遗失了,还是根据某些协议丢失了?
    2. 贝亚德
      贝亚德 18十二月2020 07:12
      +13
      Quote:ares1988
      是的,Kh-55当然是出色的反舰导弹)

      含 良好的幽默感 。 饮料
      拥有核弹头,舰上可以……除了基地以外。 欺负
    3. timokhin-AA
      timokhin-AA 18十二月2020 11:32
      +10
      他们没用,没用。 火箭? 火箭! 你还需要什么?
      1. Lex_is
        Lex_is 18十二月2020 12:02
        +6
        你还需要什么?


        和往常一样,只需要一点:
        创建足够数量的媒体
        确保这些媒体的部署
        将这些航母带到发射距离
        提供目标指定
        击中目标
        成功地实现了在该地区击败目标所获得的优势

        这么少的东西。
        最主要的事情已经完成,有导弹(在计划和测试中)。
  • 尤里·V·A
    尤里·V·A 18十二月2020 05:21
    +11
    全能的锆石和其他邓芬的拥护者仍然需要解释为什么,如果绝对价值一亿美元的洲际弹道导弹能够保证以100亿美元的价格摧毁AUG,为什么能以绝对的指导精度在海军航空,沿海综合体,矮化舰队甚至多功能核潜艇上花钱?
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 18十二月2020 05:33
      +7
      引用:Yuri V.A.
      为什么以绝对的指导精度,将钱花在海军航空,沿海综合设施,矮化舰队甚至多功能核潜艇上
      例如,将武器运送到发射线。
    2. carstorm 11
      carstorm 11 18十二月2020 05:48
      +2
      因为它们可以出于各种目的在另一个站点上使用。 战争不是坦克与无人机,航母与导弹之间的决斗。 这种在广大领土上的对抗与所有力量和手段取得了一定的成果。 如果正确使用,每个螺钉都可以显着提高结果。
      1. 尤里·V·A
        尤里·V·A 18十二月2020 06:33
        +2
        这与齿轮在广阔领土的另一部分中的作用无关,而与善恶之间的斗争,即导弹和航空母舰的斗争有关。
        1. carstorm 11
          carstorm 11 18十二月2020 07:46
          +1
          对于那些根本不了解军事科学的人们来说,这些是概念。 一切总是互补的。 力量和手段的结合只能给出结果以及您如何使用它们。 航空母舰和火箭之间的比较可以忽略不计。 坦克或ATGM将从系列赛中获胜。
          1. 尤里·V·A
            尤里·V·A 18十二月2020 10:46
            +1
            从小开始,我尊重了解军事科学的人。 只是,所有事物都无法彼此互补,否则,它不是一切。 分开使用力量和手段也会产生结果,它们的组合是一种特殊情况。 没有人将导弹与航空母舰相提并论,而是将导弹与航空母舰相提并论。
            1. carstorm 11
              carstorm 11 18十二月2020 10:50
              +2
              这就是错误。 不可能与制导和支援追踪的检测孤立地比较武器和目标。 各种类型的情报和代理工作。
              1. 尤里·V·A
                尤里·V·A 18十二月2020 11:22
                +2
                我们从头开始。 问题是-具有相同的初始数据(即相同的检测,跟踪,制导和支持),如果有保证的话,为什么我们需要多种武器?
                1. carstorm 11
                  carstorm 11 18十二月2020 11:31
                  +6
                  AUG会站着等待,直到ICBM飞向他们为止,我们要说的是CEP,不是为了精确打击吗?)ICBM的目标是静态的-城市和基地。 )战术弹药是另一回事。 在联盟中,由于拥有海上所有交付手段,他们仍然出于某种原因建造了许多海军航空兵。 想一想。 而现在,您正在基于AUG没有连接,静止不动地等待它被销毁的理由而争论),立即检测到ICBM的发射,并且在飞行过程中它可以向任何方向行驶。
                  1. 尤里·V·A
                    尤里·V·A 18十二月2020 11:51
                    -7
                    一次洲际弹道导弹的飞行将不超过30分钟,在此期间AUG将从已知坐标偏移不超过30公里,这不会使该小组从十个1 Mt弹头中解救出来,考虑到承运人,这肯定比战术弹药更有效且更便宜。
                    1. Boa kaa
                      Boa kaa 18十二月2020 13:34
                      +9
                      引用:Yuri V.A.
                      30公里,这将无法从十个1吨Mt战斗部中解救该小组,考虑到航母,这肯定比战术弹药更有效并且更便宜。

                      尤里(Yuri),根据您的推理来判断,您从来都不是军人。 此外,正如同事apro(Oleg Frolov)(在分支机构下方)恰当地透露的那样,他们没有处理机队或武器,更不用说YABE了。
                      因此,有几点评论。
                      1.百万吨级的SBP-用于区域对象(城市,通信中心,工业区等)。在海上,使用的TNW排放量从单位到几百公斤。 此类打浆机的破坏半径最大为10 km(对于轻目标),为3-5 km。 因此,30公里很严重...
                      2. 10个分裂的BB ...好吧,如果只有某种“战略家”线程 wassat )将在海上发送基于地雷的洲际弹道导弹以游泳...我希望我们没有。 这些打浆机的目标很久以前就已经被“制表”了,不是从“禁忌”一词,而是从“表”一词……这些“表”中没有臭虫蟑螂,例如NK(甚至是ABM类!)。
                      因此,您需要幻想基础知识的“接近文本”。
                      AGA。
                      1. 尤里·V·A
                        尤里·V·A 18十二月2020 14:58
                        -4
                        我不知道您的多重性,请允许您参加军事行动XNUMX次,但是一旦您投入这次潜水,请解释一下为什么您需要战术弹药而不是一个洲际弹道导弹(ICBM)来执行一团不确定的完成战斗任务的可能性,尤其是因为某些诺福克舰可能包含在同一表格中?
                      2. Boa kaa
                        Boa kaa 18十二月2020 15:26
                        +7
                        引用:Yuri V.A.
                        为什么我们需要战术弹药,而不是一个洲际弹道导弹,而要为执行战斗任务的可能性很小的一堆航母,

                        并非所有的“承运人”都携带战术上的SBP,只有建设性,技术上和组织上都为战术SBP做好准备。 即使在我们的SLBM护士中,我们在战术课的第一部分也只携带了2件物品。 而且有必要突破PLC系统,在水边碰到BC,或者类似的事情。 在这种情况下,盖子可以调节产品的功率。 3个位置,极限10公斤(吨)。
                        引用:Yuri V.A.
                        诺福克可能包含在同一表中

                        诺福克-问题的第一线! 它仍然是GVMB,带有avik,武器库以及维修,补给等系统。
                        破坏手段被分配给该固定目标。 而且,这是优先事项。
                        AGA。
                      3. 尤里·V·A
                        尤里·V·A 18十二月2020 16:11
                        -4
                        讨论不是关于战术SBP这样的预期目的,尤其是在特定的航母上,而是关于AUG的假设中和。 如果确切知道该小组的位置,则十个兆吨级弹头的散布范围为十到二十公里,比其他任何选择都更可取。 只是,实际上,至少在不久的将来,这种“如果”几乎不会发生,这就是为什么险恶的登封注定要在岸上无聊的原因。
                      4. Boa kaa
                        Boa kaa 18十二月2020 16:35
                        +3
                        引用:Yuri V.A.
                        如果确切知道该小组的位置,则十个兆吨级弹头的散布范围为十到二十公里,比其他任何选择都更可取。

                        尤里(Yuri),AUG的位置错误包括:侦察器位置错误,航向错误,AVU的速度以及通过控制中心的时间,作出决定,使其变得强大的时间,复杂的准备时间,发射前的准备工作,反舰导弹系统的飞行时间-所有这些都成倍增加了目标速度...因此,人们只能梦想一个“精确已知的目标位置”。 通过选择发射方法,武器控制系统和GOS产品可以弥补这些错误。 如果洲际弹道导弹计划有带制导系统的BB,那么它们将是BKR,例如R-27K。 而且只有在检测到第一个三叉戟发射的坐标时才有可能(合理)煮沸百万吨级BB的海。 为了防止SLBM在我们的领土上进一步发射。
                      5. 尤里·V·A
                        尤里·V·A 19十二月2020 01:45
                        0
                        考虑到隐身表面目标这一更简单的目标指定问题,A。Timokhin用您更详细的评论详细披露了该问题。 因此,接受目标精确坐标的灿烂梦想,而无需详细说明其接收,以此作为初始数据。 在这种情况下,与任何其他手段相比,洲际弹道导弹更为可取。 但是,由于这是一个梦想(以及其他锆石,匕首和邓芬涅夫),航空母舰由于自身的能力,仍然是一个极其顽强的生物。
                      6. Boa kaa
                        Boa kaa 19十二月2020 01:51
                        +1
                        引用:Yuri V.A.
                        航母,由于其自​​身的能力,仍然是一个极其顽强的创造。

                        尤里,我同意。 有一次我在网站上写了这个。 K1r(退休的K. Sivkov)还详细介绍了航空母舰的生存能力,并计算了不同类反舰导弹的概率。 他们令人印象深刻! 如果愿意,您可以自己熟悉这些材料。
                      7. 尤里·V·A
                        尤里·V·A 19十二月2020 01:59
                        -1
                        最近,卡普拉兹·西夫科夫(Kapraz Sivkov)与常识一道,发出了这样的瑰宝,以至于人们开始怀疑它们的客观性。
              2. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                0
                Quote:蟒蛇conAA
                破坏手段被分配给该固定目标。 而且,这是优先事项。
                AGA。

                嗯。 我经常从航空母舰迷那里读到类似的论点。
                -通过惯性制导系统对导弹的第一次打击来实现飞机场和地面目标,但是航空母舰漂浮在海中。

                但是,他们忘记了船舶并不总是漂浮。 而且,如果敌人正在计划进行阴险的突袭,那么今天安排珍珠港要容易得多。
                在2艘潜水艇中,魔鬼知道有多少艘舰艇(包括航空母舰)可以用同样的愚蠢导弹攻击ISN。
                例如,码头上的一艘法国航母正在维修1,5年。 在干船坞里……甚至在码头上也没有。
              3. Boa kaa
                Boa kaa 20十二月2020 13:14
                0
                Quote:亚历山大·沃龙佐夫
                我经常读航空母舰迷的论点

                那么,什么不适合您?
                或者您在原则上不同意什么?
                Quote:亚历山大·沃龙佐夫
                在2艘潜水艇中,魔鬼知道有多少艘舰艇(包括航空母舰)可以用同样的愚蠢导弹攻击ISN。

                一切皆有可能。。。但是向我解释为什么艾姆斯会在其大陆上布置200英里的防空/防空区? 这还不算1000英里长的距离!
                您是否听说过基准点和基准点的PLO系统? 然后是一个移动PLO ...
                简而言之,在洋基海岸很难。 但是,为了上帝的缘故,将MZM-A安静地放在PB的出口或通讯中心上! 保持安静,在海中寻找长矛!
                AGA。
              4. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                0
                Quote:蟒蛇conAA
                那么,什么不适合您?
                或者您在原则上不同意什么?

                你不明白,我同意相反。

                Quote:蟒蛇conAA
                一切皆有可能。。。但是向我解释为什么艾姆斯会在其大陆上布置200英里的防空/防空区? 这还不算1000英里长的距离!
                您是否听说过基准点和基准点的PLO系统? 然后是一个移动PLO ...

                事实是,航空母舰的拥护者(有些)正在向我们预测这种情况,特别是与日本的冲突。 他们说日本人可以一次摧毁静止的物体。

                这与沿海防空系统的强大程度无关,而在于这样的事实,即在发生突袭的情况下,舰队的一半(如果不是2/3)将成为相同的固定目标。
              5. 邪恶的摊位
                邪恶的摊位 27十二月2020 18:37
                -2
                好吧,在日本,防空是愚蠢的,爱国者几乎可以忽略不计,因为他们每ksa 25 kr,直奔爱国者到达目标。 所以让武器淹没太平洋舰队,然后呢? 日本将沉没))。
          2. 邪恶的摊位
            邪恶的摊位 27十二月2020 18:36
            -3
            一样,从白杨树上行驶1000公里的洲际弹道导弹将飞行约10分钟,而不是飞行1))tembolee轨迹..它是直的。 但八月,他们以最高速度单频vyderazhtt消失了几个小时,同时杀死了无核汽车和燃料,顺便说一句,核资源和燃料也飞走了。)他们将在niskoka上漂浮10分钟。 6公里,时速60公里。 火球更多)EMP并不是那么弱。
  • 永瓦尔
    永瓦尔 18十二月2020 06:11
    +2
    如何? 防御和攻击都是复杂的事情,因此必须存在防御手段的分层! 有战略任务,有战术任务,还有局部任务...战争的经济尚未取消,向麻雀发射大炮不是最好的出路!
  • 爱宝
    爱宝 18十二月2020 05:29
    +3
    我对有必要在不使用亚巴的情况下击沉一艘航母的情况感兴趣。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +11
      您将很难用YABCh淹死它
      1. 爱宝
        爱宝 18十二月2020 06:43
        0
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        您将很难用YABCh淹死它

        将yaba涂在下沉和控制的地方,以便无处可回。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +11
          Quote:apro
          将yaba涂在下沉和控制的地方,以便无处可回。

          他将永远有返回的地方,他将能够立足于欧洲港口。
          1. 爱宝
            爱宝 18十二月2020 06:48
            -5
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            他将永远有返回的地方,他将能够立足于欧洲港口。

            全球罢工后???
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +11
              Quote:apro
              全球罢工后???

              即使对于美国,我们的“全球罢工”还远远不够。 如果有的话,我们有大约1500个战略核弹头。 只要。 这不是苏联,恐怕要撒谎,有49万枚或64万枚弹头。 因此,我们可能会毁掉全美所有主要城市和港口的大约一半,其余部分将在没有基础设施的情况下灭亡,部分将退回到中世纪。 但是,仅此而已。 前提是完全没有一枚核潜艇飞往欧洲。
              1. 爱宝
                爱宝 18十二月2020 08:13
                -4
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                即使对于美国,我们的“全球罢工”还远远不够。

                是的,您怎么能……低估了俄罗斯联邦,它比极权主义的苏联更加发达和强大。
                如果是这样,那么就没有什么可与八月作斗争。
                1. Eskobar
                  Eskobar 18十二月2020 09:11
                  +1
                  https://topwar.ru/177721-jadernaja-illjuzija-zasteklit-protivnika-ne-poluchitsja.html это вам для понимания того, что ядренабомбы далеко не все решают
                  1. 爱宝
                    爱宝 18十二月2020 09:12
                    0
                    引用:Eskobar
                    核弹不能解决所有问题

                    但是它们很可能造成不可接受的损失。
                    1. Eskobar
                      Eskobar 18十二月2020 09:27
                      +2
                      显而易见的是,鉴于人口众多,在美国,他们没有打开链接,也没有读过这篇文章。
                      1. 爱宝
                        爱宝 18十二月2020 09:42
                        -2
                        引用:Eskobar
                        显而易见的是,鉴于人口众多,在美国,他们没有打开链接,也没有读过这篇文章。

                        杀死人口是一回事,但是却严重破坏了基础设施,完全破坏了一切,然后一切都会崩溃。
                2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +9
                  Quote:apro
                  是的,您怎么能……低估了俄罗斯联邦,它比极权主义的苏联更加发达和强大。

                  笑 傻瓜
                  别胡说八道,这很痛。 通过学习START-3开始认识现实
                  1. 爱宝
                    爱宝 18十二月2020 09:21
                    +1
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    现实始于START-3

                    以及苏联武装力量的力量...
                    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +6
                      Quote:apro
                      以及苏联武装力量的力量...

                      那就太好了。 可以保证为您带来许多有趣的启示
                      1. 爱宝
                        爱宝 18十二月2020 09:44
                        0
                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        Quote:apro
                        以及苏联武装力量的力量...

                        那就太好了。 可以保证为您带来许多有趣的启示

                        谢谢你。
            2. 高级水手
              高级水手 18十二月2020 13:23
              +5
              Quote:apro
              全球罢工后???

              我们只有1600枚核弹头,世界是如此之大...
        2. 阿格
          阿格 19十二月2020 17:12
          0
          Quote:apro
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          您将很难用YABCh淹死它

          将yaba涂在下沉和控制的地方,以便无处可回。

          首先,破坏取决于可以“射击”战略核弹头(ICBM)的能力,该弹头可以下令发射,并决定使用战略核力量。
          考虑到俄罗斯联邦和美国的核弹头及其运载工具大致相等,战略导弹部队将没有时间参加AUG战斗。
      2. 贝亚德
        贝亚德 18十二月2020 07:19
        +13
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        您将很难用YABCh淹死它

        过去,已经彻底解决了这个问题。
        首先,一次核高空爆炸(400至500千吨)EMP摧毁了敌舰的所有航空,预警飞机和航空电子设备……然后,……一场悠闲而彻底的盛宴开始了。
        无论如何,太平洋舰队都打算专门这样做。 欺负

        否则,航空将无法满足他们的需求。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +6
          引用:贝亚德
          首先,一次核高空爆炸(400至500千吨)EMP摧毁了敌舰的所有航空,预警飞机和航空电子设备……然后,……一场悠闲而彻底的盛宴开始了。

          阿加斯或者,作为选择,在AUS地区配备8枚带有特殊弹头的Kh-22PSI巡航导弹-同样,仅出于抑制EMP的目的,然后-导弹航母打击
          1. 贝亚德
            贝亚德 18十二月2020 11:18
            +6
            有可能这样,如果您不介意带有核弹头的导弹(当时已经足够了),您可以像这样践踏“路径”。
        2. 贝兹310
          贝兹310 18十二月2020 08:54
          +4
          引用:贝亚德
          无论如何,太平洋舰队只打算这样做

          不......
          1. 贝亚德
            贝亚德 18十二月2020 11:20
            +4
            太平洋舰队MRA的高级导航员向我的朋友讲述了这种意图。 然后我的朋友参加了太平洋舰队的军事委员会(不是成员,参与战斗互动)。 这是来自实时交流。
            1. timokhin-AA
              timokhin-AA 18十二月2020 11:34
              +7
              Bez 310还是MPA导航器。
              1. 贝亚德
                贝亚德 18十二月2020 23:32
                +1
                引用:timokhin-aa
                Bez 310还是MRA导航器

                我知道我们说话了。
            2. 贝兹310
              贝兹310 18十二月2020 12:37
              +4
              引用:贝亚德
              MRA太平洋舰队高级导航员

              没有这样的职位,也没有,对-
              太平洋舰队总导航员,高级导航员
              部门(MRA)。
              在军事委员会的“战斗互动”
              没有实践,这是政治集会。
              如果您使用SBS,那么我们不是在谈论破坏
              AVM(AUG),但是关于世界的破坏。
              1. 贝亚德
                贝亚德 18十二月2020 23:51
                +2
                我是从内存写的,我没有具体说明。 战斗互动为演习期间计划和行动的协调,舰队的作战输出及其提供的防空力量和手段提供了协调。 我的同志和他的参谋长定期被邀请参加安理会。他们进行了战斗互动。 然后在2008年举行了以这个名字命名的教义,如果有纪念意义的话。 当时,他仍在主动进行中华民国行动-他们组装了多套战斗控制系统,以进行种间互动...在地区指挥官的赞助下...她现在还活着,作为后备力量...
                Quote:贝兹310
                如果您使用SBS,那么我们不是在谈论破坏
                AVM(AUG),但是关于世界的破坏。

                在苏联时期,他们没有想到在其他类别中,恐惧的平价在同一时间是一种滋补和令人发狂的事情。 但顺便说一下-通常的工作时间。
        3. Eskobar
          Eskobar 18十二月2020 09:05
          0
          然后坐在掩体中,等待辐射水平降至可接受的水平
          1. 贝亚德
            贝亚德 18十二月2020 11:21
            +4
            他很快跌倒,几天后你就可以出去了。
            不过要小心。
            1. Eskobar
              Eskobar 18十二月2020 12:40
              +2
              是的,我们未来100年都有足够的罐头食品,我们不会死于饥饿
              1. 阿格
                阿格 19十二月2020 17:42
                0
                引用:Eskobar
                是的,我们未来100年都有足够的罐头食品,我们不会死于饥饿

                而从寒冷?
                是的,并且对保护感到兴奋...
            2. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 18十二月2020 12:43
              +4
              引用:贝亚德
              他很快跌倒,几天后你就可以出去了。
              不过要小心。

              是的然后你出去-那里...
              微笑
              1. 贝亚德
                贝亚德 18十二月2020 23:55
                +1
                没错。 随时
                在拐角处寻找东西之前,请确保投掷手榴弹。 欺负
        4. 哭泣的眼睛
          哭泣的眼睛 22十二月2020 22:56
          0
          引用:贝亚德
          过去,已经彻底解决了这个问题。
          首先,一次核高空爆炸(400-500 Kt。)EMP摧毁了敌舰的所有航空,预警飞机和航空电子设备


          联盟不能如此愚蠢。
          1. 贝亚德
            贝亚德 23十二月2020 01:05
            +1
            Quote:哭泣之眼
            联盟不能如此愚蠢。

            对 。
            他是理性的。
            如果有问题,那就有解决方案。
            1. 哭泣的眼睛
              哭泣的眼睛 23十二月2020 01:29
              0
              “ EMP正在摧毁敌舰的所有航空,预警飞机和航空电子设备”不是一个理性的说法。
              1. 贝亚德
                贝亚德 23十二月2020 05:31
                +1
                苏联海军MRA的领导与您不同意。
                这是“路径”计划-在CD上几枚核潜艇的高度连续引爆,为主要的反舰导弹系统铺平了道路,使战斗机,预警飞机的天空畅通无阻,并压制/遮蔽了敌舰的雷达和航空电子设备。
                此后,敌军舰只成为目标。
                苏联的领导层和总参谋部没有薄纱年轻女士,这场战争被认为是战争,而不是一场溢血游戏。 没有人会错过第一击,并给予敌人主动权。 每个人都记得第二次世界大战失败的打击和失败的开始的经历。
                YABCH在每个中远程部门中甚至都有SAM。
                你没听说过吗
                也有带有核弹头的空空导弹。
                还有一些超高功率的底部地雷。 但这是万一我们错过罢工而输掉了战争。
                这是合理的。
                因为他们不是通过玫瑰色的眼镜看着敌人,而是意识到我们正在与谁打交道。
                1. 哭泣的眼睛
                  哭泣的眼睛 23十二月2020 12:07
                  0
                  当然,Pathway程序可以存在。 但是“铺平道路”(即使用核武器作为电子战)与“ EMP正在摧毁敌舰的所有航空,预警飞机和航空电子设备”(这太神奇了)之间有区别。

                  引用:贝亚德
                  YABCH在每个中远程部门中甚至都有SAM。
                  你没听说过吗
                  也有带有核弹头的空空导弹。


                  当然。 但不要击败EMP。

                  PS:关于核战争的合理性,你说得很好。
                  1. 贝亚德
                    贝亚德 23十二月2020 12:33
                    +1
                    Quote:哭泣之眼
                    但是“铺平道路”(即使用核武器作为电子战)与“ EMP正在摧毁敌舰的所有航空,预警飞机和航空电子设备”(这太神奇了)之间有区别。

                    最后一枚“追踪”核潜艇将被炸毁,以接近敌舰,而EMP则关闭了该舰的所有电子设备,或者至少暂时将其关闭,从而使基本装备的CD能够平静而有条不紊地击中敌舰。
                    这不是幻想,然后与美国和北约的战争仅被视为(!)核战争。
                    马上。
                    没有美国人梦dream以求的摇摆和屈膝礼。
                    尤其是在海上战争中,在地面力量方面,敌人在三角旗方面拥有明显的优势。
                    Quote:哭泣之眼
                    引用:贝亚德
                    YABCH在每个中远程部门中甚至都有SAM。
                    你没听说过吗
                    也有带有核弹头的空空导弹。


                    当然。 但不要击败EMP。

                    不,这些核弹头的容量约为5 Kt,旨在直接与敌方目标进行大规模突袭。
                    但是在这种情况下,也存在EMP效应。
                    Quote:哭泣之眼
                    PS:关于核战争的合理性,你说得很好。

                    在与核大国及其盟国的战争中,没有比抢先或报复性大规模,全毁灭性核打击更为理性的选择。
                    而且,这种意图是非常合理地提前告知敌人的,这样他就不会对“欧洲有限核战争”或“无核战争的第一阶段”的可能性抱有幻想。
                    戈尔巴乔夫投降的第一步是苏联承诺不首先使用核武器。 但是这个决定是基于对它的力量和在一次反击中消灭敌人的能力的认识而做出的,因为预警系统的所有手段已经被部署。
                    1. 哭泣的眼睛
                      哭泣的眼睛 23十二月2020 12:50
                      0
                      引用:贝亚德
                      最后一艘“追踪”核潜艇将炸毁向敌舰进近,而EMP将关闭所有舰船电子设备,或至少暂时停用它


                      我也说-特定的电子战。 它的工作原理-HZ(记住上面Bez310的话),但是“ EMP正在摧毁敌机的所有飞机,预警机和航空电子设备”-这是幻想(甚至是幻想)。

                      引用:贝亚德
                      在与核大国及其盟国的战争中,没有比抢先或报复性大规模,全毁灭性核打击更为理性的选择。


                      与核大国的战争没有任何道理。 苏联领导层对此也很了解(国家领导层也是如此)。
  • 跑道
    跑道 18十二月2020 05:30
    +1
    台湾,韩国和日本群岛的话题尚未公开。
  • 樱桃九
    樱桃九 18十二月2020 05:31
    +9
    )))
    美国最聪明,最平衡的人之一塞巴斯蒂安·罗布林(Sebastien Roblin)提出了这一有趣的观点。

    具有讽刺意味的是,也许是从痛苦的经验中汲取教训的作者不再提到国家利益。 显然,没有一个自尊的人会在这个垃圾中发表文章。 至于罗布林先生,
    塞巴斯蒂安·罗布林(SébastienRoblin)拥有乔治敦大学(Georgetown University)的冲突解决硕士学位,并曾担任中国和平队的大学讲师。 他还曾在法国和美国从事教育,编辑和难民安置工作。 他目前为《无聊的战争》撰写安全和军事史。

    一个普通的说话者。

    实际上,所讨论的文章证实了这一点。 那里什么都没写。 6个筛子,用于在盘子上撒粥。
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 18十二月2020 11:35
      +8
      6个筛子,用于在盘子上撒粥。


      而且他们也不算懒! 笑
  • 财
    18十二月2020 05:35
    +7
    因此,出现了“口径”,“布拉莫斯”,“顿丰”


    他们都需要指定目标。 您可以拍摄至少10000公里,但无济于事。

    但是主要是因为美国航空母舰似乎并没有破坏他们的突袭,因此您可以练习追踪它们。


    因此,不要纵容军事行动中至少有1人在海上。

    出色的分析,一如既往。
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +11
    这是可悲的声明,但航母实在是对不具备潜艇第三世界国家,现代化的防空系统,反舰复合物,潜艇战的工具。
    一个拥有与航空母舰作战的适当工具的国家将不仅能够对任何一组船只造成损害,甚至可能造成致命伤害。

    las,结论并非来自本文。
    航空器和沿海反舰综合体的作用范围之间的差异将是航空母舰的有效范围。

    宝贝说话:))))
    顺便说一下,如果阿根廷拥有大量的飞鱼尾导弹,阿根廷和大不列颠之间在福克兰群岛之间的冲突将如何发展,这是值得思考的。

    对于英国人来说,阿根廷人能否在AWACS飞机最终坠毁之前意识到自己的飞船并不重要。 并且-如果英国拥有配备预警机和常规战斗机的成熟航空母舰,那么带有驱逐舰的阿根廷攻击机将成为英国人的容易的猎物。
    实际上,一切都和往常一样。 实际上,美国人正在采用一项建设计划,其中计划在30年内投入使用七艘新航母(其中两艘已经获得资助)。 在互联网上等等。 媒体-谈论什么是过时且无用的武器 笑
    1. krops777
      krops777 18十二月2020 07:18
      0
      实际上,美国人正在采用一项建设计划,其中计划在30年内投入使用七艘新航母(其中两艘已经获得资助)。 在互联网上等等。 媒体-谈论它正在笑什么过时且无用的武器


      它拥有生命权,但在将权力投射到无核含油国家上的情况下,习惯上让他们坐在那里是因为水坑,弯腰屈服于顺从的国家,但就俄罗斯和中国而言,弯曲AUGami而坐在水坑后面是行不通的。
    2. 贝亚德
      贝亚德 18十二月2020 07:25
      +8
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      实际上,一切都和往常一样。 实际上,美国人正在采用一项建设计划,其中计划在30年内投入使用七艘新航母(其中两艘已经获得资助)。 在互联网上等等。 媒体-谈论什么是过时且无用的武器

      他们正在为中国人-改变主意。
      还有一点给我们-这样他们甚至都不会想。
      1. timokhin-AA
        timokhin-AA 18十二月2020 11:37
        +10
        自苏联时代以来就是这种情况。 只是在更早的时候出现了一个不同的话题-大型航空母舰已经过时,而垂直的小型航空母舰就是这样。 而且每次它都与我们在航母方向上的移动相关。
        确实是一个老话题。
        1. Lex_is
          Lex_is 18十二月2020 11:54
          +3
          大约从那里开始,有关弹道导弹的高超声速反舰导弹会引起什么恐惧的故事,而他们自己却固执地不愿制造这种导弹,甚至不尝试,花费巨资开发完全不同的具有低空弹道和终端加速的超音速反舰导弹情节。
  • 左轮手枪
    左轮手枪 18十二月2020 06:56
    +8
    我不会谈论巡航导弹,但是带有非核弹头的弹道导弹可以以与植入计算机上的猴子写小说的可能性相同的概率击中航空母舰。 在大气层的入口处,弹头是盲目的和聋的,因此弹头只有在发射时才被指定为目标。 在发射和火箭飞行的准备过程中,指定目标的卫星将超出地平线,下一颗将在几个小时内飞越该区域。 在火箭飞行过程中,飞船将有时间向未知方向离开几英里。 即使速度降低并且屏蔽等离子体的云消散,弹头自己的检测方法也很难在弹道曲线下落时注意到任何东西,并且要校正该曲线,您需要知道哪里。 因此,弹头所能做的就是巨大的轰动。 总的来说,对于中国人来说,解决俄罗斯人,美国人,欧洲人,日本人,犹太人至今都无法解决的问题-以前从未发生过,而且至少在世世代代的情况下不太可能解决。 用弹道导弹击中自由移动的目标的任务是多么微不足道。
    1. 贝亚德
      贝亚德 18十二月2020 07:33
      +7
      在进入致密层之前,在跨大气层进行瞄准校正。 船舶,尤其是航空母舰,是相当惯性的car体,因此正确计算的导线可以提供相当高的命中质量。
      在苏联,他们从60年代到70年代一直致力于这一主题。 但是话题随后被关闭。 中国人记住/了解了这一点,吸引了专家,并使用现代技术实施了它。
      俄罗斯拥有重型反舰导弹,SSGN和MRA的残余物……中国没有这些,但拥有MRBM……所以他们用它们来实施旧的苏联后备队。
      干得好。
      1. timokhin-AA
        timokhin-AA 18十二月2020 11:39
        +9
        不,你的对手是对的。 那里还有另一个问题-弹道战斗部,它只是从上面掉下来而没有机动,甚至SM-6也很容易丢失。

        另外,必须在轨迹顶部的BB处需要它,这非常困难。

        我们的R-27K顺便失败了,没有被接受使用。
        1. 贝亚德
          贝亚德 19十二月2020 00:02
          +2
          您可以采取不同的行动-用高空炸毁SBCH的第一个BB,击倒所有电子设备,然后完成一个正当理由。 但是,这是如果您成年时战斗。
          类似于苏联的“道路”。
      2. Boa kaa
        Boa kaa 18十二月2020 14:35
        +11
        引用:贝亚德
        轮船,尤其是航母-the体非常惯性,

        这是一辆非常灵活的汽车! 不相信我吗

        大西洋(14年2011月1日)。 尼米兹级航空母舰德怀特·D·艾森豪威尔号在海上试航时转弯。 美国海军头等舱大众传播专家克里斯托弗·斯托尔兹(Christopher Stolz)摄。
        这是AVMA J. Ford的“漂流” ...
        最主要的是,在这种“进化”过程中,应该解开驾驶舱上的设备……而且在机库中!
        AGA。
        1. 贝亚德
          贝亚德 19十二月2020 00:04
          +1
          Quote:蟒蛇conAA
          这是一辆非常灵活的汽车! 不相信我吗

          这是如果他知道他们正在飞向他。
          并且他们飞向他。
          但是,这已经是中国人关心的问题。 欺负
        2. SVD68
          SVD68 19十二月2020 09:31
          0
          Quote:蟒蛇conAA
          这是一辆非常灵活的汽车! 不相信我吗

          为什么甲板上没有飞机和直升机?
          1. Boa kaa
            Boa kaa 19十二月2020 12:22
            0
            Quote:SVD68
            Quote:蟒蛇conAA
            这是一辆非常灵活的汽车! 不相信我吗

            为什么甲板上没有飞机和直升机?

            这些是在船舶修理(1)或交付后(2)进行的海上试验。 当将舵从一侧移到另一侧时,该元素称为检查船舶的可操纵性。 我们的几乎写出了GXNUMX。 在这种情况下,船舶广播宣布:检查船舶的可操纵性! -注意,船向右转,然后:-船向左转。
            飞机都在机库的驾驶舱下面。 至于Ams,我不知道。
        3. 邪恶的摊位
          邪恶的摊位 27十二月2020 21:38
          -2
          当您在这里摩擦中国时,vobschetot出现了GOS bggyg ...以及其他PCR上也突然!
  • Puteovii
    Puteovii 18十二月2020 07:22
    -2
    “如果航空母舰承担比镇压第三世界国家更艰巨的任务,那将会发生什么?”
    俄罗斯并不像第三世界国家。 拥有20多年的永久领导人,村庄没有道路,碱化和供水。 哦,是的,火箭弹和炸弹真的是苏联人。 朝鲜人也像那样铆钉。
    1. Boa kaa
      Boa kaa 18十二月2020 14:43
      -3
      Quote:puteovii
      俄罗斯并不像第三世界国家。

      Begone,邪恶的Troolina!
  • 格拉茨
    格拉茨 18十二月2020 07:36
    -8
    毫无疑问,以目前的形式发展的航空母舰在同等甚至不至于劣等的对抗中将无法生存,所有有关方面将寻求一种新型的这类舰艇,可能装满无人机,并且更小,更简单,更便宜
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 18十二月2020 21:41
      +3
      好吧,这无疑是给您的。
  • 贝兹310
    贝兹310 18十二月2020 08:17
    +5
    “而且我们还没有接触过飞机。同样的Tu-95能够发射16枚Kh-55导弹……”
    而且不必“触摸” Tu-95,后者不知道如何在船上工作。
    不,原则上,如果航空母舰是固定的,它就可以工作,
    并会事先知道其坐标。 顺便说一句,也不应该触摸Tu-160。
    1. Sanguinius
      Sanguinius 18十二月2020 17:53
      +2
      问候! 可能会对...感兴趣,为什么Tu-95和Tu-160无法在水面目标上工作?
      PS问这个问题是为了消除文盲,可以这么说!)
      1. 贝兹310
        贝兹310 18十二月2020 18:51
        +4
        引用:Sanguinius
        为了消除文盲

        这些飞机携带的导弹旨在与具有重要已知坐标的战略上重要的固定地面目标一起使用。
        1. Sanguinius
          Sanguinius 18十二月2020 18:57
          0
          感谢你的回答)
          但是,假设KR X-32无法解决此问题吗? 看起来,如果您受到开放数据的指导,就可以做到这一点,唯一的问题就是媒体!
          1. 贝兹310
            贝兹310 18十二月2020 19:22
            +6
            引用:Sanguinius
            KR X-32

            我很熟悉它的前身KR X-22,
            但是我只从互联网上知道X-32,
            发射范围引发了有关控制中心的问题。
            好吧,目前还没有载体...
  • 荣格
    荣格 18十二月2020 08:20
    +6
    火箭,火箭……很显然,如果有火箭弹击中,那么任何人都会生病。 但是就在那儿,似乎有一篇很好的文章说,trick俩不是在导弹上,而是在目标指定上。 找到目标是任务和问题,而不是有人可以从水下将成堆的花岗岩发射出来。
  • EvilLion
    EvilLion 18十二月2020 08:29
    +9
    反舰弹道导弹。


    100多年来,反舰弹道导弹已被使用,对所有人都有好处,但很少能击中目标。
    1. Ivanchester
      Ivanchester 18十二月2020 12:12
      +1
      在此之前的几个世纪中,使用了反舰船运动核,在许多战斗中都发挥了很好的作用。 LOL
      1. EvilLion
        EvilLion 18十二月2020 12:17
        +2
        一件事不好,你必须接近。
  • evgen1221
    evgen1221 18十二月2020 08:51
    +1
    长寿的策略-将对您最重要的国家/地区锁定在其边界之内,整个世界都属于您,
  • Maks1995
    Maks1995 18十二月2020 08:59
    +12
    因此,它是通过分析和证据在此处撰写的。
    1000月使半径XNUMX公里范围内的外星潜艇的操作大大复杂化。 而且他会自己帮助。

    我在接受海军高级官员采访时遇到了两次摘录,即在AUG 2公里处看到了所有导弹发射。

    而较早的文章-很容易上AUG-是一个谎言。 难以瞄准。

    所以这个故事是关于狐狸和葡萄的。 每个人都需要海上有一个浮动的飞机场+仓库+雷达+军事航空
    1. EvilLion
      EvilLion 18十二月2020 12:24
      +1
      距离10 km的高度的无线电视野将为400 km,这是AUG拥有的任何系统的极限检测半径。 也就是说,预警飞机可能会在这样的距离处检测到某些东西。 但我想提醒您,半径为1000 km和400 km的圆的面积相差6.25倍。 因此,您的1000公里半径要求绝对的马匹资源,至少需要最小的覆盖范围。
      1. Maks1995
        Maks1995 18十二月2020 13:54
        0
        不特别我记得我遇到了什么,在这里读了什么。

        *就在昨天或前天,这篇文章就在附近的某个地方,我们的雷达甚至可以看到整个欧洲的隐身,而不是像发射导弹一样。
      2. Grigoriy_45
        Grigoriy_45 18十二月2020 17:41
        +3
        Quote:EvilLion
        这是AUG具有的任何系统的极限检测半径

        AUG本身并非如此,它使用的数据来自卫星,基地预警机(哨兵),基地巡逻和反潜飞机以及无人机(猎户座,海王星等),其他船只等。 因此,甲板曲棍球运动员的范围与他们无关,这是他们自己的眼睛和耳朵。 此外,四个Hokkaev飞机在距AUG一定距离(距航空母舰的距离加上机载设备的范围)附近游荡,将完全封锁1000
      3. Eskobar
        Eskobar 19十二月2020 21:47
        +1
        如果在这400公里中加上下垂飞机与航母分开的距离?
      4. 邪恶的摊位
        邪恶的摊位 27十二月2020 18:41
        -1
        但以700的距离飞行的飞机被迫以10的高度飞行,并且从那里可以看到800的全部。。
  • Eskobar
    Eskobar 18十二月2020 08:59
    +5
    正如Timokhin所说,一位典型的作家广播了“粉红色的小马”,讲述了一些卫星,从中我们将看到所有航空母舰并投掷导弹。 这是为您提供的关于定位https://topwar.ru/176421-morskaja-vojna-dlja-nachinajuschih-problema-celeukazanija.html的问题的文章
    关于航空母舰的脆弱性https://yandex.ru/turbo/topwar.ru/s/161611-skolko-nado-raket-i-torped-chtob-potopit-avianosec-.html
    当然,大约有千米深度的潜艇已经交付
    1. 邪恶的摊位
      邪恶的摊位 27十二月2020 18:42
      -1
      舌 因此,eejis辐射并看到一切,并且始终可以通过LOW的辐射进行探测,但是俄罗斯联邦防空阵地的位置始终是事先已知的,没有空军。 一切都一样明显
      1. Eskobar
        Eskobar 27十二月2020 20:07
        +2
        我们的海军航空处于令人沮丧的状态
        1. 邪恶的摊位
          邪恶的摊位 27十二月2020 21:36
          -3
          uvas是)),我们有22公里的tu3000和一把匕首。 甚至在沿海防御综合体的恐怖事件中,都有直升机搜索距离海岸半千公里的船只),而您拥有的其他一堆东西(例如防空系统,坦克和轰炸机)却是愚蠢的,令人信服。
          1. Eskobar
            Eskobar 28十二月2020 07:50
            +2
            是的,关于指导问题,您尚未阅读本文。 在火箭向其飞行时,航空母舰应保持静止,为检测到这一点,我们使用IL-20涡轮螺旋桨飞机。 在与敌方防空会议中绝对禁止使用。 什么样的直升机作为沿海导弹系统的一部分来侦查半千公里的敌人? 如果我们不为我们的机队生产drlo直升机? 以及我们所有人zakoshmarit的某种“其他事物”?
            1. 邪恶的摊位
              邪恶的摊位 28十二月2020 10:03
              -2
              经典的风格,我不知道,这不是真的,这是事实...所以我不知道你是否有4条腿,但是这意味着你有5条胳膊。 这么正常还是在这里您不喜欢自己的逻辑?
              “堡垒-P”复合物的组成
              档案:BRK“堡垒”在Arctic.webm中的北方舰队部队演习中的应用
              从岛上的BRK“堡垒”发射巡航导弹“ On玛瑙”。 锅炉房于25年2018月XNUMX日。
              RCC K-310“ Yakhont”在运输和发射容器中
              MZKT-340底盘上的自行发射器(SPU K7930P)(3人可乘)[4]
              KamAZ-380底盘(43101人的机组)或MZKT-4(65273人的机组)上的战斗控制车辆(MBU K4P)
              PBRK作战资产与总指挥所的信息和技术接口设备
              自动化战斗控制系统(ASBU)PBRK
              维修设备综合体(KSTO)
              运输和装载机(TZM K342P)
              军事预警车(MOBD)
              培训综合体(UTK)
              射程为300的直升机目标指定系统(VCC)。谁说直升机能近距离观察并在地面上空飞行? 搜索x检测意味着大量vabshcheto))类似t90,因为事实上88仍然无法穿透abrms射弹,并且没有消息的暗示,所以我不改变其性能特征))
  • 阿诺特
    阿诺特 18十二月2020 09:18
    +9
    “对于潜伏在约一公里深处的核潜艇,它只是在等待接到命令消灭敌人的那一刻,这真是令人恐惧。”
    俄罗斯拥有多少艘核潜艇,它们在演习中花费了很长时间在“大约一公里”深度上?
    您需要多少艘核潜艇才能等待航母?
    AUG中有多少标准反潜武器?

    回答这些问题,您可以处理本文作者的其余“事实和论点”。

    是的。 最近,有一系列文章揭示了在海洋中发现AUG的问题以及在AUG上“无与伦比”导弹的目标指定和制导问题。 而且,关于防空和导弹防御AUG的能力的一系列明智的文章也不少。
    1. vladimir1155
      vladimir1155 18十二月2020 10:15
      -5
      引用:Arnaut
      您需要多少艘核潜艇才能等待航母?

      俄罗斯拥有的航空母舰越少,物质和能量守恒定律就越多。
      1. 可乐71
        可乐71 18十二月2020 17:10
        +4
        RF拥有的核潜艇越多,NK分组的力量就越大,一个人永不战斗,能量守恒定律。
        1. vladimir1155
          vladimir1155 18十二月2020 17:13
          -3
          Quote:Korax71
          一个人的杀伤人员地雷永不战斗

          作出虚假陈述! 您在哪里看到潜水艇在战斗任务中队中航行?
          1. 可乐71
            可乐71 18十二月2020 17:40
            +4
            确保核潜艇从海军基地撤出到作战空间,确保战斗稳定性,并受到反潜战飞机的保护,如果敌人从海军基地撤离了出口路线,您的所有核潜艇将在瞬间被重置。 到部署区讨论这样的计划:``我们将制造更多的潜艇,它们是隐形的并且是秘密的''-有人在真空中讨论球菌素。潜艇仍然没有学会如何对付反潜飞机,而后者却学会了很好地打开他们的位置。
            1. vladimir1155
              vladimir1155 18十二月2020 17:58
              0
              Quote:Korax71
              确保核潜艇从海军基地退出进入作战空间,

              正是这是必要的机会,但不是由AB来实现,而是沿海扫雷工具(您在此处写过地雷),护卫舰和护卫舰,BOD,沿海飞机,plo直升机,这是极其必要的
        2. vladimir1155
          vladimir1155 18十二月2020 17:20
          -1
          Quote:Korax71
          能量守恒定律。

          好吧,我知道这里有一定的预算,您在家中有怎样的家庭预算,我想给自己买一头gaz13海鸥(我确实想要一个儿时的梦想),显然我必须卖掉我所有的Volga gas 21,但还不够,所以我没有gas13,但是只有gas21 ...为什么您决定在AB上花费20亿美元之后,俄罗斯联邦的预算突然就会有资金购买20架急需的核潜艇? 他们会从天上掉下来还是什么? 在香蕉等树木上生长的金钱? 然后去非洲给我看钱树
          1. 可乐71
            可乐71 18十二月2020 17:44
            +2
            这与航空母舰,核潜艇和NK无关,关键是一切都应按比例发展,如果您拥有庞大的核潜艇舰队,则需要适当的NK分组以提供全面服务,只需问一下将核潜艇撤入海军需要哪种力量和手段。部署区域。
            1. vladimir1155
              vladimir1155 18十二月2020 18:03
              -1
              Quote:Korax71
              将核潜艇撤回部署区。

              不是正确的,不是撤回部署区(这在物理上是不可行的),而是从基地区撤出,这只是必要的,俄罗斯联邦目前没有足够的资金,因此需要解决此任务,沿海飞机要平整并受到冲击,扫雷舰,护卫舰,护卫舰和bpk。 当他们不在时,您甚至不必考虑AB,愚蠢的
              1. Lex_is
                Lex_is 18十二月2020 20:05
                0
                因此,正是需要解决的任务,沿海飞机和攻击飞机,扫雷舰,护卫舰,护卫舰和bpk。 当他们不在时,您甚至不必考虑AB,愚蠢的


                Vod完全同意这一点。
                这首先是需要的,而前天是需要的。
      2. 阿诺特
        阿诺特 18十二月2020 22:00
        +2
        我写了一些完全不同的东西。
        为了使AUG能够在深处摧毁潜艇,有数百艘这样的船。

        关于俄罗斯的航空母舰...如果俄罗斯想成为一个帝国并“拥有拥有”的权利,就需要航空母舰。 而不是一两个或三个。 并且有可能而且有必要动摇寡头并束紧老百姓的腰带。
        如果俄罗斯想成为一个新的瑞典,一个幸福人民幸福的国家,但没有野心,那么就不需要航空母舰。
        您只需要选择一条路径,然后一直走即可。
        1. vladimir1155
          vladimir1155 20十二月2020 17:31
          0
          引用:Arnaut
          如果俄罗斯想成为一个帝国,它需要“拥有的权利”

          不是空的炫耀,而是核潜艇和洲际弹道导弹。 是必需的,一架无防御的飞机驳船不会令任何人感到惊讶,而且没人会从岸上看到它
          1. 阿诺特
            阿诺特 20十二月2020 20:24
            +2
            核潜艇和洲际弹道导弹是最后一个论点。
            最后的手榴弹,当选项为拍摄或不无聊死。
            这不是战斗武器。
            而且,没有人真正知道(也不应该知道)理想条件下现在可以发射多少枚真正的火箭。 而且不理想。 毕竟,当俄罗斯达到顶峰时,它们不会受到打击。 他们将像1941年一样进行打击。当他们挖开所有飞机场时,当军队在前进并没有部署时,新的但仍未加工和未开发的武器正在全面进行补编。 最重要的是,当特殊行动在总部的各个级别造成犹豫不决时。 别惹
            现在可能是这样。 当有大量核潜艇在维修中,有矿山需要维护时,何时证明大多数核潜艇将由猎人来固定和瞄准,而管理层将有信心所有事情都会得到和平解决。
            然后他们会击中。

            而且AUG总是在眼前(以一种很好的方式)。 这是一支真正的普遍力量,可以在世界任何地方,任何情况下使用。 当然应该有一个以上,而不是两个或三个。

            否则...对不起...上沃尔特导弹。 华盛顿地区委员会可能允许或不允许建立SP-2。 这种选择的主要目的不是俄罗斯的反应或利益,而是布鲁克林的非裔美国人或阿拉巴马州的乡下人农民更喜欢的。
            1. vladimir1155
              vladimir1155 21十二月2020 00:42
              0
              引用:Arnaut
              当所有的机场都挖完了

              V.N. Bondarev将军上校发表了一个相当奇怪的声明,对所有受人尊敬的人的心理健康提出了不合理的怀疑陆军将军Shoigu S.K作为一个不知道军衔的人,试图吠叫受人尊敬的人,至少是首先侮辱受人尊敬的人和高级军事指挥官的少将
              1. 阿诺特
                阿诺特 21十二月2020 22:24
                +1
                1941年,不少受人尊敬的人开辟了飞机场:斯大林,贝里亚,朱可夫,沙波斯尼科夫等。
                而且他们没有指挥消防员。
            2. vladimir1155
              vladimir1155 21十二月2020 00:45
              0
              引用:Arnaut
              而且她总是在视线中(以一种很好的方式)

              对一个众所周知的重要战术技术完全怀疑,这个年轻人被称为“伪装”,现在,这是最重要的例子,即使我们拥有许多移动设备,这也是您心爱的AV的主要缺点。 你逼
      3. Grigoriy_45
        Grigoriy_45 20十二月2020 13:39
        0
        Quote:vladimir1155
        引用:Arnaut
        您需要多少艘核潜艇才能等待航母?

        俄罗斯拥有的航空母舰越少,物质和能量守恒定律就越多。

        没有直接的关系。 我们可能没有一个。 好吧,无论您应该如何调平航母和核潜艇(以及哪一个?),这是两种完全不同的武器,您不能没有这些武器。 一个解决一个问题,第二个解决另一个问题,两者都很重要。 您作为一个愚蠢的人,比较了突击行动中的步枪,步枪,口粮或对讲机。 一切都很重要,一切都需要
        1. vladimir1155
          vladimir1155 20十二月2020 17:37
          -1
          Quote:格雷戈里_45
          一个解决一个问题,第二个-解决另一个问题

          你像一个愚蠢的家伙一样扭曲,没有逻辑,为什么你决定我们不能没有AV,潜艇的任务是对侵略者进行报复,无论他在哪里,无论他在哪里,但AV的任务是什么您认为吗?这就是问题所在,它根本就没有针对俄罗斯的AB。 这就是为什么您要打包这样的短语,将必要的核潜艇倾倒在堆中,并使不必要的核潜艇变形,..如果您不向所有人说AB任务,那么您就是……一个空洞的人
          1. Grigoriy_45
            Grigoriy_45 20十二月2020 19:29
            0
            Quote:vladimir1155
            如果您不向所有人宣布AB的任务,那么您...

            婴儿幼儿园呀呀))
            Quote:vladimir1155
            您的AV问题是什么?

            确保自己舰队的战斗稳定性。 当然,除非舰队不打算守卫沿海悬崖,而是打算充当海军力量的舰队。 确保作战稳定是防空,防空和打击功能的解决方案。 我们已经观察到很多次,当敌人拥有空中优势时,以不同的国家为“主要角色”。 只有全面下来才能理解空中支援的重要性。 在海上,除了航空母舰外,没有地方可以乘飞机。 沿海机场距离太远,距离他们的飞行时间很长。 航空可能根本没有到达,或者可能在不再需要时到达。
            1. vladimir1155
              vladimir1155 21十二月2020 00:01
              -1
              非常不可靠的掩盖了微风,飞机无法起飞,而且AB没有反潜武器,护卫舰和护卫舰也有。 在AB,只有PLO直升机与护卫舰相同。 AB并未被分配用于ASW,它是一种针对弱海岸国的打击武器,这些沿海国无法摧毁AB本身,对敌人的地雷和潜艇没有防御力。 看起来AB可以用来对付敌人的NK,但是他们在天气好的时候并不非常害怕SU,他们有防空系统,其飞机比Kuzi还要厚,沿海打击以及前线和远程航空,战术潜艇可以有效地对付敌人的NK。 su链接太弱。 不会克服敌人的梯队防空系统,除非攻击俄罗斯联邦的不是巴布亚人
              Quote:格雷戈里_45
              确保作战稳定是防空,防空和打击功能的解决方案
              AB没有它们,只有花岗岩导弹(处于未知状态)(如配备口径的护卫舰和在良好天气下起飞的控制单元)之外,您的房东并不了解其美丽规模,甚至即使您使用尼姆,也无法始终……了解海军力量空洞的口号,俄罗斯已经很久没有成为海上强国了,它甚至从来没有成为海上强国,因为它没有殖民地,也没有严格依赖海上贸易。 所有主要的工业中心以及大陆上人口的绝大多数
              1. Grigoriy_45
                Grigoriy_45 21十二月2020 08:49
                0
                Quote:vladimir1155
                微风吹拂,飞机无法起飞,

                废话。 我们教物资。
                Quote:vladimir1155
                AB没有反潜武器,护卫舰和护卫舰也有。 在AB,只有PLO直升机与护卫舰相同

                你在说什么))
                首先,AB有GAK
                其次,它拥有几架直升机,其先验效率比一架更高效。 您知道吗,尽管理论上苏联的任何BOD都可以携带甲板直升机,但为什么建造了“莫斯科”型直升机(“秃鹰”)呢? 弗拉基米尔,你真的知道这一切吗?
                Quote:vladimir1155
                沿海打击和前线以及远程航空对敌方NK有效

                但是,即使在适当的时间,也可以在哪里得到它呢?
                Quote:vladimir1155
                确保作战稳定是防空,防空和打击功能的解决方案
                除格拉尼特导弹外,AB没有它们

                再次关于库兹涅佐夫))弗拉基米尔,他们与您谈论有关航空母舰的一般情况,您一直滚到库兹涅佐夫。 您不知道如何阅读,或者您是否理解不良文字的含义?
                Quote:vladimir1155
                关于海上力量的海军的口号是空的,俄罗斯已经很久没有海上力量了

                并且您主张离开“原样”?
                Quote:vladimir1155
                从来没有海洋力量,因为它没有殖民地

                苏联是。 虽然他没有殖民地。 它与它无关。
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 21十二月2020 09:02
                  0
                  Quote:格雷戈里_45
                  首先,AB有GAK

                  你看到了吗,打开了吗? 她工作? 她年纪多大? 我可以想象AB像护卫舰一样正在追逐一艘潜艇...
                  1. Grigoriy_45
                    Grigoriy_45 21十二月2020 10:24
                    0
                    Quote:vladimir1155
                    我可以想象AB就像护卫舰一样,正在追逐潜水艇

                    他不需要那,不是因为他的身份。 GAK是AB自己的耳朵。 为了与潜艇作战,他配备了专门的直升机(美国AB以前有专门的飞机),具有更大的半径和武器
                  2. Grigoriy_45
                    Grigoriy_45 21十二月2020 10:24
                    0
                    为了避免长时间徘徊,我将提出一个唯一的问题:您是战机掩护的对手吗?
                    1. vladimir1155
                      vladimir1155 21十二月2020 20:29
                      0
                      Quote:格雷戈里_45
                      敌人是飞机的飞机罩?

                      我认为对于水面舰艇来说最重要的防空罩...只有可靠的全天候和大型,即沿海飞机。 我认为使用舰载机是不可靠,昂贵,次优且过于冒险的,我认为由于联邦海军的水面舰艇数量少且任务特殊,因此其水面舰艇的飞行距离不应超过其海岸3000公里,并考虑到需要沿海航空和沿海手段,雷达,导弹,水下跟踪系统等
                      1. Grigoriy_45
                        Grigoriy_45 21十二月2020 20:42
                        0
                        Quote:vladimir1155
                        我认为水面舰艇最重要的气罩

                        然而,他是航空母舰的热烈反对者。 逻辑早就死了吗? 海上没有飞机场,有两种选择-不拥有飞机或拥有航空母舰。 到目前为止,还没有发明出其他任何东西(例如用于运输飞机的门户)。

                        Quote:vladimir1155
                        只有可靠的全天候和大型,即沿海飞机

                        事实是沿海航空,
                        1.不是所有的天气。 根据天气情况,飞机的起飞和降落受到限制(没人会飞入飓风)。
                        2.距离太远,可能范围不够,否则到达得太晚。 他们没有拿出这样的飞机,所以它悬在船上好几天了。
                        有必要了解战争的历史并从中学习。 听说过“连接Z”吗? 因此,最新的战舰和仍然强大的巡洋舰沉没在大海中(!),日本航空在短短几分钟之内就不受机动性或速度的限制。 英国战机从沿海机场抵达。 但是即便如此,当日本人的踪迹消失时,只有幸存者在水中挣扎。

                        Quote:vladimir1155
                        我认为使用基于舰载机的飞机不可靠,成本高,不理想且风险太大

                        美国人,英国人和法国人与日本人以及印度人和中国人不同意您的看法。 您是否认为“谁错了”太多?

                        Quote:vladimir1155
                        我认为,考虑到需要沿海航空和沿海设施,雷达站,导弹,水下跟踪系统等的支持,鉴于俄罗斯海军的水面舰队数量少且任务特殊,因此俄罗斯联邦水面舰艇不应离开其海岸超过3000公里。

                        是的,都是一样,岩石将受到保护,对吗? 如果发生战争,我们没有舰队? 我们会记得1941年,我们的裤子又放下了吗?
                      2. vladimir1155
                        vladimir1155 21十二月2020 20:53
                        0
                        Quote:格雷戈里_45
                        美国人,英国人和法国人与日本人以及印度人和中国人不同意您的看法。 您是否认为“谁错了”太多?

                        上述所有国家都拥有强大的经济体和足够的AB护卫舰,此外,它们都拥有远离海岸的利益,俄罗斯既没有彼此也没有彼此,我并没有取消AB的想法,尽管我认为这没有效果,但是我认为具体是什么对于俄罗斯联邦,尤其是在21世纪上半叶,不需要AB。
                      3. Grigoriy_45
                        Grigoriy_45 21十二月2020 21:01
                        0
                        Quote:vladimir1155
                        他们的利益远非彼岸,俄罗斯既没有彼此也没有彼此

                        阅读俄罗斯联邦的海军学说。 它是免费提供的。
                        是的,还有塔特图斯和苏丹的MTO点。 给普京写信说,他白手起家是徒劳的,俄罗斯联邦的船只不必远离海岸。 否则,一个去地中海,另一个去红色...
                      4. vladimir1155
                        vladimir1155 21十二月2020 21:02
                        0
                        Quote:格雷戈里_45
                        否则,一个去地中海,另一个去红色...

                        这些物品仅适用于和平时期
                      5. Grigoriy_45
                        Grigoriy_45 21十二月2020 21:06
                        0
                        Quote:vladimir1155
                        这些物品仅适用于和平时期

                        真正?)))
                        并阅读该学说。 您会发现许多新事物。
  • Grigoriy_45
    Grigoriy_45 20十二月2020 13:42
    0
    弗拉基米尔,你曾在海军服役吗? 那为什么这么愚蠢的陈述呢? 我到处都是燃料油,但我也明白,机队不应该偏斜,而应该保持平衡,没有空中支援-无处可走。 例如,我不希望敌人与占领天空的敌方航空展开战斗。 显然,您可以轻松地死在海洋的铁盒中,甚至将涟漪拖到您的身后?
    1. vladimir1155
      vladimir1155 20十二月2020 17:58
      0
      亲爱的格雷戈里,您土地上的人并不了解一切,这很自然。 在陆地上,天气通常会发生变化,您甚至根本不会注意到它,并不是在海上看起来像微风,然后在海上有一点暴风雨,树木摇晃,海上船走动,因此,按习惯,您不能吃一个星期,食物就是全部它会回来,甚至空荡荡的肚子里里外外..飞机到达您的位置,您不知道在哪里,但是有很多飞机,而且在任何天气下,它们都充满了战斗力。 这架飞机根本不会到达海上,它不会起飞一点,所有吹嘘的AB都不会再以不完全的载荷散发出SU链接,而只是在自身附近。 此链接不会在空中产生任何优势。
      Quote:格雷戈里_45
      轻松地放入铁盒中死在海洋中,甚至将它们拖到你身后?
      正是我的敌人(使我无能为力地激怒爱国者,因为我没有其他论点而使我感到沮丧),他们将铁盒装进去,没人知道在哪里,没人知道为什么,带着5000名孩子,其中大多数是年轻的。 AB的战斗稳定性完全没有,它可以炸毁一枚地雷,可以发射鱼雷,它具有防空能力,可以达到护卫舰级别的战斗稳定性,而且航空不是全天候的,如果有风(海上风平浪静),并且所有的航空和直升机都是平坦的,仅是敌人等待合适的天气,淹死他,无论他想要什么,特别是由于整个海军只能分配一艘巡洋舰陪他到海... 我的想法恰好与您的想法一致,水面船只的出口距基地不超过3000公里,其目的是平坦的沿海地区以保护沿海航空。 接下来是只有核潜艇,这是秘密的,在海洋中很难找到。 在我的概念中,只有一艘船不适合海军,这就是库兹亚。 昂贵,沉重,笨重且无法修复
      1. Grigoriy_45
        Grigoriy_45 20十二月2020 19:37
        0
        Quote:vladimir1155
        海上的飞机根本没有到达,几乎没有俯仰起飞

        航空母舰能够在与陆地机场相同的范围内提供航空运营。 但是如果海上有飓风,敌人将无法进行敌对行动。 导弹发射也有“天气限制”。

        Quote:vladimir1155
        SU的链接不再承受部分负载,而仅位于自身附近。 此链接不会在空中产生任何支配

        但是,如果我们总体上讲的是航空母舰,那么库兹涅佐夫又有什么关系(据我了解,您在谈论他?)? 美国人尼米兹知道它的机翼吗?
        一个干衣机中队总比没有强

        Quote:vladimir1155
        AB的战斗稳定性没有

        这只是您的个人观点和错误观点

        Quote:vladimir1155
        可以炸毁一个地雷,可以发射鱼雷

        想象这可能发生在任何船只上。 您的推理类似于孩子的游戏-坦克可以被ATGM贬低,我们不要建造坦克。 步兵可以被子弹杀死,我们放弃军队吗? 你自己不明白你在写废话吗?

        Quote:vladimir1155
        我的观念跟你的一样

        根本不匹配。 我的观点是,没有航空,你不应该去任何地方。 海上航行的船只-任何没有空中支援的船只,即使您安装了100500枚防空系统,也都注定要失败。 他们会得分。 历史有没有教给你任何东西,或者你只是不知道?

        Quote:vladimir1155
        只有核潜艇才能走得更远

        而核潜艇为水面舰队和航空提供支持是没有必要的? 它们是超级武器吗?是隐形的还是无敌的? 他们沿着马里亚纳海沟的底部走吗?
        1. vladimir1155
          vladimir1155 21十二月2020 00:19
          0
          Quote:格雷戈里_45
          航空母舰能够在与陆地机场相同的范围内提供航空运营。

          显然您不是飞行员...但是什么是飞机场表,飞机场的长度,飞机场的跑道,为何在其上放置无线电信标,调度员,为什么将其坐标全部输入到飞机的内存中,长飞机和温顺飞机的区别是什么,什么是天气禁令和备用飞机机场? 您说在公海中移动和摆动的超短而狭窄的AB甲板是一样的吗? 真正的幼儿园托儿所
          1. Grigoriy_45
            Grigoriy_45 21十二月2020 08:40
            +1
            Quote:vladimir1155
            您是说在公海中移动和摆动的超短而狭窄的AB甲板是一样的吗?

            弗拉基米尔,歪曲对话者的话是不好的。 立即背叛了我们这个时代最伟大的思想))
            出差。 是的,正常排水量的航空母舰能够确保航空在与陆地机场几乎相同的天气条件下运行。 尼米兹(Nimitz)类型的AB可以接收和释放波达7点的飞机。 至于风,与陆地机场的跑道相反,AB可以逆风而行。 陆地机场的侧风-就是这样,飞行结束了。
            您会感到惊讶,但是敌人在这种天气下无法做任何事情。 许多RCC也有6-7的分数限制。 大家,大家都在休息,享受着风暴)

            Quote:vladimir1155
            显然你不是飞行员

            好吧,更重要的是,不是水手-别在这里找算命先生。 继续吗?
            1. vladimir1155
              vladimir1155 21十二月2020 09:15
              0
              Quote:格雷戈里_45
              水手

              海中的风是什么,在我所知道的方向上是多么不稳定……与您不同,您天真地认为,由于没有侧风,船舶比混凝土地带更适合降落,船舶在这种挤压中徘徊,飞机将无法很好地适应7分...
              1. Grigoriy_45
                Grigoriy_45 21十二月2020 10:05
                +1
                Quote:vladimir1155
                天真地认为船比混凝土地带更适合降落

                有人说AB更适合降落? 为了不被打成空心字,请报价。
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 21十二月2020 20:21
                  0
                  “航空母舰能够在与陆上飞机场相同的范围内提供航空运营。”格里高利(Gregory)是您的话,请参见上方
                  1. Grigoriy_45
                    Grigoriy_45 21十二月2020 20:30
                    +1
                    我记得我的话。 毫无疑问,AB更好。 你在哪里找到它? 您被要求用俄语引用。 您是胡言乱语吗? 还是要补偿对话者?
                  2. vladimir1155
                    vladimir1155 21十二月2020 20:40
                    0
                    Quote:格雷戈里_45
                    空心的,是吗?

                    对不起,格里高利(Grigory),对我来说是什么无关紧要,你写道,既然在一个混凝土飞机场上有侧风,那艘船就更好了。陆上飞机场-就是这样,飞行结束了。 或其他含义? 并且用这个短语“航空母舰能够确保在与陆地机场相同的范围内运行航空。” ....船和混凝土地带是相同的....您也是错误的,这不是您的真相,如此简短跳跃的跑道,甚至没有灯光....你在哪里看到的? 但是要找到单词的缺点并引用您,这有点像。
                  3. Grigoriy_45
                    Grigoriy_45 21十二月2020 20:54
                    +1
                    Quote:vladimir1155
                    那船就好了

                    但是你自己发明的。 这就是为什么我要报价。 因为您如何理解或不理解我的话不是我的问题,而是您的问题。 我用俄语写成黑色,而对手的脑袋却无法回答。

                    如果您询问在哪里起飞以及在哪里着陆比较困难,那么您将得到明确的答案-当然是航空母舰。 而且“起飞”很小,进近滑翔路径更陡峭(飞机几乎落在甲板上),因此复飞是有问题的。 而且如果整理器坏了,您至少必须游泳。 如果飞机没有按下。

                    我写道AB在恶劣天气下具有相当的能力。 如您所写,它们的生命不会“微风”冻结。 能够达到敌人不再能够发射导弹的地步。 因此存在平价-在狂风暴雨中,没有人会伤害任何人(要素除外)。 导弹在PU中,飞机停泊在机库中。

                    Quote:vladimir1155
                    并引用你,就像一个浅

                    这是您对您的话的确认。 会带来一个报价-会骑马。 但是您不能,因为他们发明了它并将其归因于我。 您必须回答这些单词,对不对? 至少这是体面社会的方式,而这正是男人所做的。
                  4. vladimir1155
                    vladimir1155 21十二月2020 20:58
                    0
                    Quote:格雷戈里_45
                    明确的答案当然是航空母舰。 而且“起飞”很小,进近滑翔路径更陡峭(飞机几乎落在甲板上),四处走动是有问题的。 而且如果整理器坏了,您至少必须游泳。 如果飞机没有按下。

                    很好,最后,那你不能再争论了,我不无聊
      2. vladimir1155
        vladimir1155 21十二月2020 09:21
        0
        Quote:格雷戈里_45
        每个人都在休息并享受暴风雨)

        尤其是潜艇,它们利用了海浪的噪音,几乎在潜望镜深度自由接近了AB ...
  • vladimir1155
    vladimir1155 21十二月2020 00:20
    -1
    Quote:格雷戈里_45
    是的,还有一个烘干机中队

    您在AB的哪儿看到她?
    1. Grigoriy_45
      Grigoriy_45 21十二月2020 08:41
      0
      Quote:vladimir1155
      Quote:格雷戈里_45
      是的,还有一个烘干机中队

      您在AB的哪儿看到她?

      如果您再次去库兹涅佐夫(Kuznetsov),他有能力搭载20至26名战士。 希望您知道中队有几架飞机,但是没有-谷歌寻求帮助。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 21十二月2020 09:10
        +1
        Quote:格雷戈里_45
        最多容纳20-26名战士

        并非完全登船...而是将其放置在机库中...一次登上甲板或从甲板上释放不超过6-8个,其余部分是储备,用以取代可能丢失的那些...但在过去20年中空中最多看不到其中的4个,其余状态未知且令人怀疑,特别是由于飞机失事实际上造成了很多损失,而且没有有关更换它们以补偿损失的信息
        1. Grigoriy_45
          Grigoriy_45 21十二月2020 10:19
          0
          Quote:vladimir1155
          Quote:格雷戈里_45
          最多容纳20-26名战士

          不太重视。

          您还对术语有疑问吗? 这意味着要确保这种数量的飞机的运行,包括常规的放置,维护和战斗支持。
  • 火湖
    火湖 21十二月2020 14:29
    +1
    高达43岁的Vov表示,如果没有空中支援,您只能向下一个世界突破。
  • vladimir1155
    vladimir1155 18十二月2020 09:47
    -6
    我完全支持受人尊敬的Roman Skomorokhov,而且我看到在美国客观地思考的专家认为这是显而易见的事实。 侵略第三世界国家的航空母舰武器
  • BAI
    BAI 18十二月2020 09:49
    +3
    它是世界上第一枚反舰弹道导弹。 飞行范围-1800公里。 那就是“敦风”

    是第一个吗? 中国领先于苏联和美国吗?
    1. Bersaglieri
      Bersaglieri 18十二月2020 15:58
      +3
      第一架是27年前的R-40K。 经验丰富,经过深思熟虑并决定不接受它(“玄武岩”和“格兰尼特”之类的反舰导弹就足够了)
      http://makeyev.ru/activities/missile-systems/2/RaketaR27K/

  • 7,62h54
    7,62h54 18十二月2020 10:15
    +8
    如果我们在上述所有武器上加上几顶帽子旅行车,那么我们一定会抛开星星和条纹
  • dgonni
    dgonni 18十二月2020 10:16
    +3
    斯科莫罗霍夫(Skomorokhov)在整篇文章中唯一真实的陈述是(但是,今天,监视来自卫星的大型舰艇编队变得更加容易。 这也是一个不容忽视的事实。)
    床垫进行的研究和建模仍然证实,获胜者是能够迅速将卫星发射到轨道上以取代被敌人宠坏或残废的人。 由于在最初时期和敌对行动期间,无法确定卫星为何失败。
    因此,在这一时刻,我们可以高度自信地说,及时指定目标和侦察航空母舰群不会威胁到我们的机队。 接下来Mitrokhin和Timokhin写了什么!
  • ortsinus
    ortsinus 18十二月2020 10:32
    +9
    百科全书中的文章“一切皆有”)大约一个月前,有一系列文章谈到在公海寻找航空母舰群有多困难,包括。 和卫星星座。 然后再来一次“ ..锆石,口径,大锤,科洛夫拉特等……”关于俄罗斯或中国,航空母舰的任务很可能是:首先,瘫痪海上交通(让我们看看乌拉尔将如何前进)数十万梯队); 第二是确保远征军的到来和下船,以我个人的观点,他们可以在今天成功地完成任务。 但是,在远东至少有2-3个旅降落之后,我将看到,与来自当地“欢呼声”的“近战战略家”相比,如何和最重要的是进行反攻。 某种趋势已经消失了,“美国人是傻瓜,他们在浪费数十亿..哈哈哈哈”,是的,他们的傻瓜和投掷者比我们少了一个数量级。
  • rica1952
    rica1952 18十二月2020 11:01
    +5
    奇怪的是,这个话题再次被提出,即使是粉红色的小马,也被A Timokhin的文章巧妙地发现了,对于初学者来说,“谁不追随敌人”,我可以添加敌人装备他们的护卫舰Smart L雷达的弹道,弹道目标的探测范围是通常2000-400的500公里无需进一步解释。
  • 美信364364
    美信364364 18十二月2020 11:15
    +5
    我读到,在苏联,至少有1个团Tu-2,Tu-16的部队计算为22月1,5日,考虑到在完成任务后航空损失将是巨大的,而且这还不包括小型导弹船和潜艇等辅助手段。 好吧,即使在超音速下,没有目标指定的2至50公里的子弹就是这样的排列方式,您将不会进入其50/XNUMX系列。
    1. SVD68
      SVD68 19十二月2020 10:53
      +1
      但是我一直想知道为什么他们不写飞机的数目,而是写两个团的名字? 两个军团是否比航空母舰上的飞机数目多或少?
    2. 邪恶的摊位
      邪恶的摊位 27十二月2020 18:44
      -1
      但好吧,十分之五的航班会淹死))
  • 贝亚德
    贝亚德 18十二月2020 12:11
    +1
    引用:Alexey Sommer
    Quote:jonht
    Avik主要是电力投影仪
  • 沙恩霍斯特
    沙恩霍斯特 18十二月2020 12:26
    +3
    [quote一种中型排水量为40吨的航空母舰,配备一对战斗机中队(50个单位),一个反潜直升机中队,并配备24-2架(或直升机)AWACS。]
    听您说,在38年从法国人手中购买戴高乐会更容易。法国人正在计划中,英国人至少建造了70克拉。 考虑到巴伦支和鄂霍次克海的天气,将俯仰和飞行安全性降低不到75节,我不会同意! 每一个! (对机队) 饮料
  • voyaka呃
    voyaka呃 18十二月2020 12:46
    +6
    “凭借DF-21D的准确性,完整的订单以及火箭可以安全地
    正确的飞行路线。
    考虑到姚干卫星星座将帮助她解决这个问题,“ ////
    -----
    这些卫星是该系统的全部希望。 没有其他方法可以获取消息
    实时了解移动AUG的坐标和路径是不可能的。
    但是事实是,美国人对这些卫星非常了解。
    不断移动的微型航天飞机很有可能
    在冲突开始时将与这个小组打交道。
    1. Boa kaa
      Boa kaa 18十二月2020 15:03
      +3
      Quote:voyaka嗯
      在冲突开始时将与这个小组打交道。

      是的,根据我们对H的计算-1,0-0,5。 完成一项任务:一轮压制。
      要做的第一件事是使敌人蒙蔽双眼:禁用可用的侦察和监视系统,所有可能的事都被电子战手段communication住-通信和目标指定。
      这就是为什么每个人都转向不太容易阻塞或阻塞频率的量子系统的原因。
    2. Grigoriy_45
      Grigoriy_45 18十二月2020 17:20
      +1
      Quote:voyaka嗯
      这些卫星是该系统的全部希望。 没有其他方法可以获取消息
      实时了解移动AUG的坐标和路径是不可能的。
      但是事实是,美国人对这些卫星非常了解。
      不断移动的微型航天飞机很有可能
      在冲突开始时将与这个团体打交道

      他们可以简单地绕过它们。 卫星是一个没有悬在地球表面上方的球;它已经飞过-位置不受控制。
      las,许多老百姓给卫星星座赋予了梦幻般的特性
      1. voyaka呃
        voyaka呃 18十二月2020 18:19
        0
        卫星不是一个悬空球,但是现在正在发射一整排卫星,
        它们一次又一次地在同一轨道飞行。 数十或数百。
        他们将信息传递给地球,火箭和彼此。
        几条这样的链条几乎覆盖了整个海洋区域
        连续信息网络。
        1. Grigoriy_45
          Grigoriy_45 21十二月2020 14:40
          0
          Quote:voyaka嗯
          现在他们发射了一整排卫星,
          它们一次又一次地在同一轨道飞行。 数十或数百。
          他们将信息传递给地球,火箭和彼此。
          几条这样的链条几乎覆盖了整个海洋区域
          连续信息网络。

          只有谁有这样的团体? 是的,没有人。 而且,中国没有它们。
  • 沙恩霍斯特
    沙恩霍斯特 18十二月2020 12:56
    +2
    即使在特朗普的领导下,也有必要退出《 START-3时效条约》,然后不同意整个20国集团的说服。 摧毁一半国家的策略是什么! 如果有的话,我们将摧毁中国四分之一! 而且一般来说,部落的灭绝将是在浴场干出来的……... 请求
    1. Boa kaa
      Boa kaa 18十二月2020 15:05