军事评论

如果没有租借合同,将会发生什么:战争期间有关援助的事实和神话

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Lend-Lease的主题之一是成功地获得了大量各种神话的伟大卫国战争主题。 这些是用品 武器,所谓的反希特勒联盟同盟阵线,苏联的制服,弹药,食品和装备。


值得注意的是,围绕Lend-Lease的神话化发展有几个方向。 这些方向通常彼此相反。 碰巧听到这样的说法:正是借贷成为“被苏联在东部战线击败希特勒军队的主要因素”。 还有其他神话。 例如,正好相反:“租借在苏联与纳粹德国的斗争中根本没有发挥任何作用。”

与往常一样,真相介于两者之间。

在YouTube频道“耳朵里挥舞着驴子”上,他们讲述了有关租借的重要细节,而在我们国家(不仅在我们国家),很多人根本不知道。 政治学家奥列格·马特维切夫(Oleg Matveychev)谈到了这样一个事实,即不必认为借贷是专门提供给苏联的援助。 如果我们谈论来自海外的援助,那么其中约有70%属于英国同一笔租约的框架。 到美国借贷的总量不超过四分之一。 但是,仍然不可能说这是“沧海一粟”。

奥列格·马特维切夫(Oleg Matveychev)的故事讲述了该援助去往苏联的路线,该援助的金额是多少,如果没有租借协议会发生什么。 录像带以战争租赁的形式展示了有关援助的事实和主要神话。

292 评论
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  1. 海猫
    海猫 7十二月2020 17:01
    +32
    如果没有贷款租赁,将会发生什么...

    没有他会比和他在一起更糟。
    1. 亚历山大苏沃洛夫
      亚历山大苏沃洛夫 7十二月2020 17:20
      +33
      也许更糟,但并不像现在的一些伪历史学家所提出的那样严格。 在1941-1943年最艰难的时期,苏联在没有租借的情况下幸存下来,莫斯科之战和斯大林格勒战役在没有租借项下的主要补给的情况下进行,主要补给从43年底开始。 因此,无需夸大有关Amerzos的“帮助”的无聊故事。 只要回顾一下,纳粹直到他们登陆诺曼底为止都得到了亚美索人的同样帮助。
      1. RUSS
        RUSS 7十二月2020 17:45
        -10
        Quote:亚历山大·苏沃洛夫
        也许更糟,但并不像某些伪历史学家现在试图提出的那样严格

        斯大林在丘吉尔诞辰时敬酒:

        “我想告诉您,从苏联的角度来看,总统和美国为赢得这场战争做了什么。这场战争中最重要的是机器。美国证明,它每月可以生产8,000至10,000架飞机。俄罗斯可以生产每月最多只能生产3000架飞机。英格兰每月生产3000到3500架,其中大多数是重型轰炸机。因此,美国是一个拥有机器的国家。没有这些根据租借协议提供的机器,我们将输掉这场战争。”
        1. 克拉斯诺亚尔斯克
          克拉斯诺亚尔斯克 7十二月2020 18:12
          +23
          引用:RUSS
          斯大林在丘吉尔诞辰时敬酒:

          好吧,他不能在生日聚会上说-没有你,我们会做的。
          斯大林是一个有礼貌的人。
          1. 垫合租
            垫合租 7十二月2020 18:17
            +4
            Quote:克拉斯诺亚尔斯克
            引用:RUSS
            斯大林在丘吉尔诞辰时敬酒:

            好吧,他不能在生日聚会上说-没有你,我们会做的。
            斯大林是一个有礼貌的人。

            所以他没有时间机器,他怎么知道一年半会发生什么。
          2. t-34码头
            t-34码头 7十二月2020 20:06
            -1
            哈哈! 默示 ...
          3. 的Avior
            的Avior 7十二月2020 22:54
            +3
            这是1943年在德黑兰的演讲
            斯大林的话记录在德黑兰会议期间的美国总统日报上,该杂志发表于1961年的美国收藏中,第469页。 30年1943月XNUMX日晚上,苏维埃代表团团长的敬酒被列入该杂志,成为最有趣的盛大晚宴活动。

            “我想从苏联的角度告诉你,总统和美国为赢得这场战争做了什么。 这场战争中最重要的事情是机器。 美国已经证明,它每月可以生产XNUMX到XNUMX万架飞机。 英格兰每月生产三千架,主要是重型轰炸机。 因此,美国是机器之国。 如果不使用这些机器,通过Lend-Lease,我们将输掉这场战争。”


            赫鲁晓夫的回忆录间接证实了这种说法
        2. 垫合租
          垫合租 7十二月2020 18:15
          +10
          引用:RUSS
          斯大林在丘吉尔诞辰时敬酒:

          引用:RUSS
          没有这些根据租借合同提供的机器,我们将输掉这场战争。”

          有多少人没有问,没有人回答-斯大林在1943年如何知道战争获胜;此外,随后的租借合同所提供的物资超过了这次“演讲”之前的供给?
          1. BlackMokona
            BlackMokona 7十二月2020 18:24
            +4
            1943年,这些家伙已经在德黑兰会议上分裂了欧洲,并对获胜充满信心。
            1. 垫合租
              垫合租 7十二月2020 18:31
              +5
              Quote:BlackMokona
              1943年,这些家伙已经在德黑兰会议上分裂了欧洲,并对获胜充满信心。

              只有“汽车”还没有交付……尽管每个人都很“自信”……他们正是因为这些机器才知道的。
              1. BlackMokona
                BlackMokona 7十二月2020 18:38
                0
                到1943年,伊朗的供应路线已经建立,大量的资源已经沿其流淌。
                1. 垫合租
                  垫合租 7十二月2020 19:00
                  +8
                  Quote:BlackMokona
                  到1943年,伊朗的供应路线已经建立,大量的资源已经沿其流淌。

                  正是从1943年才开始,只是他们对胜利充满信心。
                  1. BlackMokona
                    BlackMokona 7十二月2020 20:36
                    -4
                    好吧,这种信心的一部分是建立在无尽资源的基础上的,德国人是无法阻挡的。
                    1. 垫合租
                      垫合租 7十二月2020 20:37
                      +4
                      Quote:BlackMokona
                      好吧,这种信心的一部分是建立在无尽资源的基础上的,德国人是无法阻挡的。

                      您是里巴科夫吗? 此外,还没有找到该演讲用俄语的成绩单。
                      1. BlackMokona
                        BlackMokona 7十二月2020 20:37
                        -2
                        不,或者您认为提供数量不断增加的设备的排名前1的工业电源的电源不会以任何方式影响胜利的信心吗?
                      2. 垫合租
                        垫合租 7十二月2020 20:42
                        +1
                        根据您的斯大林所说,立即清楚地知道,正是由于有了这种帮助,苏联才得以获胜? 他的生产开始恢复的事实根本没有激发他的灵感吗?
                      3. BlackMokona
                        BlackMokona 7十二月2020 20:45
                        -5
                        您替换所有参数。
                      4. 垫合租
                        垫合租 7十二月2020 20:46
                        -1
                        Quote:BlackMokona
                        您替换所有参数。

                        所以你完全幻想,或者可以吗?
                      5. BlackMokona
                        BlackMokona 7十二月2020 20:47
                        -2
                        不,您要替换它。 读
                        好吧 часть 这种信心建立在无尽的资源流动之上,德国人无法阻止
                      6. 垫合租
                        垫合租 7十二月2020 20:52
                        -1
                        我问里巴科夫并没有白费-他就是想到斯大林的那个人。
    2. 罗斯托夫爸爸
      罗斯托夫爸爸 7十二月2020 19:35
      +9
      我认为,这种帮助挽救了许多生命(尽管是迟来的)。 hi
      1. 垫合租
        垫合租 7十二月2020 19:38
        0
        引用:罗斯托夫爸爸
        我认为,这种帮助挽救了许多生命,谢谢。 hi

        如果您读了这些评论,那么所有“挽救很多人”的人都认为,如果有人反对,请举一个例子:您拯救了国家吗?
        1. 罗斯托夫爸爸
          罗斯托夫爸爸 7十二月2020 19:47
          +8
          没有。 这个国家没有盟友就被拯救了。 但是帮助并不是不必要的。 在战争期间炖一罐.... (夸大)
          1. 垫合租
            垫合租 7十二月2020 19:50
            +2
            引用:罗斯托夫爸爸
            没有。 这个国家没有盟友就被拯救了。 但是帮助并不是不必要的。 在战争期间炖一罐.... (夸大)

            谁能争辩说还有一个额外的例子?
            1. 罗斯托夫爸爸
              罗斯托夫爸爸 7十二月2020 19:54
              +1
              讨论援助的重要性...
            2. 垫合租
              垫合租 7十二月2020 19:57
              -2
              引用:罗斯托夫爸爸
              讨论援助的重要性...

              好吧,多亏了“盟军机器”?
            3. 罗斯托夫爸爸
              罗斯托夫爸爸 7十二月2020 20:31
              +1
              我没有讨论汽车)))
            4. 垫合租
              垫合租 7十二月2020 20:34
              0
              但是话题是关于斯大林在1943年所谓的“机器”的演讲,这使得在1945年的战争中获胜成为可能。因此,当你写些回应时,至少要读一下以前发生的事情,除非你是Petya叔叔。
  • 红色的
    红色的 9十二月2020 20:39
    +25
    他们没有在1943年分裂欧洲。 在德黑兰会议上讨论了第二战线和租借合同的开幕。 他们讨论的唯一一件事甚至都没有讨论,美国确认波罗的海国家是苏联的领土。
    https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/tieghieranskaia-konfierientsiia
  • 的Avior
    的Avior 7十二月2020 22:56
    +2
    他不说自己赢了,他说自己没有输
    在1943年XNUMX月,这已经很明显了
  • 普什卡
    普什卡 8十二月2020 00:30
    +3
    引用:mat-vey
    斯大林在1943年如何得知他们赢得了战争?

    他是说我们赢了战争吗? 他说我们会输。 然后,这条路是吃饭的汤匙。 在1941年底和1942年初,我们的行业正处于撤离过程中,斯大林亲自分发了每辆战车,每架飞机,每把枪。 一个人不应嘲笑自己,而是应该为当时的部队提供至少某种东西而感到高兴。 1941年和1942年在“租借”协议下,某些类型的部件(如火药和炸药)占了一半。 让我们客观吧。 我们本来可以在没有帮助的情况下赢得战争的,但是付出了什么代价呢? “我们从未认为我们的租借援助是苏联在东部战线上击败希特勒的主要因素,”与美国总统罗斯福(F. Roosevelt)亲密的助手霍普金斯(G. Hopkins)指出。 “这是通过俄罗斯军队的英勇和鲜血实现的。”
    1. 尼克斯弗鲁
      尼克斯弗鲁 8十二月2020 15:22
      +3
      考虑到胜利的代价和租借协议的贡献,人们不应忘记,亨利·福特(Henry Ford)被授予外国人最高法西斯秩序,也并非因为“美丽的眼睛”。 也许,如果没有他对德国帝国经济的贡献,就不需要贷款租赁了吗?
    2. 垫合租
      垫合租 9十二月2020 16:23
      0
      Quote:普什卡
      让我们客观吧。 我们本来可以在没有帮助的情况下赢得战争的,但是付出了什么代价呢?

      “ mat-vey(Matvey)7年2020月20日34:XNUMX
      但是关于斯大林在1943年所谓的“机器”的演讲的线索使1945年赢得战争成为可能。因此,当你写一些回应时,至少要读以前发生的事情。好吧,除非你是Petya叔叔。
  • 鲍里斯·爱泼斯坦
    鲍里斯·爱泼斯坦 7十二月2020 18:44
    +12
    没有一枚炸弹落在美国领土上,没有一枚炮弹命中。 他们不知道工厂,工厂,地雷,地雷,被毁的桥梁和道路的损失。 因此,他们可以生产很多设备。 而且苏联工业从1942年中期开始提高了生产率。 企业撤离和在苏联东部的发射是国家和人民领导层的壮举。 是的,Lend-Lease发挥了作用。 没有他,将会有更多的人员伤亡,战争将持续更长时间。 但是胜利仍然是苏联的。
    1. 预备官员
      预备官员 7十二月2020 19:05
      +7
      鲍里斯,我再补充一点。
      各州基本上不关心向谁出售武器。 战争之前,美国的银行很乐意向包括德国在内的任何人提供贷款,这首先是利润,而不是政治。 获胜者只是更有利可图。 对苏联的胜利缺乏信心阻碍了援助。 他们已经派遣部队到欧洲,只是为了分享胜利的果实,尽管已经有很多事情已经清楚了。 他们收到的这些果实与他们的贡献并不成正比。 对他们而言,任何战争都是赚钱的一种方式,即使以牺牲士兵的鲜血为代价。
      他们的主要口号不是什么私人的,只是生意。
    2. 海猫
      海猫 7十二月2020 20:33
      +1
      你错了:

      “ 9年1942月14日,从日本I-25潜艇发射的日本水上飞机横须贺EXNUMXY投下了两枚带有延迟引信的燃烧弹,引发了森林大火。这是敌机第一次轰炸美国本土,第二次是外国部队轰炸美国本土(第一次是俄罗斯亚利桑那州的帕特里克·墨菲·纳科轰炸。偶然地。”(c) 请求
      1. 评价
        评价 8十二月2020 09:35
        +1
        Quote:海猫
        你错了:
        “ 9年1942月14日,从日本I-25潜艇发射的日本水上飞机横须贺EXNUMXY投下了两枚燃烧弹

        好吧,那时候应该记住气球炸弹了,有多达五人丧生。 :)只有这样,您知道,就像没有炸弹一样。 我们在莫斯科投放的炸弹数量超过了整个美国的炸弹数量。
      2. 尼尔·加莱
        尼尔·加莱 9十二月2020 23:35
        +1
        Quote:海猫
        9年1942月14日,日本水上飞机横须贺E25Y从日本I-XNUMX潜艇发射升空,

        I-14的Kugisho E1Y25(格伦)水上飞机对美国进行的历史性轰炸仅对日方产生了一定的心理影响-作为对轰炸东京的报复。
        这艘潜艇对我们很有趣,因为它沉没了苏联L-15潜艇。 作为回应,L-16(她的搭档)试图用炮火摧毁日本人。 没明白。 船上还有两个大型油轮。
        9年1942月76日,这是一对XNUMX公斤炸弹进行的第一次轰炸
        仅20天后,在日落(日本人决定改变战术)之后,进行了第二次突击-这次是袭击Orford港以东地区
        共有2起爆炸事件,藤田飞行员和奥田观察员
        藤藤于1962年参观了俄勒冈州遭受火灾的布鲁金斯镇。 他把一把剑交给居民,他们为他和他的妻子筹集了三千美元的捐款。 他为爆炸事件公开道歉。

        这些突袭很可能被认为是向美国运送细菌武器的一种训练。
        公平地讲,应该指出,他们的船不是第一个袭击美利坚合众国的日本潜艇。 1942年76月,日本潜艇Ro-64用其仅有的XNUMX毫米大炮向旧金山地区射击
        但这适用于美国本土
        这些岛屿也是美国的一部分。 而日本通常在岛屿上! 所有这些岛屿都被成千上万的铁和炸药炸毁! 从珍珠港到东京
  • digitalcn75
    digitalcn75 8十二月2020 00:35
    +1
    这是答案。
  • 尼克斯弗鲁
    尼克斯弗鲁 8十二月2020 15:15
    +1
    同时,斯大林说:“他们的飓风是垃圾!”
  • 狼
    10十二月2020 17:26
    +2
    因此,Land Liz在图片中提供了帮助。 43克斯大林和鲁斯卡的军队已经打断了希特勒的后背,然后有借贷来“帮助”“盟友”一方。 当他们发现不可能打破苏联时,他们决定赢得登革热! 眨眼


  • 硬纸板
    硬纸板 7十二月2020 18:07
    +5
    德国获得了什么样的帮助? 请指教。 我了解到,苏联收到了400000万辆美国卡车,60000万多辆乘用车,40000万多辆摩托车,小口径高射炮,坦克,飞机,装甲运兵车(苏联没有生产)的25%,铝,租赁,炸药,火药,蒸汽机车数量,航空汽油(根据各种来源,它完全运载了三分之一到一半的空运),发电厂,轮船,通讯(我们自己没有很多)......... 在这个网站上,就像一篇关于Lend-Lease的好文章。 纪事片段然后看那里有多少美国技术。 如果没有这些供应,我们是否能够每月生产3000架飞机和2000架坦克? 阅读Shakhurin网站“我记得”。 这还不包括食物。
    1. svp67
      svp67 7十二月2020 20:41
      +7
      Quote:纤维板
      德国获得了什么样的帮助?

      她充分利用了被占领的欧洲国家的产业。 法国和捷克斯洛伐克为他们做得很好
      1. 左轮手枪
        左轮手枪 8十二月2020 03:22
        +1
        Quote:svp67
        Quote:纤维板
        德国获得了什么样的帮助?

        她充分利用了被占领的欧洲国家的产业。 法国和捷克斯洛伐克为他们做得很好

        没错-我们利用了被占领土的力量。 他们还使用了哈尔科夫坦克厂,尽管并非完全用于他们的预期目的。 没有生产新的坦克,但对捕获的T-34进行了修理,并达到了德国标准。 这与“租借租赁”有什么关系?
      2. 尼尔·加莱
        尼尔·加莱 9十二月2020 23:39
        0
        Quote:svp67
        她充分利用了被占领的欧洲国家的产业。 法国和捷克斯洛伐克为他们做得很好

        我读到,除了捷克人以外,其他人都做不到。 不如德国人和捷克人本人有效。
        他们不太能够根据自己的需要建立生产,因此失败者的潜力没有得到充分利用。 原因-只有猫会很快出生。 德国人都很着急。
        在苏联境内,通常很难为自己生产东西。 由于客观和主观原因,这是困难的。
        1. 的Avior
          的Avior 10十二月2020 00:33
          +1
          在苏联占领区,大多数情况下,集体农场的运作几乎与战前一样。
    2. 马克斯冬天
      马克斯冬天 8十二月2020 00:02
      +4
      “特别是,媒体一次公开宣布,乔治·W·布什的祖父普雷斯科特·布什在联合银行工作时,实际上参与了纳粹的融资。 但是,在1942年,这种合作被完全削减了,每个人都赶紧忘记了这个故事。”
      1983年,美国作家查尔斯·希厄姆(Charles Hiam)出版了《与敌人交易》一书,其中根据他在档案中发现的文件,指责许多著名的美国公司在第二次世界大战爆发后与第三帝国合作。 除了福特,希姆还通过中立国家与纳粹合作,抓住了洛克菲勒,摩根和其他有影响力的美国王朝拥有的美国能源,金融和电信公司。

      与希特勒德国公司的合作在美国工业家和企业家之间进行了大规模的合作。 这些不是来自黄色媒体的阴谋论,这些东西甚至在西方也被公开发表。
      1. 尼尔·加莱
        尼尔·加莱 9十二月2020 23:53
        0
        Quote:马克斯温特
        与敌人交易

        这个概念和战争一样重要。
        在RYAV时期,RI和IYa也通过中立国进行交易。
        这种现象无处不在。
        关于美国。 他们于1941年XNUMX月与德国参战
        在珍珠港事件发生时,美国对纳粹德国的捐款额约为475亿美元。 Standard Oil的投资估计为120亿美元。 通用汽车-35万美元; ITT-30万美元; 福特-17,5万美元。
        从1917年开始,与敌人的贸易法就非常严格。 而且,由于没有人事先明确警告过(提前撤回投资,出售等),但是一切突然发生了,这对德国的美国所有者造成了沉重打击。 我们在这里交战,让自己拥有财产。 所以他们出去了。 笑
        这一切都是私人资本。 跨境。 美国试图严格遵守1917年的法律,但是资本家从法律的角度来看很好地掩盖了这笔交易。
        顺便说一下,美国公众和世界银行对这种业务的事实感到非常愤怒。
        但是资本主义制度不能没有它。 阻止这种交易是不可能的。 总会有解决方法。
    3. zenion
      zenion 9十二月2020 18:20
      0
      纤维板(弗拉基米尔)。 您还没有忘记,在法国,西班牙等地,福特建有生产卡车的工厂,还有生产飞机发动机的工厂。 也是根据客户指定参数为德国制造钨和碳化物材料的工厂。 他们从葡萄牙那里向德国供应的不是稀土金属,而是矿石,而是再次通过美国运往德国的稀土金属。 化学和许多其他材料(例如染料)从美国寄往德国。 整个西方都帮助了希特勒以及南美。 希特勒即将结束时,他们加入了反希特勒联盟-我们现在很好。
      1. 尼尔·加莱
        尼尔·加莱 9十二月2020 23:58
        0
        Quote:zenion
        您还没有忘记,在法国,西班牙等地,福特建有生产卡车的工厂,还有生产飞机发动机的工厂。 也是根据客户指定参数为德国制造钨和碳化物材料的工厂。 从葡萄牙那里,他们向德国供应的不是稀土,而是矿石,而是再次通过美国运往德国的稀土金属。

        美国和英国的公民无疑会感到愤怒,因为在珍珠港事件发生后,大通银行与曼哈顿这家银行的管理层充分了解,在被占领的巴黎与敌人达成了数百万美元的交易。 在法国,运往德国占领军的卡车在福特的工厂组装。
        此外,查尔斯·希亚姆(Charles Hiam)说:“在战争中,跨国跨国电话公司ITT的负责人Sostenes Ben上校从纽约前往马德里,再从那里到达伯尔尼,以帮助纳粹改善通讯系统和制导的空中炸弹,这些炸弹被野蛮地摧毁了伦敦。 在生产军事装备的美国工厂中如此缺乏的滚珠轴承被送到与纳粹有联系的拉丁美洲客户
        葡萄牙是一个中立的国家。 她可以卖给任何人。 这样的国家,例如垫圈,总是可以从这种供应中获得很多收益。
        美国首都,苏联社会和世界银行提供的援助数量,是美国首都一部分与德国进行贸易的军事技术合作数量的许多倍。
        1. 的Avior
          的Avior 10十二月2020 00:31
          0
          巴黎和法国部分地区被德国人占领,因此,一些美国独资工厂为德国人工作并不奇怪。
          德国可口可乐工厂也是如此,该工厂不得不发明一种新饮料Fanta,因为可乐浓缩液不再来自美国。
          等。
          如上文所述,查尔斯·希厄姆(Charles Hiham)在他的书中没有提供与档案证据的任何链接。 认真对待它没有任何意义。
  • 的Avior
    的Avior 7十二月2020 18:08
    +5
    您能与登陆诺曼底之前对苏联和纳粹的援助数量进行详细的比较吗?
    1. 尼尔·加莱
      尼尔·加莱 10十二月2020 00:03
      0
      Quote:Avior
      对苏联和纳粹的援助金额

      -11亿法郎的苏式水井(另外的4.1亿加元)
      总数超过50亿。
      在德国的投资额为475亿美国人最大的公司。
      由于存在中立因素,因此对交易进行计数并不容易。
      1. 的Avior
        的Avior 10十二月2020 00:23
        0
        从美国正式参战之日起,与德国和美国公民及企业的德国企业的所有金融合作均被法律终止。 实际上,甚至在更早的时候,德国人甚至在正式战争之前就淹没了标准油轮。
  • 的Avior
    的Avior 7十二月2020 18:30
    +6
    直到1943年,德国工业一直在和平时期运作,而且没有任何变化,直到斯大林格勒才意识到希特勒出了什么问题,才通过戈培尔之口宣布全面战争,也就是将工业转移到战时加快军事生产增长
  • RUSS
    RUSS 7十二月2020 18:50
    -10
    Quote:亚历山大·苏沃洛夫
    在1941-1943年最艰难的时期,苏联在没有租借的情况下幸存下来,

    苏联从1941年1941月开始正式开始接受租借物资,它们从美国经过远东地区而来,英国比美国人更早地向苏联引入了租借政权,物资供应始于XNUMX年XNUMX月。
    1. 垫合租
      垫合租 7十二月2020 19:22
      0
      引用:RUSS
      英国较早引入了苏联的租借制度

      那英国有一个借贷计划吗?
      1. RUSS
        RUSS 7十二月2020 19:46
        +1
        引用:mat-vey
        那英国有一个借贷计划吗?

        除了美国租借,英国和(自1943年以来)加拿大也向苏联提供了援助外,这种援助的金额估计分别为1,7亿美元。 和200亿美元。
        第一批载有货物的盟军车队于31.8.1941年XNUMX月XNUMX日到达阿尔汉格尔斯克。
        有几种途径被用来向苏联运送物资。 在从英国和冰岛到阿尔汉格尔斯克,摩尔曼斯克,莫洛托夫斯克(Severodvinsk)的北部航线上,已交付了近4万货物,占交付总量的27,7%。
        战争年代苏联使用的所有炸药中,有三分之一以上来自英国,美国和加拿大。 美国和英国的炸药供应量达到苏联生产总量的53%。 工业中使用的所有铝中超过55%来自美国和大英帝国至苏联。 铜供应约占苏联产量的82,5%。
        1. 垫合租
          垫合租 7十二月2020 19:49
          +3
          引用:RUSS
          除美国租借合同外,英国还向苏联提供了援助。

          “根据16年1941月10日的协议,贷款额定为40万英镑(约合3万美元),年利率为40%。苏联政府承诺支付60%的外币和黄金供应品(包括来自苏联到英国),其余XNUMX%​​-通过贷款。
          1942年25月,贷款额增加了1944万英镑,25年60月又增加了XNUMX万英镑。 到欧洲战争结束时,总贷款额为XNUMX万英镑。”
          信贷是为了钱,英格兰的借贷租赁计划也是如此吗?
          1. RUSS
            RUSS 7十二月2020 20:14
            -1
            引用:mat-vey
            英格兰的Lend-Lease计划是这样吗?

            最初,大英帝国和中国的国家参与了“租借”计划。 自1941年1942月以来,苏联加入了该计划,到战争结束时,几乎所有美国盟国都加入了该计划。 XNUMX年,美国与英国,澳大利亚,新西兰和法国自由签署了另一项协议。 “反向”借出租赁。 据他说,盟国已经在向美军提供货物,服务和运输服务,以及他们的军事基地。 作为反向租借,我们将原材料运送到美国和英国:木材,煤炭或矿石。
            1. 垫合租
              垫合租 7十二月2020 20:14
              -2
              引用:RUSS
              引用:mat-vey
              英格兰的Lend-Lease计划是这样吗?

              最初,大英帝国和中国的国家参与了“租借”计划。 自1941年1942月以来,苏联加入了该计划,到战争结束时,几乎所有美国盟国都加入了该计划。 XNUMX年,美国与英国,澳大利亚,新西兰和法国自由签署了另一项协议。 “反向”借出租赁。 据他说,盟国已经在向美军提供货物,服务和运输服务,以及他们的军事基地。 作为反向租借,我们将原材料运送到美国和英国:木材,煤炭或矿石。

              一切都清楚。
      2. 左轮手枪
        左轮手枪 8十二月2020 03:23
        +2
        引用:mat-vey
        那英国有一个借贷计划吗?

        当然有。 文章还说,美国70%的借贷供应量都流向了英国。
    2. 尼尔·加莱
      尼尔·加莱 10十二月2020 00:13
      +1
      引用:RUSS
      英国早在美国向美国引入了租借制,于1941年XNUMX月开始交付。

      据英国人说,在莫斯科之战中,大约有90辆英国坦克被发射。
      Matilda和情人。
      在这场战斗中,共有182辆英国战车被击落,其中77辆被击落
      在整个1941年,苏联从盟军那里接收了446辆坦克,其中39%位于莫斯科附近。
      占组合物的30-40%。
      31月,第一批XNUMX名美国司徒到达了苏联。
      发送PQ-6。 车队非常危险。
  • svp67
    svp67 7十二月2020 20:31
    +8
    [/ CENTER]
    Quote:亚历山大·苏沃洛夫
    可能更糟

    更糟糕的是,如果没有美国的炸药,铝,食品,轮船,尤其是越野车和两栖动物,广播电台,轰炸机,燃料,汽油添加剂,我们将更加艰难100%。 这将使我们付出更多的血液,并使战争持续更长的时间
    Quote:亚历山大·苏沃洛夫
    在1941-1943年最艰难的时期,苏联在没有租借的情况下幸存下来,莫斯科之战和斯大林格勒战役在没有租借项下的主要补给品的情况下进行,主要补给品始于43年底。


    1. 垫合租
      垫合租 7十二月2020 21:06
      +1
      Quote:svp67
      100%更糟,我们会更难

      最有趣的是,没有人对此提出异议……但是这些家伙仍然想证明一些东西。.问题是为什么?
  • Tauris
    Tauris 8十二月2020 14:21
    -2
    在1941-1943年最艰难的时期,苏联在没有租借的情况下幸存下来

    是啊似乎到42年中,仅北线就已经有17个车队通过了?
    而且,如果我们拥有自己所有和多余的一切,为什么他们要到战争结束才供应物资?
    说了“没关系”之后,这很好。 在41-45年间,斯大林和苏联领导人的看法略有不同。
  • 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 7十二月2020 17:32
    +17
    Quote:海猫
    没有他会比和他在一起更糟。

    但也有必要指出,交付是在德国军队在莫斯科附近失败之后(28年1941月XNUMX日之后)开始的。
    关于《第一批交付议定书》的谈判始于07.12.1941年28月XNUMX日,但由于美国进入与日本的战争而被推迟到XNUMX月XNUMX日。

    此外,让我们看看他们对谁下了多少赌注:

    但是总的来说,这个话题早就被公开了,只有在提出该话题的地方,才不希望俄罗斯说:
    “如果不是借贷……”“借贷就是我们的一切……”
    1. A. Privalov
      A. Privalov 7十二月2020 18:31
      +6
      Quote:ROSS 42
      但是总的来说,这个话题早就被公开了,只有在提出该话题的地方,才不希望俄罗斯说:
      “如果不是借贷……”“借贷就是我们的一切……”

      如您所知,“魔鬼在细节中”。
      由此产生的295,6万吨炸药占苏联企业生产的全部炸药的53%。 铜-76%,铝-106%,锡-223%,钴-138%,羊毛-102%,糖-66%,罐头-480%的比例看起来更加令人印象深刻。
      根据租借协议,苏联总共收到447辆汽车。
      在战争期间,苏联工业生产了265辆汽车。 因此,从盟军那里收到的车辆数量是其自己生产的车辆的000倍以上。 此外,这些是真正的军用车辆,适合在前线条件下使用,而国内工业为军队提供了普通的国民经济用车。
      苏联收到了1900辆蒸汽机车和66辆柴油-电力机车(这些数字在1942-1945年自己生产92辆机车的背景下尤其明显),以及11辆车(自己生产的075辆)。
      1. stalki
        stalki 7十二月2020 19:21
        +1
        是啊。 当然机器自己打过架? 他们进行了自我修复,并为自己制造了燃料,这是全自动的。 而且,最“新的”才刚刚开发出来。 那时我们的人民在pick鼻涕。 通常,您需要从不同的角度看待,例如阅读类似的分析https://topwar.ru/1706-lend-liz-mify-i-realnost.html。
        1. A. Privalov
          A. Privalov 7十二月2020 19:28
          +3
          Quote:stalki
          是啊。 当然机器自己打过架? 他们进行了自我修复,并为自己制造了燃料,这是全自动的。 而且,最“新的”才刚刚开发出来。 那时我们的人民在pick鼻涕。 通常,您需要从不同的角度看待,例如阅读类似的分析https://topwar.ru/1706-lend-liz-mify-i-realnost.html。

          当然不同。
          https://topwar.ru/95477-znachenie-lend-liza-dlya-sssr.html
          hi
          1. stalki
            stalki 7十二月2020 21:24
            -2
            阅读,不仅如此 hi 不仅在这里我们绝不能忘记,例如,英国在“租借”协议下获得的收入要比我们多。 他们参加了,好吧,你自己明白了。 另一个事实,就生产能力而言,我们在世界第三位居第40位。 很好,我们已经振作起来了。 不要让最多,但要大量迅速。 但是,并不是所有的设备都达到了全部,或者根本没有达到。 另外,别忘了闪电战在莫斯科被淹死了,所以美国去了这样的开支,你知道,他们不喜欢投资失去彩票 笑 纯粹是山姆大叔指望着,如果他想了很久,他会输得更多。 我们不能忽视约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)的功绩,对他来说,我们欠了全球供应总量的22-23%,他作为政客的才能不可否认。 因此,在这个问题上有很多细微差别和阴影,只有一个全心投入这些事实调查的人才能完全理解所讨论内容的所有方面。 此后,当然没有权利贬低苏联对德国的胜利所作的贡献。
            1. 的Avior
              的Avior 7十二月2020 23:10
              +2
              仅考虑交付的内容
            2. fa2998
              fa2998 8十二月2020 18:38
              -2
              Quote:stalki
              我们绝不能忘记,例如,英国在“租借”协议下获得的收入要比我们多。

              抱歉,自1939年以来,英国一直与德国交战,然后失去了法国本身,那时的我们(苏联)与德国成为朋友,并保持着积极的贸易关系,梯队在过境点轰轰烈烈。
              1941年,外交官首先解决问题,然后技术代表团前往美国,选择“商品”。 1939月22日将有什么帮助。
      2. svp67
        svp67 7十二月2020 20:45
        +4
        引用:A. Privalov
        如您所知,“魔鬼在细节中”。

        这是正确的。
        引用:A. Privalov
        铜-76%,铝-106%,锡-223%,钴-138%,羊毛-102%的比例看起来更加令人印象深刻。

        这里的问题是,立即花了多少钱,有多少存货了? 这就是有趣的开始。 上面的大部分资金流向了战后使用的储备。 美国人自己惊奇地发现他们供应的是同样的铝,而苏联甚至没有将其从卸货港中取出,而是将其带入大的铸锭中,因此,这种铝被铺在地面上作为汽车的人行道和行车道。
        1. 垫合租
          垫合租 7十二月2020 21:04
          0
          是的,这里有“零件”-从BAM上拆下了轨道,将机车从后备箱中重新启动了-超过四分之一的汽车在他们的工厂组装,尽管它们可以自己制造-但它们更好。
          1. svp67
            svp67 7十二月2020 21:22
            0
            引用:mat-vey
            虽然他们可以自己做

            首先,不是制造它们,而是制造坦克,它们是T-60和T-70,然后它们也损失了很多动力,例如,在4年22月1943日至XNUMX日的一系列空袭中,GAZ的力量被摧毁了
        2. 的Avior
          的Avior 10十二月2020 02:20
          0
          这里的问题是,立即花了多少钱,有多少存货了? 这就是有趣的开始。 上面的大部分资金流向了战后使用的储备。 美国人自己惊奇地发现他们供应的是同样的铝,而苏联甚至没有将其从卸货港中取出,而是将其带入大的铸锭中,因此,这种铝被铺在地面上作为汽车的人行道和行车道。

          您能告诉我有关哪方面的信息吗? 有链接吗?
          这很奇怪,因为自战争开始以来,铝的短缺一直非常严重。
          斯大林如此之敏锐,以致于斯大林在3年1941月XNUMX日给丘吉尔的信中描述了前线的局势,特别规定了向包括苏联在内的铝的紧急供应,而如果没有它,苏联将要么输掉这场战争,要么彻底丧失能力。
          我认为,解决这种情况只有一种方法:今年已经在巴尔干半岛或法国的某个地方建立了第二条战线,这可能会延误东线30-40个德国师的分裂,同时向苏联提供30万吨铝。十月初 d。每月最低援助额为400架飞机和500辆坦克(中小型)。

          没有这两种类型的援助,苏联将被击败或削弱,以至于长期失去在其与希特勒主义的斗争中采取的积极行动为其盟友提供援助的能力。

          铝的问题还可以通过以下事实来解释:铝的生产需要大量的电力,并且在疏散区域没有地方可以快速获得铝。
      3. 弗拉基米尔·米丁_2
        弗拉基米尔·米丁_2 7十二月2020 20:45
        +1
        50年代初,在哈巴罗夫斯克,我父亲的整个团都装备了美国汽车和两栖动物,我们4岁的男孩心生了所有美国汽车的品牌,在5岁的时候,我父亲开午餐时就独自驾驶一辆吉普车
      4. alexa100974
        alexa100974 9十二月2020 15:45
        0
        当他们谈论“小事中的魔鬼”时,宣传者会忘记这些小事。
        我喜欢蒸汽机车。 几乎所有苏联在1944-1945年收到。
        他们说苏联建造了92台机车,并收到1900台,但是他们没有说战争开始时苏联有25000台机车。
        汽车甚至更有趣。 战争开始时有600多人。 然后他们交付了多达000辆货车。 胡子! 守卫! 我们得救了。
        有了宣传车,情况会好一些。 但并不多。 考虑到战前苏联的汽车数量,以及80-1943年交付了1945%的美国汽车这一事实。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 9十二月2020 16:52
      0
      Quote:ROSS 42
      但也有必要指出,交付是在德国军队在莫斯科附近失败之后(28年1941月XNUMX日之后)开始的。

      之前:

      一架英国制造的苏联坦克“瓦伦丁II”在莫斯科战役中被伏击。 该照片发表在275年22月1941日的报纸“ Krasnaya Zvezda”#XNUMX中。
      ©waralbum
      还有德方的确认:

      ©15.11.1941/XNUMX/XNUMX德国的Pz.II战车驶过在伊斯特拉河附近排队的苏联情人的Mk.III战车。
    3. 尼尔·加莱
      尼尔·加莱 10十二月2020 00:20
      0
      Quote:ROSS 42
      但也请注意,交付是在莫斯科附近的德军战败后开始的

      还有16年1941月XNUMX日的苏英贷款协议。
      在上面我还说过,战斗开始时,已经有90辆以坦克形式出现的英国人在莫斯科附近,有180辆英国坦克参加了战斗。
      它们的作用不是决定性的,而在计算每个坦克时很重要。
      LL自7月6日起就去过苏联,但自2月XNUMX日以来,应斯大林的要求,丘吉尔一直在派坦克,经过XNUMX个月的紧张往来。
  • 信条
    信条 7十二月2020 17:38
    +2
    Quote:海猫
    如果没有贷款租赁,将会发生什么...

    没有他会比和他在一起更糟。

    有时,似乎有些俄罗斯历史学家正在研究别人的面包,不断地提醒俄罗斯公民有关租借的信息。
    据我了解,无论是来自美国,还是来自英国,法国,波兰,匈牙利,罗马尼亚,捷克共和国和斯洛伐克,以及包括乌克兰,波罗的海国家和其他国家在内的欧洲其他国家,都没有在官方层面上庆祝这一功绩的暗示。红军及其士兵从法西斯主义解放世界。
    因此,完全关闭此主题进行公开讨论是有道理的,而让它留待学术界讨论。
    1. Cowbra
      Cowbra 7十二月2020 17:50
      +7
      究竟。 在这种情况下,必须告知这些租借迷,捷克斯洛伐克征服了整个欧洲。 他们生产了四分之一帝国的武器吗? 他们。 这绝对是更多的租借。 他们为什么沉默?
      1. 尼尔·加莱
        尼尔·加莱 10十二月2020 00:24
        0
        Quote:考布尔
        他们生产了四分之一帝国的武器吗? 他们。 这绝对是更多的租借。 他们为什么沉默?

        将美国和英国工业与捷克工厂的能力进行比较是没有意义的。 另外,他们在轻型设备上工作。
        美国人从轻便到轮船,英国人也是如此。
    2. 海猫
      海猫 7十二月2020 18:01
      +7
      这是否意味着下降到他们的水平? 您有一个奇怪的含义概念。 也许忘记在那场战争中谁摧毁了日本舰队?
      1. 信条
        信条 7十二月2020 18:22
        -1
        Quote:海猫
        这是否意味着下降到他们的水平? 您有一个奇怪的含义概念。 也许忘记在那场战争中谁摧毁了日本舰队?

        与下降到他们的水平有什么关系?
        您是否从当时的联盟伙伴或当前国际社会听到有关红军在1945年战胜日本关东军或苏联在军事上取得成功之后就投降的优点的任何消息?
        这是不可能的,因为在西方和日本媒体上这个话题微不足道并且实际上是封闭的,但是即使是国内媒体也试图每年提醒我们有关在美国地毯炸弹或美国原子弹爆炸中遭受或死亡的可怜日本人。
        对第二次世界大战的军事事件过于挑剔的做法扭曲了事件的​​历史,在该事件中,就该条款而言,美国成功地与纳粹德国进行了贸易,同时向其对手提供租借合同,实际上是从双方将柴火扔进了大火。
        向没有经验的听众解释这个意思,而无需讲陈词滥调,例如-商业和没有政治。
        1. 海猫
          海猫 7十二月2020 18:24
          +4
          正如您所说,我是这些“伙伴” –来自高钟楼和凌空抽烟。 我说的是一战的历史,而不是宽容的白痴,他们甚至都不记得自己的名字。 从小动物身上取些什么。
        2. Arpad
          Arpad 7十二月2020 19:44
          0
          Quote:信条
          对第二次世界大战的军事事件过于挑剔的做法扭曲了事件的​​历史,就此而言,,美国成功与法西斯德国进行贸易同时向其对手提供租借

          我可以链接到文件吗?
    3. 的Avior
      的Avior 7十二月2020 18:09
      +2
      ... 在官方层面上,甚至没有任何暗示来庆祝红军及其士兵从世界上摆脱法西斯主义的功劳。

      你为什么得到这个?
      1. 信条
        信条 7十二月2020 18:25
        +2
        Quote:Avior
        ... 在官方层面上,甚至没有任何暗示来庆祝红军及其士兵从世界上摆脱法西斯主义的功劳。

        你为什么得到这个?

        从最近几十年的事实。
        1. 的Avior
          的Avior 7十二月2020 18:41
          +2
          也就是说,在过去的几十年中,您还不知道盟军官员会注意到红军对胜利的贡献吗?
          1. 信条
            信条 7十二月2020 18:45
            +2
            Quote:Avior
            也就是说,在过去的几十年中,您还不知道盟军官员会注意到红军对胜利的贡献吗?

            我知道,但是只有在俄罗斯领土上,他们才应邀而来。 在他们自己的国家/地区,这些活动通常是由当地的公共组织或当地的爱好者进行的,仅此而已。
            1. 的Avior
              的Avior 7十二月2020 19:15
              +2
              也就是说,官员们仍然在谈论它。
              特朗普今年没有来,但是在易北河会议当天,普京发表了联合声明。
              1. 校准
                校准 8十二月2020 08:00
                -1
                你是什​​么谢尔盖! 他不懂英语,也从未读过Ospreyev的书,《华盛顿邮报》对他来说是一个空洞的短语,例如11年1944月XNUMX日的《真理报》。
    4. 西姆金
      西姆金 7十二月2020 19:21
      -2
      总的来说,我们绝不能把这种情况带给租借。 就这样。 自己就是自己。
      1. 垫合租
        垫合租 7十二月2020 19:42
        +2
        引用:ximkim
        总的来说,我们绝不能把这种情况带给租借。 就这样。 自己就是自己。

        好吧,也许如果战前没有任何持续的西方制裁,那么“情况就不会达到。”我们本来会更多。
        1. 西姆金
          西姆金 7十二月2020 19:49
          0
          引用:mat-vey
          引用:ximkim
          总的来说,我们绝不能把这种情况带给租借。 就这样。 自己就是自己。

          好吧,也许如果战前没有任何持续的西方制裁,那么“情况就不会达到。”我们本来会更多。

          战争在继续。 敌人已接近极限,这里的重点不是制裁,而是罢工被错过,然后是随后的事实:战争第一年损失惨重,人员和企业撤离,很多事情被遗弃了,时间被浪费了,Lend Lease和友善的其他帮助国家需要增加技术和食品的损失。
          1. 垫合租
            垫合租 7十二月2020 19:55
            0
            引用:ximkim
            引用:mat-vey
            引用:ximkim
            总的来说,我们绝不能把这种情况带给租借。 就这样。 自己就是自己。

            好吧,也许如果战前没有任何持续的西方制裁,那么“情况就不会达到。”我们本来会更多。

            战争在继续。 敌人已接近极限,这里的重点不是制裁,而是罢工被错过,然后是随后的事实:战争第一年损失惨重,人员和企业撤离,很多事情被遗弃了,时间被浪费了,Lend Lease和友善的其他帮助国家需要增加技术和食品的损失。

            如您所知,战争之前是战前时期,当时是工业化,农业结构调整以及为生存和为战争做准备所需要的许多东西,但温和地说,制裁并没有为此做出贡献,所以该国可以它准备得更好,战略储备更大。
        2. 的Avior
          的Avior 7十二月2020 23:13
          +1
          可能不需要宣布世界革命,所以制裁会更容易
          但是,制裁并未干扰第聂伯罗的建设
          1. 垫合租
            垫合租 9十二月2020 16:25
            0
            Quote:Avior
            也许没有必要宣布世界革命

            斯大林什么时候宣布“世界革命”?
            单一国家的社会主义是关于在苏联建立社会主义的可能性的理论,苏联在1925年苏共十四大(b)和1923-1927年的内部党内斗争中反对派失败后成为国家的官方学说。
            1. 的Avior
              的Avior 9十二月2020 16:41
              +1
              苏联什么时候正式放弃了在其他国家强制建立苏维埃政权的想法?
              1. 垫合租
                垫合租 9十二月2020 16:42
                0
                引用:mat-vey
                单一国家的社会主义是关于在苏联建立社会主义的可能性的理论,苏联在1925年苏共十四大(b)和1923-1927年的内部党内斗争中反对派失败后成为国家的官方学说。

                这是您第一次阅读吗?
                1. 的Avior
                  的Avior 10十二月2020 01:14
                  +1
                  您知道您复制粘贴了吗?
                  这是关于这样一个事实,即社会主义不仅可以像以前所相信的那样同时建立在整个地球上,而且可以建立在一个苏联中。
                  但是,关于苏联放弃了革命,以及总体而言,其他国家权力的剧烈变化-那是一场世界革命,这一事实丝毫未言。 而且,据我们所知,他没有拒绝。
                  什么是1920年

                  什么是1935年

                  苏联在这张1935年的海报上有什么有趣的边界...
                  1. 垫合租
                    垫合租 10十二月2020 15:08
                    0
                    Quote:Avior
                    这是关于这样一个事实,即社会主义不仅可以像以前所相信的那样同时建立在整个地球上,而且可以建立在一个苏联中。

                    关于苏联本身正在建立社会主义这一事实,这对其他国家的工人来说是一个榜样。
                    1. 的Avior
                      的Avior 10十二月2020 15:21
                      0
                      您自己国家的革命例子? 每个人都明白
                    2. 垫合租
                      垫合租 10十二月2020 15:25
                      0
                      .
                      Quote:Avior
                      您自己国家的革命例子?

                      革命后果的一个例子,尽管到目前为止,似乎并不是每个人都了解这一点。
                    3. 的Avior
                      的Avior 10十二月2020 15:47
                      0
                      革命的事实已经足够
                    4. 垫合租
                      垫合租 10十二月2020 15:52
                      0
                      Quote:Avior
                      革命的事实已经足够

                      够了吗?
                    5. 的Avior
                      的Avior 10十二月2020 17:15
                      -1
                      为了理解
                    6. 垫合租
                      垫合租 12十二月2020 06:22
                      -1
                      Quote:Avior
                      为了理解

                      要了解什么?
                    7. 的Avior
                      的Avior 12十二月2020 07:32
                      +1
                      讨论从这里开始的是essno
                      你忘了我的意思吗?
                    8. 垫合租
                      垫合租 12十二月2020 07:44
                      0
                      Quote:Avior
                      讨论从这里开始的是essno
                      你忘了我的意思吗?

                      贷款租赁在哪里? 如果可以的话,如果他们不试图扼杀苏联,以便他们养大这样一个怪物,然后不得不帮助租借以生存,该怎么办?
                    9. 的Avior
                      的Avior 12十二月2020 08:07
                      +1
                      ... 可能不需要宣布世界革命,所以制裁会更容易
                      但是,制裁并未干扰第聂伯罗的建设

                      hi
                    10. 垫合租
                      垫合租 12十二月2020 08:08
                      0
                      引用:mat-vey
                      斯大林什么时候宣布“世界革命”?
                      单一国家的社会主义是关于在苏联建立社会主义的可能性的理论,苏联在1925年苏共十四大(b)和1923-1927年的内部党内斗争中反对派失败后成为国家的官方学说。
                    11. 的Avior
                      的Avior 12十二月2020 08:34
                      +1
                      斯大林是另一个州,不是苏联吗?
                      关于在苏联建立社会主义的可能性的声明并没有消除先前关于暴力改变权力的观点。
                      如果您忘记了,请再次阅读讨论内容,否则复制粘贴相同的内容是没有意义的。
                      到这个地方
                      ... 革命的事实已经足够

                      hi
                    12. 垫合租
                      垫合租 12十二月2020 08:43
                      0
                      Quote:Avior
                      斯大林是另一个州,不是苏联吗?

                      好吧,如果确定国家政治和经济生活的组织的负责人说,该国只是在为自己建立社会主义,并且会以身作则煽动他人(举例来说,因为无产阶级自身成熟之前,就没有进行“革命”的意义),那么该怎么办?好吧,例如-“宣扬世界革命”是如何结束的
  • 杀毒软件
    杀毒软件 7十二月2020 18:10
    -4
    首先,这是向我们的人民,工业界,设计师...和政府展示军事和双重用途的最佳范例。
    “ moyahataskrayu”的心理在我们的时代没有被打破。
    这甚至不是孤立主义,而是对相互依存的否认,包括学习的增加,其次是统治。 为此引入了麻袋。
  • st2st
    st2st 7十二月2020 18:15
    +5
    正如V. Pikul一次写道:“毫无疑问,如果没有Lend-Lease的帮助,我们本来可以应付的,但拒绝这样做绝对是愚蠢的”
    1. Tauris
      Tauris 8十二月2020 14:34
      -2
      皮库尔从哪里获得这种信心? 有必要考虑:1. Pikul没有访问有关“租赁”的所有信息。 2.皮库尔在“冷战”的那种情况下,即使他知道一切,也无法写下有关租借的全部真相。 3.皮库尔是他那个时代的产物,他坚信宣传已经扎根。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 9十二月2020 19:09
      0
      Quote:st2st
      正如V. Pikul一次写道:“毫无疑问,如果没有Lend-Lease的帮助,我们本来可以应付的,但拒绝这样做绝对是愚蠢的”

      问题是-他们将以什么代价应对,以什么路线结束战争。
      在现实生活中,苏联的暴动势力在1944年就已经用尽。1945年,补给不足以使分裂向主要进攻方向发展,甚至达到一半。 因此,苏联将无法承受比现实生活更大的损失。
      此外,Lend-Lease不仅消除了我们的瓶颈,还使腾出工作量(估计-大约100人)用于其他事务成为可能。 将没有租借-您将不得不在某个地方寻找这些工人和工厂。 以及农民-补充粮食供应。
      加号-原材料和用品。 没有租借合同-苏联只剩下一半的铝(飞机),铜(壳),火药的60%,几乎没有高辛烷值。
      最可悲的是,不可能购买和交付苏联所缺少的东西。 在北部路线上,我们没有任何东西可以掩盖我们的船只。 在南部-没有道路(现实生活中,穿过伊朗的高速公路被美国刺穿了两年)。 在远东地区,可用的苏联吨位仅能提供这条路线实际交通的三分之一。
      1. 尼尔·加莱
        尼尔·加莱 10十二月2020 00:29
        0
        引用:Alexey RA
        最可悲的是,不可能买卖苏联遗失的东西

        就是说,无法进攻,过渡到定位和拖延战争……
        类似于PV。
        这将使我们(如果有其他选择)使我们在战场和后方的饥饿中损失数百万的受害者。
        一个清晰的结果(几年之内的柏林)将非常困难且长期难以实现。
  • t-34码头
    t-34码头 7十二月2020 20:03
    0
    那是对的!
  • 亚历山大索斯尼茨基
    亚历山大索斯尼茨基 7十二月2020 17:06
    -9
    如果战争本身是从海外发起的,您如何评估借贷租赁?
    1. 谢尔盖·斯菲杜
      谢尔盖·斯菲杜 7十二月2020 17:16
      +6
      而且-Zadrishchensk的厕所还没有被清洗,仅仅是因为该死的盎格鲁撒克逊人的阴谋!
      1. 亚历山大索斯尼茨基
        亚历山大索斯尼茨基 7十二月2020 17:18
        -13
        这些都是您的问题,而您,按照您所有的典型观点……是第5栏。 我的亲戚在那里死了。 去找你
      2. 评论已删除。
      3. 评价
        评价 7十二月2020 17:33
        +1
        引用:Sergey Sfyedu
        而且-Zadrishchensk的厕所还没有被清洗,仅仅是因为该死的盎格鲁撒克逊人的阴谋!

        好吧,收拾你的厕所,不要生活在狗屎里。
      4. 杀毒软件
        杀毒软件 7十二月2020 18:11
        -1
        有厕所吗? 你用过吗?.....................................还是去灌木丛了?
  • Cartalon
    Cartalon 7十二月2020 17:36
    -3
    没有贷款租赁就无法计算会发生什么,如何计算损失和行进的卡车和火药吨数,您可以提供一些东西,以我的口味,红军最多只能到达维斯瓦-喀尔巴阡山脉,但这只是恕我直言,仅此而已...
    1. RUSS
      RUSS 7十二月2020 17:46
      -3
      引用:卡塔隆
      没有贷款租赁就无法计算会发生什么,如何计算损失和行进的卡车和火药吨数,您可以提供一些东西,以我的口味,红军最多只能到达维斯瓦-喀尔巴阡山脉,但这只是恕我直言,仅此而已...

      在租借期间,主要是美利坚合众国的盟国提供:

      苏联所有炸药需求的53%,包括火药,

      铜需求量的76%,

      106%(相对于国内生产,即超过所有苏联生产)-在铝中,

      223%-锡

      138%-钴

      国内生产的23%-航空汽油,

      62%-在汽车轮胎中,

      66%-食糖需求,

      480%-肉罐头(供应了2亿77万罐肉罐头),

      107%-动物脂肪,几乎所有的磺酰胺和青霉素,挽救了成千上万士兵的生命。

      从1941年1945月至XNUMX年XNUMX月,苏联收到:

      22架飞机,

      12辆坦克,

      51辆吉普车和全地形车,

      375辆卡车,

      345吨炸药,

      1981年的机车,

      2万吨670万吨石油产品,

      106亿893千吨棉花

      4万吨478万吨食品,

      331升酒精,

      15万417万双军靴。
      1. Cartalon
        Cartalon 7十二月2020 17:51
        0
        感谢您早就知道的信息
        1. 尼尔·加莱
          尼尔·加莱 10十二月2020 00:33
          0
          引用:卡塔隆
          感谢您早就知道的信息

          没有人能够将这些物质上的数字转化为血液,这就是我们人民的生命,对于为国家保存这些生命具有重要意义。
          但是这些都是给后代的人。 也许谈论LL对胜利微不足道的人是后代,其祖先幸存下来归功于她...
          不是我们应该屈膝感谢某人,而是应该尊重帮助。 她在乡下省了很多钱。
          1. Cartalon
            Cartalon 10十二月2020 06:25
            0
            文章中的问题是,如果不是丽莎·兰德,答案就会是这样,而上帝知道不算在内。
            谢谢,尊重等等,另一个问题。
            Lend Lease的原因是没有它对美国有利,战争将使他们付出更多。
            1. Arpad
              Arpad 10十二月2020 06:38
              -1
              引用:卡塔隆
              Lend Lease的原因是没有它对美国有利,战争将使他们付出更多。

              一般来说,各州根本无法参加战争。
              他们向希特勒宣战,反之亦然。
              对于许多人(基于评论),我想提醒一下这个词:感激之情。
              要说谢谢您不会感到羞耻,也不会因此而失去您,美国人有权利至少得到一点点感谢。
              1. Cartalon
                Cartalon 10十二月2020 07:11
                0
                学习数学部分,然后在论坛上写作
      2. 信条
        信条 7十二月2020 17:59
        -3
        引用:RUSS
        在租借期间,主要是美利坚合众国的盟国提供:


        上方,一个名为Ros42的人也通过借贷提供了美国向欧洲供应的数据。
        您应该与该作者合作,并借记借方借项,以便将其数据
        援助金额与您的援助金额数据(以价值计)相关联。
      3. 克拉斯诺亚尔斯克
        克拉斯诺亚尔斯克 7十二月2020 18:19
        0
        引用:RUSS

        15万417万双军靴。

        野战中超过一半的军队都穿着它们。
        但是由于某种原因,我们完全看到了一个“基尔扎奇”。 那是什么感觉
        1. 垫合租
          垫合租 7十二月2020 18:24
          +1
          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          野战中超过一半的军队都穿着它们。

          因此,它们不是永恒的,尤其是在战争中-超过一半,但半年。
        2. BlackMokona
          BlackMokona 7十二月2020 18:25
          0
          因为士兵很容易在一个季节内穿破靴子。
        3. RUSS
          RUSS 7十二月2020 18:29
          -5
          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          但是由于某种原因,我们完全看到了一个“基尔扎奇”。 那是什么感觉

          除汤姆森突击步枪外,还有一挺冲锋枪,但至少没有在苏联电影中放映带有它的照片和编年史,就像未在库尔斯克凸起上的美国谢尔曼坦克一样。
        4. Cartalon
          Cartalon 7十二月2020 18:47
          +2
          因为生产了100亿双雪鞋,所以网站上有一篇关于B0和PMV中的鞋子的文章
        5. 的Avior
          的Avior 7十二月2020 23:24
          +1
          皮革也大量供应,约50万吨
          除了15万双靴子和鞋子。
          有人提到,在补给品中还有俄罗斯风格的靴子,我不知道他们的想法,也许是军官
        6. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 10十二月2020 10:33
          0
          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          但是由于某种原因,我们完全看到了一个“基尔扎奇”。 那是什么感觉

          可能是因为大多数照片是仪式性的或上演的。 为了他们,他们设法穿得更好。
          通常,第二次世界大战中有很多士兵穿着靴子的照片:
      4. 的Avior
        的Avior 7十二月2020 18:19
        +10
        Lend Lease的主要任务是帮助苏联工业消除瓶颈,目前这一切都减慢了我们的生产速度
        它既可能是复杂的机床,也可能是特殊的小型武器元件-卡秋莎炮弹的火药或T-34,铝等的特种钢制的制动带,虽然这不能占我们产品总成本的大头,但如果没有这种产品,生产是不可能的。
        租赁土地的总成本约为11亿美元,按这些价格计算,黄金约为11吨,是战争开始时世界黄金储备的一半。
        1. 克拉斯诺亚尔斯克
          克拉斯诺亚尔斯克 7十二月2020 19:02
          -2
          Quote:Avior

          租赁土地的总成本约为11亿美元,按这些价格计算,黄金约为11吨,是战争开始时世界黄金储备的一半。

          那些。 1公斤黄金价值1000美元?
          1. 的Avior
            的Avior 7十二月2020 19:10
            +3
            是的,按照这些价格,金衡制盎司大约是30美元
        2. 校准
          校准 8十二月2020 08:09
          +1
          钻石! 技术钻石。 我们根本不生产它们。 没有他们,这是不可能的。
      5. 塔特拉
        塔特拉 7十二月2020 18:39
        0
        从苏联提供这些数据的官方统计数据。
        1. 校准
          校准 8十二月2020 08:13
          +1
          伊琳娜! 他们被带来了很多次。 最容易获得的是日期为11年1944月45日的正式文件“苏联政府关于从大不列颠,加拿大和美国借贷交付的通函”。 在那里显示了很多。 此刻千吨浮在海上。 与我们的生产数据相比,这还绰绰有余。 但交付仍在第XNUMX ...
      6. 左投
        左投 8十二月2020 02:39
        -2
        上面已经解释过,在许多方面这些不是必需的,而是战后使用的储备的积累。
  • 坦克夹克
    坦克夹克 7十二月2020 17:45
    +1
    如果欧洲和美国的银行家不赞助希特勒,会发生什么?
    1. 杀毒软件
      杀毒软件 7十二月2020 18:15
      -5
      Zadrishchensk的厕所很干净。 见“ fuerdo”
    2. 左投
      左投 8十二月2020 02:40
      -1
      是的,美国公司和与第三帝国的整个战争都进行了交易。
    3. 尼尔·加莱
      尼尔·加莱 10十二月2020 00:35
      +1
      Quote:背心
      如果欧洲和美国的银行家不赞助希特勒会发生什么

      475亿美元的投资与仅从美国获得50亿盟国援助的费用就无法比拟。
      1. 坦克夹克
        坦克夹克 10十二月2020 08:12
        0
        到1924年XNUMX月,旧的德国商标已被替换为新的商标,德国的财务状况已稳定下来,正如研究员G.D.Preart所写的那样,魏玛共和国已准备好``历史上最美丽的经济援助,然后是世界历史上最苦涩的收成。 “-”美国的血液以不可阻挡的方式涌入德国的经济脉络。”

        其后果并不难发现。

        首先,由于每年的赔付额足以支付同盟国支付的债务,因此形成了所谓的“荒谬的魏玛圈”。 德国以军事赔偿的形式支付的黄金在美国被出售,抵押和消失,以“帮助”的形式从美国归还给德国,德国又将其提供给英国和法国,然后他们又向它们偿还了美国的军事债务。 后者以浓厚的兴趣将其再次发送到德国。 结果,德国的每个人都靠信用生活,很明显,如果华尔街收回贷款,该国将破产。

        其次,尽管已正式发行贷款以确保付款,但这实际上是关于恢复该国的军事工业潜力。 事实是,德国人用企业股份支付了贷款,因此美国资本开始积极融入德国经济。 1924年至1929年,德国工业的外国投资总额 总额接近63亿金马克(其中30亿用于贷款)和赔偿-10亿马克。 金融收入的70%由美国银行家提供,其中大多数由摩根大通银行提供。 结果,早在1929年,德国工业就位居世界第二,但在很大程度上由美国领先的金融和工业集团掌握。

        因此,德国军事机器的主要供应商I.G. Farbenindustri由洛克菲勒的标准石油公司控制。该机器在45年为希特勒的竞选活动提供了1930%的资金。 摩根通过通用电气通过ITT通信公司控制了以AEG和西门子为代表的德国无线电和电气行业(到1933年,AEG的30%的股份属于通用电气)-除德国电话网络的40%外拥有飞机公司福克-沃尔夫(Fokke-Wulf)30%的股份。 在“欧宝”上,由杜邦家族拥有的通用汽车建立了控制权。 亨利·福特(Henry Ford)控制着大众100%的股份。 1926年,在德国第二大工业垄断企业洛克菲勒银行狄隆·里德公司(Rockefeller Bank Dilon Reed&Co.)的参与下,出现了冶金界的Fereinigte Stahlwerke(钢铁信托公司),蒂森,弗里克,沃尔夫和费格勒等公司。

        美国与德国军工联合体的合作如此激烈和普遍,以至于1933年,德国工业的关键部门以及德意志银行,德累斯顿银行,多纳特银行和德意志银行等大型银行博士
      2. 坦克夹克
        坦克夹克 10十二月2020 08:21
        0
        施罗德银行成为德国在英国的主要代理商,1936年,施罗德银行在纽约的分支机构与洛克菲勒故居合并,创建了投资银行施罗德·洛克菲勒公司。《时代》杂志将其称为“柏林-罗马轴线的经济宣传者”。 ”。 正如希特勒本人承认的那样,他是根据外国贷款的财务构想的,制定了他的四年计划,因此,他从未丝毫惊动过任何启发。

        1934年730月,美国标准石油公司在德国购买了87英亩土地,并建造了大型炼油厂,为纳粹提供了石油。 同时,最先进的飞机制造厂设备从美国秘密地运到德国,德国飞机开始生产。 德国获得了美国普惠公司,惠特尼公司,道格拉斯公司和本迪克斯航空公司的大量军事专利,而Junkers-XNUMX则是使用美国技术制造的。
  • RUSS
    RUSS 7十二月2020 17:48
    -10
    通过租借隐藏式炖锅发送的技术中的美国人并不很快。
    NKVD了解到这一点,并对这一事实感到非常不满。
    1. 的Avior
      的Avior 7十二月2020 18:13
      +7
      一瓶威士忌和其他礼物给我们的士兵,被推入坦克枪的枪管中。 桶从两侧倒出以在海上运输过程中保存,并在部分接收储罐后将其打开 微笑
    2. rocket757
      rocket757 7十二月2020 18:15
      0
      引用:RUSS
      NKVD了解到这一点,并对这一事实感到非常不满。

      他们告诉你了吗?
      物资量很大,有足够的礼物送给每个设法先找到他们的人……某些狂热的堕落者的“咯咯声”对任何人都不感兴趣。
    3. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 7十二月2020 19:04
      -1
      引用:RUSS
      NKVD了解到这一点,并对这一事实感到非常不满。

      究竟。 谁得到的都是牺牲品,他们自己吃了炖菜。 NKVD就是这样。
      1. 的Avior
        的Avior 7十二月2020 21:43
        +4
        几乎
        该设备已完成工作服的装卸,卡车上依靠皮革雨衣,但卡车没有到达卡车驾驶员
        关于一个盟友代表团如何到达摩尔曼斯克,却不明白为什么他们的司机群体而不是指挥官代表相遇的故事或故事如此......
        1. 校准
          校准 8十二月2020 08:19
          0
          我们参加战争的人有一本非常有趣的书,一位非常著名的人在Matilda坦克上作战,他告诉他们装备了什么,其中有什么好坏。 以及他们对这个好消息感到惊讶...可惜流通非常小...
          1. 的Avior
            的Avior 8十二月2020 08:44
            +1
            他在谢尔曼(Sherman)战斗时,还有洛萨(Loza),“一辆外国车上的坦克车”。
            但是一般来说,这类文献并不多。
            1. 校准
              校准 8十二月2020 08:45
              0
              首先,并不是所有的油轮都知道如何写书,然后……直到第91届,这个话题才涉及很多。 然后是年老,硬化,疾病。 不适合书籍。
          2. 尼尔·加莱
            尼尔·加莱 10十二月2020 00:40
            +1
            引用:kalibr
            我们的战争参与者有一本非常有趣的书,一位非常著名的人在Matilda坦克上作战,他告诉

            已经在1941年接受了英国人在高尔基和喀山战车上的训练。
            在莫斯科之战结束时,形成了“在苏联现实中使用英国坦克的规则”。 有加号。 像所有战车一样总的来说,态度是正常的。
            易于控制的柴油机,加农炮和行星齿轮箱是一个加号-加农炮通常是英国人经常赞扬的东西。
  • 塔特拉
    塔特拉 7十二月2020 18:02
    0
    俄罗斯和俄罗斯人民的敌人在反苏佩列斯特罗维察被俘之后,他们的目标不仅是毁他们占领该国的人,而且抹黑了他们的所有胜利和成就。
  • Pessimist22
    Pessimist22 7十二月2020 18:12
    0
    感谢您提供武器和材料! 他们在困难时刻提供了很多帮助,但为了共同利益,我们用黄金,白金和我们的公民的生活来付出代价。 如果我没记错的话,英格兰不会花钱买物资。
    1. 垫合租
      垫合租 7十二月2020 19:03
      0
      Quote:Pessimist22
      如果我没记错的话,英格兰不会花钱买物资。

      根据16年1941月10日的协议,这笔贷款被定为40万英镑(约合3万美元),年利率为40%。 苏联政府承诺将60%的外币和黄金交付量(包括从苏联到英国的反交付收入),其余XNUMX%​​通过贷款支付。
      1942年25月,贷款额增加了1944万英镑,25年60月又增加了XNUMX万英镑。 到欧洲战争结束时,贷款总额总计为XNUMX万英镑。
    2. 名单
      名单 7十二月2020 19:05
      +2
      对于在战斗中被摧毁的军事装备,美国没有要求赔偿。
  • 塔特拉
    塔特拉 7十二月2020 18:29
    +2
    苏联和苏联人民的敌人必须决定,如果美国人只是帮助苏联人民与希特勒联盟作战,那么美国人无权加入希特勒德国胜利者的行列。 但是,如果苏联和美国是盟友,那他们就拥有了。 苏联和苏联人民的敌人总是只从租约中剥夺对他们有利可图的东西,而从不提供数据-租借在苏联伟大卫国战争的总支出中占了很大的比重,历史学家皮卡洛夫(Pykhalov)则占-10%。
    1. 尼尔·加莱
      尼尔·加莱 10十二月2020 00:44
      0
      引用:tatra
      这就是苏联在爱国战争中的总支出中有多少是租借的,历史学家皮卡洛夫(Pykhalov)计算出-10%。

      遗憾的是,这10%仅以材料值计算。
      没有生命! 血液,汗水,时间(以及相应的生命)
      和生活和生活...
      而不是10%! 以上。 为了饥饿...更高的死亡率和更高的生活..
      即使我们将10%的生命损失作为损失(实际上还会有更多的损失),那也是一场灾难。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 10十二月2020 11:10
      0
      引用:tatra
      苏联和苏联人民的敌人总是只从租约中剥夺对他们有利可图的东西,而从不提供数据-租借在苏联伟大卫国战争的总支出中占了很大的比重,历史学家皮卡洛夫(Pykhalov)则占-10%。

      我们再次计数 包括太平间在内的医院平均温度织机折叠靴子? 眨眼
      1943年,甘油的价格是多少?

      俄语原文©I.I. Vernidub弹药胜利(1998)第58页
  • 7,62h54
    7,62h54 7十二月2020 19:05
    -3
    “帮助”用黄金支付。 美国人非常热情地交付苏联。 同时,他们毫不犹豫地与纳粹进行贸易。
    1. 的Avior
      的Avior 7十二月2020 21:40
      +4
      发放不良贷款是如何温暖你的双手的? 你可以给我-暖手。 如果Che仍然存在,我会回来。
      1. 7,62h54
        7,62h54 7十二月2020 22:15
        -4
        与此联系最高。
        1. 的Avior
          的Avior 7十二月2020 22:39
          +2
          好吧,他没有写他们在这样的事情上热烈欢迎。
          我和军方认为一切都不需要。
          您可以使用民用车。
    2. 伊戈尔·谢梅诺夫(Igor Semenov)
      0
      您非常清楚这不是故意地说谎
    3. Tauris
      Tauris 8十二月2020 14:40
      0
      大概的数字如下(正确的,谁可以,您太懒了以至于无法找到确切的数据):物资为12至14亿美元,已支付了数亿美元,包括。 在七十年代。 太棒了! 随时
  • 帕鲁斯男爵
    帕鲁斯男爵 7十二月2020 19:34
    +1
    有一本非常好的书,《与敌人交易:查尔斯·海厄姆》。 到德国的《土地租赁》写得很好。 不,当然不是直接。 直接交付给敌人就像是非盟军。 选民们会学到,了解公司与国会议员/参议员的联系,这在唐·卡洛斯面前是完全不便的。 从巴西到阿根廷,再到葡萄牙和西班牙。 还有石油,铝,橡胶,钴和其他许多美味。 当然,不是信用,而是黄金。 但是还有其他有趣的小事情,例如谁拥有像福克·沃尔夫(Focke Wolfe)这样的担忧,以及它有多大以及如何确定美国空军的轰炸时间和对象。 当罗斯福试图掩盖这家商店时,他说了什么。 尼古拉·斯塔里科夫(Nikolai Starikov)的著作和有声读物《谁迫使希特勒袭击斯大林》同样引人注目,其中详尽地描述了美国向纳粹运动提供的财政援助,以及包括肯尼迪和布什氏族在内的美国精英与纳粹精英的联系。 但是,斯塔里科夫所做的只是一次汇总西方出版的书籍中的一堆材料。
    对于盎格鲁撒克逊人来说,贸易和利润是神圣的。 特别是如果您没有违反任何特定的法律。 如果利润很大,那么您可以支付并更改法律。
    在美国,有一项诸如“ NASCAR”赛车之类的运动,赛车手会穿着西装赞助他们的公司(赛车手)的标签。 很长时间以来,美国一直在开玩笑,他们说要迫使国会议员和参议员在西装上贴上相同的标签,以便我们美国公民知道这些“民主选举”的代表真正为谁工作。
    1. oleg2016.sever
      oleg2016.sever 7十二月2020 20:33
      -3
      我同意。
      如果美国和英国没有为1932年的Fuhrer战争增加纳粹力量和德国与苏俄战争的计划而复兴德国工业提供资金,那么就不需要这个“ Liz”了,因此这只野兽就服从了,而不是东方首先去了西方...但是,“ Liza”遗言正试图推断出这场战争的根源,是谁应对此负责(美国和法国与法国激起了大火),导致了权力,为工业复兴提供了资金,并通过奥地利和捷克斯洛伐克的工业加强了帝国,将其交给了帝国。
      如果没有“租借”,也没有27 +百万,那会更好。 死。
    2. 的Avior
      的Avior 7十二月2020 21:38
      +4
      ... 有一本非常好的书,《与敌人交易:查尔斯·海厄姆》。

      完全胡说八道,没有任何参考资料,作者的幻想
      特别是关于所谓的不沉的标准油船的del妄,此外,甚至在第一次世界大战之前就已解散
  • rocket757
    rocket757 7十二月2020 19:37
    +1
    过去的日子...他们帮助了我们和你自己!
    我们已经计算了很长时间。
  • iouris
    iouris 7十二月2020 19:39
    -6
    租借是将美国转变为超级大国的计划的一部分。 可能没有借出租赁。
  • 斯威特
    斯威特 7十二月2020 19:44
    +2
    首先,最好不要忘记该帮助也来自英国和加拿大。
    其次,援助间接影响了例如芬兰和瑞典的政策(我们现在将不讨论土耳其)
    第三,德国花费了一些资源来镇压车队。
    也就是说,让我们想象一下,将没有任何帮助,军事行动也不会同步(双方将在各自的战争中进行战斗)。
    你的预测?
    1. 垫合租
      垫合租 7十二月2020 19:46
      +2
      Quote:svoit
      首先,最好不要忘记该帮助也来自英国和加拿大。

      我们会记得蒙古吗?
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 10十二月2020 11:15
        0
        引用:mat-vey
        我们会记得蒙古吗?

        早已召回。 他们发现向蒙古提供的免费援助微乎其微。 而且来自蒙古(实际上是第十七联盟共和国)的大部分商品都是为了金钱而战争。
        1. 垫合租
          垫合租 10十二月2020 15:05
          0
          引用:Alexey RA
          而且来自蒙古(实际上是第十七联盟共和国)的大部分商品都是为了金钱而战争。

          这些都是借贷的形式,没有人要求。
    2. iouris
      iouris 8十二月2020 12:27
      0
      加拿大仍然是英国(顺便说一下,澳大利亚和新西兰)。 但是,英国本身获得了贷款租赁。
  • 斯威特
    斯威特 7十二月2020 19:48
    -3
    引用:mat-vey
    我们会记得蒙古吗?

    不,我们不会,她无法帮助我们
    1. 垫合租
      垫合租 7十二月2020 20:16
      -1
      Quote:svoit
      引用:mat-vey
      我们会记得蒙古吗?

      不,我们不会,她无法帮助我们

      那为什么蒙古人不讨好你呢?
      好吧,而且-“按照16年1941月10日的协议,贷款额定为40万英镑(约合3万美元),年利率为40%。苏联政府承诺支付60%的外币和黄金供应品(包括(从苏联到英国的还价),其余的XNUMX%-通过信用。
      1942年25月,贷款额增加了1944万英镑,25年60月又增加了XNUMX万英镑。 到欧洲战争结束时,总贷款额为XNUMX万英镑。”
    2. 的Avior
      的Avior 7十二月2020 21:34
      0
      蒙古感谢他们的帮助。 生产大约40个坦克和各种梯队所需的钱。
      1. 评价
        评价 8十二月2020 09:58
        +1
        这个“小” ...
        16年1942月2,5日,开始为购买“革命蒙古”坦克列的坦克筹款。 蒙古人民向Vneshtorgbank转移了100万图格里克,300万美元和1942公斤黄金。 到XNUMX年底 53坦克 (32辆T-34坦克和21辆T-70坦克)被运送到莫斯科地区的纳罗-富明斯克地区。

        1943年,组织了一次筹款活动,以购买蒙古阿拉特飞机中队。
        蒙古人民共和国还接管了坦克纵队和中队的服装和食物供应,直到战争结束。
        战争期间,MPR向苏联提供了超过500万匹马。
        I. A. Pliev将军说:“这花了很多马。 蒙古朋友可靠地为我们提供了服务,一辆苏联坦克旁边的朴实的蒙古马抵达了柏林!
        供应近500万吨肉和64万吨羊毛对交战的苏联同样重要。

        苏联从蒙古进口的主要产品是牛和小反刍动物,牲畜,皮革,生毛皮,皮大衣,羊毛,毛毡。 从1941年1945月到0,7年底,苏联从蒙古进口了4,9万头牛,0,4万头小反刍动物,6万匹马和近XNUMX万张小皮。

        MPR的另一个援助领域是加强自己的武装力量。 军队规模不断扩大,到战争结束时增加了3-4倍,高达50%的国家预算用于军队和民兵的需求[1]。 蒙古人民革命军除了在整个战争期间驻扎在MPR领土上的苏联武装部队红军第17军之外,还被视为对关东军的另一威慑力量。
        1. 的Avior
          的Avior 8十二月2020 11:48
          -1
          战争期间,MPR向苏联提供了超过500万匹马。
          I. A. Pliev将军说:“这花了很多马。 蒙古朋友可靠地为我们提供了服务,一辆苏联坦克旁边的朴实的蒙古马抵达了柏林!
          供应近500万吨肉和64万吨羊毛对交战的苏联同样重要。

          苏联从蒙古进口的主要产品是牛和小反刍动物,牲畜,皮革,生毛皮,皮大衣,羊毛,毛毡。 从1941年1945月到0,7年底,苏联从蒙古进口了4,9万头牛,0,4万头小反刍动物,6万匹马和近XNUMX万张小皮。

          您列出的内容无济于事,而是交易。 如您所写,导入。
          蒙古提供,苏联用金钱或商品付款,包括汽车,机床等高科技产品。
          我从记忆中写了帮助-买了53辆坦克的钱(感谢改正)和几架蒙古语的装备-12,如果我没记错的话。
          1. 评价
            评价 8十二月2020 11:54
            -1
            不要摇晃……严厉。 Wiki不受精确术语的困扰。 我说的是“进口”。 实际上,Lend-Lease并不是免费的。 用粉笔在袖口上写。
            列昂尼德·库拉斯(Leonid Kuras),历史科学博士,教授:1946年,齐登巴尔(Tsydenbal)将该金额命名为 发放 对苏联的援助,是天文数字,这是蒙古的两个年度预算。

            Sapienti坐着。
            1. 的Avior
              的Avior 8十二月2020 12:33
              +2
              齐登巴尔对库拉斯说的话,我不知道,这是他们的事,也许有两个预算,并且在互联网上有一份向蒙古送给蒙古的免费礼物清单,最重要的是蒙古人为53辆坦克收集的钱。
              多亏了他们。
              1. 评价
                评价 8十二月2020 12:37
                -2
                Quote:Avior
                齐登巴尔对库拉斯说的话,我不知道,这是他们的事,但互联网上有蒙古送苏联的免费礼物清单,最重要的是蒙古人为53辆坦克收集的钱。

                排水被接受。 您甚至都不了解蒙古阿拉特中队。 以及“免费”一词的含义。
                努努......
                1. 的Avior
                  的Avior 8十二月2020 13:33
                  0
                  我忘了它比你知道的更多
                  蒙古在战争中的援助共计为53辆坦克,12架战斗机,30万匹马,1200头骆驼以及其他8辆提供了金钱-有些人写道,9梯队提供各种礼物。
                  蒙古赠送给苏联的礼物总费用为87万卢布。
                  蒙古以600亿美元出售了苏联。

                  礼物的数量似乎很可观,但在当时的价格中,大约是160-180辆T-34战车
                  但这还不是全部
                  作为回应,苏联还向蒙古提供了免费的物资和服务。

                  也就是说,不是一亿美元的对等援助,而且苏联提供的上述援助大得多。
                  就是说,苏联在战争中给蒙古的收益超过了它的回报。
                  所有这数十万匹马和数百万头的牛都是蒙古出售给苏联的东西。
                  这绝不能视为礼物。

                  hi
                  1. 的Avior
                    的Avior 8十二月2020 14:03
                    -1
                    PS我有一个错误,400-500 T-34坦克,坦克的价格是170-200万卢布。
                    有趣的是,战争期间蒙古的预算收入翻了一番。

                    也就是说,整个战争期间对蒙古的所有援助都是蒙古一年预算的四分之一。
                  2. 评论已删除。
                    1. 评论已删除。
                      1. 评论已删除。
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  • iouris
    iouris 8十二月2020 12:28
    +1
    蒙古提供了“兄弟帮助”。 顺便说一句,然后图瓦也是。
  • fa2998
    fa2998 7十二月2020 19:55
    +1
    Quote:亚历山大·苏沃洛夫
    但并不像某些伪历史学家现在试图提出的那样严格

    也许事实并不重要,但是,战争前苏联为什么用木头,胶合板,三角洲等生产飞机,铝却不够,但由于某种原因,在战争中,由于失去了“有翼金属”的部分生产能力,它开始制造固体金属飞机。发光?
    然而,战前飞机虽然有低功率发动机,但消耗的辛烷值低的汽油已满,但后来他们开始生产大功率发动机,但生产的汽油却很少。 您可以将我们的汽油和美国汽油混合,然后飞机飞起来。
    我们计算了坦克,装甲运兵车等的供应量,并从生产中获得了百分之几的帮助,但是为什么在任何一支军队中都有数十种类型的坦克,飞机等以及机组人员分别准备,备件和修理痔疮。
    也许有人知道战争期间苏联生产了多少辆蒸汽机车,铁路,货车-主要运输。 黄油加油! hi
    1. 评价
      评价 8十二月2020 11:08
      -2
      Quote:fa2998
      战争之前,苏联用木材,胶合板,三角洲木材等生产飞机-铝量不足。

      您是在说ANT-6,SB还是Pe-2? 还是关于带有钢桁架机身的Yak-1? 还是关于混合的MiG-1 / -3?
      1. 的Avior
        的Avior 8十二月2020 11:52
        0
        大概他是关于La-5的不同版本。
        La-5是由OKB-21在1942年由S. A. Lavochkin领导下在高尔基制造的苏联单引擎战斗机。 该飞机是全木质结构的单座单翼飞机,带有可伸缩起落架和封闭的驾驶舱.....(主要针对La-5FN改型飞机进行说明)

        La-5战斗机具有单引擎低翼悬臂的空气动力学设计。 机身的主要结构材料是松木和桦木贴面。 在机翼和机身动力组件的制造中,还使用了三角木。 飞机的所有木制零件都用VIAM-B3树脂胶粘在一起,无需使用钉子和螺丝。 同样,特殊钢被用于承重元件的设计,并且在1944年及以后的飞机上,一些机身元件是由硬铝和钢制成的。
        1. 评价
          评价 8十二月2020 12:00
          -1
          Quote:Avior
          大概他是关于La-5的不同版本。
          La-5是由OKB-21在1942年由S. A. Lavochkin领导下在高尔基制造的苏联单引擎战斗机。 该飞机是全木质结构的单座单翼飞机,带有可伸缩起落架和封闭的驾驶舱.....(主要针对La-5FN改型飞机进行说明)

          La-5战斗机具有单引擎低翼悬臂的空气动力学设计。 机身的主要结构材料是松木和桦木贴面。 在机翼和机身动力组件的制造中,还使用了三角木。 飞机的所有木制零件都用VIAM-B3树脂胶粘在一起,无需使用钉子和螺丝。 同样,特殊钢被用于承重元件的设计,并且在1944年及以后的飞机上,一些机身元件是由硬铝和钢制成的。

          实际上,我知道La-5是什么。 而且,与LaGG不同,它开始生产 第二次世界大战的开始。
          1. 的Avior
            的Avior 8十二月2020 12:41
            0
            关于铝缺乏的演讲。
            La-5是LaGG-5。
            相同的LaGG使用不同的引擎。
            1. 评价
              评价 8十二月2020 12:47
              -1
              Quote:Avior
              这是一个短缺LL朱敏

              关键是“飞行员”不懂俄语。
              La-5-这是LaGG-5.


              相同的LaGG使用不同的引擎。

              La-5和LaGG-3之间的差异不仅在于发动机。
              1. 的Avior
                的Avior 8十二月2020 12:58
                +1
                LaGG-5是它的名字。 然后它被重命名为La-5。
                十天后,拉沃奇金设计局从第比利斯返回高尔基,到3月5日,终于解决了LaGG-3发行的问题(这就是最初使用M-82发动机的LaGG-21的名称)。 31号XNUMX。

                这是一个相同的LaGG,而且是替代品,它们不在哪里?
                好吧,如果您已经开始捉住我的错别字并张贴猫,而不是从本质上讲,我不会打扰您。 hi
                1. 评价
                  评价 8十二月2020 13:08
                  -1
                  Quote:Avior
                  LaGG-5是它的名字。 然后它被重命名为La-5。

                  我知道。 但是它在历史上被称为La-5。
                  这是同一个LaGG

                  La-5与LaGG-3的不同之处不仅在于引擎。 在袖口上用粉笔写。
                  好吧,如果您已经开始捉住我的错别字并张贴猫,而不是从本质上讲,我不会打扰您。 hi

                  第二个接收器有效。 我不被那些不了解历史并坚持使用“进口”一词的业余爱好者所打扰。
                  1. 的Avior
                    的Avior 8十二月2020 13:50
                    +1
                    Quote:Avior
                    LaGG-5是它的名字。 然后它被重命名为La-5。

                    我知道。 但是它在历史上被称为La-5。

                    停止扭曲
                    他们用黑白写给你
                    La-5是LaGG-5。
                    1. 评价
                      评价 8十二月2020 14:47
                      0
                      Quote:Avior
                      Quote:Avior
                      LaGG-5是它的名字。 然后它被重命名为La-5。

                      我知道。 但是它在历史上被称为La-5。

                      停止扭曲
                      他们用黑白写给你
                      La-5是LaGG-5。

                      你在这里扭曲。 而且,这是非常淫秽的。
                      相同的LaGG使用不同的引擎。

                      La-5与LaGG的不同之处不仅在于引擎。 学习材料,肮脏...
        2. fa2998
          fa2998 8十二月2020 17:04
          0
          我们有I-16,15,153,还有很多,铝足以容纳TB-1,3轰炸机。
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 10十二月2020 11:20
        0
        Quote:安飞士
        您是在说ANT-6,SB还是Pe-2? 还是关于带有钢桁架机身的Yak-1? 还是关于混合的MiG-1 / -3?

        嗯...只是因为这些出色的表现,苏联试图在战前从德国购买铝。 在德国空战。 微笑
  • KOMandirDIVana
    KOMandirDIVana 7十二月2020 20:03
    0
    最近,在网络上,我看到了红军在美国借出的并提供给苏联的红军金属纽扣的照片,我非常惊讶
    1. 的Avior
      的Avior 7十二月2020 22:42
      +3
      金属按钮提供了约250亿个
    2. 校准
      校准 8十二月2020 08:24
      0
      还要穿制服! 没有背痛的制服是什么?
  • Radikal
    Radikal 7十二月2020 20:08
    0
    引用:RUSS
    Quote:亚历山大·苏沃洛夫
    也许更糟,但并不像某些伪历史学家现在试图提出的那样严格

    斯大林在丘吉尔诞辰时敬酒:

    “我想告诉您,从苏联的角度来看,总统和美国为赢得这场战争做了什么。这场战争中最重要的是机器。美国证明,它每月可以生产8,000至10,000架飞机。俄罗斯可以生产每月最多只能生产3000架飞机。英格兰每月生产3000到3500架,其中大多数是重型轰炸机。因此,美国是一个拥有机器的国家。没有这些根据租借协议提供的机器,我们将输掉这场战争。”

    亲爱的-此活动在何时何地举行? 伤心
    1. 垫合租
      垫合租 7十二月2020 20:14
      +2
      引用:Radikal
      亲爱的-此活动在何时何地举行?

      不,有一个生日,斯大林在那里并祝贺生日,只有俄语没有这种“语音”的记录,但在60年代突然被人们记住了-在美国。
  • 斯威特
    斯威特 7十二月2020 20:30
    -1
    引用:mat-vey
    那为什么蒙古人不讨好你呢?

    它使我所有人(一百万匹马)都感到满意,它简直就是存在,蒙古完全依赖我们。
    向英国提供帮助是可以理解的,但这是较早开始的,如果他们相信我们,那么他们就会相信胜利。
    巧合的是,英国在非洲的进攻始于18年1941月XNUMX日
    1. 垫合租
      垫合租 7十二月2020 20:50
      0
      Quote:svoit
      英国的援助是值得的

      帮助就是帮助,信誉就是购买。
      Quote:svoit
      蒙古完全依赖我们。

      英国也依赖,或者您认为他们住在那儿?拥有苏联资源的德国将与英国举行仪式。
  • Radikal
    Radikal 7十二月2020 20:35
    +1
    引用:mat-vey
    引用:Radikal
    亲爱的-此活动在何时何地举行?

    不,有一个生日,斯大林在那里并祝贺生日,只有俄语没有这种“语音”的记录,但在60年代突然被人们记住了-在美国。

    它是关于什么时候-日期和年份。 丘吉尔的生日是30月28日。 斯大林只能在1年1943月XNUMX日至XNUMX月XNUMX日举行的德黑兰会议期间亲自向他表示祝贺。 斯大林不是那种可以在胜利发生之前谈论胜利的人。
    工作室证明! wassat
    1. 的Avior
      的Avior 7十二月2020 23:29
      +1
      上文中给出了此演讲的原文
      这是德黑兰
  • 镰aka
    镰aka 7十二月2020 20:42
    +2
    [media = http://army.armor.kiev.ua/hist/index.shtml]-页面中间的文章列表
    [media = http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz.php]-周期的大写字母
    我就把它留在这里。 详细列表,带有术语,比较等。 不幸的是,作者死了,直到最后都无法完成这个过程,这真是遗憾。 我想帮助传播这些想法和研究
    1. 镰aka
      镰aka 7十二月2020 20:45
      0
      我听不懂,但如何在此处插入链接?
  • 亚历山大·K_2
    亚历山大·K_2 7十二月2020 21:14
    +2
    在战争结束后超过75年的时间里,很难说反希特勒联盟国家不会向我们提供援助? 我可以肯定地说一件事:在网站上发表评论的99%的专家将完全不耐烦! 扎绳
  • Pavel57
    Pavel57 7十二月2020 21:44
    +3
    对于苏联来说,补给非常重要:
    技术人员,首先-汽车。
    材料-铝,橡胶。
    机械工具。 电缆。 军事装备。
    炸药和火药。 餐饮。

    开始时需要装备。
    然后,用于撤离的企业的工作,机器和材料。
    然后是农产品,因为农业被居民破坏了。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 10十二月2020 11:28
      0
      Quote:Pavel57
      材料-铝,橡胶。

      铜。 因为铜是贝壳的外壳。 1943年,苏联开始向大规模使用85毫米枪的过渡,其枪管的重量是3英寸分区枪的三倍。
      袖长76毫米主炮 1902/1930(以及该机芯的后续型号)重830-850克。
      但是1931年的3-K型号高射炮套筒已经重2千克760克。
      那些。 铜的3,1倍。
      85毫米高射炮枪管重2,85-2,92kg,稍厚,但从几何学上讲,它几乎与1931年的3-K炮管相同。

      缺乏铜在很大程度上改变了战前项目以改变师级火炮的能力。

      加-高辛烷值汽油及其生产组件。 以及炼油厂的设备。
      此外,除其他外,还使用进口的高辛烷值来制造混合航空汽油(与RON较低的家用汽油混合)。 而且这种混合航空汽油已包括在苏联生产的数字中。 微笑
  • tolancop
    tolancop 7十二月2020 21:51
    +3
    我深信Voennoye Obozreniye会退化为链接平台。 代替了有用的材料,给出了所附视频的简短注释。 主题作者的思想在哪里?
    在“ VO”上有越来越多的类似“材料”。 我认为,对“ VO”的管理是时候对这类“作者”采取行动了。 在他们所属的浴室中,由于没有有用的信息,因此只能节省时间。
  • Aleks2000
    Aleks2000 7十二月2020 22:13
    +3
    已经有很多关于该主题的文章。
    我在互联网上某个国家储备网站的某个地方碰到了,那里有一篇带数字的文章。

    诸如此类:45%的火药,40%的燃料,铝,铜,电,食物,衣服,50%的运输,
    还有每件事
    这样的军备不多,因为几乎没有什么好东西(该国没有好的陆军学校),我们需要自己做,而且我们自己也尝试不采用旧的。

    最好再次提醒人们数字和百分比。
    1. 同志
      同志 7十二月2020 23:22
      -1
      但是为什么呢?
      您已经在这里支付了巨魔,因此他们将这些数字和%放到了该位置,但是大部分都不合适。
      作为一个例子:
      在1943年,Omeriga在Lend-Lease的低价下提供了2000台退役的蒸汽机车。 您可以拿走它们,而我们的生产铁路设备的工厂,转向机车车辆的修理或装甲列车的生产,甚至只是汽车的生产,或者是为坦克制造商的帮助,都有上百万种选择! 75年后的amerovskoy培训手册中,将保留两个数字:苏联本身仅生产100台蒸汽机车,美国捐赠了2000台。
      1. Aleks2000
        Aleks2000 8十二月2020 21:03
        -1
        哇!
        这么好的薪水? 巨魔游客的一半?
        我们有信心摧毁尤萨吗? 我们抵消精英的资本外流?
  • Foxmara
    Foxmara 8十二月2020 02:40
    +1
    如果没有美国对希特勒的援助? 也许不需要Lend Lease ..
  • 左投
    左投 8十二月2020 02:44
    -5
    狂热的口水爱好者证明了西方借贷是“巨大的贡献”,而忘了提到西方的“伙伴”向苏联投入了大量的非流动性废料来换取黄金,而这笔金额仅在纸面上令人印象深刻,而没有评估其质量。
    1. 评价
      评价 8十二月2020 11:12
      +1
      Quote:左镜头
      狂热的口水爱好者证明了西方借贷是“巨大的贡献”,忘了提到西方的“伙伴”向苏联倾注了大量的不流动性来获取黄金

      “波士顿”和“米切尔”都不是狗屎。 以及C-47。
      1. 左投
        左投 8十二月2020 16:23
        -2
        我并不是说这全是狗屎。 但是飓风,李坦克以及更多东西都被狗屎吞噬了。 上面我们写了一批不合格的蒸汽机车...
        1. 评价
          评价 8十二月2020 17:53
          +1
          Quote:左镜头
          我并不是说这全是狗屎。 但是飓风,李坦克以及更多东西都被狗屎吞噬了。 上面我们写了一批不合格的蒸汽机车...

          在战争初期,看一匹礼品马更昂贵。 从原则上讲,“哈瑞”是一代好飞机。 他在《不列颠之战》中讲述了许多光荣的话。 没有一个烈性人。 总的来说,“飓风”也为我们的胜利做出了贡献,否认它是愚蠢的。
          1. 左投
            左投 8十二月2020 18:42
            -4
            不管什么时期,盟国在很多方面融合了对黄金的烂,,这是事实。 有什么要离开这里的?
            飓风以41-43的速度被拉满。 从普通飞行员到斯大林,许多人都知道这一点。 在同龄人的背景下,他是完全不动摇的,没有武器(许多步枪口径的机枪,只有机翼,让我们对其他修改存有争议,只有这才提供给苏联)。
            无论英国战役中发生了什么,都请记住黑斯廷斯战役。
            I-152 / 3在第二次世界大战中也发挥了重要作用,这并不意味着它们在41-45中表现出色。
            1. 评价
              评价 8十二月2020 18:49
              -1
              Quote:左镜头
              不管什么时期,盟国在很多方面融合了对黄金的烂,,这是事实。 有什么要离开这里的?

              好吧,不要摆脱它。

              飓风以41-43的速度被拉满。

              好吧,那是“从左边拍摄”-2020年。
              他完全不稳定

              如果这里有人不认识,他飞行得很好。
              没有武器(一些步枪口径机枪,只有机翼,让我们只保留其他修改的争议,只有这是提供给苏联的)。

              除其他事项外,我们在其上以及“鹰”上放置了20毫米大炮。 作为一个平台,还不错。 “棚屋”,但顽强。
              记住黑斯廷斯战役。

              当/如果我记得的话,然后是手鼓。 然后您将“戳”您的猫。 如果他愿意。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 10十二月2020 11:30
          0
          Quote:从左边开枪
          是的,我并不是说这全是狗屎。 但是飓风,李坦克以及更多东西都被狗屎吞噬了。

          因此,当时的盟国自己为提供给我们的东西而战。 对于非洲的酸橙而言,1942年的“李”似乎是天堂般的甘露。 微笑
          1. 左投
            左投 10十二月2020 16:52
            -3
            盟国在非洲打架令人作呕。 并与T-2,T-3德国人对抗。 并在李坦克上遭受了巨大损失
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 10十二月2020 17:03
              0
              Quote:左镜头
              盟国在非洲打架令人作呕。 并与T-2,T-3德国人对抗。 并在李坦克上遭受了巨大损失

              也就是说,您确认盟国本身为提供给我们的东西而战。 微笑

              至于飓风,苏联从皇家空军的第81和134中队继承了第一个胡里人,该中队覆盖了摩尔曼斯克。 就是说,我们又得到了石灰的飞扬。 总的来说,皇家空军的库里人生活了很长一段时间:在马耳他,他们只在1942年6月才被改成斯必特,而沙漠空军则在1942年XNUMX月对阵隆美尔升空了XNUMX个中队。
    2. Tauris
      Tauris 8十二月2020 14:46
      -2
      请提供“粪便”列表。 总的来说,我们人民的粮食清单列出了需要的清单。 美国已经在研究它可以提供什么以及在什么时间范围内。
      1. 左投
        左投 8十二月2020 18:52
        -3
        人民委员列出了提议的清单以及向外交官和随行的工程代表团提供的清单。 人民的粮食供应商可以从英美产品中选择任何东西,这是无稽之谈。
        盟军拒绝了苏联代表的大部分要求。

        我在附近的评论中列举了狗屎的例子。
        1. Tauris
          Tauris 8十二月2020 20:07
          +1
          盟国又可以在什么基础上提出一些建议? 在我们的前线旅行了,还是什么? 他们怎么知道例如我们需要潜艇电池? 仅根据我们的要求。
          至于飓风和李……恩,首先,他们所奋斗的东西,带给了我们。 在西方,Hariki和Lee都不是多余的。 是的,我们的I-16飞机在防空系统中飞行直到44岁。 其次,情况如此,任何坦克或飞机都受到欢迎。 愤怒的东西并没有拒绝任何东西。但是在75年之后,我们饶有兴趣地看着“礼物马牙”。 我们的祖父,曾祖父感到非常高兴,因为至少飓风飞过他们,至少李,甚至情人,在战斗队伍中站在他们旁边。
          在某种程度上,他们拒绝了。 因为他们自己打了一场战争,尽管我们不同意。 没有人会脱下他的“最后一件衬衫”。
          1. 左投
            左投 9十二月2020 01:26
            -2
            “而盟国又可以根据什么提供任何东西呢?” -基于计算和贪婪。 例如,我们的要求进行喷火-拒绝,要求B-17-罗斯福允许,而国防部长则拒绝...他们改为使用B-25,这有点不对/
            基本上,他们像普通商人一样,嗅探流动性差的资产。
            1. Tauris
              Tauris 9十二月2020 09:58
              +1
              好吧,首先,您承认交付是按照我们的要求进行的(“我们的要求...”),其次,是提供了喷火,它们飞向了列宁格勒的防空部队,其次,如何谴责盟军为我们提供的服务你没放吗他们在几个剧院里有自己的战争。 在任何地方,我们都需要飞机和坦克。 而且,我们的人了解了可能的交付后,便希望“一切都更多”。 然后他们的佣金来了,惊讶于货物正躺在泊位上。 最后,帮助的不是我们,而是我们。
              1. 左投
                左投 9十二月2020 15:26
                -3
                停下来,逻辑崩溃……我们的人民问,但这并不意味着他们被给予了。 因此,我们没有从联盟产品中选择任何东西。 他们确定不要毒品。
              2. 左投
                左投 9十二月2020 15:28
                -3
                我们不会不理会与我们一起战斗的烈性人?
                “仍然,烈性人在1942年XNUMX月出现在苏联。这是三辆PR IV车辆-摄影侦察车。它们没有武器。除了加农炮和机枪外,还有其他加油箱,使燃料供应增加了两倍半。从高处射击。”

                盟国最初提出了修改I和II-在41-43中这完全过时了。 我们问 其他.
                这是我的话的另一个例证。

                我重复5次。 黄金盟友摆脱了苏联的非流动性.
                那些为第二次世界大战中向苏联提供物资的所谓西方主要援助祈祷(或逃避)的人,会对此谦虚地“忘记”。
                1. voyaka呃
                  voyaka呃 9十二月2020 17:06
                  +2
                  “我重复了5次。黄金盟友为苏联摆脱了无流动性。” ///
                  ----
                  盟国免费向苏联提供了当时他们拥有的最好的军事装备。 斯大林与您不同,罗斯福,丘吉尔对此表示了不止一次的感谢。
              3. 尼尔·加莱
                尼尔·加莱 10十二月2020 01:03
                0
                Quote:塔夫里克
                最后,不是我们帮助了,而是我们

                响应LL来自苏联的2万美元
  • 高
    8十二月2020 05:46
    -1
    考虑一下美国和英国对苏联的援助历史是没有道理的,到1941年底,红军被部分击败。
    斯大林在3年1941月XNUMX日给丘吉尔的惊慌中证实了这一点,并迫切要求立即提供帮助。
    没有这两种类型的援助,苏联将被击败或削弱,以至于长期失去在其与希特勒主义的斗争中采取的积极行动为其盟国提供援助的能力...

    http://doc20vek.ru/node/2824

    胜利朱可夫元帅解释了美国援助的重要性:
    “ ..美国人驱使我们有如此多的物资,没有它们,我们就无法形成储备金, 无法继续战争...
    我们有350万辆汽车,但是什么样的汽车呢!
    ... 我们没有炸药,火药。 没有什么可以装备墨盒了。 美国人确实用火药和炸药帮助了我们。
    以及他们为我们带动了多少钢板。 如果没有美国的钢铁帮助,我们如何能够迅速建立坦克的生产。
    现在他们把它呈现出来,就好像我们拥有的全部一样”。

    http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/06.html
    我还要代表自己,波克里奇金在驾驶美国贝尔P-3 Airacobra飞机时获得了39个英雄之星。 他击落的48架飞机中有59架刚降落在一架美国战斗机上。
    苏联总共收到了4952架这样的美国战斗机
    ....
    1. 评价
      评价 8十二月2020 11:16
      0
      Quote:alta

      我还要代表自己,波克里奇金在驾驶美国贝尔P-3 Airacobra飞机时获得了39个英雄之星。 他击落的48架飞机中有59架刚降落在一架美国战斗机上。

      ....

      这本身证明了什么? :)告诉我你的名字,我会说你是疯子,因为有些疯子的名字完全相同。
      例如,苏联的最佳王牌科泽杜布(Kozhedub)在苏联La-7上飞行,真是令人惊讶。 还有传奇的Savitsky-在the牛上。 是的,Pokryshkin只在MiG-3飞行时“意外”幸存下来,对吗? :)
      1. 的Avior
        的Avior 8十二月2020 12:10
        0
        Airacobra仍然是一架特殊飞机
        按结果列出的ace ace。 可以说,是乘坐“眼镜蛇”飞过的人的名字,而不是我国最常见的飞机。
        1.
        2.列奇卡洛夫
        3.波克什金
        4.古拉耶夫
        5
        6格林卡

        在20个生产力最高的A中,有8个飞过Aircobra
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_советских_асов_Великой_Отечественной_войны,_одержавших_20_и_более_личных_побед
        1. 评价
          评价 8十二月2020 12:18
          +1
          Quote:Avior
          Airacobra仍然是一架特殊飞机

          飞机就像飞机。 当他们在美国试图武装一个黑人中队时,他们认为这是种族主义的表现。
          战争不是由王牌赢得,而是由包括空战在内的大规模士兵赢得。 那些在I-16 / -15 / -153,Yak-1,MiG-3,LaGGakh等战斗的战车。
          1. 的Avior
            的Avior 8十二月2020 12:27
            +1
            Airacobra无法赢得战争,只提供了其中的5架。
            但是,据我了解,我们是在谈论飞机的质量,而不是飞机的数量?
            因此,生产了63 5多架苏联战斗机,而Airacobr的交付量不到这一数字的十分之一-大约是XNUMX。
            同时,在我们20个最有效率的Ace列表中,几乎与其他所有苏维埃飞机加在一起一样,提到了他。
            我认为,这表明了其出色的性能。
            1. 评价
              评价 8十二月2020 12:33
              0
              Quote:Avior
              Airacobra无法赢得战争,只提供了其中的5架。
              但是,据我了解,我们是在谈论飞机的质量,而不是飞机的数量?
              因此,生产了63 5多架苏联战斗机,而Airacobr的交付量不到这一数字的十分之一-大约是XNUMX。
              同时,在我们20个最高效的A列表中

              为什么不是一百个ace? 胡说些什么?
              我认为,这表明了其出色的性能。

              关于被放入其中的飞行员的高素质。 如果萨福诺夫没有死,他将成为“豪克”号卫国战争的最佳王牌。 现在有些“飞行员”会试图说服我,第二次世界大战最好的飞机是P-40。
              1. 的Avior
                的Avior 8十二月2020 12:44
                0
                如果事实证明该清单中的一半是霍基,而其余清单是所有其他飞机加在一起,那肯定会表明这是一架很棒的飞机。
                1. 评价
                  评价 8十二月2020 13:12
                  -1
                  Quote:Avior
                  如果事实证明该清单中的一半是霍基,而其余清单是所有其他飞机加在一起,那肯定会表明这是一架很棒的飞机。

                  关键是战争是由飞机在索引“ I-”(Polikarpovskie),“ Y牛”,“ LaGG / La”,“ MiG”和“ Pe”下进行的。 但是愚蠢的好莱坞人对此并不了解,他们的战争是由像天行者这样的孤独英雄赢得的。
      2. Tauris
        Tauris 8十二月2020 14:47
        0
        这证明Airacobra不在“粪便”列表中。
    2. 垫合租
      垫合租 9十二月2020 16:41
      0
      “我认为,摆脱这种局面只有一种方法:今年已经在巴尔干半岛或法国的某个地方建立第二条战线,这可能会从东线撤退30至40个德国师。”
      第二战线没有打开,补给量也没有那么大..... 1941年是如何结束的,你知道吗?
  • nikvic46
    nikvic46 8十二月2020 09:50
    +2
    现在每个人都喝一口。 显然,盟国在战争初期的行动将极大地帮助我们的国家,除了军事装备外,我们还接受了直到90年代幸存的机器,在斯大林格勒附近以浓缩物和维生素的形式提供了粮食援助,所有这些援助都不能被低估或高估。苏联人民知道,他们不是唯一的反对野蛮法西斯主义的斗争。
  • 边界
    边界 8十二月2020 10:52
    +1
    如果在某个特定的日期或时刻没有枪击或反击的事情,并且一切都会崩溃,那么在一个小时,一天或一个月内将什么以及多少钱带给防御者都没有关系。 没有人,也没有必要乘电梯。 “路勺吃饭”。
    炸药:生产558万吨; 交付295,6万吨; 53%。
    •铜:生产534千吨; 404千吨; 76%。
    •铝:283千吨; 301千吨; 106%。
    •锡:13千吨; 29千吨; 223%。
    •空气汽油:4700千吨; 2586千吨; 55%。
    •汽车轮胎:5953千单位; 3659千件; 62%。
    •铁路车辆:1086 pcs。 11 075 pcs。; 1020%。
    •铁路轨道:1 101,1千吨; 622,1tys。 吨; 57%。
    •糖:995千吨; 658千吨; 66%。
    •罐头肉:432,5百万罐; 2077百万罐; 480%。
    •动物脂肪:565千吨; 602千吨; 107%。
    (VO,01.08.2019)
    1. 垫合租
      垫合租 9十二月2020 16:32
      0
      Quote:边框
      如果在某个特定的日期或时刻没有枪击或反击的内容,并且一切都会崩溃,那么在一个小时,一天或一个月内将什么以及多少钱带给防御者都没有关系

      也就是说,如果他们在1941-42年没有生存,那么在1943-45年是否不需要借出租赁?
      1. 边界
        边界 15十二月2020 10:23
        0
        随着1941-42年苏联的溃败,1943年发生了什么租借? 和谁?
        1. 垫合租
          垫合租 17十二月2020 15:06
          0
          Quote:边框
          随着1941-42年苏联的溃败,1943年发生了什么租借? 和谁?

          好吧,看看上述所有方法何时开始起作用。
          1. 边界
            边界 18十二月2020 13:25
            0
            第一次交付是在1941年XNUMX月,通过远东,然后通过伊朗和摩尔曼斯克。 所以一切都按时完成。
            1. 垫合租
              垫合租 18十二月2020 15:53
              0
              Quote:边框
              第一次交付是在1941年XNUMX月,通过远东,然后通过伊朗和摩尔曼斯克。 所以一切都按时完成。

              有趣的是,苏联在XNUMX月启动了该计划,而XNUMX月开始交付了该计划?
  • iouris
    iouris 8十二月2020 12:30
    -1
    27万苏联人的美元生活多少钱?
    杀死希特勒联盟的10万士兵需要多少费用?
    关东军的失败是多少?
    大国地位要花费法国多少钱?
    维尔纽斯地区和梅梅尔-立陶宛?
    德国领土到波兰?
    这不是全部清单。
    1. 的Avior
      的Avior 8十二月2020 12:46
      0
      您是否认为我们以付款方式与德国人作战,如果没有补给,他们将不会战斗?
      实际上,希特勒袭击了我们,无论如何我们都会战斗。
      顺便说一句,您是否知道在同盟国的战争中德国人无法挽回的损失达7万人?
  • Tauris
    Tauris 8十二月2020 14:49
    +2
    “再来一次吗?” (从)
    他们只是在最近才谈论借贷,现在才再谈论。 这是为了让您保持活跃吗?
  • Radikal
    Radikal 8十二月2020 18:13
    -1
    Quote:Avior
    上文中给出了此演讲的原文
    这是德黑兰

    德黑兰-已经很清楚逐字记录在哪里,在苏联版本中? 那里的床垫表现如何,让他们自己相信。 当我们的文档发布时,我们可以发言。
    伤心
  • 高
    8十二月2020 20:37
    -1
    Quote:安飞士
    Quote:alta

    我还要代表自己,波克里奇金在驾驶美国贝尔P-3 Airacobra飞机时获得了39个英雄之星。 他击落的48架飞机中有59架刚降落在一架美国战斗机上。

    ....

    这本身证明了什么? :)告诉我你的名字,我会说你是疯子,因为有些疯子的名字完全相同。
    例如,苏联的最佳王牌科泽杜布(Kozhedub)在苏联La-7上飞行,真是令人惊讶。 还有传奇的Savitsky-在the牛上。 是的,Pokryshkin只在MiG-3飞行时“意外”幸存下来,对吗? :)

    粗鲁是没有必要的,您不了解所写的内容...
    这意味着,除了朱可夫元帅所列举的以外,美国还提供了飞机……
    1. 评价
      评价 10十二月2020 18:48
      0
      Quote:alta

      粗鲁是没有必要的,您不了解所写的内容...
      这意味着,除了朱可夫元帅所列举的以外,美国还提供了飞机……

      您自己不了解您所写的内容。 没有任何问题的答案。
  • 安德烈·阿纳托列维奇
    安德烈·阿纳托列维奇 9十二月2020 15:44
    +1
    什么是租借? 它是用于坦克柴油发动机,飞机的广播电台,电话和数千公里电缆产品的铝。 这些是数百吨的优质钢材,钢轨和机车。 这些是化学药品和橡胶,这是雷达,我们根本没有。 这些是火药和炸药。 这些是数千吨的面粉和肉,数十万罐一流的炖菜,奶粉和黄油。 这些是成千上万双鞋子和数千米的布料。 这些是数十万辆卡车和SUV,由我们的汽车工厂组装的成千上万辆汽车。 这些是机床和涡轮机,轧机和炼油设备。 当时的人民对外贸易代表米科扬说,如果没有《贷款租赁》规定的补给,则不知道第41年将如何结束。 尽管在41岁时,只有两个大篷车来自英国。
    但是,对于那些怀疑的人,请阅读斯大林的来信,他在信中含泪地恳求越来越多地发送。 否则,他们说,柯尔迪克...
    1. 垫合租
      垫合租 9十二月2020 16:27
      0
      引用:Andrey Anatolyevich
      但是,对于那些怀疑的人,请阅读斯大林的来信,他在信中含泪地恳求越来越多地发送。 否则,他们说,柯尔迪克...

      好吧,至少可以有一个字母?
      1. 的Avior
        的Avior 10十二月2020 02:00
        0
        人们可以
        3年1941月XNUMX日分派。
        从斯大林总理到总理教堂的个人信息
        ....结果,我们失去了乌克兰的一半以上,此外,敌人最终到达了列宁格勒的城门。

        这些情况导致我们失去了Krivoy Rog铁矿石盆地和乌克兰的许多冶金厂,撤离了第聂伯的一处铝厂和蒂赫温的另一处铝厂,乌克兰的一台发动机和两架飞机厂,列宁格勒的两台发动机和两架飞机厂,此外,这些工厂可以在不超过七到八个月的时间内在新地方投入运营。

        所有这些都导致我们的防御能力下降,并使苏联处于致命的威胁。

        这里的问题是相关的:如何摆脱不利局面?

        我认为,解决这种情况只有一种方法:今年已经在巴尔干半岛或法国的某个地方建立了第二条战线,这可能会延误东线30-40个德国师的分裂,同时向苏联提供30万吨铝。十月初 d。每月最低援助额为400架飞机和500辆坦克(中小型)。

        没有这两种类型的援助,苏联将被击败或削弱,以至于长期失去通过在对抗希特勒主义的斗争中采取的积极行动为其盟友提供援助的能力……
        1. 垫合租
          垫合租 10十二月2020 15:04
          0
          Quote:Avior
          没有这两种类型的援助,苏联将被击败或削弱,以至于长期失去通过在对抗希特勒主义的斗争中采取的积极行动为其盟友提供援助的能力……

          三年来的第二战线,飞机和坦克的最小协助发生了,失败没有发生,而恰恰相反。
  • 丹尼斯·拉琴科_2
    丹尼斯·拉琴科_2 9十二月2020 19:50
    0
    最重要的是:炖肉和面包! 没有这个,到1943年,一半以上的人口仅因饥饿而死! 除此之外,无话可说:没有铝,就不会有坦克和飞机。 对此有疑问吗? 坦克和飞机数量会减少多少次?
    1. 垫合租
      垫合租 10十二月2020 14:59
      0
      在伟大的卫国战争(1941–45)中,苏联铝工业遭受了重大破坏。 Volkhov和Dneprovsky铝,Tikhvin氧化铝和Dneprovsky电极厂暂时停工。 苏共中央(b)和苏维埃政府采取措施,扩大和建立了乌拉尔和西伯利亚的铝工业新能力。 1943年,新库兹涅茨克铝厂成立,在战胜纳粹德国的那天(9年1945月XNUMX日),乌拉尔的Bogoslovsky铝厂生产了第一批产品。 在战争年代,苏联铝工业大大超过了战前的生产水平。
      Quote:丹尼斯·拉琴科_2
      最重要的是:炖肉和面包!

      好吧,一如既往,关于蒙古的沉默。
  • Kostadinov
    Kostadinov 9十二月2020 23:14
    +1
    1.得益于巧妙的外交,苏联并没有战胜孤立。 在所有情况下,他要么与盟国(美国或德国)一起战斗,要么保持中立,这甚至更好。 我们提醒您,在租借之前,与德国的互惠贸易开始发展。 只有希特勒的疯狂错误才使苏联成为敌人。
    2.在斯大林格勒取得胜利之前,租借对东方的战争影响不大。 在斯大林格勒之后,如果西方盟国在没有经济援助的情况下放弃苏联,苏联将无法再被击败,并且可以与德国达成分离的休战或和约。
    3.没有苏联,美国和英国在战争中的胜利是绝对不可能的。 没有苏联他们就无法击败韩国和越南,但是在这里德国,日本和意大利必须被击败。
  • Kostadinov
    Kostadinov 9十二月2020 23:55
    +1
    Quote:丹尼斯·拉琴科_2
    最重要的是:炖肉和面包! 没有这个,到1943年,一半以上的人口仅因饥饿而死! 除此之外,无话可说:没有铝,就不会有坦克和飞机。 对此有疑问吗? 坦克和飞机数量会减少多少次?

    租借食物主要是在1944-45年间以每人几克的速度获得的。 如果它使任何人免于饥饿,那就只有苏联地区的德国人和其他欧洲人。
    在1941-42年,如果没有伦德里(Lendleigh)铝制,苏联生产的坦克和飞机数量就不会少于木材和钢铁。 关于租借的不可替代性的所有其他理论(机车,汽车,航空汽油,甲苯,铜等)也是如此。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 10十二月2020 11:45
      -1
      Quote:科斯塔迪诺夫
      租借食物主要是在1944-45年间以每人几克的速度获得的。 如果它使任何人免于饥饿,那就只有苏联地区的德国人和其他欧洲人。

      LL的食物主要交给了军队。 由于提供了同样的炖肉,因此整个战争期间每天有1,5万士兵可以分食。
      Quote:科斯塔迪诺夫
      在1941-42年,如果没有伦德里(Lendleigh)铝制,苏联生产的坦克和飞机数量就不会少于木材和钢铁。

      说出来。 只是绰号“漆包棺材”并没有出现。
      但是,可以制作普通的木制飞机。 但是您需要一个好的引擎。 好的发动机是高辛烷值。 高辛烷值又是LL。 微笑
      1. 评价
        评价 10十二月2020 18:55
        +1
        Quote:阿列克谢RA

        说出来。 只是绰号“漆包棺材”并没有出现。

        通常的机场机智主义,与飞机的真实品质无关。 出色的An-24飞机被称为“座头鲸”,“乌鸦”和“突袭”。 厕所系统中的过滤器为“金色”,浆液为“浆液”。
  • Petrik66
    Petrik66 10十二月2020 14:13
    0
    如果没有甲苯的供应(硝化甘油推进剂的使用量为50%(使用的),100%的甘油和丙酮),这将真的很难。 再一次是无聊的真理,而不是有关“眼镜蛇”,“学生”和“谢尔曼人”的故事。 感谢同盟。 真的有帮助。
  • 狼
    10十二月2020 17:27
    +2
    因此,Land Liz在图片中提供了帮助。 43克斯大林和鲁斯卡的军队已经打断了希特勒的后背,然后有借贷来“帮助”“盟友”一方。 当他们发现不可能打破苏联时,他们决定赢得登革热! 
    1. 狼
      10十二月2020 18:36
      +2
      一旦我在这里写了什么是编年史,什么是历史!
      这个故事勾勒出毕尔巴鄂时代的流逝,他用政治信息和意图拜访了读者。
      编年史用垂直和水平部分给出了完整的图片!!!,这样人们就可以看到实际发生的事情!!!
      因此,编年史是一条河,从海岸上看,除了小部分,您什么都看不到。
      如果以第一次世界大战为例,看看大烈士尼古拉斯和他的家人被谋杀,您将看到可怕的恶作剧,而如果您进行水平分区的发现,仅是两个圆形帝国,如果您有,许多国王将失去力量这个数字是1
      因此,第二次世界大战也是她从背叛捷克斯洛伐克的“盟友”开始的。
      如果今天看看,您只会看到叙利亚或利比亚的局部战争,而且北约正在接近俄罗斯边界,并一路摧毁了伊拉克,西留,利维乌,阿富汗等几国。
      .
      如果您进行垂直剖切并且是水平的,您会看到北约是从那开始的。3.世界战争仍然是1991-1999年。 就像希特勒发动了第二次世界大战一样,对南斯拉夫的侵略。对捷克斯洛伐克的侵略,全世界都背叛了她。 在希特勒对苏联发动进攻之前,今天的世界在2或1940年。
      它意味着世界在3.世界战争中,它不在乎您在电视和报纸上看不到的东西!
      这里的问题让北约试图攻击中国或俄罗斯,并以41-45的比例采取了大规模军事行动? 正如俄罗斯和中国所给予的那样,他们准备了谷物和粮食储备,以使以后的人民不会死于饥饿。
  • 废话
    废话 10十二月2020 22:50
    0
    傻瓜 这个大眼睛的妖精在这里载着什么? 苏联的租借主要是设备和技术的供应+燃料和润滑油,运输,炸药和火药。 即使有了租借协议,德国在整个战争中在炮兵(特别是重型),航空,运输等方面也占有优势。如果撤消租借协议,那么1944-45年的进攻行动便开始了。 对于红军来说将很容易 不可能! 运输(战争期间租借汽车的交付量超过苏联生产的汽车数量的2.5倍,甚至蒸汽机车的数量都没有增加-我们已经成功地使我们的蒸汽机车和铁路机车排空了),也没有航空燃料(由于稀释苏联航空汽油而严重收费)美国的“编织”),没有燃料和润滑剂(美国人向我们提供了几家拥有自己技术的交钥匙炼油厂-我们拥有自己的劣质产品),没有炮弹(战争年代50%的苏联炸药可以安全地归因于美国的补给品和美国人炸药的原材料。一些炸药实际上是以实验室数量生产的! 会在第聂伯河的某个地方牢牢站起来! (:)饥渴,赤脚,脱衣服,甚至没有纽扣-美国人也大量提供​​它们!)如果没有租借合同,战争将“持续几个月”是毫无疑问的。 -那只是战争的继续……那么,马特维切夫同志算了什么? -只有在他发炎的大脑中!
    是的,苏联为第二次世界大战中德国和德国的战败做出了决定性的贡献! 但是,要欺骗自己并夸夸其谈,而没有amerskoy的帮助,我们会“堆放”在他们身上简直是不明智的。
  • Kostadinov
    Kostadinov 11十二月2020 15:18
    +1
    LL的食物主要交给了军队。 由于提供了同样的炖肉,因此整个战争期间每天有1,5万士兵可以分食。

    食物主要来自1944-45年。 您认为如果不吃这种肉,谁能成为素食者? 德国及其盟国有1,5万红军士兵或1,5万平民。 考虑一下,你无法回答。
    引用:Alexey RA
    说出来。 只是绰号“漆包棺材”并没有出现。
    但是,可以制作普通的木制飞机。 但是您需要一个好的引擎。 好的发动机是高辛烷值。 高辛烷值又是LL。

    k牛7也几乎没有击中铝,并且击中了飞机,例如Il-2,以及这次战争中最好的苏联打击飞机Po-2,其效率指标都达到了创纪录的水平。 苏联还生产了许多无租借的维可辛烷。 但最重要的是,苏军飞机的性能一直保持到最差,高辛烷值并不能显着改变这一状况。 但是,使用它们的策略得到了很大改善,这并不取决于汽油是87还是90或95。最后,航空本身作为一个整体对战争的进程和结果影响非常有限。 因此,铝和高辛烷值在敌对行动中至关重要。
  • Kostadinov
    Kostadinov 11十二月2020 16:32
    +1
    如果租借租约被删除,则1944-45年的进攻行动。 因为红军将变得根本不可能!

    正是朝鲜人和中国人在1950年没有想到他们不能只用小型武器和轻型火炮攻击和摧毁步兵,而敌人在空中,坦克,汽车,海上的重型火炮等方面具有绝对优势。 当苏联军队在斯大林格勒附近的莫斯科附近前进时,苏联军队本身也不知道。
    没有运输工具(战争期间租借的汽车交付量超过了苏联生产的汽车数量的2.5倍,

    在战前的苏联,没有汽车被撞? 或者,在战争开始之前,它们的命中率仍然是“租借”协议下的两倍。 奖杯车也被撞了吗? 更不用说德国军队在1941年进行的突击步枪仅在步兵师中就拥有XNUMX万匹马。
    而且还有更多的蒸汽机车-我们已经使我们的蒸汽机车和铁路轧制厂成功获利,

    因此他们到达了战争前的蒸汽机车,在苏联遭到26的袭击,他们从租借中获得了XNUMX皮​​特。 当他们撤退时,运输范围减小了;当他们进攻时,他们夺取了奖杯。 货车和栏杆也是如此。 在撤退期间,苏联人或德国人不可能随身携带机车,货车和铁轨。
    既没有航空燃料(通过用美国“织造”稀释苏联航空汽油而得名),也没有燃料和润滑剂(美国人向我们提供了一些拥有自己技术的交钥匙炼油厂,而我们却是穷人),

    苏联在收到美国工厂之前就生产了航空燃料,而且还有很多。 不管有没有进行美国编织,苏联飞机的飞行速度都比德国飞机慢和低,但遭到了很多打击,战术得到了改善。 这是他们的实力,而不是美国的汽油。 在没有他的情况下,没有任何变化。
    没有炮弹(战争年代50%的苏联炸药可以安全地归因于美国供应的炸药和美国原料。我国某些类型的炸药实际上是实验室生产的!

    一个人可以安全地归因于100%,但如果不是那么大胆并且不是“某些类型”的话,那么苏联与战争开始时的储备一起就可以生产出足以满足所有需求的炸药,而首先是炮兵。 如果有必要,可以随时从硝酸盐和煤油中生产更多的阿马托尔,方铅矿,炸药等,这些都已经足够了。
    +有色金属),这绝对不是红军的进攻行动!

    缺少哪些有色金属? 顺便说一下,美国还缺少一些或其他有色金属或矿石。 它们也可以从中国,土耳其,日本进口。 还发现了有色金属作为奖杯。 仅德国飞机就掉了多少铝。 最后,用钢铁,木材和其他材料代替它们。
    会在第聂伯河的某个地方牢牢站起来! (:)饥渴,赤脚,脱衣服,甚至没有纽扣-美国人也大量提供​​它们!)如果没有租借合同,战争将“持续几个月”是毫无疑问的。 -那只是继续战争...

    1943年末吗? 在苏联投降之前只有几个月? 例如,到9年1944月XNUMX日,苏联签署了无条件投降德国的行为? 好的历史不科学的小说就会出现。 祝你成功。
  • 埃德维德
    埃德维德 12十二月2020 08:53
    -1
    在没有盟友帮助的情况下,这甚至在1941年底的借贷租赁开始之前就开始了。 (从英国及其辖区(特别是澳大利亚,新西兰和加拿大)付款的苏联极有可能遭受损失。被遗忘的是,摩尔曼斯克的天空已经在1941年被英国战斗机飞行员保护过。在内部使用上,苏联的宣传以各种可能的方式贬低了它的意义:德国仍然会失败;垄断的赢家将是拥有原子武器的美国;但是直到那一刻,斯大林已经失去了数百万苏联士兵的生命,早在1943年。进入了一个1945岁男孩的军队……XNUMX年XNUMX月,看看我们士兵们的脸。满洲……
  • 埃德维德
    埃德维德 12十二月2020 09:07
    -1
    在没有盟友帮助的情况下,这甚至在1941年底的借贷租赁开始之前就开始了。 (从英国及其辖区(特别是澳大利亚,新西兰和加拿大)付款的苏联极有可能遭受损失。被遗忘的是,摩尔曼斯克的天空已经在1941年被英国战斗机飞行员保护过。在内部使用上,苏联的宣传以各种可能的方式贬低了它的意义:德国仍然会失败;垄断的赢家将是拥有原子武器的美国;但是直到那一刻,斯大林已经失去了数百万苏联士兵的生命,早在1943年。进入了一个1945岁男孩的军队……XNUMX年XNUMX月,看看我们士兵们的脸。满洲……
    https://yadi.sk/i/2px-1bcrOrwvEA
  • 格雷戈里·夏诺塔(Gregory Charnota)
    0
    茹科夫说,没有美式火药,库尔斯克凸起将无法射击!
    1. 垫合租
      垫合租 17十二月2020 15:07
      0
      Quote:格雷戈里·夏诺塔
      茹科夫说,没有美式火药,库尔斯克凸起将无法射击!

      是谁?
      1. 格雷戈里·夏诺塔(Gregory Charnota)
        0
        在他的采访中! 您被禁止使用Google吗?
        1. 垫合租
          垫合租 20十二月2020 05:37
          0
          我什么时候和你一起吃鹅呢?那时候是什么时候面试呢?和谁见面?如果不被禁止,那么带上消息来源也许就不难了。