在苏联使用被俘获的德国手枪

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在苏联使用被俘获的德国手枪

对于许多苏联军官来说,拥有一支被捕获的手枪是非常有名望的,这已不是什么秘密。 最常被德国短管 武器 可能由排营的步兵指挥官和侦察部队的军事人员支配。 也就是说,那些直接位于第一线或位于第一线后面的人。

手枪可容纳9×19 mm副臂


尽管第三帝国的武装部队拥有许多不同类型的短管武器,但我们的士兵通常会俘获Luger P.08和Walther P.38手枪。 为了从它们身上射击,使用了当时足够强大的9×19毫米Parabellum子弹,该子弹在一定距离(通常用于短管武器射击)上具有良好的制止和致命作用。



卢格(Luger)P.08手枪(也称为Parabellum)于1908年被皇帝的军队采用。 自动手枪是基于使用短枪身行程的后座力的方案。 枪管孔使用原始的铰接杆系统锁定。 实际上,就装置而言,手枪的整个铰链杠杆系统是曲柄机构,其中滑块是滑块。


9毫米Luger P.08手枪。

在采用时,“ Parabellum”几乎是最好的9毫米半自动手枪,并且在相当长的一段时间内被视为一种标准。 “ Parabellum”的主要优点之一是其高射击精度,这归功于舒适的手柄,大的倾斜角度和易于下降的性能。 与当时的其他手枪相比,它结合了高功率和足够的紧凑性。 所有Luger P.08手枪均具有高品质的工艺,良好的外观和活动部件的精确配合。 金属表面已发蓝或磷化。 在早期释放的武器上,握把的脸颊是用胡桃木制成的,带有精美的缺口。 但是,在第二次世界大战期间发射的手枪可能带有深色塑料脸颊。

装备好的武器的重量约为950克,总长度为217毫米,枪管长度为102毫米。 弹匣容量-8发。 射速大约是每分钟30发。 瞄准范围-最高50 m。子弹口速度-350 m / s。 为了武装直接参与敌对行动的人员,他们进行了修改,枪管长度为120毫米。 从10 m起,从这把手枪发射的子弹刺穿了德国钢盔。 在20 m的距离处,子弹装配成直径7 cm的圆形。

第一次世界大战期间,生产了Lange P.08手枪,也被称为“炮兵模型”。 目的是武装野战炮兵和机枪支队的士官。 长枪管和将硬质枪套固定在武器上的能力大大增加了射程。


9毫米Lange P.08手枪。

“火炮”手枪的总长度为317毫米,空载重量为1,080千克。 子弹以203 m / s的初始速度离开枪管,长370 mm。 该手枪可能装有Trommelmagazin 08弹匣,可发射32发子弹。 尽管该武器的瞄准器设计成可达到800 m的距离,但附有枪套的有效射击距离不超过100 m。尽管成本较高,但从1913年至1918年生产了超过180万把Lange P.000手枪。 随后,“炮兵模型”(枪管长度为08和102毫米的手枪)在国防军,SS,克林斯马林和德国空军的国防军中服役。 产生的卢格斯的确切数量未知。 根据一些报道,它们本来可以生产多达120万份。 据许多消息来源称,从3年到1908年,德国武装部队收到了约1944万支手枪。

然而,尽管具有“伞草”的所有积极特性,但它仍具有严重的缺陷,其中最重要的是制造的高成本和劳动强度。 1939年,对于国防军而言,一支手枪和三本杂志的价格为32马克,而毛瑟98k步枪的价格为70马克。 另外,需要手动微调一些细节,这需要使用高技能的工人,这严重限制了生产量。

在这方面,在1930年代初期,卡尔·瓦尔特·瓦芬法布里克(Carl Walther Waffenfabrik)开始设计一种新型的半自动手枪,用于9mm Parabellum弹药筒。 同时,使用了在开发非常成功的7,65毫米Walther PP手枪过程中获得的发展成果,该手枪具有自动机构和自由百叶窗。 但是由于9毫米弹药筒的功率明显更高,因此,新手枪的自动动作是基于短回弹力的回弹能量的使用。 枪管由闩锁锁定,该闩锁在竖直平面内摆动并且位于枪管潮汐之间。 触发机构是带有打开锤子的双重动作。


枪套旁边有9毫米P38手枪。

由“ Walter”公司制造的手枪于20年1940月38日正式在国防军服役,编号为P.38(手枪38)。 这种手枪是在德国,比利时和捷克共和国的工厂大量生产的。 P.XNUMX手枪最初是用胡桃木的脸颊生产的,但后来被电木代替。

根据发行年份和地点,手枪的重量为870-890克,长度-216毫米,枪管长度-125毫米。 弹匣容量-8发。 子弹口速度-355 m / s。

在1943年下半年,现役部队中9毫米“沃尔特”的数量已超过“拉格”。 不过,这两种手枪都在使用,直到纳粹德国投降为止。 1944年,根据帝国安全总局的命令,生产并生产了P.73K枪管缩短至38毫米的版本。


9mm手枪P.38K。

第三帝国的武装部队总共收到了约1万把P38手枪。 在战斗中,P.38表现出足够的效率,良好的操作可靠性,高度的操作安全性和射击精度。 “沃尔特”的优势之一可以归因于其战斗时间和作战作战特征的完美结合。 装上手枪是安全的,所有者可以随时开火或通过触摸确定武器是否装上。 但是,尽管P.38具有高质量的做工和其他积极特性(传统上是德国武器),但P.XNUMX仍具有几个相当明显的缺点。


尽管“ Walter”比“ Parabellum”更容易制造和便宜,但事实证明它仍然相当复杂,具有许多零件和弹簧。 对于单排弹匣的手枪来说,P.38握柄太厚了,这使得用小手的射击者不太方便。 此外,事实证明,具有08mm枪管的P.120的精度优于具有38mm枪管的P.125。 战争结束时生产的P.38手枪的做工和精工大幅下降,对可靠性产生了负面影响。

手枪可容纳7,65毫米褐变


不幸的是,该出版物的格式不允许我们讲述纳粹德国武装部队中使用的所有手枪。 但是,更不用说广泛使用的紧凑型手枪,可容纳7,65×17毫米了,这是错误的。 第二次世界大战期间,德国最常见的7,65毫米手枪是Walther PP,Walther PPK和MauserHSс。

第一次世界大战失败后,德国的武器生产受到《凡尔赛条约》的限制:口径不超过8毫米,枪管长度不超过100毫米。 1929年,卡尔·沃尔瑟(Carl Walther GmbH)公司为沃尔玛(Walther)PP手枪(Polizeipistole)生产了7,65×17 mm弹药筒,当时很流行。 该手枪最初被设计为警察武器和平民自卫武器。


7,65毫米Walther PP手枪。

手枪自动装置基于自由式后坐力方案。 由于使用了相对较低功率的“民用”弹药筒,这成为可能。 百叶窗壳体通过位于镜筒上的复位弹簧保持在极端的向前位置。 击发机构为锤式,双重作用。 允许通过预扳机和释放扳机进行射击。 这种布置使手枪尽可能紧凑,简单,易于操作,安全,并且在发送弹药筒后可以迅速开火。

击发机构的设计包括扳机的释放及其安全锁定装置-对安全质量至关重要。 舱内还存在一个弹药筒的指示器,该弹药筒是一根杆,当装载武器时,弹药筒的背面伸出扳机上方的螺栓壳体的表面。 这样的装置使手枪更加安全,因为所有者甚至可以通过触摸来确定弹药筒是否在腔室内。

事实证明,手枪非常方便,相对轻巧且紧凑。 不带墨盒的重量为0,66千克。 总长-170毫米。 枪管长度-98毫米。 子弹口速度-320 m / s。 瞄准范围-达25 m。弹匣,可发射8发子弹。

尽管Walther PP在权力方面不能满足军队的要求,但德国警察和安全部门人员的广泛欢迎以及在民用市场上的成功吸引了地面部队武器部门负责人的注意。 在1930年代下半叶,由于德国放弃了《凡尔赛条约》所施加的限制,人员人数急剧增加,德国武装部队手枪短缺。 当时可用的库存无法满足陆军的需求,距离部署必要数量的常规陆军手枪还差得很远。 为了以某种方式填补小武器系统中产生的真空,决定开始购买7,65毫米口径的非标准服务和民用短管武器。

公平地说,我必须说,7,65毫米的“ Walter”非常好。 重量更轻,更紧凑(与“伞兵”相比),它非常适合武装人员直接参加敌对行动。 这种武器由于体积小,因此可以秘密携带,警察和安全部门的业务人员对他们进行了搜身活动,他们对此表示赞赏。 警察“华特尔”经常有装甲车,飞行员,水手,快递员和参谋人员。 直到1945年200月,德国国家当局,特种部队,警察和武装部队都收到了约000辆Walther PP手枪。

1931年,出现了一种短而轻的Walther RRK手枪(Polizeipistole Kriminal),它是在Walther PP的基础上创建的,但同时具有一些原始特征。 框架和百叶窗外壳的设计略有变化,前部采用了不同的形状。 枪管长度减少了15毫米,总长度减少了16毫米,高度减少了10毫米。 不含墨盒的重量-0,59千克。 子弹口速度-310 m / s。 7发弹匣。


7,65毫米Walther RRK手枪。

平行生产手枪Walther PP和Walther RRK。 在纳粹执政期间,卡尔·沃尔瑟(Carl Walther)向德国军队,警察和准军事人员提供了约150万本沃尔瑟RRK手枪。 在战争期间,通常,德国空军的军官,地面部队的后部部队以及国防军的指挥官都使用它们。

纳粹德国采用的另一支7,65毫米手枪是毛瑟Hsс(Hahn-Selbstlspanner手枪ausfurung C)。 这种光滑的手枪于1940年开始批量生产。 它是作为紧凑型自卫武器开发的,适合隐蔽携带,并且是一种自动加载的手枪,以自动反冲为基础,并具有双动触发机制。 早期的手枪具有出色的做工和表面光洁度,并带有胡桃木抓握的脸颊。


7,65毫米手枪MauserHSс。

不带子弹头的Mauser HSc手枪的质量为0,585千克。 长度-162毫米枪管长度-86毫米。 弹匣容量-8发。 宽度为27毫米,比Walther PP小3毫米。


配有枪套的7,65mm Mauser HSc手枪。

手枪的形状和瞄准具针对隐藏式携带进行了优化。 小高度的瞄准器隐藏在纵向凹槽中,不会突出到武器的轮廓之外。 锤子几乎完全被螺栓遮盖,只有一个小的扁平辐条向外突出,允许在必要时手动将锤子扳起,但实际上排除了在拔出武器时将锤子挂在衣服上的可能性。 在五年内生产了250万多套Mauser HS?手枪。 他们主要配备高级和高级指挥人员,秘密警察,破坏分子,德国空军和克林斯马林警官。

7,65毫米Walther PP / RRS和Mauser HSc手枪的一个共同特点是,在15–20 m的距离上,它们的精确度要比9毫米P.08和P.38手枪高。 由于它们的重量较轻,因此更易于控制,并且射手的后坐力和轰鸣声也更容易被射手承受。 同时,枪口能量约为9 J的480毫米弹药筒是7,65-210 J子弹能量为220毫米的药筒的两倍。 9毫米子弹击中与7,65毫米子弹相同的身体部位时,具有瞬间使目标失去能力并让敌人失去发射回弹的机会的可能性要高得多。

在红军中使用被俘获的德国手枪


目前尚不知道在临时占领领土上活动的红军士兵和游击队员有多少支德国手枪被俘虏。 但是,显然,我们可以谈论数万个单位。 显而易见,在战争的下半年,当我们的部队夺取主动权并转向战略进攻行动时,被俘的小武器数量增加了。 而且,如果从战利品小组集中收集从敌人那里获得的步枪,冲锋枪和机关枪,那么紧凑的短管往往会被人员隐藏。


士兵向尊敬的指挥官赠送战利品手枪是很常见的。 “卢格斯”和“瓦尔特斯”经常有狙击手,军事侦察员和破坏团体的士兵作为附加武器。 对于在德国后方深处行动的地下工人和游击队员来说,获得9×19和7,65×17毫米弹药筒通常比苏联武器更容易。 通常,当部队的指挥官从军需官那里交换各种稀有财产时,被俘的手枪就成了讨价还价的对象,结果,在后方人员手中形成了大量不明原因的短管武器。


我相信读者会对将本出版物中提到的德国手枪与Nagant系统mod的左轮手枪进行比较感兴趣。 1895年和托卡列夫(Tokarev)的自动装填手枪arr。 1933年。

Nagant左轮手枪在可靠性方面肯定胜过所有半自动手枪。 即使发生开火,也可以简单地再次扳动扳机并迅速开下一枪。 此外,左轮手枪与预排一起射击时,显示出相当高的精度。 在25 m的距离内,一个好的射手可以将子弹放在直径13厘米的圆圈中,但是,由于Nagant系统的左轮手枪具有所有优点,一个配备有它的射手可以在7-10秒内发射15发子弹,然后必须用挺杆将每个用完的弹药筒敲掉并装上弹药。一次鼓一个墨盒。


TT手枪每分钟可发射多达30发子弹,大致相当于德国自装式手枪的发射速度。 但与此同时,德国的样品在操作简便性方面明显优于TT,拍摄时更加舒适。 TT的人体工程学尚待改进。 手柄角度小,脸颊厚而粗糙。 尽管固定手枪显示出非常好的战斗精度,并且在25 m的距离上散布半径不超过80 mm,但实际上不可能达到这样的精度。 这是由于TT上的扳机紧而锋利,再加上不良的人体工程学设计和强大的后坐力,使普通射击者使用手枪时,射击准确性大大降低。

TT的最大缺点可能是缺少完整的保险丝。 因此,发生了许多事故。 在由于装载的武器掉落而造成大量意外射击后,禁止在房间内携带带有弹药筒的手枪。

另一个缺点是弹匣的固定不佳,在战斗条件下可能导致弹匣掉下并丢失。 尽管从TT发射时使用了非常强大的7,62×25 mm弹药筒,初始子弹速度为420 m / s,穿透力非常好,但其止动效果明显低于9×19 mm弹药筒。

德国9毫米手枪“ Parabellum”和“ Walter”拥有多达10发子弹的资源,而苏联TT则设计了000发子弹。 但是,如此大的射击只能在射击场使用的武器中找到。 实际上,在大多数情况下(在退役或转移到储存之前),从作战部队的手枪发射不超过6发子弹。 苏联手枪和左轮手枪的缺点在某种程度上可以弥补,因为它们制造起来更容易,更便宜。

战后使用被俘获的德国手枪


战争结束后,许多德国制造的手枪仍留在苏联,但并非全部都是合法的。 大量被俘获的武器最终落入罪犯之手。 与土匪作战的NKVD / MGB军官需要一种方便,紧凑但又相对强大的武器。 在这方面,1946-1948年,数以万计的7,65-9毫米手枪在苏联国家安全部的运营人员中服役,直到1960年代初,他们被国内的9-毫米手枪此外,俘获的7,65毫米Walther PP和Walther PPK手枪长期以来一直是外交信使的个人武器。 捐赠了数千支手枪以奖励资金,并在检察官办公室和其他政府机构中用作个人武器。 目前,Walther PP和Walther PPK手枪已列入可授予执法人员,代表和高级官员的武器清单。 在我国,总共有大约20000件优质手枪和左轮手枪。

待续...
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225 评论
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  1. -52
    6十二月2020 03:58
    手枪是军队中最无用的武器。 即使在第二次世界大战期间,士兵用刺刀杀死的敌人也可能比手枪杀死更多。 因此,我不明白为什么要为某些PY和Gyurza更改超级简单,可靠,价格便宜的PM? 他们只想从国家命令中裁掉一块。
    1. +25
      6十二月2020 04:47
      您是否提供人员用刺刀和军刀武装他们? LOL 但严重的是,总理将长期保持俄罗斯军队的主要手枪。 另一个话题是某些类别的军事人员需要更强大,更精确的短管武器。
      1. +14
        6十二月2020 04:54
        用作奖励武器1999​​2003-XNUMX! 我很幸运。 hi
      2. +6
        6十二月2020 05:02
        不,当然,让军官随身携带手枪,这是军官的身份武器,就像海军军人的匕首一样。 但是在战斗情况下,排长或连长将带着机关枪行走。 正如使用APS的经验所表明的那样,缩短的机枪比带有枪托的重型潘多拉枪更方便,更有效。
        1. +9
          6十二月2020 13:22
          以色列总参谋长,高级指挥人员,全部配备机关枪
          1. +9
            7十二月2020 06:23
            引用:igor67
            以色列总参谋长,高级指挥人员,全部配备机关枪

            hi 所有昂贵的东西,所有聪明的军官! 非常好 从他们身上可以看出,这些家伙和军官的体育锻炼标准肯定会通过,并成功地击退了总部的袭击(如果发生了什么事),他们的大脑绝对不会“发胖”! 眨眼
            与此形成鲜明对比的是,立即有我们的前坦克手,乌克兰国防部长(以在基辅郊区布罗夫里发射平民的“九层建筑”而臭名昭著,并在黑海与以色列人击落了平民Tu-154)而被他的“失职状况”所召回。
            可能会卡在KShMka的舱口中的一种“气泡”,而不是像在坦克的舱口中那样,更不用说成功交付了军官的体育锻炼标准-只是呼吸,心律不齐和虚假? 眨眨眼睛
            给这样的“总部首长”不仅是用于自卫的突击步枪,而且是手枪都是徒劳的,只是转移武器和弹药?! 请求
            1. +1
              8十二月2020 22:35
              好吧,你必须记住这句谚语。 将军们不会奔跑,因为在和平时期会引起笑声,而在战时则恐慌)。
              1. +3
                9十二月2020 00:17
                引用:Vladimir-78
                好吧,你必须记住这句谚语。 将军们不会奔跑,因为在和平时期会引起笑声,而在战时则恐慌)。

                hi 好吧,是的,“镶木将军”不跑,他们被抬了!
                对于军事高级官员来说,进行复杂的体育锻炼是唯一有益的-如果身体状况良好,则大脑工作速度更快,效率更高,健康更强,对各种“虐待”的渴望也更少! 含
                在健康的身体中保持健康的头脑!

                瓦西里·马格洛夫(Vasily Margelov)将军在办公室里有哑铃和哑铃,在他的日常工作中,他每小时有15分钟的“铁锻炼”!
        2. +6
          6十二月2020 17:13
          在一个坦克团中,战争中的所有人员都配备了机关枪,但性爱国会议员中只有9名护士。 所以应该在状态上。
          1. +17
            6十二月2020 19:46
            Quote:AlexGa
            生殖器中的护士。

            在什么,什么MP? 笑
            1. +9
              6十二月2020 20:04
              饼子!!! 出去T9! 当然是团议员。
              1. +9
                6十二月2020 20:18
                Quote:AlexGa
                饼子!!! 出去T9! 当然是团议员。

                在性爱室里进行服务也是个好主意。 笑
                1. +4
                  6十二月2020 21:11
                  在我的团里,首席医疗官是野兽,除了指挥官和副手,每个人都怕他。 但是特别是来自上帝!
                2. +1
                  7十二月2020 10:16
                  Quote:阿尔夫
                  在性爱室里进行服务也是个好主意。 笑

                  好吧,这取决于谁... 笑
              2. KLV
                0
                13十二月2020 12:59
                如果在发送之前检查输入的文字,即使T999也不会受伤。 但是有必要加倍努力。的确如此,让其他人尝试理解您的写作。 这是他们的问题,不是我的,对吧?
          2. +5
            7十二月2020 11:10
            Quote:AlexGa
            在一个坦克团中,战争中的所有人员都配备了机关枪,但性爱国会议员中只有9名护士。

            弗洛伊德爷爷批准! 微笑
        3. +3
          6十二月2020 18:47
          Quote:Kot_Kuzya
          但是在战斗情况下,排长或连长将带着机关枪行走。

          自从英国与祖鲁人交战以来,这种情况就发生了。 尽管有军刀和左轮手枪,但英国步兵军官开始携带带有刺刀的步枪。 事实证明,用长矛对付祖鲁人的军刀并没有真正帮助,左轮手枪并没有立即停下来,但是步枪和刺刀正好! 笑
      3. +4
        6十二月2020 06:27
        引用:Tucan
        某些类别的军事人员需要更强大,更精确的短管武器。

        除检察官和法警外,这一领域的发展也占了很大一部分。
        1. +25
          6十二月2020 07:37
          这给出了戟和军刀。
    2. -4
      6十二月2020 05:07
      您可以从PM开枪射击,这是不得已的方法。
      1. +16
        6十二月2020 05:22
        Quote:Pessimist22
        您可以从PM开枪射击,这是不得已的方法。

        为此有一个手榴弹。 中华民国以一种艰难的方式来解释自杀……如果您与敌人一起离开-战士,一切都很好。
        1. +60
          6十二月2020 05:33
          中华民国是个胖胡子的男人,他们把人们压在吉利克斯身上,祖母给他们带来钱,并承诺死后过上好日子,现在他们被要求忍受并为寡头谋求一分钱吗?
      2. -6
        6十二月2020 05:36
        军官只需要一支手枪就可以自己开枪,以免被俘虏,也可以开枪射击逃兵和警报员。 为此,PM就足够了,不需要冷却枪。
    3. +26
      6十二月2020 06:55
      手枪是军队中最无用的武器。

      志古利啤酒PM欧姆是唯一可以打开的方式...在休息和自卫中直接受益...头上的810克铁很好地清醒...不受欢迎的射击...您将不得不考虑弹药筒。 hi
    4. +7
      6十二月2020 09:15
      Quote:Kot_Kuzya
      即使在第二次世界大战期间,士兵用刺刀杀死的敌人也可能比手枪杀死更多。

      与刺刀不同,士兵们没有得到手枪。
      1. -11
        6十二月2020 09:43
        如果红军人的步枪带有刺刀,为什么还需要手枪? 使用步枪,您可以瞄准并射击300-400 m的距离,而使用超过70 m无花果的手枪,您会击中一个人。
        1. +10
          6十二月2020 09:49
          Quote:Kot_Kuzya
          如果红军人的步枪带有刺刀,为什么还需要手枪?

          如果红军士兵有手枪,那么在近距离战斗中他会使用手枪,而不是刺刀。
          1. +15
            6十二月2020 10:08
            Quote:figvam
            Quote:Kot_Kuzya
            如果红军人的步枪带有刺刀,为什么还需要手枪?

            如果红军士兵有手枪,那么在近距离战斗中他会使用手枪,而不是刺刀。

            好吧,在这里,就像在开个玩笑一样……您为什么需要亲身战斗? 如果您输掉了所有武器,腰带,头盔和盔甲(在较硬的情况下),那么您会发现没有石头和棍棒的理想之地...再加上您将遇到同样的问题-RB技能真的派上用场。 眨眼
          2. -4
            6十二月2020 10:10
            Quote:figvam
            Quote:Kot_Kuzya
            如果红军人的步枪带有刺刀,为什么还需要手枪?

            如果红军士兵有手枪,那么在近距离战斗中他会使用手枪,而不是刺刀。

            刺刀具有无限弹药,而手枪只有一枚弹匣可近距离射击。 然后,如果没有失火。
            1. +6
              6十二月2020 10:14
              Quote:安飞士
              刺刀具有无限弹药,而手枪只有一枚弹匣可近距离射击。

              好吧,面对面的战斗不是无止境的,一个人一定不能独自行动,而是在重装时相互掩护,特别是在战trench中战斗时。
              1. +2
                6十二月2020 10:21
                Quote:figvam
                Quote:安飞士
                刺刀具有无限弹药,而手枪只有一枚弹匣可近距离射击。

                好吧,面对面的战斗不是无止境的,一个人一定不能独自行动,而是在重装时相互掩护,特别是在战trench中战斗时。

                当然。 但是生活恰好引发了不同的情况。
                我当然是一个纯粹的理论家,但是在越南,有时也有进行肉搏战的情况。 例如,当风投接管洋基炮兵阵地时。 当然,现在有很多不同,但是在局部冲突中,任何事情都可能发生。
                1. +4
                  6十二月2020 18:52
                  Quote:安飞士
                  当然。 但是生活恰好引发了不同的情况。

                  刺刀是在5到10秒内在敌人中的一个洞..格洛克是在17秒内在敌人中的10洞。 手枪作为第二武器已经成为现实。
                  1. +5
                    7十二月2020 02:09
                    让我们继续进行一系列争论。 机枪在30秒内向敌人开3洞。 微笑
                    1. +1
                      7十二月2020 22:45
                      Quote:Avior
                      让我们继续进行一系列争论。 机枪在30秒内向敌人开3洞。

                      正确! 因此,今天他们是用机枪而不是戟来战斗的。 笑
                2. +5
                  6十二月2020 19:46
                  还要记住,他们用手枪爬进越南人的洞中。 每个武器都有一个案例
          3. -17
            6十二月2020 10:38
            Quote:figvam
            如果红军士兵有手枪,那么在近距离战斗中他会使用手枪,而不是刺刀

            不要胡说八道。 您如何想象? 士兵将步枪扔到地上,从口袋里掏出手枪,开始向敌人袭来吗? 首先,将步枪固定在士兵身上,并且由于武器的丢失,可以将士兵开枪,然后将其送交惩戒队。 其次,大部分士兵是步行行动的,没有人愿意再多加一个半公斤,以防假想在近距离战斗中使用。 并用夹子装满Mosinka只需几秒钟的时间,就相当于从口袋或皮套中拿出手枪并使其翘起的时间。 在第二次世界大战中,交战国中没有一支军队用步枪和手枪武装着一名普通士兵,这并非没有道理。
            1. +13
              6十二月2020 11:33
              Quote:Kot_Kuzya
              不要胡说八道。

              我将用照片回答您的理论del妄,这是战斗机为近战或近身战斗而武装的方式,而不是带有刺刀的步枪。

              这是一支德国人,一支手枪和一把工兵铲。
              1. -7
                6十二月2020 12:08
                我再说一遍-在没有任何一个国家的军队中,没有给普通士兵提供机枪和手枪,或者是步枪和手枪。 在红军中,给冲锋枪手提供了一把军刀NA-40,而不是刺刀,这就是为什么它经常被人称为“冲锋枪手的刀”。 照片中的战斗机与Nagant合影的事实很可能是一个决定,战斗机向某人借用了Nagan,以使自己在照片中看起来很扎实。 纳甘特没有被发给冲锋枪手,任何红军士兵都不会给他个人武器,因为这被认为是武器损失和军事犯罪。
                至于德国人的照片,可能是手持手枪的机枪人员人数。
                1. +17
                  6十二月2020 12:29
                  Quote:Kot_Kuzya
                  任何地方的陆军国家都没有给普通士兵提供机枪和手枪,或者步枪和手枪。

                  世界上没有任何军队能够为士兵装备手枪,这非常昂贵。
                  Quote:Kot_Kuzya
                  而照片中的战斗机正与纳甘特合影,那么这很可能是一个决定

                  不,他只是在黑海舰队破坏活动公司的情报部门任职。
                2. 0
                  11十二月2020 10:41
                  具体而言,据我所记得,在这种情况下,这些是新罗西斯克的街头战斗。 清洁住宅区和房屋时,手枪很在行,并且还有一把铲子
              2. +1
                7十二月2020 19:13
                -Photoshop之类的东西...一名没有肩带的德国士兵...左手又是什么? 斧头? 在那里,军士长的拖鞋闪闪发亮... 请求
                1. 0
                  7十二月2020 23:53
                  ... 这张照片发表于1.10.1942年XNUMX月XNUMX日,在纳粹报纸VölkischerBeobachter的维也纳版中发布,标题上标明这是该报纸的战争通讯员Leo Leixner的最新照片之一(XNUMX月被杀)。 此外,据报道,这张照片据称是在其中一个村庄拍摄的。


                  照片在瓦拉尔邦

                  https://waralbum.ru/56938/
                  左手好像是一把工兵铲
                  1. +1
                    8十二月2020 00:42
                    -我也在寻找照片上的信息...大多数签名是新罗西斯克附近的战役。 如此-不论他们不推的地方...以及奇怪的形状-没有肩带和纽扣孔...可以工作的东西...因此,纽扣是不同的。
                    1. +1
                      8十二月2020 00:56
                      他看起来很奇怪
                      后部相当放松,尽管存折被折回
                      而这一切都结束了
            2. +2
              7十二月2020 00:40
              -他们的武装方式! 相同的德国跳伞者-P08或P39,Sauer 38和K98或FG42,Brno33 / 40 ...
              1. +5
                7十二月2020 07:43
                Quote:saygon66
                -他们的武装方式! 相同的德国跳伞者-P08或P39,Sauer 38和K98或FG42,Brno33 / 40 ...

                由于仅用手枪将降落伞者用降落伞扔出,卡宾枪和PP分别装在箱子中。
        2. +4
          6十二月2020 14:08
          Kuzya,因为红军士兵趁机拒绝了步枪。
          我的祖父曾在黑海舰队的海军陆战队中大骂:“ Sveta”反复无常,三行“魔鬼的蜡烛”。 他尊敬:“爸爸”和Tteshka除了
          1. -5
            6十二月2020 14:20
            这是有关存储(尤其是磁盘存储)的PPSh问题的读物。
            http://alternathistory.com/karabin-ili-ppsh-neochevidnyj-vybor-rkka/
            1. -3
              7十二月2020 16:18
              红军的许多士兵都使用PPSh磁盘杂志作为座位。 结果,商店变形。 而且,如果我们认为只有2个磁盘盒进入了PCA,则损坏其中一个或两个磁盘盒的可能性非常高。
              1. +1
                7十二月2020 18:40
                Quote:Victor123
                红军的许多士兵都使用PPSh磁盘杂志作为座位。

                愚蠢地,您可以打破辣根。
                想象一下杂志的直径和大小……牧师和废话的程度将变得清晰。
          2. +4
            6十二月2020 19:51
            Quote:vladcub
            我的祖父在黑海舰队的海军陆战队中,骂道:“轻” -_反复无常,

            我不想对你的祖父说些不好的话,但是他知道如何正确调整气体调节器吗?
        3. 0
          7十二月2020 09:57
          从手枪中拿出超过70 m的无花果,您将融入一个人。

          我学校的火力训练老师从TT向200-250米处的机关枪射击,并击中。 因此,这完全取决于技能。
          1. -1
            7十二月2020 10:09
            引用:glory1974
            我学校的火力训练老师从TT向200-250米处的机关枪射击,并击中。 因此,这完全取决于技能。

            我的朋友从SVD到1000 m的距离都达到了增长目标,但这并不意味着每个人都会从SVD达到增长目标。
            1. +1
              7十二月2020 10:13
              但这并不意味着所有人都会

              武器有这个机会,士兵必须能够利用这个机会。
              1. -1
                7十二月2020 23:59
                TT没有这个机会
                在固定距离的多边形条件下,有可能通过训练瞄准时找到合适的发条盒仰角,但在战斗中,不能将敌人精确地放置在200米以内
                子弹可以继续飞翔
                1. -1
                  8十二月2020 00:04
                  Quote:Avior
                  TT没有这个机会

                  哦,Gospadi ...手枪被抽走了...

                  告诉我有关APS的信息(那是我的最爱),然后-

                  给我左轮手枪,我会把它撕成碎片...

                  PS:Avior对您很无聊...您是可以预见的,而且即使一次也没有意思 请求
    5. +1
      6十二月2020 11:41
      hi
      让我们楔入
      Nagant左轮手枪在可靠性方面肯定胜过所有半自动手枪。
      作者:Linnik Sergey

      但是,7,62×38 mm墨盒的破坏力令人怀疑。
      斯大林的儿子(雅科夫)试图向自己开枪,但子弹却通过了。
      他还活着。
      1. +4
        6十二月2020 11:57
        Quote:X先生
        斯大林的儿子(雅科夫)试图向自己开枪,但子弹却一直通过。 他还活着

        你可以愚蠢地(断腿)
        给傻瓜一个玻璃螺栓-他也会弄碎它...

        给我一把左轮手枪...我会完全撕掉它)))

        从左轮手枪开始,而不是向自己开枪-这要么是很棒的天赋,要么就是他非常爱自己。 关于特定的雅各布-而不是第二个 含

        PS:手持左轮手枪,我知道它是什么。 完全拆卸,组装...几乎是我最喜欢的玩具 请求
        1. +4
          6十二月2020 12:07
          引用:SaltY
          你可以愚蠢地(断腿)

          和生殖器 眨眼
          在Yakov Zhdugashvili的情况下-命运的讽刺。
          那些注定要在集中营中死亡的人将无法自杀。
          1. +2
            6十二月2020 12:09
            Quote:X先生
            和生殖器

            是的,这是可以理解的……关于“腿”-这是为了避免在检查制度下被取代,它是)

            Quote:X先生
            命运的讽刺

            是。 左轮手枪与此有关吗? 我们知道的标准武器,玩过)
          2. +4
            6十二月2020 14:13
            师父,也许是JUGASHVILI?
            1. +2
              7十二月2020 08:46
              Quote:vladcub
              师父,也许是JUGASHVILI?

              hi
              你是对的,朱加什维利。
              关于帽子 眨眼
              我的视线正在下沉...
      2. 0
        6十二月2020 12:29
        但是,7,62×38 mm墨盒的破坏力令人怀疑。
        斯大林的儿子(雅科夫)试图向自己开枪,但子弹却通过了。

        他有没有在庙里开枪自杀?
        1. +1
          6十二月2020 12:37
          引用:Tucan
          他有没有在庙里开枪自杀?

          仿佛在庙里。
          没有人能确定。
          关于他在集中营中的去世:有两个版本。
          希特勒之死引发了许多问题...
      3. -1
        6十二月2020 14:05
        纳根子弹可以阻止一匹奔腾的马,因此可以更加阻止一个人。 沙皇将军们采用新的左轮手枪而不是过时的史密斯和韦森时的要求之一是能够用子弹从50步高的距离(约35米)处停下新的左轮手枪,这是骑兵在进攻中驰gall。
      4. +3
        7十二月2020 02:48
        Quote:X先生
        但是,7,62×38 mm墨盒的破坏力令人怀疑。
        斯大林的儿子(雅科夫)试图向自己开枪,但子弹却通过了。
        他还活着。

        你好我的摩尔多瓦朋友!
        在采用时,Nagant左轮手枪是具有强大弹道的相当强大的武器。 当然,它的制动力低于9mm的Parabellum,但Nagant的穿透力非常好。 枪口能量与PM大致相同。
        1. +3
          7十二月2020 08:56
          Quote:邦戈
          你好我的摩尔多瓦朋友!

          你好我的俄罗斯朋友! hi
          我没有详细研究Nagan系统,因此决定自己使用“外星人的思想”。
          你还记得普希金的吗? 眨眼
        2. +2
          7十二月2020 18:46
          Quote:邦戈
          枪口能量与PM大致相同。

          Nagan的DE增加30%。
  2. +30
    6十二月2020 04:55
    好的,高质量的文章,感谢作者。 hi
    当然,不幸的是,当时德国人和我们的手枪的比较显然不赞成我们的,但这并不影响战争的结果。
    由于某种原因,作者没有提及另一种乔治·鲁格手枪模型-年度海军鲁格手枪1904年手枪。 1904年被凯撒舰队采用。


    有关奖杯的更多信息:战争期间,一支非常出色的芬兰手枪Lahti(Lahti L-35)可容纳9x19帕拉,这是一个受欢迎的奖杯。
    1. +11
      6十二月2020 05:09
      康斯坦丁(Konstantin)有机会与拉赫蒂(Lahti)射击...战斗虽然很好,但制造材料很差。 德国人制造了更高质量的样品(就钢铁而言)。 但是...但是很少见-稀有。 hi
    2. +12
      6十二月2020 05:44
      Quote:海猫
      由于某种原因,作者没有提及另一种乔治·鲁格手枪模型-年度海军鲁格手枪1904年手枪。 1904年被凯撒舰队采用。

      也许是因为他们在VM战争期间不在德国军队中,也没有被我们的部队俘虏。 顺便说一句,在1904年海洋模型中使用了哪个墨盒?
      1. +12
        6十二月2020 05:52
        墨盒使用相同的参数-9x19 Para。
        其余的:Kriegsmarine的舰船和单位在波罗的海和黑海都经营过,但是很难确切说出他们拥有哪些手枪,可能有,但是这种模式本来可以做到的。
        1. +9
          6十二月2020 06:16
          Quote:海猫
          墨盒使用相同的参数-9x19 Para。
          其余的:Kriegsmarine的舰船和单位在波罗的海和黑海都经营过,但是很难确切说出他们拥有哪些手枪,可能有,但是这种模式本来可以做到的。

          谢谢你的回答! 我不是手枪专家,但是当我丈夫准备这篇文章时,我用一只眼睛看到“卢格斯”枪手本来是为另一只手枪弹的。 目前尚不清楚为什么海上需要一支长枪管? 请求
          1. +15
            6十二月2020 06:48
            我最好的祝福是您的丈夫喜欢这篇文章。 微笑
            而且-是的,顺便说一下,有一个商业模型可以容纳7,65×21 mm Para,顺便说一句,“ Parabellum”是商业模型的名称,来自著名的拉丁谚语“ Si vis speedm,para bellum”的一部分(如果想要和平,请准备。战争),这句谚语是莱夫兄弟公司的座右铭,乔治·卢格(Georg Luger)和雨果·博查特(Hugo Borchardt)曾在该公司工作。 Luger改良了Borchardt的K-93手枪,创造了他著名的“ Parabellum”或P.08或“ Eight”,这是德国士兵所说的。
            Оля 爱 ,是的,您的配偶会比我更详细地告诉您一切。 微笑 饮料
            1. +5
              6十二月2020 10:16
              Quote:海猫
              我最好的祝福是您的丈夫喜欢这篇文章。 微笑 微笑 饮料

              奥尔加,我完全同意康斯坦丁! 平安到家! hi
              1. +5
                7十二月2020 02:50
                Quote:海猫
                我最好的祝福是您的丈夫喜欢这篇文章。

                Quote:猎人2
                奥尔加,我完全同意康斯坦丁! 平安到家!

                伙计们,非常感谢您的良好祝愿! 不幸的是,我昨天上班,不能参加讨论。
          2. +7
            6十二月2020 06:52
            是的,关于长桶以及“为什么在海上需要它”。 潜水艇,以及海军航空兵-固定了枪托,现在您几乎拥有了卡宾枪。 而且,如果您还固定了鼓杂志,那么这就是“诗人的梦想”(或飞行员)。 微笑
            1. -2
              6十二月2020 07:22
              我们可以在1904年谈论什么样的飞行员,尤其是海军航空兵?
              M.1904变体成为Luger手枪的首批大众版本。 在德国舰队采用枪管长度为9毫米的“ 1904毫米Selbstladepistole 147.32”(后​​来称为“海军模型”)之后,首次购买了这种武器。

              世界上第一架飞机于17年1903月1904日首飞。是的,1906年的潜艇也是如此,第一艘潜艇于XNUMX年XNUMX月在德国舰队服役。
              在登上敌舰的情况下,手枪比在狭窄走廊和机舱中的步枪方便得多。 的确,为此,长度为147 mm的枪管绝对是多余的,而长度为102 mm的标准枪管就足够了。
              1. +13
                6十二月2020 07:52
                显然,Kaiser机队供应部门的某人足够聪明,可以展望未来,并考虑潜艇和飞机。 至于登机,您已经对其进行了很好的调整,我可以想象“好希望”是如何落在“ Gneisenau”或“ Goeben”和“ Empress”之间的。
                1. +7
                  6十二月2020 10:30
                  Quote:海猫
                  至于登机,您已经对其进行了很好的调整,我可以想象“好希望”是如何落在“ Gneisenau”或“ Goeben”和“ Empress”之间的。

                  登机的某个后继者可以被视为搜索组的登陆(“……一方”?)。 并且,由于武器已经着陆,因此该武器必须与船上假设的武装冲突相对应。 您永远都不知道“嫌疑犯”的行为-原则上他们可以开始嗡嗡声,不是吗?
                  1. -5
                    6十二月2020 10:41
                    Quote:安飞士
                    登机的某些继任者可以视为检查组的登陆

                    是的,显然,1904年德国海军舰队的上将们甚至没有想到,仅仅剩下10年的骑士历史将成为过去,他们的水手将宣布无限的战争,并在没有任何检查队的情况下击沉商船。
                    1. +5
                      6十二月2020 13:08
                      发生这种情况不是十年,而是四十年后。 在那场战争中,没有一个潜艇舰队没有“烙印”。 还有一个简单的问题:您还想在车队的运输工具上放一个检查组吗?
                      1. -3
                        6十二月2020 14:01
                        实际上,德国于1年1917月XNUMX日宣告了无限战争,并开始不分青红皂白地击沉所有船只,这导致一个事实,一个月后,美国对德国宣战。
                      2. +3
                        6十二月2020 14:20
                        规模是无与伦比的,第一和第二。
                      3. +3
                        7十二月2020 11:23
                        Quote:海猫
                        规模是无与伦比的,第一和第二。

                        是的……在第一次世界大战中,德国潜艇在1917年最好的几个月中淹没了0,8-1百万吨。
                        EMNIP,Dönitz的男孩没有超过这个记录。
                      4. +1
                        7十二月2020 00:28
                        Quote:Kot_Kuzya
                        实际上,德国于1年1917月XNUMX日宣告了无限战争,并开始不分青红皂白地击沉所有船只,这导致一个事实,一个月后,美国对德国宣战。
                        美国加入第一次世界大战的正式原因是 “齐默尔曼电报”.
                        简而言之,“齐默尔曼电报”的实质是第二帝国向墨西哥提出的反对美国同盟的提议,其中包括归还墨西哥在2年至1846年间的墨西哥战争中失去的土地。 士兵
                  2. +8
                    6十二月2020 12:54
                    除了1940年发生的“ Altmark”事件外,我不记得有任何关于“敲打”的案件,但英国人曾公开进行过海盗行为。
                  3. +3
                    6十二月2020 14:34
                    您使我想起了x / f,平凡的边防部队开始使用武力。
                    我认为全世界都发生过类似案件。 当您登上别人的船时,您永远不会知道自己是
            2. +3
              7十二月2020 02:54
              Quote:海猫
              是的,关于长桶以及“为什么在海上需要它”。 潜水艇,以及海军航空兵-固定了枪托,现在您几乎拥有了卡宾枪。 而且,如果您还固定了鼓杂志,那么这就是“诗人的梦想”(或飞行员)。

              康斯坦丁(Konstantin),水上飞机飞行员不太可能带着笨拙的手枪装在木制皮套中飞行。 但是入侵者视察队的官员确实可以派上用场。 含
              1. +2
                7十二月2020 05:48
                “ Sea Luger”有一个皮革皮套,可以将其与对接件一起使用,也可以单独使用。

                1. +3
                  7十二月2020 14:13
                  Kostya,现在我想起了:谁是第一个使用皮套代替枪托的人? 我想马上说第一个是毛瑟K-96,但我怀疑:以前有人。 Bergman,Mauser和Luger已经是继任者。
                  虽然,我在某处读到第一个是毛瑟(Mauser):一种供旅行者使用的“手枪马枪”。 你的意见?
                  1. +2
                    7十二月2020 14:38
                    我没想过但瑞士人是第一个为其Schmidt M1882左轮手枪提供枪托皮套的人,但由于没有生产,原因是军队没有批准。 因此,在大规模生产中,毛瑟人可能都一样。
                    1. +1
                      7十二月2020 15:47
                      我记得,也许施密特(Schmidt)某处有关于枪托的材料,但鲜为人知
                    2. +3
                      7十二月2020 15:56
                      实际上,“军队没有批准”,毛瑟和伯格曼都没有正式服役,而是作为附加武器(如RIA)或作为第二帝国的主要手枪的替代品,而不是卢格
                      1. +1
                        7十二月2020 16:25
                        但是,这里的皮套通常不是武器,而是配件。 除此以外,所有新事物总是难以克服,显然,皮套枪托也不例外。
                  2. +2
                    7十二月2020 18:45
                    -还有曼利彻

                    星A

                    -也许是最古老的太空舱Delvin ...来自雷明顿的Merz和Smith Wesson 320 ..斯普林菲尔德1855。 它看起来像一个时尚的概念。
                    1. +3
                      7十二月2020 19:31
                      实际上,曼利彻比毛瑟K-96还要年轻
                      1. +2
                        7十二月2020 19:40
                        -确实。。 1901年...
                2. +3
                  7十二月2020 15:21
                  -还有一个射击练习包。 带衬里衬板,.22口径。
                  -装在一个“盒子”里,像这样...

                  -有一个祖父的奖杯,一个从我们门口来的家伙……他用一个人代替了它,换成盒式磁带播放机“ Vesna” 202! 微笑
                  1. +2
                    7十二月2020 16:58
                    刚进门的那个人不是个好主意(说句客气)。 请求


                    与您相同,仅组装而成。
                    1. +2
                      7十二月2020 18:14
                      -我不会说...在70年代,盒式磁带录音机对年轻人来说更有趣... 微笑
                      -而且从法律的角度来看...虽然这是一个采矿小镇-但还是!
                      1. +4
                        7十二月2020 18:17
                        这取决于我在69年复员的年轻人类型,风当然是在我脑海中,但是要用我父亲的奖杯大炮换成某种盒式磁带播放器...对不起。
                      2. +1
                        7十二月2020 18:27
                        -是的,Vitka到底有多少... 16岁...再也没有。 有了那把手枪,麻烦就更多了:没有子弹,没有亲戚,没有“梅尔坎”-他们朝灯笼开枪,只有...
                        -从盒式磁带“ Boney M”-“晴天!昨天,五月生活!...”和50厘米的铃铛。第七公寓的Lyudka ...题外话,对不起... 眨眼
      2. +4
        6十二月2020 14:24
        在第二次世界大战中,奥尔加曾以奖杯的身份遇到过最出乎意料的系统,而鲁格本来可以拿到“海上”奖杯的。
        1941年,国防军不乏手枪,而且到战争结束时,所有可以射击的东西都被“抢走了”。 所以有很多
      3. +3
        7十二月2020 12:36
        奥尔加(Olga)支持版本的《海猫》-正如我写给X先生所说的那样,包括东方阵线在内的德国飞行员用匈牙利弗罗姆手枪武装自己,在内政部之一的EKT上世纪80年代,我们看到了这样的奖杯。
    3. +6
      6十二月2020 07:20
      多么美...流口水。 非常好
    4. +4
      6十二月2020 08:21
      早上好。 对于我来说,作者没有成功选择文章标题。 在这一部分中,对德国存根的类型进行了太长的列举。 我不知道续集会发生什么...
      但是从家庭故事来看,祖父瓦西里·塞梅诺维奇(Vasily Semenovich)已经在德国,他乘着一辆马车,一辆退休的将军坐在一辆坦克上。 他画了“女士”手枪,但祖父却变快了-他喝了一杯,然后自己拿了手枪。 他建议不要碰到这种墨盒。 直到后来,在一些废弃的棚屋里,我找到了几个盒子,拿来进行射击训练。
      他们在医院带走了-军士们不被允许像被俘获的武器那样奢侈...
      彼得·伊万诺维奇则是另一回事。 他向我展示了战争带来的奖杯。 匈牙利。 弗罗姆。 我不知道我将其保存在什么地方,但是锈蚀有点破裂,手柄上的脸颊恶化了。 也许他被埋了一段时间?
      他去哪里还不得而知。 他死后,我和他的兄弟都没有在房子里找到他。
      1. +7
        6十二月2020 08:55
        ...我和他的兄弟都没有在房子里找到他...

        当然,这太可惜了。 您还记得Frommer的模型吗? 实际上,它们并不多。
        1. +3
          6十二月2020 11:36
          我记得。 然后他们在互联网上找到了它。 1937年后期。 在7,65毫米以下。
          1. +4
            6十二月2020 11:58
            这不是帅哥吗 hi
            1. +6
              6十二月2020 13:08
              这个。 商店中的挂钩很酷,有助于将其舒适地握在手中。
              1. +4
                6十二月2020 19:01
                引用:红人队的领袖
                这个。 商店中的挂钩很酷,有助于将其舒适地握在手中。

                是的,小指下有一个舒适的弯曲骨刺。
                通过这种突击,Frommer 29M可以轻松与其他手枪区分开。
      2. +3
        7十二月2020 02:58
        Quote:红皮人领袖
        早上好。 对于我来说,作者没有成功选择文章标题。 在这一部分中,对德国存根的类型进行了太长的列举。 我不知道续集会发生什么...

        早上好! 批评在某种程度上是公平的,但也没有其他办法... 请求 如果我能如何看待这篇文章 简要地 没有透露德国手枪的创作和设计特征的历史,但您会立即描述它们在红军中的使用吗?
    5. +8
      6十二月2020 11:58
      Quote:海猫
      作者出于某种原因未提及其他模型

      hi
      ...本出版物的格式不允许谈论所有手枪...
      作者:Linnik Sergey

      我可以补充一下,不仅一架德国空军在使用Walter PP + PPK + Mauser Hsc,而且在西班牙使用Astra 300。
      此外,匈牙利Frommer 37M在7,65毫米弹药筒下投入使用。
      交付了85万37千XNUMX百万支手枪。
      我写了有关Rudolf von Frommer的手枪和其他手枪的文章。
      我的一位读者写道:
      Quote:Okolotochny
      展示了被罪犯没收的行李箱-卢格(Luger),著名的毛瑟(Mauser),还有一架德国飞行员的匈牙利手枪。

      1. +4
        6十二月2020 13:01
        迈克尔,你好,我最好的祝福! 微笑
        您好吗?何时才能再次发表有趣的新文章给我们?
        1. +5
          6十二月2020 18:57
          Quote:海猫
          迈克尔,你好,我最好的祝福!

          嗨,康斯坦丁! hi 互惠!
          也许是NG。
          毕业了3篇关于“农业”的文章。
          关于亨氏世界上最好的西红柿(美国)
          底盘KRTEK(捷克共和国)
          Jacto喷雾器(巴西)
          我希望农民会赞赏并赶紧购买 眨眼
          1. +4
            7十二月2020 01:44
            不幸的是,尽管我住在一个村庄,但我不是农民。 我们可能会对武器或某种历史资料有所了解。 微笑
            1. +4
              7十二月2020 07:07
              你想当农民吗?
              1. +4
                7十二月2020 07:12
                没有欲望,村子里有我们自己的花园。
            2. +5
              7十二月2020 09:05
              Quote:海猫
              我们可能会对武器或某种历史资料有所了解。

              只是“分娩”的历史资料:深远的古代传说...
              我收集有关达科-罗马战争的信息。
              2年以来,许多事情被遗忘和丢失。
              我一点一点地收集并分析它。
              1. +2
                7十二月2020 09:15
                让我们拭目以待,历史系是我们最重要的“牧场”。 微笑
                1. +4
                  7十二月2020 13:29
                  Quote:海猫
                  历史系是我们最重要的“牧场”。

                  您知道我更喜欢射击游戏。
                  我的下一个话题是古老的武器。
                  我确定我能应付:我写了关于atlatl的文章 眨眼
                  1. +4
                    7十二月2020 13:34
                    当然可以,但是什么部分都没有关系。 微笑
                  2. +5
                    7十二月2020 14:25
                    您事先“吊”,否则:“了解您”(c)错过会令人反感
                    1. +2
                      7十二月2020 20:49
                      Quote:vladcub
                      你先挂了

                      哨!
                      我写信给你是为了避免忘记我答应过的人 眨眼
                      1. +4
                        8十二月2020 09:03
                        为此你怜悯
                2. +5
                  7十二月2020 14:22
                  你肯定是这么说的在这里和军备中,大多数人聚集了,在新闻中,让仓鼠吃草
                  1. +2
                    7十二月2020 14:45
                    Quote:vladcub
                    在这里和军备中,大多数人聚集了,在新闻中,让仓鼠吃草

                    在“诺沃什蒂”大都是“爱国者-uryakly”吃草。 对于特定角色,有几次我厌倦了阅读他们的废话,我专门撰写了有关土耳其和韩国防空的评论文章。 如果他们也阅读过... 请求
                    1. +4
                      7十二月2020 15:30
                      我记得你的防空评论,他们很明智
                    2. +3
                      7十二月2020 15:51
                      谢尔盖,你好! 当关于“不喂马”的谚语是真的时,这是工作的浪费。 请求
                      1. +2
                        8十二月2020 12:52
                        Quote:海猫
                        谢尔盖,你好! 当关于“不喂马”的谚语是真的时,这是工作的浪费。 请求

                        好吧,我希望有人仍然对此感兴趣。
      2. +8
        6十二月2020 13:13
        Astra 300的腔室尺寸为7,65x17和9x17 mm。

        这是我,以便伙计们知道这是怎么回事。 微笑
      3. +2
        7十二月2020 03:01
        我可以补充一下,不仅一架德国空军在使用Walter PP + PPK + Mauser Hsc,而且在西班牙使用Astra 300。
        此外,匈牙利Frommer 37M在7,65毫米弹药筒下投入使用。
        交付了85万37千XNUMX百万支手枪。
        我写了有关Rudolf von Frommer的手枪和其他手枪的文章。
        您对周期会有所了解。 纳粹德国武装部队中的短管外国生产这个话题太广泛了,需要深入研究。 你能行的。 眨眼
        1. +5
          7十二月2020 08:51
          Quote:邦戈
          纳粹德国武装部队中的短管外国生产这个话题太广泛了,需要深入研究。 你能行的。

          也许有一天我会的。
          您知道这项工作将花费六个月。
          在您之后,没有什么可添加的 眨眼
      4. +3
        7十二月2020 12:39
        嗯,我还没有看过,我提到的要高一些。 hi
        但是弗罗默(Frommer)有所不同,与照片不同,底部没有支架,手柄背面有一条全长条状的保险丝。 正是因为保险丝,我才记起了它,这是我第一次看到它。
        1. +5
          7十二月2020 13:47
          Quote:Okolotochny
          底部没有支架,手柄的背面有一个全长条状的安全钩。

          你的意思是自动保险丝。
          在Frommer的手枪上,从1910年型号开始使用它们。
          然后将其实现为一个按钮。
          整个手柄的大细节已经在1912年的Frommer Stop上出现,直到1937年才出现。
          一次,我发表了一系列有关Frommer大部分存根的5篇文章。

          Часть1
          https://topwar.ru/28739-pistolety-vengerskogo-oruzheynika-rudolfa-fon-frommera-chast-i.html
          Часть2
          https://topwar.ru/106253-pistolety-vengerskogo-oruzheynika-rudolfa-fon-frommera-chast-2.html
          Часть3
          https://topwar.ru/106814-pistolety-vengerskogo-oruzheynika-rudolfa-fon-frommera-chast-3.html
          Часть4
          https://topwar.ru/107180-pistolety-vengerskogo-oruzheynika-rudolfa-fon-frommera-chast-4.html
          Часть5
          https://topwar.ru/109581-pistolety-vengerskogo-oruzheynika-rudolfa-fon-frommera-chast-5.html
          1. +3
            7十二月2020 14:46
            Quote:X先生
            一次,我发表了一系列有关Frommer大部分存根的5篇文章。

            一个很棒的,很好地解决问题的循环! 非常好
            1. +2
              7十二月2020 21:00
              Quote:邦戈
              一个很棒的,很好地解决问题的循环!

              谢谢大家!
              很抱歉吸引您的读者 感觉
              您是否注意到第一部分和其余部分之间的时差?
    6. +1
      6 1月2021 20:36
      当然,不幸的是,当时德国人和我们的手枪的比较显然不赞成我们的,但这并不影响战争的结果。

      好吧,比方说,一支手枪的质量根本不会影响任何东西。 恕我直言,当然,但是在那场全球战争的框架内,有条件的TT看起来更加具有优势-它非常便宜,实际上并不逊色于其他样本。 这通常适用于战争时期联盟的所有小武器。 您需要大量的人才才能以便宜的价格进行竞争。 所有这些难看的TT,PPSh和PPS都有其自身无法形容的魅力,而当为了便宜起见,该武器完全失去其外观而变成其自身的模仿时,就像在墙上或民俗样本中一样,它们并没有超越其生产线。
  3. +6
    6十二月2020 05:23
    第一张照片中的苍蝇会害怕吗?

    顺便说一下,Nagan手柄通常被开发用于这种支架...

    此外,穿着便服的人(肘部弯曲)保持架子挺硬。 直到后来的笑话

    这只是第一张照片-这些是哈林区的黑人。 “我们砍掉了苍蝇,牛仔”
  4. +5
    6十二月2020 05:35
    Quote:Kot_Kuzya
    手枪是军队中最无用的武器。 ...

    好吧……军官们的炫耀?
  5. +6
    6十二月2020 07:58
    苏联手枪和左轮手枪的缺点在某种程度上可以弥补,因为它们制造起来更容易,更便宜。
    一场大战。 在描述的德国人中,他握着卢格(Luger)-很方便,但是在PMu的习惯后,这有点不寻常,毛瑟(Mauser)是一件好事,我不想让它脱离我的双手(如果允许我穿短枪管-我会买,我卖掉了最后一头母牛 眨眼 )不需要TT-是人体工程学,是后坐力,是,没有保险丝,但是里面有些东西……我不知道,总之我对他有感觉 微笑
    1. +8
      6十二月2020 08:08
      我有机会从1942年的TT(有切刀的痕迹)拍摄遗物一定感觉到,但是与PM或Nagan不同,它的下降非常不舒服。 钩子不能自由活动,发射时,必须用手拿着弹匣,以免弹丸掉落。
      1. +6
        6十二月2020 08:12
        引用:Tucan
        射击时,必须用手抓住商店,以免其掉落。

        好吧,这里的手枪很可能已经完全磨损了。 要回扣和下降,是的,您必须习惯。 但另一方面,正如您正确指出的那样,本质上就是力量..
        1. +7
          6十二月2020 08:19
          事实是手枪来自长期储存。 而是制造缺陷。 尽管作者在这篇文章中也写道TT有这样的缺点。
          1. +5
            6十二月2020 08:22
            引用:Tucan
            TT有这样的缺点。

            我会说遇到了这样的缺点。 但是它不太可能如此广泛,否则它将需要完成系列手枪。
            1. +1
              6十二月2020 13:12
              奇怪的是,TT的商店已经有34年没有倒闭了,但是从原理上讲,这是有可能的。 该按钮没有以任何方式覆盖。 握住手柄,养成习惯。 顺便说一句,后裔也是一个习惯问题。 小马驹仍然被释放,其球迷们没有抱怨。 子弹停止动作? 增加子弹的质量和形状,它将比9X19更好...
        2. +10
          6十二月2020 08:58
          不,他总是在商店遇到问题,投诉中也提到了这一点。
    2. +10
      6十二月2020 08:57
      您不能践踏自己的感情,这是完全私密的事情。 但是我知道我自己也有与P.38类似的内容。 微笑
      1. +5
        6十二月2020 09:13
        Quote:海猫
        您不能践踏自己的感情,这是完全私密的事情。 但是我知道我自己也有与P.38类似的内容。 微笑

        我总是被强大的射击,习惯,实用性和简单性的高精确度所吸引,就像大战武器的质量一样,而手枪本身却是男性化,粗鲁和致命的。 关于剪辑-我必须从三份副本中进行拍摄,并且要从数百个墨盒的相同顺序中进行拍摄,无论是在发射时还是从皮套中拉出剪辑时,剪辑都不会掉下来。
        1. +11
          6十二月2020 09:20
          当然,我的枪击次数不到一百,但我不爱他。 对于相同的Р.08和Р.38,后坐力并不少,但实际上并没有感觉到,即使在19-11时也确实没有。 人体工程学和应用程序,这是TT所没有的。 但是,还是一个习惯和个人态度问题。
      2. +4
        6十二月2020 15:01
        我加入Kostya:R-38是个英俊的男人。 我希望我可以开枪一次。
        我认为德国人的组合最好。 质量和便利
    3. +3
      7十二月2020 01:02
      -我当时是用P08射击的...一样,这把手枪可以用一只手磨锐! 微笑
      -有趣的Sauer 38手枪-非常紧凑,非常适合手...
  6. +7
    6十二月2020 08:56
    优秀文章-作者正在等待继续。 非常好
  7. +3
    6十二月2020 10:47
    与往常一样,谢尔盖的精彩素材 非常好
  8. +5
    6十二月2020 11:15
    他融化了多少步步步高?
    1. +8
      6十二月2020 13:56
      引用:alpamys
      他融化了多少步步步高?

      hi 这很不好,简单,您不需要太多的情报! 请求
      我本来可以在拍卖会上卖掉所有这些武器的,所以不仅是台阶,而且整个神殿都可以穿金衣服!
      尽管....也许,这个商标以“在台阶上重熔”为名,但这种稀有的奖杯武器还是开始销售? 眨眨眼睛
      1. +4
        7十二月2020 01:09
        -在“武器猎人”频道上,他们以某种方式展示了数十个装有旧武器的盒子-例如来自乌克兰的……SVT,SKS……为什么我们国防部的商人不应该使用相同的武器? 此外,SVT 40的价格为两千美元起。
        1. +3
          7十二月2020 06:43
          Quote:saygon66
          -在“武器猎人”频道上,他们以某种方式展示了数十个装有旧武器的盒子-例如来自乌克兰的……SVT,SKS……为什么我们国防部的商人不应该使用相同的武器? 此外,SVT 40的价格为两千美元起。

          hi 这是基辅附近下任(Nizhyn)最富有的武器库,是丑陋的“焊接”美国“中间人”,提供“降价促销”和“批发折扣”(也许仍在供应,难道不是全部被基辅“屋顶”的军事“ gesheftmachers”拿走了吗? ??)-即使在苏联时期,被捕获的武器和全新的租借武器也被大量储存,不仅是国产武器! 请求
          1. +3
            7十二月2020 13:08
            -我喜欢主持人的反应:
            -“哦!SKS!看-刺刀!” 刺刀已连接...
            -“我可以刺穿什么吗?!”
            -“不!” -店主稍微后退...
            -“好吧,至少有东西!”
            -“不!”
            -悄悄地插入带有刺刀的盒子-TYK! 笑
    2. -1
      6十二月2020 14:46
      实际上,步骤是封闭的:步枪和机关枪。
      老实说,我认为保持这样的垃圾60年没有意义。
      1. +8
        6十二月2020 18:05
        15年前,在我要拍摄的射击场上,有传言说有几辆带有奖杯的汽车从俄罗斯运到德国,然后出售给收藏家。
        您必须全力以赴,才能从大量资金中获得很少的收益。
        1. +2
          6十二月2020 21:23
          实际上,大约8到9年前,S.K。成为国防部长,然后出现了“塔伯雷特金”
      2. +7
        6十二月2020 19:56
        Quote:vladcub
        实际上,步骤是封闭的:步枪和机关枪。
        老实说,我认为保持这样的垃圾60年没有意义。

        我们的许多博物馆都有德国射手吗?
        1. 0
          6十二月2020 21:25
          在这种情况下,问题是:您为什么以前没有考虑过?
          1. +10
            6十二月2020 21:38
            Quote:vladcub
            在这种情况下,问题是:您为什么以前没有考虑过?

            而且我们的政府根本不考虑什么,尤其是关于博物馆。 她的兴趣是在管道上锻造面团并为氏族服务。
    3. +5
      7十二月2020 11:44
      引用:alpamys
      他融化了多少步步步高?

      据推测,总共有800枚Parabellums和Walters,1200枚98k卡宾枪和大约42枚Maschinengewehr XNUMX可以从保存在奖杯底部的国防军捕获的小武器中使用。

      这些是16箱手枪,60箱卡宾枪和3-4箱机枪。 或RAV服务仓库中只有8个“堆栈”的盒子。
  9. +4
    6十二月2020 11:17
    感谢作者,照片很棒,我们期待继续)
  10. +3
    6十二月2020 11:27
    Astra 300是由Astra-Unceta武器公司开发的西班牙自动装填手枪。 它是Astra 400手枪的较小版本,旨在使用较低功率的子弹。 这些俘获的手枪是根据德国命令生产的,在战争年代被授予我军
    1. +4
      6十二月2020 17:44
      这些俘获的手枪是根据德国命令生产的,在战争期间被授予我军
      为600x9装甲的Astra 19是“按德国订单”生产的。
      1. -1
        6十二月2020 19:41
        然后生产了Astra 300,而Astra 600、300恰好被授予苏联军官,我不知道600
        1. +5
          6十二月2020 19:49
          自300年以来就开始生产Astra 1923。
          1. -1
            7十二月2020 08:14
            维卡(Vika)确认300架在帝国服役中,我本人也看到一架高级Astra 300握在手中
          2. 0
            7十二月2020 08:20
            我在Wikipedia上找到了相关信息,Astra 300已在西班牙和第三帝国服役,并且我手里拿着高级Astra 3
            1. +4
              7十二月2020 08:53
              你不懂我这不是关于这支手枪是否与国防军一起使用,而是关于您的陈述- 为德国订单生产
              德国购买的Astra 300手枪由于弹匣较弱而不适用于德国人,因此,为600x9装腔的Astra 19手枪是为“德国订单”设计和生产的。
              1. -1
                7十二月2020 22:48
                没关系,这些手枪在德国服役,被俘,被授予苏联军官,上面刻有兵役的名字和接受者的服役年限,这就是我想说的,但是我不知道有600支,我没有把它握在手中
  11. +4
    6十二月2020 12:41
    顺便说一句,许多奖杯以某种方式合法化了(也许是溢价的),从祖父的故事开始,他们就活在了自己的手上,直到60年代被扣押或存放。
  12. +5
    6十二月2020 13:08
    去年,在其中一个陈列着部队指挥官(而非排团指挥官)的个人武器的大厅之一中参观了斯大林格勒新全景博物馆。 等等作为个人武器,他们主要使用毛瑟K-96,沃尔特斯PP和勃朗宁,实际上没有TT或左轮手枪。
    1. +2
      6十二月2020 14:03
      Quote:Captain45
      去年,在其中一个陈列着部队指挥官(而非排团指挥官)的个人武器的大厅之一中参观了斯大林格勒新全景博物馆。 等等作为个人武器,他们主要使用毛瑟K-96,沃尔特斯PP和勃朗宁,实际上没有TT或左轮手枪。

      hi 这也让我回想起苏联时代!
      该条没有说,但是在战争期间和之后,许多苏联军事领导人都将捷克手枪用作个人武器!
      1. +5
        7十二月2020 03:08
        引用:pishchak
        该条没有说,但是在战争期间和之后,许多苏联军事领导人都将捷克手枪用作个人武器!

        抱歉,这超出了本文的范围。 这只是关于德国手枪。 hi
        1. +3
          7十二月2020 07:12
          Quote:邦戈
          引用:pishchak
          该条没有说,但是在战争期间和之后,许多苏联军事领导人都将捷克手枪用作个人武器!

          抱歉,这超出了本文的范围。 这只是关于德国手枪。 hi

          hi 这是该文章的亲爱作者,谢尔盖·林尼克(Sergey Linnik),您会原谅我-我“自动​​”写了这样的“序言”,也暗示它“不在所讨论文章的框架之内”,并且无意谴责或冒犯您,作者您微妙的灵魂组织! 请求
          现在,我在以前的评论中“以新的方式”进行了研究,并发现可以用两种方式来解释它的介绍。 对不起! 请求
          从那时起,我意识到我需要仔细选择单词和短语,并在您的文章下进行评论! 含
          Sergey,祝您一切事业成功! 非常好
          1. +7
            7十二月2020 07:42
            引用:pishchak
            Quote:邦戈
            引用:pishchak
            该条没有说,但是在战争期间和之后,许多苏联军事领导人都将捷克手枪用作个人武器!

            抱歉,这超出了本文的范围。 这只是关于德国手枪。 hi

            hi 这是该文章的亲爱作者,谢尔盖·林尼克(Sergey Linnik),您会原谅我-我“自动​​”写了这样的“序言”,也暗示它“不在所讨论文章的框架之内”,并且无意谴责或冒犯您,作者您微妙的灵魂组织! 请求
            现在,我在以前的评论中“以新的方式”进行了研究,并发现可以用两种方式来解释它的介绍。 对不起! 请求
            从那时起,我意识到我需要仔细选择单词和短语,并在您的文章下进行评论! 含
            Sergey,祝您一切事业成功! 非常好

            关于“良好的心理组织”,你逗我了。 非常好 考虑到Seryozha在该州工作了25年以上,从事非常特殊的活动,并且将大部分业余时间都花在针叶林中,他的“精神组织”确实非常“出色”。 LOL 我当然很爱他,但他仍然是个混蛋。
            1. +5
              7十二月2020 11:32
              Quote:zyablik.olga
              引用:pishchak
              Quote:邦戈
              引用:pishchak
              该条没有说,但是在战争期间和之后,许多苏联军事领导人都将捷克手枪用作个人武器!

              抱歉,这超出了本文的范围。 这只是关于德国手枪。 hi

              hi 这是该文章的亲爱作者,谢尔盖·林尼克(Sergey Linnik),您会原谅我-我“自动​​”写了这样的“序言”,也暗示它“不在所讨论文章的框架之内”,并且无意谴责或冒犯您,作者您微妙的灵魂组织! 请求
              现在,我在以前的评论中“以新的方式”进行了研究,并发现可以用两种方式来解释它的介绍。 对不起! 请求
              从那时起,我意识到我需要仔细选择单词和短语,并在您的文章下进行评论! 含
              Sergey,祝您一切事业成功! 非常好

              关于“良好的心理组织”,你逗我了。 非常好 考虑到Seryozha在该州工作了25年以上,从事非常特殊的活动,并且将大部分业余时间都花在针叶林中,他的“精神组织”确实非常“出色”。 LOL 我当然很爱他,但他仍然是个混蛋。

              hi 谢谢奥尔加的回答! 含
              我认为我已被原谅,并且您对生活伴侣的要求太严格了! 眨眼
              我们所有人都并非没有缺陷,而且多年来,我们内部仍然形成了幼稚的脆弱的“厚皮”! 眨眨眼睛
              谢尔盖奇妙健康的身体! 饮料
              1. +7
                7十二月2020 11:37
                引用:pishchak
                谢尔盖奇妙健康的身体!

                谢谢! 而且您不必生病!
                引用:pishchak
                我认为我已被原谅,并且您对生活伴侣的要求太严格了!

                我们彼此相爱,但我距离理想化Seryozha还很远。 良好的心理组织与他无关。 没有
                1. +2
                  7十二月2020 16:07
                  抱歉,奥尔加 爱 ,但无法抗拒。 只是个玩笑。 微笑
  13. +6
    6十二月2020 13:26
    不幸的是,该出版物的格式不允许我们讲述纳粹德国武装部队中使用的所有手枪。
    考虑到计划的延续,您仍然可以尝试展示至少德国制造的手枪。
    在7,65和6,35口径中,有许多有趣的样本。

    手枪毛瑟1934年。

    绍尔38H手枪。
    1. +5
      6十二月2020 13:32

      手枪Haenel-Schmeisser M1 1920
      1. +2
        6十二月2020 13:49
        VN,在您的顶级照片中:“驼背”? 我在视觉上记得它,但是发布的年份?? 这本书在某个地方:“小武器”,但是在哪里呢? 如果她近在咫尺,我看起来很好,但我不记得了
        1. +3
          6十二月2020 13:57
          照片下的标题是“毛瑟1934”。 从1934年到1941年生产。
          问题是-如果您手边有一台计算机,为什么还需要一本书?
    2. +4
      7十二月2020 03:10
      Quote:Undecim
      考虑到计划的延续,您仍然可以尝试展示至少德国制造的手枪。

      在这个周期中,我计划考虑我们使用或转让给苏联盟国的所有德国武器。 hi 但是我已经用完了手枪。
  14. +2
    6十二月2020 13:41
    谢尔盖,上班++++++! 但是为了真实起见,您有一个很小的错误:在图片中有Nagant和Luger-Parabelum,而不是TT
    1. +5
      7十二月2020 03:13
      Quote:vladcub
      谢尔盖,上班++++++! 但是为了真实起见,您有一个很小的错误:在图片中有Nagant和Luger-Parabelum,而不是TT

      是吗?
  15. +2
    6十二月2020 15:06
    Quote:猎人2
    康斯坦丁(Konstantin)有机会与拉赫蒂(Lahti)射击...战斗虽然很好,但制造材料很差。 德国人制造了更高质量的样品(就钢铁而言)。 但是...但是很少见-稀有。 hi

    芬兰人没有足够的钱购买优质金属,而德国人传统上是:优质金属
  16. +2
    6十二月2020 16:12
    在那场战争中,道奇(Doyches)还拥有贝迪安·勃朗宁(Bedgian Browning),这是一种强大的力量。 强壮的大炮。 在他的青年时期,这是挖出来的,甚至开枪打死了一个小男孩。 直到区警察把它拿走。 好吧,至少他们没有把我拖到法庭上。
    尽管在我看来他仍然留在自己的仓库中。
    1. +3
      7十二月2020 12:50
      同事,波哥莫洛夫的关键时刻怎么样? 使用破坏者布朗宁朗07吗?
      1. +3
        7十二月2020 16:22
        嗨,阿列克谢。 hi 您和dgonni(Djon)的意思是不同的型号,如果Long 07理想地适合TT的皮套,那么对于High-Power来说,它已经很小了。

        1. +5
          8十二月2020 12:26
          问候。 我不是说大国。 我的意思是德国人也使用了不同的布朗宁模型。 虽然我是基于艺术家。
  17. -2
    6十二月2020 16:14
    在上世纪80年代,我们的部队中存储了数辆TT,Nagans和Parabellums。
  18. +5
    6十二月2020 18:27
    由“ Walter”公司制造的手枪于20年1940月38日正式在国防军服役,编号为P.38(手枪XNUMX)。
    该手枪最初称为Armee Pistole,自1936年以来生产,具有隐藏的扳机。 大约制造了200支不同枪管长度的此类手枪,但无论如何,它们还是被捕获的,至少是美国人发现的。 拍卖费用高达70万美元。
    .
    而这个选择要花费110美元。

    然后,军方要求扳机打开。 开放锤版本称为Mod。 议员1938年,这把手枪再次更名,首先是Heeres Pistolen(HP),然后是P38,在此之后它变得出名了。
    1. +1
      7十二月2020 15:00
      维克多,你好! hi
      他的“先行者”是1935年推出的Walther MP(MilitarPistole),腔室容量为9x19,但是该机器并未投入生产,因为该墨盒对于带免费快门的系统来说实在太强大了。
      1. +3
        7十二月2020 22:41
        还有一把手枪。
        1. +3
          8十二月2020 00:23
          是的-“ Baltiets”。 一-一剥。
  19. +4
    6十二月2020 19:36
    感谢作者,我喜欢这篇文章! 是的,人们很感兴趣,几乎所有关于该主题的评论,很多意见:)

    我没有从德国人那里射击的机会,但我不喜欢TT,它不舒服且锋利,APS更好。 但是Nagan非常有趣,特别是带有初步排。 仅在近距离范围内,自嘲确实有点困难,然后您就可以达到目标。

    顺便说一句,理想的防身武器已经足够了,可以进行7发XNUMX或XNUMX个暴徒的攻击,足以容纳数十人,无论是来自赛加羚羊还是来自硬盘驱动器的人,都需要很长时间才能重新装弹。
  20. +4
    6十二月2020 20:25
    目前,Walther PP和Walther PPK手枪已列入可授予执法人员,代表和高级官员的武器清单。


    由于德国普遍具有较高的技术文化水平,因此可以制作出优秀的手枪,因为它们仍然是令人垂涎的奖励!

    这并不减损苏联枪手的功绩。 托卡列夫依靠当时苏联的技术和经济基础,创造了技术先进且价格便宜的TT
  21. +4
    6十二月2020 21:44
    Quote:Kot_Kuzya
    纳根子弹可以阻止一匹奔腾的马,因此可以更加阻止一个人。 沙皇将军们采用新的左轮手枪而不是过时的史密斯和韦森时的要求之一是能够用子弹从50步高的距离(约35米)处停下新的左轮手枪,这是骑兵在进攻中驰gall。

    在某人之后重复胡说八道是一件好事。 尝试打开你的头! 如果左轮手枪将一匹马停在35米外,那么每个人只会带着左轮手枪去看大动物。
    1. +3
      7十二月2020 03:13
      有时会遇到一种观点,即即使是非致命的伤口,马对子弹的冲击效果也特别敏感。
      我认为这是一个神话。 也许它的反映已包含在传统知识中(如果传统知识确实有这样的要求)。
      这样的东西
      当然,不可能将马停在左轮手枪上,而要完全破坏骑兵的进攻。 只是一匹马,甚至镇定,被殴打,有时会因某种不适而发疯,安全带安装不正确,马鞍背摩擦,或者骑手的气味(酒精,烟气)或骑手的气味(香水)强烈,就是这样,动物简直是无法控制的,好吧,如果是子弹,那就更是如此了。

      https://guns.allzip.org/topic/36/533205.html
      hi
      1. +4
        7十二月2020 03:18
        Quote:Avior
        有时会遇到一种观点,即即使是非致命的伤口,马对子弹的冲击效果也特别敏感。
        我认为这是一个神话。 也许它的反映已包含在传统知识中(如果传统知识确实有这样的要求)。
        https://guns.allzip.org/topic/36/533205.html
        hi

        早上好! 至于震荡效果,这是值得怀疑的。 没有 大型动物通常很难受伤。 我没有开枪射击,但是马鹿和麋鹿,即使是从一个装满7,62x54的卡宾枪中,也必须命中该地点。 否则,您可能会长时间追踪受伤的动物。
        1. +2
          7十二月2020 03:23
          这意味着疼痛使马无法控制,“背负”了它。
          小时候,我不得不坐在马车上,马车上的那匹马被一辆过往的汽车吓到了,马车忽然无视了驾驶员。 这样的事情。
          也许这是马的特征。
          1. +2
            7十二月2020 03:27
            据我了解,这只是“停止”。 我认为,如果熔岩熔岩遭到攻击,那匹“携带”的东西不会对战斗过程产生任何影响。 此外,骑兵马已经习惯了枪声,并且训练有素。
            1. +1
              7十二月2020 03:32
              我不是说噪音,而是子弹伤痛引起的反应。
              例如,噪音就是我。
              好吧,它会在那里站起来,甩开骑手,向任何方向跳跃,混合熔岩等,它将变得越来越短,变得无法控制。 这样的事情。
              但我从未见过对此理论的任何严肃的证实。
              1. +2
                7十二月2020 08:15
                在动物中,疼痛阈值远低于人类。 如果按照您的说法,骑兵将不会在战争中使用。
                1. +1
                  7十二月2020 08:27
                  对于马,还有另一种看法。
                  例如这样的事情
                  ... 马的痛苦承受能力很低。 这意味着它们比其他动物遭受更多的痛苦。 因此,兽医必须尽快减轻痛苦。

                  患有绞痛的马非常焦虑,可能因疼痛而在地上滚动。

                  https://animalregister.net/kurs-molodogo-veterinara/koliki-u-loshadey.html
        2. +3
          7十二月2020 16:11
          谢尔盖 hi ,我亲眼看到,就美国境内一支新型手枪的竞争而言,条件之一是子弹一旦被击中,便可能使马驰stop。 比赛是由Colt 1911赢得的。
        3. +2
          7十二月2020 23:41
          谢尔盖,很棒的文章 非常好 恕我直言:恕我直言:如此多的7.62公斤以上的动物54x200的制动效果相当微弱,对于猪来说,这是真的。338种葡萄酒是麋鹿的魔术师,离开的机会非常非常小。 hi 带着这样的东西去Misha不是可耻的 LOL
  22. +5
    7十二月2020 12:32
    我不能说我为自己学到了一些新东西(甲壳虫的法则!),但是我再次钦佩这些真正的艺术品的鲜明线条……
    感谢作者! 我只是让它高兴。
  23. -5
    7十二月2020 13:39
    Quote:Pessimist22
    中华民国是个胖胡子的男人,他们把人们压在吉利克斯身上,祖母给他们带来钱,并承诺死后过上好日子,现在他们被要求忍受并为寡头谋求一分钱吗?

    不喜欢,为自己工作。 笑
  24. +3
    7十二月2020 18:07
    非常感谢作者的文章。 我看了看,高兴地看着照片。
    手枪和左轮手枪通常是我的瘾。 8年,我获得了苏联体育大师的手枪子弹射击(运动MP-1979,高速射击,所谓的“奥林匹克夹克”),并于1984年获得了军官的肩带。 因此,在射击运动训练中至关重要。
    我们不知何故是在射击场上的小流氓,从摆动的河岸的腰部射击。 武器-手枪Margolin,Khaidurovsky XP-64和他自己的TOZ-36左轮手枪。 因此,没有人击中手枪。 和箭头-CCM和MS。 但是从左轮手枪-几乎所有东西。
    只是左轮手枪是手的延伸,非常舒适的射击,垂直方向被完美抓住。 但是,当从腰部水平发射手枪时,手的位置不自然,因此会错过。 而且我仍然非常欣赏在不同位置握住手枪和左轮手枪所带来的便利,这是正常射击的基础。
    如果根据个人喜好,那么我最喜欢的战斗机是Walter P38和Nagant。 从体育运动中-著名的Margolin和TOZ-36。 TT和PM不太好,我只有一把宽刷子,握感不舒服,我的小手指挂了。 毛瑟根本不明白,举行不便。 顺便说一句,捷克CZ也很有趣。 我不必向别人开枪,我们只能以缺席的方式进行估算。 我非常想将其握在手中。
  25. 是的,卢格在武器世界上是性!
  26. -1
    10十二月2020 22:22
    “ Parabellum”的主要优点之一是其高射击精度,这归功于舒适的手柄,大的倾斜角度和易于下降的性能。

    不好意思,作者,但是您亲自拍摄了P08吗? 还是您从Wikipedia获得的信息? 试试看。 试用后,您将不会发布此类废话。 这是我的“后裔”。 特别是对于“ minusers”。
    1. +1
      12十二月2020 02:45
      这篇文章被超过60人阅读,其中可能包括那些从Parabellum解雇的人。 但是只有你对作者这样的要求 请求 我是否正确理解,您是超级能干的人,因此断言P.08的下降比TT的下降不舒服且更紧吗?
      1. +3
        12十二月2020 08:56
        引用:Tucan
        超过60万人阅读了这篇文章...

        超过90万....
  27. +3
    11十二月2020 19:58
    我认识一个在战争期间曾从事破坏活动的人。 在胜利纪念日那天,我们的企业进入专栏,然后他们决定清洗这笔生意。 他邀请他回家。 在那里,他们还添加了45度的伏特加“波兰选举”。 并且他决定展示他在战后留下的东西,他伸出了几支手枪,每个都有一个标签,为此他被授予了奖励。 而且他可以非常准确地用两只手射击,例如“ 44月1945日...”。 每当他展示自己的能力时,他们都会给他开枪。 他已经说过-也许您有怜悯之心,为什么我需要那么多手枪。 因此,他被裁掉了制服。 因此,他随后去了,并用它换了一块丝绸给他的妻子。 妻子在这里展示了XNUMX年XNUMX月初如何缝制衣服。 Divo可能来自中国或日本。 我忘了写下他的姓氏,让地球安息-抓紧尼古拉。
  28. +1
    13十二月2020 11:57
    引用:Tucan
    这篇文章被超过60人阅读,其中可能包括那些从Parabellum解雇的人。 但是只有你对作者这样的要求 请求

    我不知道这60000人中有多少人持有P08? 拍摄了多少?
    引用:Tucan

    我是否正确理解,您是超级能干的人,因此断言P.08的下降比TT的下降不舒服且更紧吗?


    还有TT? 作者声称P08具有“容易下降”的特性,这就是它的优势。 但是对我来说,副臂下降很困难,而且完全没有信息。
  29. +1
    13十二月2020 13:05
    TT-Schnick没有人体工程学这一事实是事实! 我有机会从TT和二战时期的德国手枪中射击,握持的方便性和舒适性上有很大的不同! 为什么德国人,他们如何精心设计一切? 考虑到握在手中的舒适性将直接与射击的有效性(阅读能力-射击者在战斗条件下的生存能力)直接相关! 是什么原因阻止了同一个Tokarev使他的创作更加方便和舒适? 缺乏大脑,还是根据原则-“对于军队来说,它会这样做”? 这是最基本的-进行布局,以便10个不同大小的手可以容纳此布局。 正确,使形状达到整体舒适感。 只是。 虽然,它似乎在我们的血液中。 比较人体工程学方面的现代俄罗斯手枪,相同的“ Gyurza”和“ Glock” ...
  30. 感谢你的这篇文章。 遗憾的是,只考虑了德国制造的手枪。 长期以来,我一直对匈牙利手枪Frommer(Femaru)37M感兴趣。 当然,有关于他的信息,但是越来越多的官方表现特征。 武器很有趣。 不幸的是,大众文化知之甚少。 当然,“用户”评论很有趣。 可惜 ...

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装组织,在俄罗斯联邦被认定为恐怖分子并被禁止)、基里尔·布达诺夫(被列入俄罗斯金融监管局恐怖分子和极端分子监测名单)

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