“我们需要决定如何处理这些船只”:NI谈到了使用隐身驱逐舰Zumwalt的可能新策略

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在美国媒体上,另一种材料问世,该材料质疑为美国海军在Zumwalt级隐形驱逐舰上投入巨资的可行性。 已经表明,这些船非常昂贵,但是同时它们无法完成最初分配给它们的任务。

美国记者塞巴斯蒂安·罗布林(Sebastian Roblin)在NI的页面上表达了他对这一问题的观点。



来自文章:

美国海军司令部需要决定如何处理这些需要大量改进的驱逐舰。

回想一下,最初在美国,扎姆伏特级战舰被定位为远洋地区的攻击军舰。 但是,在第一艘这样的驱逐舰与海军部队一起服役之后,很明显这些船是“原始的”。 发电厂存在问题-驱逐舰在过渡期间可能会失去速度。 尽管最初计划在Zumwalt上使用超音速导弹武器和电磁大炮,但他们也没有决定武器。 枪支带来了困难。 结果,决定将此类驱逐舰作为登陆舰的支援舰。 在美国,这提出了一个问题,因为这项耗资12亿美元的计划的成本太高,以至于驱逐舰无法简单地成为海军的辅助舰。

从NI材料:

最终,计划成本超出了50%。 他们开始放弃原计划使用的系统。 用于海军的隐形驱逐舰的数量也已减少。 现在,每艘驱逐舰的预算费用为4,5亿美元。 但这并不能保证即使在2021年,这些船也能为全面运营做好准备。

塞巴斯蒂安·罗布林(Sebastian Roblin)认为Zumwalt可以选择其他应用程序策略。 例如,这是一种将舰船用作“远程监视者”的策略,在强大雷达的帮助下,该监视器将提供其他军舰无法监视的监视。
75 评论
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  1. +9
    29十一月2020 10:38
    让他们再做几打,也许到那时他们将决定如何使用它们。 LOL
    1. +2
      29十一月2020 11:01
      引用:Ros 56
      让他们再做几打,也许到那时他们将决定如何使用它们。 LOL

      我屏蔽了有必要用它们替换所有的“ bjorks” ...都是一样的。 含
      1. +6
        29十一月2020 11:05
        如果它是一个远程监视者,那么问题是-如果您可以简单地使用它,那么对他使用隐身技术有什么意义? 什么
        1. +3
          29十一月2020 11:16
          美国海军司令部需要决定如何处理这些需要大量改进的驱逐舰。


          怎么办 ? 重新获得训练船,浮动营房,潜艇充电站,“滑轮区”的资格?
          还是直接瞄准目标?
          1. +2
            29十一月2020 11:31
            卖给沙特阿拉伯。
            1. +6
              29十一月2020 12:15
              最好卖给乌克兰
              1. +2
                29十一月2020 12:20
                捐钱
        2. +5
          29十一月2020 15:43
          Quote:bessmertniy
          问-为他使用隐形技术有什么意义

          这就是几年前那些愤怒的尖叫,唾液飞溅,鼻涕消退,口中泡沫泛滥的人的答案。 就像看看西方已经“向前”走了多远,我们永远都无法追赶雅罗斯拉夫纳的其余哭声。 所以呢? 时间把一切都摆在原地,现在,美国人坐在另一个水坑里,坦白地迷惑了如何处理这个“超级骗子奇迹”。 他唯一的成就就是天价。 顺便说一下,这适用于美国(西方)高科技的许多“突破性”发展。 我不会列出,你知道。 笑 总之,我个人对“ Zumvolt”感到满意。 保持下去,先生们,美国人。
    2. 0
      29十一月2020 13:03
      指挥舰...
      或最后,调和并保存直到更好的时间。 这个想法行不通。 我们需要另一个想法。
  2. +2
    29十一月2020 10:41
    美国海军司令部需要决定如何处理这些需要大量改进的驱逐舰。

    它们有多糟,她的隐身前缀使这些飞船到达了地球的极限 笑 笑 LOL
    1. +3
      29十一月2020 11:21
      Quote:APASUS
      它们有多糟,她的隐身前缀使这些飞船到达了地球的极限

      更高 含

      电影《星球大战》中的“太空巡洋舰”。 不要给,不要接受“轮廓”和荒谬的事物-Zumwalt。

      1. 0
        29十一月2020 11:45
        在ZV宇宙中,楔形的“ Emperor”引起了对其力量的恐惧……嗯,那太棒了 眨眼
        每个铁制的4,5亿个绿色糖果包装纸,就像购物车中的第五个轮子一样,只会引起微笑 LOL
      2. 0
        29十一月2020 12:27
        好吧,对于战斗飞船而言,楔形船体本身是正确的,对于前球体中主要口径的集中,那里的麻烦,就我而言,在上球体的船体上方放置一个笨拙的机舱,以供所有敌人检查,而在太空技术时代,将其隐藏在里面是明智的主楼最受保护的地方
  3. Zamvolt领先于时代。 武器还没准备好给他。 一种选择是为它配备高超声速SM-6进行减震。
    1. +10
      29十一月2020 10:42
      引用:OgnennyiKotik
      Zamvolt领先于时代。

      他领先印刷机...
    2. 引用:OgnennyiKotik
      Zamvolt领先于时代。

      他提前做什么了?
      1. 0
        29十一月2020 10:51
        引用:Sidor Amenpodestovich
        他提前做什么了?

        时间会过去,时间会证明一切。
        1. 0
          29十一月2020 13:18
          我们会活着看到这个日期吗? LOL 他们自己呢? 笑
    3. 0
      29十一月2020 10:49
      引用:OgnennyiKotik
      Zamvolt领先于时代

      它是在巴布亚人投射力量的船。 当这个计划被构思出来的时候,俄罗斯就不能被“视为”敌人了……于是幻想出现了……结果呢? 失败,您必须注销成本……丑闻,调查,深入调查某人……
      1. +3
        29十一月2020 10:59
        “我们需要决定如何处理这些船只”:
        给乌克兰。 含
        1. 0
          29十一月2020 11:08
          仿佛除了乌克兰,没有其他人可以免费! 请求 如果您宣布免费提供它们,那么将立即排列一系列卫星。
          1. +6
            29十一月2020 11:14
            Quote:bessmertniy
            仿佛除了乌克兰,没有其他人可以免费! 请求 如果您宣布免费提供它们,那么将立即排列一系列卫星。

            呃..不,这样的船会把一个小国家毁成垃圾,所以不会有很多“坏”的船,但是乌克兰会接住它!
      2. -2
        29十一月2020 18:22
        Quote:山地射手
        当这个计划被构想时,俄罗斯不能被“视为”敌人...

        甚至在苏联时期,它就占了上风,当时它在世界GDP中所占的份额为12%,而现在俄罗斯还不到0.85%。 那么什么时候以及谁不能被考虑呢?
        1. 0
          29十一月2020 18:41
          Quote:联合主义者
          它甚至是在苏联时期就设想的,当时它在世界国内生产总值中所占的份额为12%,而现在俄罗斯还不到0.85%。 所以什么时候和谁不能被考虑

          在那些日子里,没有这样的缩写-GDP。 所有这些比较使我想起只有一个参与者建立的规则...我们认为是这样...啊,情况已经变了,好了,然后我们按照不同的规则进行了游戏...我们需要观察工业生产...而不再考虑GDP中有律师之类的东西。 或付费医疗服务...
          1. 0
            29十一月2020 19:50
            您是否真的认为俄罗斯的工业生产像地狱般上涨?
            1. 0
              29十一月2020 20:56
              Quote:联合主义者
              您是否真的认为俄罗斯的工业生产像地狱般上涨?

              信不信由你...但是,如果您进行搜索,就会发现数字。 在世界排名第四到第五位...仅次于中国,美国,印度...
    4. 0
      29十一月2020 12:21
      震惊的意义何在? 有战斧。
      1. 他们是超音速的。 战斧是亚音速巡航导弹,具有优点,但缺点也很大。 锆石的答案。
        1. +2
          29十一月2020 12:26
          这种SM-6减震版本的特点是什么? 我还没有听说过。
    5. +15
      29十一月2020 12:54
      引用:OgnennyiKotik
      Zamvolt领先于时代

      当时间赶上时,它可能会过时。
      总的来说,他并不是第一个被这样说的人。
  4. 0
    29十一月2020 10:44
    我们最新的超音速导弹的绝佳目标。.将近5猪油放到底!
    这是Amers的支出者,尽管他们有将近30万亿的债务为他们工作。
    1. 0
      30十一月2020 00:13
      Quote:轴
      我们最新的超音速导弹的绝佳目标。.将近5猪油放到底!

      没有! 没有! 再来一次! 这些船无产阶级的仇恨吞噬了美国海军的钱,而你处于最底层? 让他们出现在资产负债表上,让他们花费。
  5. +3
    29十一月2020 10:44
    肖吗要花很多钱在他们身上吗?
    那个傻蛋已经在狡猾了。
    扎姆伏特人(Zamvolts)成为平庸花费金钱的绝佳纪念碑。
    1. -1
      29十一月2020 10:55
      Quote:先前
      那个傻蛋已经在狡猾了。
      它们不会生锈:它们是木制的,由轻木制成(我不知道船体,但肯定是上层建筑)。
    2. +3
      29十一月2020 11:02
      Quote:先前
      扎姆伏特人(Zamvolts)成为平庸花费金钱的绝佳纪念碑。

      好吧,你为什么决定呢? 每个人都写道,好像他们是这些飞船的开发商一样。 是的,没有人看到他活着,只有在照片中,但是每个人都认为并认为他们的观点是最正确的。 但是不要以为美国人愚蠢而平庸,那里的钱可以比别人认为更好。 对于5头猪油,即使那艘船不是很成功,而且是在错误的时间出来的,在那里做的事情还是很值得的,是新的完美的。 但是它有很多东西会安装在其他船上,没人会说那里有什么新东西。 但是猪油只能在广场上看到,而不能在各州看到。
      1. 0
        29十一月2020 11:15
        引用:tihonmarine
        每个人都写道,好像他们是这些飞船的开发商一样。

        问题在于美国本身不知道该怎么办。
        引用:tihonmarine
        但是猪油只能在广场上看到,而不能在各州看到。

        嗯。
      2. +1
        29十一月2020 11:15
        这些飞船本应具有两个主要优势:电磁大炮和隐形机。
        用枪不起作用。 也有隐身性。 如果找到潜艇不是什么大问题,那么使用水面舰艇就更是如此。
        对我而言,赞姆伏特车的情况与普罗霍罗夫Yo-cars的情况相似。
        或者,我们的Ekranoplanes在哪里?
        有很多对话,在出口处-zilch。
        因此,纪念碑。
        1. -2
          29十一月2020 14:31
          Quote:先前
          或者,我们的Ekranoplanes在哪里?
          有很多对话,在出口处-zilch。

          这里没有“纪念碑”,而是由山姆大叔的孩子下令进行的破坏活动。
  6. +2
    29十一月2020 10:49
    NI当然不是要决定如何处理这艘船,现在已经可以说一件事-与berk相比,自动化水平和功率重量比有所提高。
    1. 0
      29十一月2020 11:06
      什么呢? 请求
  7. -1
    29十一月2020 10:54
    让他们交出废品而不是蒸汽)
  8. +2
    29十一月2020 10:55
    没有把手的手提箱。 但是我觉得它仍然会被遗弃,也许他们会让一个人想到嵌入式技术,并且有可能作为测试新技术的平台...但这是不准确的 眨眨眼睛 即使在更便宜的条件下也可以开发新技术。 尽管如果我们解决了进度和电力供应中断的问题,那么作为导弹航母或防空(导弹防御系统)驱逐舰,这些建造的船体可能会很好地服役(至少服役一段时间),尽管即使对于美国人来说它们也很昂贵
  9. 0
    29十一月2020 10:56
    美国人好像醉了,首先造船然后思考如何使用。我们会遇到问题。我将告诉您如何使用:将营房作为浮子并用钢制末端系泊在码头上,然后将其焊接在系船柱上以提高可靠性。
  10. 0
    29十一月2020 10:57
    建造,计数,哭泣 微笑..保持。
  11. 0
    29十一月2020 11:03
    让他们把它们卖给404国家,他们将立即不仅成为欧洲最强大的军队,而且还将成为和平,侵略者将获胜。
  12. +6
    29十一月2020 11:09
    开玩笑是用大炮武器发生的。
    有了火箭-一切都很好。 比伯克斯更长
    Zumvolt电池可以放置远程导弹。
    现在处于测试阶段。
    结果是三架昂贵的导弹巡洋舰独立于AUG运行。
    1. +3
      29十一月2020 11:53
      是的,如果您将它们与AUG分开使用,那么防空和防空系统必须具有自给自足的能力。 为此,他们需要为这些需求提供大部分的单元,而打击武器仍将剩下80个单元的不到一半。 因此,我非常怀疑这些金色的chumaydans是否会自行发挥作用。 眨眼
      1. 0
        29十一月2020 12:14
        引用:鲁里科维奇
        是的,如果您将它们与AUG分开使用,那么防空和防空系统必须具有自给自足的能力。 为此,他们需要为这些需求提供大部分的单元,而打击武器仍将剩下80个单元的不到一半。 因此,我非常怀疑这些金色的chumaydans是否会自行发挥作用。 眨眼

        或者,卸下一个155毫米的安装并安装其他电池
        1. +1
          29十一月2020 15:55
          “卸下一个155毫米安装架” ... 笑 在“扎姆伏特”号上,发射舱沿两侧涂抹,拆除一个AU将需要改变内部场所,拉动电缆,并导致整整齐整,并且又向右倾斜了一年的战斗准备 眨眼
      2. +1
        29十一月2020 13:35
        没有必要。
        您可以配对Burke。
        不用一杆枪,您可以放置​​用于防空的发射器。
        最主要的还不是-用于新细胞的导弹。
        没有鼓,没有导弹防御
        它们是从MK41使用的,但是它们没有完全实现新单元的功能
        1. 0
          29十一月2020 15:59
          “您可以配对Burke” ...
          这样就不会有公开的“隐形性”的痕迹-伯克在雷达上看起来更亮。 最好将Burke与同一个Burke配对,尽管指挥官的得分不会比金色chumaidan在他附近的海浪上摇摆时得分高,因为它们不会被拍打在头部上而造成损坏或丢失 微笑
          1. 0
            29十一月2020 16:15
            他不需要直接的保护,为此,他将为自己提供自我防御并消耗最少的细胞
            因此伯克不会揭露。
      3. 0
        29十一月2020 15:28
        对于PLO,他们将附加到每个Zumvolt Virginia。
        而对于PLO侦察-LCS船。 他们有一个强大的声学站。
        Zumvolt具有导弹防御系统。
        1. +1
          29十一月2020 16:08
          Aleksey的LSC仍是为在沿海地区操作而设计的,其巡航航程更短,因此,将其拉近将使补给舰队保持恒定,从而降低了战术决策的灵活性。
          1. 0
            29十一月2020 18:22
            这些沿海船只将使东南部的“整个人群”“沿海”
            亚洲,即中国周围。 扎绳
            他们的武器较弱,但雷达,声纳却很强
            并且移动非常快。 以及一支由三架直升机组成的航空小组(其中一架是无人驾驶飞机)。
            由于操作智能可以证明是有用的。
        2. +1
          29十一月2020 16:12
          我们正在谈论Zamalte上有限数量的细胞,从而限制了打击乐器的可能性。
  13. +1
    29十一月2020 11:13
    因此,结果发现它是“铁”,是没有手柄的胡瓜...
    但是,这是一个实验,在这里任何结果都是结果!
  14. 0
    29十一月2020 11:24
    质疑为美国海军在Zumwalt级隐形驱逐舰上投入巨资的可行性
    在XNUMX月底或XNUMX月初,已经考虑了该主题。 我会重复我自己。 在美国,他们分析了五角大楼在预算上用于新武器计划的支出,得出了令人失望的结论。 结论是:天文数字花费在由于技术能力而未实施或在运营开始后没有理由证明自己的项目上,因为与建立的性能特征不符。
  15. -2
    29十一月2020 11:32
    标题中有一个挑衅性的问题-“如何处理这些船只?” 答案是显而易见的,但主持人不会跳过。 :)
  16. +1
    29十一月2020 11:54
    引用:OgnennyiKotik
    Zamvolt领先于时代。 武器还没准备好给他。 一种选择是为它配备高超声速SM-6进行减震。


    如果将它与电磁枪合并,使资源很大并以500-1000公里的距离开火,我会领先。

    可惜。 据他所知,根据我的理解,这是一家单一发电厂,其理念是通过船舶系统来竞争能耗。 那些。 飞行员必须根据在何处向雷达投掷电力的战斗任务选择优先级,雷达不在主机或机枪上。 我知道,尽管主要的蜜蜡没有任何作用,但竞争营养的概念依然存在。 现在您需要对其进行调试,其复杂性和成本令人难以置信,为了节省成本,您可以节省大量的时间,以便将成本分散到该系列的许多单元中。

    我们有一艘无法按计划进行的先进战舰,由于成本高昂,因此无法想到。
  17. 0
    29十一月2020 12:09
    一种将舰船用作“远程监视者”的策略,借助强大的雷达,该策略将提供其他军舰无法监视的监视。
    浮动雷达为4,5亿……嗯,还不错。 笑
  18. -1
    29十一月2020 12:10
    让他们卖给俄罗斯寡头,他们的总机队仍然比俄罗斯少
  19. +1
    29十一月2020 12:42
    Zumwalt是当客户和开发人员放弃合理的“雷曼兄弟Zamwalt学说”时发生的事的一个很好的例子,据此(https://topwar.ru/149793-pravila-vraga.html):
    “一个单独的要求是直接禁止追求过度的技术完善。人们认为,可以并且应该在船上安装最新的系统,但是只有当它们处于可操作状态时,才能在“正好”子系统和更昂贵,更少的子系统之间进行选择。精制,但在技术上更先进,选择其中的第一个被认为是正确的,对完美的追求被宣告为邪恶,并且“最好是善良的敌人”原则成为了指导星。

    具有讽刺意味的是,祖姆沃尔特以同一个祖姆沃尔特而得名。 早在第二次世界大战中,很明显地已经有了“奇迹船”。 它们成为潜艇,航空,全球综合侦察/目标指定系统和无人机(水面,水下,飞行)的目标。

    弗拉基米尔·谢尔巴科夫(Vladimir Shcherbakov)在他的文章“造船厂如何摧毁美国海军。美国造船厂无法满足批准的预算”(https://nvo.ng.ru/nvo/2018-11-22/8_1023_usnavy.html)中引用了报告“军事造船:过去的结果为美国海军的利益,是美国航运业经过10年的努力后,由美国审计署准备的:“过去的结果为未来的投资提供了宝贵的经验教训”:

    “ 2007年,海军设定了建立330艘舰队的目标。 从那以后,海军减少了30艘船,花费了11亿美元的超级预算,允许了多年的延误,并收到了潜力和质量都比预期的低的舰船。在过去的10年中实施的造船计划通常没有实现其目标。成本,进度,质量和性能。 虽然牵头舰艇的负面影响最为严重,但这种类型的后续舰艇也常常与预期结果不符。”


    当然,只能为“潜在合作伙伴”感到高兴。 但是我们必须记住,这是在一个比俄罗斯富裕许多倍的国家发生的。 具有更深厚的公私合营传统。 在系统工程的实际应用知识流派中,项目管理的水平比我们高得多。 由于我们有限的资源和军事工业综合体的灾难性变化,以及俄罗斯的民用工业(特别是高科技领域)的摇摇欲坠,当国家试图强加另一艘“超级航空母舰”或“奇迹般的计划”时,我们需要对这个例子给予三重关注...

    至于“附加” Zumwalt的位置,您可以尝试将其用于电子情报和电子战的需求。 美国承认在这方面仍然落后于俄罗斯。 也许这样的“ REB-Zumvalty”将能够严重打击依赖于“网络中心性”的系统-在航空母舰,直升机航空母舰,UAV航空母舰及其飞机上摧毁“群”。
    1. +1
      29十一月2020 13:28
      Quote:grumbler
      早在第二次世界大战中,很明显地已经有了“奇迹船”。 它们成为潜艇,航空,全球综合侦察/目标指定系统和无人机(水面,水下,飞行)的目标。

      实际上,这些舰只的主要问题甚至没有。 在他们的建设过程中,我们这个地球文明通常能够建设的技术系统的复杂性极限被大大超过了。 因此,Zumvolts将一直处于维修状态,如果其中装有一种发动机,则根本无法离开码头。
      曾经是全球领先的美国技术文化已经过去。 当然,到目前为止,它们的退化程度要远远小于我们(我们已经完全摧毁了我们自己的,完全被践踏的),但是进程正在以加快的速度前进...
  20. 0
    29十一月2020 12:52
    例如,这是一种将舰船用作“远程监视者”的策略,在强大雷达的帮助下,该监视器将提供其他军舰无法监视的监视。

    那么,如果他像雷达树一样闪烁着雷达的光芒,那对他来说是“隐身”呢? LOL
    换句话说,继J. Ford,LCS,F-22,F-35计划之后,无数次尝试用史赛克(Stryker)取代布拉德利(Bradley)-贾姆斯(Zyams)真是太平庸了……
    顺便说说。 总的来说,您怎么能不带任何东西进行任何试射的情况下,带走多达三艘,每艘7亿艘驱逐舰? 好吧,至少那里有导弹? 还是-不? 从没有发射导弹的事实来判断-导弹武器不是
    1. 0
      29十一月2020 13:39
      EPR越小,反舰导弹进入陷阱而根本不会进入舰船的可能性就越高。
      1. +1
        29十一月2020 14:07
        您是否忘记了如何在敌人的雷达波束上发射导弹? 在这里,绝对是EPR按钮 hi
        1. 0
          29十一月2020 15:57
          如果您关闭雷达? 光束重定向?
          还是雷达不是雷达,而是陷阱?
          如果有逐行扫描?
          那怎么办
          1. -1
            29十一月2020 16:10
            然后是“隐形驱逐舰”……其中的一个“雷达可以探测其他人无法探测到的地方”……没有雷达-根本不需要,没有nafig,这很奇怪。 我不明白-您对文字的理解有问题,在上面的文章中,您将如何从绝望中进一步完善? 这个很难(硬。 好吧,当您学习俄语时,让我们谈谈,arividerchi
            1. -2
              29十一月2020 16:28
              给错误地址的建议。
              您只是想对自己隐约所了解的内容发表评论。
              不需要Zamvolt的低EPR,以至于无法检测到它,而是因为带有雷达导引头的导弹防御系统在受到干扰和陷阱的限制下进入该系统的可能性很小。 由于其雷达波束形成的特殊性,在其上使用反雷达导弹的问题引起很大争议。
              它是高定向性的,具有低旁瓣和包括通用视觉雷达的多功能雷达。
              hi
              1. 0
                29十一月2020 16:59
                顺便问一下,Yavol,May Fuhrer。 我也不懂德语。 告诉我观察者用窄光束探测物体的逻辑。 他已经知道目标了-然后他不需要他妈的。 那还剩下什么呢? 我-nifiga不是水手,而是关于调整-至少是原则,您在这里是对的。 不要冒险。
  21. -3
    29十一月2020 13:05
    因此,几乎所有美国军工联合体))
    它很昂贵,没有效果,他们不知道该怎么做))
  22. -2
    29十一月2020 13:20
    什么? 再次?!
    我已经说过了,我将重复一遍,Zumvolts能够在两次维修之间执行的唯一任务是从停靠的船舶中收集工业废物。 不管在那里重新配置什么,一切都将以垃圾和排水沟结束。 好吧,否则他们将“英勇地履行重要任务”。 您需要在某个地方放置这些很酷的东西...
  23. +1
    29十一月2020 13:45
    我认为,尽管Zamvolts的使用一直缺乏发展,但它们除了削减预算(当然,如果没有预算,我们可以去哪里去)还可以用作开发新武器,技术,组织程序和其他东西的试验场。 您也可以在那里写LCS。 当然,“多边形”很昂贵,但我们不要在别人的口袋里数钱。 相反,最好以一种难以理解的使用概念来决定如何处理我们的船舶。 我正在谈论项目22160。它们的出现是现实。 因此,对于它们的所有缺点,您需要弄清楚如何最大程度地使用它们。
    也许,由于它们具有直升机形式的选择权,因此可以将它们用于某种反潜改装,并与它们一起增强Karaurty和Buyan(反潜无助已被多次提及)吗?
    专业人士怎么说?
  24. -1
    30十一月2020 02:56
    遗憾的是把它扔掉并用尽了它