军事评论

初学者的海上战争。 水面舰艇与打击飞机的相互作用

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一击中的一架苏联轰炸机和一艘苏联导弹巡洋舰是同一系统的两个部分,彼此互补。


在第二次世界大战期间水面舰艇经常被摧毁的事实 航空业航空已经成为最具破坏性的事实 武器 在海战中,产生了一种“极端主义”的观念,即随着能够击中海军目标的打击飞机的发展,水面舰艇(NK)已经过时,一旦发生真正的战争,它们将被迅速,光荣地摧毁。

在国内 故事 N.S.是这种观点的热心拥护者。 从赫鲁晓夫的角度来看,在飞机和轮船之间的对抗中,后者注定要失败。

对事物的这种看法是由于对N.S. 赫鲁晓夫(Khrushchev)根据许多当代人的证词,将与美国和北约海军和空军对付苏联海军的所有可能选择都减少为一种和只有一种:“我们的一艘船反映了大规模的空袭”。 实际上,尽管我们承认N.S. 赫鲁晓夫通过个人决定和纵容从属而成功地对海军的发展造成了严重损害。 舰队 陆军将领。

在古巴导弹危机期间,这产生了负面影响。 同时,美国国家安全局的意见根本不允许赫鲁晓夫和来自总参谋部的将军们了解苏联行动失败的原因以及今后需要采取什么措施来避免重复。 N.S.的见解赫鲁晓夫终于没有来。 但是,这是另一篇文章的主题。

那些对水面舰艇和航空之间的对抗现实感兴趣的人可以熟悉材料 “地面船只与飞机对战。 Вторая мировая»第二次世界大战 ”... 通过对一个特定案例的分析-6年1943月XNUMX日在黑海的灾难 “ 6年1943月XNUMX日。 操作副词 及其对我们时代的启示。 并结合了真实的战后战斗经验(包括苏联) “表面飞抵飞机。 火箭时代.

不幸的是,今天对NK的“极端主义”观点存在。 以及水面舰艇和基本攻击机的对立面。 随之而来的观点是,强大的打击飞机的诞生使水面舰艇对于海军来说是不必要的,因为它取代了它们或使它们无法生存。

在我们这个时代,由于婴儿生活观的传播和对各种超级武器的信仰,这种思想在社会上变得越来越流行。 (例如,“匕首”系统)。 而且由于某些人无法接受现实的所有复杂性。 后者体现在以下事实中:简单列出了寻找敌舰时遇到的一些困难(“针对初学者的海战。 我们将航母带到“)或在其上使用导弹武器发布目标名称(“针对初学者的海战。 定位问题”),导致这类婴儿性格的侵略。 这种特遣队的情报水平低下,他们认为战争中可能发生的各种情况减少到一两个。 (如果战争,那么与美国。如果与美国,则无限。如果无限,则只有核,等等)。 尽管(再次)现实世界非常复杂。

还有一种相反的观点,即在海军指挥官中有所分布。 相反,它与低估攻击机的重要性有关。 众所周知,今天海军没有海军导弹航空。 而且,即使是能够攻击近海区域(以及部分远距离,如将显示)的水面目标的海军突击航空,也没有得到认真的发展。 因此,到目前为止,在太平洋和北方舰队中,它根本不存在。

初学者的海上战争。 水面舰艇与打击飞机的相互作用
Su-30SM海军突击航空。 这些飞机可能很大,但我们最重要的机队-太平洋和北方没有突击团。

这种观点,在任何地方都没有正式阐明,也应该被认为是极端的。 尽管事实上在海军上将的整个环境中都有对海军航空兵重要性的理解,但实际上这种理解并没有完全体现在具体行动中。 就成本而言,对潜艇的投资根本无法与航空领域相比,尽管前者如果没有后者就无法有效运营。

在这方面,值得对飞行进行一些分析,并显示水面舰艇和海军航空兵(包括基地舰艇,非舰艇)如何彼此相互作用以及与其他部队相互作用,以及为什么它们不能(或几乎不能)彼此相互作用更换。

为了简化说明(并且不假装具有普遍性),本主题将简化为NK和打击水面目标的打击飞机的相互作用。 潜艇和反潜飞机将在有限的规模内提及。 例子也将有限。 对我们来说,展示这些原理很重要:任何感兴趣的读者以后都可以自己理解其他所有内容。

水面舰艇和飞机的某些特征(作为作战资产)


船舶,潜艇和不同类型的飞机具有决定其用途的战术特性。

在不深入探讨战术特性的情况下,让我们简要分析一下作为战斗手段的舰船和飞机特性的差异。


显然,航空是齐射武器。 她发出了非常有力的打击。 然后,造成它的飞机无法战斗一段时间,而该船能够在发现敌人后继续在指定区域停留数天,对其进行攻击直到其被完全摧毁,或者相反地保持警惕,并确保将航空器对准它。 但是其惊人的能力是有限的。 此外,他很难补充用过的武器,有时根本不可能,等等。

最简单的结论是从这种差异得出的-飞机和轮船由于特性不同,甚至相反,也可以相互补充,而不是相互替代。
让我们看一些例子。

在威胁时期部署,空中侦察,跟踪,武器跟踪


大街上一个稍微聪明的男人从中间看到了事件的发展过程-这里我们已经在战争中,这里的敌人AUG正在去我们的海岸(一个),现在我们是她的“匕首”(一个)...

在现实中(即使不对侦察,控制中心和“匕首”的功能进行校正),这种情况也不会发生-任何故事都是有开端的。

故事的开始称为“军事冲突”,是敌人在与他作战的战区(或战区)中部署力量和资产。 这通常伴随着许多侦察信号,例如无线电通信量的变化,新无线电点的出现,军事基地的交通繁忙,比平常更多的船只进入海中以及许多其他情况。

为了掩盖这种准备,多年来,敌人一直以演习为幌子进行这种战前部署。 它在哪里误导了防守方的情报。 一般而言,他学会提供惊喜,甚至尝试现实地做到这一点。

自S.G. 戈尔什科夫,有一种对付此类废品的技巧-臭名昭著的“帝国主义神庙的手枪”,分配给敌方海军集团的水面舰艇,对其进行追踪,并且不允许(如果可能的话)脱离它。

敌人总是将这样的船视为威胁,并束缚其行动。 敌人根本不知道如果他采取攻击性行动,将会发生什么-追踪舰本身将攻击他,或者强大的导弹齐射将来自他的目标某处……您必须谨慎行事。


1135号巡逻舰“ Hot”正在跟踪美国航母“ Nimitz”及其护卫舰,5年1979月XNUMX日。


追踪“艰苦”-我们的第61个项目与一艘美国航母并驾齐驱。 但这还不是武器跟踪,而只是在敌人命令之内的大胆执行的跟踪。

实际上,我们正在谈论遏制冲突的升级。

S.G. 戈尔什科夫说过有关MRK项目1234的内容,但总的来说,这在更广泛的意义上是正确的。 从那时起,情况几乎没有改变-在卫星侦察和计算机网络时代,水面舰艇仍然是防止敌人迷路的最可靠手段,但是必须及时拦截该敌人,然后才允许其离开。 为此,船舶必须首先是高速的,在给定的刺激下其最大速度必须高于典型的“对手”的最大速度,根据动力装置的可靠性长时间保持该速度的能力也应如此。良好的适航性和巡航距离-敌人在耗尽燃料之前应该不能驾驶跟踪船。 这已经暗示了这艘船的某些尺寸,并且使梦想家对“蚊子舰队”的想法无效,尽管在近海区域此类任务可以由RTO执行,只有“常规” RTO(例如新的Karakurt)可以执行,而Buyan类型的导弹驳船则不能-M“。

在同一阶段,NK开始在侦察方面与沿海航空互动。 这可能是由于空中侦察必须将飞船定向到敌人这一事实。 或相反亦然。 如果舰船找到了敌人本身,但后者脱离了敌人,那么有必要有人帮助“恢复联系”-从从舰船上收到的有关目标位置的最新信息开始,迅速找到它,然后将其转移到同一艘船上,或者,如果该船的速度与敌方船舰的速度差异使它无法迅速赶上,则另一艘在该地区航行的船舶。 这需要一定数量的船只。

第二个重要点是,打击飞机应根据舰船上的信息尽快准备起飞,对目标进行额外的侦察并对其施加强大的打击,以将其摧毁。 也就是说,总部已经在这个阶段开始战斗工作。

因此,很明显在任何情况下都至少需要一些表面力。 并且他们应该与航空形成一个单一的系统,在这一系统中,双方都应履行其共同任务的一部分。

水面舰艇无法以高概率接触或中断与其的通讯意味着战争的开始。

如果这没有发生,但情况恶化了,该国的政治领导层得出的结论是,军事冲突的风险正在增加,因此他们从追踪NK转向使用武器追踪。 即,不仅要不断追击敌舰群,还要不断确定其运动参数,并不断向导弹武器发布目标名称,从而为最快或立即使用做好了准备。 在特别“急性”的情况下,可以提前给出命令。 在航空母舰从航空母舰上大规模崛起或从敌方导弹飞船发射巡航导弹(或任何其他导弹)的开始,它们将立即受到攻击。 但是,这不是普通情况。

现在,进行直接跟踪的船在相对于敌人的位置上可以使用武器。 其他船只可以和他一起开始行动,准备对敌人发动打击。

而且,如果针对直接跟踪美国海军的舰船发展出自己的,相当有效的“反跟踪”战术,那么随着苏联海军“从武器进行远距离跟踪”的战术接受,美国海军就更糟了。

与跟踪舰艇分开,组成了海军打击小组,准备在外部控制中心向敌人发射导弹齐射。 其他敌舰群也受到武器的监视。 航空的战斗准备此时此刻上升,其全部或部分部队的准备程度(临时)达到1级(立即准备就绪,开始起飞的飞机,悬架的武器,测试的发动机,驾驶舱内的飞行员,战斗任务组,飞机设备)。

值得关注的事实是,此时此刻舰船的关键特质是能够在给定区域停留很长时间并追击敌人。 在此阶段保持跟踪至关重要,这就是原因。

在导弹时代,在第一次齐射中先发制人已成为关键。 这是军方众所周知的含义,但在普通百姓中,您经常会听到吟:“同样,美国和北约在军事上具有优势,我们无法与他们进行比较,甚至没有尝试。” 然后,有人提出投降的提议,也有人提出了关于核自杀的必然性的口头禅。

las,政治人物主要是由居民组成的,所以这个问题需要单独澄清。

因此,我们有一个敌方,有20艘军舰,这些军舰被分为两个大型的支队,每支10艘。 我们称它们为美国术语“地面作战小组”-NBG。 每个小组都由一支战舰分队(OBK)进行监视,该舰队能够按命令执行所有反舰导弹的齐射。 假设每个小队有8艘船,每艘船上共有32枚反舰导弹,共10个单位,总共XNUMX个,可瞄准XNUMX个目标。

舰上的力量之比为20:8,或2,5:XNUMX。 假设我们“赢得”了第一批齐射-我们的OBK舰船,在RTR和UAV的被动手段的帮助下跟踪敌人的NMC,并在接到命令时对舰载直升机进行了定期侦察任务,获得了有关敌人的准确数据。 敌人能够通过设置虚假目标,操纵带有角反射器的无人驾驶船,从虚假命令一侧驶近直升机和无人机以及在任何情况下都必须采取的其他措施来误导。 结果,我们的齐射首先到达目标,而敌人的齐射几乎完全是虚假的,在两个OBK中仅“捕获”了一到两艘船。

假设敌人击落了一​​些导弹,有些则“不靠自己”瞄准,三枚中有两枚被击穿而没有射中。 结果,齐射使每个支队损失了六艘船,部分被立即摧毁,部分失去了速度和战斗力。 敌人能够在一艘OBK中摧毁一艘船,在第二艘中摧毁两艘。

力量平衡是什么? 现在,敌人有两个战斗群,每个小组有4艘船,总共8艘。我们一个支队剩下3个,还有2个。支持敌人的总兵力比从20比8变为8比5。

这就是戈尔什科夫(SG Gorshkov)的“圣殿手枪”应该发射的方式。 拥有机枪的敌人比拥有手枪的射击者更强大,但他没有时间射击。 它可能会起作用。

在“导弹”战争中,数值优势的评估方式有所不同。 最重要的是,更重要的是谁首先发现并正确分类了他们的目标,以及谁赢得了第一个齐射。 导弹时代的战术大师韦恩·休斯上尉曾经说过,美国人有个口头禅:

“首先有效地进攻”。

在我们国家,争取第一次齐心协力的斗争也是而且非常重要的。 这是前苏联海军总司令的报价切尔纳文:

“随着首次齐射战斗的日益重要,这种特殊功能在现代海战中变得极为重要。 防止敌人突袭是防止敌人突袭,减少损失,对敌人造成最大伤害的主要方法。”

但是,对于先发制人,导弹运载工具必须与敌人保持齐射距离,并且要有足够的敌人信息以取得命令控制权。 在苏联海军中,这些是巡航导弹航母潜艇和水面舰艇。 在我们的示例中,水面舰艇。 理论上可以在第一次罢工中使用航空。 但是在实践中,尝试这样做会导致失去惊喜,并使敌人获得我们首先开始的理解。 NK,根据跟踪船的数据“开火”(他本人也参与了罢工),这种惊奇是在连续成功跟踪并伴随中央控制转移的情况下提供的。 此外,连续的航空跟踪非常昂贵。

在此计划下,苏联海军大规模两次瞄准了美军,分别是1971年在印度洋和1973年在地中海。 在这两种情况下,美国海军的反应都非常痛苦。

因此,在敌对行动开始之前的阶段,水面舰艇以及支持它们的航空(尤其是侦察)的作用非常重要。

随着“热阶段”的开始,一切都发生了变化。 打击飞机的重要性正在急剧增长,而船舶作为打击武器的作用正在减少,但并没有消失。 此外,它们仍然迫切需要。

战争


不管交换第一批齐射的“结果”如何,现在(随着敌对行动的开始)必须立即消灭敌军。 飞机将成为主要的小提琴。 正是航空的这些特性,例如速度,发出大规模打击的可能性,在短时间内重复进行这些打击以及持续的敌对行动,甚至失去了部分兵力,才使航空成为主要武器。 但是船舶也将有需求。

让我们回到排球的情况,例如,我们赢得了第一个。 战后的力量平衡向我们有利。 但这不包括船舶成功的发展。 在一种情况下,我们两艘船的OBK必须攻击四艘。 另一方面,我们的三艘船必须进攻四艘。 此外,我们的舰只没有反舰导弹。 当击退敌人的打击并击中其无人机和直升机时,一些高射炮也用光了。 也就是说,您将不得不接近火炮的使用范围。 有了不同的力量平衡或准确的信息,即敌人不再拥有导弹,再也没有直升机配备反舰导弹,就可以而且应该这样做,但是在我们存在不确定性的情况下,这是不可接受的高风险。

因此,现在舰船正在不断监视局势,将命令控制权转移给其他部队。 而且只有在可能的情况下,他们才能击败敌人。

而“海岸”则使飞机升空。 敌人可能拥有相当多的防空导弹。 而且,可能要破坏一次以上的攻击。 然后,军舰支队将负责从海岸引导空袭力量,直到敌人被完全摧毁为止。 他们还负责营救被击落飞机的飞行员,评估罢工的实际结果,并(如有必要)结束幸存的敌舰,并从水面救出幸存的船员。

自然,这甚至还不紧密。 实际上,更多取决于船只。 因此,以上所有的心理构造都可以被天气抵消。 如果跑道上的风偏风太强(我们记得我们所在国家的纬度),则意味着这些飞机被束缚在地面上,它们既不能攻击也不能分散甚至摆脱撞击。 在这种情况下,消灭敌人或破坏为他提供进攻机会的任务将完全落在地面部队上,而地面部队对天气的敏感性要低得多。

这在用航空母舰与敌人作战中尤其重要。 对于他们来说,风本身根本不是问题。 航空母舰只是向风转弯,如果风太大,它会减速,您可以升起飞机。 如果敌人在可以降落飞机而不是航空母舰的地面上拥有“友好”机场,那么问题就更加严重了。 航空母舰可以升起飞机以在这种天气和这种侧倾状态下进行打击,从而使其以后无法坐在甲板上。 我们的飞机站着。 当然,这是紧急情况,通常不是这样。 但是有可能。

另一个无法克服的因素是,首先要遇到敌人的是地面力量。 如果敌人赢得了第一次齐射,首先开始了敌对行动,那么船只将不得不在飞机到达之前(在任何情况下都需要几个小时)在没有飞机帮助的情况下坚守自己并进行战斗。 这需要很多:从防空和电子战系统的力量,到其反舰导弹的存货,以及侦察用无人机和装有导弹的直升机。 别无选择。

敌方潜艇还有另一个因素。 如果敌人的潜艇(SSGN)能够“从海岸下方”攻击CD(在没有有效的PLO和OVR力量的情况下),那么我们的飞机场将结束(飞行时间太短,我们没有时间做出反应)。

但是,如果提供了近区(这里的船只非常重要),那么机场的武器使用线(CR)就会大大推迟,这将大大提高我们航空的作战稳定性。

如果没有舰只对付敌方地面部队,是否有可能做到? 我们看地图。 红线已接近极限,Su-35家族的飞机只要没有打击武器就可以到达,但只有空空导弹和相当数量的舷外油箱(Su-34、35有)。 这条线到Severomorsk-3机场的距离(由常规标志“ 3级机场”显示,实际上是1级,但绘制不方便)约为1公里。 这是空中侦察可以走多远的理论极限。 不难看出,她将不得不在广阔的领域中寻找“联系”。 然后,仍然需要对其进行分类,以明确确定这些目标是什么。 然后,在敌方部队(有时包括航空兵)不断抵抗的情况下,跟踪目标的位置,直到发生撞击为止。


这是一项极其困难的任务,其可行性值得高度质疑。 可以以某种方式部署水面舰艇,以便将这条(基本上)搜索线变成长度较小的区域。 毕竟,海上有表面力,我们绝对可以确切知道 没有敌人的地方.

这极大地缩小了他所在的区域。 另外,如果有地面部队赢得了第一次齐射(无论如何我们都应该争取),那么在第一次空袭之前,我们将不得不对付一个实力更弱的敌人。 并且还消除了从发现敌人到撞击时刻保持“接触”的问题。

接下来,让我们注意另一条线-绿色的线。

这是一条理论路线,Su-27系列飞机(相同的Su-30SM或Su-34)可以在不加油的情况下发动攻击。 离Severomorsk-1约000公里,也许再远一点。


Kh-35在起飞的Su-34机翼下您至少可以从此开始复兴海军打击航空。

因此,从检测到目标的那一刻起,到我们可以在其上击落“天上的火”的那一行,都存在相当大的差距。 而且,它也应该由船舶和潜艇关闭。

自然,有很多细微差别。 例如,他们将需要在此类行动中提供防空能力。 但是,确保部队的战斗稳定性是一个单独的主题。 作为最后的选择,我们拥有相同的“库兹涅佐夫”号,也许使我们能够在这个500公里的距离内获得时间。 但是,不能以任何方式对其进行维修。 还有其他解决方案,对我们来说更“血腥”,但也可以解决。

黄线是Su-24,MRK和导弹艇可以战斗的最后一道防线。 在他们之后-只有直升机,BRAV和地面部队与空军一起飞行。
还有一个因素显然需要使用表面力。

时间因素


现在让我们考虑一下时间问题。 假设从空军团接到向敌方水面舰艇发动打击的任务开始直到攻击本身过去了3个小时。 在此期间,敌人与所遭受的损失(如果不是绝对的)失去联系,可以及时抢先。

假设我们只能在这个地面小组上投掷一个团,其余的则忙于其他任务。

然后我们得知,在攻击中幸存下来之后,敌人有大约2个小时的时间,该团将返回飞机场并降落。 然后再增加大约八架(这个数字取决于飞机的类型和TEC的速度,并且可能有所不同),以准备进行新的出动。 然后再打三个。 总计-13小时。 以25节的速度行驶时,该船将在这段时间内行驶325英里或602公里。

当然,在现实世界中,这期间还有另一个空中部队可以攻击它。 但是它可能不会发动攻击。 这将取决于敌对的进程和情况。 谁来缩小13:XNUMX的差距? 至少,如果他没有在飞机攻击后完全消灭敌人,至少不会让他自由行动? 谁会为飞机提供下一次打击的目标数据?

仅表面力。 根本没有其他人可以以所需的可靠性来执行这些任务。 从理论上讲,空中侦察在某些情况下可以为攻击机提供有关目标位置的信息。 但是她很脆弱。 即使是非携带型的敌人,也可以简单地要求海岸提供掩护。 而且,如果这种掩护不能保护舰船免受大规模打击,那么它将进行空中侦察。

实际上,当然,我们将讨论地面力量和侦察(如果可能的话,要完全打击)航空的复杂使用,但这是复杂的。 另外,通过飞机,这个问题将得到非常解决 不佳... 但是,很可能不会由船单独解决。 至少,以现有的数字与可能的敌人比。

防空问题和战斗机的行动


到目前为止,这是关于基于海岸的打击飞机的行动。 谈论灭绝是有意义的。

有一种观点(很常见)是,岸上的战斗机可以保护水面舰艇免受空袭。 让我们用数字来看一下。

假设我们将Su-35挂在油箱上,只用四枚空空导弹武装它,这样它就可以到达“红线”(见地图)并在那里呆一小时。 他将没有动力进行机动战斗。 也就是说,他将能够在最大范围内拦截并以PTB从敌人身上起飞。 它不会以其他方式起作用。 重置PTB将意味着不可能返回基地。 如果有人想幻想空中加油,那么我们甚至可能没有足够的加油机供轰炸机使用。 因此,在这种情况下加油系统的存在不是必需的。

然后我们计数。 那里两个小时,那里一个小时,两个小时后。 共五张。 然后进行机上服务。 我们可以肯定地说,一架Su-35每天可能不超过两次此类出动。 因此,在表面力作用区域上连续有一对Su-35,这意味着我们将不得不在岸上至少有24架飞机。 (既没有考虑飞行员的能力,也没有考虑损失,也没有考虑到100%的设备永远无法处于良好状态等事实,也就是说,这些都是过于乐观的估计,实际上或多或少的长时间是不可能的)。

随之而来的问题是:“敌人能够应付一对无法进行战斗的战斗机吗?” 我们看一下地图-基本上,它更靠近敌方机场(同一个Keflavik)。 敌人拥有目标探测距离非常高的高级预警飞机。 庞大的飞机加油车队。 而且,最重要的是,他事先知道只有两个拦截器。

因此是最简单的结论。 敌人将始终能够向空中投掷尽可能多的飞机,因为空中掩护无法击落。 让我们记住“ Verpus”操作。 我们的战斗机始终在黑海舰队的支队中空,并击落了德国飞机。 但是敌人正在建立自己的部队。 最后,船只被摧毁。

从此得出下一个结论-船只将反击自己。 他们应该能够做到。 这并不意味着我们需要配备数百枚防空导弹的可怕巡洋舰。 我们需要能够使用本文所述的相同方法来误导所有类型的敌人侦察 “针对初学者的海战。 我们将航母带到“... 并且也由分散的部队共同行动,在它们之间建立信息交换。 使用海上发射的巡航导弹对敌机场。 舰队首先必须使用这些武器实现其作战目标,然后才对敌人的后方进行假想的打击。

我们需要空军不执行地区指挥官的任务(后者需要保护他) 坦克 从空中)。 他们在整个战区争夺空中优势,摧毁了空中和机场的敌机。 是的,我们需要自己的航空母舰。 尽管某些任务(尽管损失很大)可以在没有它们的情况下执行。

在离海岸(或战斗机所基于的飞机场)的距离上,船舶可以依靠战斗机掩护吗? 苏联进行的计算表明,在存在深度为700公里或以上的雷达场的情况下,从技术上讲,可以为约250公里距离的船舶提供掩护。 这就要求在某些战斗机的空中和在另一些战斗机的空中执行职责。

现代的管理文件承认,在“海岸下方”(距海岸几十公里),可以从飞机场执勤的位置用战斗机掩护船只。 但是在我们的情况下,我们正在谈论的是完全不同的距离。

但是,战斗人员可以做的就是为攻击机提供保护。


战斗机盖。

在苏联时期,有许多方法可以掩盖同一艘携带导弹或攻击的海军飞机。 战斗机可以护送攻击机到目标的导弹发射线。 提供“走廊”跨度。 在空中组织一个屏障,该屏障将覆盖攻击机的飞行。 在某些情况下,要在敌人的飞机场上发动一场战斗,让“休克部队”有时间飞行到所需的地点。 可以将它们提前由打击飞机带到导弹发射线,并确保这条线在短时间内具有空中优势。 而且这里的情况有所不同-战斗机的合理力量足以应付此类情况。 在战斗任务中有一支战斗机在地面上,可以派遣全部或几乎全部。

因此,我们指出战斗机的能力(努力解决海军任务)受到限制。 因此,它不应主要集中在为距海岸很远的舰船提供防空的企图上,而应集中在对打击飞机的战斗任务的保护或支持上。

必须通过一系列措施来解决海上海上打击组织的防空问题,包括我们的空军为在战场上取得空中优势进行的激烈斗争,空军和机队的打击(巡航导弹)对敌机进行销毁,并使用海军飞机在海上与敌机战斗,伪装,错误引入敌方侦察等。

同时,由于我们只有一个航空母舰,面对敌机行动造成的损失,我们需要准备好解决问题,这需要一种适当的方法来选择编队舰种及其数量之间的比例。

为什么不潜艇


通过这种行动,潜艇理论上可以找到自己的位置。 就像在苏联海军中一样,海军携带导弹之后的制导导弹的主要运载工具是带有巡航导弹的潜艇-各种项目的SSGN。

但是,如今,我们的对手(北约和美国)的反潜部队的发展水平已经到了令人怀疑的程度,以至于对潜艇的保密性提出了质疑。 这并不意味着它们不适用。 但这意味着它们的应用方式存在很多困难。 因此,对他们而言,对敌对行动的开始至关重要的是它们可以向敌人的地面力量发起打击。 否则,您将不得不赶上他。 这是保密的保证。 距潜艇几百公里半径内的一艘声纳侦察船已经可以探测到它或确保被其他部队探测到。 潜艇没有那些可以逃避潜艇攻击的方法(在漂移中,在民用船中伪装,高速,使用直升机,噪声抑制系统)。

实际上,由于敌人在反潜防御方面投入了资源,我们发现自己处于一个“反向世界”中,有时我们的潜艇比我们的舰艇更难以躲避敌人。 这很有趣,但在许多情况下会如此。

原因之一是,由于处于介质边界,在真实水文条件下给出最大速度的船舶可能是 不太明显 目标要比PLA速度相同。

此外,能够向敌方水面舰艇施加强大打击的典型舰船既简单又便宜,而SSGN则不能。 灰烬四重奏站就像一架攻击航空母舰。

所有这些都没有否定潜艇在局部战争和全球战争中的重要性和必要性。 但是,如果与西方国家发生冲突,这将成为一种“利基”武器。

结论


即使对于几乎没有航空母舰的机队,也必须有海军打击飞机。 对于俄罗斯ꟷ由于地理位置和军事行动战场的分散,尤其如此。 在我们的条件下,军事行动的战场之间的快速机动只能通过航空进行。

同时,海上战争的性质意味着它应该是海军航空兵,在水面部队的一般指挥下进行战斗,其飞行员与水手“讲相同的语言”,并且通常是“飞行水手”。

针对水面目标的打击需要对飞行人员,总部,其他组织,战术计划进行不同的(与空军相比)训练,与“非我们本国”的部队无法实现的与水面舰艇的互动水平,以及与机队其余部分和其他设备一起在单一计划框架内行动的能力。 这就意味着航空业必须是专门的海事。


印度Su-30发射了重型反舰导弹系统“布拉莫斯”。 布拉莫斯飞机正式成为空军的空军单位,将具有海军专长,但不会与机队进行如此紧密的互动。 我们不应重复这个错误,但是类似的X-61玛瑙导弹已经服役了很长时间。

同样显而易见的是,如果没有水面力量,海军打击飞机的潜力将无法显现。 相反-单是地面力量无力保护国家及其利益也是如此。

问题是海军打击团体和军舰的防空能力。 岸上的战斗机无法提供,俄罗斯联邦只有一艘航空母舰,其未来以及建造新飞机的可能性都存在疑问(这不是技术问题,而是“意识形态”问题)。

但是总的来说,水面舰艇和海军航空将在未来的舰队中形成一个单一的综合体这一事实是显而易见的。

1 + 1(NK +航空)超过两个时就是这种情况。 飞机与水面舰艇相互作用的系统的组件功率无法降低。 同一架飞机可以为水面舰艇提供锆石反舰导弹,并带有用于开发中央控制系统的数据,而且射击的准确性也足够高。

迟早可以通过友好的方式(由于社会意识到真实的而非想象的威胁和利益),或者以不良的方式(由于由于愚蠢而战败)而实现,但这是可以做到的。

发生的尝试 被扯掉了但我们还是会来的。

同时,设置优先级是有意义的。


在攻击舰上攻击飞机。 太平洋舰队和东部军事区。

让我们结束这张象征性的照片。 让它成为预言。
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使用的照片:
美国海军,RF国防部,布拉莫斯航空航天
242 评论
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  1. Nikolay Ivanov_5
    Nikolay Ivanov_5 2十二月2020 18:20
    +4
    如果赫鲁晓夫不是苏联领导人,那会更好。
    1. Nablyudatel2014
      Nablyudatel2014 2十二月2020 21:38
      +4
      引用:Nikolai Ivanov_5
      如果赫鲁晓夫不是苏联领导人,那会更好。

      还有希特勒,叶利钦和抵押贷款! 再加上蒙古塔塔尔轭。 直到早晨,我都会厌倦弯曲手指。 地平线上反舰导弹的目标指定是谁,我们将如何做? 我不会告诉你一个人,而是告诉每个人,但不要生气,给人的印象是,地面战舰是为第一次切割而设计的。 我说的是美国人。 然后,例如从Teikovo开始的团队。 hi
    2. Imobile
      Imobile 2十二月2020 21:45
      +9
      烂人进来烂系统! 无论你想要什么
      1. timokhin-AA
        3十二月2020 11:06
        +8
        错误。 在腐烂的系统中,普通人被迫腐烂或离开。
        这是“不良”系统的问题。
  2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
    +3
    感谢您的文章。

    假设我们“赢得”了第一批齐射-我们的OBK舰船,在RTR和UAV的被动手段的帮助下跟踪敌人的NMC,并在接到命令时对舰载直升机进行了定期侦察任务,获得了有关敌人的准确数据。 敌人能够通过设置虚假目标,操纵带有角反射器的无人驾驶船,从虚假命令一侧驶近直升机和无人机以及在任何情况下都必须采取的其他措施来误导。


    这里只是无人机和无人船,而不是与我们一起。

    1. timokhin-AA
      2十二月2020 18:33
      +12
      如果您看到目标并去实现它,将不会长期解决。 我们拥有所有技术,我们具有工业能力,我们也有想法。
      1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
        +3
        引用:timokhin-aa
        如果您看到目标并去解决它,请花很长时间不动。

        我完全同意这一点。 那只是关键字“ If”。
      2. Boa kaa
        Boa kaa 3十二月2020 00:39
        +2
        引用:timokhin-aa
        尽快修复

        亚历山大, hi
        感谢您的文章。 几句话。
        1.有人怀疑SSGN / MPLA不会参加敌对行动,我认为将我们的航天器,DGAN船,沿海侦察中心等排除在外是不合适的。 战争是一件复杂而又多面的事情。
        2.在海上(不使用AVU),只有使用装有光束武器(激光)的航天器或装有“热” S-400 / 500的EM URO才能解决敌方DLOU系统的问题。
        3.除非是由最高司令部领导的行动,否则总指挥官将永远不会放弃海军的航空兵。
        4.带有标题“ Fighter cover”的照片实际上并非如此:它是由Su-24和Su-30两人乘坐的航班。 战斗机的掩盖是通过关闭可能发生轰炸机袭击的“区域”来进行的。 而且这更像是“护送”,是护送...但是这-来自文章的“泡沫”。
        和一个愿望。
        未来是什么? 我们一直在谈论过去的战争,而不是谈论不久的将来。 您对任务执行之初在RBD机场的RBD敌机的太空EMP打击这样的事实感觉如何? 还是干扰/失真GPS信号?
        1. timokhin-AA
          3十二月2020 11:12
          +6
          1.有人怀疑SSGN / MPLA不会参加敌对行动,我认为将我们的航天器,DGAN船,沿海侦察中心等排除在控制中心之外是不合适的。


          我没有写有关他们不会的事实。 只是在西方人的情况下,他们会手脚绑在一起。 他们就是这样。 他们可以射击。
          MPLA不是在我们国家建造或设计的,这里的问题悬而未决...

          2.在海上(不使用AVU),只有使用装有光束武器(激光)的航天器或装有“热” S-400 / 500的EM URO才能解决敌方DLOU系统的问题。


          或微妙的船只。 或通过将具有远程爆炸性导弹的战斗机纳入航空打击组织。 要么...))))

          3.除非是由最高司令部领导的行动,否则总指挥官将永远不会放弃海军的航空兵。


          不会放弃的。 决不。 这就是为什么航空一定是海洋。 文章中写的是什么。

          未来是什么? 我们一直在谈论过去的战争,而不是谈论不久的将来。 您对任务执行之初在RBD的机场RBD上敌机的EMP打击感觉如何?


          它可能仍在机场,但在其他情况下则不会。 有了这样一个主题的太空-没有隐藏物,我们的雷达探测到直径5厘米的物体,没有从能量最佳轨道逃脱。 因此,说实话,太空武器的前景令人怀疑。 好吧,或者这是一个遥不可及的未来。

          我从事人工智能和网络战。 爬入敌方的战斗控制网络,将其相互之间的控制单位分配给对方,等等。
          顺便说一下,美国人正在为此努力。
      3. 古
        3十二月2020 12:35
        +8
        引用:timokhin-aa
        如果您看到目标并去解决它,请花很长时间不动。

        我喜欢这篇文章..有一些“有争议的”要点,但它们仅涉及“特定性”的复杂性:
        1.他们根本不看M / U(在维护实际数据库时)……从“ ..以任何方式” ..……这个词说:“当事人说这是必要的,机组人员在那里回答了”。 一次获得一个起飞“ mm” 0/0(如果c.k.非常“。”“没有经验”,那么可以“坐在”右边的那个) 眨眼
        通常,跑道是在考虑到“风玫瑰”的情况下建造的,因此超出飞机限制(起飞和着陆)的侧风极为罕见。
        其他一切都像雾,雨,雪,冰雹,大雨,雷暴..“天上的石头” ..被风吹走了。 笑
        以上所有内容均经过反复“测试”,所以.....请您不要提出异议 士兵
        2.我将移动到达线(红色),朝着我们的方向移动200-300公里(必须进行侦察和其他侦察……必须至少执行5分钟的WB等)..唯一的办法就是到达立即在“ M 0,75-0,85 .....”模式下发射“嵌入式”导弹或几枚反舰导弹并立即回家。
        3.战斗机的飞行不受限制...在空中作战中有一种“传送带”的方法....进行了第一次飞行,到达,准备(加油,悬挂,检查和故障排除)并立即向前飞行(如果准备好BZ)....他们不再看机组人员(飞行员)的出发时间(当然是在合理的情况下)..如果您强烈地“摔倒”,那么他们将有时间休息,然后..再次进入“战斗”。
        根据我的经验-VO持续了64个小时,机组人员各进行了3-4次飞行,
        出发时间...“超过4小时30分钟”)...是VO,且持续时间较短 眨眼
        那是什么文章...“抵消” 好 士兵
        1. timokhin-AA
          3十二月2020 15:20
          +3
          通常,跑道是在考虑到“风玫瑰”的情况下建造的,因此超出飞机限制(起飞和着陆)的侧风极为罕见。


          我描述了恰好发生这种情况的情况。

          对于其余的,感谢您的评论。
          1. 古
            3十二月2020 17:44
            +3
            引用:timokhin-aa
            我描述了恰好发生这种情况的情况。

            因此,我描述了所有这一切都成为现实的情况……当侧面在25米以下..阵阵风和更多..没有什么..向前下达订单(虽然不是在90克以下的侧面,但仍然)。
            但是他并没有保留普通铸铁以及一般情况下……铸铁……配重悬架……的确是……灾难性的困难。 眨眼
          2. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
            0
            引用:timokhin-aa
            我描述了恰好发生这种情况的情况。
            对于其余的,感谢您的评论。

            什么时候发生的
            当跑道不是由最聪明的人建造的时,在低雾经常发生的低地上,风起了玫瑰?
            还是当人们在现代气象学上取得成就时,用如此长的粗钉锤击,结果突然,每月的降水量标准在“机舱”中消失了?

            对于具有讽刺意味的事情,我深表歉意,但认真地说-您仅将概率性事件应用于航空。
            为什么不造船呢?




            如果太强(我们还记得我们国家所处的纬度),则表示

            关于海洋所处的纬度,我们不记得了吗? 它总是安静而平静吗? 当然,这不会影响视频等战斗任务的性能吗?


            这一点很偏颇。 在这里我们将写有关天气的信息,但是在这里我们将不写。
            1. timokhin-AA
              3十二月2020 19:01
              +2
              1.机场与海上打击目标之间的距离可以达到1000公里,天气会有所不同。
              2. Flitex 82的一个例子,入侵者爬上空中。 苏联太空,我们的拦截器无法在这种天气下起飞拦截。

              相反的情况很可能是,我不否认。
        2. 贝兹310
          贝兹310 3十二月2020 17:06
          +4
          引用:古代
          根据我的经验-AO(空中操作)持续了64个小时,机组人员每架进行了3-4架次的飞行,起飞时间为“超过4小时30分钟”)...还有持续时间较短的AO

          海军航空导弹航母的标准不同
          在每次练习中都进行了练习(LTU,DAU,
          GMO)-在3小时内进行了36次团打击,每次
          至少起飞4小时,必须登机
          其他机场。
          但这一切都已经过去了,这将永远不会再发生...
    2. 财
      2十二月2020 18:44
      +1
      这里只是无人机和无人船,而不是与我们一起。


      而且我们还有...

      苏联在30年代取得了巨大成功的另一个领域是无人水面舰艇。
      高速鱼雷艇在保护俄罗斯海岸方面一直发挥着重要作用,自1920年代以来,苏联工程师一直在研制“无线电遥控船”。 他们将被派往反对入侵的中队,以扰乱他们的秩序,分散他们的注意力-从而促进其军舰的进攻。
      波浪机动船是1933年研发的,是标准G-5(G-5)鱼雷船的变型,配备了无线电控制系统。 使用两个并行的(HF和UHF)无线电信道来传输带有声调的命令信号。
      使用陀螺自动驾驶仪的控制系统可以执行以下命令:启动发动机,停止,改变速度,向左转,向右转,以某个角度(1、5或30度)向左/向右转,创建曲折形的运动方式,安装烟幕当然,发射鱼雷。 控制是从MBR-2-VI水上飞机进行的。
      有趣的是,该系统是“可编程的”。 可以按模式发送多个转弯命令,以使船以正确的角度转弯。 例如,要向左旋转24度,可以设置命令“向左30”,“向右5”,“向右1”,以及一个特殊的机电“加法器”,将它们加起来为+ 30-5-1 = 24。设置得很好。
      在1935-1938年,为波罗的海,黑海和太平洋的舰队建造了约200辆无线电遥控摩托艇(战争前不久也计划部署北方舰队)。 它们被用在一个标准的鱼雷艇旅的24人营中,该旅附有特定的水上飞机中队来进行操作。
      不幸的是,他们没有机会证明自己。 德国大型战舰并没有冒险进入苏联海岸的特别危险。 在波罗的海,这些船基本上用作常规鱼雷船,因为由于损失惨重,空中指挥官无法为其缓慢而脆弱的控制水上飞机提供战斗机掩护。
      在黑海,情况是一样的-没有合适的目标,敌人在空中居高不下。 但是,1943年,一些无线电遥控船(装满了炸药)被用来攻击德国控制的黑海港口和基地。
      在太平洋上,如果日本入侵(这没有发生),无线电控制的船只沿着海岸线分散开来,以组织伏击。 战争结束后,所有其余的这种类型的船都退役了。 后来,他们的经验被用于为苏联海军开发无线电控制目标船。
      1. Aviator_
        Aviator_ 2十二月2020 21:40
        +4
        在黑海,情况是一样的-没有合适的目标,敌人在空中居高不下。 但是,1943年,一些无线电遥控船(装满了炸药)被用来攻击德国控制的黑海港口和基地。

        在刻赤港发生了使用这些“波浪控制船”的事件,但没有任何结果。
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 3十二月2020 13:35
        +3
        Quote:崔
        而且我们还有...

        曾经有。 仅对于他们的应用,需要本地空气优势。 仅仅是因为MGH波浪控制设备和专门的控制操作员的存在,迫使轰炸机被用作运载工具,而没有战斗机掩护的轰炸机成为目标(特别是考虑到限制机动以确保操作员的工作)。 因此,至少要以“谷仓”或“典当”为载体-并且要善于掩饰。
        现在我们回想起,直到1943年,海军空军主要战斗机(即I-16)的战斗半径只有165公里。
  3. Lex_is
    Lex_is 2十二月2020 18:43
    +7
    亚历山大,感谢您的另一篇精彩文章!
    1. timokhin-AA
      3十二月2020 11:13
      +8
      拜托,我会进一步写。
  4. 外星人来自
    外星人来自 2十二月2020 18:54
    +8
    是的,亲爱的作者,这个话题很严肃! 谢谢!
  5. 鲍里斯切尔尼科夫
    鲍里斯切尔尼科夫 2十二月2020 19:17
    -14
    出现了一个奇怪的情况..一架带有匕首符夫符符,亵渎,狂热的欢呼爱国者梦想的飞机……然后关于“我们需要一架带玛瑙的飞机” ..事实上,对于玛瑙来说,这没有什么同样的问题目标指定? 他们为什么不买呢?一切都是平庸的:总参谋部首先以要塞为代价提供海岸防御,而实际上现在正在执行该要塞,然后从TLU向Calibre和Zircon供应货物和潜艇,这将使舰队“咬牙切齿”。 MPA的想法基于这样的事实,即飞机需要一种现代化的销毁手段,现在有相同的装备有Daggers的MiG-31K,但它们正在试验中,但是他们正在参加演习,因此可以迅速转移到所需的区域进行打击并迅速拉回大陆受到打击,以及带有X-22的Tu-3m32m(也可以由Daggers使用),这当然是三心二意的解决方案,但是确实如此。 您当然可以购买buy玛瑙,但随后其他类型武器的订购便减少了,也就是说,我们正在谈论的是超音速空射导弹,该导弹现已悄悄完成,与相同的匕首不同,它们甚至可以安全地挂在Su-34上,甚至可以挂在Su-35上。 30,即使是在Su-2SMXNUMX上……也可以选择投资Onyx,然后像弃置的袋子一样与他们坐下来,或者投资GZUR。Onyx与美国建立了平价关系,但GZUR却给美国带来了这样的优势实际上,它改变了游戏规则。
    1. timokhin-AA
      2十二月2020 20:14
      +20
      是的,不会有匕首,三个月之内普京的演讲就已经三岁了,等到火箭已经从飞机上飞起来的时候,您今天是否至少看到了匕首的一部分? 有收养令吗?

      但是,不会,因为这根本不是您所要讲述的,并且向该火箭显示了非常具体的目标,这些目标并未实现。

      匕首无法瞄准海上目标。 而且永远不会。 它需要减轻至三吨的重量,并至少在新的Su-34上进行修改,以供Su-XNUMX使用,然后才能获得一个很好的工具,可以从深部后方突击地面目标。 为此,有必要“抽出”匕首,而不要把它当作恋物癖。

      还有带有X-22的Tu-3m32m,也可以由匕首使用


      在这里,专业人士无法忍受,并大声疾呼这些飞机在极限时拥有滑翔机资源。 也不会有Tu-22M3M和X-32,它们既不在生产中也不在武器中。
      舒缓一下。

      现在它们正在悄悄地完成,并且与相同的Daggers不同,它们可以安全地挂在Su-34,Su-35,Su-30SM2上……只是有一种选择,要么投资于Onyx,然后像坐在退役的袋子,或投资GZUR。


      这个武器在哪里? 等待多长时间? 十年? 二十? 如果您相信前任总司令泽林曾经在这枚火箭上说过的参数,那么在系列赛之前和在中国之前一样,在令人不适的情况下,锆石就完全静止了。

      如果那样的话,玛瑙可能已经在航空领域服务了两年。

      在某些将来,您仍将徘徊在云层中,何时来临还不得而知。
      我们要进行一场全球战争,然后一切都会开始,直到它进入世界,这要归功于像您这样的uryakalka,我们将不得不赤手空空地进入,“大约等五年,就这样……”
      1. 鲍里斯切尔尼科夫
        鲍里斯切尔尼科夫 2十二月2020 22:32
        -9
        1)我会给出建议,永远不要说永远,否则,听一个模糊的话题“你告诉我们这不是事实”会很有趣。
        2)有趣的是,事实证明没有Tu-22m3m,尽管已经有数台机器正在试用...
        3)随着生产技术的发展,新的屠体的生产计划在不久的将来建立。
        4)“让我们更轻松地穿上它” ..为什么您不喜欢GZUR?测试是..
        5)战争已经在他们的脑海中进行...但这并不妨碍他们撰写文章)
        6)我们会这样做,我不想争辩,因为您不了解我的位置,因为“我是专家,并且您正在云端飞行。”让我们解决的是Timokhin专家说Daggers不能用于海上目标,没有tu-22m3m,没有X-32,没有GZUR ...总的来说...我会控制这个话题...我希望我不会忘记提醒您一些专家写得太熟练了,例如当Tu-22m3m转移到部队时...预计明年,当他正在工厂接受测试时...所以现在,准备借口 笑
        1. timokhin-AA
          3十二月2020 11:27
          +4
          1)我会给出建议,永远不要说永远,否则,听一个模糊的话题“你告诉我们这不是事实”会很有趣。


          是的,到目前为止,反之亦然-年复一年,对于“将要发生的事情”充满了欢乐。 而且它永远不会来。 我会给您一些建议-买一本俄语语言的教科书和一本逻辑课的教科书,并意识到未来与现在,当前和预期事件之间的区别。 需要学习的主要内容是“意志”和“成为”是两个不同的东西。
          1. 鲍里斯切尔尼科夫
            鲍里斯切尔尼科夫 3十二月2020 14:48
            -6
            了解它是因为听到工厂代表如何展示Tu-22m3m航班的视频并说测试如期进行并且转移将在2021年进行是很奇怪的,并且由于网络上的专业记者声称没有飞机并且不会...总体而言,我建议将争议推迟1年..不要害怕,我会提醒)
        2. 古
          3十二月2020 12:42
          +4
          Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
          让我们修正专家Timokhin所说的那样,匕首不能用于海上目标,不存在tu-22m3m,不存在Kh-32,

          你为什么不..“喜欢”? 同伴 意识”?
          1.是的..他们目前不知道如何...选择搜寻器的速度或检测并击中目标。
          2.只有2个单位,然后..进行试验..如何结束..“我们拭目以待”。
          3了解AKP X-32是什么……他们在那里写的是“特别”有天赋的“到处都是.....”,并经弹头TK-56进行了测试,“ ...如果没有告诉您任何内容,那么...”进入航空领域 wassat
          1. 鲍里斯切尔尼科夫
            鲍里斯切尔尼科夫 3十二月2020 14:51
            -7
            还有一个……1)您本人已经报告了测试结果,或者仍在匆忙地提出2年前有关“嗯,他不能瞄准,因为我们没有被告知怎么做”的声明。
            2)应该测试多少个单元?全部30个板?
            3)您是否不厌倦重新键入同一件事?还是与年龄有关?
            1. timokhin-AA
              3十二月2020 16:07
              +4
              只是一个人一生都在这些Tu-22M中飞行,他知道一些事情。 就这样。
              1. 鲍里斯切尔尼科夫
                鲍里斯切尔尼科夫 3十二月2020 20:23
                -11
                一个人飞了的事实并不意味着他知道总参谋部的所有计划,特别是考虑到我怀疑这个人已经很长时间没有飞行并且已经退休了
            2. 古
              3十二月2020 17:49
              +5
              Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
              1)您本人已经报告了测试结果,或者仍在匆忙地提出2年前关于“嗯,他无法瞄准,因为我们没有被告知如何”的声明。

              我们对此不加评论......认为您只是被告知 欺负
              Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
              2)应该测试多少个单元?全部30个板?

              这取决于什么类型和哪种测试 眨眼 在Tu-22M上...有0个XNUMX(不计入丢失的数量) 欺负
              Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
              )您是否厌倦了重新键入同一件事?还是与年龄有关?

              很显然..“无论如何,您被教导……一个科目是直率的”,或者俄语中可能会出现“像豌豆靠在墙上”,或者您只是..“靠薪水2而..”算出来的吗? wassat
              然后真的... hi
              1. 鲍里斯切尔尼科夫
                鲍里斯切尔尼科夫 3十二月2020 20:55
                -8
                关于“意识” ..如果有人告诉你在他看来..那么你就需要受洗。

                Tu-22m是一架新飞机,而Tu-22m3m是一架现代化的飞机...当然,您需要制造十几个原型 笑 .

                关于X-32上的核潜艇...这在原则上与战争有什么关系?或者您真的相信,如果对北约发动战争时,会有人认真考虑吗?只是使用X-32可以作为冷却因素
                1. 古
                  4十二月2020 00:15
                  +3
                  Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                  关于“意识” ..如果有人告诉你在他看来..那么你就需要受洗。

                  您可能来自“ 同伴 口号“如此固执或生活中 傻瓜 .....或者您只是“锻炼”或..“您在耍傻瓜”?
                  您认为我们完全孤独地服务,却没有与任何人交流,飞行,完成分配的任务,教导我们的下属...以及下属在他们的职位上“成长”的情况, 并始终与前任指挥官和上级沟通? 扎绳
                  Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                  区别在于Tu-22m是新飞机,而Tu-22m3m是升级飞机

                  如此自然……为什么只有两个..把所有东西“弄乱”……? wassat
                  Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                  关于X-32上的核弹头……这在原则上与战争有何关系?

                  好吧,当然,您充其量是某种“夹克” ..还是不知道该如何“跳”或“跳出水坑”? wassat
                  这是您的报价-“ ....不存在X-32 wassat 还是你还没有写?
                  这枚火箭的用途是……“稻草人”? LOL
                  那些。 您不清楚TK-56的尺寸和体积是否比通常的FBCH小得多,这是因为它出现了一个额外的油箱,并且射程增加了...并且如果TK-56从那里“移开”了,您好吗... “飞”到“你的 同伴 -1000km“? wassat
                  1. 鲍里斯切尔尼科夫
                    鲍里斯切尔尼科夫 4十二月2020 13:58
                    -8
                    也许是因为“飞行了很长时间的老专家”不能理解测试协议包括测试两台机器,而其余的都处于现代化阶段吗?哦,是..很难理解..你在一个友好的家庭中决定..你有一个X-32不存在,另一个也存在..然后您甚至在一般适应症中也一致感到困惑..但是您向我索赔..对您的健康而言不是一个很好的钟声,我会看起来..尤其是我正在写的搞笑,是的,我知道YABC这很正常..他们立即写信给我说:“哦,你将如何用普通弹头飞行” ...你需要喝甘氨酸 请求
                    1. 古
                      4十二月2020 14:30
                      +5
                      Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                      那些长期飞行的人“无法理解测试协议包括对两台机器的测试

                      您是否熟悉客户与主要R&D承包商之间签订的用于实施R&D的国家合同文本? wassat
                      Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                      而其余的正在进行现代化改造?

                      扎绳 扎绳 扎绳
                      请记住,但是最好对自己动手..“顽固的鼻子”,直到工厂和LKI的所有阶段都通过了。.否。“其余的机器”将不会升级”,只有在完成R&D(CCH)联合工作的所有计划之后OKR),工作设计文档(RDC)被分配了字母“ O1”,该字母的存在允许组织批量(工业)生产以创建一个VT产品。 士兵
                      Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                      您在一个友好的家庭中决定..您有一个X-32不存在,另一个确实存在..即使在一般情况下,您也会感到困惑。

                      没有人对您有任何要求.....已经写了这个要向您解释的内容,就像..“豌豆靠墙”。
                      Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                      好吧,是的,我知道核弹头,这很正常..他们立即写信给我说:“哦,你将如何用普通弹头飞行” ...你需要喝甘氨酸

                      那些。 从你的上面写着你是一个完整的 傻瓜 ..无法以任何方式理解..为了增加AKR的飞行距离,首先需要更多的燃料,并且为了拥有它,还需要一个额外的油箱,该油箱(在火箭滑翔机排成一直线的情况下)只能由于“自由空间”的可用性另一个车厢.....所以我们找到了这个地方...由于SBS的空间和体积比FBCH小得多,因此火箭和飞机在1000公里内“飞”了起来,如果您将标准FBCH放进去,然后火箭将以ed的特性飞行102和108。
                      上帝...好吧,我要向谁解释 扎绳 扎绳
                      1. 鲍里斯切尔尼科夫
                        鲍里斯切尔尼科夫 4十二月2020 17:01
                        -8
                        笑 您向喀山的工厂解释..为什么他们要对尸体进行现代化..啊啊,有什么不好...关于“您是一个工程思想..”正如我说的,喝甘氨酸对您有用,您想得很慢,或者只是想念某个想法仅此而已...我想当然的是,yabch被安装在x-32上,并且我已经写过,这只是在反舰导弹与核弹头全面冲突的情况下使用,由于明确的定义,最好不要与俄罗斯开玩笑,这是更可取的。关于Yabch模拟器的测试并不意味着BCH的办公室完全被废弃了,我个人认为以500 kg重量/大小制造相同的BCH不会有任何问题,因此也可以容纳400升的油箱...但是有一种观点认为甚至都没有想到可以制造新的弹头 笑
          2. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
            +1
            引用:古代
            你为什么不..“喜欢”?..强烈地击中...-意识“?
            1.是的..他们目前不知道如何...选择搜寻器的速度或检测并击中目标。
            2.只有2个单位,然后..进行试验..如何结束..“我们拭目以待”。
            3了解AKP X-32是什么……他们在那里写的是“特别”有天赋的“到处都是.....”,并经弹头TK-56进行了测试,“ ...如果没有告诉您任何内容,那么...”进入航空领域

            您是一个有知识的人,请解释一下。
            为什么在本文提到的任务下无法对Tu-160进行锐化?
            1. timokhin-AA
              3十二月2020 20:24
              +5
              这是因为:

              1)价格太贵
              2)特殊燃料
              3)特定的基础设施
              4)航班间服务数百个工时
              5)巨人EPR
              6)无法进行空战
              7)未能紧急抛弃负载并执行机动,例如反导弹。
              8)机场要求

              这架飞机不是武器,而是技术的证明者,而Tu-95则更有用。

              但实际上,您只需要基于Su-34的飞机即可,仅此而已,您无需发明任何东西。
              第一次,即使是为重型导弹改装的Su-30SM也将适合。
              1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                -4
                1)价格太贵

                不需要使用孤立于效率的绰号。
                一切都是相对的。
                1 Tu-160的成本为18 Su-34
                承载6
                同时,他立即在所有“行动剧院”值班。
                我们有5个舰队。 6 * 5 = 30。
                那些。 它已经对战斗任务更加有效。 还有更多的好东西。
                范围更大。

                2)特殊燃料

                这是什么问题
                1. timokhin-AA
                  3十二月2020 21:09
                  +5
                  你为什么不考虑呢? 现在已经在苏丹港装备了PMTO,将出现基于该PMTO为舰船提供空中支援的问题。
                  假设我们也租了一个飞机场。
                  还有什么,Tu-160扔在那里?
                  为什么写这样的废话?

                  1 Tu-160的成本为18 Su-34
                  承载6


                  修订海军打击任务后,将类似于20 Su-34。
                  20枚Su-34可以同时发射多达40枚重型反舰导弹,这是一次可以在两个战场上作战的能力,可以根据任何飞机场,高达冰层等进行操作。
                  用一枚火箭将它们全部击落也是不可能的。
                  他们携带UR爆炸物,可以自卫。
                  Tu-160需要一个战斗机罩。

                  好吧,从TEC出发后,在机场待了一天,对于中队来说已经足够了。

                  这是什么问题


                  是的,这是一件小事,您无法将飞机发送到备用机场。 他没有乘坐标准的TS-8飞行
                  1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                    -1
                    引用:timokhin-aa
                    为什么写这样的废话?

                    告诉我废话写在哪里?
                    是的,确实有更好的小型飞机。
                    但是捍卫我们的国家比捍卫MTO点更为重要。
                    在国防方面,我写的关于将舰队分为5个舰队的一切都是真实的。

                    用一枚火箭将它们全部击落也是不可能的。

                    您能描述谁将指挥敌方防空导弹吗?

                    鉴于Tu-160的任务仅仅是将“ BK”“移动中”以轮船的形式“扔给”轻型装甲兵,这将继续驾驶吗?


                    Tu-160需要一个战斗机罩。

                    让当地人去做。
                    Su-34专为无掩护地执行任务而设计,这是一个“选择”。
                    这完全不意味着在此问题上它将比防空战斗机更有效。
                    相反,他已经携带了重型反舰导弹,将无法携带中程爆炸性导弹,只对尖端的R-73感到满意。
                    无论如何,如果本地飞机接管防空任务,那么在这种平凡的车身套件中它们将更加有效。

                    好吧,从TEC出发后,在机场待了一天,对于中队来说已经足够了。

                    什么日子? 你要去哪里?

                    是的,这是一件小事,您无法将飞机发送到备用机场。 他没有乘坐标准的TS-8飞行

                    我认为,您正在从手指中吸取已发明的问题。
                    你看过范围吗?
                    他们需要在西部和东部拥有1个基地机场和2个可运营机场。
                    当他们轰炸叙利亚时,他们便找到了路线,他们从飞机场首先飞向北部,降落在那里,加油并飞向叙利亚。

                    让我们也回顾一下我们正在讨论的飞机的规模-5个机队的后勤规模。
                    那些。 这根本不是“问题” ...

                    用一枚火箭将它们全部击落也是不可能的。

                    另一方面,您可以使用带有惯性凸台的战鹰来扑灭本国的飞机场,该飞机场由于半径而不能离得很远。
                    1枚火箭起飞。
                    鹰将如何起飞? 好答案)

                    20 Su-34最多可同时装40枚重型反舰导弹,这是在两个战场上作战的能力

                    他们将如何在北方和太平洋舰队中作战?
                  2. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                    -3
                    关于我在上一篇文章中简要提及的有关运营机场的内容。
                    -我们在远程航空集团的两个部门开展业务。 其中一架是从Mozdok机场起飞的Tu-22M3远程轰炸机,炸毁了基础设施(其名称无法在体面的网站上命名)。 另一架包括直接从恩格斯机场起飞的Tu-95MS战略导弹航母,以及从Olenegorsk运行机场运营的Tu-160战略导弹航母。
                    Tu-95MS和Tu-160的机组人员用空中发射的巡航导弹袭击了敌方目标。
                    重新部署的Tu-22M3飞机并未立即参与行动,因此他们正在准备可能参与战斗工作,进行训练飞行。
                    在最短的时间内,为使用巡航导弹的飞行,工程和技术人员以及战略导弹航母的材料部分进行了准备。
                    这两个远程航空集团总共进行了145架次的飞行,向之前重新确定的目标投掷了1500枚炸弹,并使用了15枚巡航导弹,包括Tu-160飞机的新型导弹,它们的飞行距离有所增加。

                    为了清楚起见,恩格斯,叙利亚,奥尔内哥尔斯克。
                    1. 古
                      4十二月2020 00:42
                      +1
                      Quote:亚历山大·沃龙佐夫
                      直接从恩格斯机场起飞的Tu-95MS,以及从Olenegorsk作战飞机场运行的Tu-160战略导弹母舰。

                      您从哪里读到Tu-160与Olenya在俄罗斯联邦领土上“合作”的?.....他们“飞到拐角处”,越过大西洋越过地中海进入……然后从恩格斯进入Tu-95MS来自Mozdok的Tu-22M3飞过里海。

                      1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                        -2
                        您从哪里读到Tu-160与Olenya在俄罗斯联邦领土上“合作”的?.....他们“飞到拐角处”,越过大西洋越过地中海进入……然后从恩格斯进入Tu-95MS Mozdok的Tu-22M3飞过“里海”。

                        无处。 是什么让您认为我读了它? 谷歌地图的屏幕截图,为了清晰起见,我做到了流利-主要是要点。

                        那么,您如何看待Tu-160针对正在讨论的任务的优化? 在所有变体中-除Su-34之外,而不是Su-34。
                        您如何看待Tu-22? 需要/不需要?
                      2. 古
                        4十二月2020 12:00
                        +1
                        Quote:亚历山大·沃龙佐夫
                        是什么让您认为我读了它?

                        所以你.. TEXT被引用,并且不清楚一些截图...但是不是我吗? 眨眼
                        Quote:亚历山大·沃龙佐夫
                        那么,您如何看待Tu-160针对正在讨论的任务的优化? 在所有变体中-除Su-34之外,而不是Su-34。
                        您如何看待Tu-22? 需要/不需要?

                        他详细回答了您的所有问题..仔细阅读..不仅仅碰到su-34,因为作者已经详细解释了所有内容 眨眼
                    2. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                      -1
                      顺便问一下,您如何评价这个“杰作”?
                      他不会以其他方式成功。 重置PTB将意味着不可能返回基地。

                      这是什么逻辑?

                      PTB容量为4,而内部容量为000。
                      当飞机到达“线”时,它们已经结束+-
                      但是内胆没有动过。

                      那些。 内部容积的75%的燃料。
                      当zavorushka启动时,它们只是为了获得最佳的空气动力学质量而折叠。 空罐....
                      我通常无法理解,通过哪种逻辑使PTB掉落会使飞机无法返回。

                      请澄清这一点?
                2. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                  -2
                  引用:timokhin-aa
                  你为什么不考虑呢? 现在已经在苏丹港装备了PMTO,将出现基于该PMTO为舰船提供空中支援的问题。
                  假设我们也租了一个飞机场。
                  还有什么,Tu-160扔在那里?
                  为什么写这样的废话?

                  顺便说一下,关于例子和“无意义”。
                  在所有示例中,您经常喜欢野战。

                  好像我们在谈论一些古代战争,即阿喀琉斯时代。 当2个军队见面并开始战斗时。 在这场战斗结束之前,没有人能走得更远。

                  实际上,根本没有必要在击中您的地方应用答案。

                  您可以攻击比咬入我们的舰队更昂贵,更重要的目标。

                  他们袭击了我们的PMTO-我们撤出了基地。
                  正如您所写,它们将继续为“任意海湾”中的库存补充资金。 地雷将通过空中充电。


                  10架Tu-160可以随时在“大都市”上堆放120枚导弹的事实将保护我们的PMTO,因为它不比单独基地上的几架小型飞机更好。


                  假设我们也租了一个飞机场。
                  还有什么,Tu-160扔在那里?

                  如有必要,为什么不呢?
                3. 洛佐维克
                  洛佐维克 4十二月2020 23:35
                  +2
                  引用:timokhin-aa
                  为什么写这样的废话?

                  你只是胡说八道。

                  引用:timokhin-aa
                  20枚Su-34可以同时发射多达40枚重型反舰导弹,这是一次可以在两个战场上作战的能力,可以根据任何飞机场,高达冰层等进行操作。

                  Su-27设计用于部署在3级或更高的空中着陆带的机场;较重的Su-34不会有较低的要求。

                  引用:timokhin-aa
                  他们携带UR爆炸物,可以自卫。

                  使用空空导弹的可能性并不意味着至少能够成功进行防御性空战。 ISA和FBA(现为OTA)的飞行员没有空战战术。 Su-34本身是限量机动飞机(ny = 4-5,取决于质量)。

                  引用:timokhin-aa
                  Tu-160需要一个战斗机罩。

                  IA会提供任何类型的航空行动。


                  引用:timokhin-aa
                  好吧,从TEC出发后,在机场待了一天,对于中队来说已经足够了。

                  TEC团正在进行维修工作。 无需在战时进行例行工作。
                  每个小队都有一个TECH单元,AE中有三个单元。 每个单位都有技术人员(按飞机数量(2-3))和服务组(按专业)。

                  引用:timokhin-aa
                  他没有乘坐标准的TS-8飞行

                  没有这种类型的燃料。 RT用于亚音速飞行。
                  1. timokhin-AA
                    5十二月2020 00:02
                    0
                    Su-27设计用于部署在3级或更高的空中着陆带的机场;较重的Su-34不会有较低的要求。


                    具有最小作战负荷的“较重” Su-34可能不会比同一个Su-27UB重很多,但其底盘将比过去更加令人印象深刻,并且将继续保持下去。 因此它会降落并在准备好的冰场上起飞,在未铺平的冰场上起飞-取决于哪一个。

                    使用空空导弹的可能性并不意味着至少能够成功进行防御性空战。 ISA和FBA(现为OTA)的飞行员没有空战战术。


                    正在对Su-34武装部队进行空战训练。 在叙利亚,这些飞机搭载了用于自我防御的空空导弹防御系统。

                    TEC团正在进行维修工作。 无需在战时进行例行工作。


                    但是需要维修。

                    没有这种燃料


                    T-8
                    1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                      0
                      引用:timokhin-aa
                      但是需要维修

                      已经有一些人写信给您关于及时服务的信息,这并不意味着维修。
                      您将继续以基本的无知和基本的事物为基础,以愚蠢的表情书写胡扯。

                      和什么是非凡的。
                      试图正确而冷静地告诉您这一点(指出不准确之处)会变成一个事实,您做一个严肃的脸,用一个聪明的表情胡说八道,并将矫正您的人暴露为文盲。

                      或者您开始​​就根本不是讨论要点的话题进行讨论。
                      事实是事实。 您要么知道,要么不知道。
                      你不特别知道。 但是您一直在努力推动自己的“幻想”。

                      您就像一个令人困惑的体重和重量的学生。 但是他继续说服所有人,这是一回事。 这个类比对您更清楚吗?

                      引用:timokhin-aa
                      正在对Su-34武装部队进行空战训练。 在叙利亚,这些飞机搭载了用于自我防御的空空导弹防御系统。

                      亚历山大,你怎么了? 你觉得不舒服吗?

                      您在论坛上以与欢呼爱国的嘎嘎斗士着称。
                      您是否对爱国报道中说“ Su-34变成了战斗机”感兴趣?


                      飞行员有一把手枪用于自卫。
                      让我们将他与机枪手进行比较。
                      还有什么他有时还会去射击场,训练从他的手枪射击。

                      他们告诉您效率,您正在谈论进行WB的“接近最小设置”。
                      以您的理解水平,这是一回事...


                      SU-34的推重比降低了30%。
                      可操作性,这已经被写过。
                      对于空战而言,及时纠正飞行高度的能力非常重要。

                      飞行机组培训-在这里您还尝试忽略培训的数量。 例如,所有医生都被告知血红蛋白是什么。 每个人都应该能够执行最少的程序集-例如,测量血压以及进行心肺复苏术。
                      但是,尽管如此,当创伤科医生进行复苏时,第二天他去了复苏者论坛,问他们是否做得正确。 因为他了解复苏器在心肺复苏中有更多的经验。
                      飞行机组也是如此。

                      值得一提的是车身套件-这里的一切都是显而易见的。 这架全部装有爆炸性导弹的飞机比不带5吨武器的飞机更适合WB。

                      好吧,蛋糕上的樱桃-WB策略。
                      总的来说,这里的一切都很复杂,但最重要的是,在Su-90会议的34%情况下,Su-XNUMX的大部分负载都由非世行专用的武器占据,这是真正的威胁,它所能做的只是放下武器并倾倒。

                      但是您已经看了足够多的欢呼视频,其中说“轰炸机变成了战斗机”(我引述主持人的话),现在您不仅在尝试将这一概念推向更高的水平,而且还将其推向更高的水平-不仅是在叙利亚飞行,而且还从反舰导弹向敌方战士。

                      这本身是相当幼稚的。
                      而且,如果您考虑到自己作为反对宣传的斗士的声誉,以及您自己喜欢如何在他人的业余态度,文盲和乌里亚爱国主义中指责他人-只是“史诗般的笑话”。
                    2. timokhin-AA
                      5十二月2020 16:16
                      +2
                      已经有一些人写信给您关于及时服务的信息,这并不意味着维修。
                      您将继续以基本的无知和基本的事物为基础,以愚蠢的表情书写胡扯。


                      好吧,实际上,直到敌对行动结束,故障飞机才能得到修复。 同意

                      或者您开始​​就根本不是讨论要点的话题进行讨论。
                      事实是事实。 您要么知道,要么不知道。
                      你不特别知道。 但是您一直在努力推动自己的“幻想”。


                      但是从现在开始,请评估您在海上战争中使用Tu-160的过程。 然后以某种不诚实的方式证明,您不想举报del妄,但我欠您一些东西。 我提请您注意以下事实:在此问题的早期,在评论中,有一名长期航空飞行员在他身后服务了数十年,却反对您,但您没有注意。 我建议您在批评某人之前先分析一下您的工作。

                      SU-34的推重比降低了30%。
                      可操作性,这已经被写过。
                      对于空战而言,及时纠正飞行高度的能力非常重要。


                      当然,但是,打击水面目标的战术原则上不提供任何机动战斗,如果攻击方需要空空导弹,则可以与敌人在会合路线上发射。

                      好吧,是的,现在请评论一下Tu-160在这种情况下的感觉。

                      但是您已经看到足够多的欢呼声,有人说“轰炸机变成了战斗机”(我引用主持人)


                      这样的话对我来说应该是Bez 310或较古老的话,而不适合建议投注Tu-160的人。

                      没有冒犯。
                    3. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                      -2
                      当然可以,但是从原则上讲,打击水面目标的战术并不能提供任何机动性战斗,

                      您所描述的策略不是罢工策略,而是一种用裸露的屁股跳刺猬的策略。

                      这并不意味着您了解它。

                      首先,武器装备本身很重要-4枚小型短程导弹,而敌人则有XNUMX枚,射程达数十公里。 在使用武器之前,您将被愚蠢地射击。

                      第二,您是否熟悉反导演习等术语?
                      它们中的一切都围绕动力学和可操作性-从火箭中汲取能量。
                      蛇,翻领。 发动机运转时,火箭在初始阶段被迫领先。 然后,飞行员向另一个方向转向,已经具有动力学储备的导弹将能量注入转向,逐渐失去了速度和机动性,因为它是由空气动力根据速度来执行的。 结果,它可能在物理上无法飞行。 依靠最后部分中的动能储备,根本无法控制转弯至您指定的半径(由于可操作性)而失去抓地力。

                      机动性很多,但都与机动性和推力重量比有关。


                      好吧,是的,现在请评论一下Tu-160在这种情况下的感觉。

                      哪一个?
                      您已经被解释过,根据有关Su-34战斗机由战斗机制造的事实的宣传视频,您可以将其发送给可能具有AI的敌人执行任务,而无需AI的情况就是将其屠杀。
                      就像我们的情报没有情报就被送到佐治亚州一样。
                      在正常情况下,战斗机为Tu-160和Su-34“扫清”道路。

                      现在关于涂160的武器。

                      您知道吗,为了在飞机上容纳the玛瑙,必须将其缩短2米?
                      可行版本8米,航空6。
                      您是否知道在现代现实中,武器的使用范围是最重要的标准之一?

                      Tu-160武器舱的长度.. 11米。
                      它被创造出来,包括当时用于有希望的大型火箭(每个舱室一个)。
                      那些。 相对于空中版本,火箭不能be割2米,而是增加2米。 而总差将是6对10。如果从中减去弹头,控制系统和引擎的尺寸,则对4对8米。
                      那些。 燃料供应是双重的。
                      因此,这种导弹变体的适用范围将增加1,75(1,5-2)倍。
                      关于小型飞机上的空射导弹。

                      这对您来说似乎微不足道吗? 同样的逻辑适用于所有武器,口径范围为2000的口径武器与口径范围为101的x-5000口径(均为地面目标选择)。

                      匕首无法瞄准海上目标。 而且永远不会。 它需要减轻至三吨的重量,并进行修改,以供Su-34使用

                      是的,我了解您的破坏逻辑。
                      修剪,减轻和cast割。
                      中情局会向您灌输在俄罗斯媒体上cast毁所有人和所有人的蓄意破坏立场的费用?

                      这样的话对我来说应该是Bez 310或较古老的话,而不适合建议投注Tu-160的人。
                      没有冒犯。

                      任何来源都是合适的。
                      如果您写下令人愉快的废话(关于将34吨反舰导弹的Su-5发送到可能有敌机的区域,而没有飞机的护航-将其记为“加号”),那么谁告诉您这件事也没关系。

                      再次,我从一开始就巧妙地给您写信。
                      但这一切都以坦率错误的事情为背景,以您的悲痛结束。
                    4. timokhin-AA
                      5十二月2020 18:51
                      +1
                      您所描述的策略不是罢工策略,而是一种用裸露的屁股跳刺猬的策略。


                      我没有描述战术。
                      但我会详细了解Tu-160打击。 我建议您压缩有关此主题的简短文章。
                      结识会很有趣。
                      笑

                      第二,您是否熟悉反导演习等术语?
                      它们中的一切都围绕动力学和可操作性-从火箭中汲取能量。


                      您正在将一切缩减为敌人向我们发射SD的情况。 不仅如此。

                      您的情况是根据宣传视频显示的,该视频是一架战斗机是由Su-34制成的,可以将其发送给执行任务的敌人,而该敌人可能拥有AI,而没有AI-这是将他们送往屠杀。


                      本文包含有关战斗机掩盖的整个部分。 你没注意到他吗? 还是由于我没有在评论中连续重复这一事实,您是否得出结论说有人写过它? 解释一下关于屠杀消息的那种抽搐。 以及为什么要这么做。

                      首先,武器装备本身很重要-4枚小型短程导弹,而敌人则有XNUMX枚,射程达数十公里。


                      这是你的抽搐,我没有写关于这种武器的文章。

                      如果您写的是令人讨厌的废话(关于将携带34吨反舰导弹的Su-5发送到可能有敌机的区域,而飞机则无人陪伴


                      这是你的抽搐。 好吧,还是有些痛处。

                      我写道,Su-34可以在必要时携带一枚爆炸性导弹,这绝不是多余的,这仅仅是因为护送战斗机可能根本无法应付,已经让几架敌机通过而不开火了。

                      两枚Su-34反舰导弹可以携带,但这并不意味着我们必须始终坚持精神分裂症的顽固性来坚持这种武器构成。 我们只有这个机会。

                      请停止变戏法,例如在一篇关于Tu-160飞机对航空母舰组袭击的文章上花费时间。
                    5. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                      0
                      引用:timokhin-aa
                      本文包含有关战斗机掩盖的整个部分。 你没注意到他吗?

                      我注意到。 我已经给您写过关于您的双重标准的信息-“在这里,在这里,不是”。
                      你自己忘了这里
                      “ Tu-160需要战斗机护罩。”

                      那些。 自己先写。
                      然后,他们自己“忘记”了有必要为Su-34提供与Tu-160相比更多的优势。


                      我写道Su-34可以在必要时携带爆炸性导弹,这绝不是多余的,仅仅是因为

                      没有。 您清楚地写道:“ Tu-160需要战斗机护罩。”
                      从反对派的背景和“发明” Su-34优势的一般逻辑出发,可以得出结论,Su-34不需要战斗机掩护,“但是Tu-160需要……”


                      解释一下关于屠杀消息的那种抽搐。 以及为什么要这么做。

                      在上面,我解释了您的字面意思是什么样的“变形”。
                      这是完整的报价。
                      他们携带UR爆炸物,可以自卫。
                      Tu-160需要一个战斗机罩。


                      他们无法在这种行动中为自己辩护。
                      他们可以击落在叙利亚执行任务时意外发现的无人机。 他们可以将直升机扣篮。 或任何不打算用于WB的飞机。

                      他们可以将这些导弹“推向墙壁”,用作“自卫武器”,例如,将吊坠掉落并向敌人发射导弹。 然后飞走。

                      在这种情况下,敌人本人将被迫采取反制措施,将无法立即开始追击。 因此,与没有这种导弹的情况相比,Su-34将有更多的时间撤退。

                      但这不是一场斗争。 甚至出于保留而自卫。


                      请停止变戏法,例如在一篇关于Tu-160飞机对航空母舰组袭击的文章上花费时间。

                      我的工作现在有一篇文章,最具革命性。 关于使用Tu-160作为超音速空中加油机。 我将完成并立即开始于AUG ...


                      PS
                      顺便说一句,您还没有写任何有关导弹大小和射程的信息。
                      您认为这无关紧要吗?
            2. 洛佐维克
              洛佐维克 8十二月2020 22:34
              0
              引用:timokhin-aa
              具有最小作战负荷的“较重” Su-34可能不会比同一个Su-27UB重很多,但其底盘将比过去更加令人印象深刻,并且将继续保持下去。 因此它会降落并在准备好的冰场上起飞,在未铺平的冰场上起飞-取决于哪一个。


              5吨的差异是巨大的。 基于AT的要求不仅取决于表面上的特定压力。

              引用:timokhin-aa
              正在对Su-34武装部队进行空战训练。 在叙利亚,这些飞机搭载了用于自我防御的空空导弹防御系统。


              KBP IA用于空中目标(非空战)攻击的初步准备(程序I,BG战斗准备),涉及至少26次单机飞行和7对成对飞行。 计划II至少有60个航班,而且还有第三个航班。 通常,几乎不可能训练能够有效地打击地面,海上和空中目标,甚至使用Su-34这样的飞机进行一次战斗出击的飞行员。

              引用:timokhin-aa
              但是需要维修。

              令人震惊的无知。 根据故障(损坏)的复杂性和性质,由中队的GVR,GRiR TECh或DARM(如果有)进行军事维修。

              引用:timokhin-aa
              T-8

              T-8是民用燃料,大约40年没有生产或使用过。
    2. 鲍里斯切尔尼科夫
      鲍里斯切尔尼科夫 3十二月2020 20:58
      -6
      好吧,是的...击落一架安静的轰炸机要比世界上最快的飞机之一更难...啊哈...您和Mina有一个固定的想法来解决两个问题...以每架飞机一枚火箭的形式... 舌 然后,当他们购买On玛瑙时,您可能会foot脚,然后发现有新的导弹,但是您再也不能购买了……因为这笔钱已经花光了……
      1. timokhin-AA
        3十二月2020 21:10
        +4
        阅读《古代》和《 Bez 310》中有关超音速的评论,他们飞奔而上,最近讨论了这个话题,我不想在您身上浪费时间。
        以防万一,空空导弹速度更快。 但是对您来说,这件事不再重要。
        1. 鲍里斯切尔尼科夫
          鲍里斯切尔尼科夫 3十二月2020 21:21
          -4
          按照这种逻辑,在开发现代破坏性武器时,您不必问科学家可以创造什么,而可以是苏联晚期的老飞行员,他们是所有问题上最准确的专家……关于“更快的火箭” ..只要您能提供用这种空空导弹放置一架战斗机...在这种情况下,MiG-31在某种程度上比Su-34的外观更有希望...火箭将由同一个人携带...
          1. victor50
            victor50 4十二月2020 18:34
            0
            Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
            苏联晚期的老飞行员,他们是所有问题上最准确的专家

            而“超级”(所有人的繁荣与安全时代)飞过其他东西吗? 开导。
            1. 鲍里斯切尔尼科夫
              鲍里斯切尔尼科夫 4十二月2020 18:45
              -3
              我不会..如果您还没有读懂什么以及关于什么..没有意义..
        2. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
          -1
          引用:timokhin-aa
          以防万一,空空导弹速度更快。

          在我看来,还有其他含义。
          即-空空导弹的运载者也更快?

          如果从理论上考虑这种情况,那么F-22可以缩短与Tu-95的距离。
          但随着涂160在理智的段将无法正常工作。
          1. timokhin-AA
            4十二月2020 11:43
            +1
            要打击AB,您需要飞向IT,而不是飞向IT。 您将飞往对手。 脑袋上。

            这里不清楚什么?
            1. 鲍里斯切尔尼科夫
              鲍里斯切尔尼科夫 4十二月2020 18:51
              -3
              Tu-95,Tu-160,Tu-22m3和MiG-31需要多长时间才能克服1公里的路程?实际上,由于加力燃烧室,相同的MiG-000可以到达发射点,在其防空掩护下射击并前进-31在这种情况下“更好”只会在这些飞机已经接近其飞机场时到达发射点。
  6. 古
    4十二月2020 00:19
    +2
    Quote:亚历山大·沃龙佐夫
    为什么在本文提到的任务下无法对Tu-160进行锐化?

    一旦Kh-101导弹(或其他AKR或反舰导弹,但射程至少为1500公里)被“教导”以击中可操纵的海上目标)……没有人会费心“吸引” Tu-160-e进行此类任务。 士兵
    “美国人”正在“锐化”他们的B-1B ... 眨眼
    1. timokhin-AA
      4十二月2020 00:55
      +3
      您可以为反舰导弹航母重建Tu-160
      他显然是认真的。

      好吧,也许有一天他意识到自己正在写作。
    2. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
      -2
      引用:古代
      没有人会“吸引” Tu-160来执行此类任务。 士兵

      令我感到困惑的是,这还没有完成,所以我想可能有一些我不知道的原因。
      这就是为什么我决定问你。

      亲爱的亚历山大(Alexander)所写的内容-以我的拙见,一切都是“靠”的。
      这个人有明显的偏见,远没有客观性。 他的论点本身并不像“以任何方式将理想拉进现实”那样强烈。
      考虑飓风,暴风雪,通过花园浇水软管装满水箱,无意识地广播有关64人时,打架等的信息。
      1. 古
        4十二月2020 11:21
        +3
        Quote:亚历山大·沃龙佐夫
        它使我感到困惑,还没有完成

        未完成的原因是:
        1.最初,Tu-160被创造出来(实际上是他)是一种战略导弹航母,旨在使用长距离(战略距离)AKR摧毁位于另一大陆的敌人领土上的重要(战略)物体。
        2.在那一天销毁AUG(AUS),KUG等。 足够,YES和MRA配备了Tu-16K,Tu-22K和Tu-22M飞机(2和3)。 IA和FBA已经“学习”了如何使用AKR X-31。
        因此,没有必要对Tu-160进行现代化以实现“ chugunki”(尽管使用SUV)和反舰导弹。
        3.目前,这已经变得更加不可能了,因为。 涂160是微不足道的,缺乏必要的反舰导弹...和“舰队”上的舰队(站在海军基地)可以被摧毁(损坏,禁用)和现有的AKR DB。 眨眼
        因此,亲爱的亚历山大非常清楚,客观地甚至正确地陈述了一切……最大程度地“消除了尖锐的角落和问题”。 欺负
        1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
          -2
          引用:古代
          3.目前,这更加不可能,因为涂160可以忽略不计


          引用:古代

          清楚,客观

          你显然和他有很好的关系,这就是为什么你这么说。
          作为门户网站上的新手,我从钟楼看到,它闻起来不像是客观的。

          对于机队来说,这是平庸的,他写道,最主要的是设定目标并系统地解决它。 什么是对的。

          在航空领域,燃油成为一个问题。
          为什么...
          1. 古
            4十二月2020 14:49
            +3
            Quote:亚历山大·沃龙佐夫
            在航空领域,燃油成为一个问题。
            为什么...

            我从这句话中了解到.......你非常..“远离航空”。
            例如:想象一个Tu-95,Il-76中队突然降落在IA,IBA或FBA机场,上帝禁止..IL-38 .... OBATO(或ATB)..“挂断” ...该喂什么这样的“人群” 哭泣
            燃料也是如此……每个人都主要靠RT和TS-1飞行(只有“ Rooks”甚至可以……靠“ wood”飞行。 wassat ),但只有Tu-160使用T-8氮化航空燃料飞行。
            您认为尚未为这架飞机准备的飞机​​场上有哪些可用? 更不用说卑诗省,NK和ABSU团体了。
            Quote:亚历山大·沃龙佐夫
            你显然和他有很好的关系,这就是为什么你这么说。

            如果您能看到一个人是正在讨论的话题的真正专家,即使与一个不“理解”该话题但又想了解...的人,我与所有现场访问者都有很好的关系。 饮料 不清楚的地方,我们会解释,我们会咀嚼和..“让我们踏上真正的道路” 眨眼
            Quote:亚历山大·沃龙佐夫
            从钟楼上,我看到它闻起来不像是客观的。

            在此你深深地误会了,我敢向你保证 眨眼
            1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
              -2
              我从这句话中了解到.......你非常..“远离航空”。

              不,我刚刚长大,它再次对我不利。
              我的谦卑和对人的尊重再次变得虚弱和愚蠢。
              我没有理解我的事实,那就是我没有“教科学家”。

              引用:古代
              您认为在尚未为这架飞机准备的飞机​​场上有哪些可用?

              为什么不准备。
              我没有为你画画,因为它是徒劳的,你已经知道了。
              在这里,我已经被迫问,为什么将“作战飞机场”等同于“未准备好的”飞机场?

              如果您来自航空业,则无需解释。 什么是机场网络。
              有人必须计划它。 这是他们的专业工作。
              建立适当的机场网络不是“问题”。
              这是一项普通的典型工作。

              您不会说您需要放弃航空业,因为存在很多问题-例如,培训飞行员?
              但是,您认为这是一个适当的工作时间。
              这不是一个无法解决的问题,这是放弃航空的基础。

              例如,组织2个作战机场在复杂性方面与MTS 5机队的任务有何根本不同?

              我们至少有2个运营机场准备为T-8加油。
              在西部和东部(bartholomewka)。


              我也很清楚什么是联合基地飞机场。
              俄罗斯有60(!!)个国际机场。
              六十

              他们中的任何一个都可以保证在紧急情况下降落Tu-160。

              我想您也知道,飞机场和飞机场有什么区别。 在基础设施方面。
              我想您知道,其中许多人已经为FSB和紧急情况部等各种机构的需求预留了“场所”,并以航空航天部队作为结尾。

              正是因为我知道所有这些,所以我认为这不是问题。
              但是亚历山大显然不知道这一点。 因此,他提出了最愚蠢的“问题”。 这不是问题。 它们是普通的“问题”。 以及提供任何其他军事基础设施。

              展示您在航空领域的业余爱好。
              好吧,您会保持沉默。
              谦虚地向他解释了大约13个工作小时的事情……但是所有这些解释都变成了一只耳朵,又变成了另一只耳朵。 在下文中,他继续写废话。 没有别的话了。 每个航班大约服务13个小时)))))

              没有人会告诉他-对不起,但是您...开始讲话了。
            2. 古
              4十二月2020 18:14
              +3
              Quote:亚历山大·沃龙佐夫
              在这里,我已经被迫问,为什么将“作战飞机场”等同于“未准备好的”飞机场?

              在这里我们``进入''某些信息的``披露''区域..所以我的回答是..“提示''。 欺负
              现在已经重新部署了一个运行中的飞机场,从原则上来说,该飞机场是为我们的“接待”和进一步的“维护”而准备的……一切都已预先准备好,一切都已按计划进行。
              但实际上,这里有“一条出路”,这都是非常快速和短暂的。.这些飞机都可以进行加油……吨。
              Quote:亚历山大·沃龙佐夫
              建立适当的机场网络不是“问题”。
              这是一项普通的典型工作。

              在苏联时代,创造了类似的东西,可惜啊...伟大与强大不再像..... 30世纪将很快...在此期间,如此多的柴火被“打碎”,几乎整个“战备就绪的飞机场网络仍然存在在乌克兰和白俄罗斯……以及我们剩下的……“流泪的笑声”在中部和南部,就在克里沃湖(残留物)稍远处,还有滨海边疆区和哈巴罗夫斯克领地的残留物。 哭泣
              Quote:亚历山大·沃龙佐夫
              例如,组织2个作战机场在复杂性方面与MTS 5机队的任务有何根本不同?

              什么也没有..现在恢复这些事件的鹿。
              Quote:亚历山大·沃龙佐夫
              在东部(bartholomewka)。

              RA和前空军第11军的战术机场是什么? 扎绳 2500x48跑道?
              Quote:亚历山大·沃龙佐夫
              我也很清楚什么是联合基地飞机场。
              俄罗斯有60(!!)个国际机场。
              六十

              但是您不知道从星期四晚上起,所有“民航”航空都将切换到用于测量高度和基准的脚部系统,并将根据QNH / QFE进行飞行。
              您是否有很多配备英尺表的空军飞机? wassat (顺便说一下,所有国家航空都保留在公制中)
              因此,不要...关于关节的基础,我们只有一只手的手指。 眨眼
              Quote:亚历山大·沃龙佐夫
              他们中的任何一个都可以保证在紧急情况下降落Tu-160。

              最深的妄想...最深的。 士兵
              Quote:亚历山大·沃龙佐夫
              我想您也知道,飞机场和飞机场有什么区别。 在基础设施方面。
              我想您知道,其中许多机构已经为FSB和紧急情况部等各种机构的需求预留了“场所”,以VKS结尾

              它在苏联早些时候……是针对紧急情况部,内务部和FSB的航空,以及VTA空军(我的手不敢称呼“宇航员”……甚至杀死)。 是的……现在……战术和侦察机仍然塞满了……
              Quote:亚历山大·沃龙佐夫
              大约13个小时不时尝试向他解释一些事情

              我没有注意到这样的时间间隔... 追索权 ...也许他不是故意的,但是你不明白吗?
            3. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
              -1
              我没有注意到这样的时间间隔...追索权...也许他不是故意的,但是您听不懂?

              这大约一天。
              好吧,从TEC出发后,在机场待了一天,对于中队来说已经足够了。

              但是关于普通飞机
              然后再增加大约八架(这个数字取决于飞机的类型和TEC的速度,并且可能有所不同),以准备进行新的出动。 然后再打三个。 总计-13小时

              那些。 飞机维修的原则,什么是运行服务,运行飞机场与后方之间的旋转(建立更严格的服务),显然是一个人。
              虽然我再说一遍-你给他写了信。 但是...信息被忽略了。


              现在已经重新部署了一个运行中的飞机场,从原则上来说,该飞机场是为我们的“接待”和进一步的“维护”而准备的……一切都已预先准备好,一切都已按计划进行。

              我在说这个。
              这是所有事物如何“智能”组织的问题。
              是的,在苏联,一切显然都越来越好。 但这不是没有用已有的力量去做的理由。

              最深的妄想...最深的

              怎么了?

              无论如何,在紧急情况下着陆是额外的风险。
              您可以记住超级喷气机。


              RA和前空军第11军的战术机场用2500x48跑道掩护吗?

              有燃料吗,涂22会飞吗?

              您是否有很多配备英尺表的空军飞机?

              回到超级喷气机的故事,我的观点可能是错误的,但我坚持这一点。 军事飞行员在飞机控制方面更加专业。 以及起降方面
              在这方面,他们较少依赖促进这一进程的因素。

              什么也没有..现在恢复这些事件的鹿。

              什么和演讲。

              实际上,整个“准备战斗的飞机场网络仍然留在乌克兰和白俄罗斯。

              我写的是,先进的东西流传到了其他国家。
              而且我们仍然拥有过去的“后方”。


              因此,不要...关于关节的基础,我们只有一只手的手指。

              这是一个单独的主题。 在西方,它被积极使用。
              显然,鉴于我们国家的极端规模,一旦我们负担得起,我们就会非常富有,同时与平民建立军事网络。
              当您看着机场时,它看起来非常诱人-公路相连,铁路经常在附近。 住房。 保护区,功能强大的集中供油系统。 存储已调试。



              顺便说说。 关于恩格斯。
              是否有中央加油系统? 还是用卡车将它们运送到飞机上?
              如果没有,为什么不呢? 还是分类信息?

              从谷歌地图上的照片来看,那里有一个燃油收集点,可以同时从几个铁路油箱中排出。

              顺便说一句2:似乎在谢列梅捷沃有加油的小火锅。 但是我在自行车级别上听说过地下有东西的事实是事实(它像土堆一样从高处伸出来),但是我不知道什么以及在什么状态下。
              还是不是炮兵……我忘记了钢筋混凝土或砖箱中的地下水库的名称……但我认为本质很清楚。
            4. timokhin-AA
              5十二月2020 00:15
              0
              顺便说说。 关于恩格斯。
              是否有中央加油系统? 还是用卡车将它们运送到飞机上?
              如果没有,为什么不呢? 还是分类信息?

              从谷歌地图上的照片来看,那里有一个燃油收集点,可以同时从几个铁路油箱中排出。


              真是曲折你怎么来这里您是否在鼓励公开GT?
            5. 洛佐维克
              洛佐维克 8十二月2020 22:37
              0
              Quote:亚历山大·沃龙佐夫
              顺便说说。 关于恩格斯。
              是否有中央加油系统? 还是用卡车将它们运送到飞机上?




              Quote:亚历山大·沃龙佐夫
              还是分类信息?

              有什么秘密? 甚至可以从太空看到实时出价 笑
  • 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
    -4
    引用:timokhin-aa
    在这里,专业人士无法忍受,并大声疾呼这些飞机在极限时拥有滑翔机资源。 也不会有Tu-22M3M和X-32,它们既不在生产中也不在武器中。
    放心

    您对这架飞机的态度尚不完全清楚。
    其他条件相同
    1)使用这架飞机会大大改变您描述的半径; 处于警戒状态时,它可以覆盖更远的较大区域;
    2)需要更多。
    3)进行了这架飞机的工作(现代化)。 设1个副本,但这是“物理上存在的”副本。 而不是概念或布局,带有所有的“后果”(尤其是在Tu-160恢复生产的背景下,从技术上讲,发动机家族是相同的,转动机翼的机制是相似的。也就是说,以相同的容量和相同的工艺,您可以制造Tu -22,您只需要适应)

    从逻辑上讲,更正确的解决方案是恢复这些机器的生产(老实说,我确实希望如此)。
    失去他们“就像那样”完全是愚蠢的。

    另一方面,是什么导致Tu-160无法完成任务呢?
    1. timokhin-AA
      3十二月2020 20:26
      +4
      1)使用此飞机将允许


      由于机身无法弥补的磨损,它们很快将被禁止飞行。
      1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
        -5
        引用:timokhin-aa
        由于机身无法弥补的磨损,它们很快将被禁止飞行。

        上帝...手脸。 你有多难...
        你不厌倦写同样的东西吗? 禁止...禁止。 别紧张。

        关键是他们的现代化工作已经开展。 资源浪费了。
        随之而来的问题是……那些计划进行这些现代化工程的人-他们不得不优化剩余资源,不允许在实践中实施基于这些滑翔机的现代化计划。

        他们是否计划推出这些飞机的新系列? 因为一切看起来都是这样。
        这就是问题。 让我强调一下-这个问题。 呼吁讨论))对这个问题或信息有任何想法的人。
        1. timokhin-AA
          4十二月2020 12:29
          +5
          我们目前的军事计划对您没有任何帮助吗? 在一两天内,M。Klimov将发表一篇有关R&D情况的文章,了解现实生活中的情况,将谁和什么考虑在内...
          1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
            -3
            引用:timokhin-aa
            我们目前的军事计划对您没有任何帮助吗? 在一两天内,M。Klimov将发表一篇有关R&D情况的文章,了解现实生活中的情况,将谁和什么考虑在内...

            你呢? 他们为什么不教你-而你写你的幻想?
            还有其他人应该“教”吗?
    2. 古
      4十二月2020 11:38
      +1
      Quote:亚历山大·沃龙佐夫
      其他条件相同
      1)使用这架飞机会大大改变您描述的半径; 处于警戒状态时,它可以覆盖更大距离的大区域

      仅在距离海岸线100-150公里以内为基础的情况下……“掩盖”是什么意思(模糊的术语适用于防空飞机,但不适用于YES)。
      Quote:亚历山大·沃龙佐夫
      2)需要更多。

      在这里,您必须选择..或选择更多或..“进一步”……一起……很好,没有办法……..“该死的食物……您无法得到足够的干草”(记住电影“独自一人去战斗”中的台词老人”)

      Quote:亚历山大·沃龙佐夫
      3)进行了这架飞机的工作(现代化)。 设1个副本,但它是“物理上存在的”副本。

      然后,指定的日历期可以进行任何现代主义。
      是的,但是,.....“旧机身的现代化”,Tu-22M2的现代化“产生”,创造了一种具有改进的AO和航空电子设备的全新飞机(机身,发动机,燃油自动设备等),同时保持了…… “概念”。
      并且您正在“尝试” ..为旧飞机呼吸“新生命” ..从原则上讲,这还不错...但是如果这种“事件”以每年8-10辆汽车的生产率发生..那就是.. ..并且此刻..
      Quote:亚历山大·沃龙佐夫
      从逻辑上讲,更正确的解决方案是恢复这些机器的生产(老实说,我确实希望如此)。

      绝对不是正确的决定...用它制造出“小型” Tu-160 ...它不会以任何方式工作...已经“尝试过” .....在AKP X-15上重新安装...似乎是“ 同伴 “而且你可以”获得“遥远”和导弹..“ MZBU中有很多”,但是.....谁会给你...“亲爱的”飞到敌人的领土上,甚至飞到给定的区域(方形),是的,距物体250-300公里...? 眨眼
      Quote:亚历山大·沃龙佐夫
      失去他们“就像那样”完全是愚蠢的。

      这几乎已经完成了..所以……“肾脏掉下来了,喝博尔乔米为时已晚”
  • 沃尔德
    沃尔德 4十二月2020 07:12
    -4
    引用:timokhin-aa
    是的,不会有匕首,三个月之内普京的讲话就已经三岁了,那时导弹已经从飞机上飞了出来
    与自己相反:没有匕首也不会存在,但它们已经飞过,并且至少有十只。
    引用:timokhin-aa
    有收养令吗? 没有。
    坦克“ Armata”也不接受维修。 但这并不意味着它不存在并且不可能创建它。 只是俄罗斯熊需要花费太长时间才能驾驭。 已经订购了大约100件物品。
    引用:timokhin-aa
    该导弹的目标很具体,没有实现。 匕首无法瞄准海上目标。 而且永远不会。
    这是怎么知道的? 信息来源是什么。 他们没有把它弄出来,对吗? 我认为您是一厢情愿。 如果您不相信国防部的官员对匕首的功能的了解,那是您的权利。 您可能根本不信任任何人。
    引用:timokhin-aa
    在这里,专业人士无法忍受它,并大声疾呼……无论是生产还是武器,都不会有Tu-22M3M和X-32。
    如果这些专业人员当前不在他们正在升级飞机的工厂中工作,或者不在俄罗斯航空航天部队中服役,那么如果我是您,我将不确定他们陈述的真实性。 此外,不排除故意虚假信息的可能性... 32个。 X-22已于今年发送,以升级到X-32级别。 网络上甚至有照片说明它们在铁路轨道上的敞篷货车中的运输方式。 好吧,现代化的Tu-23M3M的首飞是2年前进行的。 第一批Tu-22M3M将于2021年投入部队。 总共计划使30架战斗机现代化。 发生这种情况时,必须有人打领带:)
    引用:timokhin-aa
    如果那样的话,玛瑙可能已经在航空领域服务了两年。
    Kh-32导弹将优于玛瑙,因此它们不依赖航空玛瑙。
    引用:timokhin-aa
    在某些将来,您仍将徘徊在云层中,何时来临还不得而知。
    此前,他们还谈到了Polyment-Redut防空系统和Vityaz C-350防空系统。 他们仍然谈论“武器”和Su-57 ...
    1. 古
      4十二月2020 11:58
      +3
      Quote:沃尔德
      如果这些专业人员当前不在他们正在升级飞机的工厂中工作,或者不在俄罗斯航空航天部队中服役,那么如果我是您,我将不确定他们陈述的真实性。

      你们中的一些..“马”的概念..老实说 wassat
      Quote:沃尔德
      X-22已于今年发送,以升级到X-32级别。

      有啥 同伴 -很难为Tu-22M3“而不是为Tu.22M3M .....”的“ ...完全是为“改型”。 眨眼 .
      Quote:沃尔德
      网络上甚至有照片说明它们在铁路轨道上的敞篷货车中的运输方式。

      胡说八道的“灰色母马” ....火箭(“地对空”除外)仅在特殊运输车或“贡多拉汽车”的运输容器中运输..以及“在网络中行走的照片”是博物馆的模型吗? “或”代表“学习或处置”。 眨眼 顺便说一句..需要报名。
      Quote:沃尔德
      好吧,现代化的Tu-23M3M的首飞是2年前进行的。 第一批Tu-22M3M将于2021年投入部队。

      您已经完成所有测试周期了吗? 扎绳
      Quote:沃尔德
      总共计划使30架战斗机现代化。 发生这种情况时,必须有人打领带:)

      如果我活着看到这个..“光明的未来” ..那么我一定会看看你的过程..你怎么会嚼领带...不喝酒 wassat
      1. 沃尔德
        沃尔德 7十二月2020 10:34
        0
        引用:古代
        火箭(“地对空”除外)仅在特殊货车或“贡多拉车”的运输容器中运输。并且,“在网络中行走的照片”已经或利用率。
        任何标准托架都可以制成特殊的。 如果配备了行李箱,则为马车。 显然,您没有看到有问题的照片(里面有小房间)。 对于博物馆来说,有太多相同的副本,所以不是。 由于在存储位置逐单位拆卸了导弹并进行了运输拆卸,因此也消除了使用。
  • tralflot1832
    tralflot1832 2十二月2020 19:21
    +1
    我对这个问题有这样的见解,谢谢您将一切分散成英里,千米和小时,机队什么时候会有自己的打击空军?
    1. timokhin-AA
      2十二月2020 19:57
      +7
      什么时候会是...困难的问题。 创建它们的最后一次尝试是在2019年。
      海军不是反对,但不是反对。 而。
      所以我们只需要等待。
      1. tralflot1832
        tralflot1832 2十二月2020 20:00
        +3
        也许我们可以等到科拉半岛的飞机场空了,Google会以最小的细节提供我们飞机场的照片。
      2. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
        -1
        亚历山大,这里的失败是什么意思?
        在古巴导弹危机期间,这产生了负面影响。 同时,美国国家安全局的意见根本不允许赫鲁晓夫和来自总参谋部的将军们了解苏联行动失败的原因以及今后需要采取什么措施来避免重复
        1. timokhin-AA
          3十二月2020 11:16
          +4
          美国人拒绝了我们的运输工具,迫使我们用武力从古巴撤回导弹。 我有一个计划要写,但是稍后。
          虽然您可以在电报频道上看到一些内容,但两个月前,我在那儿张贴了一些有关古巴导弹危机的链接和碑文。 更接近开始。
          https://t.me/SeaPower
          1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
            -2
            引用:timokhin-aa
            美国人拒绝了我们的运输工具,迫使我们用武力从古巴撤回导弹。

            有3个阶段。
            交付导弹。
            封锁。
            输出。

            1)交付已完成。 这就是阿纳德尔行动的成功。
            2)之后进行封锁。
            3)部队的撤出越来越多。

            什么是失败的?
            1. timokhin-AA
              3十二月2020 12:06
              +4
              部队的交付还没有完成,一些船在美国人威胁下不得不关闭,然后在他们的压力下必须撤出大部分部队,导弹和Il-28轰炸机,作为一种补偿,他们只是答应从木星中撤出土耳其,只有在确保当时才出现的SSBN可以代替之后,他们才撤出。

              这是失败。 赫鲁晓夫因此而被免职。 我们对这个故事非常了解。
              1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                0
                引用:timokhin-aa
                我们把这个故事非常神话化。

                我不知道任何“我们”。 有事实论。

                部队交付未完成

                看,计划中有20枚导弹。
                并交付18。
                是成功还是失败?

                您有很多认知失真,无论您是否有意识地进行广播。
                特别是缺乏中间选择。

                计划一项操作时,会提出几种方案。
                绝对成功是最大的计划。 他们总是为此而努力。 但是在实践中,这几乎总是一个无法实现的理想。
                然后是最可能的情况。
                然后是失败的标准。

                您有2个职位。 完成成功和失败。

                从逻辑上讲,您通过矛盾进行了证明-因为他们没有带厨师和宠物……所以操作失败了。
                这些是错误的标准。

                没有针对操作“失败”的客观标准。
                但是,我们有充分的理由相信已经取得了成功。

                逻辑很简单。
                计划行动的人们意识到,导弹的实际放置大大增加了信号。
                从这一刻开始倒计时。

                他们总是找到他们。
                他们肯定会封锁古巴。

                问题是何时。

                这是关键所在-美国人没有找到运输或计划。
                他们找到了武器。 在古巴。 已经。
                我认为我们没有那么沉闷地演示火箭的船体,为此,该发动机可行驶21艘船。 战斗部在第40。

                这是我的神话问题。
                还有一些特别有天赋的人,他们认为那里的导弹还没有准备好(还是多少?)。
                首先,我们将案件放在最明显的地方。
                然后...我们将在六个月内收集它。
                我希望您不会让公众对这种“事实”睁开眼睛?


                结果,基本上没有实现“理想情况”这一事实。
                尤其是当您与真正强大的对手竞争时。
                赫鲁晓夫如何处置结果是另一回事。 分开飞,肉饼分开。

                PS
                为了尽可能正确地评估操作的结果,您需要1-准确知道计划的内容,数量和内容。 2-确切了解已部署的船只中的装备。
                没有人有这样的数据。
                手术是失败的,那只是失败的观点,是基于我们的临床观点。 与症候群。 好吧,这里一般带有诊断。 运输不完整,但尽可能不完整。 首先是20个引擎,然后是20个弹头,然后是20个发射器,依此类推。 在第40艘舰艇之前将没有战备导弹)))
                这样第四十人将被拘留,整个行动将取决于他。
                当然,也应从案件中开始收集。
                1. 鲍里斯切尔尼科夫
                  鲍里斯切尔尼科夫 3十二月2020 15:43
                  -5
                  有趣的是,“美国人放弃了在土耳其的导弹是因为它们拥有远程导弹”这样的推理听起来更加陌生,特别是在冷战的情况下,当可以发射的导弹越多,出于某种原因而被更好地考虑时。
                2. 复兴
                  复兴 3十二月2020 15:57
                  +2
                  然后,提醒我们是谁要求谈判,我们还是他们?
                  赫鲁晓夫没有在最后通under之下越过鲁比孔,而不是美国人
                  1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                    -2
                    Quote:复兴
                    然后,提醒我们是谁要求谈判,我们还是他们?
                    赫鲁晓夫没有在最后通under之下越过鲁比孔,而不是美国人

                    进行谈判的事实表明,作为这项行动的结果,所取得的东西是谈判的主题。

                    还是您和美国人被认为“被诊断”? 参加谈判的人“忘记了”他们“使”苏联行动“失败”,而且只有火箭的模型。
                    1. 复兴
                      复兴 3十二月2020 16:31
                      +3
                      不,我是说他们最后通atum了,我们撤退了。
                      甚至连导弹的撤出也没有双方同步。
                      1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                        -3
                        我将发生的事情分为三个阶段。
                        交付导弹。 封锁。 结论。
                        他问文章的作者认为失败了。 他写了
                        “部队的交付尚未完成。”
                        那些。 我们正在谈论的第一阶段-交付。
                        您不能在谈判中讨论什么……不是。 什么不代表问题,威胁。 等等
                        你同意吗? 或不?

                        他们发出了最后通atum

                        最后通is是战争的开始。
                        好。 您已收到最后通atum。 您在赫鲁晓夫的住所。
                        你的行动是什么?
                      2. 复兴
                        复兴 3十二月2020 21:00
                        +1
                        我们没有讨论采取行动的理由。
                        我代替他的行为完全无关紧要。
                        事实是,这是一种让步。
                        我的意思是,我们对加勒比海危机产生了反感,例如“我们太可怕了,他们做到了”。
                      3. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                        -2
                        Quote:复兴
                        这就是我所发展的

                        您知道吗,我是一个新手,而且基于初学者的权利,请允许外界发表公正的意见?
                        我给人的印象是,这里(VO)存在完全相反的趋势。
                        那些。 写下一切有多糟,我们都怎么失去了-在这里它被“自动”提升到知识水平。

                        手术本身真是“哇”
                        还是您认为美国人再次无缘无故地抓住了枪管?
                        赫鲁晓夫所做的与众不同。
                      4. 复兴
                        复兴 3十二月2020 22:57
                        +2
                        您只需要写出真相,我就是这样
                      5. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                        0
                        Quote:复兴
                        您只需要写出真相,我就是这样

                        我也是。
                        真相是关于分离现象。
                        计划和执行手术的人员与“浪费”结果并用玉米播种的人不同。
                        我认为是真的
          2. timokhin-AA
            3十二月2020 16:33
            0
            以及谁从何时何地删除了什么。
            1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
              -2
              我请你具体。
              您认为哪个阶段失败?
              交货。 封锁。 结论。
              您能否更清楚地回答?
              部队交付未完成

              这是什么意思? 送货失败了吗?
              还是您在谈论谈判?
              1. 复兴
                复兴 3十二月2020 21:02
                +2
                涵盖了在美国附近部署导弹的整个想法。
                将来会在我们的眼皮底下出现潘兴,但我们没有这样的杠杆。 就像一个插图
  • Santa Fe
    Santa Fe 3十二月2020 12:30
    +5
    引用:timokhin-aa
    美国人包裹了我们的交通工具

    在85月至183月的“阿纳德尔”行动期间,有XNUMX艘货轮和客船进出古巴XNUMX次航程
    并被迫从古巴撤回导弹。

    作为交换,从欧洲撤回其导弹,并拒绝将弹道导弹置于欧洲国家的巡洋舰上


    意大利巡洋舰“朱塞佩·加里波第”号上的北极星发射井从未用于预定目的

    苏联政府设定的军事政治目标主要实现

    贫穷的国家能够欺骗富人,给她带来很多不便。 使美国陷入困境并遵循穷人的规则,而洋基人对此一无所知
  • 节俭
    节俭 2十二月2020 19:56
    +1
    亚历山大,苏联的舰队,而俄罗斯舰队的模仿就是天堂! 世界上所有的螃蟹都在嘲笑我们的船队-这个国家很大,但船队却很小!在海域中有几艘船,其中有几艘已经做好战斗准备?几只伯克斯将在一刻钟之内将整个船队送往螃蟹。 是的,对于航空兵来说,这是海军的,我们远非乐观,更不用说坦率地说,令人作呕!这是一支中国舰队,几乎可以与美国中队并肩作战,至少有几艘航空母舰,而且我们只有盖帽,没有别的... ...
    1. Imobile
      Imobile 2十二月2020 22:20
      -4
      苏维埃舰队远远地可怕。 如果你再深入一点,那不是很深,我朋友的叔叔是在70年代海军服役的。 因此,这艘新船是苏联舰队的骄傲,他们差点丢掉了它。 上帝禁止,接缝正在泄漏,但是在所有泵中,只有一个工作并且被覆盖,所以他回忆起他们在最后几分钟几乎设法修复并英勇地拯救了船。
      1. 花花公子
        花花公子 3十二月2020 02:43
        +3
        我朋友的叔叔在70年代...
        已经大火了! 笑 这是军官的女儿吗? 应该是这样的:““子的第二个堂兄的教父的朋友的叔叔,她的第二任妻子的第一次婚姻,现已去世。”® wassat
        1. Serg65
          Serg65 3十二月2020 14:02
          +3
          Quote:伙计
          已经爆破

          对SS“ Elbrus”感兴趣并爆炸更多!
    2. Serg65
      Serg65 3十二月2020 14:00
      +2
      Quote:节俭
      苏联舰队

      您了解苏联舰队吗?
  • 贝兹310
    贝兹310 2十二月2020 20:03
    +7
    不幸的是,海军打击飞机
    我们没有,而且显然永远也不会。
    反潜航空已经过时
    死了,很可能很快就会消失
    飞机仅用于游行。
    海军不需要Su-30sm飞机,并且
    被带到舰队根本不是为了“战斗”
    注意事项。
    舰队的唯一任务是
    决定-确保战斗稳定
    SSBN,但会决定吗? 不确定...
    1. timokhin-AA
      3十二月2020 11:16
      +5
      以目前的形式,它不会决定。
  • 的Avior
    的Avior 2十二月2020 20:12
    +9
    最初的实际应用显示了反舰导弹系统的优势和劣势。
    如果敌人不采取对策,可以确保很高的命中率。
    相反,以诱捕和电子战形式采取对策的可能性很高,这确保了反舰导弹不会击中目标。
    从这里诞生了跟踪位置的第一个打击战术。 他们试图使导弹尽可能快和远射,以确保突击的意外并以突袭带给敌人。 我们的船一直都在海上敌人附近,使敌人习惯这种情况,否则跟踪船的出现会立即向敌人发出警报。
    但是,如果敌人首先受到打击,那么所有战术都会瓦解,反舰导弹的效能也会急剧下降。
    第一次打击效果实际上只能使用一次,因此必须做出重大的战争决定。
    1. AVM
      AVM 2十二月2020 22:07
      +2
      Quote:Avior
      最初的实际应用显示了反舰导弹系统的优势和劣势。
      如果敌人不采取对策,可以确保很高的命中率。
      相反,以诱捕和电子战形式采取对策的可能性很高,这确保了反舰导弹不会击中目标。
      ...


      在这方面,您如何评价AGM-158C LRASM?
      1. 的Avior
        的Avior 3十二月2020 06:10
        +5
        这是RCC的新方法。
        他们取代了传统的雷达导引头,而是采用了更为复杂且可能更抗干扰的导引头。
        实际上,这是pkr的不同概念-而不是速度,重点放在了隐身性上,并增加了由于复杂的导引头造成的损坏的可能性,旧的雷达导引头显然无效。
        但是最后,只能基于战斗使用的结果得出结论。
    2. Imobile
      Imobile 2十二月2020 22:23
      -4
      Quote:Avior
      第一次打击效果实际上只能使用一次。

      我们永远不会先进攻! 与这个因素有关的一切,所有武器,装备和战术都被大胆地报废了! 并制作新的
      1. timokhin-AA
        3十二月2020 11:17
        +6
        并且,如果问题是这样产生的-或首先出现,还是在每个人的方框中? 然后怎样呢?
        1. Imobile
          Imobile 7十二月2020 20:44
          -2
          与德国一样,《莫洛托夫-里本特罗普特条约》可能会延续下去。
          1. Essex62
            Essex62 8十二月2020 10:24
            0
            谁可以并且最重要的是在什么基础上决定首先命中? 原则上,不可能赢得这场战争。 只有报应,或者是害怕决定将我们带入盒子的伪装者的报复。
            在其他所有情况下,甚至在我们的领土(飞地,克里米亚),在本地,周边地区,它们都堆积在我们身上。
      2. SID
        SID 3十二月2020 12:25
        +1
        Quote:Imobile

        我们永远不会先进攻! 与这个因素有关的一切,所有武器,装备和战术都被大胆地报废了! 并制作新的

        记得第39届芬兰战争。 18-19世纪,土耳其发生了很多次。 斯维亚托斯拉夫与拜占庭,卡扎尔的战争...
        而且有效。 因此,我不会断然地说...
  • Undecim
    Undecim 2十二月2020 20:13
    +16
    在我看来,作者已经为自己设定了一项超级任务-说服“相信各种类型超级武器的社会中的小部分”,其有效使用的可能性并不会自动应用于“顺从”武器,而是需要大量的组织和技术上的努力,而通常需要付出巨大的努力才能做到。创造了最“和平的模拟”武器。
    1. 龙西
      龙西 2十二月2020 20:57
      +7
      作者不会说服,战争会说服,在第一种情况下,他们会改变主意,在第二种情况下,他们会死,这是生意。
    2. SID
      SID 3十二月2020 12:23
      +2
      作者不是试图说服而是要解释,以使人们有可能理解现代海战的本质。 那些想要理解的人,无论如何,都不会翻译:)
  • 里里克·R
    里里克·R 2十二月2020 20:48
    -7
    作者没有写关于ZGRLS的任何东西-已经很好了)
    1. timokhin-AA
      2十二月2020 23:42
      +8
      在系列的第一部分中,关于ZGRLS
  • 伏尔加当地人
    伏尔加当地人 2十二月2020 20:58
    -8
    “ A,但是政治人物主要是从普通百姓中出现的,所以这个问题需要单独澄清。”
    特别是邦达列夫(Bondarev V.N.),莎玛诺夫(Shamanov V.A.) 还有很多!
    1. timokhin-AA
      3十二月2020 11:26
      +5
      与那些来自城镇居民的人进行比较。 我添加了“大部分”一词并不是没有意思,您甚至引用了它,但我还是一如既往地一无所知。
      1. 伏尔加当地人
        伏尔加当地人 3十二月2020 19:04
        -6
        但是您和您的寓言一样,已经厌倦了在总参谋部等待咨询!
        1. timokhin-AA
          3十二月2020 19:05
          +4
          您无法了解正在等待的对象,地点,对象和对象。 这不是天生给您的。
          1. 伏尔加当地人
            伏尔加当地人 3十二月2020 19:06
            -6
            在这里,您学会了不礼貌!
            1. timokhin-AA
              3十二月2020 19:13
              +5
              转到您的个人资料,在评论中,查看您在此处向其他人写的内容,并问自己一个问题-您是否应该得到人的待遇?
  • 里里克·R
    里里克·R 2十二月2020 20:59
    -12
    Quote:Undecim
    在我看来,作者已经为自己设定了一项超级任务-说服“相信各种类型超级武器的社会中的小部分”,其有效使用的可能性并不会自动应用于“顺从”武器,而是需要大量的组织和技术上的努力,而通常需要付出巨大的努力才能做到。创造了最“和平的模拟”武器。


    “社会上的婴儿(据称)部分,(相信)相信各种类型的超级武器”,通过选举,选出了能干的领导人,他们确保组织和技术上共同努力制造武器,并实际确定有效使用武器的方式。 然而,这恰恰证明了她的非婴儿期)
    1. Undecim
      Undecim 2十二月2020 21:05
      +18
      “社会的(据称)婴幼儿部分,(相信)相信各种类型的超级武器”通过选举选举了有能力的领导人
      开个很好的玩笑,尤其是关于“选举之路”和“有能力的领导人”。
    2. 复兴
      复兴 3十二月2020 16:25
      +2
      146%巨魔))
  • 里里克·R
    里里克·R 2十二月2020 21:20
    -13
    Quote:Undecim
    开个很好的玩笑,尤其是关于“选举之路”和“有能力的领导人”。


    通常,这不是开玩笑,而是关于社会中的婴儿期的部分。
    1. Undecim
      Undecim 2十二月2020 21:59
      +14
      但是关于社会的小部分
      正是作者展示了他的成长的最高境界,称涡轮增压爱国者这个社会团体-仓鼠为“社会的婴儿部分”。
      1. 里里克·R
        里里克·R 2十二月2020 22:04
        -9
        作者,这确实发生了,文章写得胡说八道,准备不足,所以他被原谅了
        1. Undecim
          Undecim 2十二月2020 22:10
          +11
          是的,作者和其他所有人一样,都有弱点,但是文章的材料准备几乎不能归因于这种情况,尤其是在该网站的大多数“歌曲作者-博雅人”的背景下。
          1. 里里克·R
            里里克·R 2十二月2020 22:39
            -8
            例如,关于ZGRLS的内容完全是胡说八道。 你不能那样准备)
            1. Undecim
              Undecim 2十二月2020 22:53
              +5
              您是超视距雷达专家吗? 顺便说一句,减号不是我的。
              1. 里里克·R
                里里克·R 2十二月2020 22:54
                -7
                不,我在互联网上阅读过)
                1. Undecim
                  Undecim 2十二月2020 22:56
                  +7
                  如果它不打扰您,请举一个您认为作者错了的例子。 我们的对话后出现某种缺陷,但不敢透露自己的身份。 显然,词汇表只包含缺点。
                  1. 里里克·R
                    里里克·R 2十二月2020 22:59
                    -8
                    从字面上看,每个句子都是杰作,但论坛规则不太可能会错过评论,太有感情了)
                    1. Undecim
                      Undecim 2十二月2020 23:00
                      +9
                      然后您将自己拉到一起,将自己拉到一起。 毕竟,批评必须是合理的。
                  2. 里里克·R
                    里里克·R 2十二月2020 23:06
                    -5
                    总而言之,作者完全不了解OGRLS是什么,它们如何不同,如何工作,每种可能的特征是什么,这完全取决于操作原理。 因此,他可以提供什么样的“绕过ZGRLS”以及为评估目标指定提供哪些机会?
                    1. Undecim
                      Undecim 2十二月2020 23:31
                      +7
                      作者并没有设置描述超视距雷达的任务。
                      据我了解,您准备合理地挑战作者的结论,即ZGRLS不适合发布目标指定吗?
                      1. 里里克·R
                        里里克·R 2十二月2020 23:42
                        -6
                        您是认真的吗?)如何在不了解基本知识的情况下提出“绕过ZGRLS”? 作者根本无法确切知道互动的组织方式,但主要是要证明纯粹的无知。
                      2. Undecim
                        Undecim 2十二月2020 23:50
                        +6
                        作者没有谈论“绕过”。 作者得出的结论是,目前正在运行的ZGRLS不适合用于发布反舰导弹的目标指定。
                        你能证明别的吗? 仅具体而言。
                    2. timokhin-AA
                      2十二月2020 23:43
                      +9
                      当然他还没准备好。
                    3. 里里克·R
                      里里克·R 2十二月2020 23:47
                      -3
                      是的,作者想到的是哪种ZGRLS-空间波还是表面波?
                    4. Undecim
                      Undecim 2十二月2020 23:51
                      +5
                      不相关。 您可以同时考虑两者。
                    5. 里里克·R
                      里里克·R 2十二月2020 23:57
                      -2
                      好吧,当然-我们的一个表面波ZGRLS的版本经过特别锐化,以改善目标指定特性-这就是最后用“ -TS”表示的名称。
                      在这个意义上,空间波的每个ZGRLS都有自己的歌曲)
                    6. Undecim
                      Undecim 3十二月2020 00:09
                      +4
                      我们的一个表面波ZGRLS有一个版本
                      什么样的“跟”“末”? 你能详细说明吗? 您算出了多少种ZGRLS天波?
                    7. 里里克·R
                      里里克·R 3十二月2020 00:18
                      -3
                      无需失真-是您提议计算天波的ZGRLS的类型,我说过-我们的ZGRLS之一是表面波,甚至没有一个都包含表面波。所以您对“ Podsolnukh-Ts”一无所知吗?
                    8. Undecim
                      Undecim 3十二月2020 00:24
                      +5
                      然后,您发布有关“向日葵-C”的链接。
                    9. 里里克·R
                      里里克·R 3十二月2020 00:27
                      -4
                      NIIDAR在陆军2020年的总经理在接受采访时说
                    10. Undecim
                      Undecim 3十二月2020 01:00
                      +10
                      马卡洛夫在接受采访时说,NIIDAR 发展 ZGRLS表面波具有瞄准的可能性。 您自己知道,发展过程,尤其是在俄罗斯,是一个不确定的结束时间的行动。
                      此外,访谈还确认ZGRLS在此阶段无法执行目标指定功能。 也就是说,本文的作者是绝对正确的,您对批评的尝试无非是脑震荡。
                      顺便说一句,您可以在闲暇时尝试查找和阅读海面状态如何影响ZGRLS探测海洋目标的可能性。
                    11. 里里克·R
                      里里克·R 3十二月2020 20:38
                      -5
                      Quote:Undecim
                      马卡洛夫在接受采访时说,NIIDAR 发展 ZGRLS表面波具有瞄准的可能性。 您自己知道,发展过程,尤其是在俄罗斯,是一个不确定的结束时间的行动。


                      你确定吗? )

                      Quote:Undecim
                      此外,访谈还确认ZGRLS在此阶段无法执行目标指定功能。


                      怎么了)作者自信地断言ZGRLS原则上不能给出目标指定。 这些点在地图上,并且船在这些点中的位置是根据概率论来估计的,屏幕上没有其他内容。

                      Quote:Undecim
                      也就是说,本文的作者是绝对正确的,您对批评的尝试无非是脑震荡。


                      作者不知道ZGRLS是如何工作的,他会正确吗?

                      Quote:Undecim
                      顺便说一句,您可以在闲暇时尝试查找和阅读海面状态如何影响ZGRLS探测海洋目标的可能性。


                      最缺一不可。 然后,您需要寻找有关OGRLS可以测量海浪高度多久和多少的信息。
                  3. 复兴
                    复兴 3十二月2020 16:28
                    +3
                    好吧,我们来了))
  • 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
    0
    在古巴导弹危机期间,这产生了负面影响。 同时,美国国家安全局的意见根本不允许赫鲁晓夫和来自总参谋部的将军们了解苏联行动失败的原因以及今后需要采取什么措施来避免重复

    什么是“故障”?
    1. Undecim
      Undecim 2十二月2020 21:46
      +1
      什么是“故障”?
      失败意味着失败。
  • Doccor18
    Doccor18 2十二月2020 21:31
    0
    亚历山大,谢谢你的文章!

    这已经暗示了这艘船的某些尺寸,并使梦想家对“蚊子舰队”的想法无效...

    俄罗斯海军需要一艘驱逐舰。 统一火箭和火炮船。 而且没有任何护卫舰,BOD,护卫舰和其他不同类型。
    1. Lex_is
      Lex_is 2十二月2020 21:54
      +2
      有趣的结论
      您打算如何使用这艘驱逐舰? 要解决什么任务?
      1. Doccor18
        Doccor18 2十二月2020 22:08
        -1
        驱逐舰可以完成的所有任务,但没有一艘护卫舰,生化需氧量,护卫舰...
        1. Lex_is
          Lex_is 2十二月2020 22:52
          +3
          那么,您需要提供一个近场PLO,该怎么做? 一艘驱逐舰的费用高达4个IPC,并且与它们不同,它不能同时位于4个地方吗?
          有必要护送携带战略上重要的货物的商船护航并加以保护-如何执行此任务? 和唯一的驱逐舰一样,附近区域没有掩护?
          1. Doccor18
            Doccor18 3十二月2020 06:50
            0
            亲爱的同事,绝对需要MPK,RTO,PMK。 这是近海区域。 我们谈论的是一个遥远的海域,在这个海域中,没有人能比驱逐舰更好地解决分配的任务。
            陪伴一艘驱逐舰的商船非常昂贵。 虽然,这完全取决于情况,负载...
            最近,在世界上很受欢迎的大型驱逐舰也开始发胖,产量都是6-8克拉。 驱逐舰叫护卫舰。 根本不可能将您需要的所有物品塞入4吨,甚至提供体面的适航性和自主权。
    2. Serg65
      Serg65 3十二月2020 14:16
      +4
      引用:Doccor18
      统一火箭和火炮船。 而且没有任何护卫舰,BOD,护卫舰和其他不同类型。

      什么 以及您如何将被推入的内容塞入未推入的内容? 我只是好奇..... 感觉
      1. Doccor18
        Doccor18 3十二月2020 18:02
        0
        Quote:Serg65
        引用:Doccor18
        统一火箭和火炮船。 而且没有任何护卫舰,BOD,护卫舰和其他不同类型。

        什么 以及您如何将被推入的内容塞入未推入的内容? 我只是好奇..... 感觉

        如果您不尝试推动多项式和305 mm AU,则可以“推动”。
        Project 22350几乎满足您的所有需求。 如果将其标准排水量增加一倍,我们的船体长15-18米,宽3-4米。 我们将增加到32个TPK UKSK和64个TPK Redut防空系统。 而不是一架-两架直升机或四架无人机。 GAK Zarya-4当然不是最终的梦想,但是到目前为止没有别的了。 你还忘记了什么?
        而且,是的,GEM ...好吧,也许他们已经解决了这个问题。
        那么,什么是“不可拾取的”?
        1. Serg65
          Serg65 4十二月2020 12:23
          +2
          UKSK,UVP和其他ZRAK将吃掉16米长,需要发电厂的第二梯队,起居室...是否合适?
          什么 好吧,至少杀死我,我还是不明白……为什么需要这么大的舰船……增加22350艘舰艇的数量难道不是很容易,这反过来又会提高被攻击物体从不同方向的攻击率以及攻击船的生存能力吗?
          1. Doccor18
            Doccor18 4十二月2020 12:46
            +2
            ...为什么需要这么大的船...

            自治,适航性,生存能力,
            弹药..
            ...增加22350的数量并不容易,这反过来又会增加攻击者的攻击能力

            也许。 只有这些,我们长期遭受苦难的造船业才能掌握其中的多少。 对我而言,拥有两艘驱逐舰比三艘半护卫舰更好,而且成本是可比的。
            1. Serg65
              Serg65 7十二月2020 07:55
              +1
              引用:Doccor18
              自治,适航性,生存能力,
              弹药..

              关于..
              引用:Doccor18
              两个驱逐舰

              绝不……散布在整个地形上的三艘半护卫舰比两艘驱逐舰的顽强得多!
              引用:Doccor18
              长期遭受苦难的造船业将掌握多少。

              该项目已经完成,超过一百家工厂为此得到了改善……将成为大师! 并着手进行雄心勃勃的新项目...这是一种破坏性的做法...
  • Selevc
    Selevc 2十二月2020 21:46
    -5
    这篇文章的精髓是-“也许是那样,也许是那样……”-用干草叉在水上算命...如果与严重的敌人发生冲突,人们必须理解,任何体面的战争通常都不会按预期进行。 海军和空战编队的互动可能会受到限制,被敌人打断或完全不可能。

    战斗的结果是所有因素的综合-机组人员的训练,行动的连贯性,指挥的效率,决策的灵活性和非标准化性,当然还有His下的案子。 考虑到所有这些,当战斗舰或飞机具有足够的通用性以在完全不同的情况下进行战斗,甚至在最极端的情况下(在战争中并不罕见)战斗时,都是很好的-在设计阶段制定该原理并在练习中制定出来时,这是很好的。
  • AVM
    AVM 2十二月2020 22:05
    +8
    午安,亚历山大,感谢您的有趣文章!

    有几个问题。

    1.如果我们正在谈论跟踪AUG的NK,而我们的主要敌人正是AUG,那么NK能够跟踪多远? 考虑到无线电水平线,这显然小于100公里,也就是说,实际上它将在AUG指令内。 如果对手决定先打或者意识到自己在打他,他有什么机会避免遭受打击?

    2.如果我们仅讨论解决一个问题-发布控制中心,那么使用远程无人机是否更好? 当然,他们将被击落,但至少那里没有人,而且价格也无法与NK媲美。 击落一杆,第二杆先进。

    诸如Altair或Helios之类的东西一天可以悬挂在距基地几千公里的地方,如果电动无人机得以发展(并且得到),那么巡逻时间将持续数月,甚至数年,并达到将是全球性的。

    当然,我们可以说它们还不存在,并且我们至少正在建造NK,但是这些都是非常简单的技术,比航空母舰简单得多,完全不允许不掌握它们。 如果需要的话,对于传统的无人机,最长期限不超过五年,而对于电动无人机,最长期限不超过十年。 将雷达安装在电动雷达上并不是事实,但是光学侦察系统和RTR相当。

    3.
    距潜艇几百公里半径内的一艘声纳侦察船已经可以探测到它或确保被其他部队探测到。


    当您以低噪音以上的速度行驶时,您的意思是? 但是,在最后的潜艇上,这一速度至少已经达到了Seawulfs的20节。 当然,目前还不清楚Boreas和Ash的情况...

    4.
    潜艇没有那些可以逃避潜艇攻击的方法(在漂移中,在民用船中伪装,高速,使用直升机,噪声抑制系统)。


    伪装成民用船只,未来的无人机和无人机。 是否也在开发有源声掩蔽系统?

    5.
    原因之一是,在实际水文条件下,由于处于介质边界,因此以最快速度提供了最高速度的船舶可能比相同速度下的SSN引人注意。


    而且水面附近的潜水艇与NC的水文学位置不同吗? (这是问题)

    6.
    此外,能够向敌方水面舰艇施加强大打击的典型舰船既简单又便宜,而SSGN则不能。 灰烬四重奏站就像一架攻击航空母舰。


    但是,与艾什相当的NK,有条件地是彼得大帝或领袖,而廉价NK的类似物是柴油电潜艇或潜艇。

    7.
    如果有人想幻想空中加油,那么我们甚至可能没有足够的加油机供轰炸机使用。 因此,在这种情况下加油系统的存在不是必需的。


    这通常是苏联/ RF的问题-武装部队的建设不平衡。 制造50000万辆坦克,但其中90辆已经过时,还有弹药,制造最新的战斗机,并向他们投掷“铸铁”。 建造航空母舰,但不要为其靠泊。

    油轮,运输机,预警机和RER飞机是武装部队最重要的组成部分,如果NK +航空像1 + 1> 2,那么军用航空+油轮+ AWACS就会提高力量。
    1. ANB
      ANB 3十二月2020 00:18
      0
      我会向作者添加另一个问题
      ... 而且水面附近的潜水艇与NC的水文学位置不同吗? (这是问题)

      另外,NK也有一个醒来。 而且螺钉不知道如何在低噪声模式下工作。
      1. 的Avior
        的Avior 3十二月2020 10:45
        +3
        有一个Musker系统
        ... 为了减少声纳信号,阿利·伯克(Arleigh Burke)级驱逐舰配备了向船舶的水下部分(Masker系统)和螺旋桨叶片边缘(PRAIRIE系统)供应空气的系统。 由于后一种系统的运行,形成了气泡云,使船舶的声音信号失真并变得平滑。 使用PRAIRIE系统的船舶可以比平常更苍白,泡沫更丰富。 使用Masker系统时,航迹不是从船尾下方开始,而是从船体长度的一半开始。
        1. ANB
          ANB 3十二月2020 11:57
          0
          我们的NDT上有这种东西吗?
          1. 的Avior
            的Avior 3十二月2020 12:42
            +3
            我不能说,我从未听说过那里。
            但是原则上,美国人已经有很长时间了。
            我还听说现在我们正在谈论低速寻找潜艇时NK的电动运动。
      2. timokhin-AA
        3十二月2020 11:24
        +3
        但是船舶受到了低频照明的保护,这是探测距离的数十倍之差。
    2. 的Avior
      的Avior 3十二月2020 12:55
      +3
      ... 而且水面附近的潜水艇与NC的水文学位置不同吗? (这是问题)

      现代潜艇的船体并不是水面运动的最佳选择。 浮出水面时的最大行驶速度远低于浸入水中。
      当然,它们会产生很多噪音。
      1. ANB
        ANB 3十二月2020 13:17
        +2
        ... 可能很多噪音

        是的,气蚀从那里开始。
    3. timokhin-AA
      3十二月2020 16:31
      +3
      1.如果我们正在谈论跟踪AUG的NK,而我们的主要敌人正是AUG,那么NK能够跟踪多远? 考虑到无线电水平线,这显然小于100公里,也就是说,实际上它将在AUG指令内。 如果对手决定先打或者意识到自己在打他,他有什么机会避免遭受打击?


      有被动RTR座位,有直升机,理论上可以有无人机。 一群船只可以控制敌人的命令,尽管他们当然不会完全看到它。 在战争期间的和平时期,CNS可以像照片中那样行走,但是如果他们有时间命令追踪武器,它们将从“无线电视野”的边缘跟随敌人。 避免飞船撞击的机会很少,包括脱离导弹的飞行路线。
      但是他的任务是确保在跟踪武器的同时确保中央控制单元的发放,以便有时间执行凌空抽射。

      2.如果我们仅讨论解决一个问题-发布控制中心,那么使用远程无人机是否更好?


      它们应与其他工具结合使用,而不是代替它们。 重要的是,不仅要替代人员,而且要确保完成战斗任务,这方面的无人机存在很多弱点,从脆弱性到电子战,再到有限的检测手段。

      当您以低噪音以上的速度行驶时,您的意思是? 但是,在最后的潜艇上,这一速度至少已经达到了Seawulfs的20节。 当然,目前还不清楚Boreas和Ash的情况...


      我们在谈论其他事情-KGAR向水中发射低频波,它们在水下经过很远的距离,甚至使无声的,死亡的物体产生共振,此外,来自船上的次波可能不会被KGAR捕获,而会被敌人的潜艇捕获。 我们潜艇本身的噪音通常已经过去,它可能根本不会发出任何噪音。
      NC几乎不容易受到此类事件的影响,因此必须进行聆听,并且鉴于水的近地表层中复杂的水文状况,这是一个问题。

      而且水面附近的潜水艇与NC的水文学位置不同吗? (这是问题)


      他们一直躲起来。 但是,与NK相比,它们更容易受到低频照明的影响,无法采取任何行动,他们会充耳不闻。 利基武器,直到以低频率完成某事,情况才会如此。

      但是,与Ash相当的NK通常是彼得大帝或领袖


      那么,怎么说....
      您可以花30亿美元制造高速护卫舰,与戈尔什科夫拥有相同的3 * 3S14,但要简化设计并削弱武器。
      然后,我们将用两只“猎犬”代替两只灰烬,用相同的总齐射量来换取相同的钱,但是具有更高的战斗抵抗力和更多的用途。

      这通常是苏联/ RF的问题-武装部队的建设不平衡。


      现在好不了多少。 缺乏资金使我们无法再重复苏联的古怪行为,否则它们将继续退火。
  • Imobile
    Imobile 2十二月2020 22:09
    0
    谢谢,非常有趣。 给作者一个问题,真的需要航空母舰吗? 为什么要赶上 您可以继续创建无人机。 它们将变得更小,并且可以制造带有空中无人机的潜艇。 它将比航空母舰便宜得多,并且可以使用隐形技术进行其他创新。
    减少到只有一个我们的一艘战舰击退了大规模空袭»
    这反映了武装部队的所有愚蠢行为。 这不仅适用于船舶和坦克。 他们没有建立自动实时交互的多条通信线路,而是将所有内容挂在Kuznetsov上。 我想知道为什么卡拉什(Kalash)上没有电子战(EW),地对地,地对空导弹,鱼雷和S-500综合设施?
    1. Lex_is
      Lex_is 2十二月2020 22:47
      +4
      您可以继续创建无人机。

      首先,创建无人驾驶飞机非常好,而我们所使用的无人机并不多。
    2. 尤里·V·A
      尤里·V·A 3十二月2020 04:54
      -2
      在下一次展览中,Zaletny类型的中队无人机运输车(可选择陪同或中队)将在布局中呈现。
    3. timokhin-AA
      3十二月2020 11:21
      +4
      谢谢,非常有趣。 给作者一个问题,我们真的需要航空母舰吗? 当您可以前进并创建无人机时,为什么还要赶上进度。 关于


      这是另一种“奇异的渴望”-在现代战争中,无人机应该是无所不包的,没有航空,您将在基本任务上打滑-为了使无人机替代真实飞机,其“智能”应与人类的可比拟,并且在启发式见解方面,本能等-也。
      这是不现实的。 无人机是航空助手,而不是替代品。 从空中殴打无组织,训练有素的部队是一个故事,突然意识到您不是在目标上,而是在一次导弹伏击中,并在半秒内采取了同样的行动,唯一正确的决定是另一回事。

      好吧,是的-任何航空母舰都是无人驾驶飞机。
  • Rurikovich
    Rurikovich 2十二月2020 23:07
    +7
    在我们这个时代,由于婴儿生活观的传播和对各种超级武器的信仰,这种思想在社会上变得越来越流行。 (例如,“匕首”系统)。 而且由于某些人无法接受现实的所有复杂性。 后者表现为以下事实的简单列举:伴随着寻找敌舰的一些困难(“初学者的海战。我们携带航空母舰进行打击”)或发布了在其上使用导弹武器的目标指定(“初学者的海战。目标指定问题”) ),导致这类婴儿性格的侵略。 这种特遣队的情报水平低下,他们认为战争中可能发生的各种情况减少到一两个。 (如果战争,那么与美国。如果与美国,则无限。如果无限,则只有核,等等)。 尽管(再次)现实世界非常复杂。
    好 微笑
    俄罗斯面临的麻烦是,它需要掌握个人才能,有能力意识到俄罗斯(俄罗斯)有自己的发展道路。 当前的西方资本主义戏仿,因地制宜,导致了这样一个事实,即如果出现新事物,它是根据苏联的思想创造的,如果被建造,则其数量将不足以构成该国的规模和财富。 结果,只有一个赤裸裸的国王……嗯……大腿的后部,超级武器的外观在全世界都被吹捧了,但是如果你深入研究,那么它实际上并没有达到所需的数量(你坚持了-没有钱) 请求 我们还没有因为他们自身的退化而感到沮丧,仅仅是因为还没有人尝试过。 (上帝禁止)...夺取这些岛屿(派遣陆军,事先摧毁防御设施)对日本来说是值得的,比我们将回答的要多。 没有! 只有将北海道的一个城市变成广岛的类似物,然后大喊大叫,才能给予另一天返回领土的机会。 这是在国防学说中。
    但是,人格将动员国家,将人民的财富归还给人民,金融体系将被调整为经济的实体部门,而不是在证券交易所上玩纸片。 我会带回教人们思考和分析的苏联教育体系,而不是猜测答案。 一个人会明白,我们永远对西方都是陌生的,永远不要对西方感到陌生,在我们之前,我们几乎是在讨好(伙伴,panimash),我们不会平等地交谈,我们是他们的野蛮人。 这在体育,贸易,政治中无处不在。 一个人会理解,只有通过建立封闭的文明(汲取过去失败的教训),人们才能至少希望有自尊心和人们对自己未来的信仰。 没有pi ... Borey Moiseyevs,“一个父母和两个父母”,没有教育的半wit之徒,他们在“面包”一词中犯了5个错误一个接一个的“教学”概念,用于不放弃地带。
    然后钱将出现在轮船,飞机,大脑上。 也许我们会学踢足球,而不是去酒吧...呃... 请求
    羽衣甘蓝...沸腾... 什么 我去睡觉了...
    PS。 Timokhin喜欢-让他甚至让人们思考他的文章!
  • Pavel57
    Pavel57 2十二月2020 23:56
    +3
    这篇文章很有趣。 试图从“手指”的运筹学领域介绍一个复杂的模型。
    但是结论很明显-平衡机队与航空之间相互作用的数量,质量和原理的问题需要对任务和能力的理解。
    好吧,我们还记得1941年坦克纵队肆意轰炸海军航空的例子。
  • Strelokmira
    Strelokmira 3十二月2020 03:33
    -4
    舰上的力量之比为20:8,或2,5:XNUMX。 假设我们“赢得”了第一批齐射-我们的OBK舰船,在RTR和UAV的被动手段的帮助下跟踪敌人的NMC,并在接到命令时对舰载直升机进行了定期侦察任务,获得了有关敌人的准确数据。 敌人能够通过设置虚假目标,操纵带有角反射器的无人驾驶船,从虚假命令一侧驶近直升机和无人机以及在任何情况下都必须采取的其他措施来误导。 结果,我们的齐射首先到达目标,而敌人的齐射几乎完全是虚假的,在两个OBK中仅“捕获”了一到两艘船。

    假设敌人击落了一​​些导弹,有些则“不靠自己”瞄准,三枚中有两枚被击穿而没有射中。 结果,齐射使每个支队损失了六艘船,部分被立即摧毁,部分失去了速度和战斗力。 敌人能够在一艘OBK中摧毁一艘船,在第二艘中摧毁两艘。

    甚至更好的是,一个Methyor会意外落在敌人的分组上,或者一个来自Alpha Centauri的板块会飞进来并用激光点燃它们)
    1. timokhin-AA
      3十二月2020 11:22
      +3
      还有严肃的东西要写吗?
      1. Strelokmira
        Strelokmira 4十二月2020 16:21
        -3
        还有严肃的东西要写吗?

        嗯,这就是我在文章中写的,因为没有问题,我们可以用较小的力量消灭数值上和技术上优越的敌人?))
        1. timokhin-AA
          4十二月2020 18:41
          +2
          为什么没问题? 您在哪里看到没有问题?
          1. Strelokmira
            Strelokmira 4十二月2020 18:53
            +1
            为什么没问题? 您在哪里看到没有问题?

            好吧,是的,但是不是你写的,它是自己出现的。)好吧,至少销毁舰队,文件将承受一切
            对我来说,如果我可以这样说,这里的“分析师”非常提醒亚美尼亚的宣传者,冲突是如何在所有互联网资源上开始的,他们大喊着如何在三天内击败,击败阿塞拜疆...
  • SID
    SID 3十二月2020 12:08
    +2
    感谢你的这篇文章。 这个“海战”周期必须继续下去。
    随着人们对海上战争的了解不断扩散,“系统中的烂人” ...
    Quote:Imobile
    烂人进来烂系统! 无论你想要什么

    ……并且减少了他们受到虐待的机会,对于系统中的健康人来说,也有进行创造性工作的机会。
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 3十二月2020 13:29
    +4
    因此是最简单的结论。 敌人将始终能够向空中投掷尽可能多的飞机,因为空中掩护无法击落。

    在第二种近似中:沿海战斗机在覆盖舰艇时的有效工作半径等于:从本国飞机场到空中目标探测区边界的距离减去敌方反舰导弹的发射距离减去起飞和聚集距离的1/2。 只有在这种情况下,沿海机场的后备力量才有时间来向值勤单位提供援助,然后才被敌人的空中清算群击落,而其前锋将发射反舰导弹系统。
  • 沃尔德
    沃尔德 3十二月2020 13:56
    -3
    在某些时候与作者不同意的人是“智力低下的婴儿和侵略性人物”,“不是很聪明的人”。 这是直接写在文章中。 在对读者如此侮辱之后,作者希望他和他的作品将受到尊重。 在此之前,他召集所有不同意“粉红色小马”的人,嘲笑他们天真的朴素。 同时,当作者指出自己在提供信息方面的空白时,他本人就不会承认自己的错误。 但是影响深远的结论是不合时宜的...
    在本文中,作者再次强调了他对海军和航空兵行动的集中协调,以网络为中心的作战原则的误解。 种间分组之间相互作用差的问题早已得到解决。 作为航空航天部队的一部分,轰炸机配有反舰导弹(X-35,X-32、9-S-7760),用于打击海上目标。 这些导弹肯定会突破“宙斯盾”级防空/导弹防御系统。
    进一步。 作者未引用任何允许对敌人发动先发制人的文件的摘录。 我们的军事学说仅规定使用核武器进行的报复性或报复性打击。 在大战中不太可能使用常规(无核)导弹。 因此,战斗开始时的第一次齐射将由敌人进行。 苏联海军总司令的意见切尔纳文没有考虑到政治和外交因素,而且在苏联解体后也已过时。 显而易见的是,为什么作者不考虑发生从俄罗斯进行首次齐射的条件。 即使有一百艘敌舰接近俄罗斯联邦的领海,我们也不必射击,而是顺服地等待敌人的首次齐射。 俄罗斯不是一个需要发动战争的国家。
    如果敌人的潜艇(SSGN)能够“从海岸下方”攻击CD(在没有有效的PLO和OVR力量的情况下),那么我们的飞机场将结束(飞行时间太短,我们没有时间做出反应)。
    机场当然不是终点。 作者“忘记”了“战斧”的速度是亚音速的,它们被我们经过完善的防空/电子战系统有效地带走/带走了。 不用说,这些系统一直处于警戒状态,并且在受威胁的时期内,它们的战备状态接近100%。 还建议您查看地图,以确保并非我们所有的飞机场都在海岸附近。 他们中许多人离大海很远。
    约1公里。 这是空中侦察可以走多远的理论极限。 不难看出,她将不得不在广阔的空间中寻找“联系”。 然后,仍然需要对其进行分类,以明确确定这些目标是什么。
    作者再次“忘记”了远程地面雷达,该雷达很好地记录了飞机的起飞-甚至从地面,甚至从水面起飞。 显然,如果一架飞机突然出现在大洋中部,那么这显然表示AUG。 如果没有航空母舰,北约成员不太可能冒险攻击俄罗斯联邦。 关于来自太空的卫星图像,船只在一个方向上的命令(苏醒),因此易于识别,我已经沉默了……
    1. Lex_is
      Lex_is 3十二月2020 14:10
      +2
      或者您可以了解更多有关
      海军和VKS行动的集中协调。

      种间分组之间相互作用差的问题早已得到解决。
      ?

      我认为这对许多人来说很有趣。
      1. 沃尔德
        沃尔德 3十二月2020 14:37
        -5
        引用:Lex_is
        或者您可以了解更多
        您是否听说过俄罗斯联邦国家国防管理中心? 谷歌 ...
        1. Lex_is
          Lex_is 3十二月2020 14:41
          +2
          我怀疑我对他的了解比你更多 眨眼

          还有呢?
          会有关于海军和航空航天部队的集中协调的故事吗?
          1. timokhin-AA
            3十二月2020 16:11
            +3
            不,不会 笑
            1. Lex_is
              Lex_is 3十二月2020 17:29
              +3
              这是一个遗憾。
              因此,我想听听来自总参谋部中央指挥中心的人在手动模式下如何进行空军和海军之间的作战互动。
              1. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 3十二月2020 17:53
                +2
                引用:Lex_is
                因此,我想听听来自总参谋部中央指挥中心的人在手动模式下如何进行空军和海军之间的作战互动。

                如何,如何...恐怕还是会像往常一样:所有互动都会归结为这样的事实:拥有大条纹的叔叔将开始使用海军空军来解决空军VKS的问题-为了地面利益。
          2. 沃尔德
            沃尔德 4十二月2020 07:48
            -4
            引用:Lex_is
            会有关于海军和航空航天部队的集中协调的故事吗?
            对于像您这样的人,国防部的官方网站以黑白显示:
            俄罗斯联邦国防控制中心(NCU)旨在对俄罗斯联邦武装部队进行集中作战控制; 确保对空军和海军的日常活动进行管理...
            主要任务:
            -武装部队的飞行和航空飞行的指挥,协调和控制;
            -提供指挥,协调和控制海军作战部队和作战任务的力量...
            -保持RF武装部队的集中战斗控制系统为战斗准备就绪...

            有关中心工作的其他说明和详细信息,您可以亲自联系Shoigu或其下属。 我认为他们很乐意为您提供您感兴趣的所有信息,以揭示内部法规和说明的内容。
            1. Lex_is
              Lex_is 4十二月2020 08:39
              +1
              就是这样!
              好吧,如果该网站说-那么,当然有什么可争论的呢?

              但是,请不要告诉我,总参谋部的运营者是谁,他们在什么级别计划运营和互动?
              对你来说不是很困难吗?
              1. 沃尔德
                沃尔德 4十二月2020 09:46
                -4
                引用:Lex_is
                好吧,如果该网站说-那么,当然有什么可争论的呢?
                您不承担争执是正确的。 没有参数的争论是一个死数。 我了解您真的不喜欢该中心的活动及其存在的事实,因此与“普京的漫画”一样不信任。
                1. Lex_is
                  Lex_is 4十二月2020 09:49
                  +1
                  在发表深刻的陈述之前,至少了解一些有关该主题的知识并不是多余的。
                  如果您对“我读了一些东西却不了解镍铬合金是什么”这个水平的知识,最好不要让陌生的人看到您思维的所有深度,并避免大声陈述。
                  1. 沃尔德
                    沃尔德 7十二月2020 09:24
                    0
                    引用:Lex_is
                    在发表深刻的陈述之前,至少了解一些有关该主题的知识并不是多余的。
                    您的空话不被接受。 仅接受您没有的参数。 在讨论主题时,我建议不要变得个性。
                    1. Lex_is
                      Lex_is 7十二月2020 10:06
                      -1
                      我认为没有理由对一个对部队的指挥和控制结构一无所知,不知道一般参谋人员的工作与舰队总部有何不同的人提出任何论点。
                      1. 沃尔德
                        沃尔德 7十二月2020 10:46
                        0
                        如果您至少对指挥和控制的结构有一些了解,您会知道总参谋部的工作不会重复,并且在功能和任务方面都不会与车队总部的工作相矛盾。 如果您不理解国防中心为何存在并且不相信其有效性,那么对不起,这些不是我的问题。
                      2. Lex_is
                        Lex_is 7十二月2020 14:05
                        -1
                        您有语言失禁吗?
                        放轻松吧。
                        您已经展示了自己的全部知识,不需要更多。
                      3. 沃尔德
                        沃尔德 7十二月2020 14:42
                        0
                        为了使您正确地理解自己,而不是暗示,暗示和过渡到个性,建议您立即直接且具体地讲出您的意思和不同意的内容。 任何分歧都必须得到证实。 您可能比军队更了解如何正常工作。 他们不知道,因为他们比你还笨。 你很搞笑 :)
  • timokhin-AA
    3十二月2020 15:26
    +3
    太清楚了,我什至不知道...

    邀请您撰写简短评论。 因为对于您的每条陈述,您都必须给出一堆解释,并且要回答此评论,您将不得不撰写整篇文章,因此一切都被忽略了。
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 3十二月2020 17:40
    +2
    Quote:沃尔德
    显然,如果一架飞机突然出现在大海或大海中间,那么这显然表示AUG。

    或关于一名巡逻员到达该地区。 或关于空军绰号的飞行。 或即将前往“伪造”地区-模仿无人机的同一无人机。
    简而言之-屏幕上的一个不明位置。
    Quote:沃尔德
    关于太空中的卫星图像,船只在一个方向上的命令(苏醒),因此易于识别,我已经沉默了……

    yyyy ...仅在几篇文章之前,就有AUG的空间图像-甚至无法从中确定小组的路线。 在卫星图像的视域中也有一张“洞”图。
    1. 沃尔德
      沃尔德 4十二月2020 08:32
      -2
      引用:Alexey RA
      或关于一名巡逻员到达该地区。 或关于空军绰号的飞行。 或即将前往“伪造”地区-模仿无人机的同一无人机。 简而言之-屏幕上的一个不明位置。
      巡逻人员没有飞机,有直升机。 战略飞机的飞行是从海岸进行的,并且同时总是有相同数量的飞机(突然没有新飞机出现)。 什么样的无人机模仿航母? 我不知道这些。 请开导一下。 未知的污渍很少见。 例如,可以通过RTR卫星(Pion-NKS,Lotos-S)识别商用船和旅游船,从而基于对雷达信息的分析形成海洋物体的无线电技术图像。
      引用:Alexey RA
      仅在几篇文章之前,就有AUG卫星图像-甚至无法从中确定小组的路线。 在卫星图像的视域中也有一张“洞”图。
      这些图像中的航空母舰几乎没有动。 至于地图,中国卫星以狭窄车道的形式在该区域上的轨道被误认为是覆盖区域。 卫星的视线覆盖整个区域,而不是狭窄的区域。
      1. timokhin-AA
        4十二月2020 08:53
        +1
        巡逻人员没有飞机,有直升机。


        一个人写信给你讲巡逻机

        什么样的无人机模仿航母? 我不知道这些。


        几乎任何一个,您只需要附加“镜头”即可。

        RTR(“ Pion-NKS”,


        牡丹不是RTR,它还没有被收获-他们不知道如何收集它。

        这些图像中的航空母舰几乎没有动。


        你是怎么得到的?


        至于地图,中国卫星以狭窄车道的形式在该区域上的轨道被误认为是覆盖区域。 卫星的视线覆盖整个区域,而不是狭窄的区域。


        不,您将条幅宽度与视线混淆了。

        这样的好战文盲来自哪里?
        1. victor50
          victor50 4十二月2020 19:18
          +2
          引用:timokhin-aa
          这是从哪里来的 好战的文盲?

          传统上是从这里开始。 笑
  • T-12
    T-12 3十二月2020 16:53
    -2
    所有这些都是正确的。 仅一个问题:与北约是否会发生海战? 您的意思是反对船只吗? 还是北约会在我们的舰队攻击陆基飞机的同时将其舰队撤回基地(在沿海火炮和航空的保护下)? 在黑海,波罗的海,日本海周围完全是北约的空军基地。
    1. Lex_is
      Lex_is 3十二月2020 17:42
      +2
      仅一个问题:与北约是否会发生海战?


      谁认识他? 这很有可能。
      否则北约将把其舰队撤回基地(在沿海火炮和航空的保护下)

      他为什么还要把舰队带到现在呢? 在部署地点,没有什么特别威胁他的。
      而且由于没有用处,他们没有沿海火炮。
    2. timokhin-AA
      3十二月2020 19:08
      +2
      这是一个很好的问题。 高度。 真的。
  • Sckepsis
    Sckepsis 4十二月2020 07:59
    -3

    而且由于某些人无法接受现实的所有复杂性。

    本文作者所属的。 这实际上在“装备”部分中有什么作用? 是否有特定样品性能特征的概述? 这种工作被写成有意见,因为,该死的,一个人确实在做他在这里所做的事情-推动他的意见。
    1. timokhin-AA
      4十二月2020 08:55
      +1
      向Sportloto投诉。
  • SVD68
    SVD68 4十二月2020 08:43
    +2
    本文得出了什么结论-有必要以真实的方式学习,研究和学习军事科学。 海军发展应从海军战略和深思熟虑的战术计划的明确目标出发。
  • 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
    -1
    如果有人想幻想空中加油,那么我们甚至可能没有足够的加油机供轰炸机使用。 因此,在这种情况下加油系统的存在不是必需的。

    我想澄清一下我是否正确理解。
    从技术设备(On玛瑙导弹)到组织问题,我们没有海军突击航空的许多组成部分-创建整个MTB,为舰队司令部建立控制系统,积极开发使用战术,然后定期进行联合演习。
    这还不是全部。

    Su-34上有空中加油机和加油杆。

    但是,根据什么逻辑,您建议不要幻想什么。 在此背景下,就没有的主题写一个大文本(即幻想)。
    1. timokhin-AA
      4十二月2020 11:50
      +1
      关键是不需要计划加油-时间不会太长。
      但是文章中描述的打击可以产生实际上可以在三年内产生的力量。
      1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
        -2
        引用:timokhin-aa
        关键是不需要计划加油-时间不会太长。




        但是文章中描述的打击可以产生实际上可以在三年内产生的力量

        关键是您已将执行了很长时间的操作描述为幻想。 并发出了不这样做的电话。
        而事实,“将在三年内”-即。 您写的整个主题的内容意味着正常幻想。

        您不觉得这个逻辑有点... ...脚吗?
        我记得有句胡话-您要么脱下十字架,要么穿上内裤。
        1. timokhin-AA
          4十二月2020 12:31
          +1
          计算队伍中的油轮数量,看看有多少人在建造。
          并且这没有考虑到可能根本不给予其水手的事实。
          1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
            -2
            引用:timokhin-aa
            计算队伍中的油轮数量,看看有多少人在建造。

            在任何情况下,它们的数量都比“三年内”要多。 对我来说似乎很明显。

            在这种情况下,我们拥有油轮,它们已经生产了很长一段时间,并且机组人员已经接受了很长时间的培训。
            实际上,这要比您对“三年之内”导弹的幻想更加真实。

            但是出于某种原因,您会幻想自己。
            而且,以现实中的油轮形式出现的更多真实事物被认为是不可能的。

            并且这没有考虑到可能根本不给予其水手的事实。

            明天就在这里给你幻想的导弹,对吗?

            让我解释一下-我并不反对导弹和“幻想”。 我只是看不到差异,为什么您可以幻想自己的东西,而其他人却不能用您的话幻想,就幻想更真实的东西-今天就给飞机,明天他们就已经可以进行典型的操作了。
            1. timokhin-AA
              4十二月2020 13:29
              +1
              在任何情况下,它们的数量都比“三年内”要多。 对我来说似乎很明显。


              即使是,它们的当前数量还不够。 并且,与战术航空不同,它们的数量不能迅速增加。
              这是不可理解的吗?
              1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                -3
                引用:timokhin-aa
                即使是,它们的当前数量还不够。 并且,与战术航空不同,它们的数量不能迅速增加。
                这是不可理解的吗?

                您对“双重标准”一词不清楚吗?

                我告诉你托马斯,你告诉我埃雷姆。
                物理上是什么-您称其为幻想。
                然后是不是-您花费了整整一段文字。
                您可以多快增加他们的数量与这个问题完全无关,这是下一步。
                您为什么不将自己写给我的哲学应用于您的文章?
                我们目前的军事计划对您没有任何帮助吗? 在一两天内,M。Klimov将发表一篇有关R&D情况的文章,了解现实生活中的情况,将谁和什么考虑在内...



                您真的没有看到您经常遇到的双重标准吗?
                你不是真的注意到了吗
                1. timokhin-AA
                  4十二月2020 18:38
                  +3
                  我卑微的生活经历表明,一个相信使用Tu-160寻找水面舰艇的人无法区分双重标准与双重标准。
                  1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                    -2
                    引用:timokhin-aa
                    我卑微的生活经历表明,一个相信使用Tu-160寻找水面舰艇的人无法区分双重标准与双重标准。

                    我的人说,人们完全从阳imp转向个性))))

                    顺便说一句,我什么都不相信,我只是以公开讨论的形式提问。
                    我收到了飞行员的强烈反对,并同意了他的观点。

                    您可以在上面阅读。 他的tz。 说服了我。 因为我认为他的论点很重要。
                    坦率地说,你的论点很弱。 基于无知。
                    大量错误,例如关于PTB的错误-进行近似计算非常有趣。
                    顺便问一下,您接受哪种教育?
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 4十二月2020 13:00
      +4
      Quote:亚历山大·沃龙佐夫
      Su-34上有空中加油机和加油杆。

      问题是海军空军和航空航天部队是两个不同的部门。 现在所有的加油机都在VKS空军中(两打Il-78)。 由于数量少,只会出于特定部门的利益使用它们。
      机队的航空只能希望以Su-24或“ Shershn”的样式加油-从带有PTB和UPAZ的相同类型的车辆中加油。
      1. timokhin-AA
        4十二月2020 13:27
        +2
        他不明白。
        1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
          -3
          引用:timokhin-aa
          他不明白。

          不要将头部疼痛扔到健康的头部。

          对于您来说,我不了解某些内容比承认我的GIANT双重标准更为方便。
          没什么错,但这显然是您的心理。

          您在这里追逐狂热的人群,而NOBODY可以将您引向狂野的垃圾。
          如某些细节和逻辑上的巨大漏洞。


          至于细节-开玩笑的下降PTB,离基地不远。
          现在不加回避地解释-如果他放弃PTB为何不到达?
          拿一张纸写上数字,然后在这里发声。
          1. timokhin-AA
            4十二月2020 18:36
            +1
            现在不加回避地解释-如果他放弃PTB为何不到达?


            因为没有足够的燃料,它无法达到目标。 飞机也不会没有燃料而飞行。
            1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
              -2
              引用:timokhin-aa
              因为没有足够的燃料,它无法达到目标。 飞机也不会没有燃料而飞行。

              请提供燃料计算。
              内部和PTB中有多少个。
              飞机从飞机飞了多远。
              在什么时候我被迫放弃了PTB。
              内箱中剩余多少燃料。
      2. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
        -2
        引用:Alexey RA
        问题是海军空军和航空航天部队是两个不同的部门。 现在所有的加油机都在VKS空军中(两打Il-78)。 由于数量少,只会出于特定部门的利益使用它们。
        机队的航空只能希望以Su-24或“ Shershn”的样式加油-从带有PTB和UPAZ的相同类型的车辆中加油。

        我完全理解这个问题。
        问题是不同的……为什么将其定位为无法解决的问题,而在真实飞机(油轮)的背景下,导弹问题(据我所知仅是在本文作者的幻想中完成)值得一整篇。


        我认为,这些都是“幻想”。 但是对于油轮,幻想更加真实。 就是这样。
        同样,我认为,有必要朝两个方向努力。


        仅符合该特定部门的利益。

        亚历山大在上面写道,仅仅满足DA航空的需求还不够。
        我想知道YES有什么样的需求。 在实践中。
        Tu-160的战斗半径为7000,导弹又飞行了5000。
        加油机需要执行哪些实际战斗任务?
        当他们越过北极飞往叙利亚,而是直接在战场上时,这不是为了训练。


        我看不出有20辆车的问题,请给其中一个车队3辆。
        这样,司令部将训练,制定战术并进行训练。
        所有这些在今天和将来都将是有用的。 谁知道我们的航空母舰会发生什么。 但是在机队中已经有一些积极使用加油的人员。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 4十二月2020 14:56
          +2
          Quote:亚历山大·沃龙佐夫
          问题是...为什么将其定位为无法解决

          因为印第安人已经与Su-30“布拉莫斯”交了朋友-我们有机会见到作者指出的三年。 新的油轮飞机将建造15年-到那时航空航天部队将有足够的飞机供分享。
          Quote:亚历山大·沃龙佐夫
          远程战斗半径Tu-160 7000

          最大射程为13950 km,不可能达到7000 km的作战半径。 战斗半径大约是实际航程的三分之一:三分之一的燃料,三分之一的燃料-后退,三分之一是在次优速度和高度(超音速,PMA等)以及偏离最佳航向的额外消耗。
          我们得出Tu-160的作战半径为4-4,5公里。
          Quote:亚历山大·沃龙佐夫
          火箭又飞了5000。

          哪些ALCM飞行5000公里?
          1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
            -2
            引用:Alexey RA
            而新的加油机将需要15年的建造时间-直到那时航空航天部队才会有足够的份额来共享。

            结果,问题归结为这样一个事实,即您认为其中没有足够的人,而我认为它们并不多,但是可以将其中的一对移交给舰队。
            您是否有任何计算可以显示VKS需要多少艘油轮?
            这是正确的数字。


            最大射程为13950 km,不可能达到7000 km的作战半径。 战斗半径大约是实际航程的三分之一:三分之一的燃料,三分之一的燃料-后退,三分之一是在次优速度和高度(超音速,PMA等)以及偏离最佳航向的额外消耗。

            我已经在这里写了一篇关于Tu-160的文章,其中提到了这架飞机的百科全书数据,同时考虑了其设计历史和过程中讨论的数字。
            7000 km的半径包括2000 km的超音速部分。
            因此,已经考虑了您编写的“第三”。

            哪些ALCM飞行5000公里?

            X-101

            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 4十二月2020 17:49
              +1
              Quote:亚历山大·沃龙佐夫
              我已经在这里写了一篇关于Tu-160的文章,其中提到了这架飞机的百科全书数据,同时考虑了其设计历史和过程中讨论的数字。
              7000 km的半径包括2000 km的超音速部分。

              您在文章中写道:
              通过综合体的战斗负荷达成共识 本来应该收到:24枚Kh-15导弹的工作范围-6-100 km; 配备两枚X-7导弹-100-45公里; 配备7枚Kh-300导弹-8-000公里。 拥有12枚有前途的导弹,可模拟美国ALCM(未来Kh-55SM)-8-500公里。 在这种情况下,飞机的超音速飞行段 不得不 达到2-300公里。

              也就是说,半径为7000公里 假设用TK写的。 目前尚不清楚实际发生的情况,但Tu-160的官方最大航程为14公里。 在这样的范围内,000 km的作战半径绝不会起作用。
              1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                -3
                引用:Alexey RA
                也就是说,半径7000公里是传统知识中所写的假设。 实际发生的情况尚不清楚,但Tu-160的官方最大航程为14公里。 在这样的范围内,000 km的作战半径绝不会起作用。

                在开发多种武器时,考虑到典型的BZ,主要因素就是作战半径。
                那些。 战斗半径的计算最初在技术上更胜任和合理。 那就是我带他的原因。 但是显然,我试图显示的不仅是从Wiki愚蠢复制的裸机数字,还包括它们背后的某种逻辑。

                好。 我听到了
                1)在KB-图波列沃,战略家的主要参数之一“被”遗漏了30%,而不是7500,其半径是5000; 十年思考,生下了计划的-10%。
                2)同时,他们没有在完全左参数-轮渡范围内错过;
                3)而且,您可以根据膝盖上的“正确参数”(为什么将它定义为另一个正确的问题),使用外星人的数学仪器“三分法则”能够正确计算所有内容并查看其错误计算。

                意见多元化。 我没有反对。

                好。 让我们数一数。 飞机的射程4000到火箭的射程5000(好笑……好吧,你能做什么)。

                那么,是谁会与加油机一起轰炸?
                数量的计算是什么?

                我是认真的。 有概念吗?
                这里是目标,这里是范围,他们在这里起飞,在这样一个阶段,他们必须加油。 他们应该服用多少吨? 这么多轰炸机,那么多加油机?

                DA所需飞机的数量在哪里计算?
  • Sckepsis
    Sckepsis 4十二月2020 22:36
    -3

    而且由于某些人无法接受现实的所有复杂性。

    本文作者所属的。 这实际上在“装备”部分中有什么作用? 是否有特定样品性能特征的概述? 这种工作被写成有意见,因为,该死的,一个人确实在做他在这里所做的事情-推动他的意见。
  • 帕米尔
    帕米尔 4十二月2020 22:56
    +1
    海军通常需要很多东西,但海军的建设是一件非常昂贵的事情,但有必要。海军是国防部结构中最昂贵的武装部队类型。问题可能在于该国代代相传的领导层纯粹是出于大陆意识。但是早就知道,最危险的可能敌人是在国外,如果他想(如果我们排除建立第五纵队和梅丹人的话),那么由于地理位置,至少在冲突初期没有其他影响我们的选择,在海军和空军的帮助下,上帝禁止,我们不会有任何问题,好吧,也许不是灾难,但这将是困难的,即使某些海军首领需要通过膝盖来打断,海军结构中也必须有自己的航空。与NK扭曲航空,彼此之间是行不通的。
  • ab2020
    ab2020 3 1月2021 11:38
    0
    噢,他们喜欢任命赫鲁晓夫为一切负责。 他们忘记了军队的代价是巨大的。 对于一个在最严重的战争中幸存下来的国家来说,这显然太过分了。 当时的政客正在寻找他们的“不对称反应”。 找到了? 是。 只是在导弹中:洲际。 在海军中:在发展导弹武器。
    该国现在或那时都没有资源来维护多个AUG。 幻想着“我们需要多少种武器以及什么种类的武器”,应该记住,俄罗斯有130亿人口,而我们却反对美国+欧洲-超过1亿,中国-超过1亿。舰队。 我们需要“便宜而开朗”。