22350号案子落地

资料来源：Balabin 1696，airbase.ru

联合发动机公司向客户交付了第一台完全家用的柴油燃气涡轮机组М55Р，用于22350号项目的护卫舰。第二台机组预定于XNUMX月初发货。

有喜悦的理由吗？ 一般来说，有。 最终死亡的22350号“伊萨科夫海军上将”号和“戈洛夫科海军上将”号护卫舰终于可以投入使用。

是的，延迟了2,5年。 现在，它被称为“将时间线向右移动”，但是我们众所周知，这被称为不可能在指定的时间范围内完成构造。

“伊萨科夫海军上将”原定于2018年接收其发电厂。 特别是在XNUMX月。 稍晚收到，这仍然是表达满意的原因。 回顾多年。

根据2015年签署的协议，护卫舰“伊萨科夫海军上将”的所谓舰载装备造价为2,295亿卢布。 船用套件包括两个M55R柴油燃气轮机单元。 根据合同，计划建造：

• Metel-55 和Sheksna-90 控制系统、VDA-56 振动诊断设备。
一套成本为102亿卢布，生产期为2016年XNUMX月。
• 配备“Purga”控制系统的10D49 柴油发动机。
一套的成本为108亿卢布，生产期为2017年XNUMX月。
• RO55 减速机、变速箱、VSM37/M55R。
一套的成本为299亿卢布，生产期为2017年XNUMX月。
• 带传动元件的M90FR 燃气涡轮发动机。
一套成本为593亿卢布，生产时间为2017年XNUMX月至XNUMX月。

一般来说，他们来晚了一些。

此外，第一个船用套件是为“伊萨科夫海军上将”号护卫舰设计的，该护卫舰仍处于滑道建造阶段。 同时，护卫舰“戈洛夫科海军上将”号没有推进系统，只接收第二套。

资料来源：cipit.gov.spb.ru

这是因为有必要重新谈判一系列协议和合同，因为依法将戈洛夫科海军上将的发动机供应商依法视为俄罗斯和乌克兰的合资企业ZAO Turborus，其中包括著名的NPO Saturn和GP NPKG Zorya“-” Mashproekt“来自乌克兰。

我会翻译：JSC“ Turborus”仅名义上存在于纸上，无法将任何东西交付给任何人。 因为Zorya-Mashproekt将不为俄罗斯正在建造的护卫舰提供M90F燃气涡轮发动机和PO55变速箱。

官僚机构无法重现政治分歧的情况。 但是，您首先必须废除大量的国际条约和合同，然后缔结新的条约。 我们不会讨论在俄罗斯完成这项工作的速度。 我只想表示希望戈洛夫科海军上将至少在2022年底投入运行。

项目22350的护卫舰将使用俄罗斯M55R发动机。 邪恶的舌头声称，它们是乌克兰M90F的完整克隆，仍然是苏联的发展。 正如信息领域的乐观部分所言，这并不意味着“处于北约领先国家的水平”。

资料来源：好奇，airbase.ru

在这里，我要指出以下几点：嗯，是苏联制造的乌克兰发动机的克隆。 也许不像我们想要的那样现代，但是...

没有其他的了。 与德国人围绕引擎跳舞的行动因制裁和供应短缺而告终。 与中国人围绕着德国发动机的复制品进行的友好合作以最初的解决方案进行了紧急大修，例如切割船体。

确实，旧苏联引擎的副本更好。 但是该发动机可以组装，安装，维修。 备件和维修套件也没有问题。

顺便说一句，非官方的，但相当多的报道出现在新闻界上，有关的话题是，毕竟，第一个船用工具包，将由一个高高在上的人的自愿决定，将被放在“海军上将戈洛夫科”号上。

这是一个非常合乎逻辑的决定，因为护卫舰实际上已经在水上，并且对第二批护卫舰的期望可以轻松地将其变成另一种长期建造。 尽管从原则上讲，“ Golovko”已经是长期建设。 自2012年起。

出路很正常：无需等待数千张纸的处理，将引擎放到船上就可以更快地开始使用它们。 伊萨科夫（Isakov）仅在完成建筑，因此他们肯定可以在那里等待。

我不知道这怎么 这个消息 在国外看到？ 显然，这与北约无关，让他们看几艘护卫舰很可笑。 我们正在谈论的是尼古拉耶夫市的GP NPKG“ Zorya”-“ Mashproekt”，沿袭了传统的船舶传统，其M90F发动机安装在22350项目“海军上将”的前两个护卫舰上 舰队 苏联戈尔什科夫和“卡萨托诺夫舰队上将”。

在政治上，而不是政治上，仅此而已，此页面已打开。 是的，很难将其移交，是的，很可能从技术上来说，这是一个退步，但是如果M55P真正投入生产，那仅是为了俄罗斯造船。

大约30年前，就船舶推进而言，苏联曾被视为非常先进的国家...

因此，我们可以说来自雷宾斯克的UEC“土星”对付它并发出了引擎。

这是非常出色的信息，主要的是，在雷宾斯克，他们实际上可以按部分而不是按顺序来构建它们。 因为这些引擎不仅需要像空气一样需要，而且昨天也需要。

照片：北方舰队新闻处，mil.ru

昨天，不仅现在正在建造的两艘22350号护卫舰，而且在2019-2020年部署的同一项目的四艘护卫舰都没有发电厂。 此外，即使是在加里宁格勒，自2013年以来，11356r项目的三艘护卫舰由于同样的原因也无法折磨它们：缺少发动机。

因此，剩下的就是希望雷宾斯克发动机制造商在掌握车队必不可少的发动机的批量生产方面取得真正的成功。

Comments

[donavi49]

总的来说，正是斯大林在战后重建国家方面，为舰队的利益着手建造了一座绝对全新的涡轮机工厂。 此外，他仍然设法阅读了有关开发和服役准备的新年报告。

赫鲁晓夫已经决定为海军的燃气轮机中心扩大和现代化企业。

[Borik酒店]

另外，即使在加里宁格勒，由于同样的原因，自从2013年以来，三艘11356r号护卫舰也无法折磨它们：缺乏发动机。

以及为什么要记住11356计划的护卫舰，如果它们已经被印第安人购买了超过一年的舰队，并且他们自己已经与乌克兰人就引擎达成了一致。 但是，长期以来，我们的行业一直在建立这些柴油燃气轮机的生产这一事实令人感到羞耻和遗憾。

[巴什基尔汗]

Quote：博里克

但是，长期以来，我们的行业一直在建立这些柴油燃气轮机的生产这一事实令人感到羞耻和遗憾。

首先，护卫舰涡轮机22350从一开始就在雷宾斯克制造。 土星制造涡轮，科洛姆纳制造柴油发动机，然后被送到乌克兰的佐里亚，后者增加了自己的变速箱和气体发生器，在其组装和燃气轮机发动机和单元的测试综合体中对组装后的单元进行了测试，然后送到了圣彼得堡。 有必要进口一些涡轮零件的替代品，即乌克兰变速箱，这是DSTU的一部分。 制造了涡轮机和变速箱，组装了用于船舶计划的燃气涡轮发动机和单元（GTE和GTA）并进行了测试，建造了船用燃气涡轮发动机。 只有GE，劳斯莱斯和Dawns流氓拥有这种技术。 现在我们仍然拥有它。 集合中的GEM能够在7年内完成这一事实是一个真正的突破。

[贝亚德]

没有人会为1,5年前作为“第一家国内电厂”的这种“突破”而感到困惑？ 第3护卫舰的第一台FULL GEM何时交付？
毕竟那是什么夸耀？
什么照片报告。
有一件事想知道为什么前一天没有船体就发射了这种船体？ 要在世界上首次安装它吗？ 当时有人担心这种护卫舰不会很好地结束-需要珠宝并完全固定船体...但是与此同时，他们承诺在本年末（或者在极端情况下，在未来的春天）将这艘护卫舰带到第一次工厂海上试验中。 ..
还有呢？
发生什么事了
而且发生的事情显然是在最坏的情况下可能发生的-当试图在非常规条件下安装发电厂时，它简直是……被抛弃了。
现在我能做什么？
如果几个月前他们发誓要在2021年春季将护卫舰带到第一运行装置？

好的
吹牛！
关于“第一家国内发电厂”的事实……然而，到目前为止只有其一半进入了造船厂，而国产船用发动机出现了问题……已解决。
辉煌！
失败再次变成了另一个“变化”。
我读了这篇文章，只是……令我惊讶的是……冷嘲热讽，说谎和对呈现给我们的听众的不敬……不仅是“造船者”，而且是整个当局。
每个人真的有“鱼的记忆”吗，没人记得昨天吗？
几个月前就这个话题说了什么？
难道没有人真的记得这一点吗？

...很可惜“ Aristarkh Ludwigovich”很久没有出现在我们的论坛上了（已经超过六个月了），他是这个项目的主题，甚至还分阶段发表了照片报道。为此，他组装了最初的变速箱-现在已经放弃了GEM。然后，他表示担心装置的漂浮可能会带来非常糟糕的意外……他如何注视着水……
现在...新的返工-默认情况下，以前提供的电厂被认为不存在（并且不存在），并被责令为将涡轮增压柴油机束组装到一个轴上而感到高兴，这是“巨大的突破” ...
……但实际上，第一座发电厂似乎已被完全抛弃。

我真的很想听到有关该设备的第一个行走机构（已经沟渠的发电厂）的信息，因为只有在移动过程中成功进行测试才能确认俄罗斯拥有这种设备。
现在，为了确保我们拥有IT，我们将至少要等待两年。
和往常一样，不会有罪。
以及在建立此类和类似电厂方面的公认能力。
直到第一艘带有国内安装的护卫舰22350才能投入使用。

[伊诺维奇990]

好吧，我们的uryaklov的大脑是0。最主要的是乌鸦，那里至少没有黎明。

[贝亚德]

是的，您只需要开始谈论22350的第一套发电厂的“损失”。 它在基准测试中几乎被杀死。
但是这次发生了什么？
安装有偏斜轴，它卡在样品上，并且...变速箱和柴油机/涡轮机已啮合？
在尝试安装港口起重机时被淹死了吗？
您只需要非常精确地安装这样的关键部件，就可以将高架/主梁起重机和起重机操作员的驾驶室安装在物体上方-在安装过程中“狙击瞄准”。 主体必须绝对不动，以实现最准确的对准...
谁想到启动这座建筑的主意？！
在电厂收到期待已久的电厂的前夕...
谁是这个聪明的人和创新者？
还是有人对此感兴趣？

[糁]

引用：贝亚德

谁想到启动这座建筑的主意？！
在电厂收到期待已久的电厂的前夕...
谁是这个聪明的人和创新者？
还是有人对此感兴趣？

约瑟夫·维萨里奥诺维奇（Joseph Vissarionovich）在这种情况下说，每个错误都有名字和姓氏。 我认为这些名字继续使“有效经理人”的薪水提高

[阿布罗西莫夫·谢尔盖·奥列戈维奇]

我想澄清一下：在这种情况下，它到底是关于什么的，
-关于错误？
-关于过失？
-蓄意的恶意行为？
谁真正决定将发电厂“水上”安装？
谁特别确认了“水上”安装电厂的技术和实际可能性？
哪些人决定“在水上”安装电厂，并在什么时间范围内赔偿损失？
做出此决定的人的个人储蓄和财产是否可以作为资金来弥补所造成的损失？
做出并确认该决定的人是否会保留其领导职务？

[贝亚德]

从明显的决定是“坚持到底”的事实来看，这个罪恶不会给我们起名，因为第一座发电厂现在似乎已经消失了。
为了腾出一条铺设新建筑物的支路，只有造船厂的管理人员（概率较低）和USC的管理人员（概率较大）才能做出这样的决定-相同的22350。 我想报告一个友好的书签...但是，从任何工程师都完全理解与此相关的风险这一事实来看，并不排除经理的恶意意图。
至于其余的问题和希望，我必须使您感到悲伤-现代政府不承担责任，因为它是基于“关于权力”的合同共识而排除的。 它们仅吸引那些违反规则（而不是法律）的人，并且仅作为对他人的警告。
“朋友-一切
剩下的就是法律！”

[阿布罗西莫夫·谢尔盖·奥列戈维奇]

引用：贝亚德

至于其余的问题和希望，我必须使您感到悲伤-现代政府不承担责任，因为它是基于“关于权力”的合同共识而排除的。 它们仅吸引那些违反规则（而不是法律）的人，并且仅作为对他人的警告。
“朋友-一切
剩下的就是法律！”

但这确实令人沮丧。
means，这意味着，在这个权力和这位总统的领导下，对我们和我们的祖国来说，没有什么好光彩。 随着时间的流逝，它只会变得越来越糟，更加无望...

[兹拉德]

这里。 再一次，普京应该受到谴责。

[贝亚德]

Quote：zwlad

这里。 再一次，普京应该受到谴责。

因此，他似乎应该为一切负责—毕竟是“最高统帅”。
在尼古拉斯二世时期，日俄关于....的战争简而言之输了，是谁的错？
海军上将？
将军？
造船厂？
枪匠？
... 当然不是 。
完全是因为愚蠢的国王退出了职务。
而现在，无论是在国家还是在军队中，一切都就像在这场逾百年灾难的前夕。
什么游行。
对部队和船只有何评论...
...然后，不知所措，他们不知道要去哪里...
如果大臣偷了，大臣应该责备吗？
他们天生就是小偷。
只是国王出于某种原因从所有可能的人中选择了他们。
因此，没有人后悔他。
直到90年代，特殊服务才开始推广“沙皇烈士”。
特殊的服务不只是我们的，还很遥远。

普京当然不应该受到指责。

[警官]

因此，他似乎应该为一切负责—毕竟是“最高统帅”。
在尼古拉斯二世时期，日俄关于....的战争简而言之输了，是谁的错？

在1941年和1942年，有超过一百万的囚犯，但是被杀的斯大林对墙保持沉默？

[贝亚德]

如果我输了，我会失败的-是的。 为了国家和军队的集体化，工业化和清洗，该国的所有紧张局面都是为了THIS-准备和抵御这场战争。
和斯大林DID。
我应付了一切。
尼古拉-2处理了什么？
两次失败的战争和三次革命！
这个国家几乎被遗忘了。
天哪
他们知道并与日本开战之前将近十年，似乎他们正在准备……而不是大力训练海军，陆军和乡村……他从事……继承人的生产。
是的是的 。
他们向他解释说，对于祖国来说，这是他能做的最重要的事情...
但是事情进展并不顺利。
女孩出生了...
这位“神圣”的国王陷入了恐慌和绝望，聚集了全世界的巫师来帮助解决这一重要问题……
帮助...
然后已经是一场战争...没有时间做准备。
但是他做了主要的事情。
成为继承人。
有血友病。
但是父亲对他-一个笨拙的说道：“把俄国公主当做你的妻子！”……但是科伦卡非常固执。
一场失败的战争，革命，全国各地的暴动和大屠杀，恐怖主义猖......
有什么不同 。
他可能会再输一战。
然后他输了。
尽管他必须赢得所有人。
但是“圣徒”有他们自己的道路，他为国家完成了两次革命...

当然，普京与此无关。
不应指责人民陷入贫困（在过去7年中，生活水平下降了2-2,5倍）。
人们现在不辜负退休就不应该受到指责。
军工联合体中不断的裙带关系和破坏活动，方案和合同的失败是不应该怪的事实！
“拉菲克·纽文诺芬”。
该国再次没有为战争做好准备的事实是无罪的。
AWACS飞机在哪里？
他们在哪 ？！！！
没有他们怎么进行空战？
要直接进行空中操作？！
在第一次世界大战中反映吉尔吉斯共和国的袭击？

魔鬼在南加州大学发生的事实……没有罪吗？
在飞机行业？
在整个飞机行业！
在发动机制造中？
在无人机中吗？
也许……美国人如此害怕的萨马特洲际弹道导弹开始起飞了？
至少一次 ？
投掷者不算在内。
起飞了什么？
锆石？
但是没有人看到他（发射镜头可能来自玛瑙的发射），海军移动目标的失败尚未得到证实。
“匕首”也不会飞向海上目标。
也许现在，也许永远...
那么值得夸耀的是什么呢？
Armata？
苏57？
旧的UR-100UTTH上的“先锋”？ ，其价值非常令人怀疑，在使用中只有2-4件。 让他们在他们的“头部”装有6 Kt的600枚战斗部。 ，那会更加有趣。
因此，如果他什么都输了，背叛了所有人，并且在职业生涯的最后失去了自己的充实，就遭受了无辜的报复，击中了``陶醉''，全面的``疫苗接种''，以预定参数培养人工人的想法（一个无所畏惧的士兵，无所作为的奴隶）知道他们位置的管理人员）...您是否听说过他如何谈论这些，在年轻的混蛋面前步伐？ 像史蒂夫·乔普斯（Steve Jops），伊隆·马斯克（Elon Musk）或比尔·盖茨（Bill Gates）一瓶。
他在乎俄罗斯。
快乐。
而且他会很高兴。
直到死亡使我们分裂。
当然，为了我们的利益，发生了“大零军”。
人民...正在消亡。
每年为500-600人！

好人好人！
并没有任何罪恶感。
下一步是他一生中的经典化。
图标已经被写入。

[Selevc]

.

[/ quote] [quote = bayard]尼古拉-2做了什么？
两次失败的战争和三次革命！
这个国家几乎被遗忘了。
天哪

是的-不管怎么说，但是在第一次世界大战的顶峰时期，沙皇的退位是整个战争乃至整个俄罗斯的转折点！
据称在圣彼得堡，由于面包交付的中断，发生了一场革命-这是在一个大多数公民都是农民的国家，谷物交易了世界的一半！

鸡在笑-谁发明了这种东西？

俄国人在战争的第一阶段遭受了德国人的定期打败（由于总参谋部不断泄漏信息），因为愚蠢的沙皇和他的腐败随行人员产生了像蟑螂一样的间谍！ 当沙皇在公园里数着乌鸦并用鼻子挖鼻子时，德国人以革命的形式给了他肠子意外的打击！

这是他们的事迹和结果-一群用羽毛打扮的孔雀，以冠冕上的主要“圣人”为首！

[贝亚德]

这场革命不是德国人带来的，而是当时的英国和法国的盟友带来的。 二月-他们的手工，他们的人员基础。 但是德国总参谋部试图通过帕尔维斯（Parvus），但国王的推翻是来自他们的-英国人。 正是他们的随员出现在Rasputin的谋杀案中，从二月份的暴动开始。

[贝亚德]

Quote：Okolotochny

1941年和1942年，有超过一百万的囚犯

您必须知道那场战争的历史！
到1941年秋末，被俘的红军士兵总数达到3万人。
你应该知道的。
要了解这场战争是什么。
胜利的代价是什么。

[silver_roman]

我道歉。 我试图弄清楚发生了什么。 没有完全输入。 他们试图将这个GTDU放在哪里，这个GTDU是从哪里来的？ 顺便说一句，在Golovko上吗？
又为什么，如果它被抛弃了，那么不迟于两年后进行海试？ 我不完全了解哪个设计局为2年制造了第一台俄罗斯（损坏的）GTDU，为什么他们又不能在短时间内完成？ 那些。 链必须解决吗，还是需要这么长时间？ 我只是这些事情的业余爱好者。 谢谢

[alexmach]

我道歉。 我试图弄清楚发生了什么。 没有完全输入。 他们试图将这个GTDU放在哪里，这个GTDU是从哪里来的？ 顺便说一句，在Golovko上吗？

是的，全部来自同一“土星”。
我从记忆中记得这里，可能存在一些误差，但我认为它们最初威胁要在3年内用电厂代替进口。 首次国内安装的交货时间实际上称为2018年。 实际上，无论是在18月末还是在19月初（一点延迟都没有计算在内），土星宣布成功应对了“安装批次”的发动机和发电厂的创建（现在他们正在报告第一批产品的交付）。
然后出现了一些非常奇怪的消息。 要么第一批俄罗斯港口替代发动机已经交付给Severnaya Verf，然后安装在海军上将Golovko护卫舰上，然后突然这批齿轮箱仍在“组装”的雷宾斯克进行台架试验。 如果引擎已经安装在SV上，该怎么办？ 然后有一条消息，说“ Golovko”发射到水中，但安装了“ GEM安装的元素”（我们正在等待此消息，但是这对元素意味着什么？如果发射GEM突然准备不足或在测试过程中死亡，则应在发射之前安装GEM。在没有引擎或其他东西的情况下启动？）。

实际上，我们现在所要做的是，自从报告关于发电厂的就绪程度，关于将其交付安装到船上的报告以来已经过去了两年。 船已经下水了，上帝知道什么时候还没有到达海上试航。 有一些奇怪的谣言说，第四军团“伊萨科夫海军上将”将比第三军团更早服役。 这意味着任何人的猜测。 第一家发电厂可能无法正常工作。 也许，正如评论员在上面所述，安装过程中未解决问题，或者在基准测试中出现了问题。 当然，很难从开放源代码中进行判断。

但是为什么要发射没有电厂的船呢？ 为什么要洗眼？ 此外，我们不是在谈论通过的东西，而是在谈论俄罗斯舰队的一艘非常昂贵和最现代化的船，这还不够，这是``昨天''所需要的，并且数十年来一直用于完成和完成包括进口替代在内的大量资源。 我不明白怎么能简单地失望。

也许贝亚德（Bayard）更高并且被弄错了，也许他只是在抽水，也许“ Golovko”即将要进行测试，但是如果事实证明第四座建筑将在第三座建筑之前完工，则意味着显然存在一些严重的紧急情况。 而且，如果一切如他们所写，那么某人应该当之无愧。

哪个设计局以22350的价格制作了第一个俄罗斯（损坏的）GTDU，为什么他们又不能在短时间内再做一次？ 那些。 链必须解决吗，还是需要这么长时间？

从所有人的角度来看，电厂的生产和测试过程仍然很漫长。

[贝亚德]

我认为亚历山大已经回答了您的问题。 一切真的如此-我们急于在没有发电厂的情况下放下Golovko船体，以释放滑道上的空间来铺设新船体。 有人“明智”地决定电厂将继续运转 ，尽管从一开始就很清楚，风险超过了所有可能的规范-从来没有人这样做过。 但是……我们决定不在ESS中寻找简单的方法。
第一座发电厂在造船厂交付了1,5年，然后被安装在船上。在此之后，几乎死寂了下来，多次提醒人们，第一艘护卫舰将在2020年底或在极端情况下-2021年春季发布。上一次宣布此消息的时间大约是三个月前-运行于2021年初。
现在有一条消息，“ Golovko”通用型仍将没有发电厂，因为第一个序列号将转到第4个，“ Golovko”将在其后接收下一个发电厂。
他们现在将如何放置？
也许他们会用一台好的桥式起重机将其驶入码头……也许他们会提出其他理由来证明这一点……但目前，我们所面临的是拒绝船用电厂的进口替代计划至少两年。 因为无需在旅途中检查已安装的GEM并将其投入运行，我们可以说它已经成功了。
现在谈论它还为时过早。

发生的事情只能是有目标的破坏活动。
如果只是在造船中...

[silver_roman]

在18号安装并理论上开沟的发电厂与现在应该使用的发电厂有何不同？ 如果不是，您为什么决定下注于第四楼？
观察USC中正在发生的事情，就会有破坏活动的念头。 仅凭记忆：燃烧库兹亚（Kuzya）的PD-20现在已成为发电厂...如果您回想起保利门德重工（Polyment-Redoubt）的故事，那么在主要事情被撤除之前，这项工作就停了下来。

[贝亚德]

引用：silver_roman

在18号安装并理论上开沟的发电厂与现在应该使用的发电厂有何不同？ 如果不是，您为什么决定下注于第四楼？

我认为没有区别。 在2018年，第一个主机单元经过了台架测试后投入使用。 而且我必须上船。
在电厂到达之前，Golovko船体就已经下水了……
在我们的网站上报道此问题的人已经有半年多时间未收到任何声音。 但是，他就这个话题报道的最后一件事是担心拟议中的电厂漂浮的命运。
...对准精度...这通常是未来飞船的主要特征之一。
您可以将其放在扩展坞中，并固定好，如果扩展坞上方有高架起重机，则用此起重机将其安装。 在这种情况下，也存在严重错误的风险……但是要以“漂浮”位置进行安装 ...在墙上 ...是用港式起重机还是什么？
我可以想象这种工作的准确性和质量。

引用：silver_roman

为什么决定穿上4号楼？

因为它位于滑道上并且可以按正常的造船周期安装，因此风险较小。
还有“ Golovko”……如果他没有因尝试通过肛门安装发电厂而受到严重残害……他们将在稍后被救出。
而且-不幸的是\头发电厂似乎在第一次测试中就扭转了局面。

引用：silver_roman

烧毁Kuzya的PD-50现在是GEM ...，如果您回想起Polyment-Redoubt的故事，那么在主要事情被删除之前，工作就停止了。

仍然想起了对阿赫拉-马自达的赞美之词“ Polyment-Redut”。 但是南加州大学和公民\先生\\ Shoigu同志现在已经收紧了一种新的风笛-Zaslon雷达，用于20380和20385系列的护卫舰。 仅有一个雷达站的成本是该船本身成本的三分之一，到目前为止，它还没有击落单个目标，但是决定将其安装在这两个系列的所有护卫舰上。 这些“绅士”对更便宜，更实惠的雷达选择不感兴趣。
战斗准备...防御能力...这对他们来说是第三件事...
预算及其发展是最重要的。

[silver_roman]

我是否正确理解Zaslon和Polyment本质上都是用于向目标引导导弹的雷达？
如果是这样的话，为什么不可能将“ Polyment-redoubt”放在护卫舰上，此外，好像在20380或20385上，他们将“ Polyment-doudoud”放到了护卫舰上？

[贝亚德]

对于护卫舰来说，它太“胖”了，在这种小船上的导弹库存非常有限-没有道理。 既没有成本也没有预期的效果。 而且，“ Zaslon”根本不会工作-处理它的办公室没有这样的经验，它已经花费了很多时间（和很多钱），就成本而言，“ Zaslon”与“ Polyment”并没有太大的区别...
这是一个金钱问题-研发支出。 在那儿，他自己的人在头脑中-不可判断且不可触摸。 调查委员会和检察官办公室已经试图逮捕他数次，但是……“我们并没有放弃我们自己。”
护卫舰是近海区域的一艘船，主要的削尖应在PLO上。 而且防空系统可以适度，因为它必须在其基础航空的掩护下行动。 它应该是不敏感和大量的。 基于现有技术解决方案。
但是，为了获得良好的预算（！），这些护卫舰再次被模制成“奇妙的声音”，因此，到目前为止，只有少数护卫舰在行列中，并且在附近区域没有为PLO提供任何装备。
正如我所说，问题不在于国防能力，而在于预算及其发展。
结果并不重要。
这个过程很重要。

[糁]

您的问题绝对正确。 只有我们永远不会听到他们的答案。

[alexmach]

发生什么事了
而且发生的事情显然是在最坏的情况下可能发生的-当试图在非常规条件下安装发电厂时，它简直是……被抛弃了。

嗯...这个版本很好地解释了有关电厂准备就绪的矛盾信息。

现在...一个新的替代方法-默认情况下，以前提供的发电厂被认为不存在（并且不存在），并被责令在一个轴上组装涡轮增压柴油机套件感到高兴，这是“巨大的突破”

就像经典：控制当前的人控制过去。

[贝亚德]

Quote：alexmach

就像经典：控制当前的人控制过去。

近来，类似的方法和技术实际上已经遍及每个步骤。 但是最糟糕的是，尽管隐藏了愚蠢和愚蠢，但显而易见的掩饰却可以掩盖而不是那么明显的破坏。
而且，顺便说一下，在最不合时宜的时刻，库兹涅佐夫下的浮船坞的溺水可能只是一系列颠覆行动和直接破坏活动的结果。
但这当然是阴谋...

[驾驶者]

引用：贝亚德

有一件事想知道为什么前一天没有船体就发射了这种船体？ 要在世界上首次安装它吗？

我要指出的是，主机和主变速箱的基础的最终对准和浇注不是在水中进行，因为船体的弯曲度在浮标上和滑道上（或在船坞中）都大不相同。 我不理解，也不会分享您的愤慨。

[ElTuristo]

没有人在土星上做任何事情，他们什么也没做:)

[lucul]

但是，长期以来，我们的行业一直在建立这些柴油燃气轮机的生产这一事实令人感到羞耻和遗憾。

是的，我们需要现代化的机器和合格的人员以及创造的愿望。
据我了解，该国没有机器，因此我们不得不通过环形交叉路口将它们带出。

[Boa kaa]

引用：lucul

据我了解，该国没有机器

以前不是。 在日本买了假货。 现在他们有了自己的。 例如，Yuzhtochmash。

[Dart2027]

Quote：蟒蛇conAA

在日本买了假货。

他们还享受了第二次世界大战的奖杯。 机床制造不是苏联的主要特征。

[Boa kaa]

Quote：Dart2027

他们还享受了第二次世界大战的奖杯。 机床制造不是苏联的主要特征。

这也发生了。 但是现在情况正在缓慢地向正确的方向变化：

1.金属加工设备的生产位于梁赞地区的萨索夫工厂。 在这里建立了俄台合资企业，其中波罗的海工业公司占51％，布法罗机械公司​​占49％。
将生产与生产概念“工业5”相对应的新型高精度4.0轴加工中心AXILE。

2.大型机床生产的第二阶段“ StankoMashStroy”在奔萨开业。 第一阶段于4年前开始，在这里开始使用CNC加工车铣设备，包括加工中心。 特别是，俄罗斯第一台具有一体式滑动导轨构造的立式铣削加工中心批量生产。 这些中心的年产量高达300个。
3. Lipetsk机床企业-此处完全制造俄罗斯机器。 LSP专业生产研磨设备，但也生产其他金属加工机械，例如铣床。 俄罗斯没有其他人生产过许多磨床，例如“ C”型的3L10圆柱磨床。 （字母“ C”在这里表示最高精度等级）。 该公司拥有自己的设计局，在那里开发新的机床模型和对特定客户要求的修改。 使用俄罗斯软件“指南针”，设计是全数字的。
4.龙门热切割机ULTRATHERM-2.0。 生产正在进行中
由SPIKOM集团公司的专家提供。 此处安装了热切割机ULTRATHERM MTRP-20120，制造了由Barnaul的SPIKOMENERGO LLC生产的ULTRATHERM，ULTRACUT和ULTRATUBE系列金属等离子和气体切割机。
5. 2015年1625月，特维尔机床厂开始生产自己的第一台TS65FZ数控车床和FS2016MFZ铣床。 1625年，企业TS85FZ的第一台车床进行了现代化改造，开始生产立式加工中心FS3MF110和FS3MF2017。 102年，该工厂已生产2台车铣床。 根据“ Stankoinstrument”协会的统计，特维尔机床厂在CNC车床和铣床领域中生产的机床数量上位居全国第二，仅次于乌里扬诺夫斯克机床厂。
根据Stankoinstrument的数据，2017年总共在俄罗斯生产了987台数控车床和铣床，开始生产TS16K20F3车床（项目K20），TS16A20F3（项目A20），TS1640F3 / 1500（项目K40），TS1720F4，开始生产FS130， FP80。
在2018年，该工厂分两班工作。 年内，共运送了2台机床，包括143台车削中心和85台铣削加工中心。 FS58MF110铣削中心上装有一个转台，可对零件进行五轴加工。
TSZ在2019年生产了268台CNC机床。 生产立式加工中心MFC650，门式铣床FP160MF4，卧式铣床FG40MF4：

可以进一步列举，但我认为这已经足够。

[210okv]

植物保存在乌里扬诺夫斯克吗？ 据我所知，有一家贸易公司出售德国机床。 虽然是YES-UZTM，但歌曲却只有一次。

[mmaxx]

都很好。 但是我们的机器在性能上绝对无法与德国的机器匹敌。 这就是产品的价格。 经理根据现代机器的性能来确定劳动强度，然后您必须购买我们的设备，然后所有人都陷入了麻烦。 已经减少了数量，优化并增加了利润。 资本主义 ..

[Dart2027]

Quote：蟒蛇conAA

这也发生了。 但是现在情况正在缓慢地向正确的方向变化

这就是我们正在谈论的-并非苏联的一切都很好，现在并不是一切都不好。

[lucul]

可以进一步列举，但我认为这已经足够。

普京毁了一切））））

[72jora72]

在日本买了假货。

他们还享受了第二次世界大战的奖杯。 机床制造不是苏联的主要特征。

布尔什维克在机械工程领域享有良好的地位。 沙皇俄国排名世界第五。 仅次于美国，英国，德国和比利时。
尽管在第一次世界大战和内战中战败，但1925年俄罗斯仍位居世界第五。 5年，记录了空前的记录-苏联上升到第二位，在机械制造方面取代了英国甚至德国。 （感觉到军事工业的增长是1938倍）战后，德国被毁为零，尽管苏联也出口了德国机床，但苏联工程却减少了其在世界工程中的份额。 英国排名第二。 然后英国开始瓦解，苏联再次获得第二名。
1953年，联盟重新获得了战后美国的第二名。 英格兰仍在汽车生产的领导者名单中排名第三。
50年代末-60年代初-与其他国家相比，苏联机器制造的鼎盛时期。 在世界生产中的份额是最大的。 但是到1970年，德国在汽车总产量方面几乎赶上了苏联，而日本完全超过了苏联，将其推到了第三位。 3年，在美国的生产比重大幅下滑（一倍半）之后，苏联再次超越德国和日本，升至第二位。 这种情况一直持续到1975年。 但是在1980年，日本再次领先于联盟，在1985年后，机床工业遭到了破坏。

[迈克]

只有到现在，我们才有必要将计划推向世界无产阶级和tyda的生日，我们不要忘记苏联是什么样的机床工业。 数量可以而且一直很大，存在质量问题。 尤其是在兄弟般的南方共和国的产品中，婚姻在婚姻中和婚姻驱动力中。

[阿列克谢RA]

Quote：72jora72

1938年，记录了空前的记录-苏联上升到第二位，在机械制造方面取代了英国甚至德国。 （感觉到军事工业增长了2倍）

100个文件不会替代铣床。 我的意思是，由于简单产品的出现，苏联已经升至第二位。 而且，一旦事情变得更加复杂，他们就不得不屈服于资产阶级。
这是苏联开发机床制造的一个很好的例子：STZ在机床上的应用组织了T-34的生产。 在申请中指定的253台机器中，有107台是进口的：

...在斯大林格勒坦克厂订购的生产T-34机器所需的那些中，有：
-螺旋切割“ Heydsireich and Garbeck” 13件，“ Beringer” 11件，“ ​​Dr。Brown” 1件。
-旋转和旋转“ Niles” 35件
-车削和多切“ Guishold” 11件
-旋转的“ Heinemann” 18件。
-牙科“ Maag” 2件；
-摇床“ Reinecker” 6件，“ Lorenz” 3件，“ Pfauter” 1件；
-万能研磨“ Schmalz”-1 pc。;
-内部研磨“ Wotan” 1件。
-槽磨“ F. Werner“ 3个；
-研磨“ Glisson” 1件。

©Ulanov / Shein

[210okv]

这是亚速号的那个吗？ 迪登科（Didenko）担任导演？ 因此，它们不生产机器，而是从事轴的维修和制造。 顺便说一句，关于他们的评论不是很好。 在克拉斯诺达尔，原为“ Sedin”，他们正试图用进口零件逐件制造机器。

[Narak-zempo]

引用：lucul

合格的人员和创造的愿望

没有人愿意像那样工作，尤其是年轻人，尤其是他们的头。

[lucul]

没有人愿意像那样工作，尤其是年轻人，尤其是他们的头。

也许他们只是不想付款？ ）））
国防工业一名雇员的工资是多少？在俄罗斯天然气工业股份公司中是多少？ ）））

[Narak-zempo]

引用：lucul

也许他们只是不想付款？ ）））

包括技术在内的创造力是一种职业。
那些想赚钱的人，让他们开始做生意。

[lucul]

包括技术在内的创造力是一种职业。
那些想赚钱的人，让他们开始做生意。

如果一个人是单身，那么他就是，如果他已婚，那么财务状况将立即脱颖而出）））

[Narak-zempo]

引用：lucul

如果一个人是单身，那么他就是，如果他已婚，那么财务状况将立即脱颖而出）））

1.科学家，工程师，甚至商店的工人不一定都是男人。 工程技术人员中的女性应由商人的丈夫保管，男性应由女商人保管。 最主要的是不允许工程师彼此之间以及与医生和老师结婚。
2.或者，国防企业工人的这种选择是爱祖国而不是与一个女人/男人作弊。 不要建立家庭。

[bk0010]

引用：Narak-zempo

包括技术在内的创造力是一种职业。
那些想赚钱的人，让他们开始做生意。

恭喜，您离开了祖国，没有发明家。 告诉医生的方法是一样的，当他们开始整批离开时，他们立即开始大喊他们的背叛，希波克拉底誓言之类的东西。

[Narak-zempo]

Quote：bk0010

告诉医生的方法是一样的，当他们开始整批离开时，他们立即开始大喊他们的背叛，希波克拉底誓言之类的东西。

医生是有义务的人。 不仅军事，而且整个社会都有义务，而且无私。 否则，它不再是医生，而是棘轮。 离开-所以你需要依恋蜂蜜。 基础。
顺便说一句，它们也不会创造剩余价值-要付出多少？ 背后 帮助 不要得到报酬。
让他们在空闲时间自给自足。

[Silvestr]

引用：Narak-zempo

离开-所以你需要依恋蜂蜜。 基础。

农奴被发现。 也许你被戴上手铐去上班了？

[bk0010]

引用：lucul

国防工业一名雇员的工资是多少？在俄罗斯天然气工业股份公司中是多少？ ）））

在俄罗斯天然气工业股份公司中，并非最小的老板或以上的老板赚得体面的钱。 普通工人的收入相当低。

[Narak-zempo]

Quote：bk0010

在俄罗斯天然气工业股份公司中，并非最小的老板或以上的老板赚得体面的钱。 普通工人的收入相当低。

没错。
扭转局面并不是要转移资金流动。

[bk0010]

您将忽略俄罗斯天然气工业股份公司的指标：从那些上交财务流量的人那里，有必要对损失进行罚款和赔偿，而不支付巨额薪水。 你不能相信他们和坚果-他们搞砸了。

[Narak-zempo]

Quote：bk0010

您将忽略俄罗斯天然气工业股份公司的指标：从那些上交财务流量的人那里，有必要对损失进行罚款和赔偿，而不支付巨额薪水。 你不能相信他们和坚果-他们搞砸了。

无关紧要，重要的是它们的转动方向，流在您的手中-您和卡片在您的手中，如何分配它们。 而且，如果您拧紧螺母，那么您的头上只有XNUMX个钥匙，这样他就知道了。

[bk0010]

拖曳脂肪，甚至脂肪从显示器滴落。

[Narak-zempo]

Quote：bk0010

拖曳脂肪，甚至脂肪从显示器滴落。

我喜欢快餐。
并且快速，令人满意，并且不会中断工作。
整天盯着显微镜感到无聊。

[沙发]

7年！！！！！ 而且，仅次于XNUMX月，如果调整的话，时间会很长而且很快。

[Bar1]

官僚机构无法重现政治分歧的情况。 但是，您首先必须废除大量的国际条约和合同，然后缔结新的条约。 我们不会讨论在俄罗斯完成这项工作的速度。 我只想表示希望戈洛夫科海军上将至少在2022年底投入运行。

当发动机的建造时间不是由设计开发或技术解决方案决定，而是由文书工作决定时，如何命名情况？ 这是我们的生活方式，建筑和社会的进步吗？ 不，这显然是前进的限制，要开始制造发动机，您需要签署和重写YEARS的论文吗？ 什么样的情况会更加沉闷和绝望。
下一步。

确实，旧苏联引擎的副本更好。

正是土星制造航空和燃气涡轮机的工厂在12年内就无法生产YEARS。 做一个好的船用燃气轮机工厂！ 我不相信这是有问题的，当然有一些限制因素不是自然的。

[paul3390]

但是，您，自由的戴胜者，如果只想在国外购买所有东西，至少强迫自己做点什么，就只能受到处决的威胁..您只会知道如何偷东西。 不像苏联。

[巴什基尔汗]

对于paul3390，我将解释说，在俄罗斯中部，村庄没有煤气，而且通常没有正规的医院，因为在苏联时代，已经为天然气提供了服务，并为拉古尔和波罗的海虎建立了新的医院，所有这些忘恩负义的动物都忘记了。 但我希望现在不会再出现这样的错误了。 船上的涡轮机将是俄罗斯的。

[Sergej1972]

妈妈住在俄罗斯中部Oryol地区的一个村庄，1999年安装了天然气。

[mmaxx]

在生产这种天然气的西伯利亚，村庄没有天然气。

[硬纸板]

西伯利亚有多少人居住？ 如果您拉到每个村庄，那么没有钱就足够了。 我们这里有大量的煤，所以我们更便宜地加热它们。 他们会带来煤气做饭。

[mmaxx]

这些事情不能用经济学来衡量。 是的，您无法在一天内完成所有操作。
但是后来布尔什维克宣布实行电气化。 他们做到了。 而且从经济角度来说，再过100年也不会有什么事了。 基础设施是如此，您无法立即计算排放量。 效果可见。
是的，我们在说什么！ 不识字的成吉思汗了解道路和通讯的重要性。 一切都像一个时钟。 没有人试图寻求金钱利益。 您必须了解，没有某些事物，生命是不可能的。 如果有必要，那么您只需要把它拿去做。

[迈克]

>>是的，您无法在一天内完成所有操作。

这里是。 顺便说一句，布尔什维克也进行了气化，但由于某种原因，它没有在RSFSR中进行。 资本家的行动很缓慢，而不是一天之内。 红猕猴喜欢谴责他们说，GDP使俄罗斯从膝盖上抬了20年，而斯大林同志已经在同一时期内实现了工业化，但是您会问这样的人，是否有人在GDP上戴了防尘帽的政客，镇压人民的敌人，饥饿，三选一，关于三个小穗的法律:)他是否准备以光明的未来名义去屠宰场或去机器上做饭...他将隐藏自己的iPhone并哼一些将被记录的难以理解的线索，但他不会与Prigozhin争夺Rotenberg。

[mmaxx]

你们怎么这么紧张一个应归咎于斯大林·列宁，另一个应归咎于普京甚至罗滕贝格。
所有的历史都是我们的。 还有我们的生活。 你必须自己动手。
和历史一样，是为了现在不做愚蠢的事情。 虽然对于大多数人来说是没有用的。

[硬纸板]

那你为什么不能衡量经济呢？ 钱，有钱。 我也同意跨西伯利亚铁路沿线的大城市及其卫星可以被气化。 延伸从克拉斯诺亚尔斯克到Minusinskaya和Abakan的管道？ 穿过针叶林，山脉和草原还有500公里。 然后穿过村庄，介于20-30-50公里之间。 他们坐下来的次数比俄罗斯中部少得多。 接下来是蒂娃。 有必要穿过萨彦岭。 共和国的人口为300000万，村庄远离村庄，村庄很小。 居民不会因支付天然气而变得肮脏，他们不会支付电费。 此外，克拉斯诺亚尔斯克地区，哈卡斯和图瓦的南部位于厚煤层上。 引入社会计划为居民提供煤炭更容易。 否则，国家将没有足够的资金。 在哈卡西亚和克拉斯诺亚尔斯克地区，煤炭价格便宜，受益者很多，在其土地上有露天矿的定居点免费获得一定比例的煤炭。 在图瓦，价格昂贵，每吨4000-5000。 但是在那里，当地官员，统一俄罗斯党的成员以及被废除的俄罗斯联邦的忠实同伴正在主持这场演出。

[mmaxx]

我用白色用俄语写：他们从哪里得到的。 即，即使在它们产生的地方附近也没有气体。 也就是说，管道刚刚通过。

[Narak-zempo]

Quote：mmaxx

在生产这种天然气的西伯利亚，村庄没有天然气。

是的，用三个房屋将数十公里的管道拖到每个村庄“烂角”？ 这是净亏损。 我会为他们切断电源-毕竟，它也不能付清所有费用，但是有必要让电视正常工作。 然而，他们自己成功地切断了电线，以便通过有色金属并喝醉。

[mmaxx]

现代主人的胆怯反应。 我不需要，但是会
D l O让他死。 只有那样他们才会切断你的联系。 就像在17日一样。

[杀毒软件]

有俄罗斯人（如在雷宾斯克），而这些俄罗斯人不会让小uli子降下.......................................而只有一人的积蓄与Severodvinsk相比，Nikolaev的采暖已经获得回报。 从1992年开始，经济飞入甜甜圈圈。

[figvam]

最后，家用火焰发动机将恢复护卫舰的生产。

[paul3390]

确实，野蛮人在古老的高科技神灵-苏维埃社会主义共和国联盟-的遗骸上翩翩起舞。

[Dart2027]

Quote：paul3390

在古代神灵高科技文明的遗迹上

好吧，你的神在哪里？

[斯特诺]

Quote：Dart2027

好吧，你的神在哪里？

他首先会在脑海中找到国王，然后再考虑其他事情。
在我们的院子里，有两只小狗到处乱跑，向大家大喊大叫。 我在那叫他们-大喊！ 他们对人们的每项举动反应如此强烈-他们大声吠叫。 人们会冷静地做生意，不注意吠叫。 所以在这里-以纯净的形式打包，那么，您可以采取什么...

[paul3390]

照顾好自己，烂醉如泥的解放者..当您崇拜的担保人最终离开国家时，您会怎么做。 在西方，没有人他妈的需要你，在这里..

[斯特诺]

Quote：paul3390

照顾好自己，烂醉如泥的解放者..当您崇拜的担保人最终离开国家时，您会怎么做。 在西方，没有人他妈的需要你，在这里..

Quote：斯特纳

人们会冷静地做生意，不注意吠叫。 所以在这里-以纯净的形式打包，那么，您可以采取什么...

[伊诺维奇990]

我们的神已经在坟墓中了：科罗廖夫，扬格尔，亚历山德罗夫，库兹涅佐夫，拉斯普尔汀等……还有数百人，还有罗戈津，丘拜斯，罗滕贝格等等：各种各样的飞镖。

[mmaxx]

罗滕伯格到底有什么呢？ 他做错什么了吗？ 他所做的，他做到的。

[谢尔盖·斯菲杜]

“那的确是真的-野蛮人在古代诸神的高科技文明的遗骸上跳舞-苏维埃社会主义共和国联盟”-纯粹供参考-在苏联，没有制造这种尺寸的统一柴油燃气轮机。 没有人愿意掌握变速箱。 我不是现代俄罗斯的忠实拥护者，但是事实仍然是我们的设计师能够做到苏联无法做到的事情。 没错，乌克兰人早先做了这样的减速器。

[鲁比0]

乌克兰人，你不笑吗？ 由于俄罗斯工程师是首席设计师，所以他们做到了。在尼古拉耶夫（Nikolaev），您无一例外地都会从俄罗斯中部移民。

[mmaxx]

尼古拉耶夫（Nikolaev）是帝国的工业中心。 每个能够成为乌克兰死水的人都离开了。 越多的灌木丛到达，城市变得越落后，变成一个小镇。 一种感觉，当某种语言成为乌克兰语（在现代变体中）时，一切都会发生。

[谢尔盖·斯菲杜]

那些与LPNR交战的人几乎都是用俄语说话和思考。 但这并不能阻止他们成为乌克兰人和班德拉人。

[阿耶夫涅尼]

虽然听起来很不错，但是可以...

[节俭]

拉起其他相关企业来制造发动机和变速箱是不现实的吗？ 毕竟，这既是工作，也是建造军舰的能力，几乎没有延迟。 然后一年2套，这是对船队的嘲弄，是对船队创作的模仿！

[布罗迪亚加19]

除企业外，我们还需要专家，技术，设备和能力。 在哪里得到它们？ 您仍然可以以某种方式购买设备，但是其余的……很快就飞了……掉进了肉饼！

[Alex777]

拉起其他相关企业来制造发动机和变速箱是不现实的吗？

首先，计算要订购多少艘护卫舰22350 MO。 乘以2。
然后，您将了解到，由于安装如此之多，开始全俄罗斯的Komsomol施工毫无意义。

[杀毒软件]

这些引擎不仅需要像空气一样，而且昨天也需要。

-昨天和明天都需要空气。

像这样的阶梯-在能力，阶段，航空母舰方面，慢慢地以100％的速度逐步发展。
Moremans考虑您自己的新航母交付条件。

[xomaNN]

很难追上！ 甚至我们自己都是80年代甚至70年代苏联的样本。

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但这比将未完成的俄罗斯海军护卫舰/护卫舰在墙上搁置十年要好。

[timokhin-AA]

好吧，无论22350不是70年代还是80年代，柴油燃气涡轮机仍然是一项复杂的技术，而且船舶本身也无法比拟任何以前的技术。

[伊诺维奇990]

不好意思，这有什么复杂的呢？

[timokhin-AA]

变速箱可在轴上同时运行柴油发动机和燃气轮机

[Nikolay Ivanov_5]

做得好！ 保持！！！

[Ratmir_Ryazan]

是的，我们的造船厂解决了一个严重的问题，现在护卫舰的建造将更快。

是的，我们浪费了时间，但是现在我们自己为船舶建造引擎，为此付出的钱仍然留在俄罗斯。 将来，我们只会从中受益。

乌克兰已经失去了以俄罗斯为代表的发动机的销售。 和所有由于Maidan。 我不知道他们是否会找到新客户，但这对他们来说并不容易。

[Ryaruav]

很好，但最好没有中国备件，但我毫不怀疑至少有一个螺栓是在中国制造的

[senima56]

“主要的问题是，在雷宾斯克，他们实际上可以按零件而不是逐个地制造它们。因为这些发动机不仅像空气一样需要，而且昨天也需要。” 而已！ 让我们尽快进入该系列！

[惨重]

如果明天是战争？

[安德烈___86]

不要在他们身上休息...

[塞夫留克]

引用：Bashkirkhan

所有这些都是因为在赫鲁晓夫的统治下共产党把尼古拉耶夫作为苏联乌克兰造船业的中心。 他们为Raguli建立了行业，而不是在雷宾斯克建立。

在叶利钦领导下，不是将乌克兰的SSR交给了西方的集体和扎帕第西集体（Ragul）吗？

[左轮手枪]

引用：sevryuk

在叶利钦领导下，不是将乌克兰的SSR交给了西方的集体和扎帕第西集体（Ragul）吗？

名义上说，在别洛维日斯基的阴谋之时，驼背成为了先兆。

[UA3QHP]

“这是因为有必要重新谈判一堆协议和合同，因为依法将戈洛夫科海军上将的发动机供应商依法视为ZAO Turborus，这是俄乌合资企业，其中包括著名的NPO Saturn和GP NPKG “ Zorya”-“ Mashproekt”来自乌克兰。“
这也是由于将CD转换为船舶。 和平时期的军事官僚机构也就是那个官僚机构。

[耶哈特2]

引用：Bashkirkhan

这是一个真正的突破。

我要修复它。 给定实施时间和日期，这不是突破，而是缓慢的发展。
另外，预算也令人生畏。 如果他们能够快速建立起具有良好性能，质量和设计开发的批量生产，那么将是一个突破。
同时，此过程比战前苏联要慢，因此仍然需要检查结果。
如果邻国有兴趣购买这些发动机，作为中国和德国市场上的替代产品，则将是真正的突破。 今天的情况远非如此。

[Dart2027]

引用：yehat2

同时，这一过程比战前苏联要慢

然后，该技术更加简单。

[阿尔夫]

Quote：Dart2027

引用：yehat2

同时，这一过程比战前苏联要慢

然后，该技术更加简单。

然后威尔变得更坚强，他们对此负责。

[Dart2027]

Quote：阿尔夫

然后威尔变得更坚强

尽管发生枪击事件，造船计划还是遭到了破坏。

[阿列克谢RA]

Quote：Dart2027

尽管发生枪击事件，造船计划还是遭到了破坏。

...并在西方购买商品。 电动汽车的涡轮机必须在英国购买-国内行业无法发布计划。 LZA头23号GTZA-在瑞士订购。

[耶哈特2]

是？ 您说该技术对于平均接受3类教育的人群来说更简单吗？
在这些条件下，T34的柴油机如何投产？

[Dart2027]

引用：yehat2

为平均接受3门教育的人群

在30年代后期？ 然后他们怎么打开机器呢？

[nznz]

当导弹在那里时，其余的都是必要的，但不是那么悲惨。

[vladimir1155]

在雷宾斯克做得很好

[timokhin-AA]

星齿轮在圣彼得堡。

[timokhin-AA]

是的，这是个好消息，是海军方面为数不多的消息之一。 22350本身对我们而言是一次成功的挽救。 如果国防部没有执行这个项目，那么海军将无可奈何地终结。 因此，有机会。

这里有两个缺点-第一个是Gear Star，它可以很慢地完成所有操作并非常艰难地修剪它，不是因为它做不到，而是因为那里仍然一团糟。 但是它们有可能在未来加速发展。 虽然理论上。 但是还有。

第二只是Almaz中央设计局，Zaslon和军工委员会的老鼠，它们吱吱作响，但推着轻型巡洋舰20386。他的6РП变速箱的工作能力与P055相同。

也就是说，有必要选择20386或22350。一段时间以来，关于选择什么的问题一直存在，我们的破坏者拥有很大的权力。
但是后来，上帝永远禁止善行。

[lopvlad]

邪恶的舌头声称这些是乌克兰M90F的完整克隆

唯一具有此M90F代码的发动机不是GTE，而是四十年代初期的飞机发动机，此后一直没有生产。
如果说到M90FR，那就是乌克兰从未生产过的完全是俄罗斯的燃气涡轮发动机，在乌克兰，在俄乌合资公司“ Turborus”的框架内，为该俄制发动机制造了变速箱（一种类似于汽车变速箱的齿轮箱）。换成自己的。

在这里，我要指出以下几点：嗯，是苏联制造的乌克兰制造发动机的克隆。

没有克隆的能力和效率都高于原始克隆。
从下表中可以看出什么发动机以及俄罗斯更换了什么发动机，同时比较了俄罗斯和乌克兰燃气涡轮发动机的效率和功率。

[Garris199]

我是否正确理解，如果不与土星合作，佐里亚就无法生产出一套完整的（用于在移动途中放置这艘船）？

[lopvlad]

为什么可以这样做，但由于俄罗斯拥有更强大的M27FR发动机，因此它们的成套设备或发电厂（发动机+变速箱）M14.7（55兆瓦）将比俄罗斯M20.2P（90兆瓦）要弱。

[涅姆奇诺夫]

Quote：lopvlad

为什么可以这样做，但由于俄罗斯拥有更强大的M27FR发动机，因此它们的成套设备或发电厂（发动机+变速箱）M14.7（55兆瓦）将比俄罗斯M20.2P（90兆瓦）要弱。

天哪，你搞砸了 （!!） 对 （!!）

推进系统是COGAG型的两轴燃气轮机装置（GGTU） M7N1，由两台GP NPKG“ Zorya”-“ Mashproekt”（乌克兰）制造的加力燃气涡轮发动机（GTE）DT-59组成，容量为22000 hp。 以及两台SE NPKG Zorya-Mashproekt（乌克兰）生产的经济速度DS-71巡航GTE，每台容量8450 hp，它们通过两个轴上的复杂齿轮箱和两个固定螺距螺旋桨（FPP）运转。 在波罗的海造船厂（圣彼得堡）进行俄罗斯海军一系列护卫舰螺旋桨的生产。
GEM的最大功率-2 x 30450 hp ....（来自-http://militaryrussia.ru/blog/topic-163.html）这大约是11356 R / M （!!）, ，而且没有M90FR（容量为27200 hp）甚至没有在附近 （!!）... .

[lopvlad]

引用：Nemchinov Vl

这是大约11356

您在哪里发现了11356项目。

[涅姆奇诺夫]

Quote：lopvlad

如果我们谈论的是M90FR，那么它是一台完全俄罗斯的燃气涡轮发动机，从未在乌克兰生产过。

但是，这很难被称为无可争辩的陈述， ?! 例如，我偶然发现俄罗斯M90FR确实 我的 （用于制造和装配）燃气涡轮发动机，但实际上都是一样的 “克隆” （副本）由金属制成的乌克兰MA91，由尼古拉耶夫斯基“ Zorya-Mashproekt”工业制造，很早就由“土星”开发... ?! 然后这个引擎（已经批量生产）开始被标记为 UGT25000... （！）... 然后， 如果您设定目标，那么在开始宏伟的造船计划（特别是对于EM的建造）之前，您将不难找到有关例如中国的信息。 （！） 首先输入 052D然后是类型 055！），在他的国家领土上首次有组织地生产OWN燃气轮机发动机， QC280 （即相同 UGT25000）的容量为27500 hp，因此最初解决了我的问题 ！
关于 -

Quote：lopvlad

没有克隆的能力和效率都高于原始克隆。

那别那么兴奋 （！）...但是在我看来 不太幸运的克隆 （温和地说），然后仔细看一下您给的桌子...（！）

Quote：lopvlad

以及什么引擎 俄罗斯取代了什么 ?! 从下表可以看出，同时比较了俄罗斯和乌克兰燃气涡轮发动机的效率和功率。

由于我很难命名（有件事告诉我，这对你也不容易 ！）将使用表中给出的现代俄罗斯船只 “其” 类似物M70FRU-2或M70FRU .... ？！ ？！这非常令人震惊 好像在说他们的素质 （！）....否则，继续使用11356 R / M系列（至于М7Н1) （！）， 是不是 ?! 以及您的类似物 М090（！）...？！...自己判断 如果他是一个真正可靠和熟练的引擎在俄罗斯联邦生产 （！），但同一BOD 1155的翻新可能会出现问题 （！），其中三四个 “冻结” ?! 可以 （即使是原则上）质疑和权宜之计 “紧急和紧急现代化” 以“元帅沙波斯尼科夫”为例，所有其他BOD 1155 ？!!! 尝试自己回答这个问题。...老实说 （！）.

[lopvlad]

引用：Nemchinov Vl

例如，我偶然发现俄罗斯M90FR

我们OBS（一位女士说）不讨论，而只是讨论数字和证实的事实。

引用：Nemchinov Vl

“他们的”类似物M70FRU-2或M70FRU

我们在说什么类似物，因为乌克兰既不生产M70FRU-2，也不生产M70FRU，也从未生产过。

引用：Nemchinov Vl

以及您的模拟М090（！）...？！...

再次胡说八道。

[涅姆奇诺夫]

Quote：lopvlad

我们不讨论OBS（一位女士说），仅讨论 干燥数字 并确认事实。

?! 告诉我，以及上表（其中M70动力单元的M2 FRU-35涡轮机可能是替代品/替代 UGT6000，即DP71 / DM71，以及相应的M70FRU，方法是将UGT090中的D15000替换为M27 /M7N1 ....不是你带来的 ?!... -

Quote：lopvlad

你让我在哪里提到这个项目 11356 找到了。

... ?!. -以及在哪里使用 M7N1 ?! ... 看起来 ?! -

Quote：lopvlad

再次胡说八道。

？!! 可能不是你写的，-

Quote：lopvlad

从下表中可以看出什么发动机以及俄罗斯更换了什么发动机，同时比较了俄罗斯和乌克兰燃气涡轮发动机的效率和功率。

?!
有一个有趣的问题要问您-

引用：Garris199

我是否正确理解，如果不与土星合作，佐里亚就无法生产出一套完整的（用于在移动途中放置这艘船）？

...这很可能恰恰相反 （!!）... 您对此的回答-

Quote：lopvlad

为什么会这样，但是它们的成套设备或发电厂（发动机+变速箱） M27 （14.7兆瓦）将比俄罗斯弱 M55P （20.2兆瓦），因为俄罗斯拥有更强大的M90FR发动机。

您从哪里开始比较绝对不同 “体重类别” GTA，适用于不同类别的船舶... ?! . 我不知道，有意或无意..

[Voenmeh]

“最有可能正好相反（!!）。您的回答是，”以及土星-将无法独立生产船用燃气轮机装置？ 您的可疑声明....）））

[Voenmeh]

1.“哦，别太兴奋了（！）...但是在我看来，并没有非常成功的克隆（稍微说一下），并且仔细观察了您给出的表...（！）”-效率表出了什么问题？

[涅姆奇诺夫]

引用：Voenmeh

...并仔细查看您提供的表格...（！）“-效率表出了什么问题？

在桌子上 （如手册中所示）船只不驶 （!!!）。 如果 您可以举一个安装M70 FRU-2或M70 FRU的海军舰艇类型的例子我很高兴把我的话语带回来 （！）... 但是今天是什么 海军没有这样的船，表明实际上，它们仍然没有被记住 （！）... 这是可悲的，但却是事实。 以及有关“他们自己的涡轮机”这一话题的胜利报道（源自“ Zorya-Mashproekt”的依赖）等等。 以此类推，自2016年以来定期……仅存在“关于“ Zubrs”的计划和讨论……。但今天没有一个这样的“ Zubr”涡轮机建造的飞机，最近将其移交给舰队， ！

引用：Voenmeh

土星将无法独立生产船用燃气轮机装置吗？

我希望我能及时。 并且快速有效。 但是到目前为止，实际上只有M90 FR ... 只有一种GTE （！）...随着有节奏地为他们生产变速箱，甚至更加缓慢...

[卡拉]

乌克兰制造的苏联制造发动机的克隆

发展是苏联的，这意味着我们的。 当然可以确定了。

[康纳·麦克劳德]

好了，那么有必要在Yantar和波罗的海工厂铺设新的22350。 需要更快，更快...

[silver_roman]

已经有6个正在建设中，另外2个正计划铺设。 一共有10个。然后上帝禁止他们前进22350m。

[康纳·麦克劳德]

他们只在Severnaya Verf建造，如果将订单分为几个工厂会更好，这样会更快。

[silver_roman]

更好的话会更好，但是技术不容易转让。 这不仅仅是知识，这是一条技术链，包含所有组装元素，等等。 总的来说，这是一件极其困难的事情。 即使将其转移到可以进行所有这些处理的工厂，由于缺乏经验，施工过程也会拖延。 当给他们建造护卫舰时，这就像发生在Zelenodolsk或Amur上的屋顶毛毡一样。 他们掌握了很长时间，但是当然他们会吱吱作响。

[silver_roman]

这是个好消息。
顺便说一句，我有500％的信心在Zora感到悲伤，因为他们深陷其中。
不要混淆生产工人，并且这些卑鄙的，腐烂的政客出来了。

[阿列克谢·鲍勃林（Alexey Bobrin）]

他们交付给加蓬的中国装甲运兵车的故事以紧急的大修告终，并作出了最初的决定，如果有记忆，将产品退还给供应商。 装甲运兵车本身就是一个诱人的价格，维修费用昂贵。 因此，他们要求中国人把他们带回去。

[_Ugene_]

但是，您首先必须废除大量的国际条约和合同，然后缔结新的条约。

在这两年半的时间内不可能重新注册吗？ 我们在紧急情况下自己制造了引擎，投入了很多钱，而我们自己不重新执行合同，这看起来像是胡说八道

[阿布罗西莫夫·谢尔盖·奥列戈维奇]

Quote：zwlad

这里。 再一次，普京应该受到谴责。

是的，很抱歉。 而且应该归咎于现任俄罗斯联邦总统普京！
而且，他的罪恶程度和基本理由与主权皇帝尼古拉斯二世对我们在对马的舰队死亡有关。
在我看来，普京的力量大大超过了尼古拉斯二世。 普京掌权了约20年！！！
因此，在普京，对已建立的权力体系，官员的过失和平庸负全部责任，他还任命了许多官员对腐败，法律无作为！
是的，普京应该受到谴责！

[咸的]

Quote：阿布罗西莫夫·谢尔盖·奥列戈维奇

是的，普京应该受到谴责！

阿门

[耶哈特2]

Quote：阿布罗西莫夫·谢尔盖·奥列戈维奇

是的，应归咎于普京

您大大高估了权力的界限以及普京和尼克2号

[igorra]

我希望恶魔能从所有没有带到引擎的金属中倒出所有Svidomo的锅。

[AC130舰船]

好吧，如果他们也不抽烟，就像在库兹涅佐夫一样，那好像所有北约都会散布在角落

[店员]

文章没有包含“普京及其帮派盗窃案”的duty叫声，这很奇怪。 ：D

[Andrey1903]

我们的汽车发动机无法制造普通发动机，但这里是船舶发动机

[诺曼]

是的，而且没有普通的汽车（（（（但有坦克、飞机和防空系统）

[维克多·阿凡纳舍夫（Viktor Afanasev）]

它已经持续了很长时间……购买一艘护卫舰的家用发动机……我记得2014年“欢呼的爱国者”大声疾呼说，一年之内发动机就可以准备好了。 每个人都被愚弄了...谁怀疑...
等到整个船上装备都装上护卫舰，这绝对有可能让您高兴。
我希望这不仅限于发布，而且我们的DOMESTIC燃气轮机，变速箱，柴油发动机将得到发展，改进，最重要的是，建造！！！！