军事评论

没有F-35和新的“ Bayraktars”:西方打击了土耳其飞机工业

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胜利和失败


上个月 已经过去了 在阿塞拜疆及其土耳其盟国庆祝成立的旗帜下。 以色列人引以为傲的理由不言而喻,其在纳戈尔诺-卡拉巴赫的无人机再次证明了其高效率。 但是,如果对于犹太国家和伊拉姆·阿里耶夫(Ilham Aliyev)而言,形势发展得特别好,那么对于土耳其来说,最新的成功可能就是“天鹅之歌”。

这与整个国家无关,而是与武装力量和土耳其军事工业联合体的能力有关。 最近已经越来越关注这些问题。 目前,它们绝不会影响Recep Tayyip Erdogan的外交政策活动:他将一如既往地(积极地)积极捍卫国家利益。 几乎毫无疑问,鉴于西方的思想和政治问题(极有可能只会增加这种可能性),没有人会真正敢于与他对抗。 但是,现在已经在土耳其出现的困难,“感谢”其领导人的行动逐渐使他们感到自己。

Bayraktar家族的无人机


毫不夸张地说,土耳其Bayraktars已经成为击败亚美尼亚的象征。 这些相对简单(按现代标准)的无人机竟然是旧苏联的真正“杀手“” 坦克 和冷战期间的防空导弹系统。

得益于激光制导的UMTAS导弹以及MAM-C和MAM-L可调节滑翔炸弹,该装置可以击中固定和移动目标。 目标销毁范围(可达八公里)使Bayraktar TB2在反坦克能力上更接近于现代攻击直升机,尽管到目前为止旋翼飞机的性能要优于无人机。 至少在现代导弹(例如AGM-114L地狱火)的存在下,实施了“即射即忘”的原理。

最重要的是,该项目正在开发中。 最近有带卫星控制系统的Bayraktar新版本TV2S的照片。 新版本具有常规版本没有的醒目的“驼峰”。 所应用的无线电控制系统对航程(约150公里)施加了很大的限制。 在TV2S的情况下,它实际上变得“无限”。


资料来源:Baykar

似乎没有问题,项目的未来是万里无云的。 然而,最近,战略与技术分析中心的博客提请注意土耳其无人机计划的一个重要方面-对西方技术的严重依赖。 众所周知,该设备配备了奥地利的Rotax 912发动机以及西方电子设备。 由于在卡拉巴赫战争中使用了无人机数据,拥有Rotax的庞巴迪娱乐产品宣布终止发动机供应。

TAI是土耳其领先的航空发动机公司,目前正在开发170马力的PD-170,可将其安装在Bayraktar上。 但是,该引擎仍处于试验阶段。 下一步该项目将发生什么尚不清楚。

第五代战斗机


TB2问题只是土耳其国防工业的冰山一角。 更严重的是缺少最新的战斗机。

多年来,土耳其一直积极参与第五代F-35战斗机的开发计划。 埃尔多安与西方之间的矛盾引发了关于土耳其人退出该计划的讨论。 最初,他们被认为是孩子气的玩笑或无辜的游戏。 但是,局势逐渐开始具有威胁性,美国的立场越来越具有决定性。

美国人称土耳其购买俄罗斯S-35防空导弹系统是拒绝提供F-400的正式理由:购买2019架战斗机的合同于35年被取消。 今年XNUMX月,美国空军购买了XNUMX架运往土耳其的F-XNUMXA,这实际上终止了土耳其的参与。 至少现在。


照片:空军一等舱阿斯彭·里德

正式而言,土耳其仍继续开发国家战斗机TF-X(土耳其战斗机-X),其布局在2019年勒布尔热的展览上向我们展示了。 但是,必须理解,在与西方关系紧张的情况下,这是一条通往无处可去的道路。 实际上,由于这个项目,该国当局现在正设法将注意力从军工联合体的实际问题上转移开来。

还应该记住,土耳其从未生产过自己的战斗机,因此即使与西方保持良好关系,研制第五代战斗机也将极为困难。 但是,对于其他任何国家,除了韩国,其KAI KF-X计划都是在第四和第五代之间过渡的环节。


资料来源:JohnNewton8,wikipedia.org

2017年,英国劳斯莱斯汽车公司和土耳其羽衣甘蓝集团签署了一项合资协议,为新飞机开发发动机。 该合同去年被冻结。 正式原因是知识产权问题。

现在,土耳其空军的基础是150多架F-16C Block 50战斗机,这些飞机正在迅速淘汰,如果土耳其将来不采取决定性步骤来取代它们(我们不是在谈论国家“五国”),就有可能完全没有现代化的空军。

攻击直升机


今年,土耳其航空航天工业公司对有前途的T629攻击直升机进行了闭门演示。 它必须在基于Agusta A129 Mangusta的T129轻型飞机和有前途的ATAK 2型直升机(阿帕奇的有条件模拟)之间占据一席之地。


资料来源:Colonelcassad.livejournal.com

由于目前的状况,新产品的前景非常模糊。 甚至采用的T129都依赖于美国人:它们使用由美国霍尼韦尔和罗尔斯·罗伊斯合资生产的CTS-800A发动机。 早些时候,美国人禁止将CTS-800A再出口到其他国家,这终止了T129的出口机会。

同时,土耳其人正在积极继续进行上述ATAK 2的工作。它的起飞重量应为10吨左右,并应配备可串列机组的机舱。 他们希望将有前途的TS1400用作发动机,这是土耳其Tusas发动机工业(TEI)与通用电气共同创建的。 根据专家的说法,产品的复杂性将使测试至少非常长。 如前所述,ATAK 2的首次飞行应该在2024年进行。 最有可能将其重新安排。

在可预见的将来,土耳其武装部队将不得不满足于129架先前建造的TXNUMX。 这些机器尚不能被称为道德老化,但是它们正在迅速过时,并且在此阶段没有真正的替代品。


资料来源:MilborneOne,wikipedia.org

总的来说,尽管当地取得了明显的成就,但土耳其国防工业综合体实际上处于孤立状态。 这主要涉及战斗机和无人机。

这是为外交政策雄心付出的代价。
作者:
59 评论
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  1. Doccor18
    Doccor18 30十一月2020 05:36
    +12
    民主人士将原谅土耳其人。 他们需要土耳其人。 如果仅仅是为了保持俄罗斯边界永恒的紧张局势...
    1. 防冻剂
      防冻剂 30十一月2020 07:22
      +19
      hi 即使仍然存在一些限制,土耳其人也会摆脱困境
      1. ECOLOG
        ECOLOG 30十一月2020 22:40
        +4
        窗外走?
    2. Vladimir61
      Vladimir61 30十一月2020 07:30
      +3
      引用:Doccor18
      民主人士将原谅土耳其人。

      这并不奇怪,因为土耳其人不是受到特朗普代表的政客的“惩罚”,而是商人特朗普的“惩罚”。
    3. 先生x
      先生x 30十一月2020 09:24
      +1
      引用:Doccor18
      民主人士将原谅土耳其人。

      hi
      要么让土耳其人看到自己的位置,要么向俄罗斯联邦求助。
      文章提到购买S-400导弹系统。
      我想提醒您有关Ka-50-2 Erdogan直升机
      1. Alex777
        Alex777 30十一月2020 11:51
        +3
        土耳其完全转向俄罗斯并不有利。
        所有债权人,投资者和解决问题的手段都在西方。
        收购Motor Sich可能会解决一些问题。
        1. 先生x
          先生x 30十一月2020 18:18
          +4
          Quote:Alex777
          土耳其完全转向俄罗斯并不有利。

          然后他们将蔬菜推向西部。
          还记得俄罗斯联邦如何包装土耳其的黄瓜和西红柿吗?
        2. ECOLOG
          ECOLOG 30十一月2020 22:41
          0
          我当然不是很特别,但是并不是像运动鞋一样可以更换引擎的事实。
    4. Sckepsis
      Sckepsis 30十一月2020 17:56
      +10
      并且您尝试放弃整个世界围绕俄罗斯旋转的想法,并且您将开始以不同的方式思考。 由于像俄罗斯这样微不足道的目标,土耳其人太急于坚持“原谅”他们。
    5. 马兹
      马兹 30十一月2020 20:07
      +4
      服务于商人
  2. 库存外套
    库存外套 30十一月2020 06:06
    +5
    昨天我们吵架了,明天他们会弥补的。
    第一次还是什么。
    有多少土耳其人与同一个英国人,法国人战斗,然后成为最好的朋友。 因为与俄罗斯人的战争始终是第一位的。
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      +1
      报价:库存外套
      昨天我们吵架了,明天他们会弥补的。


      文章的作者没有很好地研究这些材料。
      根本没有对“西方”的禁运。 土耳其人与英格兰的盟友一分钟没有停止合作。 TF-X由BAE制造,他们将在Eurojet EJ200发动机上达成共识,这正在巡航非加力超音速和UHT。 德国人正式实行了限制。 在意大利,工作仍在继续。 仅法国存在问题,仅此而已。
      对Bayraktars设备供应的所有限制都是正式的,将立即被绕开。 如果尚未删除。 TB3版本将最大程度地用于土耳其语组件。
      他们正在升级F16。 来自Aselsan的AESA雷达将于2021年开始安装
      1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
        -3
        关于F35。 这些钱是退还给他们出售的吗? 当他们返回时,主题最终关闭。 在那之前,它只是一点点杠杆作用。 在工作的同时,他们继续在该项目的框架内工作。
      2. Alex777
        Alex777 30十一月2020 11:53
        +2
        土耳其人与英格兰的盟友一分钟没有停止合作。

        使用英国人,你是对的,他们确实需要钱。 以及德国人。
        加拿大已暂停供应。
        我不知道他们会与Motor Sich一起做出什么决定。
        土耳其人真的会买吗? 不会有冰。
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          -7
          Quote:Alex777
          加拿大已暂停供应。

          一点都不重要。 土耳其人正在制作TB3版本。 她拥有更强大的引擎,更高的最大高度和更大的承载能力。 来自Aselsan的新相机单元。 乌克兰计划购买其中5架。
          乌克兰武装部队总司令Ruslan Khomchak说,乌克兰打算从土耳其购买五架攻击型无人机:

          “已经作出决定,计划明年我们将购买5架新的Bayraktar,以满足乌克兰武装部队的需要。 他们有几个 其他战术和技术特征,尤其是应用的高度和范围”

          Quote:Alex777
          土耳其人真的会买吗?

          极高的可能性。 发动机对于土耳其和中国都至关重要。 Motor Sich保留了其生产和工程基地。 对于他们来说,一个花絮。
          乌克兰总理丹尼斯·史密加尔,副总理奥列格·乌鲁斯基,基础设施部长弗拉迪斯拉夫·克里基里和其他政府官员抵达土耳其进行工作访问,并会见了土耳其工业和技术部长穆斯塔法·瓦兰克。

          乌克兰总理强调,乌克兰和土耳其在贸易合作领域具有巨大潜力:

          “我相信,随着我们两国之间签署《自由贸易协定》,我们将把这一潜力翻一番,从今天的5亿美元年营业额达到10亿美元,这可以一起实现。 乌克兰希望与土耳其共同成长”
          1. Alex777
            Alex777 30十一月2020 13:43
            +3
            极高的可能性。

            除非拜登分手...
            中国人也将坚决并最终在乌克兰发动进攻。
            虽然我一点也不为他们感到难过。 欺负
          2. MaxWRX
            MaxWRX 1十二月2020 17:35
            +1
            它的承载能力较低,因为发动机更重。 炸弹负荷下降约2倍
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              -3
              没有。 Rotax 912的功率为100马力。 例如,PD-170的功率为170 hp。
              1. MaxWRX
                MaxWRX 1十二月2020 18:10
                +2
                我现在找不到信息,但是通过计算已经看到了。 引擎更重,更笨拙(我希望您不会对此争论),因此要么减小了战斗半径,要么减小了旧半径下的负荷。 但是它会飞得更高更快。
                1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                  -2
                  不要搜索,您的来源不称职。 Rotax 912汽油,PD-170柴油(煤油)。 柴油发动机的油耗比汽油少1,5-2倍。 这仅补偿了发动机容积增加1,5倍。 功率的增加补偿了质量的增加。 是的,它不仅补偿,而且会增加所有参数。
                  所有这些使安装卫星通信系统成为可能,飞行高度增加到9 km,弹药质量从55(66)kg增加到75 kg。
                  1. MaxWRX
                    MaxWRX 1十二月2020 18:49
                    +4
                    PD-170 170马力(2300 PRM)干重:170千克比消耗:210克/千瓦时125千瓦* 0,21 =每小时26,25升。

                    Rotax912。重量55,4千克; 油耗:小时巡航22,0 l / h。

                    事实证明,他吃得更多,甚至消息多了110公斤!
                    1. MaxWRX
                      MaxWRX 1十二月2020 18:52
                      +2
                      https://www.youtube.com/watch?v=6pgDg3ZMvGE PD-170

                      https://zinref.ru/000_uchebniki/00660dvigateli/025_00_00_Expluotatsia_dvigatelya_Rotax_912_ULS/002.htm Rotax 912.
                    2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                      -3
                      Quote:MaxWRX
                      Rotax912。重量55,4千克; 油耗:小时巡航22,0 l / h。

                      这些是ROTAX 912 A / F / UL在80 hp时的参数。
                      ROTAX 912 S / ULS 100马力护照流量为25 l / h
                      https://vidsverhu.ru/assets/files/ROTAX_912.pdf
                      1. MaxWRX
                        MaxWRX 2十二月2020 01:11
                        +2
                        好吧,让他们有相同的消费。 但是110公斤的重量差没有消失。 燃油库存仅为300公斤,这意味着您需要少加三分之一才能保持武器负载。 此外,我认为该引擎更难维护且更昂贵。 重新飞行的准备也应略有增加。 因此,土耳其发动机对无人机不利。 除了更大的高度,还有一些缺点。
                      2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                        -3
                        Quote:MaxWRX
                        但是110公斤的重量差没有消失

                        70匹马的区别在哪里消失了? RD-170在安卡上,最大起飞重量为1600公斤(24小时有效载荷为200公斤); TB2为Rotax 912 650公斤。
                        功率的增加超过质量的增加。
                        其他所有内容也是您的想法,未经标准确认。
                      3. MaxWRX
                        MaxWRX 3十二月2020 21:59
                        +1
                        而这里的区别在于您所派出的马匹,我具有引擎的特征。 他们的油耗是一样的,只有土耳其的重110公斤。 不要在300升油箱中加注更多的燃料。 比较这些飞机的参数并不完全正确,因为它们的尺寸不同。 TB2的重量为650公斤,负载为150公斤,重量减轻了2,5倍,负载仅为四分之一。 我看到了一些计算公式,而对于土耳其发动机,正是由于这么小的无人机的重量而使其损失。 该功率无法补偿额外的110公斤。
                2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                  -2
                  关于RD-170的实际信息(尽管是土耳其语)。 https://twitter.com/TyrannosurusRex/status/1201136333508530178?s=20
                  您的文件链接无法打开。
  • 潘克拉特25
    潘克拉特25 30十一月2020 06:41
    +3
    我不相信土耳其人会与世隔绝,他们只是收紧皮带,以免他们感到太自由。
    1. 来自Android的Lech。
      来自Android的Lech。 30十一月2020 06:52
      +1
      他们只是收紧了皮带,以免感觉太松。

      我同意...同时向苏丹展示了他的位置。。。似乎埃尔多安明白了这一点,并将滑雪板扎给了主人。 hi 像往常一样,我们正在等待土耳其人针对我们的新的trick俩。
  • 节俭
    节俭 30十一月2020 07:18
    +4
    伊利亚,请告诉我们,我们的攻击无人机一切都多么“好”,它们的引擎也依赖于相同的奥地利人。 如果我们能够购买用于轻型无人机的发动机,那么Altair-Altius将不再看到奥地利的发动机,因为洋基人通过制裁使奥地利人屈服。 而且我们还没有引擎! 他们想要穿上Altius的飞机将其质量增加至少2吨,从而减少了燃料供应和飞行距离。 我们将在至少2-3年内从头开始创建我们自己的类似引擎,因此Altius可以长期飞行几个原型。 而且没有地方可以使用引擎了-没有人愿意担心美国的制裁而向我们出售它们。 相同的中国人通常都是傲慢无礼的,他们承诺会为第五代飞机提供引擎和技术,以换取帮助,特别是因为他们需要第二阶段的引擎,这是我们最现代的引擎! 因此,您可以嘲笑土耳其人,但是他们自己却像鸡一样被“替代进口”卡住了!
    1. 哈根
      哈根 30十一月2020 08:21
      +1
      Quote:节俭
      因此,您可以嘲笑土耳其人,但是他们自己却像鸡一样被“替代进口”卡住了!

      通常,您无需嘲笑任何人,这表明“近视”思维。 但是,看到埃尔多安如何回应奥地利人和加拿大人将会很有趣。 通过对军事集团(来自同一加拿大)的盟友进行这样的制裁,位于美国人之下的北约高级指挥官再次向所有成员表明,美国没有盟友,只有附庸。 敌人营地的任何不和都对我们有利。 至于我们的进口替代品,也不是那么糟糕。 首先,这不必要地提醒我们经济中的自由主义者依赖世界劳动分工体系的错误。 其次,对我们来说,增加动力是在问题最严重的行业之一(发动机制造)中加紧工作的动力。 不久前,就以某种方式讨论了在航空中使用“ Cortege”发动机的主题。 我不能说今天的情况如何,但是这个话题已经解决了。 他们想在俄罗斯建造红色。 我认为一切都会随着时间的流逝。
  • Zaurbek
    Zaurbek 30十一月2020 08:37
    0
    今年,土耳其航空航天工业公司对有前途的T629攻击直升机进行了闭门演示。 它必须在基于Agusta A129 Mangusta的T129轻型飞机和有前途的ATAK 2型直升机(阿帕奇的有条件模拟)之间占据一席之地。

    土耳其人为什么需要33架不同的攻击直升机? 他们是否以我们为榜样? 尽管存在以无人机代替前锋的趋势,但土耳其人仍在这一业务上保持了良好的投资并进行了良好的投资。
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      -5
      Quote:Zaurbek
      土耳其人为什么需要33架不同的攻击直升机?

      出售。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 30十一月2020 09:09
        0
        就成本与销售收入而言,这是一个坏主意。 土耳其人是好商人.....攻击直升机的尺寸早已在市场上确立。 其中有三个-阿古斯塔-(老虎)-阿帕奇-Mi24-28(Ka52)
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          -2
          老虎既不是鱼也不是肉,而且道路也不是,阿帕奇(Apache)非常非常昂贵,Mi24-28(Ka52)电子设备已经过时,没有现代导弹。 对俄罗斯武器,欧洲和美国的制裁并不卖给许多人。 因此有一个市场。 该开发是由国家赞助的,并且遵循技术发展的总体趋势。
          1. Zaurbek
            Zaurbek 30十一月2020 09:38
            +1
            我正在写有关标准尺寸的文章……至于其他的,很容易批评。 在哪里可以保证土耳其人至少会与Mi28-Ka52 .....一样? 挑衅他们制造了基于Agust的虎和眼镜蛇尺寸的T-129。 这是您需要比较的地方。
      2. Alex777
        Alex777 30十一月2020 23:21
        +2
        出售。

        各国已经禁止其引擎转售。
  • Maks1995
    Maks1995 30十一月2020 09:29
    -2
    胡说八道。
    当他们吵架时,他们会和解。 北约成员都一样。

    由于中土的紧张局势,他们动了他们的手,他们会给予帮助。
    它的经济还不错,他们会掌握一点东西。

    仅飞机-是的,这是一项长期的新业务。 但是亚美尼亚,叙利亚等足够了。
    1. Zaurbek
      Zaurbek 30十一月2020 10:05
      0
      并非没有这个,但西方不允许土耳其人与他们竞争。 并且也要独立于军事装备的供应。 现在,美国人在某种程度上控制了西方世界的军事装备(主要)的生产。 还是股东坐在或提供重要组成部分。 土耳其人希望独立生产和销售。 还在北约主要国家的“清算”中。 他们不太可能被允许这样做。 唯一的出路是制造汽车,最初可以使用中国或俄罗斯联邦的组件。 自己做点什么。
  • 评价
    评价 30十一月2020 10:13
    0
    由于在卡拉巴赫战争中使用无人机数据,拥有Rotax的庞巴迪娱乐产品宣布终止发动机供应。

    在什么基础上我不了解什么?

    在F-35的图片中,右支柱处的技术人员某种程度上非常关心轮胎的状况。 :)你剪断了电线吗? :)
  • HLC-NSvD
    HLC-NSvD 30十一月2020 10:54
    +3
    如果欧洲人和美国人过于守口如瓶,埃尔多安还有另外两种供选择的供应和合作方式:真正的选择是中国,而从我们这里购买商品的威胁是政治手段。
  • 斯威特
    斯威特 30十一月2020 11:10
    -1
    Quote:KVU-NSVD
    如果欧洲人和美国人太紧

    所有“限制”的意思是向土耳其表明自己的位置,只是在开始让难民进入欧洲时才走到“错误的位置”,否则就不会有任何分歧,尽管美国当然希望土耳其在追求新的奥斯曼帝国主义政策上不如亲美国的,但两者都是99%相同
  • 外星人来自
    外星人来自 30十一月2020 11:31
    -1
    他们将向苏丹伸出手指,仅此而已,对欧洲和俄罗斯边界的动荡西方有利。
  • traflolot1832
    traflolot1832 30十一月2020 12:47
    +1
    如果美国国务院当然允许,乌克兰将为他们提供帮助!这是我的旋翼飞机和无人驾驶飞机的发动机,但我可以砍掉太空。
  • APASUS
    APASUS 30十一月2020 12:49
    +2
    随着欧洲承诺加入欧盟,美国将对土耳其人再腌制20年。 西方国家不需要土耳其实现工业生产的飞跃,但他们并不想消灭如此美味的食物,他们只会使用土耳其人,我认为西方国家将试图将土耳其和俄罗斯推向军事冲突。
  • Shahno
    Shahno 30十一月2020 12:52
    0
    Quote:APASUS
    随着欧洲承诺加入欧盟,美国将对土耳其人再腌制20年。 西方国家不需要土耳其实现工业生产的飞跃,但他们并不想消灭如此美味的食物,他们只会使用土耳其人,我认为西方国家将试图将土耳其和俄罗斯推向军事冲突。

    还有什么如果土耳其如此独立..为什么它需要欧盟和各州的支持。
    决定了所以你自己,没问题..
    老实说,确实如此。
  • 心情
    心情 30十一月2020 16:01
    +1
    据我所知,是的,意大利禁止向土耳其bayraktars供应其Rotax 912发动机。 但这只是禁止直接交货。 禁止将其供应给其他国家,然后再转售。 因此,如果需要的话,发动机只会使土耳其人多花一点钱。
    但是土耳其人当然应该照顾为其他引擎提供补给的备用方案。 他们实际上在做什么。 因此,关于土耳其人生产无人机死亡的传闻“有些夸大”。
  • 伊戈尔·伯格
    伊戈尔·伯格 30十一月2020 20:35
    +1
    由于在战争中使用无人机数据

    不,他必须用农药灌溉田地...
  • 方位角
    方位角 1十二月2020 10:58
    +3
    总的来说,尽管当地取得了明显的成就,但土耳其国防工业综合体实际上处于孤立状态。 这主要涉及战斗机和无人机。

    这是为外交政策雄心付出的代价。
    原因更深,根源于历史。
    在与希腊战争期间和之后,土耳其面临着完全相同的问题。

    您需要了解一个简单的公理,忘记开放世界的故事和全球化主义者的奴隶的故事,欧洲人永远不会接受土耳其人的平等,也永远不会忘记历史,记住土耳其能够增强自己的能力。 切勿和要点。

    正如我今天已经写过的那样,北约仍然可以容忍土耳其这一事实仅是其地理位置和众多地面部队的问题,大炮为了挽救约翰和汉斯的孩子们的生命。 土耳其现在将穿越地狱的各个角落,直到美国人和欧洲人撤下埃尔多安,而土耳其人再次变得温顺,蓬松和深情。
  • OXOTHuK_TyHYC
    OXOTHuK_TyHYC 1十二月2020 11:14
    -7
    首先,土耳其不需要F-35。 他们确定了F-16 +4代的发布。
    至于无人机,他们早在2016年就开始使用家用发动机生产无人机。

    因为如果一切都冲到马桶上,他们就不会那么无礼了。
    1. dima314
      dima314 6十二月2020 16:30
      0
      他们确定了F-16 +4代的发布。 -有趣的阅读)有生产,但是本地化的百分比是多少?)。 Dviglo amerskoe和航空电子设备也是如此,也许他们做了一些次要的细节,但是关键的细节却没有得到知识产权所有者的完全同意)
      1. OXOTHuK_TyHYC
        OXOTHuK_TyHYC 11十二月2020 14:38
        0
        您告诉喂蠕虫的瓦格纳人。
  • Incvizitor
    Incvizitor 1十二月2020 16:58
    -1
    为了从各个方面对他们施加经济压力,这个臭虫变得非常臭。
  • SHAH
    SHAH 1十二月2020 17:44
    0
    我的祖父告诉我,没有绝望的情况,但是有一些愚蠢的人,他们无法或不希望找到出路。
  • 兹拉德
    兹拉德 5十二月2020 17:48
    -1
    土耳其人的无人机引擎没有问题。 他们只会复制它。 使用电子设备,要稍微复杂一点,但是也可以在2-3年内解决。 直升机引擎-是的,这是个问题。 您将不得不在俄罗斯购买或与中国联系。 直到他们创建自己的。 随着时间的推移,他们将创建自己的游戏。 飞机也没有问题。 俄罗斯将订购以色列航空电子设备。 只有当土耳其人开始朝这个方向努力时,它们才会以f35的价格出售,或者试图消灭埃尔多安。
    1. dima314
      dima314 6十二月2020 16:27
      +1
      对您来说有多容易?)要克服3年内电子产品的落后?)))以色列的电子产品是amerskaya,就像51个州一样。 中国人仍在尝试复制引擎。)不,这完全取决于进口,而进口又取决于amrs。
      1. 兹拉德
        兹拉德 6十二月2020 16:43
        -2
        您不会比较复制涡轮喷气发动机和活塞发动机(如果我的记忆是为土耳其人,活塞发动机提供服务的话),即使在战前苏联他们也能应对。 因为这是必要的。
        如果获得100%以上的利润,犹太人将出售任何东西,而美国人对此视而不见。
  • dima314
    dima314 6十二月2020 16:24
    +1
    一切都取决于他们如何与amers成为朋友。 如果美国人对欧洲施加压力,对乌克兰施加更大的压力,没有人会卖给他们任何东西。 中国是否会出售该问题。 土耳其的经济基础是什么? 他们赚了很多,但都是不重要的东西或许可的。 我认为我们也有自己的东西,但是绝对是现代的。 在这里,中国有多少资源,生产发动机要击败多少,但一切仍然落后。 土耳其人并没有躺在中国旁边。 尽管土耳其人无疑取得了成功,但他们无法自己做任何事情,规模之大,而且关键技术和组件的购买在很大程度上取决于国务院。
  • 苏豪
    苏豪 7十二月2020 03:49
    0
    例如,从俄罗斯联邦和中国购买。