TT手枪和勃朗宁手枪有什么共同点?

152

TT手枪是国家步枪的标志之一 武器... 也许正是出于这个原因,有关Fyodor Vasilyevich Tokarev在其开发过程中如何借鉴其他设计师的想法的辩论今天引起了公众的关注。 在不考虑来自勃朗宁手枪模型的TT手枪的情况下,该小武器样本成功进入了国内 历史,成为苏联第一批陆军自装式手枪。 该手枪于1930年投入使用,直到1953年才批量生产,总生产量为1万件,740万本。

制作TT手枪的前提条件


到俄罗斯帝国崩溃和苏联出现时,该国已经收到了散布着短枪支的武器库,其中有来自世界许多国家的手枪和左轮手枪。 纳甘左轮手枪仍是标准且使用最广泛的陆军短管武器。 很明显,这种武器已经过时了。 他们甚至在第一次世界大战开始之前就想将左轮手枪更换为自动装填的手枪,但这些计划从未得到执行。 战争,随后的革命以及随后的俄罗斯内战严重推迟了制造国产陆军自装式手枪的时间表。



这把手枪在小型武器的历史中一直沿用TT(Tula Tokarev)的缩写,是为1929年宣布的一项比赛而开发的。 一场新的军用手枪的竞赛原本应该是著名的左轮手枪“ Nagant”的替代品,还有一些外国模型的自动装填手枪的模型,这些模型在1920年代末一直在红军中服役。

TT手枪和勃朗宁手枪有什么共同点?

值得注意的是,在俄罗斯帝国和苏联,设计师约翰·布朗宁的产品有很多鉴赏家。 一次,沙皇政府于1916年在美国发布命令,要求为其供应100万辆柯尔特M1911手枪和5万支子弹。 到1917年47月,该国至少收到了1903件手枪。 甚至更早之前,为警察和宪兵独立军购买的另一支勃朗宁手枪勃朗宁M96也已在俄罗斯分发。 除此以外,自装的德国毛瑟CXNUMX手枪是苏联内战中许多故事片中必不可少的属性,在苏联也得到了广泛使用。

这把手枪的名字是TT,是图拉武器厂设计局的费奥多尔·托卡列夫(Fyodor Tokarev)创作的。 新手枪的主要弹药筒是德国毛瑟弹药筒7,63x25毫米。 这种弹药购买量很大,这种弹药筒与正在使用的毛瑟C96手枪一起使用。 在苏联,他们根据这种弹药筒创建了自己的7,62x25毫米弹药,可与毛瑟弹药筒互换。 1930年,在采用TT手枪之后,苏联从德国人获得了批量生产该弹药筒的许可证。 计划将同一个弹药筒用于该国开发的所有冲锋枪。 选择弹药筒时,通过将步枪,冲锋枪和手枪的单个口径统一起来,可以实现实用性和经济性。 特别是对于桶的生产,可以使用相同的机床,仪器和工具。

TT手枪与勃朗宁手枪的共同点


在结构上和外观上,TT一次都类似于数支约翰·布朗宁手枪,对此并不奇怪。 到那个时候,勃朗宁创造了历史上最受欢迎的自动装填手枪之一,在苏联,他的系统中的手枪已经投入使用并可以商业购买。 忽略成功的模式是愚蠢的,特别是在苏联及其工业处于1920年代末和1930年代初的情况下。


弹药筒:7,65毫米褐变,7,62×25毫米TT,9×19毫米Parabellum

在图拉创建了国内第一套陆军自装式手枪TT,正式采用“ 7,62毫米自装式手枪mod”的名称。 1930”,成功地结合了Browning M1903手枪的设计和布局,在柯尔特M1911中实施的Browning枪管锁定方案以及7,63x25 mm的德国毛瑟弹药筒。 一些国内专家表示,最初设计者甚至负责复制带有可拆卸扳机扳机的改良版John Browning手枪的任务。 的确,由于在年轻的苏维埃共和国缺乏批量生产这种模型的必要技术基础,手枪的完整和盲目复制已被放弃。 设计人员面临着降低生产手枪成本并尽可能简化设计的任务。 Fedor Vasilyevich成功地完成了这项任务。

图拉·托卡列夫(Tula Tokarev)在结构上类似于约翰·摩西·布朗宁(John Moses Browning)在1911年开发的柯尔特M1908半自动手枪。 在TT和M1911中,由于后坐力短,枪管行程自动,所以自动装置工作。 当时的Browning锁定系统被认为是最简单,最适合用于所有型号紧凑型武器的系统。 解锁和锁定TT手枪的枪管是通过降低和升高后膛来实现的,后者在特殊的耳环上摆动。 在图拉·托卡列夫(Tula Tokarev)的行李箱上,制成了两个环形凸耳,它们与百叶窗壳体的内表面配合。 自装式手枪本身的百叶窗外壳配有内部凹槽,百叶窗可沿框架的导轨滑动。 复位弹簧安装在TT手枪枪管下,导向杆插入其后端。 手枪的弹匣设计成可发8轮7,62x25毫米,通过按钮闩锁固定在手柄的框架中。 这就是与柯尔特M1911相似之处的地方。 此外,所有列出的元素均已修改,以尽可能简化生产。


TT手枪拆卸不完全


柯尔特M1911手枪的部分拆卸

同时,显然在TT手枪中实施了原始设计解决方案,目的是最大程度地提高操作手枪的便利性。 此类解决方案包括将发射机构(USM)组合在单个单独的块中。 拆卸手枪时,可将其自由地从框架上拆下,然后可以轻松润滑和清洁。 将主发条放置在扳机上可以使Tokarev减小手柄的纵向宽度。 用固定的旋转杆固定握把的脸颊,可以简化武器的拆卸过程。 同样,简化手枪的TT的显着特点是没有安全装置,其功能是通过扳机的安全扳动来实现的。

这位苏联设计师考虑到了柯尔特手枪的一个众所周知的缺点:这是因为商店的顶部受损而导致射击延迟。 用于在USM模块中的TT手枪中装入弹药筒的导向装置使图拉自装式手枪的电源系统对弹匣盒上的弯曲或凹痕外观不太敏感。

没错,并不是所有的简化都归于托卡列夫的手枪。 在TT中,扳机起着保险丝的作用,可以放在“安全排”上。 正如设计师所设想的那样,这是为了完全排除手枪掉落或被击中时发生枪击的可能性。 但是实际上,这是手枪的痛处。 将扳机放在安全半撞装置上会导致发条过紧,这就是发条快速磨损的原因。 在关键时刻,这可能会导致失火。 扳机零件的磨损通常会引起意外击球。 由于陆军和NKVD部队都充满了新手枪,事故数量增加了,这导致了特殊指示的发布,该指示禁止携带带有弹药筒的TT自动装载手枪。


TT手枪,带滑动延迟

TT与勃朗宁手枪预算模型的外部相似性很强。 图拉手枪几乎没有突出的部分,除了滑动延迟。 带有黑檀木覆盖物的手柄的简单形状也类似于1903年的布朗宁。 苏联自装式手枪的简单性具有明显的优势。 事实证明,该机型非常紧凑,轻巧,可容纳相对强大的墨盒。 更重要的是,手枪很窄,可以用于隐蔽携带。 TT手枪很容易藏在皮带后面,甚至藏在袖子中。 图拉·托卡列夫(Tula Tokarev)的长度为195毫米,枪管长-116毫米,身高-120毫米,宽度-28毫米。 不带弹药筒的手枪重量只有825克,带弹药筒的重量为910克。

而不是尾声


TT手枪仍然是我们小型武器工业的标志之一,这是由于该模型具有良好的战术和技术特性。 托卡列夫(Tokarev)在制造这种自动装填的手枪时,没有想到一个事实,即将近100年后,有人会坐在沙发上认真讨论图拉手枪与勃朗宁手枪有多相似。 他的任务是使最佳的世界做法适应苏联的现实,为该国提供具有良好特性的简单,可靠和廉价的武器。 设计师出色地应对了这一任务。 顺便说一句,在沙皇俄国,他们无法将其自动装填的手枪投入批量生产;在苏联,尽管有种种困难,但这种新武器却被大量运用于部队。

总的来说,对于1930年代初期的苏联工业而言,复制和随后大规模复制其自己的类似国外最好的武器,装备和引擎模型的类似物并没有错。 这适用于一切:从 坦克 从汽车到飞机发动机再到电池。 苏联实际上是从零开始建立工业的,初期只能依靠这一发展道路。


Fedor Vasilyevich托卡列夫

这丝毫不减损我们杰出的武器设计师费奥多·瓦西里耶维奇·托卡列夫(Fyodor Vasilyevich Tokarev)的优点,后者创造了第一支国内陆军自装式手枪,并成功投入批量生产。 托卡列夫(Tokarev)在许多项目中证明了他杰出的设计品质,例如著名的SVT自装式步枪,到第二次世界大战开始时就完全没有类似物。 被俘的SVT-40受到德国和芬兰士兵的高度赞赏。 在德国,步枪被正式采用,德国设计师借用了成功的SVT-40推进剂气体疏散系统,用于他们在第二次世界大战期间制造的Gewehr 43自装式步枪。
我们的新闻频道

订阅并了解最新新闻和当天最重要的事件。

152 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +12
    24十一月2020 18:11

    Browning 1903带有打开式扳机,这是一种罕见的型号-它也具有完全可移动的扳机块。
    所以作者发布了错误的图片,很久以前,这里就出现了关于Browning-Tokarev主题的争议,我正在证明文章的内容,他们将我的想法与自己混为一谈,他为这张特别的照片作呕。
    1. +5
      24十一月2020 19:50
      Quote:楚格

      Browning 1903带有打开式扳机,这是一种罕见的型号-它也具有完全可移动的扳机块。
      所以作者发布了错误的图片,很久以前,这里就出现了关于Browning-Tokarev主题的争议,我正在证明文章的内容,他们将我的想法与自己混为一谈,他为这张特别的照片作呕。


      是的,“一样”……这就是刺猬从仙人掌上爬下来的样子……
      1. -2
        25十一月2020 06:49
        阅读文章?
    2. +12
      24十一月2020 20:15
      在枪械世界中,使用他人的良好解决方案而不是“重新发明轮子”一直是一种很好的形式。
      F.Tokarev成功应对了什么
      感谢文章一直认为TT版本1903
      他竟然是911

      没有从勃朗宁先生的产品中射击
      TT射击
      我手很好,也许是我用过的最好的东西(来自手枪)
      虽然我体重很小而且手掌很小
      1. -6
        25十一月2020 08:30
        ATP,适用于本主题的其他人
        TT着迷
        好吧,只有AK才容易,而不是更简单
        当您开始了解为什么AK是这样制作的,

        我看到VO在一群业余爱好者和爱国者中盛行,这很可悲
        在此之前,我依赖并欣赏了信息
        您开始提早贬低您的工作
        这是我特别的格鲁

        所以最好的加农炮是史密斯威森(SmithWesson)xs长达一年的时间


        是的
        我是一名工程师
      2. +4
        25十一月2020 19:11
        Quote:kytx
        一直认为TT重做1903
        他竟然是911
        事实并非如此:TT是一种将枪管锁定在像柯尔特M1911这样的“眉毛耳环”上的系统,该系统可以适应我们的生产。
        对我来说,最好是M1911有手柄。
        纵观世纪的深处,我们可以观察到大多数COP都具有M1911中的锁定系统。 唯一的事情是耳环被复制凹槽取代。
        1. +1
          30十一月2020 17:43
          并非如此,GP35(大功率)中的布朗宁代替了耳环,这是经典之作,也是现代模型的典范。 由于苏联有制粉厂,他们可以用这个解决问题。
          1. +1
            30十一月2020 19:15
            引用:AlexFly
            不完全是
            在某个克隆上(不是波兰人吗?),他们做了一个钩子(开槽)。 他的工作方式像。
      3. +1
        30十一月2020 17:37
        基本上可以,TT是Browning Colt的出色作品。 USM不确定是否可能存在类似的系统。 该枪管来自柯尔特(Colt)1909,带有圆形凹槽和耳环,因此可制造性问题已得到解决。 遗憾的是,在俄罗斯,射击运动迷的市场非常有限。 拥有枪支和携带枪支的权利是两件事...
    3. +21
      24十一月2020 23:37
      Quote:楚格

      Browning 1903带有打开式扳机,这是一种罕见的型号-它也具有完全可移动的扳机块。
      所以作者发布了错误的图片,很久以前,这里就出现了有关Browning-Tokarev主题的争议,我正在证明文章的内容,他们将我与一切混为一谈。塞住这张特别的照片

      hi 这张“作呕”的照片是从哪儿来的呢?这是非常罕见的(我认为只有一本,而那是苏联的!)勃朗宁1903型,带有TT手枪的扳机? 微笑
      我相信您(很可能是出于无知?!)对我们的读者都是徒然的“噩梦”,亲爱的楚格。 含
      这张照片最初出现在1990年代(或2000年代初)的俄罗斯杂志“财富士兵”中! 也有相应的文章,好像不是同一篇丑闻的作者(但我不记得确切是谁感兴趣的,也许他本人会在网上找到并阅读“电子”或二手书店的“纸”),这些人都被不加选择地指控和Mikhail Timofeevich Kalashnikov抄袭了吗?
      后来,事实证明,这种武器“启示”不仅击中了我,近战新闻记者自己也发现了这一点。
      事实证明,出于某种原因(也许有人的“文凭”或“学位论文” ??!),在国内手枪“ TT”的扳机扳机扳机下,比利时人“ Browning”被保留在有经验的人中间,“搜索”,无论是在图拉TsKIB SOO中,还是在Podolsk TsNITochmash中,或在苏联(现为俄罗斯)武器企业的其他地方进行武器采样!
      因此,事实证明没有什么可“堵嘴”的! 请求
      大家都喜欢,也就是楚格(Zug),阅读更多特殊的和流行的步枪文学作品,自己思考和分析(是的,只是“睁开眼睛”,难道您不认识Tokarev的触发器吗?! 微笑 ),不要因为便宜的“感觉”而倒下,那么您就不会成为他们不知情的经销商! 含
      1. -2
        25十一月2020 07:01
        您看过的照片好吗?您看到那里有一块拆开的Browning和TT。 你觉得相似吗? 肉眼可以看出,拆开的勃朗宁是一个独立的模型,在那里,方块和扳机的形状与其他所有东西都不同,相似之处只是一般性的,什么样的窃,什么样的卡拉什尼科夫?
        哪里写着“毁容”勃朗宁? 我个人看到了2支类似的手枪,并且在文章中所有的说法都正确无误-托卡列夫(Tokarev)拿了2桶枪,并用它们创造了自己的枪管。那是30年的正确决定。所有这些“哦,照片不是那边的FSE重做”,简而言之在你的眼里;留给你自己。
        1. 0
          5 1月2021 10:11
          实际可以看到第二个桶是勃朗宁吗? 除了脸颊上的FN外,没有其他标记,螺栓在钢上是空的。 不会发生这种情况,在左侧的任何勃朗宁上都会写出哪种手枪。 这是Browning的一种改型,可能是TT设计师本人设计的,而Browning的手柄只有塑料盖...
          1. 0
            7 1月2021 14:41
            您看一下拆卸后的版本,细节有所不同,只是有一个相似点,因此可以清楚地看到这是两种不同的手枪,只是有一个带有打开触发器的勃朗宁,这就是整个麻烦
      2. -2
        25十一月2020 07:09
        这是文章的摘录
        您立即需要从武器的外观开始,因此手枪与TT有一定的联系。 实际上,从外部看,FN布朗宁M1903手枪与家用TT非常相似,或者相反,TT与FN布朗宁M1903类似,毕竟,TT出现的时间要晚得多。 内部,两种手枪完全不同。 因此,与TT不同,FN勃朗宁M1903手枪是根据自由式后膛方案制造的,没有外部触发器(有些修改)以及模块化触发器机制。 通常,如果我们将TT与与Browning相关的武器进行比较,那么很有可能是Colt M1911,但是在TT中使用了稍有不同的触发机制,因此在这里也无法成功进行比较。 综上所述,不难得出这样的结论:如果可以将托卡列夫(Tokarev)指控为窃,那仅仅是为了在外观上与模型相似,而在内部则是另一种具有自己特征的武器。
      3. -1
        25十一月2020 07:59
        具有打开扳机的模型是在美国制造的-作为选择之一


        FN-Browning M1903自动装填手枪是传奇的美国人John Browning在欧洲发布的第二款手枪设计。 这种手枪由1902年开发,稍有不同的版本是在美国的柯尔特公司(以柯尔特袖珍自动手枪M1903命名,可容纳.32АСР/ 7.65mm勃朗宁),以及在比利时的Fabrik National生产。 美国版本的M1903更加坚韧,在各种版本中,其区别在于打开或隐藏的扳机,在美国作为隐蔽携带武器而广为人知。
        1. +5
          27十一月2020 03:31
          Quote:楚格
          这款稍有不同版本的手枪是1902年开发的,也是由柯尔特公司在美国生产的(名称为柯尔特袖珍自动手枪M1903,可容纳.32АСР/ 7.65mm褐变),

          亲爱的,您决定在此过程中以超凡脱俗的知识来吓everyone所有人吗? 只需稍微了解一下专利局的信息,然后说服VO掌握其最深层的知识。 抓住顶部并没有让您有机会知道有两种M1903型号,它们是柯尔特1903型Pocket Hammer(M1911的祖父)和柯尔特1903型Pocket Hammerless(FN勃朗宁M1903的副本),您将它们作为一个模型编写。 为了清楚起见:


          Quote:楚格
          Browning 1903带有打开式扳机,这是一种罕见的型号-它也具有完全可移动的扳机块。

          未知的布朗宁又来了? 这是基于1903年的实验性TT模型,照片来自TOZ博物馆。 寻找专利并在一个单元中找到带有打开扳机和可拆卸扳机的Browning 1903! 这是自我教育的链接。
          http://www.coltautos.com/coltpatents.htm
          学习这个主题!
          1. +1
            27十一月2020 14:54
            Quote:超时
            未知的布朗宁又来了?

            是的,“未知的勃朗宁”))))-我的视力可能会下降,但我没有见过任何污名。
            1. +4
              28十一月2020 04:42
              引用:mat-vey
              尽管视力可能会下降,但我没有看到一个污名。

              事实是,楚格不知道专利信息是在那年的柯尔特和FN武器的左侧被剔除的。 毛瑟(Mauser)已经拥有可移动扳机的专利,因此一切都超出了结帐的条件...
              1. +1
                28十一月2020 08:28
                还有一个关于“稀有度”的问题-这种“稀有度”在哪里发生,在美国至少有一个标本...
                1. +2
                  30十一月2020 08:37
                  引用:mat-vey
                  还有一个关于“稀有度”的问题-这种“稀有度”在哪里发生,在美国至少有一个标本...

                  这样的“稀有性”根本不存在。
          2. -2
            30十一月2020 09:23
            美国版本的M1903更加坚韧,在各种版本中,其区别在于打开或隐藏的扳机,在美国作为隐蔽携带武器而广为人知。

            这是一篇文章的剪裁,确切地说是关于m1903的图片,您看到过上面的图片吗?还是图形?我既认识柯尔特,又看到了明显的差异,并且触发了其他东西,甚至还有其他所有东西。发明)有趣的是,即使按商店的规模,您也可以看到它与TT完全不同,只是不带封闭式,而是带有开放式扳机的版本。仅此而已。 ...
    4. +2
      25十一月2020 18:27
      楚格(Zug)他们不仅与勃朗宁有共同点,而且与其他武器一样,他像其他人一样通过枪口射击。
      1. -2
        25十一月2020 19:18
        他们生了一颗凉爽的珍珠!
    5. +1
      26十一月2020 21:45
      托卡列夫说,在为苏联军队开发手枪时,曾给过他一把破碎的手枪作为原型,他从未声称自己是这种手枪的发明者,但是一旦设计者做出自己的改变和改进,手枪TT和勃朗宁手枪仍然受到美国人的认可。电源系统和短行程后座力系统等与勃朗宁有所不同,勃朗宁与卡拉什尼科夫和加利尔一样,可以谈论托卡列夫的独立发展。
    6. +3
      27十一月2020 22:33
      Quote:楚格
      证明了文章的内容。

      可能您不是本文所讨论的。 尽管文章本身是胡说八道:
      一些国内专家表示,最初设计者甚至负责复制带有可拆卸扳机扳机的改良版John Browning手枪的任务。
      也许您同意这些“专家”的意见,这些专家可能只在90年代就出现过。 问题是约翰·布朗宁可拆卸扳机手枪不存在。 更确切地说,有一个副本与一个可拆卸的扳机触发器合为一体,并且这种手枪的来历不为人所知,更确切地说,它没有被评论,因为曾经有一次自由主义者用这个事实来证明您所证明的事实。 这把手枪不仅没有序列号,而且也没有标记。 我想这只是某人的论文或工业实验。 尽管如此,托卡列夫对Browning-1903设计的可制造性感到满意并不是什么秘密。 那么,由此产生的后果是借来的可制造性呢? 这是两种不同的手枪,TT在50多个国家/地区使用了很长时间。 当然,您可以推测托卡列夫(Tokarev)从1903年的勃朗宁(Browning)获得了哪些用处,例如尺寸,以及非常成功的部分。 南斯拉夫9充电器-似乎只有一个墨盒,但已经有一个相对大的体积。 但情况可能更糟。 有专家声称,由于百叶窗外壳上的凹口数量相同,马卡洛夫在PM中复制了Walter PP。 根据这种逻辑,不可能发展自己的汽车工业,例如,由于乘用车有四个轮子,并且为了避免ations窃的指控,至少应该制造五轮汽车,因为已经有三轮汽车。 顺便说一下,还有一些人喜欢争论Pobeda设计的独创性。
      1. -2
        30十一月2020 09:33
        是的,是的,它是一个桶装,一个杂志,一个触发器等,我实际上是在谈论一个带有开放式触发器的模型,在上面提到的文章中,它是这样写的:一个同时具有开放式和封闭式触发器作为2个选项的模型是在美国制造的。是的,从照片中您可以看到两个USM是不同的。它们具有共同的特征。而且我不认为“它”是出于某种原因而制成的。关于照片,您正在尝试相信,不要相信您的眼睛他的
  2. +8
    24十一月2020 18:21
    TT和M1911是武器类型的经典之作。 这就是为什么100年后它们才有意义。
  3. +17
    24十一月2020 18:51
    托卡列夫(Tokarev)并没有做任何“可怕”的事情,总是所有设计师都以某件事为基础,试图选择最好的,并以此为基础,他们已经创造了自己的个性化产品。 在“武器制造”的历史上,有多少宗案例是,仅仅为了换一个弹药而对“优秀”武器样本进行“简单”改动就导致了这一事实:由于战斗和作战质量的急剧下降,该样本对任何人都变得毫无用处。 而且TT仍然是为其他弹药筒创建的武器。
    不仅如此,枪支必须快速制造,托卡列夫(Tokarev)做到了。 为此荣誉和赞美他
  4. +10
    24十一月2020 18:58
    最有趣的是,在美国,原始配置的TT手枪被认为“有使用危险”,因此,进口到美国的所有TT手枪(波兰RADOM,Yugovskie M57,罗马尼亚)都配有保险丝,就像旧的勃朗宁一样。
    1. 0
      24十一月2020 20:51
      在美国,如果我正确理解的话,必须有一个手动安全装置...真的,那么他们如何使用Glock ....?
      1. +4
        25十一月2020 02:49
        这是一个完全公平的问题。 Glock和其他类似Glock的触发器在扳机上有一个安全钩。 我的意思是,格洛克身上有保险丝。 另一件事是,格洛克和其他类似他的others的数量比那些带有正常保险丝或“防撞器”的手枪要高得多。 美国手枪防身教练公开表示,格洛克和其他像他一样的人“不是枪手的初学者”,需要更多的关注和纪律。 我距离初学者还很远,但是我的防身手枪是Chz75。 不是一个怪人。顺便说一下,M1911普及的原因之一是它有两个保险丝。 但是,GLOK上至少有某种保险丝。 根据美国有关TT的规定,这根本不是。 因此,当它们被进口时(南斯拉夫,波兰和罗马尼亚),则在它们上安装了保险丝。 否则,将无法出售。
    2. +4
      24十一月2020 21:25
      一个小笔记。 在美国,Vis wz.35手枪被称为“随机”。 在波兰生产的TT-33上,任何地方都没有“ Radom”一词-首先是名称FB,然后是著名的“椭圆形11”-“作品11”。 他们简称为“波兰托卡列夫”。




      后来
      1. 0
        25十一月2020 18:38
        康斯坦蒂(Konstanty)许多人没有意识到托卡列夫是在为战争而不是在战争中制造手枪。 也就是说,我裸露枪管并射击,不需要保险丝。 在战争中,保险丝是多余的。
        1. +1
          25十一月2020 20:06
          我有点惊讶我没有写任何有关TT中保险丝的文章,也不认为它在战斗手枪中是不利的。

          直到最近,由于价格和耐用性,TT在波兰的体育射手(俱乐部射手和我自己)中非常受欢迎。 如今,不幸的是,7,62x25发子弹的价格意味着它们越来越小。
  5. +4
    24十一月2020 19:04
    Krasava,不是手枪!
    我们武器的史诗般的例子!
    1. +5
      24十一月2020 19:14
      如果仍进行更新,那通常会很棒 非常好 尽管TT的副本在设计上有微小差异,但直到1980年为止,它们在世界不同国家都得到了积极使用。
      1. 0
        24十一月2020 20:53
        Quote:系统生成器
        尽管TT的副本在设计上有微小差异,但直到1980年为止,它们在世界不同国家都得到了积极使用。

        在我们90年代,杀手拥有最受欢迎的枪支之一。
        1. -4
          24十一月2020 21:25
          Quote:Bad_gr
          在我们90年代,杀手拥有最受欢迎的枪支之一。

          它是平坦的,易于隐藏。
          1. +3
            24十一月2020 21:27
            引用:Mordvin 3
            它是平坦的,易于隐藏。

            我认为是由于子弹具有很高的穿透力(并非每个防弹衣都能容纳子弹)
            当时的手枪相对来说并不昂贵(尤其是中国人的手枪),完成任务后就被扔掉了。
            1. +1
              24十一月2020 21:41
              Quote:Bad_gr
              (尤其是中文)

              那时的中国TT是另外一个故事。 春天可以毫无理由地突然爆发。 甚至像橡皮泥一样会收缩而不松动。 虽然可以,但便宜。 那时很少有人携带盔甲。
              1. 0
                25十一月2020 08:39
                中国TT决定
                不管什么墨盒
                但它的成本就像中国的打火机
                1. +1
                  25十一月2020 17:19
                  Quote:kytx
                  但它的成本就像中国的打火机

                  是的,在90年代中期,有XNUMX TT的身价。 那些时期的薪水非常好。 是的,我没有问他们是否是中国人。
                  1. 0
                    27十一月2020 17:25
                    在莫斯科时间,然后从60到100巴库
                    再加上2个片段
                    不要问我怎么知道
              2. 0
                25十一月2020 14:39
                BS尚未从罗马尼亚TT发射,这通常是一首歌。 我们在95年为收藏家提供了一批10 tt罗马尼亚的产品。 好吧,木制的脸颊还是可以的,但是当我们到达射击场时,三分之二,在转弯处,扣动扳机时,夹子掉了,但是没有开枪...每个人都欢笑着,警卫的头得以保存...派对上,一个镜头而不是一滴滴……回去,收到了苏维埃-东西这不是一辆自行车,我由妈妈发誓。
                1. 0
                  27十一月2020 17:27
                  这家商店有时从苏维茨基倒下了
                  这是事实
                  但故事很有趣F)
          2. 0
            25十一月2020 07:03
            因为它们很多而且很便宜,所以弹药没有问题。
  6. 0
    24十一月2020 19:05
    他们一直在谈论谁复制了什么以及从谁那里复制了很长时间。例如,俄罗斯枪匠发明的杂志步枪由于他据称使用了勃朗宁步枪的多个零件而得名,但他却没有以他的名字命名。第一次发明和使用的收音机直到现在都没有被使用。作者亚历山大·史蒂芬诺维奇·波波夫(Alexander Stepanovich Popov)的发明,被称为马可尼(Marconi)。 在西方化学家没有这样的著作的情况下,DI门捷列夫的元素的周期系统不是以他的名字命名的,而是简单地称为周期系统。 他们试图用T-34侮辱科什金,原因是他使用了美国克里斯蒂的弹簧悬架,却忘记了弹簧悬架存在于第一次世界大战的坦克和俄国门捷列维奇·德米特里耶维奇·门捷列夫(DI Mendeleev(1914)的儿子)的模型中。 MI Koshkin的T-34M型号已经使用了扭杆悬架。 KV和IS坦克也有扭杆悬架。 贝尔丹只是偷走了俄罗斯工程师戈洛夫的发展。 步枪仍被称为“贝尔丹克”,但如果从原则上讲,自动手持小武器的所有发展都来自俄罗斯和苏联武器设计师弗拉基米尔·格里戈里耶维奇·费多罗夫(Fladimir Grigorievich Fedorov)的著作,这是他在1915年发明了世界上第一把机枪。 Schmeiser比他落后一年。 但是,1938年在苏联发明的枪支枪膛膛线生产技术使产量增加了十倍,而美国直到1964年才得以重复使用。 在苏联,乔治·塞梅诺维奇·什帕金(Georgy Semenovich Shpagin)首次在手枪生产中使用了冲压技术,从而大大提高了生产率并降低了成本。 这也是沉默。 证明:德国生产MP 38/40 900冲锋枪,苏联生产PPD,PPSh,PPS-6,5万!
    1. +16
      24十一月2020 19:39
      爱国是好的。 但这也很好而且胜任。 伯丹并没有窃取戈洛夫的设计,这三条线的细节不是勃朗宁,而是纳根,无线电历史悠久,波波瓦,马可尼和其他发明家都有一席之地。 等等。
      1. 0
        24十一月2020 20:30
        如果您允许,我仍然会了解整体情况!
        甚至在战前就已经知道通过在各州吹气来生产桶的方法。 但是,他们认为这种枪管的准确性和耐用性是不可接受的。 因此,它们没有被大量使用!
        Shpagin并不是在武器制造中使用冲压技术的先驱。 他是联盟中的第一个,但不是世界上第一个,甚至比德国还领先。
        德军只发射了900万挺冲锋枪,这一事实仅表明苏联军队没有一支普通的轻机枪,而我军则用冲锋枪提高了射击密度。
        附言实际上Sturmgewer被扎实了。
        附言2.雨果·施密瑟(Hugo Schmeiser)是我们的俘虏
        因此,他将ak-47的冲压水平提高到了可接受的水平。 使用盖章盒后,它变成了AKM,重量减轻了半公斤!
        1. +1
          25十一月2020 16:51
          引用:dgonni
          因此,他将ak-47的冲压水平提高到了可接受的水平。 使用盖章盒后,它变成了AKM,重量减轻了半公斤!

          现代化的7,62毫米卡拉什尼科夫突击步枪(AKM,索引GRAU-6P1)是1959年被苏联武装部队采用的突击步枪。
          雨果·施迈瑟(Hugo Schmeisser);德语:Hugo Schmeisser; 24年1884月12日,耶拿-1953年XNUMX月XNUMX日,爱尔福特)
          根据职权范围的规定,Schmeisser系统的Mkb主要由冲压件组成。 值得注意的是,对冲压钢件没有经验的Haenel不得不向Merz Werke寻求帮助。
    2. +13
      24十一月2020 20:21
      演讲既气质又无知。
      例如,一个俄罗斯枪匠发明的杂志步枪没有以他的名字命名,原因是据称他使用了勃朗宁步枪的几个零件
      如果您是说莫辛(Mosin),那么在1891年勃朗宁步枪的步枪中,没有一个细节,也没有人认为他是从勃朗宁那里借来的。
      发明并首次使用的收音机仍未被称为作者亚历山大·斯蒂潘诺维奇·波波夫的发明,而是被称为马可尼的名字。
      广播是波波夫或马可尼是一个人“发明并首先使用”的神话,在定向不佳的普通人中徘徊。
      为了娱乐,让我们转到英国作家杰拉尔德·加拉斯(Gerald Garrath)的《广播的早期历史》。 这本书在三年中经受了16个版本的考验。
      我们从一开始就读到:“尽管第一个无线电波通信系统的开发归功于Guglielmo Marconi,但他只是该领域80年科学进步的实际应用,包括Michael Faraday的预测,James Clerk Maxwell的理论工作,以及Heinrich Rudolf Hertz的实验演示“(尽管第一个无线电通信系统的发展归功于Guglielmo Marconi,但这只是该领域80年科学进展的实际应用,包括Michael Faraday的预言,James Clerk Maxwell的理论工作以及Heinrich Rudolf的实验演示赫兹)。
      他们试图用T-34羞辱科什金,原因是他使用了美国克里斯蒂的弹簧悬架,却忘记了弹簧悬架存在于第一次世界大战的战车和DI Mendeleev的儿子瓦西里·德米特里耶维奇·门捷列夫(1914)的模型中
      没有人在任何地方侮辱科什金。 这是第一件事。 其次,在门捷列夫的油箱上,悬架是带有垂直气压缸的气动装置。
      第二次世界大战期间没有一个战车拥有带有螺旋螺旋弹簧的独立悬架。
      元素周期表已被全世界公认是基础化学知识的一部分。
      贝尔丹没有从戈洛夫那里偷走任何东西。
    3. +9
      24十一月2020 21:55
      从原则上讲,自动手持小武器的所有发展都来自俄罗斯和苏联武器设计师弗拉基米尔·格里戈里耶维奇·费多罗夫(Fladimir Grigorievich Fedorov)的著作《自动武器》。 正是他在1915年发明了世界上第一台自动机。
      费多罗夫指定的书于1907年出版。 但是之前出现的样本呢?
      例如,意大利自动步枪Cei-Rigotti,1890年。 口径6,5毫米或7,65毫米。

      费多罗夫从未把他的自动步枪称为自动步枪。
      1. 0
        25十一月2020 16:55
        那么根据您的分类,同一台机器是什么?
        1. 0
          25十一月2020 17:30
          GOST 28653-90“小武器。 术语和定义”
          1. 0
            25十一月2020 17:35
            Quote:Undecim
            GOST 28653-90“小武器。 术语和定义”

            有趣的是,费多罗夫(Fedorov)于1966年去世,菲洛托夫(N.M. Filatov)于1935年去世,好吧,AK在1949年被采用。
            嗯,STG -44也不是自动机器。
            1. 0
              25十一月2020 18:20
              那会有什么变化?
              1. 0
                25十一月2020 18:23
                Quote:Undecim
                那会有什么变化?

                是的,除了他们没有辜负客人之外,什么都没有,机器就制造出来了,甚至这个名词本身也被发明了。
                1. 0
                  25十一月2020 18:25
                  该术语本身并不存在。 该术语具有内容。 我引用了以下1923年这本书的一页作为示例。 此外,与手持式枪支有关的“机枪”一词仅在后苏联时期使用。 因此,不清楚您要查找或证明的内容。
                  1. 0
                    25十一月2020 18:31
                    Quote:Undecim
                    因此,不清楚您要查找或证明的内容。

                    有可能吗?
                    1. +1
                      25十一月2020 18:35
                      当然,一方面您可以清楚地陈述自己的想法,另一方面又希望感知信息。 如果您已经有了费多罗夫发明“自动机”的现成论点,那么我们正在浪费时间。
                      1. +1
                        25十一月2020 18:38
                        Quote:Undecim
                        如果您已经有了费多罗夫发明“自动机”的现成论点,那么我们正在浪费时间。

                        您提供的扫描记录了什么? 是的,在GOST中是这就是为什么我对您的定义感兴趣,很明显,既不是根据GOST,也不是根据您自己的扫描。
                      2. +1
                        25十一月2020 18:42
                        确实,我们在浪费时间。
                      3. 0
                        25十一月2020 18:43
                        Quote:Undecim
                        确实,我们在浪费时间。

                        所以对您没有其他期望。
                      4. +1
                        25十一月2020 18:45
                        我很高兴达到您的期望。
                      5. 0
                        25十一月2020 18:49
                        Quote:Undecim
                        我很高兴达到您的期望。

                        我很高兴我对你没有失望,他们表明他们和其他人不一样,还好。
              2. +1
                25十一月2020 18:23

                摘自《费多罗夫的自动机》一书。 斯维尔奇科夫。 1923年。
                1. 0
                  25十一月2020 18:30
                  从GOST 28653-90:
                  35.卡宾枪-短枪管的轻型步枪。
                  36.自动-自动卡宾枪。
      2. +2
        25十一月2020 19:57
        Quote:Undecim
        但是之前出现的样本呢?
        M. Mondragon既制造了旋转阀又制造了气体出口……事实上,MTC是从那里“偷走”了结构!
  7. +1
    24十一月2020 19:11
    1911年的柯尔特不是TT的核心吗?
    1. +2
      24十一月2020 20:06
      另外,顺便说一下,勃朗宁在柯尔特工作时的发展。 具有几乎所有勃朗宁手枪的家庭特征。
    2. +1
      25十一月2020 07:24
      托卡列夫(Tokarev)以勃朗宁190为基础,此外还要确保弹药筒强大并且必须将枪管锁定。这是他从2台勃朗宁模型中制成的TT。他做了正确的事情-在年轻的俄罗斯20年没有脂肪了-而且还需要时间-需要一支手枪。而且托卡列夫采取了明智的行动,没有重塑方向盘,我会注意到,实际上,公司随后采用了勃朗宁锁紧原理(以这种形式或另一种形式),简而言之,托卡列夫是这种锁紧系统的第一个继承者。
    3. 0
      25十一月2020 19:58
      Quote:系统生成器
      1911年的柯尔特不是TT的核心吗?
      本质上是什么意思? 自动上链-是的,在勃朗宁的耳环上。 但是,还有很多事情要做。
  8. 0
    24十一月2020 19:49
    外部并不意味着内部。 那些认为TT和Browning FN相同的人视力很差:甚至在视觉上都可以看到差异!
  9. 0
    24十一月2020 20:23
    弹药筒简直棒极了,他比所有的九分彩都要好,只是没有想到手枪
    1. 0
      25十一月2020 07:25
      一个奇怪的创建委员会在20岁时铲掉了一堆弹药筒,得出的结论是9毫米Para弹药筒是最佳的,委员会还建议接受这种特殊的弹药筒。
    2. 0
      27十一月2020 17:43
      它有多大?比9毫米好吗? 如果他是如此的好,为什么他会被遗忘?
  10. +7
    24十一月2020 21:01
    没错,并不是所有的简化都归于托卡列夫的手枪。

    作者忘了提及诸如商店自发损失之类的“小”细节。
    至于使用TT的便利性,就便利性和应用性而言,它可以与1911年的TT进行比较,我从这两者中射击,而且由于口径大得多,柯尔特手部的跳动不如TT快,抓地力也更方便Tteshnoy。 但正如他们所说,这里是味道和颜色。
    我只会补充说,在战争之前举行了一场比赛,用另一支手枪代替TT,沃沃丁的手枪赢得了这场比赛,只有战争阻止了它的批量生产,手枪非常好。
    1. +1
      24十一月2020 21:15
      Voevodin的手枪不是为油轮制造的吗?
      1. +3
        24十一月2020 21:24
        最初,该应用程序是为装甲部队使用的手枪,但是当Voevodin在各个方面(力量,准确性,存储弹药筒的数量,易于处理)“击败” TT时,尽管生产成本更高,但还是有一种观点认为在整个军队中都可以用TT来代替。再重一点
        1. +5
          24十一月2020 21:31
          Quote:海猫
          在整个军队中,有一种看法是将它们替换为TT,

          抱歉。 军队没有足够的手枪。 我的祖父是英国电信的一名机修工,所以中尉为整个机组配备了一个TT。 祖父(领班)和塔楼都没有该死的东西。
          1. +4
            24十一月2020 22:25
            我的兄弟乘坐“典当”飞行,传单没有任何问题,但是每个人都“搜寻” R.08,年轻人,每个人都想做点什么。 微笑
            1. +6
              24十一月2020 22:44
              Quote:海猫
              所有人都“搜寻” R.08,年轻人,每个人都想做点什么。

              不,我认为第二次世界大战中最好的手枪是XNUMX号射手勃朗宁党卫军使用了什么。 好吧,德国破坏分子。
              1. +3
                24十一月2020 22:56
                是的,“八个”看上去令人印象深刻且具有特色,因此我说-他们想要推动它。
                Browning Hi-Power当然不错,但是有一个很大的缺点-没有自锁。 在具备正常拍摄能力的所有军事硬件中,沃尔瑟尔P38拥有与P.08相同的弹药筒和几乎相同的重量和尺寸,给人留下了最深刻的印象,除了自动上弦功能外,它的功能也更强大。
                党卫军以何种身份集中使用勃朗宁,或者是个别指挥官的主动行动? 人们对个人武器完全感到困惑,但我们的SVT-40 SS狙击手正好集中了武装。
                1. 0
                  24十一月2020 23:17
                  Quote:海猫
                  党卫军以何种身份集中使用勃朗宁,或者是个别指挥官的主动行动?

                  老实说我不知道​​。 这支手枪是在比利时(列日附近的埃斯塔尔)生产的,德国人仅在40年就占领了比利时。 在此之前,一定有Parabellums。 而且我们可以和结合的大杂烩。 但是他在世界上超过55个国家/地区服务的事实意义重大。 在博戈莫洛夫的“关键时刻”,破坏者米申科和安巴尔武装了这一勃朗宁。 警察蓟与他一起追赶兰博。 笑
                  1. +3
                    24十一月2020 23:26
                    安巴尔(Ambal)和米申科(Mishchenko)的“ Browning Long 07”在外观上与TT几乎没有区别,实际上,它与Browning模型的arr相同。 1903室用于9x20毫米勃朗宁长。 一台非常强大的机器。
                    好吧,最好不要从电影中判断任何东西,它们有时会脱口而出。
                    1. +3
                      24十一月2020 23:34
                      Quote:海猫
                      好吧,最好不要从电影中判断任何东西,它们有时会脱口而出。

                      我在说一本书。 大卫·莫雷尔(David Morrell)撰写了《兰博-鲜血》。 非常有趣的阅读。
                      1. +3
                        24十一月2020 23:38
                        我没有看过电影,也无法判断,但是这部电影没什么可说的,如果第一集仍然可以看得到,那么其余的都是美国学龄前儿童。
                      2. +2
                        24十一月2020 23:45
                        第一个Ramba非常有趣,其余的完全是胡扯。 好吧,史泰龙的演员就像我的西班牙飞行员一样。
                        一本好书毁了。 我在说第一部分。
                      3. 0
                        28十一月2020 04:51
                        阅读
                        这本书不是关于电影的内容
                        含糖的Stalone不见了
                    2. 0
                      27十一月2020 17:48
                      大约350 J没那么强大
                2. +4
                  24十一月2020 23:53
                  在具备正常拍摄能力的所有军事装备中,Walther P38给人留下了最深刻的印象
                  在我身上-这个。
                  1. +1
                    25十一月2020 00:51
                    从反面看,可能有一个1-16的射击翻译器,那么手柄的长度是8或16发子弹? 像C-96一样从剪辑中加载是正确的。
                    1. +2
                      25十一月2020 01:03
                      看另一边
                      1. +2
                        25十一月2020 01:14
                        可能有消防翻译员1-16

                        这是稍微不同的型号-Repetierpistole M1912 / P16。
                      2. +1
                        25十一月2020 12:40
                        曼利彻? 没有?
                      3. 0
                        25十一月2020 12:53
                        斯太尔·曼利彻公司
                      4. +1
                        27十一月2020 04:03
                        Quote:Undecim
                        斯太尔·曼利彻公司

                        ÖsterreichischeWaffenfabriksgesellschaft(奥地利军备制造公司ŒWG)
                      5. +1
                        27十一月2020 07:38
                        是的,这是正确的。
                  2. +2
                    25十一月2020 01:38
                    好吧,我只把这个设备拿在手里,不能从它上射击,也没有墨盒。 您是否遇到过9x19模型?
                    1. +2
                      25十一月2020 01:46
                      不,我没有。 仅本机9x23。 说不是我拿到的手枪,而是我给他的手枪,那会更正确。 奥地利人给了我这样的机会。
                      1. +3
                        25十一月2020 01:48
                        一个快乐的人,甚至有一个原始的顾客! 非常好 饮料
                      2. +3
                        25十一月2020 01:52
                        奇怪的是,尽管有强大的弹药筒,但我可以说用这种手枪射击还是很舒服的,即使在现代样品中也没有见过。
                      3. +2
                        25十一月2020 02:39
                        只是想问你射击后的印象是什么。
                        顺便说一句,这种模式的转向在塔科夫斯基的“ Solaris”中“出演”,巴尼奥尼斯在那儿让他和他在一起,担心尸体的下一次出现。


                        总体而言,我们的导演渴望将武器插入早已不流通的电影中,但必须在剧情中描绘一些宇宙性的东西。 例如,在电影《风暴星球》(1961年)中,“美国”宇航员竟然是Borchardt K93。 微笑

                        小时候,我几乎在国家历史博物馆的儿童图书馆里过夜,直到找到了这个模特。
                      4. +2
                        25十一月2020 08:43
                        我小时候几乎在国家历史博物馆儿童图书馆过夜
                        在那些史诗般的时代,寻找信息是一项艰巨的任务。 您真幸运,您拥有州立历史博物馆及其图书馆。 而且我们在区域中心没有国家历史博物馆。
                      5. +3
                        25十一月2020 17:20
                        ... 而且我们在区域中心没有国家历史博物馆。

                        好吧,维克多,它无法阻止您。 微笑
                      6. +2
                        25十一月2020 17:30
                        然而,与省会相比,深省居民之间的信息获取方式截然不同。 我和我的朋友甚至在村委会的图书馆里进行了梳理,所幸的是,叔叔是一个光顾者,而且,我们爬过壁橱和“储藏室”。
                        有时有独特的事物,有时有有趣的事物。 在一个满是灰尘的壁橱中,他们发现了一个包裹着蜡像的包裹状包裹。 内部-从上世纪初开始的几副扑克牌,而且都是色情的。
                      7. +2
                        25十一月2020 18:34
                        我什至无法想象在Leninka Spetshrana中可以找到什么。 如果在这里,在当地俱乐部的乡村图书馆里,有两册《杰罗姆》(他们交换了一些侦探换成波兰文),而在医院里,在病人留下的书柜里,我发现了五十年代的亨利·O,我当然偷了。
                      8. +2
                        25十一月2020 18:39
                        我在学校图书馆的“储藏室”(共41卷)中找到了布罗克豪斯。 在他说服父亲与导演谈论“提款”时,他被交给浪费纸张。
                      9. +4
                        25十一月2020 18:49
                        布罗克豪斯? 我当然相信您,但仍然不适合我。 在我们家中,父亲的意见各异,恰好剩下十二卷,即使那样,灰尘也只吹着它们,而是用一块碎布擦了-不,不。 直到那时,我才第一次了解Minier子弹,并看到了本世纪初来自不同国家的战舰的照片,然后我因对武器和海军的热爱而“病倒”。
                      10. +1
                        25十一月2020 19:00
                        君士坦丁,在60年代和70年代,大多数人认为这样的书没有任何价值。 先驱者在哪里收集大量废纸? 不是列宁的PSS或雅克·杜克洛斯(Jacques Duclos)的两卷本,都是借给我借来的“三剑客”的工作量,这些人被移交给废纸。 对于这种“废纸”,可以戴上帽子。 因此,革命前杂志,布罗克豪斯(Brockhaus)和TSB的第一期以及更多的文献也都被回收了。
                      11. +1
                        25十一月2020 19:05
                        ... 对于这种“废纸”,人们可以得到

                        在八十年代初期,我顺利通过了两位领导人的所有完整会议,但他们并没有为他们付出太多(我是说钱)。 请求 微笑
                      12. +1
                        25十一月2020 19:31
                        两位酋长的所有完整集会
                        第二谁呢?
                      13. +2
                        25十一月2020 19:57
                        第二个是没有设法成为第一个的人。 微笑
                        有趣的是,斯大林I.V.斯大林用一种格式的卷数要远远超过V.I.。 乌里扬诺夫。
                        您是否认为在首字母中移动字母会极大地影响文本的感知?
                      14. +1
                        25十一月2020 20:34
                        我不。 斯大林的PSS仍然可以保留。
                      15. +1
                        25十一月2020 21:07
                        我受够了与父亲的交谈,一切都在“三只鲸鱼”上,然后变成平庸的标签。 因此,他卖掉了所有东西,甚至没有翻页,他吃了那么多。
                      16. +2
                        25十一月2020 16:35
                        Quote:海猫
                        总体而言,我们的导演渴望将武器插入早已不流通的电影中,但必须在剧情中描绘一些宇宙性的东西。 例如,在电影《风暴星球》(1961年)中,“美国”宇航员竟然是Borchardt K93。

                        Han Solo点点头,以理解他的C96。 在附近,一位帝国突击队士兵若有所思地看着他的刘易斯。 微笑
                      17. +1
                        27十一月2020 08:38
                        我记得斯太尔正是在电影《蕨类的影子》中...



                        因此,他在很多地方放映了来自不同国家的大约50部电影和连续剧,例如,“他的人在陌生人中间,陌生人在他自己的中间”



                        好吧,还是“两大洋的秘密”

                      18. +1
                        27十一月2020 14:51
                        亚历山大,下午好。 hi
                        我只记得我们的电影《雪中的足迹》(1955年)。 您认为这部影片是用哪种枪管拍摄的? 我仍然不知道他是哪个国籍,朝鲜人不是朝鲜人,中国人不是中国人,但显然不是我们的TT,也不是“他们的马驹”。 微笑


                        还有更多。

                      19. +1
                        4二月2021 21:31
                        这是波兰的VIS-35。
                      20. 0
                        4二月2021 21:38
                        非常正确。 问题是“用于填充”。 微笑
                        有时,在百叶窗上的印章之后(也就是生产它的城市),它​​也被误称为RADOM。
                  3. 0
                    27十一月2020 17:50
                    古老的操舵手,优质的东西,但是爱国者呢?
                3. +1
                  25十一月2020 07:24
                  Walther P38的枪管比P.08的枪管稍长,因此区别在于...
                  1. +2
                    25十一月2020 17:12
                    没错,从那里开始,初始速度更高。
              2. 0
                27十一月2020 17:45
                干草力量是有效的木桶,但沃尔特却很华丽。
        2. 0
          25十一月2020 08:48
          它要贵得多

          在这里
          “这是战争宝贝”

          为了清楚起见,这场战争早于39岁就开始了,但是后来所有人都明白了一切:(
          1. +1
            25十一月2020 17:19
            “贵得多”-多少钱?
            比赛持续了1036年到1940年(含),与此同时,第一批实验性PV被派遣到部队进行试运行。
  11. 0
    24十一月2020 21:06
    做得好,杰出的设计师托卡列夫(Tokarev)在他的手枪中结合了短管武器设计中最有趣的成就! TT简单方便,并非特别符合人体工程学,但您可以改变脸颊。 有祝福。 保险丝不够好吗? 您也可以更正它,罗马尼亚语和塞尔维亚语都是专门在各州出售的。 我有34年的经验丰富的经验,但是我爱又珍惜。 事实开始有点生锈。
    1. +1
      24十一月2020 21:27
      分解并固定在镀锌浴中,它将腐蚀所有锈蚀。 然后不要懒惰地定期润滑。 对于人体工程学,我会与您争论,但这是必要的。 微笑
      1. +2
        24十一月2020 21:47
        Quote:海猫
        拆卸并将其放在镀锌浴中,它将腐蚀所有锈蚀。

        也许可口可乐更好? Galvanvanna并非所有人都可以使用。
        1. +4
          24十一月2020 22:23
          这也是一种选择,但最好还是做个幻像,它会更毒。
          1. +3
            24十一月2020 22:49
            Quote:海猫
            这也是一种选择,但最好还是做个幻像,它会更毒。

            他们用各种令人讨厌的东西毒死我们。 哦,你怎么能喝天然贝加尔湖呢? 哭泣 不是现代化学,而是曾经从草药中释放出来的化学。
            1. +4
              24十一月2020 22:59
              “哦,他是疯子,所以你给他些什么。” 笑
              我本来会喝苏维埃贝加尔湖的,但不会。 请求
      2. +1
        25十一月2020 20:15
        谢谢,我会坚持的,但是那你一定要狂欢……
        1. +2
          25十一月2020 20:25
          有一个简单的“变黑”选项,只有我从未做过,而且我也没有任何建议。 在网上查看,确定与此主题有关。
        2. 0
          4二月2021 21:34
          发蓝:分解成零件,拆下弹簧,加热至320克。 C,然后浸入亚麻子油。
  12. +9
    24十一月2020 22:21
    毛瑟S96手枪上还有一个带扳机的单独的装置(在不完全拆卸时可完全恢复),不是吗? 什么
    这可能是博洛丁的“轻手”,他写了《苏联小武器》一书,讲述了一个故事,据说是“托卡列夫首次使用一个独立的USM装置”(她总是让我感到惊讶,或者更是那些无意中用“毛瑟重复”的人。 C96“)! 眨眨眼睛
    顺便说一句,在同一本书中放置了Bolotin,并且更适合该文章的主题,他的照片是费德勒·瓦西里耶维奇·托卡列夫(Fasilyevich Tokarev),手里拿着文件,站在锁匠的虎钳附近的车间里,在那里他用手锯钳住了(毕竟,除了他所有的军械和军事优点在我们的祖国之前,他也是上帝公认的机械加工大师,洛克史密斯和特纳,只要他的力量允许他,他就亲自或在儿子的帮助下完成了原型的所有关键细节,也跟随父亲的脚步,成为了枪匠!)原型框架未来的手枪“ TT”。 含
    一次,在我年轻的时候,我有机会熟悉“ TT”的拆卸和组装,将其握在手中很短的时间,然后“单击空一下”,因为它没有被拍摄,因为枪是别人的,所有弹药都负责。 请求
    简洁的设计,一般的平衡,柔软的扳机,非常“瞄准”(“ TT”的目标很容易被凝视“捕捉”并“坐在”平直的瞄准镜上)“”瞄准镜,我完全喜欢这把手枪! 非常好
    在我看来,握柄的舒适性一般,中等(再次,我不知道被解雇后会怎么样)!
    熟悉的前线士兵(油轮,飞行员,步兵,包括炮手,战争结束后,在服役期间用小武器做了很多事情),与他们处理的“ TT”手枪相距甚远,远非“热情”(我什至听说过) :“垃圾手枪” 请求 ),认为他不可靠,因为他让他们在前线(尤其是在冬天和春秋的泥泞中)放下脚步,并导致他们的前线同志死亡,因为他容易失火,“意外出手”,“缺乏派遣”弹匣和弹匣频繁丢失(因为在关键时刻至少有一个弹匣遗失,即使弹匣丢失了,前线士兵也违反了“规则”-将弹匣推入弹匣并将扳机置于不可靠的“安全排”上,这本身就是“弹匣”的先决条件意外射击”,经常会造成严重的伤害或死亡!)!
    当然,战时替代品“ TT”的前线不可靠性的先决条件是在许多方面“妥协(拒绝,是在改进的“串行” TT”型号1933模型中做出的拒绝) “ 1930年样品,在手枪把手后部有一个压入式自动安全锁,没有对它进行任何替换和补充”,改进了至少一个非自动杠杆安全钩的样品,很容易被“射击手”的拇指移动,就像Browning-Kolt“原型”一样TT甚至在战争前就设计了“ !!!)”手枪。
    没有一个由著名的苏联军事领导人和“军事专家”组成的权威“选委员会”在武器行业和机械制造行业中如此“哥本哈根”地深入研究该设计-能够对其进行“细微的分析”并预见到已声明的武器的复制存在明显的困难。材料质量不足的技术和操作特性(尤其是用于临界弹簧线材的弹簧钢:战斗扳机,可返回和弹出的螺栓外壳,弹匣保持器和进给弹簧,以及用于制造螺栓滞后轴弹簧螺栓的板)在战时生产条件下,由低技能的工人用超级破旧的设备进行热处理,甚至手工处理(现代巴基斯坦手工艺人,炮匠,才华横溢的工匠,他们手工制作了非常可行的“ TT”复制品,并用高质量的现代钢材为其制造了弹药筒) b,在一些配备最少机器且几乎“屈膝”的棚子中-手动(不举一例)-这些都是12个小时或更长时间的经验丰富的高级专家,而不是苏联的“震惊”专家-您将无法履行轮班配额!”,逐月,逐年,逐年,逐年,无休假地工作的英勇的家庭前台工人不知所措,半饥饿的妇女,青少年和儿童站在木箱上的机器后面,常常来自村庄的居民,他们从未有过任何住房。关于武器生产的想法!)?! 什么
    这些“设计”的“浅滩”和“ TT”的批量生产的“困难”,即使在和平时期的部队行动中也相当明显地体现出来(这导致了战前手枪比赛以取代“ TT”本身!)并且“以可怕的力量攀爬” “在战争期间,最终导致其许多“操作员”死亡,甚至在我们的士兵和指挥官中丧生(甚至在战后,在军队和民兵中,由其造成的TT手枪意外受害者的名单)一种“简单的设计”,只是在增长!例如,一名“被拘留的”可疑公民“护送”到警察局,一名警察将他自己的“ TeTeshnik”推向了他的后背,以致畸形的“ stra骨”被射中,怀疑警卫的意图检查发现,手枪的扳机已磨损,即使不按下扳机,扳机也能正常工作,只是将快门稍微向后移动!)! 请求

    因此,现代和未来的俄罗斯枪手应该认真研究军火业务的历史,记住并考虑其设计中的经验(正面和负面!)以及光荣前辈的最佳“发展”,有思想地,稳步地消除“障碍”和“先决条件” “他们的制造和维修不当,在部队和战斗中操作不可靠! 士兵
    1. +3
      24十一月2020 23:10
      从猫到猫的问候! 微笑
      一如既往的伟大! 小时候,我熟悉UGRO的一名军官,他的TT装有一个装有弹药筒的TT(当时在纳尔奇克(Nalchik)无法做到),从裤子皮带后面滑出,跌倒在台阶上,将一个男人的腿开了枪。 他必须躺在床上一个月,然后当他们收到Makarov时赞美他:“这是保险丝!即使你用大锤击打它,也不会开火!” 微笑
      1. +1
        25十一月2020 01:31
        Quote:海猫
        从猫到猫的问候! 微笑
        一如既往的伟大! 小时候,我熟悉UGRO的一名军官,他的TT装有一个装有弹药筒的TT(当时在纳尔奇克(Nalchik)无法做到),从裤子皮带后面滑出,跌倒在台阶上,将一个男人的腿开了枪。 他必须躺在床上一个月,然后当他们收到Makarov时赞美他:“这是保险丝!即使你用大锤击打它,也不会开火!” 微笑

        hi 相互,君士坦丁同志,哥打的哥图问候! 含
        由于触摸屏小巧,偶然地已经两次,我对您失去了答案,就像我的电话由于长时间冻结了一样,当我尝试使用Plyusanut时,它没有添加,我不得不“重启”,现在网站写信给我I,我已经“定级”了……但是没有重点,我们不要谈论“悲伤”! 微笑
        赞扬马卡罗夫手枪的“人生故事”就像我灵魂上的香膏-你振作精神! 非常好 含
        毕竟,我是“马卡洛夫”的坚定粉丝,就像你一样,我的朋友,也是“沃尔特” R38的坚定忠诚粉丝! 眨眼
        关于“ TT”,我读了很多类似的“典型故事”,我本人也从我们的退伍军人那里听到(顺便说一句,我们许多军事前线士兵对德国P38表现出积极的评价,使它们比“ Parabellum”高,并赞扬它们的9毫米长口径,即使有切向伤口,也立即“震惊”-使敌人无法动弹!)军队和警察! 请求
        但是“ TT”是我们为红军生产的第一支手枪-在创建,批量生产和操作我们自己的军用手枪方面没有真正的经验!
        因此,“儿童疾病”的设计! 以及对使用安全性的含糊要求(正如他们所说,根据“第一红军元帅”和他的战友,著名的骑兵“第一匹马”的个人喜好?!)!
        在伟大的卫国战争之后,我们使用自己的和捕获的手枪进行战斗的综合经验有助于制定对口径,弹药筒功率和个人枪支设计的正确要求! 眨眨眼睛
        但是赢得战后竞赛的未来PM的9毫米原型并没有立即成为我们现在知道的Makarov手枪!
        尼古拉·费多罗维奇·马卡罗夫(Nikolai Fedorovich Makarov)本人和成千上万的枪匠花了很多年并不断努力,他们将才华,劳动,灵魂和经验投入到PM的设计和生产中!
        我的康斯坦丁资深同志,祝您和您的亲密朋友以及您的朋友们好运,身体健康! 饮料
        和平的天空笼罩着我们所有人!
        真诚的您的Pischak! 士兵
        1. +2
          25十一月2020 01:41
          多谢您的善良答复,也祝您一切顺利! 微笑 饮料
          1. 0
            25十一月2020 09:09
            我喜欢AS Pushkin不想加入您的对话
            :)

            我想说
            每个手枪填充不同
            你们都是对的
            但是TT由当时RF的预算内的狗屎棒制成
            在至少可以以某种方式生产的墨盒下
            所以我们做了我们能做的
            我认为Browning911更好
            但是有TT,没有美国人

            就是这种情况
            如果您将某人打倒,您要么留下签名
            或不
            1. +1
              25十一月2020 17:14
              如果您带某人到那里,您要么签名,要么不签名

              亲爱的,你在说什么?
              1. 0
                27十一月2020 17:39
                我不记得了
                好吧,我被告知,开火后(枪仍然在原地)
                也就是说,没有像你丢掉祖国交托给你的武器的垃圾
                RHBZM
                1. 0
                  27十一月2020 17:40
                  好吧,我们有单程旅行
            2. 0
              30十一月2020 12:37
              生产9x25 Mauser出口本来会容易得多,但革命者喜欢S96 Mauser。 他们决定以7,62x25的价格为苏联设计师做个垃圾...
              1. 0
                27十二月2020 10:09
                是的,最好立即制作一个带有烟雾弹的7.62x27
                基于冲锋枪
                他本可以用TT手枪工作。
        2. 0
          26十一月2020 13:09
          我将它放在地板上,但是几次,在安全排上的TT,尽管在腔室中没有墨盒,在枪管中装有底漆的墨盒匣,什么也没发生,我是否应该将它从二楼掉下来? 而且商店由于某种原因不会掉队。 该怎么办? 虽然,如果您戴上厚手套,灵敏度会降低..
  13. 0
    25十一月2020 14:01
    复制没有错

    就TT而言,确实没有什么可耻的。
    M1911手枪的专利于14年1928月15日到期。 1928年XNUMX月XNUMX日,该设计进入了公共领域。
    https://patents.google.com/patent/US984519A/en?oq=US984519
    自装式步枪SVT,到第二次世界大战开始时完全没有类似物

    好吧,让我们把类似物至少做成美国Garanda M1步枪的形式。 但是实际上,是的,到第二次世界大战开始时,只有苏联和美国才采用自装式步枪并投入批量生产,旨在用作步兵的主要武器。
  14. 0
    25十一月2020 14:17
    总体而言,我们的导演渴望将武器插入早已不流通的电影中,但必须在剧情中描绘一些宇宙性的东西。

    显然,不仅在国内。 原因很可能是,按照普通外行的标准来看,样本比较具有异国情调,但作为外星或未来主义武器,样本看起来更加可靠。
  15. 0
    25十一月2020 14:21
    [media = https://从1903年勃朗宁拍摄]
  16. -4
    25十一月2020 16:23
    某种怪胎搞砸了所有的苏联设计师-什么是“俄罗斯人”?-但没有人在讨论。
  17. +1
    26十一月2020 06:41
    这并不会削弱我们杰出的武器设计师Fyodor Vasilyevich Tokarev的优点,

    在这里“减少”或“不减少.....”。拿起最好的手枪-将其复制并在弹药筒下的设施中进行大规模运行(比原始弹药更强大。考虑到苏联的冶金学以及苏联30年代的专家资格和人数即使是现在,这也不是一件容易的事。
  18. 0
    29十一月2020 15:00
    他是多么英俊的男人。 这么多年以来,美国人都珍惜他们的传奇(从柯尔特M1911的意义上来说),但是我们只是将其拿走并扔掉了。 我的弟弟真可惜。

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装组织,在俄罗斯联邦被认定为恐怖分子并被禁止)、基里尔·布达诺夫(被列入俄罗斯金融监管局恐怖分子和极端分子监测名单)

“履行外国代理人职能的非营利组织、未注册的公共协会或个人”,以及履行外国代理人职能的媒体机构:“Medusa”; “美国之音”; “现实”; “当前时间”; “广播自由”;列夫·波诺马列夫;波诺马列夫·伊利亚;萨维茨卡娅;马尔克洛夫;卡玛利亚金;阿帕洪奇;马卡列维奇;哑巴;戈登;日丹诺夫;梅德韦杰夫;费多罗夫;米哈伊尔·卡西亚诺夫; “猫头鹰”; “医生联盟”; “RKK”“列瓦达中心”; “纪念馆”; “嗓音”; 《人与法》; “雨”; “媒体区”; “德国之声”; QMS“高加索结”; “内幕”; 《新报纸》