军事评论

在乌克兰,由于在土耳其档案中“发现”了布列斯特-利托夫斯克和平条约,引起了轰动

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土耳其的新闻报道在乌克兰引起了巨大的新闻狂潮。 我们正在谈论的报告说,在土耳其档案馆中,“发现了布列斯特-利托夫斯克和平案文的原件”。


这不是苏联苏维埃签署的条约,而是1918年XNUMX月由所谓的中央大国和乌克兰人民共和国(UPR)代表签署的条约。

乌克兰外交部:

首次在互联网上发布-由赫特曼·斯科罗帕茨基(Hetman Skoropadsky)签署的批准书原件以及包括与奥斯曼帝国在内的布列斯特-利托夫斯克和平条约的案文正本。 所有文件的质量,精美的执行样式,书法的艺术手法以及大型国家印章的清晰蜡像都令人震惊。



乌克兰外交部称之为“国家”的印章具有相同的烙印:


文档的另一张照片:


乌克兰外交部表示,他们要求土耳其方面提供该文件的数字副本,并“立即收到了它们”。 另外,土耳其档案馆总共包含“数千页的乌克兰研究”。

乌克兰对土耳其档案中“发现”的兴奋之情与在基辅强调“行为的地位”这一事实有关。

从声明:

然后,中央大国将普遍定期审议视为一个独立国家。

换句话说,对于现代乌克兰来说,对那些在第一次世界大战中最终失败的人的解释非常重要。 有关信息:中央大国-德国,奥地利-匈牙利,奥斯曼帝国,保加利亚王国。 如果在第一次世界大战中与俄罗斯作战的这些大国支持其领土完整,那将是奇怪的。
使用的照片:
乌克兰的MFA
149 评论
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  1. 老鼠
    老鼠 15十一月2020 16:01
    +35
    乌克兰的大信息热潮

    除了绝食之外,您还能煮沸的东西... 眨眼
    1. 节俭
      节俭 15十一月2020 17:06
      +14
      好吧,现在土耳其人将拥有一个新的全球竞争对手“欧亚武克罗因帝国”,对欧亚大陆的所有国家都拥有领土 wassat
      1. 大胡子的男人
        大胡子的男人 16十一月2020 07:47
        +9
        大笑 笑 LOL 好
        哦,为什么在卡拉巴赫的舒沙没有找到如此有价值的文件? 那就是选举小丑总统的意思。 但是,乌克兰对土耳其的严厉摇摆非常类似于Zaporizhzhya Sichi的多媒介政策。 乌克兰人和土耳其人永远是兄弟。 斯卡库斯人并没有被遗忘,就像奴隶在土耳其厨房划船,拴在桨上一样 LOL
        1. mayor147
          mayor147 16十一月2020 15:25
          +5
          Quote:胡子
          斯卡库斯人并没有被遗忘,就像奴隶在土耳其厨房划船,拴在桨上一样

          是的,他们不在乎“那些要划船的厨房”。 至少在土耳其语中,至少在波兰语中(如果只有所有者指出)。 毕竟,没有任何想法可以铺路。 对于他们来说,主人的“指示”将导致什么根本不重要!
    2. Fantazer911
      Fantazer911 16十一月2020 20:21
      +2
      有趣的是,这份文件标志着当时的普遍定期审议的边界,以及在什么地方(如果有的话)让俄罗斯将其领土退回,并保留在上世纪18世纪的边界之内!
      1. 谢尔盖·奥雷辛
        谢尔盖·奥雷辛 17十一月2020 08:55
        +1
        实际上,在这些边界条件下,并非一切都那么简单。 1918年,中央大国将整个地区的顿巴斯,别尔哥罗德地区,库尔斯克西南,沃罗涅日省的西部和西南地区,布良斯克地区的西部地区纳入了乌克兰国(这些地区在1918年春季的进攻中被德军占领) )。
        此外,现代白俄罗斯南部的一部分(戈梅利地区波利西)被移至乌克兰。 此外,德国人还秘密地从奥地利人那里偷偷答应过第二次世界大战后转移到斯科罗帕茨基·霍尔姆希纳(Skoropadsky Kholmshchina)。
        同时,加利西亚,布科维纳,Transcarpathia仍然是奥匈帝国的一部分,而比萨拉比亚的南部地区被罗马尼亚占领。
        克里米亚被直接纳入德意志帝国,德军坚决拒绝了乌克兰对其的主张。
        1. Fantazer911
          Fantazer911 17十一月2020 12:46
          0
          好,谢谢, hi
  2. 亚历克斯
    亚历克斯 15十一月2020 16:05
    +21
    幼儿园,您可能会认为没有其他问题。
    1. svp67
      svp67 15十一月2020 18:52
      +15
      Quote:AlexGa
      幼儿园,您可能会认为没有其他问题。

      有很多问题,但不知何故,人们需要分散他们的注意力...
    2. 正常好的
      正常好的 15十一月2020 23:03
      -8
      Quote:AlexGa
      幼儿园,您可能会认为没有其他问题。

      有趣的是,我不是从乌克兰媒体而是从VO(通常是匿名的)的作者那里了解到这个“问题”(以及以前的类似问题)。 VO的作者似乎搜索了数百个三级Internet资源,以找到一些“炒”的事实,并将其作为邻居的议事日程。
      1. alexmach
        alexmach 16十一月2020 00:02
        +10
        您可以从一流的俄罗斯文学或戏剧表演中学到这个问题。 如果您阅读20世纪的经典著作。
  3. cniza
    cniza 15十一月2020 16:06
    +73
    土耳其的新闻报道在乌克兰引起了巨大的新闻狂潮。 我们正在谈论的报告说,在土耳其档案馆中,“发现了布列斯特-利托夫斯克和平案文的原件”。


    但是他们不想贴卡

    1. 老鼠
      老鼠 15十一月2020 16:11
      +29
      不好意思问...到什么地方了? 扎绳
      1. cniza
        cniza 15十一月2020 16:13
        +20
        我不能建议这一点,他们会自己在这里应付...
        1. 老鼠
          老鼠 15十一月2020 16:18
          +7
          是的,有人建议... 笑
          我不订购,但我强烈建议... wassat
          1. cniza
            cniza 15十一月2020 16:29
            +7
            好吧,只要这头上有一个馅饼:

            1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
              鲍里斯(Boris)剃须刀 15十一月2020 17:15
              +8
              引用:cniza
              我头上有一个馅饼

              看起来像公羊角
            2. 明确
              明确 15十一月2020 20:49
              +5
              引用:cniza
              好吧,只要这头上有一个馅饼:



              而且,这个家伙,别人偷了印章。 躺在右边。
              1. cniza
                cniza 15十一月2020 21:18
                +6
                呃,他所挪用的东西很大,但是负担不大...
              2. 正常好的
                正常好的 15十一月2020 23:39
                -4
                Quote:清除
                引用:cniza
                好吧,只要这头上有一个馅饼:



                而且,这个家伙,别人偷了印章。 躺在右边。

                这位“同胞”,俄罗斯陆军中将,曾参加日俄和第一次世界大战(包括乔治在内的6个命令)。 您的自上而下的态度显然不适合这里。
                PS。 从当前的钟楼,很容易判断过去的人。 我会看到一些当地评论员的表现如何。
                1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
                  鲍里斯(Boris)剃须刀 18十一月2020 02:04
                  +1
                  Quote:正常还可以
                  这位“同胞”,俄罗斯陆军中将,曾参加日俄和第一次世界大战(包括乔治在内的6个命令)

                  这个故事常常会重复。

                  一个老苏格兰人坐在酒吧里,坐着,啤酒,抽烟斗。
                  他坐着,坐着说:-这家工厂,我建了自己,一个(!)...
                  收集石头,混合砂浆并盖好...但是由于某种原因没人
                  叫我McFlaren磨坊建设者。
                  他坐着,took了一口啤酒,拖了一下。
                  -这个花园现在拥有最多的水果和浆果收成,
                  我自己种了一个(!)...每个人都欢喜并收获了果实。 但是不知何故
                  没有人称我麦克弗伦为园丁。
                  他坐着,took了一口啤酒,拖了一下。
                  -我自己建造了这座桥,一个(!),砍倒树木,打磨并
                  做了一座桥,现在有汽车和人在上面走。 但是不知何故
                  桥梁建造商McFlaren没给我打电话。
                  他坐着,took了一口啤酒,拖了一下。
                  -但是值得一次...这只不幸的羊...
        2. Doliva63
          Doliva63 15十一月2020 17:28
          +4
          引用:cniza
          我不能建议这一点,他们会自己在这里应付...

          但是,他们不能 笑
          1. cniza
            cniza 15十一月2020 17:37
            +5
            他们仍然有时间... 是
            1. Doliva63
              Doliva63 15十一月2020 17:44
              +5
              引用:cniza
              他们仍然有时间... 是

              在我看来,尽管他们因“水坑”而被“统治”,但他们的时间已经停止。 但这当然是恕我直言 hi
              1. cniza
                cniza 15十一月2020 17:46
                +4
                有这样的怀疑,只有在那之后才会有飞往深渊的航班。 hi
                1. Doliva63
                  Doliva63 15十一月2020 18:13
                  +2
                  引用:cniza
                  有这样的怀疑,只有在那之后才会有飞往深渊的航班。 hi

                  这一切都是可悲的。 会更好,回到家。
                  1. cniza
                    cniza 15十一月2020 18:20
                    +8
                    迟早会发生这种情况,班德拉将每个人都判入狱。 但是他们还有很多时间要做。
                    1. Doliva63
                      Doliva63 15十一月2020 19:49
                      +2
                      引用:cniza
                      迟早会发生这种情况,班德拉将每个人都判入狱。 但是他们还有很多时间要做。

                      所以我说-这一切都是可悲的。 我希望白俄罗斯和哈萨克斯坦都不会轻易投降。
                      1. cniza
                        cniza 15十一月2020 21:16
                        +1
                        我不只是希望,我相信,现在一切都会变得疯狂,一切都会变得正常...
        3. 票据交换锯
          票据交换锯 15十一月2020 18:19
          0
          hi 应付! 到底在哪里? 维克多,他们只有一份工作... hi
          1. cniza
            cniza 15十一月2020 18:28
            +1
            您好! hi 很长一段时间不可见的东西。

            好吧,他们也喜欢吞噬,尤其是免费吃... 是
            1. 票据交换锯
              票据交换锯 15十一月2020 19:14
              +17
              现在在“洗澡”中,然后虚脱... 笑 简而言之,还活着。 关于乌克兰-哦! 友好不! 我不希望ZMAGARS在我挚爱而安静的白俄罗斯(白俄罗斯共和国)过夜。 他们是,但请相信我,当您在城市中转转时,主要街道上站着10-15-20人。 一辆公共汽车被防暴警察开了车。d / b狂暴,挡住了城市的主要道路,早先(八月)疯狂的母亲带着婴儿推了婴儿车。 星期五,我向自己发誓-我将按顺序看待被褥,母亲,这是糟糕的...现在,我将按虚张声势... 85-90%的人口有相同的心情。
              1. 克拉斯诺亚尔斯克
                克拉斯诺亚尔斯克 15十一月2020 19:53
                +1
                Quote:刀具
                某些d / b挡住了城市的主要通道,以及较早(八月)的疯狂母亲

                我相信,我理解,我同情,但是...
                Quote:刀具
                新闻报道

                你不能不要。 他们病了。 不允许患者入内。 他们需要被对待。 职业治疗。
                1. 票据交换锯
                  票据交换锯 15十一月2020 22:43
                  +5
                  西伯利亚 hi ,明白了,疯狂正在激怒,他们需要做什么? 艾,对不起,同胞,他本人在Transbaikalia生活了11年,这片土地很富饶,我了解所有人,但现在-“……什么也没有,只有流口水。” hi
                  1. 克拉斯诺亚尔斯克
                    克拉斯诺亚尔斯克 15十一月2020 22:59
                    +2
                    Quote:刀具
                    西伯利亚嗨,明白

                    你甚至无法想象我如何理解你。 hi
                2. 雅格
                  雅格 16十一月2020 18:14
                  +2
                  建造横跨Lena到Yakutsk或Sakhalin的桥梁的职业疗法。
                  1. 克拉斯诺亚尔斯克
                    克拉斯诺亚尔斯克 16十一月2020 18:31
                    +1
                    Quote:雅格
                    建造横跨Lena到Yakutsk或Sakhalin的桥梁的职业疗法。

                    不错的选择。
              2. cniza
                cniza 15十一月2020 21:15
                +6
                Quote:刀具
                星期五,我向自己发誓-我将按顺序看待被弃妇的母亲的床罩,...现在,我将按“向光明会”-我将按... ...大约85-90%的人口有相同的心情。


                伙计们,不要畏缩...
                1. 票据交换锯
                  票据交换锯 15十一月2020 22:32
                  +7
                  不,兄弟,我们不能...在您的边界...如果我们投降,它将聚集起来...我们不能! 士兵 没有人去! 好
                  1. cniza
                    cniza 16十一月2020 09:09
                    +4
                    感谢上帝! 问候! hi
                    最主要的是平息狂躁的情绪。
      2. 拉斯
        拉斯 15十一月2020 17:01
        +8
        Quote:鼠标
        不好意思问...到什么地方了? 扎绳

        无论您放在哪里...到处都是完整的屁股... 感觉
      3. tovarich-andrey.62goncharov
        tovarich-andrey.62goncharov 15十一月2020 18:14
        +1
        “我不敢问……到什么地方?”
        在他们梦wet以求的棺材上...
    2. 亚历克斯
      亚历克斯 15十一月2020 16:27
      +17
      但是他们不想贴卡

      从这样的地图上,大规模自杀可以在乌克兰开始,他们喜欢在自己拥有Kuban的地方绘制地图。
      1. cniza
        cniza 15十一月2020 16:30
        +12
        因此他们没有设法画画,建国结束了。
        1. 亚历克斯
          亚历克斯 15十一月2020 16:55
          +2
          YouTube上有一部很奇怪的电影《鲜血大教堂》。 2006年制造。 乌克兰有一段简短的历史,只有纪事片段。 最好不要听评论,它要与现代历史观相融合。 第一个系列通常是一部杰作,所谓的性能就是第一个。 主席。 所以他说的是乌克兰的经典语言,不像现在的那样。 最好在业余时间观看,以求好奇。
          1. cniza
            cniza 15十一月2020 17:20
            +7
            谢谢,但我不会浪费时间,今天他们的所有尝试都在重复...
    3. tihonmarine
      tihonmarine 15十一月2020 16:30
      +10
      引用:cniza
      但是他们不想贴卡

      这是根据行为,证词和供词 然后,中央大国将普遍定期审议视为一个独立国家。 根据这份文件,一切都离开了,乌克兰承认的所有领土,不承认回到俄罗斯(顺​​便提一下,克里米亚一无所有)。 好吧,乌克兰西部可以出售。
      1. cniza
        cniza 15十一月2020 16:33
        +20
        然后是这样的:
        1. 谢尔盖·奥雷辛
          谢尔盖·奥雷辛 17十一月2020 09:00
          0
          实际上,DKSR的边界小于此地图上指示的边界。 由于北塔弗里亚州是苏维埃社会主义共和国的陶里达的一部分,而事实上的叶卡捷琳诺斯拉夫省在1918年初完全不受控制,因此布尔什维克,左派SR派,极简主义SR派,无政府主义者和其他batek atamans混血
      2. 尼尔·加莱
        尼尔·加莱 15十一月2020 16:45
        -37
        引用:tihonmarine
        根据这份文件,一切都离开了,乌克兰承认的所有领土,不承认回到俄罗斯(顺​​便提一下,克里米亚一无所有)。 好吧,乌克兰西部可以出售。

        乌克兰和俄罗斯早在2003年就在总统级别上相互承认自己的土地边界,并于2004年获得议会批准。 乌克兰和俄罗斯之间的边界迄今尚未划定的唯一部分是刻赤海峡,即海洋边界。
        顺便提一句,克里米亚也被俄罗斯联邦认可为乌克兰的一部分。 2014年的最新事件是片面的,除了俄罗斯联邦以外,其他任何地方都没有解决。 恰恰相反。 根据决议属于国际侵权行为。
        1. tihonmarine
          tihonmarine 15十一月2020 17:37
          +28
          引用:Niel-le-Calais
          乌克兰和俄罗斯早在2003年和2004年就在总统级别上相互承认了自己的土地边界

          总统来来往往,但历史依然存在。 俄罗斯的土地一如既往且将是现在,而UPR则在1918年出现。 如果2003年条约是合法的,那么您不会承认布雷斯特-利托夫斯克。 并且一旦被识别,然后将所有被盗的东西归还,直到1918年。
          1. 尼尔·加莱
            尼尔·加莱 15十一月2020 22:01
            -10
            引用:tihonmarine
            总统来来去去,但历史依然存在

            绝对正确。
            两国议会批准的2004年条约仍然有效。
            引用:tihonmarine
            俄国过去和将来都是土地,UPR于1918年出现

            因此,在乌克兰,他们不会拒绝“ Rusko”的所有内容都是乌克兰语。
            因此,所有“ ruska zemli”都是乌克兰语。
            最主要的是不是俄语 笑 (在乌克兰语中,很有趣的是,所有内容都是俄语-俄语,但是Rus-tse Ruska的语言更短)
            这样一来,共同的历史磨坊者就长期处于分裂的边缘,有人说没有其他人,而有些人则没有。
            引用:tihonmarine
            如果2003年条约合法,您将不会承认布列斯特-Litovskiy

            看来他用俄语写的是,该条约在1918年XNUMX月被协约国和人民委员理事会摧毁。
            也许您需要用英语,我可以,但还是用俄语。
            正当和批准是
            2003年“关于批准俄罗斯联邦与乌克兰之间的俄乌国家边界条约”
            并于2004年批准
            俄罗斯联邦和乌克兰于28年2003月XNUMX日在基辅签署的俄乌国家边界条约,是确定两国在其陆地部分(包括河流和湖泊)之间的国界线的基本文件,也是解决问题的原则方法与黑海和亚速海以及刻赤海峡相连。
            由于俄罗斯和乌克兰划界委员会共同开展了边界划界工作,因此在地理地图上标记了国家边界线。 俄罗斯外交部,俄罗斯联邦安全局,Roskartografiya,Roszemkadastra(Goszemkadastrsyamki),别尔哥罗德州,布良斯克州,沃罗涅日州,库尔斯克州和罗斯托夫州副行政首长的代表出席了划界委员会。 苏联解体时,RSFSR和乌克兰SSR之间的现有行政边界被作为基础,同时考虑到该州已通过相关国家法律法案进行了注册。 该条约的组成部分所附的俄罗斯联邦和乌克兰之间的国家边界过境说明和国家边界地图册已经拟定并获得批准。

            谁将BPD视为当今的基础?
            您是否仔细阅读了这篇文章*? 关于中央大国对普遍定期审议的承认。
            我更正了中央普遍定期审议被布尔什维克承认之前的问题。 他们向中央大国通报了什么?
            俄罗斯联邦(及其他所有国家)认可的,基于乌克兰SSR的现代乌克兰,它基于RSFSR。
            1. tihonmarine
              tihonmarine 15十一月2020 23:15
              +3
              引用:Niel-le-Calais
              所以在乌克兰 不要拒绝所有“ Rusko”都是乌克兰语。

              这就是俄罗斯和乌克兰的区别。 我不知道你现在是谁,但我只相信伟大的小俄语塔拉斯·舍甫琴科在这里:

              牦牛死了povyat
              坟墓
              中步宽
              在世界上
              1. 尼尔·加莱
                尼尔·加莱 15十一月2020 23:51
                -4
                引用:tihonmarine
                但是在这里,我相信只有伟大的小俄国人塔拉斯·舍甫琴科:

                是的,我更喜欢普希金。
                而且我知道俄语是一种相当灵活的语言,可以轻松适应当时的要求。
                引用:tihonmarine
                这就是俄罗斯和乌克兰的不同之处。

                不知何故提供了俄罗斯联邦官方外交部关于这一主题的案文。
                因此他们也写了“到乌克兰”。
                我个人并不关心别人如何写作。 这没有争议。 并符合现代性。
                我从四年级开始学习乌克兰语,然后……一年后,我已经在学习英语。 与乌克兰人一起。
                等一下,指导她的女儿,她也首先学俄语。 而且只有乌克兰语和英语。
                没错,她有一个俄罗斯乌克兰家庭。
                1. tihonmarine
                  tihonmarine 16十一月2020 10:32
                  +2
                  引用:Niel-le-Calais
                  没错,她有一个俄罗斯乌克兰家庭。

                  最主要的是不要忘记您的入门,无论是俄语还是小俄语。
        2. tovarich-andrey.62goncharov
          tovarich-andrey.62goncharov 15十一月2020 18:25
          +13
          “不要希望一旦利用俄罗斯的弱点,您将永远获得红利。俄罗斯人总是为自己的钱而来。当他们来时,不要依靠您签署的耶稣会协议来为您辩解。他们不值得写这篇论文。因此,值得与俄罗斯人公平竞争,或者根本不玩。” -如果您到目前为止还没有学过所有课程,请记住这些单词。 那就大喊大叫了。

          原始出版物来源:https://politikus.ru/articles/politics/17333-zheleznyy-kancler-dogovor-s-rossiey-ne-stoit-toy-bumagi-na-kotoroy-napisan-tak-li-eto-chitaem-polnuyu -versiyu-vyskazyvaniya.html
          Politikus.ru
          1. 票据交换锯
            票据交换锯 15十一月2020 19:49
            +1
            帅! 他们总是来,即使他们很友善... 好
          2. 尼尔·加莱
            尼尔·加莱 15十一月2020 22:14
            -7
            Quote:tovarich-andrey.62goncharov
            如果您到目前为止还没有学习所有课程,请记住这些单词

            历史表明,这个短语以一种或另一种形式已经存在了5个世纪。
            尤其是,奥地利外交大臣约翰·伯纳德·格拉夫·冯·雷希伯格(Johann Bernard Graf von Rechberg)在1861年就将其用于对意大利主权的保障而使用了该国,而该国几乎没有从奥地利殖民地孵化出来。 提供这些保证的不是俄罗斯。
            布拉特---:“我们的宪法不值得写在纸上!” 它发生在1871年
            1885年,某个弗里德里希·恩格斯(Friedrich Engels)出现在舞台上,并报告说“俄国的预算不值该书面预算。”
            好吧,哈里·杜鲁门(Harry Truman)在1951年说过:“与布尔什维克的协议不值一提。”
            互联网上所有报价的问题在于人们容易相信其真实性。
            V.I.列宁

            俄罗斯人的麻烦在于,他们相信Bi斯麦在互联网上的报价是真实的!
            有些人跳过了历史课程。 s斯麦不是罗斯福主义者。 他永远是为了普鲁士的利益。
            正是他培育了反对RI的联盟。 他是德国国会政策的主要负责人;他是骨灰级的德国人。
            Runet倾向于将大量Russophile归因于Bi斯麦。
          3. Silvestr
            Silvestr 16十一月2020 09:05
            +2
            Quote:tovarich-andrey.62goncharov
            不希望

            s斯麦没有这么说。 经验证的假货
        3. Bad_gr
          Bad_gr 15十一月2020 19:09
          +7
          引用:Niel-le-Calais
          乌克兰和俄罗斯相互承认其领土边界

          以及为什么要确切地保留这些边界,而不是只保留普遍定期审议时的边界或其较旧的边界,而一次又将它们视为正确的边界。
          实际上,现在已经存在其他边界,而且某些国家不承认它们的事实也不会改变本质。 有趣的是:随着该国的瓦解,自远古时代以来与之共处的土地就离开了俄罗斯联邦,出于某种原因,我们必须承认这一点是正确的,但不知道这些土地中的一部分何时返回其历史故土。 逻辑在哪里?
          1. 评论已删除。
          2. 尼尔·加莱
            尼尔·加莱 15十一月2020 22:24
            -5
            Quote:Bad_gr
            以及为什么要确切地保留这些边界,而不是承认普遍定期审议时的边界,

            根据两国通过并得到其议会批准的政府间协议。
            我已经提交了批准书。
            引用:Niel-le-Calais
            作为基础,考虑了苏联解体时RSFSR与乌克兰SSR之间的现有行政边界,并考虑了相关国家法律对它的注册

            但是关于
            Quote:Bad_gr
            在该国瓦解期间,自远古以来一直与之共处的土地就离开了俄罗斯联邦,由于某种原因,我们必须承认这一点是正确的,但不知道这些土地中的一部分何时返回其历史故土。 逻辑在哪里?

            我当然想念俄罗斯联邦的崩溃及其领土。 眨眨眼睛
            但是,这是由于莫斯科的过失而导致的苏联解体,乌克兰对苏联SSR土地的所有权利归乌克兰所有,并得到了同一莫斯科的确认,我没有错过。
            没有历史家园的概念。
            用火和剑。 实力与同盟。 死亡和大营..
            火药和铁。
            这就是所有土地加入的方式。
            关于对乌克兰的索赔。 所有俄罗斯人都对乌克兰拥有领土要求,这的确引起人们的真正兴趣。 当乌克兰听到有关这种威胁的消息(在实践中已经证明这是真实的和可行的)时,某种兄弟般的友谊,和平共处以及乌克兰人班德拉的敌人并没有被杀死。
            自互联网问世以来,在阅读Runet之前,我一直都只看到对乌克兰的要求。
            现在她划拨了土地,那么必须将其拿走,必须将其退还..
            没有针对任何国家的此类索赔。 而到乌克兰有。 现在有。
            遗憾的是,乌克兰长期以来一直在喝酒,因为自从图兹拉时代以来,已经清楚地表明无法避免战争。
            在动荡的时刻,威胁就被实施了。
            1. Bad_gr
              Bad_gr 15十一月2020 22:34
              +3
              引用:Niel-le-Calais
              没有历史家园的概念。

              也就是说,什么样的领土能够征服和防御-这是您的。 那么关于克里米亚所有权的问题又是什么呢?
            2. Stas157
              Stas157 16十一月2020 04:16
              +5
              引用:Niel-le-Calais
              没有历史家园的概念。
              用火和剑。 实力与同盟。 死亡和大营..
              火药和铁。
              这就是所有土地加入的方式。

              事实是,乌克兰没有在战斗中征服其领土,而是通过误会获得了土地。 俄罗斯(苏联)根本没有捐赠乌克兰,而是希望乌克兰分开。 当乌克兰是俄罗斯的组成部分(苏联)而不是一个独立的国家时,便做到了这一点。

              尽管正式地将乌克兰的当前状态称为独立国家,但几乎不能称其为独立国家。 但实际上,这是某种古里人杆,它飞入深渊并由外部玩家控制。 没有建设性的东西,一切都在下降,变得贫穷,人口正在消失……只有一场炫耀,向其他人要求。
        4. 商业
          商业 15十一月2020 21:21
          +5
          引用:Niel-le-Calais
          2014年的最新事件是片面的,除了俄罗斯联邦以外,其他任何地方都没有解决。 恰恰相反。 根据决议属于国际侵权行为。

          仍然有必要考虑将克里米亚转移到广场的合法性。
          1. 尼尔·加莱
            尼尔·加莱 15十一月2020 22:33
            -1
            Quote:businessv
            仍然有必要考虑将克里米亚转移到广场的合法性。

            单方面张贴事实是可能的。
            但是为什么呢?
            克里米亚的移交是苏联的事。
            俄罗斯联邦不能单方面重新考虑,因为它本身直到1991年才承认边界。
            您必须首先取消一系列行为和批准。 这样一来,浪费时间在传输上将毫无意义。
            再说一次,为什么呢?
            生活像北塞浦路斯。 比土耳其稍差,但还活着。 克里米亚也是如此。
            有了补贴的预算,制裁和问题,这更加困难。 但是谁没有他们。
            让我们看看下一步。 到目前为止,您可以那样生活。
        5. 锋利的小伙子
          锋利的小伙子 15十一月2020 23:20
          +1
          不想记住科索沃的先例吗?
          1. 尼尔·加莱
            尼尔·加莱 15十一月2020 23:54
            -1
            Quote:sharp-lad
            不想记住科索沃的先例吗?

            是的,这样的“先例”在历史上..
            没有规则,也没有例外。
            在人类社会中很典型。
            除非工具已更改,否则我们离祖先还很远。
            1. 锋利的小伙子
              锋利的小伙子 16十一月2020 13:36
              +1
              好吧,那么不断提出克里米亚重返家园的话题是没有意义的。 此外,克里米亚人在很大程度上是自己决定的。
      3. 鲍里斯·爱泼斯坦
        鲍里斯·爱泼斯坦 15十一月2020 17:10
        +14
        “中央大国随后将普遍定期审议视为一个独立国家。” 他们认识到了这一点,但是德国毫不犹豫地向“ nezalezhna”派遣了部队,并开始从那里抽出粮食,并向梯队输出黑土。
        1. cniza
          cniza 15十一月2020 17:21
          +11
          然后他们毫不犹豫地抢劫...
          1. 谢尔盖·奥雷辛
            谢尔盖·奥雷辛 17十一月2020 09:05
            +1
            实际上,德国人本人承认,他们能够实现其从乌克兰出口食品和原材料的计划仅占20-25%。
            正如列宁讽刺地指出的那样,德国人在1918年从占领区拿出的唯一东西是……布尔什维克主义。 早在1918年XNUMX月,革命就发生在奥地利,匈牙利和德国,导致哈布斯堡王朝和霍亨索伦帝国的倒台
        2. tihonmarine
          tihonmarine 15十一月2020 17:45
          +4
          Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
          他们认识到了这一点,但是德国毫不犹豫地向“ nezalezhna”派遣了部队,并开始从那里抽出粮食,并向梯队输出黑土。

          你看起来不太对劲。 这是欧洲对Kaiser的德国的认可,那时他还是Braunau的一员。 他们承认乌克兰,但作为德国的一部分成为了帝国军。
          1. 鲍里斯·爱泼斯坦
            鲍里斯·爱泼斯坦 15十一月2020 17:51
            +8
            来自布劳瑙(Braunau)的家伙迅速将1941年271月聚集在利沃夫(Lvov)的斯维多姆人转移到集中营,以选举乌克兰的领导人,并承认乌克兰的非盈利性。 GUF XNUMX,由乌克兰人组成。
            1. tihonmarine
              tihonmarine 15十一月2020 18:03
              +6
              Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
              1941年XNUMX月,来自布劳瑙(Braunau)的那个人迅速将斯维多人囚禁在集中营中,他们聚集在利沃夫(Lvov)选举乌克兰的领导人,并承认乌克兰的内扎列日诺斯特。

              布劳瑙的那个人刚刚宣布了独立,但这只是德国的领土,也是他个人的誓言。 现在是土耳其人,然后是波兰人,然后是立陶宛人,然后是瑞典人,然后是德国人,我不知道现在会是谁,但我知道一件事-他们永远也不会拥有独立。
        3. 谢尔盖·奥雷辛
          谢尔盖·奥雷辛 17十一月2020 09:03
          0
          实际上,这就是认可的意义。 中央大国需要食物,他们在18世纪初因饥饿而死。 因此,我们决定以牺牲小俄罗斯为代价来获利。 但是,他们不能真正从当地居民对占领政策的巨大抵抗中获利。
    4. 山射手
      山射手 15十一月2020 16:43
      +7
      引用:cniza
      但是他们不想贴卡

      wassat wassat 笑 不,他们不需要地图……好吧,为什么要地图……一个无奈!
      1. cniza
        cniza 15十一月2020 17:05
        +3
        有真理,但他们需要吗? 他们需要一个免费赠品。 是
      2. tihonmarine
        tihonmarine 15十一月2020 17:48
        -1
        Quote:山地射手
        不,他们不需要地图……好吧,为什么要地图……一个无奈!

        然后,让他们用胶带封住嘴巴,呼吸会更容易。
        1. BMP-2
          BMP-2 15十一月2020 18:19
          +5
          因此,这将是下一步:在土耳其档案馆中,他们将“查找” 1918年的文件,其中土耳其语将被批准为乌克兰的官方语言!:)))
          1. tihonmarine
            tihonmarine 15十一月2020 18:52
            +1
            Quote:BMP-2
            此外,他们还将在土耳其档案馆中“查找” 1918年的文件,其中将土耳其语作为乌克兰的官方语言!:)))

            而且我仍然不明白为什么我不理解它们,但是事实证明它们是土耳其语。
    5. 票据交换锯
      票据交换锯 15十一月2020 18:27
      +1
      但是他们不想贴卡

      维克多! hi 感谢上帝,我们的白俄罗斯几乎没有登上这张地图。 否则,他们会“抱怨”领土主张.. am
      1. cniza
        cniza 15十一月2020 21:07
        +2
        是的,白俄罗斯将属于你和我们,我真的相信我们会在一起。
  4. Pessimist22
    Pessimist22 15十一月2020 16:08
    +18
    从1918年至1919年建国? 乌克兰独立的里程碑 微笑
    1. tihonmarine
      tihonmarine 15十一月2020 16:33
      +6
      Quote:Pessimist22
      从1918年至1919年建国? 乌克兰独立的里程碑

      不,在此之前是“古老的乌克兰”-海上潜水者的土地。
  5. 拉马赞
    拉马赞 15十一月2020 16:11
    +8
    “据记录:中央大国-德国,奥地利-匈牙利,奥斯曼帝国,保加利亚王国。如果这些在第一次世界大战中与俄罗斯作战的大国支持其领土完整,那就太奇怪了。”
    乌克兰现在无论是谁,当时是谁。 他们的主要目的是出示这份文件,以证明革命前乌克兰的存在。 如您所知,被石头砸死的人不需要任何其他东西。 然后他们将在学校等中介绍有关此事的故事。 好吧,因此,孩子们已经从他们的思想史上学习了6年,不是真实的。
    1. 古尔祖夫
      古尔祖夫 15十一月2020 16:18
      +4
      引用:斋月
      现在对他们来说,最主要的是提交这份文件,作为革命前乌克兰存在的证据。

      我想知道在什么革命之前? 如果在2014年革命之前,那么很明显。
    2. tihonmarine
      tihonmarine 15十一月2020 16:44
      +1
      引用:斋月
      他们的主要目的是出示这份文件,以证明革命前乌克兰的存在。

      根据文件,他们可以要求领土。 带着这份文件,将它们戳在脸上,以获取任何领土主张。
  6. askort154
    askort154 15十一月2020 16:14
    +13
    乌克兰人似乎不仅决定从他们那里购买无人机,而且还决定在基因水平上与土耳其人结为伙伴。 很快,他们将找到文件,因为土耳其人将ukrodevushki全部拿走,然后在那里生了ukroturchat。 结果,土耳其人和乌克兰人是兄弟。 同伴
    1. anjey
      anjey 15十一月2020 16:23
      0
      我不知道是谁带走了以实玛利? 也许这些驯服者生活在其中? 笑现在他们将用Turetsky口音清洗孩子的头 笑
      1. Kepten45
        Kepten45 15十一月2020 16:37
        +7
        引用:anjey
        现在他们将用Turetsky口音清洗孩子的头

        “上帝派遣了蹄铁专员!修罗,为什么要买带有土耳其口音的打字机?”
        -没有其他人了,奥斯塔普·伊布拉吉莫维奇!
        1. anjey
          anjey 15十一月2020 18:46
          +1
          土耳其霸主Osya的儿子已经对白色裤子和里约热内卢了解很多 笑
      2. 尼尔·加莱
        尼尔·加莱 15十一月2020 22:46
        0
        引用:anjey
        我想知道谁接过以实玛利

        不同的人在不同的时间
        土耳其人(建堡垒)
        例如Sahaidachny(1609)
        雷普宁1770
        苏沃洛夫1790
        Zass 1809(在对Resilier和Michelson的攻击之后)
        然后摩尔多瓦人“占领”了1856年(由PT)
        然后是1861年的未来罗马尼亚人
        1877年俄国人再次与以前的俄国人一样,没有打架
        罗马尼亚人在没有与印古什共和国抗战的情况下输给了伊兹梅尔,这是BT 1878记录的(很有趣的是,根据Vicki的说法,当时的大多数是“说俄语的小人物”,很可能是来自乌克兰土地的移民)
        然后是1917年的罗马尼亚人
        从一开始,苏联就没有意识到这个版本的《巴黎议定书》,并且在没有战斗的情况下于1940年占领了伊兹梅尔
        从1941年到1944年再次是罗马尼亚人和德国人。
        从1944年起,苏联再一次Zavyalov,Zhdanov,Tolbukhin
        自1991年以来,不是苏联,而是乌克兰。
    2. tihonmarine
      tihonmarine 15十一月2020 16:47
      -1
      引用:askort154
      乌克兰人似乎不仅决定从他们那里购买无人机,而且还决定在基因水平上与土耳其人结为伙伴。

      好吧,在遗传水平上,有很多土耳其血统的人。 是的,不是一场俄土战争,他们像兄弟一样对俄国并肩作战。
      1. 尼尔·加莱
        尼尔·加莱 15十一月2020 22:53
        -3
        引用:tihonmarine
        好吧,在遗传水平上,大量的突厥血人。

        你至少可以证明一点吗? 研究。
        即使我们接受关于保留遗传物质的突袭的观点,也应记住,the人/土耳其人杀死了抵抗者并将其俘虏。
        穆斯林很少在被占领土上强奸妇女。 但是他们被俘虏了。
        因此,正如Suvorov所说,在土耳其,很多Ivanov和Matren出现了,并将像我们一样战斗。
        引用:tihonmarine
        是的,不是一场俄土战争,他们像兄弟一样对俄国并肩作战。

        在俄罗斯和俄罗斯本身的竞争对手的军队中,乌克兰人(来自现代乌克兰土地的移民)的数量构成一直有利于俄罗斯。
        甚至不是有时候,而是几十次。
        但这是在啤酒花之后。 在他之前,乌克兰曾在RP。 那里只是镜像。
        但是对您而言,最主要的不是历史事实。
        最主要的是创建图像。
        不是我们的,总有敌人...为什么他们要为自己的商人感到抱歉...
      2. boriz
        boriz 17十一月2020 12:47
        0
        没有突厥遗传学。 突厥语是一种语言。 不同遗传和宗教背景的人(在不同的变体中)说话。 例如,土耳其人,雅库特人,楚瓦什人。
  7. 的Avior
    的Avior 15十一月2020 16:21
    +5
    看着互联网。 我没有看到任何兴奋。
    一路上,我得知在Khortitsa发现了2500年前的Scythian战士的墓葬。 高度-1,8米。
    对于您的小祖先来说就这么多。

    关于立陶宛和平的布雷斯特,他们不仅写了中央大国的承认,而且写道,RSFSR的代表团承认普遍定期审议是一个独立国家。
    1. Ryazanets87
      Ryazanets87 15十一月2020 16:27
      +4
      此外,苏联在1921年正式承认乌克兰为国际法主体(当然不是普遍定期审议),当时中央大国下令寿命长:

      1. poquello
        poquello 15十一月2020 18:32
        -2
        引用:Ryazanets87
        此外,苏联在1921年正式承认乌克兰为国际法主体(当然不是普遍定期审议),当时中央大国下令寿命长:


        在“根据人民的自决原则”中,如果根据该原则,LDNR和克里米亚不是在说话,而在没有原则的情况下,认为莳萝是一个国家也不是无花果。
      2. 谢尔盖·奥雷辛
        谢尔盖·奥雷辛 17十一月2020 09:14
        0
        是的,RSFSR在1919年初正式承认乌克兰SSR的独立性,因此,在1920年里加举行的苏波谈判中,要求接纳乌克兰SSR代表团。 波兰人做了什么。
        至于BSSR,RSFSR也承认它是一个独立国家,但是白俄罗斯方面代表RSFSR代表团“委托”了里加的谈判。
    2. Tanbhu
      Tanbhu 15十一月2020 16:37
      +2
      是的...作者对XNUMX世纪上半叶的历史了解不多...
    3. 尼尔·加莱
      尼尔·加莱 15十一月2020 17:10
      -5
      Quote:Avior
      他们在Khortytsya上发现了2500年前的一个Scythian战士的墓葬。 高度-1,8米。
      对于您的小祖先来说就这么多。

      军事事务通常占用高个子。 高度强度的威慑力,全是自然的本能。
      现在最好是使用自动武器矮个子。 但是自然界还没有时间进行投资(医学并不总是能提供这一事实)。 时间太短了。
      我不知道是谁踩着小矮人祖先的主题,但增长与气候直接相关。
      所以他在改变。 最后的变化之一发生在上个世纪。 我们的水平低于欧洲人的平均水平。 现在他们已经赶上了。 加速是明显的。
      中央国家在俄罗斯领土完整方面的立场又如何呢?那么你应该问作者-他还记得谈判是如何进行的吗?
      布尔什维克想要一个单独的和平。 摆脱战争。 尽管协约国忽略了这一步骤,并继续坚持在协约中执行《同盟条约》。
      3年1918月XNUMX日(正午),UCR代表团受到邀请:其主席Golubovich宣布了拉达的宣言,即人民委员会的权力不扩大到乌克兰,而拉达打算独立进行和平谈判。 库尔曼(来自德国的代表)问托洛茨基,是否应该将拉达代表团视为俄罗斯代表团的一部分,或者它代表一个独立国家。 托洛茨基回答说,他承认“乌克兰代表团”的独立性,并指出乌克兰本身“目前正在自决中”。
      根据1918年XNUMX月的《布列斯特和约》的条款,RSFSR承担了承认以下几点之一:
      承认乌克兰人民共和国为独立国家,并从那里撤军。
      协约国已于11月13日强迫德国放弃该条约。 并于XNUMX月XNUMX日由人民委员会理事会清算。
      多么困难。 正是所有这些条约和事件后来影响了苏联被迅速承认的事实(不仅是彼得格勒的共和制联盟,而且是布尔什维克联盟)
      从1920年XNUMX月开始,from悔从邻居和其他地方涌入。
      对于苏联来说,这些协议也很重要。 并为RF。
      换句话说,对于现代乌克兰来说,对那些在第一次世界大战中最终失败的人的解释非常重要。 有关信息:中央大国-德国,奥地利-匈牙利,奥斯曼帝国,保加利亚王国。 如果在第一次世界大战中与俄罗斯作战的这些大国支持其领土完整,那将是奇怪的。

      对于苏联的诞生,这些“解释”很重要。 对于普遍定期审议(及其后继/继任者)而言,乌克兰也很重要,具有历史意义。
      对于RF同样重要。 这也是它的历史和转折点,此外,还对现代俄罗斯(彼得罗格勒)进行了决策。 既有普遍优惠又有优惠和承认。
  8. gx200​​XNUMXgx
    gx200​​XNUMXgx 15十一月2020 16:26
    -1
    “你们满怀信心地走向成功!” 您是否尝试过计算“倾倒”的幸福所带来的收益,是否已经考虑周全,我们是否需要这种幸福?
  9. rocket757
    rocket757 15十一月2020 16:34
    +1
    小小的欢乐,小小的人……让他们,我们不在乎。
    1. cniza
      cniza 15十一月2020 17:07
      +3
      引用:rocket757
      小小的欢乐,小小的人……让他们,我们不在乎。


      我想说的是,小人们很高兴找到至少某种他们签名的记忆...
      1. rocket757
        rocket757 15十一月2020 17:55
        +1
        失败者的全部签名是什么!
        那时到现在,那些纸只对……有目的地使用有用。
        1. cniza
          cniza 15十一月2020 17:57
          +5
          这就提出了一个问题,即为什么这些文件最终在土耳其结案,最重要的是如何结案?...
          1. rocket757
            rocket757 15十一月2020 18:03
            0
            所以他们跑了,签字人跑到了他们能做到的任何地方……顺便说一句,因为他们完全理解这些纸条不会节省他们……
            1. cniza
              cniza 15十一月2020 18:19
              +2
              也就是说,这是原始的UNR吗? LOL
              1. rocket757
                rocket757 15十一月2020 19:04
                0
                让专家们希望/测试。 假货也足够...
          2. 正常好的
            正常好的 16十一月2020 00:56
            -1
            引用:cniza
            这就提出了一个问题,即为什么这些文件最终在土耳其结案,最重要的是如何结案?...

            一战中的奥斯曼帝国是德国和奥地利的盟友。 因此,她是该条约的签署国之一。 因此,它拥有自己的合同副本。
            PS。 上校对他对战争历史的了解不足,应该感到ham愧。
  10. Tanbhu
    Tanbhu 15十一月2020 16:36
    +3
    换句话说,对于现代乌克兰来说,对那些在第一次世界大战中最终失败的人的解释非常重要。

    为了煽动种族仇恨,人们很容易忘记,很难将俄罗斯视为第一次世界大战的赢家...
    1. 硒
      15十一月2020 16:57
      +2
      输给了输家。 当然她被肢解了。 为失败付出代价。
  11. Jaroff
    Jaroff 15十一月2020 16:42
    +4
    所谓的是在中央大国的军队临时占领的印古什地区。 独立国家波兰,爱沙尼亚,拉脱维亚,立陶宛。
    俄罗斯从协约国撤出战争,使俄罗斯失去了战争的胜利。 因此,他间接地将她从获奖者那里转移到了败者。 因为只有被击败的帝国解体,新的国家形态出现在废墟上。
  12. yfast
    yfast 15十一月2020 16:46
    -1
    Quote:Avior
    看着互联网。 我没有看到任何兴奋。
    一路上,我得知在Khortitsa发现了2500年前的Scythian战士的墓葬。 高度-1,8米。
    对于您的小祖先来说就这么多。

    大篷车经过,晚上当地人在日常生活中被刺死,当地人戴着缎带,士兵被埋葬。 也许是原始非洲裔美国人。
    1. 尼尔·加莱
      尼尔·加莱 15十一月2020 23:02
      0
      Quote:yfast
      大篷车经过,晚上当地人在日常生活中被刺死,当地人被彩带刺伤,战士被埋葬

      数据驳斥了这种理论
      埋葬是在约三米深的土制地下墓穴中进行的。 我们的祖先为保护墓葬免受劫匪做出了巨大的努力,因为墓穴的入口充满了大量沉重的花岗岩巨石。
      这是具有属性的葬礼。 如果拆卸,谁会为此花钱

      一个3岁的男人被埋在了大约40 m深的地下墓穴中。 死者当时身高约180厘米。

      “埋葬是在地下墓穴中进行的,也就是说,它不是普通的坑,而是这样的简易地下建筑。科学家说,Scythian地下墓穴只是房屋中建筑物的复制品,即马车,但在地下。身材高大的战士。尼科年科说,他的牙齿很好地保存了下来,也就是说,他是一个饮食健康的人。他生活了很多年,大约有40年的历史。后来更确切地知道了。他有箭的箭袋,表明他是个战士。
  13. 我的哟
    我的哟 15十一月2020 16:49
    -2
    思想变得更加丰富...! 或者-当狗无事可做时,她自己...舔一个地方。
  14. parusnik
    parusnik 15十一月2020 16:52
    +2
    然后,中央大国将普遍定期审议视为一个独立国家。
    布雷斯特-利托夫斯克协定为普罗兰提供了德国和奥匈帝国的军事援助,以在1918年XNUMX月至XNUMX月将苏联军队从乌克兰撤回。不久,受乌克兰政府邀请与苏俄作战的德国和奥匈帝国军队几乎占领了普罗普的整个领土。
  15. BAI
    BAI 15十一月2020 16:54
    +1
    土耳其与该条约有何关系? 她从哪儿得到原件的?
    1. 鲍里斯·爱泼斯坦
      鲍里斯·爱泼斯坦 15十一月2020 17:19
      +3
      她曾是德国和奥地利-匈牙利的盟友,甚至在试图越过达达尼尔海峡并从加里波利半岛赶下英军时,还成功地给盎格鲁-法国舰队洗澡。 顺便说一句,温斯顿·丘吉尔当时是英国的海军上将勋爵。
      1. 评论已删除。
    2. 尼尔·加莱
      尼尔·加莱 15十一月2020 23:17
      0
      引用:白
      土耳其与该条约有何关系? 她从哪儿得到原件的?

      奥斯曼帝国的档案中包含许多来自俄罗斯和保加利亚的文件(很容易理解为什么)。
      拥有超过90万份文件的奥斯曼帝国档案馆包含了乌克兰研究的巨大内容-数以万计的文件。 “突然注意到名单中有关《布列斯特-利托夫斯克条约》的信息,外交官立即要求提供独特发现的数字化版本。 而且,从字面上看他们是在同一天收到的,”外交官告知。

      现在的问题是什么关系
      BLD的全文指出有签署者,并且
      来自奥斯曼帝国政府:
      易卜拉欣·哈基·帕夏(Ibrahim Hakki Pasha)殿下,前大维齐尔,参议员,柏林苏丹Ma下大使,骑兵将军阁下,苏丹·瑟基·帕夏His下副官,

      顺便说一句,保加利亚人也在那里...
      以下是殿下的秘书,并将协议的5份副本之一(协议的两面各一份)带给了OI。 它进入奥斯曼档案馆的地方并保存在那里。
      对我个人而言真是可惜...俄罗斯的许多东西,文件,船只,飞机都根本没有保存..我们不储存的东西。 哭了好吧,我们甚至无法存储历史值。
      他们甚至试图打破传统……例如,以瓦良格(Varyag)为例,但仍然没有奏效。
      法曼·内斯特罗娃(Farman Nesterova)也是如此..伊利亚(Ilya M)/俄罗斯骑士西科斯基(Sikorsky)..至少有一艘帝国战舰..不是乌沙科夫(Ushakov)/纳希莫夫(Nakhimov)的一艘战舰...不是护卫舰科尼洛夫(Kornilov)的一艘船。 只是有点难过。
      非常抱歉,俄罗斯的大部分历史遗产在俄罗斯境外保存得最好……这是一种传统!
  16. Vladimir61
    Vladimir61 15十一月2020 17:08
    +6
    让他们立即要求写信给土耳其苏丹! 对未来有用。
    信件文本不允许审查VO

  17. 外星人来自
    外星人来自 15十一月2020 17:12
    -1
    当猫无事可做时,他知道自己在做什么...
  18. iouris
    iouris 15十一月2020 17:18
    0
    我去写了省...
    兴奋在乌克兰。
  19. maktub
    maktub 15十一月2020 17:25
    0
    我了解了关于VO的巨大“信息热潮” 笑
    1. 尼尔·加莱
      尼尔·加莱 15十一月2020 23:32
      0
      引用:maktub
      我了解了关于VO的巨大“信息热潮”

      感谢VO,我在乌克兰学习了一切。
      我们的想法,我们想要的,我们所做的,我们想要做的。
      事实真相是一切都归结为我们是班德拉并想要邪恶的罗西尤什克。
      它已经无时无刻不在聚集.. LOL
      这个话题也不例外。 我只从VO学习。 然后才看到几篇文章..小气。
      在VO上,甚至还有更多文本。 但是正如您所看到的,我们应该处于“炒作”状态。 你在炒作吗? 笑
      没有? 而且应该有!
      在Internet的现代世界中,您可以轻松编写传说,这真是令人惊讶。
      如果不是为了土耳其人的利益而关心特殊的收银机,这个话题就不会出现。
      因此他们俩都把它们带到君士坦丁堡,并进行了精心保存,繁衍和保存。 土耳其官僚节省了很多。
      伊斯坦布尔的自然灾害并没有阻止它们。 苯胺墨水没有问题(释放出自己的耐用性)。 OI的崩溃和向共和国的过渡也没有阻止他们。
      该档案库目前对外国研究人员开放。 该档案库提供了非常舒适的工作条件。 一些文件已经转移到档案数据库中的电子目录中(特别是15至17世纪的法案),这使得使用它们变得很方便。 但是,根据一些土耳其研究人员的估计,到目前为止,只有大约20%的奥斯曼文件被打开和描述。 其余的80%仍在总理办公室下的奥斯曼档案馆的穹顶中,几乎没有被描述,研究人员也无法进入。 因此,土耳其档案馆才刚刚开始开放其资金,并发布了以前未知文件的清单。
      俄罗斯有许多未开发的文件。
      1. maktub
        maktub 15十一月2020 23:52
        -1
        不要紧张,不要破坏牙齿上的珐琅质,请看所有咯咯笑的陈述,起初我还试图向“特别顽固的人”证明一些东西-这不是一件可喜的事!
        还有一些认真,足够的“专家”专家,他们很有趣
  20. Volnopor
    Volnopor 15十一月2020 17:55
    +3
    引用:askort154
    乌克兰人似乎不仅决定从他们那里购买无人机,而且还决定在基因水平上与土耳其人结为伙伴。 很快,他们将找到文件,因为土耳其人将ukrodevushki全部拿走,然后在那里生了ukroturchat。 结果,土耳其人和乌克兰人是兄弟。 同伴

    是的,这类文件早已为人所知。 请记住同一位Roksolana,土耳其苏丹塞利姆二世的母亲。
    历史学家认为,罗克索拉纳(Roksolana)在当今的乌克兰领土上具有“根基”。
    她的儿子苏丹·塞利姆二世(Sultan Selim II)以“醉汉塞利姆(Selim the drunkard)”的绰号而闻名-真是乌克兰人。 wassat LOL
    基于此,乌克兰可以拥有土耳其领土。 wassat
    1. 尼尔·加莱
      尼尔·加莱 15十一月2020 23:45
      -1
      Quote:弗里曼
      历史学家认为,罗克索拉纳(Roksolana)在当今的乌克兰领土上具有“根基”。

      没有可靠的事实。
      萨穆伊·特瓦尔多夫斯基(Samuil Tvardovsky)写道,土耳其人告诉他,洛克索拉纳(Roksolana)是来自罗哈廷(Rohatyn)(现位于乌克兰伊万诺-弗兰科夫斯克地区)的东正教牧师的女儿。 这就是当时的热舒夫(Rzecz Pospolita)。
      贝尔纳多·纳瓦杰罗(Bernardo Navajero)称亚历山大·阿纳斯塔西娅·利索斯卡(Alexandra Anastasia Lisowska)俄语:“ [donna] ... di nazione russa”(事实上,在波兰共和国,当今乌克兰的土地也被称为“俄罗斯”)
      Ogierm Giselin de Busbeck也从波兰共和国(来自Strabo的Roksolania)的土地叫她,正是他发明了她的欧洲名字Roksolana。
      因此,一个XNUMX岁的女孩可能是波兰人/乌克兰人/俄罗斯人/犹太人等。
      还有塞利姆的不良遗传
      因此,塞利姆(Selim)有5个儿子(来自一个可育的女性),寿命最长,他已经在波斯被勒死。
      在奥斯曼帝国本身,苏丹·塞利姆(Sultan Selim)因滥用酒而获得了绰号“醉汉”,但从字面意义上来说,他并不是醉汉。 感谢某些葡萄牙人为苏丹的醉酒做出了贡献。 尽管他喝的酒少于彼得·米哈伊洛维奇。 但是尽快不叫。
      以敌基督为例,但纳塔利娅(Natalia)的继承权与它无关。
      Quote:弗里曼
      她的儿子苏丹·塞利姆二世(Sultan Selim II)以“醉汉塞利姆(Selim the drunkard)”的绰号而闻名-好吧,这是真正的乌克兰

      也就是说,来自苏莱曼的遗传是好的,但是来自母亲的遗传是不好的。
      但是,至少要感谢乌克兰Khyurrem。 然后有很多争议..
  21. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 15十一月2020 17:56
    -1
    好吧,为什么我们的menzhayutsya?
    Skoropadsky然后控制了什么?
    在您的凳子下降落,紧急召集会议并在Hetman控制的领土范围内喧闹?!
  22. fa2998
    fa2998 15十一月2020 18:04
    +2
    引用:Niel-le-Calais
    早在2003年的总统级会议上,该条约就在2004年获得议会的批准。

    所以问世卫组织当时是总统和议会议员,乌克兰人吹嘘的条约(据说我们是一个主权国家),是莫斯科根据普遍定期审议分配了5个(五个)省(区),大约是现代乌克兰的50% ...
  23. tovarich-andrey.62goncharov
    tovarich-andrey.62goncharov 15十一月2020 18:11
    0
    害怕! 在任何情况下和任何情况下都无法为您提供帮助。 “鲱鱼的耳朵” ...顿巴斯的革命矿工将在这“巴马日卡”上擦脚!
  24. O.本德尔
    O.本德尔 15十一月2020 19:22
    -3
    以及为什么在价差上书写错误,在第二个字母上方的整个单词中,有两个点,但应该有一个点。 不?
  25. Imobile
    Imobile 15十一月2020 19:23
    0
    因此,我们知道,没有这些文件,布尔什维克,然后是RSFSR,给了他们很多
  26. 弯刀
    弯刀 15十一月2020 20:30
    -1
    那会发生什么变化?

    需要领土?
    还是面团?

    乌克兰的原件是从哪里来的?
  27. 猫拉西奇
    猫拉西奇 15十一月2020 20:51
    +1
    他们什么时候会在土耳其档案中找到“从Zaporozhye哥萨克人给土耳其苏丹的一封信”?
    哥萨克人写信给土耳其苏丹
    微笑
  28. 西斯之王
    西斯之王 15十一月2020 21:30
    -4
    因为有定居者的男孩是土耳其人的奴隶,所以他们仍然留着))
  29. 尼古拉耶夫
    尼古拉耶夫 15十一月2020 22:05
    +2
    我住在乌克兰。 总的来说,不要用耳朵或鼻子来形容这个扎勒普赫。 那个ragulieu可能正在自慰生殖器轴)
    1. 脑神经
      脑神经 16十一月2020 09:05
      -1
      我住在乌克兰。 很奇怪,我们只谈论这个
  30. 失业的
    失业的 16十一月2020 00:11
    -1
    引用:Niel-le-Calais
    穆斯林很少在被占领土上强奸妇女。 但是他们被俘虏了。

    他们带走了。 他们被囚禁了怎么办? 他们沐浴在香槟中,还是……?
  31. buhach
    buhach 16十一月2020 00:22
    -2
    引用:Niel-le-Calais
    Runet倾向于将大量Russophile Bismarck归因于

    只有从您那里,我才知道Bi斯麦的罗斯福病,以及关于他的德国风度的刻板事实,等等。
  32. tolmachiev51
    tolmachiev51 16十一月2020 04:46
    0
    好吧,我真的很想成为“伟大”!
  33. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    -1
    好吧,承认主人对奴隶有多重要。 奴隶的性质从山顶爬出来。
  34. 马克斯·列别杰夫(Max Lebedev)
    -1
    我还是不明白-是peremog还是zrada?
  35. orionvitt
    orionvitt 16十一月2020 12:57
    0
    “乌克兰研究的数千页”
    那又怎样有人胡说八道,现在理智的人们不得不接受它为“历史文献”。 我们非常清楚地记得马戏团和这些与UNR进行的儿童游戏是如何结束的。 现在,马戏团的继承人是另一个马戏团,有新的小丑,被称为现代乌克兰。 疯人院,一切都没有改变。 结果将是自然的,也就是说,“乌克兰主义”作为一种意识形态的彻底崩溃,这种思想是针对狭narrow的(特别是温和的)人类代表的。 正如现代实践所表明的那样,乌克兰的任何政治声明或行动都坦率地超出了常识的界限,处于病理性精神分裂症领域。
  36. 安德烈·瓦西里耶维奇(Andrey Vasilievich)
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    Quote:正常好
    Quote:AlexGa
    幼儿园,您可能会认为没有其他问题。

    有趣的是,我不是从乌克兰媒体而是从VO(通常是匿名的)的作者那里了解到这个“问题”(以及以前的类似问题)。 VO的作者似乎搜索了数百个三级Internet资源,以找到一些“炒”的事实,并将其作为邻居的议事日程。

    确实,他们从哪里得到这个“热门新闻”? 乌克兰有人知道吗?
  37. 瓦维龙
    瓦维龙 16十一月2020 22:46
    0
    我们必须承认并遵守这项条约,并将整个乌克兰东南部返回其本国港口。
  38. 谢尔盖·奥雷辛
    谢尔盖·奥雷辛 17十一月2020 09:09
    0
    Quote:Avior
    但是,RSFSR代表团承认普遍定期审议是一个独立的国家。

    不一定以这种方式。 1917年底,俄罗斯代表团不反对乌克兰代表团参加和平谈判。
    但是在1918年XNUMX月,俄罗斯代表团已经宣布,普遍定期审议实际上并未控制乌克兰的首都,包括首都基辅,并要求中央大国接纳苏维埃乌克兰代表团参加和平谈判。 但是,德国人拒绝了。
  39. Egor53
    Egor53 17十一月2020 11:58
    -3
    这很有趣,乌克兰在哪个国家受到认可。 我认为当时乌克兰的领土比现在少。
    1. 谢尔盖·奥雷辛
      谢尔盖·奥雷辛 17十一月2020 13:53
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      这取决于乌克兰是什么,在内战期间有很多乌克兰))
      17日末,RSFSR在波尔塔瓦,切尔尼戈夫,基辅,波多利斯克和沃伦省的边界内承认了乌克兰苏维埃共和国,并将唐军区的塔甘罗格地区移交给了它。 哈尔科夫(叶卡捷琳诺斯拉夫和赫尔松省的一部分)是DKSR的一部分,赫尔松省的大部分地区,在敖德萨苏维埃共和国,北塔弗里亚州的波多利斯克和贝萨拉比安省的一部分-在塔乌里达(Sauritius)SSR(最后三个共和国是RSFSR的一部分)。

      1918年,中央权力(和事实上的RSFSR)承认乌克兰国家为哈尔科夫,Yekaterinoslav,赫尔松,波尔塔瓦,切尔尼戈夫,基辅,波多利斯克,沃伦,霍尔姆斯克省塔夫利达省,库尔斯克省的一半+北部地区和有关的部分第三沃罗涅日省+格罗德诺和明斯克省的一些地区。

      1919年,RSFSR在哈尔科夫,叶卡捷琳诺斯拉夫,赫尔松,波尔塔瓦,切尔尼戈夫,基辅,波多利斯克,沃伦省和塔弗里亚州北部地区范围内承认了乌克兰的SSR。
      1921年,根据里加和平协定,乌克兰SSR将Volyn省的一部分转移到了波兰,并从RSFSR接收了Kursk省的一部分以及Don Don的前州的某些地区。

      简而言之,但是那里的一切都很困难,您可以撰写整本专着