军事评论

塞尔维亚偏离苏联的7,62口径

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塞尔维亚士兵使用新型M19机枪


2020年第二季度,塞尔维亚军队采用了新型M19模块化自动步枪。 特征 武器 不仅是更换不同长度的枪管,而且还有双梳性能。 该武器可以转换为使用两种弹药。 苏联仍广为人知的旧式中型弹药筒7,62x39(1943年型号)仍然是地球上最常见的弹药,而新的6,5x39毫米塞尔维亚弹药筒则以6,5毫米格林德尔弹药制造。

新型M19突击步枪的首批供应合同可以在2020年第四季度签订。 根据在线出版物“关于俄罗斯的塞尔​​维亚语” RuSerbia.com的信息,将接收新型模块化M19冲锋枪的装置的主要口径将为6,5毫米。 反过来,考虑到7,62毫米弹药筒的大量库存,在训练营将其用于训练目的将更为合理。 同样,在缺少新弹药的情况下,切换到7,62毫米总是很容易的,因为这种武器的功能可以轻松地从一种口径转换为另一种口径。

模块化机器М19


新型塞尔维亚模块化机枪M19(Modularna automatska加农炮)由Zastava Arms(Zastava Oruzje)开发和生产。 这是自动小武器的现代例子,可以很容易地适应任何战斗情况。 该武器设计简单,适合在任何战斗情况下使用,包括由于折叠架而易于在装甲车中运输。 突击步枪有两种主要口径:7,62x39毫米和新口径6,5x39毫米。 据塞尔维亚记者说,后者很快将成为塞尔维亚军队的主要成员。


塞尔维亚模块化机器M19

武器的确可以归因于简单且符合人体工程学的模型,这主要是由于这一事实(例如俄罗斯的AK-12 / 15)仍是卡拉什尼科夫突击步枪电路的又一现代化。 没错,现代化是在最现代化的水平上进行的。 M19是模块化小武器武器。 一次,塞尔维亚开发人员将他们的模型称为世界上第一支可互换枪管的突击步枪。 在这种情况下,如果需要,射击者不仅可以在他的武器上安装不同长度的枪管(至少已知415毫米和254毫米枪管的变体),而且还可以改变武器的口径。 Bicaliber武器:6,5x39 mm和7,62x39 mm口径可互换枪管。 除了更换枪管外,射手还改变了商店。 Zastava Arms网站报告说,使用7,62x39毫米弹药筒可使用30发弹匣,可使用6,5x39毫米的25发和20发弹匣。

如有必要,射手可以独立更换枪管,从而为完成战斗任务转换武器。 同时,无需进行任何结构更改-塞尔维亚M19突击步枪的枪管通过特殊研发的装置固定在接收器上,并且在必要时可以很容易地从武器上拆卸下来。 对于现代小型武器而言,传统的做法是在接收器的上部装有一个长的Picatinny滑轨,盖不可拆卸(也有一个下杆)。 可以将Serbian M-20光学瞄准镜和HT-35热像仪与突击步枪一起使用。


塞尔维亚模块化机器M19

对于现代模块化小型武器来说,传统的做法还包括在机器的两侧都配备火警开关和螺栓,从而简化了惯用左手武器的使用方式。 模块化M19突击步枪配有伸缩折叠枪托。 后手枪式握把的人体工学造型更佳。 据报道,开发人员已经对机器进行了配置,以便为射手提供更好的抓地力,以提高射击的准确性,尤其是在连发射击时。

关于6,5毫米塞尔维亚弹药筒的已知信息


如果新的塞尔维亚突击步枪是由ZastavaArmsјe企业(Kragujevac)的设计师开发的,则其弹药是由Prvi Partizan企业(Uzice)改进和生产的。 新型的6,5x39毫米塞尔维亚弹药筒基于6,5毫米弹药,用于运动射击和狩猎格林德尔。 这种低冲动的中间中央火炮弹是由设计师Arne Brennan和Bill Alexander在2003年在美国发明的。 最初,该弹药筒是为基于AR-15平台的运动/战术小武器模型而创建的,但随着时间的流逝,它已在全球范围内普及,并已适应其他流行的小武器平台。 同时,塞尔维亚军队几乎是第一个改用新弹药的军队。


塞尔维亚模块化机器M19

塞尔维亚人将在自己的乌兹策工厂生产的美国开发的弹药筒仍然具有苏联血统。 它是根据苏联的7,62x39毫米中间墨盒制造的,继承了后者的套筒。 根据Prvi Partizan公司的官方网站,它已经在生产新的6,5x39毫米弹药,至少有三个版本,其中两个显然是用于狩猎的。 在这种情况下,所生产弹药筒的特性无论如何都会给出新弹药的想法。

执行A-484:
带有全金属外套的子弹,子弹重7,1克,枪口速度-840 m / s,枪口能量-2J。

执行A-485:
带有膨胀腔的子弹,子弹质量7,8克,枪口速度-815 m / s,枪口能量-2J。

执行A-483:
半夹套子弹,子弹质量8克,枪口速度-810 m / s,枪口能量-2 615J。

塞尔维亚弹药A-484(FMJ BT)和A-485(HP-BT)是以BT-Boat Tail的性能制成的,字面意思是“船尾”。 这些子弹具有独特的可识别形状-后部具有明显的锥形锥度。 这种设计为子弹提供了很高的初始速度,并使它们在飞行中保持稳定。 这样的子弹在整个飞行路径上损失的速度较小,并且被风吹走的程度也较小。


第一枚弹药筒为7,62x39毫米,第三枚和第四枚6.5格林德尔带有不同的子弹

根据塞尔维亚国防部官方网站的声明,这种新型6,5毫米弹药的机枪能够有效击中团体和个人目标,最大射程为800米。 据报道,塞尔维亚军队的军人已经有机会在靶场条件下,主要是在射击场上,确保新武器和弹药的质量和效力。 应当指出,塞尔维亚军事人员赞赏新型步枪综合体的可靠性,准确性和人体工程学。

6,5毫米弹药筒由Prvi Partizan创建,概念上是基于Grendel 6,5毫米运动射击和狩猎弹药筒。 该弹药具有相似的设计,弹道解决方案和功能特征,同时适用于自动和半自动武器。 根据塞尔维亚国防部的说法,塞尔维亚军方在训练场使用了两种新型弹药筒:6,5毫米全金属子弹和黄铜套,以及6,5毫米穿甲子弹和黄铜套。


据报道,就弹道参数和特征而言,用于6,5x39毫米弹药的新型塞尔维亚模块化突击步枪的发射特性明显优于用于7,62x39毫米或5,56x45毫米北约弹药的武器。 由于子弹具有更好的空气动力学特性,因此具有优越性,它具有相似的初始能量,发射时后坐力没有明显增加,提供了更平坦的轨迹,更低的子弹飞行速度下降以及更高的最终动能。 据报道,由于这个原因,有可能在长距离射击时提供更稳定的子弹飞行。 后者直接影响武器射击精度的提高。 此外,塞尔维亚国防部强调指出,在所有有效射击范围内,弹药的打击力(致命性)和装甲穿透力都得到了提高。


塞尔维亚士兵使用新型M19机枪
作者:
使用的照片:
塞尔维亚国防部
81 评论
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  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 16十一月2020 05:07
    +20
    我能说什么,塞尔维亚人很棒!
    特别感谢谢尔盖(Sergey)以本文形式的“蛋糕上的樱桃”!
    1. 猎人2
      猎人2 16十一月2020 05:30
      +12
      我加入Kota后,塞尔维亚人做出了“所罗门”决定,在7,62至5,56之间选择了平均值。 描述优点是没有意义的,因为我们已经讨论了很多次,并且有很多关于此主题的文章!
      祝塞尔维亚制造武器和弹药的人好运!
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 16十一月2020 07:31
        +8
        就我个人而言! 我们的自动武器专家Fedorov指出了6,5毫米子弹的前景。
        即使是实验订单,我们也能在这种口径下使用费多罗夫突击步枪和机关枪! 顺便说一句,我们的第一批T-6,5(MS-18)坦克配备了1毫米机枪。
        1. BDRM 667
          BDRM 667 16十一月2020 10:17
          +3
          塞尔维亚人将在自己的乌兹策工厂生产的美国开发的弹药筒仍然具有苏联血统。 它是根据苏联的7,62x39毫米中间墨盒制造的,继承了后者的套筒。


          更加奇怪的是,实际上塞族人决定将我们的中间弹匣的尺寸设为6,5x39,因此决定减少弹匣的容量...
          Zastava Arms网站报告说,装有7,62x39毫米弹药筒的30发弹匣 对于6,5x39毫米,可提供25和20发子弹的弹匣。
          1. Ingenegr
            Ingenegr 16十一月2020 10:41
            +1
            Quote:BDRM 667
            奇怪的是,实际上我们的中间墨盒的尺寸为6,5x39,因此塞尔维亚人决定减少商店的容量...

            这并不奇怪。 这是合乎逻辑的。 制造具有可靠功能的大容量弹匣(也就是说,不是容器-弹药筒不是液体)是有问题的,该弹匣的套筒主锥角相当大。 格林德尔的这个角度大于祖细胞的角度。
            1. 肩带
              肩带 16十一月2020 11:15
              -1
              “制造一个可靠运行的弹匣是有问题的,这种弹匣具有较大的容量(实际上就是这样,而不是容器,弹药筒不是液体),并且弹壳的主锥角很大。
              他们在文章中写道:“它是在7,62x39毫米苏联中间墨盒的基础上制成的,它继承了后者的墨盒外壳。”
              格林德尔在哪里?
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 16十一月2020 13:17
                +1
                比较一下,两本杂志AK(AKM)在7,62毫米以下,而AK-74在5,45毫米以下。 对角线半径不同。 显然,塞尔维亚人的6,5x39无法做到这一点。 尽管我可以诽谤斯拉夫人的兄弟,但这是对傻瓜的一种过时的保护。
                7,62-带有弹匣的弹匣。
                6,5-直接开店。
                1. 雷克萨斯
                  雷克萨斯 16十一月2020 20:41
                  +2
                  弗拉德 hi,
                  刚好在7,62,套筒的侧壁会聚在“圆锥形下方”,其余的几乎是笔直的。
            2. 方位角
              方位角 16十一月2020 17:26
              +3
              6,5 Grendel可以轻松地从AKM装载标准的30发弹匣,并且一切正常。
              1. BDRM 667
                BDRM 667 17十一月2020 05:37
                0
                Quote:方位角
                6,5 Grendel可以轻松地从AKM装载标准的30发弹匣,并且一切正常。

                如果 所以 ,那么不清楚为什么塞尔维亚人需要在商店围栏20和25发子弹。
              2. 迈克尔·霍内特
                迈克尔·霍内特 17十一月2020 21:23
                0
                AK 7.62杂志无法加载30发6.5格林德尔弹,请勿上当)
                显然,减少的25发弹匣容量是为了保存标准长度的弹匣。 Grendel的存储区将具有较大的曲率半径,几乎是直的。 因此,30发子弹将占据更多的高度空间。 大约有25-26发子弹以相同高度发球。
            3. venik
              venik 16十一月2020 21:09
              +2
              引用:Ingenegr
              很难使可靠运行的大容量商店... 相当大的角度 衬套的主锥。 格林德尔的这个角度大于祖细胞的角度。

              ========
              看着文章中的照片,我会 没那么说
              以下是从放大的照片中获取的测量值:

              因此,与传统的6.5x39相比,塞尔维亚墨盒7.62x39出来的套筒锥角更小!!!
          2. 黑人上校
            黑人上校 19十一月2020 17:36
            0
            真的不清楚为什么要减少弹匣的容量。 另一方面,如果墨盒是在7,62x39的基础上开发的,则不清楚为什么要发明新杂志。 据我了解,仅将7,62毫米的套筒重新压接至6,5毫米,而不改变锥度。 但是从前一个论坛成员的图纸来看,锥度减小了。 我认为这是浪费的,因为有了这样的锥度,武器对污染就会更加敏感。
    2. zenion
      zenion 昨天,15:59
      +1
      Коте пане Коханка (Владислав). Автор как ын буд забыл, что этот калибр был первым в русской армии. Для трёхлинейки и пулемётов и это был основной калибр длинноствольного вооружения российской армии. А в Красной армии его применяли накатом. Не будут же, когда есть десяток миллионов винтовок и тысяча пулемётов на суше и воздухе менять калибр оружия. Всё, что не делается, делается под тот калибр патронов который есть. Это же надо в распал войны начать перевооружать армию. Только враг народа мог до такого додуматься. Этот калибр СССР никому не навязывал.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 昨天,16:02
        +1
        Quote:zenion
        Этот калибр СССР никому не навязывал.

        Дык с немецкого маузера калибр свистнули.
  2. 格拉茨
    格拉茨 16十一月2020 05:36
    +4
    有趣的经历。 我认为我们的国防部应该对此进行研究,并继续在塞尔维亚进行这项改革。 正如他们所说,不时派专家去那里检查手表。
    我认为塞尔维亚突击步枪具有所有这些可更换的枪管,但并不便宜,但这非常有趣
    1. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 16十一月2020 05:51
      -1
      Quote:格拉茨
      有趣的经历。 我认为我们的国防部应该对此进行研究,并继续在塞尔维亚进行这项改革。 不时派专家到那里 按照他们所说的检查时间。

      为何不为那些手上没有家用手表的人检查时钟呢?
      这是许多国家展示的有趣经历。 如果在俄罗斯的小型武器生产中,有人回答说至少有某种“电子填充物”的任何类型的生产都已经满了,那是为什么呢? 读:
  3. 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 16十一月2020 05:39
    +1
    塞尔维亚偏离苏联的7,62口径

    那又怎样?
    在技​​术能力和特点方面,塞尔维亚模块化M19冲锋枪看上去让人印象深刻,AK-47十分出色。 就可靠性而言,情况如何-时间会证明一切。
    各国倾向于使用更好和更便宜的武器(即使这要求从头开始制造自己的武器)的趋势很明显。
  4. Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 16十一月2020 05:41
    -10
    哈哈。 他们让我在早上笑。 这些流氓从哪儿得到了金钱来切换到新墨盒,特别是切换到其他人不使用的全新墨盒? 也是用于军队的模块化机枪! 如果没有第一个口径的弹药筒,士兵似乎会随身携带第二个口径的弹药筒和第二个弹匣,然后可以更换枪管并发射其他口径的弹药筒。 虚假新闻的罕见幻觉。
    1. 格拉茨
      格拉茨 16十一月2020 05:50
      +9
      为什么他要带东西。 可替换的枪管很可能存放在部队的军械库中,也可以存放在不同的子弹甚至弹药的一部分中,对于一支没有一百万人口的军队来说,我认为对于一支小的军队和后备部队来说,制造必要数量的机枪并不困难据我了解,私人贸易商在那做这个,对于专业墨盒商来说也是一样,所以他们不会为自己而亏本
      1. 肩带
        肩带 16十一月2020 08:21
        +4
        “他为什么要携带东西。可互换的枪管很可能存放在军械库中,以及存放其他弹药的弹匣中。”
        如果明天是战争怎么办? 这个“军械库”在哪里?
      2. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 16十一月2020 09:33
        +2
        Quote:格拉茨
        为什么他要带东西。 可替换的枪管很可能存放在该分区的军械库中,以及存放不同的子弹,甚至是弹药的一部分,对于一支没有一百万人口的军队来说,我也不认为一支小部队和后备部队很难制造必要数量的机枪,

        对军队来说,最重要的是均匀性。 装备,武器和装备越单调,越好。 难怪第二次世界大战后,即使是富裕的美国,也都改用了两个小武器的弹药筒-步枪和机枪的弹药为7,62 * 51,手枪的弹药为11,43 * 23,决定摆脱M7,62卡宾枪和弹药筒的弹药为33 * 1。 PP M9为19,考虑到仅使用两种命名方式会比使用四种命名方式更便宜和方便。 仅凭越南战争的经历,美国人的牙齿就沙砾了,他们采用了第三个弹药筒3 * 5,56。 然后在45年,他们改用贝雷塔M1985,同时用贝雷塔9 * 11,43取代了标准的手枪弹匣23 * 9。 就是说,即使是军事预算比其他所有国家的军事预算都大的富裕美国,也不会让自己采用两发模块化自动步枪的愚蠢行为。
        1. 亚历克斯飞
          亚历克斯飞 16十一月2020 12:27
          +1
          pancake-pancake-pancake ....弹药筒30.30最初是狩猎用,第二次世界大战后不适合用作步枪/步枪弹药筒。 30.06弹药筒是从旧式狩猎机枪弹中通过的第一次世界大战和第二次世界大战,过强并且顺便说一句,在相同距离上,其精确度远低于.308弹药筒。 因此,选择了北约的中型弹药.308。 欧洲不需要30.06月XNUMX日。除了法国和英国外,“整个欧洲”都位于毛瑟及其衍生产品上。 做得好的塞尔维亚人,发展了格林德尔主题。 直到我从下面的拱门射出的皇冠上,都非常近
          1. 肩带
            肩带 16十一月2020 16:31
            +2
            “做得好的塞尔维亚人,发展了格林德尔主题。!”
            再问一个问题,格林德尔在哪里? 只有口径相似,而Arisaka就是这种口径。 日本好伙伴,预言了格林德尔的出现
            1. 亚历克斯飞
              亚历克斯飞 16十一月2020 19:04
              -1
              在某些地方使用7,62x39进行狩猎非常简单,但您可以使用6,5x39进行狩猎。 为什么? 后者的枪口能量更高...
              1. paul3390
                paul3390 16十一月2020 22:05
                +2
                因为在过去-有很多球迷要用从少尉那里获得的一盒伏特加酒来狩猎..自然-刚缝的野兽的子弹会产生大量受伤的动物..因此,尽管事实上它已经充满了正常的狩猎活动,但仍然禁止使用这种子弹。 ...
    2. 红人队的领袖
      红人队的领袖 16十一月2020 07:46
      -3
      得益于我们领导层的“辉煌”外交政策,您很快就会变成流氓。 塞尔维亚是欧洲国家。 没有制裁下雨,与之进行正常的政治和经济对话。
      1. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 16十一月2020 07:53
        +1
        Quote:红皮人领袖
        由于我们领导层的“精采”外交政策,您很快就会变成流氓

        是的是的。 因此,我们急切地跳到Maidan以甩开普京,跳上Navalny。 哇,那我们就活着! 乌克兰人会羡慕不已! 我们将加入欧盟和北约,免签证,退休金为两千欧元,工资为四千欧元,每个周末我们将飞往维也纳歌剧院喝咖啡或在蒙马特(Montmartre)吃羊角面包!
        Quote:红皮人领袖
        塞尔维亚是欧洲国家。 没有制裁下雨,与之进行正常的政治和经济对话。

        嗯,当然! 七年来,乌克兰在国民经济和福利方面取得了巨大飞跃。 毕竟,乌克兰是不受制裁的欧洲国家,它奉行巧妙的外交政策,设法与所有邻国发生争执,而且它所做的一切都来自布鲁塞尔和华盛顿的叔叔和叔叔。
        领导叔叔,你很正常吗?
        1. 红人队的领袖
          红人队的领袖 16十一月2020 08:24
          -3
          好吧,您个人等等,您不需要骑车-没有您,一切都已经决定了。 Ukroina正在滚动,但我记得我在2015年的购买力,将其与当前的购买力进行比较,...我不明白! 为何如此?!! 我们伟大,我们富裕,但人们贫穷吗?
          这是悖论!
          如果有的话,是的! 舵手不得不正确划船厨房! 每个人都有罪恶感(除了他自己),但是在津巴布韦,他们的生活比我们更贫穷!
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 16十一月2020 08:40
            -3
            好吧,当然,民主的尼亚沙·纳瓦尔尼和其他自由派考德勒已经夺取了政权,将在做出任何决定之前征求人民的意见。 那就是盖达尔,涅姆佐夫和其他自由主义者不断掠夺人民的意见,然后才掠夺这个人民。
            Quote:红皮人领袖
            在津巴布韦,他们的生活比我们更穷!

            这表明你很愚蠢。 总是有滑动的地方,没有底部。 我记得像你们这样的人,在2014年与亚努科维奇(Yanukovych)搭便车的人大喊:“情况不会变得更糟,还有其他地方?!!”。 但这是如何变得更糟。 1991年1992月,莫斯科的马匹为叶利钦疾驰,喊着“你不能那样生活!!!!” 90年的研究表明,有可能生活得更糟,更确切地说,不是生活而是生存,这就是XNUMX年代俄罗斯人所做的。
            Quote:红皮人领袖
            但是我记得我在2015年的购买力,将其与当前的购买力进行比较,...我不理解! 为何如此?!! 我们伟大,我们富裕,但人们贫穷吗?

            我知道,你真是个傻瓜。 我还记得90年代,那时我还还是个孩子,但我还记得猖the的恶性通货膨胀,我的父母如何烧掉他们的积蓄几千卢布,价格如何每天上涨。 1991年,我在街上发现了8卢布,我妈妈告诉我可以买90条面包,我没有花这XNUMX卢布,以防万一,就这样! 一年后,他们只能买三盒火柴,对我来说,一个XNUMX岁的男孩,真是震惊。 如果您是XNUMX年代的人,那么您现在就不会为自由主义者而跳。
            1. 红人队的领袖
              红人队的领袖 16十一月2020 08:48
              +9
              您为对手深思熟虑并将您的话语归于他的方式表明了您坚不可摧的愚蠢。
              我从未提到过纳瓦尼。 他对我不是偶像。 而且,总的来说,只要人们(分别和我)生活得舒适和健康,我都不在乎谁会掌舵。
              我没有跳进锅里。 这在莫斯科地区没有实行。
              而且我不再是男孩了。 您不会仔细阅读评论或故意误解它们。 1991年至1993年为我服务。 然后是研究所和工作经验。 但是在2015年是我最大的购买力。 但是,如果您的才智专注于流氓,那么这些话对您来说还不清楚。
              1. Kot_Kuzya
                Kot_Kuzya 16十一月2020 09:22
                -13
                Quote:红皮人领袖
                而且我不再是男孩了。 您不会仔细阅读评论或故意误解它们。 1991年至1993年为我服务。 然后是研究所和工作经验。

                而且我没有关注您,您不是五千分之一的账单,也不是拥有美腿的美人,可以为您阅读所有评论。
                Quote:红皮人领袖
                我没有跳进锅里。 这在莫斯科地区没有实行。

                但是后来他们骑着海报

                您不属于在这个广场上驰those的人吗?
                Quote:红皮人领袖
                但是在2015年是我最大的购买力。

                不要胡说八道。 我注意到,俄罗斯人的最大购买力不是在您个人身上,而是在大多数俄罗斯人身上,是在全球危机爆发前的2008年。 也许您在2007年失业了,而在2014年您成为了一名正常的带薪工人。 关于我也可以这样说,2015年我的工资大约是30万,现在大约是80万,这对于俄罗斯省来说还不错,而且我认为与2015年相比我的购买力没有下降。
                Quote:红皮人领袖
                但是,如果您的才智专注于流氓,那么这些话对您来说还不清楚。

                我的无知才智是我长大的90年代。 我很好地记得所有这些对自由主义者来说都是“圣人”,但对其他俄国人来说却是“破灭”。
            2. 段Epitafievich Y.
              段Epitafievich Y. 16十一月2020 10:59
              -1
              Quote:Kot_Kuzya
              对我来说,一个8岁的男孩,真是震惊。 如果您在90年代,那么您现在不会为自由主义者而跳。

              笑
              是的,恰如其分地写了回忆录,“我八岁那年如何奇迹般地在90年代幸存下来”。 这是一个小摘录:
              ...历史学家重写了历史,地理学家-地理。 特鲁多维克在夜间为当地的有组织犯罪集团提高了弹药的质量。 但是美术老师给了我非常有用的锻造食品券的技巧。 那是自由主义者的库布洛! 我如何生存真是太神奇了!
              1. 评论已删除。
            3. Incvizitor
              Incvizitor 17十一月2020 02:09
              0
              某人只有积蓄,熟人卖了一套公寓以购买另一套公寓,可能要买两套新公寓,选择了一个月,结果突然发现他们有500万(按当前汇率)。
              人们收到各种茶壶和其他产品的薪水,而企业没有钱,于是他们四处奔波的熟人试图开动这些茶壶。

              所有这些shkolota无法理解的东西,他们根本没有看到,他们带着新的“存根”走来走去,驾驶用500多个k文件夹购买的汽车,“他们的生活失败了”。
              还是故意针对国家淹死,害虫。
        2. 破坏者
          破坏者 17十一月2020 00:01
          0
          我忘了蕾丝内裤!)))
      2. 猫拉西奇
        猫拉西奇 16十一月2020 23:56
        +1
        引用:红人队的领袖
        塞尔维亚是欧洲国家。 没有制裁下雨,与之进行正常的政治和经济对话。
        1999年,炸弹和“战斧”袭击了塞尔维亚(当时为南斯拉夫)。南斯拉夫的首领米洛西维奇(S. Milosivic)在外国监狱中丧生(在海牙市)。 “欧洲对话”将从塞尔维亚开始-塞尔维亚承认科索沃的“独立”之后,塞尔维亚将成为“欧洲国家”。
  5. 本身。
    本身。 16十一月2020 06:04
    +8
    甚至弗拉基米尔·格里戈里耶维奇·费多罗夫(Vladimir Grigorievich Fedorov)都认为6,5毫米口径是他的突击步枪的最佳选择。 这里的塞族人并不是最原始的人,但是毫无疑问,值得称赞的是其特点得到改善的创新。 但是,必须了解的是,它们保存在成品套筒上,例如Fedorov希望使用6,5X57毫米。
    我们测试了6X49毫米墨盒,谁知道呢,也许我们也会在这里进行创新。
    1. 格拉茨
      格拉茨 16十一月2020 06:29
      +10
      据我所知,费多罗夫还想使用日本步枪有崎的现成弹药筒
      1. 保留buildbat
        保留buildbat 16十一月2020 06:44
        +11
        费多罗夫(Fedorov)开发了自己的弹药筒,但无处生产,因此RI中弹药筒的发行没有亮点。 因此,我不得不在Arisakov墨盒下重新制造机器。
      2. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 16十一月2020 07:25
        -2
        费多罗夫为其设计了原始的6,5口径弹药筒。 但是随后战争爆发了,这还不取决于发行一个全新的墨盒,甚至长期掌握的7,62 * 54也无法大量生产。 费多罗夫(Fedorov)为日军有朝一日(Arisaki)改装了机枪,因为沙皇政府为其大量购买了日本步枪和子弹,因此这已经足够了。
    2. Navodlom
      Navodlom 17十一月2020 09:42
      0
      Quote:本身。
      塞尔维亚人不是这里最原始的人

      当军队开始追求独创性时,军队将变成马戏表演。
      实用性和效率。
      如果塞尔维亚人实施这项事业,会变得那么好吗?
      塞尔维亚的预算负担得起吗?
      弥补防御中的漏洞不是更合乎逻辑吗?
    3. 迈克尔·霍内特
      迈克尔·霍内特 17十一月2020 21:28
      +1
      从理论上讲6x49比6.5格林德尔更具前景,但在6x49中无法解决实际枪管的低生存能力的问题。 因此,墨盒被废弃了。 而且他很好。 可以通过进一步增加子弹的弹道系数并将子弹速度降低到830-840 m / s来记住它
  6. 极地狐狸
    极地狐狸 16十一月2020 07:03
    +6
    为什么要使用容量较小的“新”墨盒存储?为什么套筒是黄铜的?缺少技术设备或什么?
    很高兴看到一块可比较的盘子...否则,在arr 43 g的情况下做了很多事情。
    1. 英语tarantas
      英语tarantas 16十一月2020 15:06
      +1
      较小容量的“新”墨盒匣?

      饲料可能稳定吗?
      为什么套筒是黄铜制成的?缺少技术设备还是什么?

      那应该是什么? 我们是用钢发明的,在世界上仍然是老式的方式。
  7. 奥列格·拜科夫(Oleg Bykov)
    奥列格·拜科夫(Oleg Bykov) 16十一月2020 08:50
    +1
    有趣的是,在图示中,这些子弹的长度不同,这显然是由于子弹的长度不同,而且子弹的重量也不同。
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 16十一月2020 09:46
      -5
      这些不是塞尔维亚墨盒,而是不同版本的Grendel墨盒。 该文章是完全伪造的,甚至没有显示所谓的“塞尔维亚”顾客的照片。
  8. 测试
    测试 16十一月2020 09:57
    +1
    我想知道如何解决保护弹匣轴不受灰尘污染的问题,我们将如何改变存储位置?或者它们(弹匣)对于不同的墨盒是否相同? 好吧,至少是从上面来的?...并且已经更换了枪管,多少弹药筒(6-9-12?)又需要时间射击机枪?
  9. iouris
    iouris 16十一月2020 10:16
    -1
    把塞尔维亚“我们输了”。
    1. bk0010
      bk0010 16十一月2020 14:01
      0
      什么“让我一个人呆”? 您需要查看他们可以做什么。
    2. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 16十一月2020 16:30
      -2
      Quote:iouris
      离开塞尔维亚“我们输了

      我们找到她了吗?
  10. 库存外套
    库存外套 16十一月2020 10:47
    -2
    我军仍然使用上一个世纪以来的弹药筒,这些弹药在同一时间已经过时。
    然后再次改变一切?
    我能说什么,你真有钱。
    1. 英语tarantas
      英语tarantas 16十一月2020 19:12
      +4
      7,62x54R已经有一百年的历史了,而不是一百年前的一百年,它已经进行了不止一次的现代化改造,目前满足所有要求,就其特性而言,7,62x54墨盒不劣于7,62x51。 这种弹药筒的现代化工作仍在继续,俄罗斯弹药筒已经进入俄罗斯军队的武装。 取得同样的成功,您可以丢下自己,记住9x19墨盒的年龄,他大约是同一年龄。
      1. 侦察
        侦察 17十一月2020 02:15
        0
        不要忘了12.7x99和Browning M2,几岁了,什么垃圾! 但是美国人已经使用了大约一个世纪。 为何如此?
        1. 英语tarantas
          英语tarantas 17十一月2020 15:41
          0
          他们甚至将它们推入飞机和狙击步枪中。 这就是说,没有钱买普通武器,他们竭尽所能,可怜的家伙
      2. 库存外套
        库存外套 17十一月2020 10:10
        +1
        Quote:英文tarantass
        7,62x54R错了一百年了

        好吧,是的,袖子上的耳钩也不一样吗?
        1. 英语tarantas
          英语tarantas 17十一月2020 15:39
          0
          和? 不喜欢什么? 卡拉什尼科夫机枪的工作原理类似于瑞士手表,SVD也是如此,谈论螺栓毫无意义。 关于复杂自动化的贴边的存在通常使得可以使套筒的操作更加坚固和可靠。
  11. KSVK
    KSVK 16十一月2020 12:21
    0
    塞尔维亚人当然很棒,我能说什么。 很明显,第39套的选择正是出于价格便宜的原因。 但是恕我直言,它会选择第47枚,并会收到单枚弹药。 因此,机枪/神射手的6,5x39相当弱。 我们将不得不再使用一个墨盒。 或北约第51位或东正教第54位。
    但是子弹的命名法暗示了狩猎的应用。 那么,谁将在战斗中使用SP-shki? 惠普看起来很奇怪。 特别是在第39套中。 它们不适合用作狙击弹药。
    PS作者,最好的“稳定”将是没有“船尾”且重量相等的子弹。 由于“平口”子弹较短,而FGS(您称为稳定)则较高。
    ZY1但是“装甲穿透”问题可能会更详细地披露。 将什么与什么距离进行比较。
  12. Pavel57
    Pavel57 16十一月2020 13:43
    +1
    费多罗夫最终选择了6.5 x 50 Arisakh墨盒。
    1. Navodlom
      Navodlom 17十一月2020 09:45
      0
      Quote:Pavel57
      费多罗夫最终选择了6.5 x 50 Arisakh墨盒。

      毕竟,毫不费力地搜索它,以了解Fedorov创建了一个中间墨盒。
  13. Undecim
    Undecim 16十一月2020 14:09
    -2
    在36条留言中-22%-Kota Kuzi的言语垃圾。 也就是说,猫弄脏了评论的五分之一。 惊人的表现。
    1. Incvizitor
      Incvizitor 16十一月2020 14:51
      +5
      仍然有很多利比达垃圾,例如关于塞尔维亚步枪的新闻,这些是肛门的,这是GDP的拖累,他可能亲自阻止他们晚上入睡。笑
    2. 英语tarantas
      英语tarantas 16十一月2020 15:09
      +1
      他在这里-天赋! 你甚至不能喝这个。
  14. 方位角
    方位角 16十一月2020 17:38
    +2
    我读了颂歌给塞尔维亚人,再次感到受伤。 我们已经测试了一个装有6,5x39mm弹药的复合物的长时间,我们的特殊弹药并不是在7,62x39弹药筒的基础上意外产生的。 即使在沙皇统治时期,我们也尝试使用7,62x39弹药筒-从左边看第二个弹药筒,这是我们的标准狩猎弹药筒5,6x39 aka .222俄国人,由Blum于1955年设计(!!!),至今仍在使用弹药筒及其武器都被生产出来了。
    假设双ical纤维系统是“哦,哦”,我说这完全是ILLITERACY的错,您想要双b纤维吗? 请不要以为这是“专为民用市场打造的俄罗斯枪匠的新发展”:

    只是对发达和掩埋的陆军模型的民用改编而已。...注意,拇指和原始弹匣闩锁下的保险丝的切换很方便,类似于Galil,但就像机器本身没有加入该系列一样。
    军工综合体中的所有新事物都被遗忘了 hi
    1. 亚历克斯飞
      亚历克斯飞 16十一月2020 19:19
      -1
      而不是.336 TCM,有可能是.308?
      1. 方位角
        方位角 16十一月2020 19:36
        0

        .366 TKM是在7,62x39弹药盒的基础上创建的,就像我们的陆军弹药盒9x39(SP-5 / -6,PAB-9)以及上述的6,5x39(6,5x38)和5,6x39一样。 如您所见,.308 Winchester或其他7,62x51的套筒和尺寸是不同的,这是不同的螺栓,弹匣等,也就是说,更换机筒不再能实现多口径。
  15. 心情
    心情 16十一月2020 17:52
    0
    作为实验,就好了。 但是作为军队的解决方案,这似乎很糟糕。

    塞尔维亚人从贫困中拿走了第39个弹药盒。 对于这种墨盒,这不是最好的情况。 但可以说,他们几乎无需更换机器就能节省生产成本。 就这样吧。

    但是塞尔维亚是一个非常小的国家。 如果我们在谈论武器,那么在我们这个时代,这样的国家就无法自卫。 这里需要盟友,否则死亡。 与同盟最好有一个口径。 它更容易,更便宜。 当然,冲锋枪将拥有通用口径的第二发子弹,但那又何必打扰自己的弹药筒呢?

    而且,由于该墨盒与grendel非常相似,因此最好购买其生产许可证。 现在它会更昂贵,但后来会更便宜并且更容易供应。
    1. 英语tarantas
      英语tarantas 16十一月2020 19:05
      +1
      这里需要盟友,否则死亡。 与盟友最好有一个口径

      这就是重点...他们的盟友是谁? 如果周围的人都拥有大量用于AKM的弹药筒,如果有的话,甚至更多,但是如果在西方,则不清楚,尽管如果塞尔维亚人在发生大战时将他们的哥哥留在南斯拉夫,那么这些弹药可以会很清楚,他们的尾巴会朝哪个方向伸出。 另一方面,美国的产量为7,62x39,某些样品的特性甚至优于原始样品。 即使我为我服务,塞尔维亚人对AK-74的返工(我忘了他们怎么称呼它,例如M *一些数字*)正在吃掉5,56x45墨盒,可惜,我不记得是美国的还是某些欧洲的
      但是那为什么还要打扰你的顾客

      grendel的问题在于,塞族人想制造新子弹,因为他们现在采用的命名法看起来更像是狩猎用的,所以为什么他们根本拿不出这个弹药筒还不清楚,总的来说,grendel是平整度5,45 / 56和装甲穿透力之间的最佳选择7,62,由于没有人一次拿过弹药筒,所以他定居在狩猎市场上,尽管即使他是一支真正的军队(请记住同样的lapua magnum,如果我不撒谎,那本来纯粹是为了狩猎大型猎物)
      我认为塞族人由于其双重立场和地理位置而感到害怕,如果发生战争,他们将成为其中的积极参与者,因此他们正在寻求预算迅速的解决方案,解决方案是6,5口径-突破新的防弹衣和轻型装甲车。 原则上,如果它们不成功,则自动机将被剥夺模块化,它将位于一个墨盒下,最终适合它们。
  16. 英语tarantas
    英语tarantas 16十一月2020 18:48
    +1
    Ryabov Kirill,您躲在化名后面吗? 我认出了你的笔迹,你无法隐藏)
    1. 心情
      心情 16十一月2020 19:07
      0
      你在跟我讲话吗? 谁是里亚博夫?
  17. 方位角
    方位角 16十一月2020 20:01
    +2
    Quote:小伙子
    作为实验,就好了。 但是作为军队的解决方案,这似乎很糟糕。

    塞尔维亚人从贫困中拿走了第39个弹药盒。 对于这种墨盒,这不是最好的情况。 但可以说,他们几乎无需更换机器就能节省生产成本。 就这样吧。

    弹药很好,它确实从朋友的野猪中解雇了一个猎人,非常体面,没有准确性7,62x39和“小口径” 5,45x39的缺点,也就是说,功能非常强大。

    塞族人6,5x39的武器没有得到许可,这仅仅是因为用于军事任务的子弹质量选择不同,与狩猎和运动弹药不同。 那么许可证的用途是什么?
    6,5毫米弹药很常见:
    http://barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridgescalibre/65.html

    但是问题在于,至少您需要“思考三个”,例如塞尔维亚,俄罗斯和中国,它们对子弹和子弹采用了通用标准,更确切地说是子弹和装药的质量,压力等等,然后分别按照自己的方式,但对于特定质量子弹的步枪步骤,所有小武器的枪管都将是最佳选择,其自动化和特性旨在配合一定功率/能量的弹药工作。

    就塞族人而言,他们要么傲慢地认为其他人将来会与他们平等,要么是弹药符合我们本国人的特点。 如果是前者,那么即使我们采用6,5x39,但具有不同的特性,塞尔维亚人也会因收到一个不重要但仍然是唯一的墨盒而犯错,如果是后者,那么我们应该等待6,5x39的采用和它的逐渐位移5,45x39和7,62x39仍将保留并会战斗。
    1. 英语tarantas
      英语tarantas 17十一月2020 06:40
      0
      我怀疑中国人和我是否会同意一位主顾,这种关系是不一样的,也不是事实会如此,在所有其他方面:他们都有自己的庞大生产能力,我们没有钱来改变我们的关系。 我们唯一能与他们达成共识的是“第二波刺刀”的弹药筒,分辨率为7,62x39,然后塞尔维亚人猜对了(汽车是苏联)。 整装待发通常是黑暗的,因为我什至没有听到关于美国人正在研究的话题的对话,既没有关于射击新目标的必要性,也没有关于提高单个战斗机的射击能力,也没有关于现有武器的过时的对话。 我不记得6-7mm弹药筒的发展情况,尽管鉴于只有科学家在联盟中没有做过的事情,他们还是有时间考虑这一点,如果是这样,那么我们需要在那儿观察sho,然后突然之间它比grendel更好。 总的来说,弹药筒及其武器的更换不适合我们目前的部队,那里的某人在VO中相信,他们的整装将使美国人付出的代价不超过几艘核潜艇,他们会从我们的舰队中偷窃,但我们没有建造舰队,这意味着即使有效掌握这些钱将不会被分配。
  18. alexgall2013
    alexgall2013 16十一月2020 20:35
    0
    嗯...没有DTK或至少没有阻火器的“裸”枪管,以某种方式非常“预算”
  19. 发电机系统
    发电机系统 17十一月2020 00:13
    +1
    实际上,对于模块化武器,口径并不是那么重要,所以我不知道这个消息有什么问题。 追索权
    遮蔽部件,并且m19在5.45或7.62以下,以此类推。事实上,它们增加了6.5的天气并不意味着他们将在实践中使用此特定口径 好
  20. riwas
    riwas 17十一月2020 04:25
    +1
    塞尔维亚人当然很棒,但我们还需要考虑提高口才。 不是每个人都贵,但对于地铁来说。 我已经在论坛上说过,根据我对内部弹道的计算,最佳口径为6,24毫米。 本文的附录中给出了使用BASIC进行计算的程序。
    http://www.sinor.ru/~bukren1/anti_t_b.htm
  21. Pavel57
    Pavel57 17十一月2020 10:04
    +1
    Quote:洪水
    Quote:Pavel57
    费多罗夫最终选择了6.5 x 50 Arisakh墨盒。

    毕竟,毫不费力地搜索它,以了解Fedorov创建了一个中间墨盒。

    谷歌很容易就为6,5 x57的腔室制造了原型机枪。 该系列是在日本墨盒下生产的。
  22. 方位角
    方位角 17十一月2020 14:30
    +1
    Quote:英语tarantas
    我怀疑中国人和我是否会同意一位主顾,这种关系是不一样的,也不是事实会如此,在所有其他方面:他们都有自己的庞大生产能力,我们没有钱来改变我们的关系。 我们唯一能与他们达成共识的是“第二波刺刀”的弹药筒,分辨率为7,62x39,然后塞尔维亚人猜对了(汽车是苏联)。 整装待发通常是黑暗的,因为我什至没有听到关于美国人正在研究的话题的对话,既没有关于射击新目标的必要性,也没有关于提高单个战斗机的射击能力,也没有关于现有武器的过时的对话。 我不记得6-7mm弹药筒的发展情况,尽管鉴于只有科学家在联盟中没有做过的事情,他们还是有时间考虑这一点,如果是这样,那么我们需要在那儿观察sho,然后突然之间它比grendel更好。 总的来说,弹药筒及其武器的更换不适合我们目前的部队,那里的某人在VO中相信,他们的整装将使美国人付出的代价不超过几艘核潜艇,他们会从我们的舰队中偷窃,但我们没有建造舰队,这意味着即使有效掌握这些钱将不会被分配。
    您可以并且应该在标准上达成一致。 中国不会采用它,但它可以为其出口武器。
  23. 迈克尔·霍内特
    迈克尔·霍内特 17十一月2020 20:31
    0
    塞尔维亚人做得好! 世界上第一个实施此渐进式系统的公司
  24. Izotovp
    Izotovp 17十一月2020 23:35
    0
    现在是时候放弃现有的两个机芯,改用新的机芯了。 还是6,5Grendel或6,8 ....我不记得该怎么做..现在最有可能取代5,56
  25. 斧头马特
    斧头马特 18十一月2020 17:16
    0
    我们什么时候有这种能力? 美国人已经为此努力。 请求
  26. 文太
    文太 20十一月2020 14:29
    +1
    苏联口径! 是“苏维埃”口径,是作者还是主编的怪癖?
  27. mmaxx
    mmaxx 20十一月2020 19:48
    0
    年轻! 合理的决定。 就战斗素质而言,他们超越了所有人。