军事评论

胜利的代价:巴库和埃里温在为纳戈尔诺-卡拉巴赫的战争中损失了多少

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10月XNUMX日以停战状态结束的亚美尼亚与阿塞拜疆对抗双方的人力损失数据仍然是评估今年稍纵即逝但极为激烈的敌对行动在今年高加索地区爆发的实际结果时最具争议性和不确定性的时刻之一。 显然,我们不会期望巴库或埃里温提供客观和完整的数据。


应当指出,全面掩盖自己的损失和突围,甚至故意夸大被摧毁和残废的敌方战斗机的数量,早已成为信息战争中不可或缺的一部分,这不可避免地伴随着所有现代武装冲突。 纳戈尔诺-卡拉巴赫的冲突也不例外。

巴库立即断然拒绝宣布“直到敌对行动阶段结束”死伤军人的人数,同时相当自由地解释敌人的损失。 埃里温(Yerevan)毫不犹豫地操纵统计数据,不断试图说服所有人,阿塞拜疆人为NKR军队或亚美尼亚志愿军的每名遇难士兵支付十名士兵。 同时,NKR和亚美尼亚或多或少定期公布受害者的名字。 它们的可靠性如何是另一个问题。

俄罗斯总统弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)在瓦尔代论坛(Valdai Forum)上发表讲话时说得更加明确,他估计上个月双方在5人死亡中的损失。 据推测,普京并没有从这个数字上脱颖而出,他的信息来源无疑激发了人们的信心。 但是,该声明不能回答问题-谁输了更多钱? 为了理解这一点,人们将不得不做出许多假设,并试图基于间接符号进行计算。

首先,截至9月1200日,在NKR国防部网站上发布的官方名单中,大约有5名受害者的名字。 这与埃里温宣布的数字大致吻合。 伊尔哈姆·阿里耶夫(Ilham Aliyev)在10月底表示,敌人损失了大约3人死亡。 作为回应,尼古拉·帕辛扬(Nikol Pashinyan)开始声称至少有XNUMX名阿塞拜疆人被杀。 NKR在同月初宣布了XNUMX多名被杀的阿塞拜疆士兵的数字。 显然,这一估计与当地居民在阿塞拜疆社交网络中命名的死亡人数相吻合。

国内军事专家并没有远离讨论这一炙手可热的话题。 他们中的一些人倾向于估计双方丧生的人数在3至3,5万人之间。 同时,记得在前亚美尼亚-阿塞拜疆一方期间,埃里温(约6人)的无法挽回的损失是巴库正式承认的损失(从21降至15万人)的一半甚至三倍,许多人认为在当前冲突中可以维持大致相同的比率。 特别是考虑到攻击方总是比防御方损失更多的人员。

如果我们谈论一般的卫生损失(受伤,生病,震惊,遭受创伤),那么在现代敌对情况下,这些损失通常比被杀害的人数多2-3倍。 因此,在这里可以假定,对于每一方,他们约有10万15千人。

总的来说,我们所说的是在一个半月的战斗中遭受的损失,这与十年战争中苏联军队在阿富汗的损失相当。

不管怎样,至少在可预见的将来,人们非常怀疑准确和客观的数据将被公开。 亚美尼亚当局现在需要尽可能掩盖这次失败的规模和痛苦(即,阿塞拜疆当局在谈论亚美尼亚的失败),阿塞拜疆方面绝对没有必要向本国公民告知为控制纳戈尔诺-卡拉巴赫几个地区而付出的代价。及其部分领土。

如您所知,在埋葬最后一名被杀的人之前,不会考虑任何战争。 根据这一假设,卡拉巴赫战争现阶段的结束将不得不等待很长时间。
作者:
使用的照片:
维基百科的照片:Ilham Aliyev在与受伤士兵的会晤中
121 评论
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  1. 210okv
    210okv 11十一月2020 11:11
    +11
    我知道,所有人都是..他们成了政治的人质。 但是最主要的是我们的家伙不会死在那里。
    1. 雷克萨斯
      雷克萨斯 11十一月2020 11:26
      +12
      德米特里 hi,
      为了避免这种情况,您不可避免地要对“后方”射击做出严厉的反应。
      1. 马加丹
        马加丹 12十一月2020 03:17
        +9
        引用:lexus
        为了避免这种情况,您不可避免地要对“后方”射击做出严厉的反应。


        您期望普京的必然性和刚性吗? 笑
        即使在我们的直升机有罪不罚地击落之后?
        1. EvilLion
          EvilLion 12十一月2020 08:36
          0
          您打算为此惩罚谁?
          1. Pilat2009
            Pilat2009 12十一月2020 09:14
            +4
            Quote:EvilLion
            您打算为此惩罚谁?

            发射场没有开火吗?
            1. bk316
              bk316 12十一月2020 13:00
              +5
              发射场没有开火吗?

              这应该立即完成。
              现在它将惩罚那些不参与其中的人...

              对于未来,您需要知道维持和平人员的任务是什么,恐怕他们无权在发射场进行火力打击。
              1. Pilat2009
                Pilat2009 16十一月2020 10:14
                +1
                Quote:bk316
                发射场没有开火吗?

                这应该立即完成。
                现在它将惩罚那些不参与其中的人...

                对于未来,您需要知道维持和平人员的任务是什么,恐怕他们无权在发射场进行火力打击。

                原谅我,那为什么他们要带那么多装备呢?那时他们不是维和人员,而是一队负有一切后果的部队,好吧,我们不能忍受
            2. kenig1
              kenig1 12十一月2020 23:17
              0
              他们将等待发射,对吧?
        2. 机会门
          机会门 15十一月2020 04:26
          +2
          而你,长毛绒风筝,我看着你渴望战斗的一切? 通用名称是什么? 乔斯·佩珀? 还是一个严酷的战士?
    2. 安飞士
      安飞士 11十一月2020 12:07
      +7
      Quote:210ox
      我知道,所有人都是..他们成了政治的人质。 但是最主要的是我们的家伙不会死在那里。

      德,已经:Mi-24。
      1. 210okv
        210okv 11十一月2020 14:57
        +6
        好吧,这些突袭者也杀死了我们在叙利亚的人民。 我们的司机的反应问题。
  2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
    奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 11十一月2020 11:23
    -1
    确认设备损失:

    亚美尼亚/阿斯塔克共和国

    坦克(185,其中,已摧毁:115,已损坏:4,被俘:66)

    装甲战车(44架,其中被摧毁:24架,被俘:20架)

    步兵战车(43架,其中:21架,被俘:22架)

    地对空导弹系统(26个,其中销毁的:26个)
    3 9K35 Strela-10:(1,毁坏)(2,毁坏)(3,毁坏)
    14 9K33 Osa:
    2 2K12库布(1,被摧毁)(2,游荡弹药摧毁)
    5 5P85S
    1个S-300组件:(1个,已损坏)
    1 Tor-M2KM:(1,被游击弹摧毁)

    干扰器和欺骗系统(其中2个已被破坏:2个)
    1架R-330P Piramida-I:(1架被摧毁)
    1驱蚊剂1 :(已消灭1)

    飞机(1架,已损毁:1架)
    1 Su-25K(1,坠毁)

    阿塞拜疆

    坦克(30辆,其中摧毁:19辆,损坏:7辆,废弃:1辆,被俘虏:2辆,被俘虏,但后来损失了:1辆)

    装甲战车(13辆,损坏:1,废弃:4,被俘:8)

    步兵战车(其中31架被摧毁:16架,损坏:2架,遗弃:4架,俘获:9架)

    飞机和直升机(12架,其中有12架被摧毁)
    11安2
    1 Mi-8 / 17(阿塞拜疆承认的亏损)

    无人机(25架,损毁:22架,被俘:3架)
    1架Aerostar监视无人机:(1,坠毁)
    11个IAI Harop游荡弹药:
    1个SkyStriker游荡弹药:
    1枚轨道飞行器1K游荡弹药:(1,坠毁并被捕获)
    2 Bayraktar TB2 UCAV:(1,坠毁)(2,摧毁)
    8架未知的无人机:

    https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html#comment-form
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 11十一月2020 12:21
      +6
      有趣的是,已确认丢失的阿塞拜疆坦克,BMP,装甲运兵车的数量少于被俘的亚美尼亚坦克。 此外,损坏的设备仍留在解放的领土上,因此可以对其进行恢复。
      由于对装甲车的战争,阿塞拜疆保持了良好的发展势头。
      1. 评论已删除。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 11十一月2020 17:43
      +3
      引用:OgnennyiKotik
      亚美尼亚/阿斯塔克共和国

      坦克(185,其中,已摧毁:115,已损坏:4,被俘:66)
      装甲战车(44架,其中被摧毁:24架,被俘:20架)
      步兵战车(43架,其中:21架,被俘:22架)

      嗯……亚美尼亚人被摧毁并俘获(即被遗弃)的装甲部队的比例令人遗憾。 特别是用于轻型装甲车。
      1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
        奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 11十一月2020 17:54
        +1
        在被摧毁和被俘的卡车和小汽车中,最惨的事情是:

        卡车,车辆和吉普车(451,其中毁坏:198,损坏:14,捕获:220)

        9 GAZ-66:
        30 GAZ-3308:
        1个9T217装载机(用于9K33 Osa):
        45 KamAZ:
        31 ZiL-131:
        5 Ural-375:
        94 Ural-4320:
        41 Ural-43206:
        16 UAZ-452:
        28 UAZ-469:
        2个UAZ爱国者队:
        9 UAZ-23602-130:
        9 UAZ-23632:
        84未知卡车:
        42厢式货车或吉普车:
        1辆公共汽车(载有加固物):
        1个预告片:(1个,已销毁)
        1辆坦克拖车:(1辆,已毁)
        1辆S-300拖车:(1,已毁)


        亚美尼亚是阿塞拜疆军队第一大武器供应商的笑话似乎不像是个笑话。
      2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
        奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 11十一月2020 22:16
        +2
        找到了正常的翻译。

        亚美尼亚的损失:

        1)坦克-185个单位。 (其中66个单位被当作奖杯):

        52伙-T-72A
        2个-T-72AK
        16伙-T-72AV
        35伙-T-72B
        80伙-T-72身份不明的改装

        2)装甲战车-44辆。 (其中20个单位被当作奖杯):

        20伙-带充电器Zastava M55的MTLB
        4个-带ZU-23的MTLB
        2个-MTLB与S-60
        6个-MTLB
        2个-ZSU-23-4“希尔卡”
        1个-BRM-1K
        2个-BRDM-2
        1个-BTR-70
        4个-BTS-4
        2个-身份不明的装甲车

        3)步兵战车-43辆。 (其中22个被当作奖杯):

        21伙-BMP-1
        19伙-BMP-2
        3个-不明BMP

        4)自走式反坦克系统-3个单位。 (其中2个被捕获为奖杯):

        2个-9П148“竞争”
        1个-1P149“ Shturm-S”

        5)牵引火炮-147单位。 (其中27个被当作奖杯):

        2个-85毫米主炮D-44
        2个-100毫米MT-12“剑杆织机”
        5单位-100毫米高射炮KS-19
        1个-122毫米榴弹炮M-30
        65伙-122毫米榴弹炮D-30
        12个-152毫米榴弹炮D-1(1943年型号)
        52伙-152毫米榴弹炮D-20
        8个-152毫米长枪“风信子B”

        6)自行火炮-19个单位。 (其中有2个被视为奖杯):

        15伙-122毫米2S1“康乃馨”
        4个-152毫米2S3“相思”

        7)多发火箭系统-72个单位。 :

        64伙-122毫米BM-21“等级”
        2个-273毫米WM-80(中文MLRS)
        1个-220毫米TOS-1A“ Solntsepek”
        4个-300毫米BM-30“ Smerch”
        1个-身份不明的MLRS

        8)OTRK-1个单位。 -P-17“ Scud-B”

        9)砂浆-16个单位。

        10)ATGM-52个单位。 包括奖杯在内。 8 TPK和光学设备。

        11)手掌-2个单位。 Igla-S被视为奖杯

        12)防空导弹系统-26个单位。 :

        3个-9K35“ Strela-10”
        14伙-“黄蜂”(“ Wasp-AKM”)
        2个-2K12“立方体”
        5个PU S-300PS
        1个-来自S-300综合大楼的机器
        1个-Tor-M2KM

        13)雷达-12个单位。 :

        2个-P-18 / M
        4个-36D6(用于S-300)
        1个-SNR-125(用于S-125)
        2个-5N63S(用于S-300)
        1个-19Ж6(适用于S-300)
        1个-1S32(用于2K11“圆圈”)
        1个-1S91(用于2K12“立方体”)

        14)电子战/ REP机器-2个单位。 :

        1个-R-330P“金字塔1”
        1个-驱蚊剂1

        15)航空-1个单位。 -Su-25K

        16)无人机-4个单位。

        17)汽车设备(Kamaz,乌拉尔等)-451个(其中230个被捕获为奖杯)

        18)错误目标-2个单位。 (黄蜂)

        阿塞拜疆的损失:

        1)坦克-30个单位。 (其中3人被当作奖杯,后来1人重新投入使用,其中7人受损):

        1个-T-72“乌拉尔”
        3伙-T-72A
        7个单位T-72AV /阿斯兰
        15伙-身份不明的T-72
        3个-T-90S(捕获2个,损坏1个/命中)

        2)装甲战车-21辆。 :

        8个-BTR-70
        8个-BTR-82A
        4个-身份不明的装甲车
        1个-IMR-2(损坏)

        3)步兵战车-23辆:

        2伙-BMP-1
        16伙-BMP-2
        1个-BMP-2K
        1伙-BMP-3
        3个-不明BMP

        4)砂浆-1个单位。

        5)航空-1个单位。 -Mi-8 / 17,阿塞拜疆确认的损失

        6)无人机-36个单位。

        11伙-AN-2(用于防空)
        11伙-IAI Harop(UAV-kamikaze)
        2个-SkyStriker(无人机)
        1个-轨道飞行器1K(无人机)
        2个-Bayraktar TB2(打击乐)
        8个-身份不明的无人机

        7)轮式车辆,MRAP,运输车辆-30辆,其中:

        4个-掠夺者MRAP-(1损坏,1损坏并抛出,2抛出)
        4个-斗牛士MRAP(3损坏和1投掷)
        7个单位-Plasan SandCat
        1. 白马王子
          白马王子 12十一月2020 00:14
          +2
          技术损失的比例(如根据发布的视频所述)说,亚美尼亚人中没有1:3的比例,而且从未如此。
          让我们等待,无论如何信息泄漏,我们将可靠地找到+/-。
          1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
            奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 12十一月2020 00:24
            0
            损失可能大致相等。 阿塞拜疆在开始和结束时遭受了损失,亚美尼亚处于冲突中。
          2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
            奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 12十一月2020 00:40
            +1
            我不确定。 也许是1比2。 对于1名被杀的阿塞拜疆士兵,2名被杀的亚美尼亚人。 在接下来的几个月中将会看到。
            今天我们发布了它,例如:https://t.me/voenacher/402
        2. slava1974
          slava1974 12十一月2020 09:52
          +2
          11伙-AN-2(用于防空)
          11伙-IAI Harop(UAV-kamikaze)
          2个-SkyStriker(无人机)
          1个-轨道飞行器1K(无人机)

          我认为这种技术不应该包括在伤亡中,而应该是应用弹药。
          1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
            奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 12十一月2020 09:55
            -1
            是的,就像一个ATGM。
        3. 利兹
          利兹 12十一月2020 10:56
          +5
          5单位PU S-300PS。 是5吗? 我以为只有一次机器命中。
          最有趣的是,Kitty是负号,这些都是视频和照片证实的损失。 仅仅是在运动游戏的视频游戏中发现了疟原虫。

          更糟糕的是,即使您错过了要点,列表上的几乎所有亚美尼亚人也都受到了冲击无人机的攻击,现在我们的服役率为零。 我希望这将刺激军工联合体。 我们损失了10井,40井无人机的AZ,而NOBODY似乎在冒汗,人们没有死。 他们将出售石油,购买新石油,甚至更多。
          这比在格鲁吉亚失去的那几个单位要少得多。
          是的,已经过去了很多年,但是我们还不能在不危及飞行员生命的前提下进行这种行动。 我希望这是一个可解决的问题。
          1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
            奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 12十一月2020 11:01
            0
            尼日利亚已经在购买无人机,我们将继续埋葬飞行员。
            1. 好战的
              好战的 12十一月2020 15:49
              +1
              引用:OgnennyiKotik
              我们继续埋葬飞行员。

              我们将继续下去,直到资本家掌权为止,他们把人民当作他们的饲料基地,没有任何改变!
            2. nik7
              nik7 13十一月2020 12:28
              +1
              尼日利亚已经在购买无人机

              无人机不仅是滑翔机本身,而且还是控制点和操作员的细分,通常它是军方的一个独立分支。
        4. nobody75
          nobody75 12十一月2020 18:05
          -2
          找到正常翻译

          在土耳其的学院里,不学习英语。
        5. vlad106
          vlad106 13十一月2020 17:41
          +1
          亚美尼亚人在战场上抛弃了价值2,7亿美元的技术人员,像野兔一样奔跑-脚在耳朵前。
          因此,请想象一下,如果突然发生这种盟友。
          但是他们擅长杀死俄罗斯的公民。 最近的伏尔加格勒案。
          并且还可以击败孕妇的肚子。 我记得一个案例,几年前,一个移民Sos Khachikyan在一家手机沙龙里,带着精神病玩手提袋,打着一个肚子的女孩,后来又流产了。
    3. Dron_sk
      Dron_sk 13十一月2020 12:09
      -2
      在整个冲突中,Bayraktar仅销毁了2件? 据当地报道,尽管这些特殊的无人机是主要打击力量。 这是一场彻底的惨败。
      1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
        奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 13十一月2020 12:21
        -1
        好了,这已经得到确认。 可能还有更多,但不是必需的。 一般而言,叙利亚,利比亚和卡拉巴赫有26头被击落的Bayraktars。 前提是只有土耳其订购了151架(这是2-3年前的信息),其军队的价格是一架没有地面站的飞机的价格为2-3百万美元。
  3. 萨拉
    萨拉 11十一月2020 11:25
    -4
    梅利·埃梅利亚(Meli Emelya)是您的一周..........我认为我们无法找出真相,有多少人死亡……还有更多人死亡。
  4. g1v2
    g1v2 11十一月2020 11:30
    +22
    损失问题只是一个感知问题。 在过去的15年中有10万人在阿富汗死亡,这使已故的苏联感到震惊。 在第二次世界大战期间,有时一天之内有如此多的人死亡,这些损失并没有破坏整个国家。 请求
    主要的问题是谁赢了。 对于阿塞拜疆人来说,这是为胜利付出的可接受的代价。 对于一个拥有一千万人口的国家而言,一万五千人的伤亡并不是灾难性的。
    对于亚美尼亚而言,在失败的背景下,比阿塞拜疆人的损失还要小的损失将是举国震惊。 所有杂物都会猜测它们。 将会询问Pashinyan-如果亚美尼亚投降,他们为什么会死?
    此外,如果阿塞拜疆根本不表示自己的损失,关闭社交网络并实行审查制度,那么亚美尼亚就该撒谎了。 许多亚美尼亚人深信,他们的损失微不足道,胜利已经临近。 总的来说,在美国国内,所有人和杂物都会开始猜测这个话题。
    1. Mar.Tira
      Mar.Tira 11十一月2020 13:21
      0
      Quote:g1v2
      阿塞拜疆根本没有表示自己的损失,没有关闭社交网络并实行审查制度,

      而且因为他知道来自土耳其的武装分子的迟早会以尸体和受伤的形式表现出来,普京极有可能警告阿利耶夫和苏丹,他将不允许他们进一步在卡拉巴赫存在。
      1. g1v2
        g1v2 11十一月2020 15:05
        +9
        叙利亚的雇佣兵是公开秘密的,没有打扰任何人。 他们中间没有圣战分子。 仅仅因为阿塞拜疆人是什叶派教徒,对于同样的奴隶制,他们比猫恶心。 叙利亚的“中度反对派”一贯提出要杀死所有什叶派认为是自己的什叶派及其阿拉维派朋友。 为什叶派思想圣战而战? 扎绳 只有亲土耳其的绿色睡眠者和土库曼人团体才去阿塞拜疆边境服务处签合同。 而且他们并不多。 不幸的是,几乎没有超过2,当然,更好的是,更多的人去了那里。 他们在NKR,利比亚等国家闭上眼睛的次数越多,在Idlib中的下一次手术期间对我们来说就越容易。 亚美尼亚的“盟友”至少应该有一些好处吗? 否则,他们准备在北约召集下前往伊拉克,阿富汗和马里,但不准备前往叙利亚。 好吧,战争通过送货上门降临到了他们。 请求
        1. 伊戈尔·谢梅诺夫(Igor Semenov)
          伊戈尔·谢梅诺夫(Igor Semenov) 12十一月2020 20:55
          +3
          比猫还漂亮
          穆斯林的猫并不讨厌。 允许在居住区甚至清真寺内找到猫。 脏动物是狗。 否则我同意 眨眼
    2. Ryazanets87
      Ryazanets87 11十一月2020 17:32
      +1
      在过去的15年中有10万人在阿富汗死亡,这使已故的苏联感到震惊。 在第二次世界大战期间,有时一天之内有如此多的人死亡,这些损失并没有破坏整个国家。

      在这些战争中,人们对损失的看法之间的差异是相互关联的。
      在第二次世界大战中,俄罗斯人经历了空前的血腥屠杀之后,俄国人再也无法将“每天一万五千”的损失看作是可以接受的。 原则上,第一次世界大战后发生的事情与法国人相同。 甚至言辞和行动都是相似的(“如果没有战争的话”)。 此外,到15年,俄罗斯人在很大程度上成为了具有完全不同的生殖类型的城市人口-拥有1979-10个孩子的农民家庭已经成为过去,常规婴儿死亡率也有所提高,平均预期寿命有所增加(老年人更多)。
      简而言之,是20世纪欧洲人民的惯常做法。 只是有些延迟。
  5. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
    +7
    高加索地区的战争从未结束,只有和平时期才结束..
  6. Leshiy1975
    Leshiy1975 11十一月2020 11:39
    -9
    特别是对先生们来说,是普京五世先生的“才华”崇拜者。 昨天谁怀恨在心,因为那里没有土耳其维和人员,因为玛莎·扎哈罗娃本人是这样说的。 普京和俄罗斯外交部从不撒谎,每个人都已经知道这一点。 好吧,阿塞拜疆有点冒犯他是个骗子,发表了一点。 观看4分钟的视频
    祝你有美好的一天,先生们zaputintsy。 LOL
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 11十一月2020 11:46
      -8
      射手们将所有东西都画得完美2至25分钟。
    2. 老总红
      老总红 11十一月2020 11:49
      +11
      我不太理解这段话。 普京和阿利耶夫都可以说他们想说的什么,但是有一份文件。
      告诉我土耳其维和人员在那里的注册地。
      附言:事实上,阿利耶夫的演讲更直接针对内部观众。
      1. 老总红
        老总红 11十一月2020 11:51
        +6
        为了避免浪费您的宝贵时间,以下是文本本身。 在那找到有关土耳其的东西
        纳戈尔诺-卡拉巴赫冲突地区的全面停火和所有敌对行动将于00年00月10日莫斯科时间2020:XNUMX宣布。 阿塞拜疆共和国和亚美尼亚共和国(以下简称当事国)停在其位置。
        阿格达姆地区将返回阿塞拜疆共和国,直到20年2020月XNUMX日。
        在纳戈尔诺-卡拉巴赫和拉钦走廊沿接触线部署了俄罗斯联邦的一个维持和平特遣队,共有1960 90名携带小武器的军人,380辆装甲运兵车,XNUMX辆汽车和特种设备。
        俄罗斯联邦的维持和平特遣队正在与亚美尼亚武装部队撤出同时部署。 俄罗斯联邦维持和平特遣队的逗留期限为5年,可自动延期至下一个5年期限,如果没有一个缔约方宣布打算在本意的期限终止前6个月终止。
        为了提高对冲突各方执行协定的控制效力,正在部署一个维持和平中心以控制停火。
        亚美尼亚共和国将在15年2020月1日之前将克尔巴贾尔地区归还阿塞拜疆共和国,在2020年5月XNUMX日之前将其归还拉欣地区。 拉钦走廊(XNUMX公里宽)将确保纳戈尔诺-卡拉巴赫与亚美尼亚之间的联系,同时不会影响舒沙市,该走廊仍处于俄罗斯联邦维持和平特遣队的控制之下。 经双方同意,在未来三年中,将确定一条沿拉钦走廊建造新路线的计划,该路线将在纳戈尔诺-卡拉巴赫和亚美尼亚之间提供联系,并随后调动俄罗斯维和部队保护这一路线。 阿塞拜疆共和国保证沿Lachin走廊的双向居民,车辆和货物的交通安全。
        在联合国难民事务高级专员办事处的控制下,国内流离失所者和难民返回纳戈尔诺-卡拉巴赫领土和邻近地区。
        战俘,人质及其他被拘留者和死者尸体被交换。
        该地区的所有经济和运输联系畅通无阻。 亚美尼亚共和国保证阿塞拜疆共和国西部地区与纳希切万自治共和国之间的运输联系安全,以组织公民,车辆和货物在两个方向的畅通无阻的流动。 运输控制是由俄罗斯FSB边防局的机构执行的。
        1. vlad106
          vlad106 13十一月2020 18:15
          0
          在纳戈尔诺-卡拉巴赫的接触线和拉钦走廊沿线部署了一支由俄罗斯联邦维持和平特遣队组成的1960 90人小武器
          引用:先生 - 红色
          确保沿Lachin走廊的居民,车辆和货物双向通行的安全。
          在联合国难民事务高级专员办事处的控制下,国内流离失所者和难民返回纳戈尔诺-卡拉巴赫领土和邻近地区。



          看着那些离开卡拉巴赫的人的纵队...
          哦,武器将随垃圾随卡车和小汽车运到亚美尼亚。
          例如,在一辆卡拉巴赫亚美尼亚人的后背卡车中,包括带蜂巢的蜂箱,可以隐藏数十个小武器和数百个TNT。
          然后它将从亚美尼亚流向俄罗斯。
          有必要关闭通往俄罗斯的任何方向。
          那些狡猾的驴子们会被各种方法欺骗:藏在孕妇,婴儿推车中的婴儿的下摆……
          我们都记得亚美尼亚达什纳克人在莫斯科地铁和第77商店举行的一系列恐怖袭击
      2. Leshiy1975
        Leshiy1975 11十一月2020 12:14
        -7
        引用:先生 - 红色
        我不太理解这段话。 普京和阿利耶夫都可以说他们想说的什么,但是有一份文件。
        告诉我土耳其维和人员在那里的注册地。
        附言:事实上,阿利耶夫的演讲更直接针对内部观众。

        我显示:
        第5段。为了提高对冲突各方执行协定的控制效力, 停火维持和平中心.

        来源:伊兹维西亚共和国(Izvestia),始于10.11.2020年XNUMX月 因为它在阿塞拜疆的存在不容忽视.

        来源TASS,始于10.11.2020年XNUMX月XNUMX日:土耳其的角色受到范围的限制 俄罗斯土耳其停火控制中心 与维持和平行动没有直接关系。 它是在阿塞拜疆领土上创建的,与纳戈尔诺-卡拉巴赫不相邻。 假设从这个中心 俄罗斯军方将与他们的土耳其同事一起,使用其掌握的技术手段来监控停火的遵守情况。

        PS因此,在文档中,与土耳其人的联合控制中心也未明确列出。 但是从第5点(见上文)开始,并考虑到这一点的实际执行情况,即土耳其军队直接参与这种维持和平中心的工作,那么土耳其恰恰是维持和平进程的参与者。 为此,土耳其军队根本没有必要在与我们军队的联合出口打败靴子。 虽然如果发生什么事情谁可以禁止他们。
        其他一切只是俄罗斯联邦当局代表的闲聊。 当期望被视为有效时(再次参见协议第5段)。 hi
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 11十一月2020 12:31
          -4
          土耳其人定居在舒沙足以控制整个必要领土就足够了。 最主要的是,他们对任何事情都不负责。 他们可以派出2名士兵,可以派2000名士兵,可以派20000名士兵,他们想要使用装甲车,需要带有MLRS和防空系统的坦克。 完全的行动自由。 而且,无论如何,他们的国旗在该领土上。
          1. Skarpzd
            Skarpzd 12十一月2020 12:02
            0
            该死的煎饼……我离GDP的支持还很远,但是栅栏上的阴影又是什么呢? 不会有土耳其维和人员。 据我了解,这会让人想起欧安组织。 好吧,会有土耳其代表。 经双方同意。 所以呢????
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 12十一月2020 12:04
              +1
              Quote:Skarpzd
              不会有土耳其维和人员

              是的,将没有土耳其维和人员。 会有一支土耳其军队。 这更糟。
              1. Skarpzd
                Skarpzd 12十一月2020 12:07
                +1
                在阿塞拜疆境内? 所以他们已经在那里呆了很长时间了。 我个人目前还不知道我们(RF)能做些什么。
    3. carstorm 11
      carstorm 11 11十一月2020 11:57
      +14
      您有时会开始理解正在说什么和正在说什么。 我了解您对普京的仇恨已经是病态的。 但该死,有可能将信息视为正常信息吗? 只需仔细阅读并结束小片段-位于纳戈尔诺-卡拉巴赫的维持和平特派团与位于阿塞拜疆的土耳其-俄罗斯中心之间没有任何联系。 土耳其的行动仅限于成立一个首长级机构,以确保双方遵守停火协议。 安卡拉与位于联络线上的维和部队无关,因为该中心的位置将远离卡拉巴赫。 限制方面就不会有土耳其和平保卫者! 理解吗? 没有人说或说其他话! 只有俄罗斯和平保卫者将在卡拉巴赫!
      1. Leshiy1975
        Leshiy1975 11十一月2020 12:22
        -11
        引用:carstorm 11
        您有时会开始理解正在说什么和正在说什么。 我了解您对普京的仇恨已经是病态的。 但该死,有可能将信息视为正常信息吗? 只需仔细阅读并结束小片段-位于纳戈尔诺-卡拉巴赫的维持和平特派团与位于阿塞拜疆的土耳其-俄罗斯中心之间没有任何联系。 土耳其的行动仅限于成立一个首长级机构,以确保双方遵守停火协议。 安卡拉与位于联络线上的维和部队无关,因为该中心的位置将远离卡拉巴赫。 限制方面就不会有土耳其和平保卫者! 理解吗? 没有人说或说其他话! 只有俄罗斯和平保卫者将在卡拉巴赫!

        仅在您之后,当您开始了解自己时,便会尝试向他人解释。 LOL 在分界线上可能没有永久的土耳其军队(这不是事实,未来将会证明)。 在维持和平人员的地位上,作为维持和平中心控制停火的雇员,他们肯定会做到这一点。
        他们很有可能也会不时离开以监测对停火的遵守情况。
        1. carstorm 11
          carstorm 11 11十一月2020 12:45
          +8
          噢,上帝...在我看来,你听不到自己的声音。 中心位于阿塞拜疆境内。 远离卡拉巴赫。 你坐在那里有什么悲伤? 联络线上没有任何土耳其分队将维持和平。 由于某种原因,您对此表示反对。 扎哈罗娃就是这样说的。 和其他人一样。 什么也没说。 我们和乌克兰有同一个中心。 不决定任何事情,不影响任何事情。
          1. Leshiy1975
            Leshiy1975 11十一月2020 13:27
            -12
            引用:carstorm 11
            噢,上帝...在我看来,你听不到自己的声音。 中心位于阿塞拜疆境内。 远离卡拉巴赫。 你坐在那里有什么悲伤? 联络线上没有任何土耳其分队将维持和平。 由于某种原因,您对此表示反对。 扎哈罗娃就是这样说的。 和其他人一样。 什么也没说。 我们和乌克兰有同一个中心。 不决定任何事情,不影响任何事情。


            1)我没有写过土耳其人必须一直在分界线上的任何地方。
            2)我最初写了关于土耳其人在卡拉巴赫维持和平人员地位的信,玛莎·扎哈罗娃昨天否认了这一点,只强调了分界线。
            来源Lenta,ru:
            如俄罗斯外交部所述, 安卡拉在纳戈尔诺-卡拉巴赫维和活动中的作用仅限于建立俄罗斯土耳其中心 控制停火,与维持和平行动没有直接关系。
            在这里您需要清楚地了解我们在说什么 不再涉及维持和平努力声明中描述了这些内容,但这是完全不同的任务,是共同努力的另一部分。 “我们需要把这分开,这些是不同的事情,”俄罗斯24电视频道播出的玛丽亚·扎哈罗娃(Maria Zakharova)说。

            扎哈罗娃自己明白她在说什么? 如果他在一句话中谈到安卡拉在北约地区维持和平活动中的作用,而在另一句话中,他立即说这与维持和平努力无关。 您个人理解它的事实是可以理解的,但不清楚如何。 如果她自相矛盾。 LOL

            3)在乌克兰,我们根本没有维和形式,也没有任何形式。 因此,这个示例与它有什么关系,好吧,也许您了解自己,而我却没有。
            4)根据协议第5条创建: 维和 停火控制中心。
            请注意,这是在建立和平,而不仅仅是观察,娱乐,休闲或其他。
            5)从这个中心 俄罗斯军方与土耳其同事 将监督停战协定的遵守情况。
            一起注意。 土耳其人并不像泳池清洁工,服务员或其他服务人员那样在场。
            6)该中心的土耳其人将具有与俄罗斯军队相同的地位。 维和人员进行远程操作。 但是,这完全不能说明土耳其人不会离开在NK的地面控制,包括。 并到达联系线。
            7)维持和平中心的偏远地点丝毫不影响其地位。 因此,阿里耶夫先生没有撒谎,不像卡林卡,土耳其人将已经拥有维和人员的地位。 正是在克里姆林宫同意采用这种形式的联合形式时,才给了他们这样的机会-维和中心。

            PS:好吧,在高加索地区的其他地方(仅在高加索地区,土耳其计划与乌克兰共同生产无人机)埃尔多安想证明自己是“和平制造者”,我不知道。 但是我可以说,有个开始,土耳其已经成功了。 普京不反对阿利耶夫反对这种情况,无论玛莎·Z如何。
            1. carstorm 11
              carstorm 11 11十一月2020 14:00
              +6
              她说的是普通人都很好理解的。 维持和平行动是一回事,而中心位于何处,不知道它的不同之处。 维持和平特派团正在俄罗斯军队上。 联合中心将具有停火跟踪功能。 我们可以围困亚美尼亚土耳其热头围攻阿塞拜疆。 这是对冲突各方的影响范围。 ... 我再次问你,你有什么悲伤?在阿塞拜疆领土上几十名军官会做什么? 有土耳其军官,所以无花果人群知道多少年了。 划分区域的功能和特性完全不同。 他们的任务是站在冲突的两个方面之间。 土耳其人不会在那里。 您所有的推测等等,都由您自己决定。 我依靠事实。 您根本不了解去冲突地区意味着什么,甚至是如何发生的。 有明确的时间表和行动。 他们可能被拒绝或允许。 与乌克兰的联合中心什么也做不了! 只有75名官员出差三个月。 然后更改组成。
              1. 评论已删除。
              2. carstorm 11
                carstorm 11 11十一月2020 14:51
                +4
                只需打开MO简报,即可清楚地说明一切。 谁负责执行任务,谁负责协调。 特别中心MO的管理。 协调国防部特别总部。 那里没有土耳其人。
            2. Skarpzd
              Skarpzd 12十一月2020 12:04
              +2
              奇怪。 文字是其中一个,但您以自己的方式理解了。.您学会了向乌克兰人阅读吗?
    4. 伊恩
      伊恩 11十一月2020 12:20
      0
      Zaputins先生看到了阿利耶夫(Aliev)如何在演讲中对土耳其人进行粗俗的介绍。 但是他们不明白协议中关于“土耳其维和人员”的说法。 好吧,我们了解到谁对“ Leshy1975”不太喜欢:)))
    5. 卡帕尼3
      卡帕尼3 11十一月2020 12:21
      +3
      我们不知道他发表了什么? 最初是关于它的。 只有土耳其特派团的数量和质量组成找不到。 他们没有签署协议。 祝您有美好的一天,先生,您全都浪费了。
      1. Leshiy1975
        Leshiy1975 11十一月2020 12:32
        -9
        引用:Kapany3
        我们不知道他发表了什么? 最初是关于它的。 只有土耳其特派团的数量和质量组成找不到。 他们没有签署协议。 祝您有美好的一天,先生,您全都浪费了。

        我在哪里写到一切都丢失了? 毕竟,你写的。 我刚刚展示了俄罗斯联邦当局如何讲出一些不真实和一厢情愿的想法。 在这种情况下,我的崇拜者在嘲笑你吗? 当然。 笑 像在所有其他情况下一样,他在这里也笑了起来:在所谓的养老金改革通过之前,安东·西卢安诺夫非常认真地表示,当今的养老金领取者将生活得更加富裕,因此 将有能力环游世界并帮助他们的孙子孙女. 笑

        PS:虽然我知道笑是一种罪过…… hi
      2. carstorm 11
        carstorm 11 11十一月2020 12:48
        +3
        不是任务,而是控制中心的员工。 这些是几名军官。
    6. CSKA
      CSKA 11十一月2020 12:39
      +3
      Quote:Leshy1975
      特别是对先生们来说,是普京五世先生的“才华横溢”的崇拜者。

      对于无法阅读的细语,请阅读文档。
      Quote:Leshy1975
      祝你有美好的一天,先生们zaputintsy

      )))))因此,与您相比,他们对我们是如此成功。 如果您有好的,他们不会在每篇文章的论坛上抱怨。))))))
      1. Leshiy1975
        Leshiy1975 11十一月2020 12:50
        -9
        引用:CSKA
        Quote:Leshy1975
        特别是对先生们来说,是普京五世先生的“才华横溢”的崇拜者。

        对于无法阅读的细语,请阅读文档。
        Quote:Leshy1975
        祝你有美好的一天,先生们zaputintsy

        )))))因此,与您相比,他们对我们是如此成功。 如果您有好的,他们不会在每篇文章的论坛上抱怨。))))))

        然后,您甚至可以为土耳其武器的成功举杯。 这样的运气。 hi
        1. CSKA
          CSKA 11十一月2020 13:10
          +6
          Quote:Leshy1975
          然后,您甚至可以为土耳其武器的成功举杯。 一旦这种运气下降

          我宁愿为我们的外交举杯,这又解决了一个非常复杂的冲突。
    7. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 11十一月2020 14:36
      +3
      我将指出,将建立一个联合维持和平中心,并将部署土耳其部队,而不是维持和平人员。 这更糟了很多倍。 维持和平人员的权利受到限制,而军队则不受限制。 土耳其人在2个点上派兵就足够了(原则上,仅舒氏就足够了)以控制整个局势。 为了清楚起见,进行了映射。

      1. carstorm 11
        carstorm 11 11十一月2020 14:51
        +1
        卡拉巴赫将没有土耳其人。 有人说得很具体。
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 11十一月2020 14:54
          +3
          Quote:汽车风暴11
          卡拉巴赫将没有土耳其人

          我同意140%他们将在主权阿塞拜疆领土上。
          1. carstorm 11
            carstorm 11 11十一月2020 14:54
            0
            他们已经在那里呆了很长时间了
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 11十一月2020 15:00
              +1
              只有现在,Stepanakert的居民朝南看,才能看到阿塞拜疆和土耳其的国旗。 土耳其士兵和军官在视线范围内观看了斯蒂芬纳克特和我们的维持和平人员。
              1. carstorm 11
                carstorm 11 11十一月2020 15:04
                +3
                好吧,您能对此做些什么?)当今世界就是这样。 他们在我们身上我们在他们身上阿塞拜疆长期以来完全是亲土耳其的,他们的军队在那里有巨大的影响力。 至于斯蒂芬纳克特的居民,让帕申扬责骂自己。 以及他们的其他领导人。
                1. Skarpzd
                  Skarpzd 12十一月2020 12:13
                  0
                  同意你。 情况很好奇。 实际上:在“主权”阿塞拜疆领土上,有北约成员国土耳其和CSTO成员国俄罗斯的武装部队。 而“独立”总统阿利耶夫将至少在5年内无能为力。 我们拭目以待)))
          2. 方位角
            方位角 12十一月2020 03:45
            +1
            因此土耳其人在阿塞​​拜疆在家中,他们需要...
    8. g1v2
      g1v2 11十一月2020 15:09
      +1
      而且您不必生病。 阿塞拜疆将接待2名俄罗斯伞兵和机动步枪兵,以及3名带双筒望远镜的残废的土耳其观察员。 甚至连无人驾驶飞机,也就是高科技双筒望远镜。 就个人而言,它很适合我。 但是您可以抗议性改革联盟。 好吧,或者其他地方,我们生活在一个自由的国家。 眨眼
    9. 海波
      海波 11十一月2020 16:18
      +4
      普京的字典呢? 还是在我看来?
      1. Leshiy1975
        Leshiy1975 11十一月2020 17:01
        -3
        Quote:海波龙
        普京的字典呢? 还是在我看来?

        我也注意了这一点。 好吧,已经老了。 帕金森氏病或其他疾病的确可能在他的年龄里承担任何责任。
      2. Skarpzd
        Skarpzd 12十一月2020 12:15
        0
        字典呢? 没有注意到。 语音故障,因此它们始终存在..
        1. 海波
          海波 12十一月2020 13:47
          -2
          嘴唇和嘴唇在词之间抽动。 我以前从未和他注意到这一点。 似乎他已经有了新牙齿,而他还没有习惯。
    10. 鲁比娜
      鲁比娜 12十一月2020 00:21
      0
      而且我不必对土耳其维和人员回信。
      1. Skarpzd
        Skarpzd 12十一月2020 12:17
        0
        请不要接受。 只需宣布数量,任务,截止日期即可。 中心的位置。 零件编号不问。 还不了解))
    11. Dron_sk
      Dron_sk 13十一月2020 12:33
      -1
      普京有点软。 阿里耶夫(Aliyev)在他的背景下看起来更加开朗,并且说俄语更加清晰...普京(Putin)似乎在...喃喃自语...是的,甚至更老的拜登(Biden)在他的背景下看起来也更加开朗。
  7. 评论已删除。
  8. 蒂莫菲·夏鲁塔
    蒂莫菲·夏鲁塔 11十一月2020 12:54
    +1
    我知道,阿塞拜疆的损失是巨大的(可比甚至比亚美尼亚人的损失还要大),因为他们同意休战并结束进攻。 他们很快就怀疑地达成了一致。 好吧,他们选择了Shusha,并将进一步前进。 Stepanakert上的阿塞拜疆国旗非常值得!

    先前战争的经验表明,如果敌人惨败,实际上是不可能停止的。 仅在强大的第三人(如俄罗斯)直接威胁的情况下。
    苏联只有这样才阻止以色列。

    我不相信俄罗斯会对阿塞拜疆人的直接威胁,这意味着他们的损失太大,因此他们很快就平静下来了。 猛冲山脉-大血
    无论亚美尼亚人在军事上落后多少。 看来这叫做临界损失水平...

    如果有人知道更多-不要隐藏,说实话...
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 11十一月2020 13:06
      +6
      几点。
      1.资源枯竭。 主要用于航空和制导武器。 在阿塞拜疆的人员伤亡数量虽然微不足道,但定性很高。 特种部队,DRG,山区部队进行了战斗。 他们需要一点保护。 进一步的进攻将导致精英部队损失的增加。
      2.国际反应,对土耳其-阿塞拜疆联盟的压力开始加大。 再多一点,真正的制裁就会开始。
      3.卡拉巴赫的完全解放在莫斯科的地位对我们没有好处。 这将意味着亚美尼亚和阿塞拜疆的损失。 他们以一种形式或另一种形式进入北约。 现在我们已经封锁了它,亚美尼亚根本不会动弹,如果土耳其人只是将其拆开,他们就会明白。
      4.卡拉巴赫的任何胜利都不会给纳希切万,然后是土耳其提供走廊。 这是埃尔多安为进一步发展到中亚和两国经济发展所需要的。
      1. CSKA
        CSKA 11十一月2020 13:13
        -3
        引用:OgnennyiKotik
        1.资源枯竭。 主要用于航空和制导武器。 在阿塞拜疆的人员伤亡数量虽然微不足道,但定性很高。 特种部队,DRG,山区部队进行了战斗。 他们需要一点保护。 进一步的进攻将导致精英部队损失的增加。
        2.国际反应,对土耳其-阿塞拜疆联盟的压力开始加大。 再多一点,真正的制裁就会开始。
        3.卡拉巴赫的完全解放在莫斯科的地位对我们没有好处。 这将意味着亚美尼亚和阿塞拜疆的损失。 他们以一种形式或另一种形式进入北约。 现在我们已经封锁了它,亚美尼亚根本不会动弹,如果土耳其人只是将其拆开,他们就会明白。
        4.卡拉巴赫的任何胜利都不会给纳希切万,然后是土耳其提供走廊。 这是埃尔多安为进一步发展到中亚和两国经济发展所需要的。

        我几乎完全同意你的看法。 只是想在这里向一些抱怨的人解释一下,他们在每篇文章中都在抱怨俄罗斯政策的另一种失败类型。 对我来说,这是我们外交的胜利。
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 11十一月2020 13:19
          -6
          引用:CSKA
          俄罗斯政策的另一个失败。 对我来说,这是我们外交的胜利。

          我有一个特定的情况。 我认为这完全是普京政权外交政策的失败。 在当前情况下,这种类型的合同是最坏的最好的。
          我认为,俄罗斯不应该在原则上允许这场战争或在10月XNUMX日之前停止这场战争。 经济上和以有限的军事方式强迫和平。 阿塞拜疆飞机场的相同口径会使它们冷却。 拥有最新武器的军事顾问并没有阻止亚美尼亚人。
          1. CSKA
            CSKA 11十一月2020 13:50
            +4
            引用:OgnennyiKotik
            我认为这完全是普京政权外交政策的失败。

            好吧,那么让我们举个例子,说明如何从一开始就解决此冲突?
            引用:OgnennyiKotik
            我认为,俄罗斯不应该在原则上允许这场战争或在10月XNUMX日之前停止这场战争。 经济上强迫和平

            您如何从经济上强迫阿塞拜疆?
            \
            引用:OgnennyiKotik
            经济上和以有限的军事方式强迫和平。 阿塞拜疆飞机场的相同口径会使它们冷却

            嗯,是。 因此,我们将失去阿塞拜疆多年的友好国家和经济伙伴。
            引用:OgnennyiKotik
            拥有最新武器的军事顾问并没有阻止亚美尼亚人。

            是的,但是顾问们不会在一周内从一支落后的军队中组成一支作战部队。 当然也可以放置S-400,Pantsiri,Torah,但是我们的团队将不得不在其中工作,您认为阿塞拜疆人不会注意到这一点吗? 亚美尼亚人拥有Iskander OTRK和Su-30SM,为什么他们不使用它们呢?
            这场冲突非常复杂,因为我们在这里不能失去两个国家。 而您建议的是采取其中一方,然后自动输掉另一方。
            此刻,它是如何发生的。 我们没有失去任何一方。 此外,帕欣延和他的索罗斯很可能会被撤职。 冲突结束了。 美国和法国都无法做到这一点。
          2. Skarpzd
            Skarpzd 12十一月2020 12:30
            +2
            口径是基于什么基础的? 军事顾问和最新武器将如何帮助亚美尼亚人? 好吧,您如何想象? 卡拉巴赫未被任何人认可。 甚至是亚美尼亚人自己。 没有使用亚美尼亚武装部队。 亚美尼亚政府对阿塞拜疆宣战??? 在此基础上,您建议熨烫阿塞拜疆(无论您说什么,都是为了自己的斗争)? 我个人认为没有任何理由参与亚美尼亚方面的战争,尤其是因为亚美尼亚的政治人物极度反俄。
        2. 鲁比娜
          鲁比娜 12十一月2020 00:25
          +3
          哀鸣者过着过去的现实生活-土耳其人是敌人; 当前的现实-土耳其人和波斯人-如果不是盟友,那么他们将成为反对西方的伙伴。 这正是亚美尼亚和阿塞拜疆所理解的。
          1. Skarpzd
            Skarpzd 12十一月2020 12:34
            0
            好吧,关于土耳其人是伙伴的事实……..我立即想起了阿萨德。 他们是埃尔多安(Erdogan)的合作伙伴,但是那里有什么-他们是与家人的朋友! 你知道更多吗? 相信土耳其人自杀
            1. SanichSan
              SanichSan 13十一月2020 20:55
              +1
              Quote:Skarpzd
              相信土耳其人自杀

              相信? 扎绳 您建议相信谁? 也许是德国人? 笑 赢得亚努科维奇深信 眨眼
              1. Skarpzd
                Skarpzd 14十一月2020 02:37
                +2
                和往常一样-没有人情境同行的旅行者可以。 但只有。
      2. Leshiy1975
        Leshiy1975 11十一月2020 13:38
        -4
        引用:OgnennyiKotik
        几点。
        1.资源枯竭。 主要用于航空和制导武器。 在阿塞拜疆的人员伤亡数量虽然微不足道,但定性很高。 特种部队,DRG,山区部队进行了战斗。 他们需要一点保护。 进一步的进攻将导致精英部队损失的增加。
        2.国际反应,对土耳其-阿塞拜疆联盟的压力开始加大。 再多一点,真正的制裁就会开始。
        3.卡拉巴赫的完全解放在莫斯科的地位对我们没有好处。 这将意味着亚美尼亚和阿塞拜疆的损失。 他们以一种形式或另一种形式进入北约。 现在我们已经封锁了它,亚美尼亚根本不会动弹,如果土耳其人只是将其拆开,他们就会明白。
        4.卡拉巴赫的任何胜利都不会给纳希切万,然后是土耳其提供走廊。 这是埃尔多安为进一步发展到中亚和两国经济发展所需要的。

        好 我100%同意您对这种情况的看法。 我完全同意,俄罗斯联邦被迫从强加给它的最坏选择中进行选择。 这个分析对于我来说真的很有趣。 hi
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 11十一月2020 13:56
          -7
          谢谢。
          但是从长远来看,这是一个巨大的损失。 在高加索地区和亚洲(以及全世界),强者的权利是有效的。 土耳其已显示出自己的实力,在卡拉巴赫领土上设有通向中亚的走廊。 对亚美尼亚的愤怒会在亚美尼亚增长,因为她已站在阿塞拜疆的立场,并正在为她执行必要的任务。 直至联盟国家,土耳其与阿塞拜疆的融合将不断发展。 土耳其人在里海的舰队...我希望拜登和埃尔多安将调和各国并达成合作协议。 英格兰,美国和土耳其有共同利益。
          俄罗斯在短时间内停止了亚美尼亚与西方的融合,制造了不稳定点,但您必须为此付出代价。 亚美尼亚很穷,我们把它拖了下来。 加上2000名士兵看起来更像是人质,而不是真正的部队。 土耳其人可以在几个小时内摧毁整个团体。
          一般来说,您可以避免这种情况,但恐怕不在现任政府的领导下。
          1. 德米特里·马卡罗夫(Dmitry Makarov)
            +1
            朋友,为什么所有这些幻想?
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 11十一月2020 18:48
              -1
              对于进攻性的力量。
          2. CSKA
            CSKA 12十一月2020 14:05
            +1
            引用:OgnennyiKotik
            土耳其表现出实力,通往中亚的走廊

            您在哪里看到这条走廊?
            引用:OgnennyiKotik
            在卡拉巴赫领土上的国旗。

            与我们不同,他不在那儿,没有军事基地。
            引用:OgnennyiKotik
            亚美尼亚对俄罗斯的愤怒会加剧,因为我们支持阿塞拜疆

            而且,如果您愿意支持亚美尼亚,您将输给阿塞拜疆。
            引用:OgnennyiKotik
            直至联盟国家,土耳其与阿塞拜疆的融合将不断发展。

            在此之前,他们还不是盟友?)))))您在谈论哪种整合? 一种状态? 阿里耶夫不会放弃权力。
            引用:OgnennyiKotik
            里海的土耳其舰队

            ))))好了。 如果阿塞拜疆在5到10年前又想要,那么如果土耳其愿意的话,它本可以在里海设基地,但是为什么在那儿呢? 阿比布卢大海是封闭的。 他们会把护卫舰空运到那里吗?
            引用:OgnennyiKotik
            我希望拜登和埃尔多安能够和解各国并达成合作协议

            您可能已经忘记了他们想免除民主党和拜登副总统领导下的埃尔多安。 拜登就任S-400总统后,他会原谅土耳其吗?
            引用:OgnennyiKotik
            英格兰,美国和土耳其有共同利益。

            在利比亚,近海希腊和塞浦路斯? 当然不。
            引用:OgnennyiKotik
            造成不稳定点

            我们创建了吗?)))))你在说什么?
            引用:OgnennyiKotik
            亚美尼亚很穷,我们把它拖走了

            您已经在编织一切。 我们为什么要把她拖走? 由于我们正在卡拉巴赫部署维和人员?
            引用:OgnennyiKotik
            加上2000名士兵看起来更像是人质,而不是真正的部队。 土耳其人可以在几个小时内摧毁整个团体。

            首先,土耳其人为什么要消灭这个团体? 其次,为什么他们不在几个小时内摧毁卡拉巴赫的亚美尼亚军队?
            引用:OgnennyiKotik
            一般来说,您可以避免这种情况,但恐怕不在现任政府的领导下。

            )))))这是您所有写作的逻辑结尾。 一切都变坏了,结果归功于力量。 但是一切都是牵强的。 和最有趣的事情。 土耳其将突然无缘无故地突然袭击我们的维和人员,同时您在上面的建议中写道,有必要用口径使阿塞拜疆人安定下来,而在亚美尼亚,我们也有一个可以打击土耳其的基地阿塞拜疆
            至少您自己知道,您完全没有解决Transcaucasus问题的逻辑。 您制作的所有文章都是为了尝试以不良的色彩来绘制效果。
  9. 汤普森
    汤普森 11十一月2020 15:02
    +3
    在键盘上变聪明是多么容易,更不用说政治家,战略家和战术家了……只有Suvorovs和Kutuzovs。
  10. 老油轮
    老油轮 11十一月2020 17:41
    0
    作者在算​​术上有明显的问题。 并具有逻辑。 将卡拉巴赫冲突各方的卫生损失与在阿富汗无法弥补的卫生损失进行比较。
  11. 德米特里·马卡罗夫(Dmitry Makarov)
    +1
    感谢俄国人,他们终于停止了这场自相残杀的战争。
  12. Ovsigovets
    Ovsigovets 11十一月2020 23:04
    +2
    Quote:Leshy1975
    引用:carstorm 11
    您有时会开始理解正在说什么和正在说什么。 我了解您对普京的仇恨已经是病态的。 但该死,有可能将信息视为正常信息吗? 只需仔细阅读并结束小片段-位于纳戈尔诺-卡拉巴赫的维持和平特派团与位于阿塞拜疆的土耳其-俄罗斯中心之间没有任何联系。 土耳其的行动仅限于成立一个首长级机构,以确保双方遵守停火协议。 安卡拉与位于联络线上的维和部队无关,因为该中心的位置将远离卡拉巴赫。 限制方面就不会有土耳其和平保卫者! 理解吗? 没有人说或说其他话! 只有俄罗斯和平保卫者将在卡拉巴赫!

    仅在您之后,当您开始了解自己时,便会尝试向他人解释。 LOL 在分界线上可能没有永久的土耳其军队(这不是事实,未来将会证明)。 在维持和平人员的地位上,作为维持和平中心控制停火的雇员,他们肯定会做到这一点。
    他们很有可能也会不时离开以监测对停火的遵守情况。

    突厥人在阿塞拜疆的地位如何非常重要? 实际上,他们已经在那里住了很长时间了。 会有什么变化? 他们是什么意思? 你以前没有吗?
  13. 弗拉基米尔·沃尔克(Vladimir Volk)
    弗拉基米尔·沃尔克(Vladimir Volk) 11十一月2020 23:20
    +1
    亚美尼亚人再次再次欺骗了他们……他们杀死了10倍。 为自己辩护,意识到现在他们将被包围,已经损失了十倍以上,立即被投降并躲在俄罗斯维和人员的支持下。
  14. 评论已删除。
    1. slava1974
      slava1974 12十一月2020 09:41
      +1
      这份名单列出了7770名因北高加索地区的冲突而下落不明的失踪公民的名字。

      您亲自阅读过此清单吗?
      由于某些原因,在90年代(包括在车臣境内)没有说俄语的人消失了,但是有很多人
      在2500年代初期,由于缺乏身份识别资金而没有掩埋的2000具身份不明的尸体的信息,通常也没有某种形式的搜查。
      1. Aibolit
        Aibolit 19十一月2020 00:01
        0
        引用:glory1974
        您亲自阅读过此清单吗?
        由于某些原因,在90年代(包括在车臣境内)没有说俄语的人消失了,但是有很多人
        在2500年代初期,由于缺乏身份识别资金而没有掩埋的2000具身份不明的尸体的信息,通常也没有某种形式的搜查。


        slavik ...为什么放屁无济于事?
        1.我读
        2.好吧,带上您的清单(正确)!
        您有什么问题斯拉维克?
  15. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 12十一月2020 02:05
    +3
    阿塞拜疆赢了,亚美尼亚输了,这是可以理解的,普京在这里赢得了什么样的胜利?他的仰慕者在这里为之欢欣鼓舞吗?但是所有人都已经在两天内忘记了两名死去的飞行员的事情。
    1. 阿萨德
      阿萨德 12十一月2020 05:42
      0
      在我看来,阿塞拜疆人并不坚强,想进一步前进,他们占据了重要的位置,而与亚美尼亚的边界越近,轰炸其领土的机会就越大。
  16. 忠诚的
    忠诚的 12十一月2020 08:07
    0
    [media = https://vk.com/video237889048_456239024]一部影片中的所有政治内容,尤其是关于亚美尼亚的内容。 https://vk.com/video237889048_456239024
  17. certero
    certero 12十一月2020 08:43
    +1
    实际上,目前,相同百分比的卫生损失是错误的。 因此,医学和护理已经变得更好。
    1. 方位角
      方位角 12十一月2020 10:21
      -2
      亚美尼亚人在后勤和床铺方面存在问题。 土耳其人帮助了阿塞拜疆人,一些伤员被送到了甘贾,然后从那里被送到巴库或土耳其。
      我认为亚美尼亚人没有同样的能力,有人例如被我们的布尔登科所接受。

      顺便说一句,例如由于缺乏这种援助,如果没有这种援助,如果他们申请但没有得到援助,亚美尼亚人有权被冒犯,但不是因为我们没有在自己边界之外的一方战斗。
  18. 安东瑜
    安东瑜 12十一月2020 09:05
    0
    我认为双方都不会就他们的损失写下雇佣军和外国志愿人员。 这也会影响计数差异。
  19. slava1974
    slava1974 12十一月2020 09:46
    +1
    如果我们谈论一般的卫生损失(受伤,生病,震惊,遭受创伤),那么在现代敌对情况下,这些损失通常是死亡人数的2-3倍。

    我不同意。 经验表明,在现代条件下,由于使用了个人防弹衣,被杀人数与受伤人数的比率变为4-5:1,并且具有良好水平的野战药物,甚至更高。
    攻击者遭受的损失并不总是比防御者遭受的损失更大。 军事艺术和技术设备在这里起着重要作用。
    因此,没有实际信息的估计是地板,手指,天花板。 请求
  20. voyaka呃
    voyaka呃 12十一月2020 10:12
    +2
    亚美尼亚损失的军事人员是阿塞拜疆的五倍,这一事实是显而易见的。 亚美尼亚的军事失败已经完成。
    可能是在战争的最后一周,当他们前往Shushi时,阿塞拜疆遭受的损失比整个前一个月的损失还要多。
  21. APASUS
    APASUS 12十一月2020 10:19
    0
    通常,进攻方的损失总是更大,但仍然存在许多问题:例如考虑为阿塞拜疆杀害的叙利亚人,还是只考虑当地人?
  22. 方位角
    方位角 12十一月2020 10:24
    +1
    引用:Anton Yu
    我认为双方都不会就他们的损失写下雇佣军和外国志愿人员。 这也会影响计数差异。

    那里没有雇佣军,双方都在打信息战。 阿塞拜疆的边界是封闭的,即使阿塞拜疆的阿塞拜疆公民也无法进入。 阿塞拜疆并没有特别隐藏有关受害者身份的信息;独立消息来源也在依靠社交网络等。 而且我认为他们会的。
    来自不同国家的亚美尼亚民族进入亚美尼亚,他们正式没有参加战争的权利,实际上,他们没有任何感觉,也无法参加这场战争,我们知道死者。 他们将在履行撤军的所有规定和义务后立即宣布,这相当于炸弹。
  23. 棉花科罗拉多
    棉花科罗拉多 12十一月2020 14:56
    -1
    引用:OgnennyiKotik
    确认设备损失:

    亚美尼亚/阿斯塔克共和国

    坦克(185,其中,已摧毁:115,已损坏:4,被俘:66)

    装甲战车(44架,其中被摧毁:24架,被俘:20架)

    步兵战车(43架,其中:21架,被俘:22架)

    地对空导弹系统(26个,其中销毁的:26个)
    3 9K35 Strela-10:(1,毁坏)(2,毁坏)(3,毁坏)
    14 9K33 Osa:
    2 2K12库布(1,被摧毁)(2,游荡弹药摧毁)
    5 5P85S
    1个S-300组件:(1个,已损坏)
    1 Tor-M2KM:(1,被游击弹摧毁)

    干扰器和欺骗系统(其中2个已被破坏:2个)
    1架R-330P Piramida-I:(1架被摧毁)
    1驱蚊剂1 :(已消灭1)

    飞机(1架,已损毁:1架)
    1 Su-25K(1,坠毁)

    阿塞拜疆

    坦克(30辆,其中摧毁:19辆,损坏:7辆,废弃:1辆,被俘虏:2辆,被俘虏,但后来损失了:1辆)

    装甲战车(13辆,损坏:1,废弃:4,被俘:8)

    步兵战车(其中31架被摧毁:16架,损坏:2架,遗弃:4架,俘获:9架)

    飞机和直升机(12架,其中有12架被摧毁)
    11安2
    1 Mi-8 / 17(阿塞拜疆承认的亏损)

    无人机(25架,损毁:22架,被俘:3架)
    1架Aerostar监视无人机:(1,坠毁)
    11个IAI Harop游荡弹药:
    1个SkyStriker游荡弹药:
    1枚轨道飞行器1K游荡弹药:(1,坠毁并被捕获)
    2 Bayraktar TB2 UCAV:(1,坠毁)(2,摧毁)
    8架未知的无人机:

    https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html#comment-form

    忘记提及YARS
  24. Incvizitor
    Incvizitor 12十一月2020 16:46
    0
    我不知道亚美尼亚人到底会在哪里与伊斯坎德尔发生冲突?
  25. _Ugene_
    _Ugene_ 12十一月2020 17:08
    0
    特别是考虑到攻击方总是比防御方损失更多的人员。
    如果进攻方首先完全摧毁了空中,可以完全摧毁空中的一切东西,那么进攻就损失了数倍。
  26. 方位角
    方位角 12十一月2020 18:51
    +1
    Quote:Incvizitor
    我不知道亚美尼亚人到底会在哪里与伊斯坎德尔发生冲突?

    动手去尝试的地方只有上帝知道。 希尔达兰一侧-抽水带飞。 例如这里:
    https://bmpd.livejournal.com/3271747.html
    他们从空中击落导弹,爆炸的强度很高,根据风投的判断,巴库的地板醒了。
    1. 发祥地
      发祥地 13十一月2020 10:39
      0
      我本人亲自听到了爆炸声。
  27. certero
    certero 12十一月2020 20:00
    0
    Quote:方位角
    https://bmpd.livejournal.com/3271747.html
    根据风投的判断,巴库的地板醒了,空中的导弹被击落,爆炸很强烈

    他们是如何击落伊斯坎德尔的?
    1. 方位角
      方位角 13十一月2020 15:22
      -1
      您为什么决定击败Iskander-E OTRK? 我认为亚美尼亚人不准备冒险参加这一“ OTRK”,而阿塞拜疆的无人机显然几乎不断地追赶他们。 好吧,然后再也没有办法摆脱它,完全摆脱这个词并解开阿塞拜疆的手。
  28. 暗黑间谍
    暗黑间谍 12十一月2020 21:24
    0
    А
    阿塞拜疆的损失肯定更大,奇迹不会发生。 Azeirbatsjan是进攻方。
    1. 方位角
      方位角 13十一月2020 15:24
      -1
      让我们看看至少亚美尼亚人会发表什么,这将决定损失的程度。
  29. 发祥地
    发祥地 13十一月2020 10:37
    0
    阿塞拜疆俘获的部分军事装备将在巴库的一次阅兵中展示。 游行的日期尚未确定。
  30. 方位角
    方位角 14十一月2020 13:02
    0
    Quote:祖国
    阿塞拜疆俘获的部分军事装备将在巴库的一次阅兵中展示。 游行的日期尚未确定。

    发布您的媒体,游行没有任何意义。

    交换尸体,囚犯和弄清失踪者的下落之后,初步数据,即丧生人数的损失,正如我在有关高层的讲话中所解释的那样,可能会略低一些:
    -亚美尼亚6000人;
    -阿塞拜疆7300人。

    在某些定居点中,立即开始分发10至20具尸体,因此死者人数确实很大,双方克服了诱惑和恐惧并停了下来,这是一个好习惯。 考虑到卫生损失,退休人员的人数规模不难想象,显然已经发生了争执,双方都掀起了第二波热潮。
  31. 方位角
    方位角 17十一月2020 02:18
    0

    出现了一段录像,显示阿塞拜疆特种部队的损失。
  32. Sergey79
    Sergey79 17十一月2020 17:41
    0
    ...本身不携带任何信息。