军事评论

谁是卡拉巴赫:古代地区的历史

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终于到达高加索山脉的和解无疑引起了最真诚的喜悦。 然而,在欢迎那里停止敌对行动的同时,一个人不由自主地问了一个问题:“要持续多久?” las-扎根于难以置信的古代 故事 纳戈尔诺-卡拉巴赫(Nagorno-Karabakh)是一本编年史,其中发生的流血斗争和绝望对抗事件多于和平与平静时期。


如果我们谈论哪个民族-亚美尼亚人或阿塞拜疆人,这片土地是“原始的”,那么双方都将令人失望。 据历史学家说,它的第一个既不是一个也不是另一个,而是完全未知的民族,甚至不属于印度欧洲人。 但是,它们被当今亚美尼亚人的祖先所取代,这甚至早在我们这个时代之前。 那时,大亚美尼亚存在于高加索地区,其中包括以阿尔萨克(Artsakh)为名的这些领土。 但是在沦陷之后,真正的轮播开始了统治者和征服者,公国,王国和汗国的变化。

阿拉伯人,塞尔柱克(Seljuk)土耳其人,土库曼人(Turkomans),游牧蒙古人(顺便说一句,给这个土地起了现在的名字,译为“黑花园”)。 阿尔萨克(Artsakh)是波斯人(高加索阿尔巴尼亚)的一部分,由巴格拉蒂德,塞勒菲兹,贝格勒贝克和梅利克斯统治。 它通过它奠定了许多民族和部落的游牧和军事道路,这对我们来说都是众所周知的,而无名之辈也陷入了永恒。 显然,所有这些无数次迁徙以及以现代术语来说,“地缘政治重新格式化”都是根据当时的传统进行的,即用火和剑。

在1805至XNUMX世纪之交,卡拉巴赫与亚美尼亚其他地区一样,处于一个温和,不友好,以穆斯林为主的环境中。 无论是波斯,还是奥斯曼帝国的侵略扩张主义政策,加上对“异教徒”的极端残酷对待,都决不能视为好邻居。 像高加索地区的其他民族一样,阿尔塔萨克(Artsakh)的居民最终进入了卡拉巴赫汗国(Karabakh Khanate),在俄罗斯帝国获得了救赎,XNUMX年他们接受了他的权杖。

在那之后,和平与安宁来到了纳戈尔诺-卡拉巴赫(Nagorno-Karabakh)土地一百多年。 亚美尼亚人通常与阿塞拜疆人共存,甚至没有谈论他们之间的任何“摊牌”。 这种情况一直持续到帝国崩溃,使所有居住在帝国内部的人民陷入了自相残杀的深渊。 亚美尼亚-阿塞拜疆的第一次战争于1918年爆发。 直到1920年,双方都取得了不同的成功。 即便如此,在巴库之后的是土耳其,土耳其承诺向阿塞拜疆方面提供全面支持和协助,以建立对纳戈尔诺-卡拉巴赫的全面控制,并以极大的热情履行诺言。 的确,这个世界上没有新事物...

几年来,高加索地区和高加索地区变成了沸腾的大锅,夺取了“有争议领土”,政变,起义,党派运动以及一场全民对抗所有人的战争,绝对是无法想象的旋风。 英国人,美国人和上帝知道还有谁试图捍卫那里的利益。 当然,最重要的是,土耳其人非常热心,他们试图通过在该地区的活动来弥补第一次世界大战的结果所造成的巨大领土和经济损失。

这一切一直持续到苏维埃共和国变得更加强大并与最宣誓的敌人打交道,直到最终将他们推向“国家郊区”。 红军第11军的到来结束了高加索地区血腥的混乱局面,在此之前,第XNUMX军摧毁了德尼金的最后部分。 最终,同样的命运落在亚美尼亚达什纳克人,阿塞拜疆穆萨瓦主义者以及所有其他不想了解一个崭新时代即将来临的人面前。 可以说,那时,土耳其对与RSFSR结盟非常感兴趣,因此并不干扰在亚美尼亚和阿塞拜疆领土上建立苏维埃政权。 她基本上无法做到。

纳戈尔诺-卡拉巴赫(Nagorno-Karabakh)属于一个新成立的苏维埃共和国之一的问题已经解决了很长时间,而且困难很大。 斯大林最亲密的同伙之一谢尔盖·基洛夫(Sergei Kirov)亲自参与了该地区边界的划定。 经过长时间的犹豫,人们选择了在阿塞拜疆内建立一个自治的纳戈尔诺-卡拉巴赫地区。 同时,根据当时的人口普查,该地区绝对绝大部分人口只是亚美尼亚人。 然而,从那以后的65年中,那里的土地再次忘记了爆炸声和枪声,并停止撒上亚美尼亚和阿塞拜疆的血。 在苏联,不应该发生“种族冲突”,而事实并非如此。

在90年代初期,冲突的火焰以新的活力爆发。 以第一次卡拉巴赫战争的名义保留在历史上的直接军事行动之前,是逐步但稳定和不断加剧的紧张局势升级,当时的苏联领导层主要是针对该国的崩溃而采取的,这种领导是要么不想做,要么不想做。 最有可能-两者都有。 以和平示威和集会开始的“纳戈尔诺-卡拉巴赫自决”运动很快导致了大屠杀,大规模骚乱和种族间与人员伤亡的冲突。 1991年,在苏联最终崩溃之后,枪支开始讲话...

这场冲突的结果一直到1994年休战,最终导致纳戈尔诺-卡拉巴赫共和国的成立。 事实证明,巴库没有忍受失败并遭受领土损失,并为报仇做好了充分的准备-无论如何,比埃里温要好得多。 今天,和平已带到了阿尔萨克长期受苦的土地。 而且,这是俄罗斯士兵在无数次携带它。 根据达成的协议,他们至少必须在未来五年内在该地区发挥维持和平人员的作用。 我们希望这次不会成为新战争的另一个序幕。
作者:
使用的照片:
维基百科的照片,来自1918年卡拉巴赫的亚美尼亚民兵
163 评论
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  1. 雷克萨斯
    雷克萨斯 12十一月2020 05:46
    +15
    以目前的形式,世界不会在那里呆太久。
    1. BDRM 667
      BDRM 667 12十一月2020 06:30
      +8

      就像上世纪初一样,是一个非常原始的,显然功能齐全的卸荷带 是
      显然,它很可能被视为中文“ bra”-“ Chi com”的原型版本
      1. figvam
        figvam 12十一月2020 06:36
        +4
        并掌握在三线步枪莫辛手中。
        1. BDRM 667
          BDRM 667 12十一月2020 06:48
          +9
          Quote:figvam
          并掌握在三线步枪莫辛手中。

          这就是1918-20年亚美尼亚-阿塞拜疆战争期间纳戈尔诺-卡拉巴赫的亚美尼亚民兵。
          苏联创建期间崩溃的俄罗斯帝国的片段。
          看到他们手中的东西真是太神奇了。
          1. figvam
            figvam 12十一月2020 08:08
            +7
            Quote:BDRM 667
            这些是亚美尼亚民兵

            因此,在这里我几乎是一样的,民兵可以装备任何东西,而当时的莫辛步枪是一支现代化且昂贵的小型武器。
            1. 段Epitafievich Y.
              段Epitafievich Y. 12十一月2020 14:21
              +2
              Quote:figvam
              因此,在这里我几乎是一样的,民兵可以装备任何东西,而当时的莫辛步枪是一支现代化且昂贵的小型武器。


              “亚美尼亚革命者设法武装了许多亚美尼亚青年 毛瑟步枪 以及其他武器,甚至获得山地大炮,机关枪并配备许多炸弹”

              N.N. 杜尔诺沃(Durnovo)“东正教和俄罗斯的俄罗斯泛斯拉夫主义政策”
          2. 段Epitafievich Y.
            段Epitafievich Y. 12十一月2020 14:06
            +3
            Quote:BDRM 667
            看到他们手中的东西真是太神奇了。

            好吧,你在这里,想知道)
            这些是舒氏的亚美尼亚妇女。
            完全没有mosin
            1. vladcub
              vladcub 12十一月2020 16:22
              +3
              您很可能还记得1917年在RAI中有以下服务:三线,阿里萨卡,毛瑟,温彻斯特。 在1941年的红军中,有以下人员在服役:温彻斯特三线警灯。 所以没什么奇怪的。
              1. 段Epitafievich Y.
                段Epitafievich Y. 12十一月2020 17:05
                -3
                Quote:vladcub
                所以难怪。


                我实际上回答了这个问题:

                Quote:BDRM 667
                看到他们手中的东西真是太神奇了。


                我个人对曼利彻,毛瑟和其他射手在高加索地区的存在并不感到惊讶。
                1. vladcub
                  vladcub 12十一月2020 18:01
                  +1
                  段落,我本人生活在高加索地区,我知道当地的想法:会发现任何小型步枪
                  1. 段Epitafievich Y.
                    段Epitafievich Y. 12十一月2020 19:59
                    0
                    Quote:vladcub
                    段落,我本人生活在高加索地区,我知道当地的想法:会发现任何小型步枪

                    您的居住地和心态与它有什么关系? 我该死的是在谈论完全不同的东西!同一名Nzhdeh把所有他可以得到的武器走私到波斯。 然后达什纳克人与他作战。 因此,亚美尼亚革命者不能因武器大杂烩而“惊讶”。 奇怪的是,我的讲话所针对的同志认为“只有mosinka”。 争辩说,当1915年印古什共和国的步枪饥饿时,它在XNUMX年向亚美尼亚志愿者开了三线汽车。 我的论文中有什么不清楚的地方?
          3. 军国主义者63
            军国主义者63 13十一月2020 03:53
            0
            在1918-20年,就在“崩溃的俄罗斯帝国的碎片”中,看到除了Mosin三线步枪以外的任何其他东西,一点也不足为奇!
            实际上,俄罗斯帝国在崩溃之前(第一次世界大战爆发之前)还购买了日本的Arisaka步枪(标准6,5毫米,墨西哥的步枪为7毫米)。 然后,在1915-17年,美国人在我们的300×1895 mm R弹药筒下生产并交付了约7,62万辆Winchester 54型(俄罗斯版)温彻斯特。顺便说一下,这些Winchesters(保存在GRAU的仓库中)然后在1941年,他们部分武装了莫斯科民兵...
            第一次世界大战开始时,法国人将古老的1毫米Gra和Gra-Kropchek步枪中的半数步枪,甚至大约11毫米的80毫米Lebel M8步枪,运到了俄罗斯(高加索阵线)...在此添加奖杯奥匈帝国和德国的步枪(M1886和毛瑟95),以及国产的老伯丹步枪,它们在第一次世界大战中被从仓库中撤出,交给了军队...
        2. Aviator_
          Aviator_ 12十一月2020 08:16
          0
          并掌握在三线步枪莫辛手中。

          从长度来看,这是一个卡宾枪。
          1. figvam
            figvam 12十一月2020 08:28
            +4
            Quote:飞行员_
            从长度来看,这是一个卡宾枪。

            不行,根据修改,卡宾枪的卡口枪为1330毫米,步枪的卡口枪为1650-1730毫米。
        3. 外星人来自
          外星人来自 12十一月2020 15:48
          +1
          一张非常彩色的照片,想象一下这样一个卸链邮件的重量是多少)
      2. vladcub
        vladcub 12十一月2020 16:13
        +3
        非常方便。 一位兄弟在阿富汗服役,说这些家伙是从精神上得到的,自己缝制了。 在有家用车“工厂”之前,他已复员
      3. 亚历克斯飞
        亚历克斯飞 13十一月2020 13:23
        0
        子弹带的子弹仍然是半圆形的,没有尖头...
    2. 评论已删除。
    3. 评论已删除。
  2. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 12十一月2020 05:50
    +6
    在我们的案例中,整个欧洲都在整个高加索地区驰,它与该地区的民族和民族有着紧密的联系。
    1. 雷克萨斯
      雷克萨斯 12十一月2020 06:05
      +8
      “合作伙伴”的计划没有在俄罗斯和中国周边包括田园诗。
    2. BDRM 667
      BDRM 667 12十一月2020 06:41
      +8
      引用:Kote Pan Kokhanka
      在我们的案例中,整个欧洲都在整个高加索地区驰,它与该地区的民族和民族有着紧密的联系。

      您想从一篇小文章中得到什么?
      实际上,为了至少略微揭示出自古代以来有人居住的任何地区的历史进程的深度,需要考虑到大量事实和历史学家已经存在的研究,进行全球研究。 并将分批,分批地发行科学著作 是

      如此,一篇文章……并非声称是该地区令人困惑的历史的概括。
      1. Foxmara
        Foxmara 12十一月2020 08:30
        +15
        但准确而简洁地列出了本质。 从原则上讲,谁,谁以及如何砍伐几个世纪才使历史学家感兴趣。 显然,领土一直在俄罗斯以外积极战斗。 这样的命运将为她在俄罗斯以外及其他地区的命运保驾护航。 以来根据惯例,亚美尼亚人本身无法与阿塞拜疆或伊朗达成协议,甚至与俄罗斯也没有达成协议。 但是在92-94。 至少有两位政治家对此作了预测,普里马科夫和日里诺夫斯基。 他们强烈建议结束冲突。 但是亚美尼亚人拒绝了。
    3. 彼得·瑞巴克
      彼得·瑞巴克 12十一月2020 07:56
      +5
      引用:Kote Pan Kokhanka
      在我们的案例中,整个欧洲都在整个高加索地区驰,它与该地区的民族和民族有着紧密的联系。


      历史是叛徒。 几个世纪以来,每个想要伸出援手的人。 同一位托勒密创建地图,质疑将商品带到亚历山大的商人。 已发布的坐标,指示了它们的地理经度和纬度,从斯堪的纳维亚半岛到埃及以及从大西洋到印度支那的八千个点(城市,河流等)。 显然,他没有访问所有这八千点。 但是商人来了,聊了起来。 衰老的天文学家,数学家,机械师,音乐家克劳迪乌斯·托勒密(Claudius Ptolemy)倾听并记下了所有这些内容。 结果,坐标变得模糊,但是每个人都知道有这么多的城市,河流,湖泊和海洋。
      因此,过去的历史不能一秒钟被信任。 它是由最早获得笔和纸,更狡猾的人写的。
      1. BDRM 667
        BDRM 667 12十一月2020 11:21
        +4
        引用:Peter Rybak
        历史是叛徒。 几个世纪以来,每个想要伸出援手的人。 同一位托勒密创建地图,质疑将货物运到亚历山大的商人。 已发布的坐标,指示了它们的地理经度和纬度,从斯堪的纳维亚半岛到埃及以及从大西洋到印度支那的八千个点(城市,河流等)。 显然,他没有访问所有这八千点。 但是商人来了,聊了起来。 衰老的天文学家,数学家,机械师,音乐家克劳迪乌斯·托勒密(Claudius Ptolemy)倾听并记下了所有这些。 结果,坐标模糊,但是每个人都知道 关于那里和那里 诸如此类的城市,河流,湖泊和海洋。

        这是一个在历史维度上相对接近的示例-



        如果我们丢失了原画,我们会有什么主意?
        幸运的是,杰作以其原始形式出现在我们眼前,但如果不是这样?
        或像西班牙的帕伦西亚市一样,现代的“修复者”会“伸出援手”-修复前后的结果:





        CAM METR Bean先生不建议这样做...

        1. 唐纳
          唐纳 13十一月2020 00:30
          +2
          同事,但在圣彼得堡冬宫的立面修复! 有这样的丑闻。
  3. 跑道
    跑道 12十一月2020 05:51
    +3
    重要的是要了解他已经成为谁,以及将来将成为谁。
    1. 阿纳托利克林
      阿纳托利克林 12十一月2020 07:02
      +9
      Quote:世界粮食计划署
      他已经成为谁,将来会成为谁。

      根据历史,目前最强大的人是卡拉巴赫,阿拉伯人很强大-他们的卡拉巴赫,波斯人变得更强大-他们的卡拉巴赫...,在90年代,卡拉巴赫成为亚美尼亚人,现在钟摆朝相反的方向摆动,甚至很难猜。 请求
      1. 纳斯达克
        纳斯达克 12十一月2020 17:04
        +2
        他已经成为谁,将来会成为谁。

        根据历史,此刻最强大的人是卡拉巴赫,阿拉伯人很强大-他们的卡拉巴赫,波斯人变得更强大-他们的卡拉巴赫...,在90年代,卡拉巴赫成为亚美尼亚人,现在钟摆朝相反的方向摆动,甚至很难猜。 请求


        各个帝国拥有这些土地。
        但是没有人会问当地人他们想要什么。
        在国际法中,土地并非属于居住在那里的人民,而是属于苏联解体时受到合法控制的国家。
        还有自决权,但那里的一切都模棱两可,领土完整是首要的。
        由于国际法仍然存在争议,各方将对它有不同的解释。
        考虑到协议中没有关于卡拉巴赫地位的任何内容,现在谈论冲突的结束还为时过早。 这只是停止敌对行动。 最后的排尿甚至没有气味。
        1. MstislavHrabr
          MstislavHrabr 13十一月2020 02:01
          +1
          亚美尼亚人必须-驱逐Pashinyan; -在那之后,花了很长时间思考如何以及何时撤出部队(并花时间,以积累力量),轻微违反协议不会导致协议被取消,俄罗斯人应该上任并了解新总统(与俄罗斯联邦关系良好) )必须弄清楚,赶上速度...; 俄国人不仅应确保对卡拉巴赫平民的保护以及其公民从阿塞拜疆的一部分迁往另一部分的行动,还应......将这一运动本身置于严格控制之下(如果恐怖分子前往那里,携带毒品和武器怎么办(我想亚美尼亚人不会介意)。 ..和平缔造者的职责非常广泛...不必害怕承担很多权力,那么就不必担心您将不会受到尊重和尊重。
  4. parusnik
    parusnik 12十一月2020 06:03
    +7
    今天,和平已带到了阿尔萨克长期受苦的土地。
    ...更像休战..
    1. 雷克萨斯
      雷克萨斯 12十一月2020 06:10
      +5
      阿列克谢 hi,
      两轮之间超时。
      1. parusnik
        parusnik 12十一月2020 06:37
        +6
        hi 让我们看看土耳其与阿塞拜疆的关系将如何发展...
        1. vladcub
          vladcub 12十一月2020 16:29
          +3
          Lesh,尽管他们的关系不影响俄罗斯的利益,但我是紫色的。
          现在,就像100年一样,他们对高加索人的呼吸并不均匀:美国人,土耳其人以及其他认识他的人。 上帝禁止我们着火,但这很可能
    2. 垫合租
      垫合租 12十一月2020 06:11
      +2
      引用:parusnik
      今天,和平已带到了阿尔萨克长期受苦的土地。
      ...更像休战..

      好吧,直到国际主义最终在人们的思想中取得胜利,将永远有可能利用领土与国家之间的冲突进行战争。
    3. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 12十一月2020 10:08
      +2
      引用:parusnik
      今天,和平已带到了阿尔萨克长期受苦的土地。
      ...更像休战..

      他们说阿利耶夫接受过出色的教育,但这并没有阻止他做一些愚蠢的事情-接受卡拉巴赫。 他不了解自己的民族自豪感,即卡拉巴赫不会和解,亚美尼亚人与阿塞拜疆人之间将不断爆发暴力。 而且任何维持和平部队都无能为力。 是的,他们不会爆发新的战争,但是会有游击队。 阿里耶夫本来会授予卡拉巴赫自治权,这样做会更明智,而且不建议他的人民以任何借口去那里。 亚美尼亚人与阿塞拜疆人之间只有严格的分界线才能维持该地区的和平。 如果碰巧发生了卡拉巴赫的大多数亚美尼亚人,那么阿塞拜疆人应该接受这一点,让卡拉巴赫“在自己的帆下航行”。 对于阿布哈兹和奥塞梯,格鲁吉亚人必须理解并接受。 只有了解和接受这些现实,才能为这些地区带来和平。
      1. icant007
        icant007 12十一月2020 11:47
        +6
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        阿里耶夫本来会授予卡拉巴赫自治权,这样做会更明智,而且不建议他的人民以任何借口去那里。


        因此,他为他们提供了最广泛的自治权。 但是亚美尼亚人只需要独立,他们为了自己的奋斗就遇到了​​独立。
        1. 谢尔盖·奥雷辛
          谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 13:23
          +4
          伊拉姆(Ilham),还是盖达尔(Heydar)提供自治? 具体什么时候?
          1991年XNUMX月,阿塞拜疆最高委员会通过了一项关于清算NKAO自治的决议
          1. icant007
            icant007 12十一月2020 15:04
            0
            引用:Sergey Oreshin
            伊拉姆(Ilham),还是盖达尔(Heydar)提供自治? 具体什么时候?
            1991年XNUMX月,阿塞拜疆最高委员会通过了一项关于清算NKAO自治的决议



            是的,还有其他。 自1994年以来,在XNUMX年代。 直到最近(在敌对行动之前)伊拉姆·阿利耶夫(Ilham Aliyev)都谈到了自治。
            1991年XNUMX月,莫斯科放弃了“卡拉巴赫问题”。 没有时间进行外交了。
            1. 谢尔盖·奥雷辛
              谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 15:40
              +2
              阿塞拜疆难民的回返问题(战前NKAO人口的17-20%)在那里(仍然是)非常严重。 他们说,他们将如何与那里的亚美尼亚人相处以及如何与他们和好。
              1. icant007
                icant007 12十一月2020 17:49
                -1
                引用:Sergey Oreshin
                阿塞拜疆难民的回返问题(战前NKAO人口的17-20%)在那里(仍然是)非常严重。


                我同意。 来自卡拉巴赫的难民不如来自邻近7个地区的难民多。
              2. MstislavHrabr
                MstislavHrabr 13十一月2020 02:05
                0
                现在,当然,当他们开始返回时,一切都会变得和平……
                1. 谢尔盖·奥雷辛
                  谢尔盖·奥雷辛 13十一月2020 10:35
                  0
                  las,亚美尼亚难民将出现(或更确切地说,已经出现)...
            2. 评论已删除。
      2. ANB
        ANB 12十一月2020 16:14
        0
        ... 阿里耶夫本可以通过赋予卡拉巴赫自治权来采取明智的行动

        因此,他授予了自治权。 协议说-阿塞拜疆内部的自治。
        做得很好。
        阿利耶夫占领了这些地区。
        事实上将卡拉巴赫交给了俄罗斯,法律上也接受了。
        好吧,土耳其什么都没有。
        我没有,我没有:)
        此外,土耳其人还收到了无人机。
      3. 阿斯特拉wild2
        阿斯特拉wild2 12十一月2020 20:51
        +4
        同事克拉斯诺亚尔斯克(Krasnoyarsk),这是理想,但让自己陷入阿里耶夫(Aliyev)的怀抱中,充满民族怨恨,而东方男人则脾气暴躁,土耳其不断激起不满。 然后Pashinyan开始玩得很酷。
        在我看来,帕欣延(Pashinyan)故意激怒了阿塞拜疆:分心于社会问题对他来说是有益的。
        还记得他们在1904年如何希望一场“小胜利战争”转移人们的注意力吗? 当然,这是愤世嫉俗的,但政客是愤世嫉俗的。 我读过马基雅维利所说的话:“政治正在利用人们的苦难。” 这很可能不是确切的报价,但是意思是这样。
        1. 克拉斯诺亚尔斯克
          克拉斯诺亚尔斯克 12十一月2020 21:07
          +2
          Quote:阿斯特拉wild2
          东方男人脾气暴躁

          我是北方人,也脾气暴躁。 但这并没有赋予我不思考的权利。
          Quote:阿斯特拉wild2

          在我看来,帕欣延(Pashinyan)故意激怒了阿塞拜疆:分心于社会问题对他来说是有益的。

          我不是在说那个。 我说的是战争的结果。 1.不要服用NK。 为NK提供最大的自治权。 2.不应允许阿塞拜疆人居住在那里。 3提供通往亚美尼亚的走廊。 作为回报,从亚美尼亚获得通往纳希切万的走廊。
          1.和2.-这样就不会出现相互残杀的情况。 3.和4.在邻居之间建立正常的州际关系。 这是阿里耶夫真正想要在该地区建立和平的情况。 在这种情况下,阿利耶夫的权威不会受到影响,亚美尼亚人将对战争的结果感到满意。
          1. 阿斯特拉wild2
            阿斯特拉wild2 13十一月2020 13:00
            +2
            恐怕Aliyev的日子会数不清:他们会立即记住所有虚构的和真实的把戏。 他们现在有一个“战争派对”很强大
            也许土耳其不喜欢阿利耶夫的服从,而安卡拉的话在那儿很重要
      4. 克鲁格洛夫
        克鲁格洛夫 14十一月2020 05:33
        0
        原则上,Ar和Az之间持续的紧张局势和领土主张对我们来说并不坏。 至少,它保证在问题最终得到解决之前,不加入北约,彼此都不加入。 玩世不恭? 谨慎? 是! 随它去。
  5. 胡志明市
    胡志明市 12十一月2020 06:13
    +11
    卡拉巴赫这个名字绝不是蒙古人的游牧民族,它是突厥人的名字。 在蒙古语中,黑色的花园是Har Tsetserleg。
    高加索阿尔巴尼亚的时间要早​​一些,而阿拉伯人和塞尔柱人的时间框架则完全不同。
    1. icant007
      icant007 12十一月2020 15:38
      0
      顺便说一下,语言学家认为突厥语的“ kara”也可以翻译成“ big”的意思。 因此,卡拉巴赫是一个大花园。
  6. 康尼克
    康尼克 12十一月2020 06:23
    +7
    一位卡拉巴赫女士正在试图找出谁,她的名字叫加琳娜·斯塔诺维托娃(Galina Starovoitova)。 我认为她是现代冲突的煽动者,也是所谓的卡拉巴赫委员会。
  7. Olgovich
    Olgovich 12十一月2020 07:55
    -9
    像高加索地区的其他民族一样,阿尔塔萨克(Artsakh)的居民最终进入了卡拉巴赫汗国(Karabakh Khanate),在俄罗斯帝国获得了救赎,1805年他们的君权得到接纳。

    答案是-卡拉巴赫应该属于谁,这样就不会发生战争。

    红军第11军的到来终结了高加索地区血腥的混乱局面。

    什么是“终点”? 作者难道三十年来都没有望着窗外吗? 这场XNUMX年的屠杀是红军对俄罗斯的“胜利”和俄罗斯卡拉巴赫分离的结果,以取悦俄罗斯土耳其的敌人与俄罗斯。

    因此,同一聪明人在诺沃罗西亚,奥斯蒂亚,阿布哈兹的大屠杀,是向任何人发动了犯罪,但没有战争的俄罗斯却没有。
    1. Boris55
      Boris55 12十一月2020 08:26
      +12
      Quote:奥尔戈维奇
      只有俄罗斯没有,那里没有战争。

      我们应该记得波斯和格里博耶多夫,他们将这些领土的谋杀案发给了俄罗斯...

      Quote:奥尔戈维奇
      ...红色战胜俄罗斯的“胜利”的结果

      俄罗斯在临时政府摧毁后被沙皇军官和将军救出,后者训练了红色指挥官的军事事务。 是的,在红色旗帜下,因为没有其他人能够恢复俄罗斯。 所有这些Yudenichs,Denikins等都得到了西方的支持,他们的计划并不包括为自己培养竞争对手。 根据他们的计划,俄罗斯将被摧毁。 为此,白人与红军作战,包括。 和第二次世界大战在纳粹一方。

      斯大林主义苏联是红军胜利的结果,苏联的经济在很短的时间内就成为世界第一。 如果白人获胜,那么“ 90年代的圣徒”就早得多了,在世界地图上就不会有俄罗斯作为一个单一的国家文明。
      1. Olgovich
        Olgovich 12十一月2020 10:10
        -15
        Quote:Boris55
        我们应该记住波斯和格里博耶多夫,他们将这些领土的谋杀案发给了俄罗斯。

        不需要,因为没有连接。
        Quote:Boris55
        俄罗斯被临时政府摧毁后

        俄罗斯陷于 十月1917-1940gg,今天建立的边界,我们拥有:了解您所在国家的历史。

        在俄罗斯统治下,NIKTO没有宣布任何“独立”,都是在红色侵略者统治下。
        Quote:Boris55
        是的,在红色旗帜下,因为没有其他人能够恢复俄罗斯


        你在说谎:俄罗斯完美地存在,并与红色入侵者作战了4年。 没有它们,也没有问题。

        是的,什么是“恢复”的俄罗斯? 这是一个 割礼的 5万平方公里 “恢复者” OGRYZOK,我们有什么? 你真的?
        Quote:Boris55
        ... 所有这些Yudenichs,Denikins等都得到了西方的支持,他们的计划并不包括自己培养竞争对手。

        俄罗斯英雄Yudenichi和Denikin在所有战争中都与入侵者一起为俄罗斯服务,而co夫和叛徒则在瑞士战争中度过了时光,并被入侵者送往俄罗斯
        Quote:Boris55
        为此,白方与红军作战,包括。 和第二次世界大战在纳粹一方。

        公民的红猫头鹰在纳粹一边战斗,以接受更多命令
        Quote:Boris55
        斯大林主义苏联是红军胜利的结果,苏联的经济在很短的时间内就成为世界第一。

        不,结果很糟糕 世界上从未见过的饥饿 在……中有数百万美元的受害者和自相残杀。和平,放逐了数百万被抢劫的农民。 含税一百万儿童,一年内拍摄了600万多张照片(世界上没有这样的事情),人口统计的资料,灭绝的俄罗斯原住民,破坏了文化和信仰。

        俄罗斯的发展速度到1941年时俄罗斯的经济增长将不亚于红军。

        Quote:Boris55
        ... 如果白人赢得了胜利,那么“ 90年代的圣人”就会来得更早,世界地图上就没有俄罗斯是一个单一的国家文明。

        您的“ W”值是多少? 了解俄罗斯的历史:俄罗斯已经成长并存在了数千年,没有任何红军,只有在这些红军之下,它遭受了如此巨大的损失,在任何征服者的统治下它都没有承受过,也从未濒临灭绝。
        这只是事实。
        1. Boris55
          Boris55 12十一月2020 10:47
          +7
          Quote:奥尔戈维奇
          不需要,因为没有连接。

          不管什么? 如果波斯没有将这些领土移交给我们,那么今天将是他们的问题,所以-我们正在解决它。

          Quote:奥尔戈维奇
          俄罗斯在1917月崩溃。 XNUMX年

          没有。 开始于1917年XNUMX月!
          “有这样的聚会!” -列宁在4年17月1917日(XNUMX)在一次全苏维埃苏维埃代表大会上发表的口头禅,以回应孟什维克I.G. Tsereteli的论点,即一切都丢失了,俄罗斯不再存在,也没有人可以保存它。

          Quote:奥尔戈维奇
          是的,什么是“恢复”的俄罗斯?

          摆脱了对英国,德国,法国,土耳其人,日本人,美国人的入侵的人。 这是临时政府离开我们的国家:



          Quote:奥尔戈维奇
          ...一年内有600万人被枪杀...

          将炸肉排和果蝇分开。 我谈到了斯大林时代。 您试图将托洛茨基主义者对俄罗斯人民实施的种族灭绝归咎于布尔什维克。 不管用!



          在注释中,结果是1921年(当时斯大林尚未掌权)的结果,这意味着在斯大林统治下没有压制-那些被判犯有盗匪,班德拉,绿兄弟,警察和其他叛徒的人。 直到1924年,布尔什维克党中的人数才超过托洛茨基主义者的人数,但是到那时,托洛茨基主义者已经占据了所有重要的执政职位……因此排名第38。

          Quote:奥尔戈维奇
          您的“ W”值是多少?

          和您的:“而俄罗斯的经济增长 至少在1941年之前?

          主题不一样。 让我们结束这一点,每个人都不会说服。
          1. Olgovich
            Olgovich 12十一月2020 12:11
            -13
            Quote:Boris55
            所以-我们解决了。

            您,“固执者”,导致了德涅斯特河,敖德萨,奥塞梯等地的大规模流血事件,并驱逐了俄罗斯人
            Quote:Boris55
            没有。 开始于1917年XNUMX月!

            桌上的事实! 盗贼之后并根据其犯罪愚蠢的法令,一切仅作独立之用。
            Quote:Boris55
            有这样的政党!”-4年17月1917日(XNUMX),列宁五世在苏联全苏维埃代表大会上发表的口头禅,以回应孟什维克一世·齐列特利的观点,一切都输了,俄罗斯不再在那里,也没有人了救援。

            他们不得不将他送到拿破仑,但没有抓住他...
            Quote:Boris55
            摆脱了对英国,德国,法国,土耳其人,日本人,美国人的入侵的人。 这是临时政府离开我们的国家:

            再次:您....“还原”了什么,这与...俄罗斯有什么关系?
            您已经安排了一个来自俄罗斯的OGRYZOK。 在窗口中,终于!

            您入侵了没有c的俄罗斯。 战争,没有干预就是您的“成就”和夺权的结果
            Quote:Boris55
            将炸肉排和果蝇分开。 我谈到了斯大林时代。 您试图将托洛茨基主义者对俄罗斯人民实施的种族灭绝归咎于布尔什维克。 不管用!

            听着,你在你的品种中四处乱逛,我不屑于对你的“主义”进行搜索。 是的:08.37-08.38是超过600万人被射击的一年吗? 是的,要指望一天,并同时指出发生这种情况的国家,例如数以百万计因饥饿而食人的饥饿者和和平时期流亡的儿童。
            Quote:Boris55
            在注释中,结果是1921年(当时斯大林尚未掌权)的结果,这意味着在斯大林统治下没有压制-那些被判犯有盗匪,班德拉,绿兄弟,警察和其他叛徒罪名的人。

            PAVLOV帮助您学习
            Quote:Boris55
            因此38。

            根据猫头鹰的罪犯党。 统计:如果该国的犯罪率在37-38岁之间低于1%,则在VKPB中。...超过50%!
            Quote:Boris55
            还有您的问题:“至少在1941年之前,俄罗斯的经济将会增长”?

            在VOR之前查看增长率。 如果不是因为抢劫而在17-22年内破坏了一切,那么这个国家就会前进,而在1917-1931年间,国家会前进,而不仅仅是将其花费在恢复被摧毁的事物上,这只是事实。
            1. 卡帕拉尔·阿尔菲奇
              卡帕拉尔·阿尔菲奇 12十一月2020 16:30
              +3
              导致在德涅斯特河,敖德萨,奥塞梯等地发生大规模流血事件,并将俄罗斯人逐出世界各地

              您可以反其道而行之,说如果在90年代沙皇的缺点没有夺取政权,那么您列出的所有事件就不会发生。
              1. Olgovich
                Olgovich 12十一月2020 20:43
                -5
                Quote:卡帕拉尔·阿尔菲奇
                您可以反其道而行之,说如果在90年代沙皇的缺点没有夺取政权,那么您列出的所有事件就不会发生。


                您还应该学习“因果关系”的概念,以免胡说八道。

                愚蠢的叛徒于1917-1940年在俄罗斯土地上上演了“乌克兰”,摩尔多瓦“这就是1991-2020年俄罗斯在那里流血的原因。

                是的,“沙皇的nedobitki”是第一批秘书 CC Kppssy 戈尔巴乔夫,克拉夫丘克,格罗斯等? LOL 笑
          2. 克拉斯诺亚尔斯克
            克拉斯诺亚尔斯克 14十一月2020 10:12
            0
            Quote:Boris55

            在注释中,是1921年斯大林尚未掌权时的结果,

            您提交的“文档”是一棵树。
            在自然界中,没有这样的尸体-“ NKVD troika”
        2. icant007
          icant007 12十一月2020 17:55
          +2
          Quote:奥尔戈维奇
          俄罗斯的发展速度到1941年时俄罗斯的经济增长将不亚于红军。


          正如我的老师曾经说过的“无意识的天真外推”)。

          沙皇俄国不可能实现斯大林的工业化。
          我需要一个新的彼得。

          农民也因为沙皇制度而饿死了。 但这并没有阻止我们继续推动谷物出口。
          1. Olgovich
            Olgovich 12十一月2020 20:48
            -6
            引用:icant007
            正如我的老师曾经说过的“无意识的天真外推”)。

            我告诉过你,显然是应该的,因为
            废话
            引用:icant007
            沙皇俄国不可能实现斯大林的工业化。

            她以相同的结果领导了俄罗斯的工业化,但是没有残酷的受害者,抢劫,缺乏自由和人民的灾难。
            引用:icant007
            农民也因为沙皇制度而饿死了。 但这并没有阻止我们继续推动谷物出口。

            不要胡说八道:和平时期有数百万受害者和大量人类的野生饥荒与俄罗斯从未有过相同,但在整个世界甚至在非洲,我们已经对20兆兆的欧洲保持沉默...
            1. icant007
              icant007 13十一月2020 07:19
              +2
              我的朋友,你真是个不受限制的语言,胡话,胡话。 你被生活冒犯了吗? )))
              1. Olgovich
                Olgovich 13十一月2020 08:06
                -3
                引用:icant007
                我的朋友,你真是个不受限制的语言,胡话,胡话。 你被生活冒犯了吗? )))

                对您正在谈论的神话般的废话给出不同的定义,例如饥饿
                1. icant007
                  icant007 13十一月2020 10:31
                  +2
                  而且我不讨论饥荒的严重程度。 我说,在沙皇主义统治下,它本身就有很多问题,而在那些年里,俄罗斯不应该理想化。
                  仅仅是您对沙皇俄国的万无一失的信念类似于就尼古拉斯II))))形成的“ Poklonskaya综合征”
                  1. Olgovich
                    Olgovich 13十一月2020 11:05
                    -2
                    引用:icant007
                    而且我不讨论饥荒的严重程度。 我说,在沙皇主义统治下,它本身就有很多问题,而在那些年里,俄罗斯不应该理想化。

                    我的意思是,您在俄罗斯所说的“饥饿”被视为下一届政权的天堂。

                    自然,俄罗斯有很多问题。 但是,与在该国进一步爆发的CATASTROPHE相比,这些都是小事。
                    引用:icant007
                    仅仅是您对沙皇俄国的万无一失的信念类似于就尼古拉斯II))))形成的“ Poklonskaya综合征”

                    信仰是一个非理性的概念。
                    我们在谈论事实
        3. Navodlom
          Navodlom 12十一月2020 19:43
          +5
          冷静地走过祖国的历史,这是不可能的
          Quote:奥尔戈维奇
          公民的红猫头鹰在纳粹一边战斗,以接受更多命令

          两个订单是100
          那么多少个数量级?
          Quote:奥尔戈维奇
          俄罗斯的经济增长了 到1941年不少于红军

          Quote:奥尔戈维奇
          您的“ W”值是多少?

          当然,您的价值很大。
          1. Olgovich
            Olgovich 12十一月2020 20:56
            -1
            Quote:洪水
            冷静地走过祖国的历史,这是不可能的
            Quote:奥尔戈维奇
            公民的红猫头鹰在纳粹一边战斗,以接受更多命令

            真的会刺眼睛吗?

            然后给您带来的更多是:在俄罗斯历史上,从来没有像您所统治的那样有那么多背叛者在您的统治下作战:参见第二次世界大战,OV 1812等。
            Quote:洪水
            当然,您的价值很大。

            当然。 VOR有固定的发展速度。 而“会”,只是因为你没有给俄罗斯一个机会。
            1. Navodlom
              Navodlom 12十一月2020 21:55
              +3
              Quote:奥尔戈维奇
              真的会刺眼睛吗?

              有什么地方不伤害我。
              您没有回答有关“更多数量级”的问题。
              你的真相在哪里?
              1. Olgovich
                Olgovich 13十一月2020 08:19
                -4
                Quote:洪水

                有什么地方不伤害我。

                我写信给你:你没注意到吗? 所以关于你的眼睛
                Quote:洪水
                您没有回答有关“更多数量级”的问题。
                你的真相在哪里?

                苏联的数百万公民在纳粹一边战斗。 有成千上万的移民。 到达那里了吗?
                Quote:洪水
                首先,从定义上说,无条件是毫无疑问的。 您的主张不仅令人怀疑,而且无可辩驳。

                一切都已被证明,您很害怕并且懒得知道这一点
                Quote:洪水
                其次,对我而言,没有“我们的”和“您的”。 我不会分裂俄罗斯人。

                “ gussky”在哪里? Movshevichs,apfelbaums,shvili或坯布谁生活了一半以上的边界? 乌里扬诺夫根本不了解俄罗斯,他无处可去,从未去过俄罗斯。 与英国,瑞士,法国,意大利不同,他曾去过数十次。
                Quote:洪水
                您的脑子里仍然在内战中。

                它在很久以前就被红军彻底击败而结束。 但是你的红色人仍在“战斗”中 LOL
                1. Navodlom
                  Navodlom 13十一月2020 08:38
                  +4
                  Quote:奥尔戈维奇
                  苏联的数百万公民在纳粹一边战斗。 有成千上万的移民。 到达那里了吗?

                  它得到了它。
                  你的话不应该被认真对待。
                  坦率地说,它们是不正确的。
                  有“成千上万”的移民。 我什至不会要求您用一些有意义的话来确认您的话。 我已经知道依靠它是没有用的。
                  让我们转到数学的基本起点。
                  成千上万乘以一百,突然为您变成百万。
                  您可能不尊重自己。
                  但是,不要轻视你的对手。
                2. Navodlom
                  Navodlom 13十一月2020 08:45
                  +4
                  Quote:奥尔戈维奇
                  “ gussky”在哪里? Movshevichs,apfelbaums,shvili或坯布谁生活了一半以上的边界? 乌里扬诺夫根本不了解俄罗斯,他无处可去,从未去过俄罗斯。 与英国,瑞士,法国,意大利不同,他曾去过数十次。

                  他们没有在红军中服役并流血。
                  Quote:奥尔戈维奇
                  它在很久以前就被红军彻底击败而告终。

                  红军赢得了人类历史上最严重的战争。
                  Quote:奥尔戈维奇
                  但是你的红色人仍在“战斗”中

                  别胡说八道与您不同,我没有与任何人交战。 历史尤其如此。 炮弹在你的头上响了。
                3. Navodlom
                  Navodlom 13十一月2020 08:48
                  +3
                  Quote:奥尔戈维奇
                  一切都已被证明,您很害怕并且懒得知道这一点

                  此秘密信息仅对少数人可用吗?
                  为什么这么多的字母足以仅提供证据的链接。
                  你是我们的懒惰,分享。
            2. Navodlom
              Navodlom 12十一月2020 22:00
              +2
              Quote:奥尔戈维奇
              当然。 VOR有固定的发展速度。 而“会”,只是因为你没有给俄罗斯一个机会。

              两行有很多谎言。
              首先,从定义上说,无条件是毫无疑问的。 您的主张不仅令人怀疑,而且无可辩驳。
              其次,对我而言,没有“我们的”和“您的”。 我不会分裂俄罗斯人。 历史将他们分开,对我来说足够了。 但是您的行为非常有症状并且很明显。 您的脑子里仍然在内战中。
        4. AllXVahhaB
          AllXVahhaB 12十一月2020 21:01
          +6
          Quote:奥尔戈维奇
          在俄罗斯统治下,NIKTO没有宣布任何“独立”,都是在红色侵略者统治下。

          是的尽管波兰及其本国议会有自己的宪法,但没有发生波兰起义。 芬兰一般按照自己的日历生活。 在基万(Khivan),布哈拉(Bukhara)和科坎德(Kokand)的汗国(Kokates)领土上,禁止非信徒(基督徒)自由(未经特别许可)入境。 RI是一个松散的无定形地层,在二月革命后立即开始崩溃。 正是布尔什维克收回了几乎所有土地,或多或少地将它们带到了一个分母上。
          Quote:奥尔戈维奇
          是的,什么是“恢复”的俄罗斯? 这是我们拥有的OGRYZOK“修复者”削减了5万平方公里的面积吗? 你真的?

          如果不是为了布尔什维克,第一次世界大战后,俄罗斯将面临英,奥匈帝国的命运……
          Quote:奥尔戈维奇
          俄罗斯英雄Yudenichi和Denikin在所有战争中都与入侵者一起为俄罗斯服务,而co夫和叛徒则在瑞士战争中度过了时光,并被入侵者送往俄罗斯

          “全部”是在日俄战争和第一次世界大战中吗? 那里的入侵者是谁? 顺带一提,两次战争都被激怒了。 在第一次世界大战中,通常是可耻的! 与VM2不同,德国从一开始就在两个方面进行了战斗,但俄罗斯通常不被视为军事对手,而是将主要的战备部队保留在西方。 尽管如此,她还是在尾巴和鬃毛上击败了RI。 这些“俄罗斯英雄”安全和文明地激怒了工人! 但是,如果他们赢了,即使在今天的边界内,俄罗斯也将在20年代不复存在!
          Quote:奥尔戈维奇
          不,结果是可怕的饥荒,这是世界上从未有过的可怕饥荒。在……和平时期,流亡了数百万被抢劫的农民。 含税一百万儿童,一年内拍摄了600万多张照片(世界上没有这样的事情),人口统计的资料,灭绝的俄罗斯原住民,破坏了文化和信仰。

          那没看到什么? 还有很多人的饥饿和食人主义! 不是农民被流放,而是农耕。 富农不是“强大的业务主管”,富农是现代扎普科夫的类似物! 现在,没有共产党,现在又开花了! 在哪一年拍摄了600万张? 大概是37-38。 因此,这些操作早已被骨头拆散了……
          什么文化被摧毁了? 几乎80%的文盲是文化还是什么? 是的,只有在苏联教育期间,大众才知道普希金,莱蒙托夫,陀思妥耶夫斯基,果戈理和其他类似人是谁...
          信仰毁灭了吗? 维拉在哪里? 1917年85月之后,前线的义务祈祷服务被取消后,几乎有XNUMX%的士兵停止了参加。 这是在前面! 与死亡临近有关的宗教活动只会加剧! 谁摧毁了教堂? 外星人不,昨天的教区居民。 没关系,在由它们组成的俱乐部中跳舞……清真寺也是如此! 奇怪的是,像现在一样,没有烈士,没有进行恐怖袭击……
          Quote:奥尔戈维奇
          俄罗斯的发展速度到1941年时俄罗斯的经济增长将不亚于红军。

          历史不能容忍虚拟语气! 到1914年发生了什么? 甚至无法自行生产所需数量的步枪;他们在美国订购了一百五十万只mosinos! 革命之前谁拥有大部分行业? 对于那些仍然是外国人的人! 而且,在克里米亚或日本战争之类的又一次失败之后,总是赶上这个国家! 在布尔什维克统治下发生了什么? 第一座核电站,第一位太空人! 革命前的俄国有没有类似的东西? 至少我们会成为世界上第一个? 在工业中,在科学中? 是的,我们仍沿袭斯大林主义的遗产-我们只有在与之息息相关的领域才有竞争力-原子,太空,军工联合体...
          Quote:奥尔戈维奇
          您的“ W”值是多少? 了解俄罗斯的历史:俄罗斯已经成长并存在了数千年,没有任何红军,只有在这些红军之下,它遭受了如此巨大的损失,在任何征服者的统治下它都没有承受过,也从未濒临灭绝。
          这只是事实。

          用41过滤关于俄罗斯的“ BY”! 并且学习历史,而不是故事,好吧,至少关于大T,不要推它! 还有很多这样的晦涩主义者! 在尼古拉斯二世统治时期的俄罗斯已陷入沉重的打击! 唯一的出路-重复奥匈帝国和英国的道路。 但是布尔什维克发生了! 他们毁了这个国家,如果你不记得的话,只是口号下的“爱国者粉碎者”-足够养育了边界! 我本人是哈萨克斯坦人,祖先塞米列琴斯克哥萨克人于1995年来到俄罗斯,我记得当地的俄罗斯人如何对待来的俄罗斯人。
          人口灾难不是来自共产主义者,而是来自您不想繁殖的事实! 您个人有几个孩子?
          1. Olgovich
            Olgovich 13十一月2020 10:05
            -4
            Quote:AllXVahhaB
            是的尽管波兰及其本国议会有自己的宪法,但没有发生波兰起义。

            再一次,如果不是第一次出现的话:
            Quote:奥尔戈维奇
            在俄罗斯统治下,NIKTO没有宣布任何“独立”,都是在红色侵略者统治下。
            那些。 直到1917年XNUMX月。您是否驳斥了这一说法? 没有!
            Quote:AllXVahhaB
            正是布尔什维克收回了几乎所有土地,或多或少地将它们带到了一个分母上。

            是俄罗斯,并收集....什么? 什么关系 曾到过俄罗斯,从那里匪徒切断了敖德萨,乌拉尔斯克,戈梅利等俄罗斯的城镇? 扎绳
            Quote:AllXVahhaB
            那没看到什么? 还有很多人的饥饿和食人主义!

            你撒谎 这样的 就像32-33一样,我们在世界上也从未在俄罗斯拥有过
            Quote:AllXVahhaB
            不是农民被流放,而是农耕。

            带来 法院的决定 关于农民的惩罚和抢劫。 还是直到现在,它仍然无法到达您,因为只有财产被拿走并进行强制链接/工作。

            并展示法院关于流亡百万儿童的裁决(每个法庭分别判决)。

            是的,我想您是个傻瓜,您需要带走您的房屋,汽车,金钱,并在一月份由成荫的纳里姆领土北部的云杉树枝制成的躺椅中将新鲜的空气送去。
            Quote:AllXVahhaB
            在哪一年拍摄了600万张? 大概37-38

            是的,请帮助您。
            Quote:AllXVahhaB
            什么文化被摧毁了? 几乎80%的文盲是文化还是什么? 是的,只有在苏联教育期间,大众才知道普希金,莱蒙托夫,陀思妥耶夫斯基,果戈理和其他类似人是谁...

            您绝对没有良心:数以万计的莫斯科(包括克里姆林宫),圣彼得堡,苏兹达尔,弗拉基米尔,彼得罗扎沃茨克,西伯利亚等俄罗斯人民的文化古迹被摧毁,数百万幅画作,壁画,图标,书籍等被动物焚毁。在盘子上撒尿,上面放着普列夫那英雄的名字

            认真的“教育”减慢了教育速度 百万 人:如果在小偷之前每年引入5到8千所学校,那么直到1927年都没有修建学校。
            Quote:AllXVahhaB
            信仰毁灭了吗? 维拉在哪里?

            您的布尔什维克一失踪,这些神殿便立即重生。
            Quote:AllXVahhaB
            他们甚至无法生产所需数量的步枪,

            没有订单-已下达很多订单,因此产生了很多订单
            Quote:AllXVahhaB
            在布尔什维克统治下发生了什么? 第一座核电站,第一位太空人!

            这是俄罗斯的遗产,将其扎在您的额头上:所有原子和太空科学家都在俄罗斯帝国大学中长大并成长,这些人分别是Vernadsky,Zhukovsky,Khlopin,Mysovsky,Ioffe,Kurchatovs,Korolev,Tupolev等。

            您没有从看门人那里带走任何东西-有一些tupari。
            Quote:AllXVahhaB
            至少我们会成为世界上第一个? 在工业中,在科学中?

            世界上第一个电视广播,世界上第一个无线电广播,世界上第一个柴油电力船,世界上第一个由俄罗斯柴油机驱动的柴油潜艇,世界上第一个以石油为动力的柴油发动机,世界上最大的机动船队,世界极地航空业的领导者(北极圈内的世界飞行),海军航空兵,世界上第一个在冰层下航行,世界上第一个超越北极圈的铁路等。
            我知道,您是不想对您的国家一无所知吗?
            Quote:AllXVahhaB
            是的,我们仍然保留着斯大林主义的遗产

            您的遗产是俄罗斯十字架和17世纪俄罗斯的边界。 空荡荡的俄罗斯人俄罗斯
            Quote:AllXVahhaB
            用41过滤关于俄罗斯的“ BY”!

            三月上学!
            Quote:AllXVahhaB
            在尼古拉斯二世统治时期的俄罗斯已陷入沉重的打击!

            到1991年,驴子已归您所有。俄罗斯尼古拉斯对于俄罗斯人民的发展和繁荣而言是无法企及的童话。
            Quote:AllXVahhaB
            我本人是哈萨克斯坦人,祖先塞米列琴斯克哥萨克人于1995年来到俄罗斯

            您是叛徒,是国家政治良知,您离开了她心爱的孩子。

            并不要轻视哥萨克人的高尚地位,他们与从乌拉尔斯克和哥萨克人的土地制造沙漠的土匪战斗
            Quote:AllXVahhaB
            人口灾难并非来自共产主义者

            是的,他们统治了,但其他人应该受到指责。 凭良心一生有200亿人流产-世界上任何地方都从未发生过。
            1. AllXVahhaB
              AllXVahhaB 13十一月2020 12:24
              +2
              Quote:奥尔戈维奇
              那些。 直到1917年XNUMX月。您是否驳斥了这一说法? 没有!

              他问自己,回答自己,将自己的话归于自己,自己反驳……但是,诊断……波兰起义到底是关于什么的? 与独立无关吗? 然后呢? 而且他们不在布尔什维克的统治之下。。。
              Quote:奥尔戈维奇
              是俄罗斯,并收集....什么? 这与俄罗斯有什么关系,从那里俄国匪徒切断了敖德萨,乌拉尔斯克,戈梅利等俄罗斯的城市和村庄?

              聚集了苏维埃社会主义共和国联盟! 没有任何布哈拉,基文和其他汗国以及俄罗斯的禁区。 他们到处都说俄语,所有的孩子都在俄语学校学习! 在我的童年时代,城市中的大多数哈萨克儿童都不懂哈萨克语。 哈萨克语是极语,就像乌克兰语是农庄语一样。 另一代\两个城市化和……而RI期间发生了什么? 当苏联在酥脆面包店的口号下被摧毁时,发生了什么? 我是否正确理解您欢迎苏联解体?
              Quote:奥尔戈维奇
              您在撒谎,例如在32-33岁时,我们在世界上也从未有过,在俄罗斯也从未如此

              您读过自己的索尔仁尼琴(Solzhenitsyn):“一起200年”,印古什(Ingushetia)发生了许多饥荒,甚至给出了原因和罪魁祸首! 我希望您的世界不仅是欧洲,而且不仅是二十世纪下半叶? 因此,我可以举许多来自不同历史时期的世界各地的例子,相比之下,苏联20年代和30年代的饥荒就像鲜花一样...
              Quote:奥尔戈维奇
              做出法院关于惩罚和抢劫农民的决定。 还是直到现在,它仍然无法到达您,根据该财产,只有财产被拿走并进行强制链接/工作。
              并展示法院关于流亡百万儿童的裁决(每个法庭分别判决)。

              同样,苏联法院也有判决! 只有我不应该给你看。 但是,在革命之前,还没有关于数百起农民起义的法院判决。 他们只是被军队摧毁了! 还是不知道? 您谈到在这里研究自己的祖国历史...
              1. 评论已删除。
              2. Olgovich
                Olgovich 13十一月2020 13:35
                -3
                Quote:AllXVahhaB
                波兰起义是什么? 与独立无关吗?

                没有。 第三次加油机:NOBODY在THIEF之前宣布了任何独立性! 知道了,不是吗?
                这些都是事实,您的无知是惊人的!
                Quote:AllXVahhaB
                聚集了苏维埃社会主义共和国联盟!

                什么关系 不得不去俄罗斯,罪犯从那里切断了俄罗斯的敖德萨,马里乌波尔,尼古拉耶夫,维捷布斯克和乌拉尔斯基公关, 俄罗斯人由NERUS抚养长大,我问了一百次? 你在假装吗
                Quote:AllXVahhaB
                他们到处都说俄语,所有的孩子都在俄语学校学习!

                到2700年,在1933所俄罗斯学校中,有20所留在了顿巴斯。 俄罗斯一切的杀手.。

                是的,您是从所谓的俄罗斯长大的。 “乌克兰人”。 忘记?
                Quote:AllXVahhaB
                RI发生了什么?

                在RI,我的俄罗斯敖德萨有俄语学校和俄语,并且敖德萨居民为他们感到骄傲-俄罗斯公民,他们是俄罗斯人。 !
                你在那里做什么?
                Quote:AllXVahhaB
                您读过自己的索尔仁尼琴(Solzhenitsyn):“一起200年”,印古什(Ingushetia)发生了许多饥荒,甚至给出了原因和罪魁祸首! 我希望您的世界不仅是欧洲,而且不仅是二十世纪下半叶? 因此,我可以举许多来自不同历史时期的世界各地的例子,相比之下,苏联20年代和30年代的饥荒就像鲜花一样...

                你撒谎,这对堕落者的记忆是令人作呕和罪恶的:不,在和平时期,世界上没有像1932-33年间的你这样的事情:
                NKVD报道:Stanitsa Dolzhanskaya-22 / II委员会发现Tr。G ****被吃掉了 它死去的妹妹的尸体

                在同一个村庄,据确定,D ***组在其父母与年轻的姐妹和兄弟去世后仍然存在死于饥饿的是兄弟姐妹的肉。

                圣诺和谢尔比诺夫斯卡娅。 在第3集体农庄大队,妻子E *** 被砍死并“吃掉了她的3岁孩子,

                有数千个这样的码头! 你听到了吗 ?!
                Quote:AllXVahhaB

                同样,苏联法院也有判决! 但是我不应该给你看。

                您必须撒谎,否则您的哭声零零,没有魔杖:桌上有流亡的百万农民和百万流放的儿童法庭!
                Quote:AllXVahhaB
                但是,在革命之前,还没有关于数百起农民起义的法院判决。 他们只是被军队摧毁了! 还是不知道?
                数十万(13745)农民起义仅在1930年就以武器和暴行镇压了您。
                Quote:AllXVahhaB
                在苏联统治下,古迹就在该州的天平上! 而且他们的电话号码简直荒唐可笑-从一些具有建筑地标的商人的房子中

                BEAST炸毁了克里姆林宫(最贵的自己!),莫斯科(苏哈列夫塔,波扎尔斯基大教堂等),苏兹达尔,弗拉基米尔,科斯特罗马克里姆林宫等最有价值的建筑古迹。 羞愧你谁不知道这一点。

                您炸毁,掠夺,激怒了俄罗斯英雄巴格拉季翁,波扎尔斯科姆,米宁,纳希莫夫,沃龙佐夫,伊斯托明的纪念碑和坟墓。 等等等等,绝对没有良心!
                Quote:AllXVahhaB
                好吧,你没有胡扯! 几年来,布尔什维克做了RI

                1927年以前没有一所学校-未建-是事实。 在俄罗斯每年8!
                砍你的额头!
                Quote:AllXVahhaB
                哪里???

                学习:
                截至1988年,俄罗斯东正教教堂共有6893个教区
                三十年来,莫斯科重男轻女教会的总数 增加了近32万 现在,根据俄罗斯东正教教堂的统计数据,它已经达到38 649个社区

                差不多6倍!
                Quote:AllXVahhaB
                什么是帝国大学?

                首先是帝国MVTU和圣彼得堡帝国理工学院。 柯罗列夫(ALL-Kurchatovs),科罗列夫(Korolev)和俄罗斯IPERSK老师一起在THEM学习。 因为你们当中只有特比尔斯人,却没有一位科学家老师。
                Quote:AllXVahhaB
                我的遗产控制了地球的一半!

                很有趣充满银行家和失败者 LOL
                Quote:AllXVahhaB
                我的曾祖父于1919年在Verny和他的同志们组织了一个哥萨克代表委员会!

                因此,回到阿拉木图,回到您在俄罗斯土地上创造的东西。 进入您的创作并享受它!

                ps我有很多孙子了很久 是
                1. 新矩阵
                  新矩阵 15十一月2020 21:22
                  +3
                  Quote:奥尔戈维奇
                  凭良心一口流产200亿次流产-世界上任何地方都从未发生过。


                  说谎的奥尔加(Olga)在这些孩子的父母的良心下拖曳了200亿次流产,没有其他人。 禁止强迫堕胎,这是父母的选择和责任。
                  共产党已经执政了30年-堕胎次数没有减少,共产党也不是问题。
                  总是有堕胎,在沙皇时代,堕胎不少。 在1936年至1955年的苏联时代,堕胎是法律禁止的。
                  但是,禁止堕胎以及革命前后,堕胎并没有停止-堕胎仍然发生,只是非法的。
                  在沙皇统治下,有70%的人是文盲,不懂读写,平均寿命是30岁,婴儿死亡率是欧洲最高的国家之一,每年约有4万人在成年之前死亡,这还不包括人工流产。
                  感谢共产党人使俄罗斯和俄罗斯人民免于文盲和半饿的生活,他们引入了8小时工作制(在沙皇主义下为12小时),赢得了第一次世界大战(尼古拉二世吸引了该国参加)和第二次世界大战。
                  在苏联时期,人口从150亿倍增至300亿。
                  苏联的领土大于印古什的领土(平方公里)。
                  沙皇制下的航空落后了-他们无法使引擎正常-他们购买了法国的引擎。
                  世界航空业的领导者-只有苏联才完全国产。 沙皇没有能力做到这一点。
                  到处都有航空,在尼科拉什卡(Nikolashka)的领导下,没有拖拉机行业,在他的领导下,大工业的2/3掌握在外国人的手中。
                  所有的发明都不是沙皇的功劳,而是俄国人民的功劳,如果不仅使人民陷入文盲,饥饿和贫穷的富裕剥削者的孩子识字,这些发明的数量将会翻倍。
                  在苏联时期,大学生人数从38万(127)增加到了1915万(4854),增长了1975倍。
                  沙皇统治下的大全息术屡屡发生,夺走了数百万人的生命,没有人保存统计数字,沙皇并不关心人民。
                  1. Olgovich
                    Olgovich 16十一月2020 07:42
                    -3
                    Quote:新矩阵
                    欺骗性的奥尔加巨魔2。

                    欺骗无知的Russophobebs-在他们的额头上砍下以下东西:他们的“成就”和他们的反俄罗斯政府是:俄罗斯十字架,世界上酗酒,堕胎,自杀,杀人,离婚,饥饿的受害者,文化,破坏文化,不道德,欺骗的世界第一玩世不恭,虚伪,不道德,缺乏灵性,这些都是数百万公顷的废弃土地,草地,被摧毁的自然,数百万栋房屋,俄罗斯垂死的心脏非天堂土地及其醉酒的村庄,陈旧的落后经济体系,这是一群摇摇欲坠的人,失败者和小偷,他们毁了一切:国家,军队,人民,金融,一切,这是17世纪俄罗斯的边界。
                    这些都是事实。
                    在你的鼻子上打个结!
                    1. 新矩阵
                      新矩阵 18十一月2020 09:45
                      +2
                      Quote:奥尔戈维奇
                      欺骗无知的Russophobebs-在他们的额头上砍下以下东西:他们的“成就”和他们的反俄罗斯政府是:俄罗斯十字架,世界上酗酒,堕胎,自杀,杀人,离婚,饥饿的受害者,文化,破坏文化,不道德,欺骗的世界第一玩世不恭,虚伪,不道德,缺乏灵性,这些都是数百万公顷的废弃土地,草地,被摧毁的自然,数百万栋房屋,俄罗斯垂死的心脏非天堂土地及其醉酒的村庄,陈旧的落后经济体系,这是一群摇摇欲坠的人,失败者和小偷,他们毁了一切:国家,军队,人民,金融,一切,这是17世纪俄罗斯的边界。
                      这些都是事实。

                      То что ты "Ольгович" пишешь - ложь, а не факты.
                      Лживому невежественному ольговскому троллю-русофобу "Ольговичу" зарублю на лбу следующее:
                      1. Советская власть не была антирусской, никакой русофобии не было, я родился и закончил школу в советское время, я свидетель.
                      Наоборот - русский язык, русская литература были обязательным для изучения во всех школах национальных республик + их национальный язык и национальная литература.
                      2. Жертв голодоморов было больше при царизме, http://trezvost.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=91&catid=15&Itemid=124
                      3. потребление алкоголя в период правления Ленина и Сталина был НИЖЕ чем при Николашке https://museumlbt.yanao.ru/wp-content/uploads/2016/02/3-1.png, бардак начался с Хрущева, которого потом выгнали из руководства, но даже при Хрущеве потребление алкоголя в разы меньше чем сегодня
                      4. повторяю, абортов при царизме было не меньше, они были нелегальными, и сегодня, когда коммунисты не у власти , абортов не стало меньше
                      5. в 20-е - 30-е годы в США было больше самоубийств чем в СССР https://ic.pics.livejournal.com/gusev_a_v/24443462/186385/186385_600.jpg, рост самоубийств начался с антисталиниста Хрущева, но лидером в мире по числу самоубийства является сегодня Российская Федерация https://expert.ru/data/public/555335/555498/048_rusrep_17.jpg
                      По православию к официальным цифрам самоубийств надо прибавлять ещё погибших от наркомании и алкоголя (грех наркомании и алкоголизма по православию приравнивается к самоубийству), в РФ наркомания в 300 раз больше чем была в СССР
                      6. разводы - это не грех, пруф - православие
                      7. по "массовым убийствам" ты цифру не привёл, сколько их? СоЛженицин врал про 100 млн. , ты сколько наврёшь?
                      8. культура, общественная нравственность и мораль в СССР были намного выше чем при царизме и чем сегодня
                      9. лжец ольговский, в советское время не было "заброшенных пашен и лугов", все земли обрабатывались и на них скот пасли, в СССР производство мяса было больше чем в РИ и в РФ, это сегодня при антисоветской власти земли и деревни заброшены
                      10. советская экономика была 2-ая в мире после США (где не было войны), и не была отсталой, в космос коммунисты первые в мире вышли, автомобиль "Волга" был признал лучшим автомобилем года на континенте в 1958 году
                      11 партия - это партия "ольговских троллей"
                      12 воры пришли к власти вначале 1990-х, в СССР воры сидели в тюрьме
                      13. страну разрушили и просрали воры-антикоммунисты, к сожалению не всех их в Гулаг отправили
                      14. аморальным и безнравственным был царизм, была легальной проституция, причем с 12 лет - то есть при Николае2 была легальной детская проституция

                      Ты заруби себе на носу узелок - ты конченный лжец Ольгович.
                      В интернете пишут что "ольговским троллям" платят 15 рублей за комментарий,
                      библейскому Иуде и то больше платили.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 18十一月2020 15:47
                        -1
                        Quote:新矩阵
                        То что ты "Ольгович" пишешь - ложь, а не факты.

                        Это ФАКТЫ, которые лживые русофбоствующие лузеры-неудачники НЕ в состоянии опровергнуть
                        Quote:新矩阵
                        Советская власть не была антирусской, .

                        Лжешь: АНТИрусская комм власть РАЗРЕЗАЛА Россию на КУСКИ, превратив РУССКИЕ города Николаевы в ...МЫЫЫЫЫкОлааывЫ 傻瓜 am , а русских там-в ...украинцев
                        知道了吗?
                        Quote:新矩阵
                        2. Жертв голодоморов было больше при царизме, http://trezvost.ru/index.php?

                        В трубочку эту БРЕДЬ и туда, да: В МИРЕ бОльших голодов, чем при вас НЕ было, ! 是
                        Quote:新矩阵
                        потребление алкоголя в период правления Ленина и Сталина был НИЖЕ чем при Николашке https://museumlbt.yanao.ru/wp-content/uploads/2016/02/3-1.png, бардак начался с Хрущева, которого потом выгнали из руководства, но даже при Хрущеве потребление алкоголя в разы меньше чем сегодня

                        Не ври, при России 0,2 л, при ваших алкоголиках-в несколько раз больше
                        Quote:新矩阵
                        повторяю, абортов при царизме было не меньше, они были нелегальными, и сегодня, когда коммунисты не у власти

                        Не ври: ВЫ первыми в мире разрешили аборты, ВЫ привили уродскую "абортную" культуру, при вас они вырослна ПОРЯДОК в Москве с 1920по 1936! И абортов-да. сегодня меньше. Это при ВАС в СССР абортов было больше, чем.....во всем мире взятом!
                        Quote:新矩阵
                        разводы - это не грех,

                        Это ПОКАЗАТЕЛЬ 腐烂 системы. как и самоубийства -ваше все.

                        заруби на лбу :ТЕБИЛОВ в школах стало в ....ОДИННАДЦАТЬ РАЗ больше к вашему концу, чем было в начале.
                        Quote:新矩阵
                        . по "массовым убийствам" ты цифру не привёл, сколько их? СоЛженицин врал про 100 млн. , ты сколько наврёшь?

                        Справка Павлова-только ЗА ГОД 745 000 ЧЕЛОВЕК, в мирный год!

                        Больше 10 млн жертв от голода с массовым людоедством и трупоедством.

                        МИЛЛИОН сосланных ДЕТЕЙ!

                        等。
                        Quote:新矩阵
                        лжец ольговский, в советское время не было "заброшенных пашен и лугов", все земли обрабатывались и на них скот пасли, в СССР производство мяса было больше чем в РИ и в РФ, это сегодня при антисоветской власти земли и деревни заброшены

                        Лжешь: уже 到1985 году ПОЛМИЛЛИОНА заброшенных домов только в Нечерноземье, МИЛЛИОНЫ заброшенных га пашен, лугов, пастбищ-тольков Неченоземье, 60 тыс УМЕРШИХ деревень из 180 тыс там же, хлеб-ИМПОРТИРОВАЛИ: "Исчезающая деревня России. Нечерноземье в 1960-1980-е годы Любовь Денисова
                        杀人犯!
                        Quote:新矩阵
                        советская экономика была 2-ая в мире после США (где не было войны), и не была отсталой,

                        Полностью провал: по НТР, производительности труда, перевооружению, качеству, ассорттименту- по всему
                        Quote:新矩阵
                        партия - это партия "ольговских троллей"
                        12 воры пришли к власти вначале 1990-х, в СССР воры сидели в тюрьме

                        Это исчезнувшие "вступали" в ..." LOL это" : в партию лузеров, неудачников, неумех, неучей, преступников, банкротов , проравших ВСЕ: страну, армию, народ, финансы , ВСЕ-ОНА единолично правила и она отвественна за все.
                        Quote:新矩阵
                        Ты заруби себе на носу узелок - ты конченный лжец Ольгович.
                        В интернете пишут что "ольговским троллям" платят 15 рублей за комментарий,

                        завяжи себе -узелком :
                        ваших больше-没有. Давно и навсегда канули в Лету мелькнувшие на светлом челе России черные тени неудачников, банкротов, лузеров, импотентов, преступников и патологических ЛЖЕЦОВ .

                        ВАШ и только ВАШ закономеный "дотижений" : Русский Крест и границы 17 века России-вы это сделали
                      2. 新矩阵
                        新矩阵 18十一月2020 23:07
                        +1
                        Quote:奥尔戈维奇
                        Это ФАКТЫ, которые лживые русофбоствующие лузеры-неудачники НЕ в состоянии опровергнуть

                        Ты лживый русофбоствующий лузер-неудачник пишешь ложь а не факты. Которые я опроверг.
                        Можешь продолжать лгать, называть черное белым а белое черным - в аду будешь за это гореть, тебя там черти уже ждут.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        Лжешь: АНТИрусская комм власть РАЗРЕЗАЛА Россию на КУСКИ, превратив РУССКИЕ города Николаевы в ...МЫЫЫЫЫкОлааывЫ , а русских там-в ...украинцев

                        Не я а ты лжешь ольговский тролль .
                        Советская власть не была антирусской и ничего не резала. Русския язык был государственным НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ.
                        Границы между республками были только на бумаге, была дружба между народами многонациональной страны.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        В трубочку эту БРЕДЬ и туда, да: В МИРЕ бОльших голодов, чем при вас НЕ было,

                        Твою бредь в трубочку. Причем здесь мир? Ты написал ложь, я её опроверг. При царизме жертв голодомора было больше чем в первые годы после перехода от царизма к социализму.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        Не ври, при России 0,2 л, при ваших алкоголиках-в несколько раз больше

                        Да ведь я и не вру, а врёшь ты. Потребление алкоголя в период правления Ленина и Сталина был НИЖЕ чем при Николашке.
                        Твои цифры лживые.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        Не ври: ВЫ первыми в мире разрешили аборты, ВЫ привили уродскую "абортную" культуру, при вас они вырослна ПОРЯДОК в Москве с 1920по 1936! И абортов-да. сегодня меньше. Это при ВАС в СССР абортов было больше, чем.....во всем мире взятом,

                        Я и не вру, а врёшь ты. Аборты происходили что до революции, что после, когда их запрещают, они становятся нелегальными. Сегодня абортов не меньше, трахаться меньше не стали, а раждаемость упала - значит абортов стало больше.
                        И, повторяю - АБОРТЫ - ЭТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ РОДИТЕЛЕЙ, власть насильно никого не заставляла.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        Это ПОКАЗАТЕЛЬ гнили системы как и самоубийства -ваше все.
                        заруби на лбу :ТЕБИЛОВ в школах стало в ....ОДИННАДЦАТЬ РАЗ больше к вашему концу, чем было в начале

                        Зарубаю тебе на лбу : разводы разрешил Господь Бог ещё в Ветхом Завете, ты его читал тyпица?
                        Повторяю, в годы Ленина-Сталина в США было больше самоубийств, рост самоубийств начался с антисталиниста Хрущева, но лидером в мире по числу самоубийства является сегодня Российская Федерация.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        Справка Павлова-только ЗА ГОД 745 000 ЧЕЛОВЕК, в мирный год!
                        Больше 10 млн жертв от голода с массовым людоедством и трупоедством.
                        МИЛЛИОН сосланных ДЕТЕЙ!
                        И прочая и прочая

                        У тебя справка Павлова. За весь период репрессий было расстреляно менее 1 млн человек.
                        При царизме жертв голодомора - десятки миллионов, 4 миллиона в год умирало не дожив до совершеннолетия, голод в начальный период советской власти - это наследство царизма. Только благодаря сталинской индустриализации голодоморы ушли в прошлое.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        Лжешь: уже к 1985 году ПОЛМИЛЛИОНА заброшенных домов только в Нечерноземье, МИЛЛИОНЫ заброшенных га пашен, лугов, пастбищ-тольков Неченоземье, 60 тыс УМЕРШИХ деревень из 180 тыс там же, хлеб-ИМПОРТИРОВАЛИ: "Исчезающая деревня России. Нечерноземье в 1960-1980-е годы Любовь Денисова
                        杀人犯!

                        В отличии от тебя не лгу. Люди уезжали из деревень в города - это естественный процесс, при Николашке 85% населения были крестьяне, в современном мире столько сельского населения не нужно, у них работы не будет, с ростом механизации села ВО ВСЕМ МИРЕ численность сельского населения сокращается, а городскоо увеличивается. Никто целенаправлено деревни не уничтожал.
                        Ну давай езжай в село, копай землю, кто тебе мешает? Но ты же не хочешь под дождем и холодом копаться в земле, остальные что, тупее тебя?

                        Quote:奥尔戈维奇
                        Полностью провал: по НТР, производительности труда, перевооружению, качеству, ассорттименту- по всему

                        У тебя в голове провал. Экономика СССР составляла 80% от кономики США (где войны не было !). Американцы до нынешнего времени на советских двигателях в космос летают. Советское оружие обеспечивает безопасность наше страны сегодня.
                        Ты в курсе тупица, что мобильники и интернет изобрели в СССР? И многое другое.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        Это исчезнувшие "вступали" в ..." это" : в партию лузеров, неудачников, неумех, неучей, преступников, банкротов , проравших ВСЕ: страну, армию, народ, финансы , ВСЕ-ОНА единолично правила и она отвественна за все

                        Фанатики Николашки пришли к власти в начале 1990-х и всё просрали, и страну и экономику.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        завяжи себе -узелком : ваших больше-нет. Давно и навсегда канули в Лету мелькнувшие на светлом челе России черные тени неудачников, банкротов, лузеров, импотентов, преступников и патологических ЛЖЕЦОВ .
                        ВАШ и только ВАШ закономеный "дотижений" : Русский Крест и границы 17 века России-вы это сделали

                        Завязываю тебе узелком, наши были, есть и будут, ваш царзм канул в Лету и вы недобитые мелькнувшие на светлом челе России черные тени неудачников, банкротов, лузеров, импотентов, преступников и патологических ЛЖЕЦОВ туда же отправитесь.
                        Это вы, антисоветчики развалили страну к границам 17 века.
                      3. Olgovich
                        Olgovich 19十一月2020 10:51
                        -3
                        Quote:新矩阵
                        Ты лживый русофбоствующий лузер-неудачник пишешь ложь а не факты. Которые я опроверг

                        Ты.это, НЕ.... LOL можешь, как и вся твоя партия... (опровергнуть). LOL
                        Quote:新矩阵
                        Советская власть не была антирусской и ничего не резала

                        ГДЕ РУССКИЕ Одесса, Николаев, Уральск, Верный, Александровск и пр и пр, а? 愤怒

                        ВАШИ предатели отрезали 5 млн км2 от России, ГДЕ они, а? 愤怒
                        Quote:新矩阵
                        раницы между республками были только на бумаге, была дружба м

                        Посмотри в окно. исчезнувший: там эти "бумажные" границы в натуре傻瓜
                        Quote:新矩阵
                        Аборты происходили что до революции, что после, когда их запрещают, они становятся нелегальными. Сегодня абортов не меньше, трахаться меньше не стали, а раждаемость упала - значит абортов стало больше.
                        И, повторяю - АБОРТЫ - ЭТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ РОДИТЕЛЕЙ, власть насильно никого не заставляла.

                        Происходили, на -на ПОРЯДКИ меньше: с 400 тыс. в 1926 году аборты выросли до 6 млн в 1960 г. при ВАШЕЙ политике
                        杀人犯!
                        Сегодня абортов в РАЗЫ меньше. чем в рсфср .

                        Аборты-это ИМПОТЕНТНОСТЬ и ТУПОСТЬ системы, а не родителей. Которые, кстати. воспитывались той же системой: т.е. ты признаешь, что она и в 教养 оборалась LOL
                        Quote:新矩阵
                        , в годы Ленина-Сталина в США было больше самоубийств, рост самоубийств начался с антисталиниста Хрущева,

                        в сортах а сам ковыряся: это было при ВАС !.
                        Quote:新矩阵
                        У тебя справка Павлова. За весь период репрессий было расстреляно менее 1 млн человек.

                        Не дошло ОПЯТЬ?! За год, за ОДИН мирный ГОД расстреляли 3/4 МИЛЛИОНА человек! ГДЕ такое в мире видано при любой власти, а?
                        Quote:新矩阵
                        При царизме жертв голодомора - десятки миллионов,

                        Тупая ЛОЖЬ, которую даже совесткие тебилы-"ученые" стеснялись писать: НЕТ ни одного документа о массовых смертях после 1892 г
                        Quote:新矩阵
                        Только благодаря сталинской индустриализации голодоморы ушли в прошлое.

                        только тогда и состоялись эти страшнейшие в мире голоды с многомиллионными смертями ь нечеловеческими УЖАсАмИ: :
                        НКВД ,1933 г :ЕЙСКИЙ РАЙОН. Станица Должанская -гр.Г**** употребила в пищу труп совей умершей сестры.

                        在同一个村庄,据确定,D ***组在其父母与年轻的姐妹和兄弟去世后仍然存在 吃了死于饥饿的兄弟姐妹的肉。

                        圣诺和谢尔比诺夫斯卡娅。 在第三集体农场大队中,妻子E *** s阿鲁比拉(Arubila)和“吃掉了她3岁的孩子


                        在第三旅中,妻子C *** tаскает с кладбища трупы детей и употребляет в пищу.

                        第3页
                        ТИХОРЕЦКИЙ РАЙОН.
                        库什切夫斯基地区。 圣诺沃-帕什科夫斯卡娅。 在一个个体农民的家庭中,中农P **因长期绝食而死亡:P ***的户主,儿子M *** 14岁,儿子G *** 9岁。 妻子P **-H *** ***将死者的尸体抬到地窖里,扔雪。

                        . Проверкой факта установлено, что Р** Н*** вырезала у трупа сына М*** мясо с бедер обоих ног.

                        Ты слышишиь. не?! Это результат твоих "умельцев". А голод был , практически, беспрерывный с 1917 г до 1953г: .Умирали в ГВ, в 1921,22,23,24,25,28,29,31,32,33,36,37,39,46,47-ЗАПОМНИ этот ужас!
                        Quote:新矩阵
                        Никто целенаправлено деревни не уничтожал.

                        Ваши УБИЛИ, СПОИЛИ русскую деревню, основу России-своей тупостью, безграмотностью, итиотизмом: НИГДЕ в Европе не было заброшенных сотен тысяч домов, зоброшенных млн га полей и лугов, утонувших в гвне коровников. Вы умудрились довести народ до....талонов и закупки зерна за границей-полная яма
                        Quote:新矩阵
                        Экономика СССР составляла 80% от кономики США (где войны не было !).

                        и пполностью обделалась, проиграв ВО ВСЕМ-см выше.. Даже просто НАКОРМИТЬ себя же -не смогла.
                        Quote:新矩阵
                        Завязываю тебе узелком, наши были, есть и будут,

                        НЕТ, слава Богу: одни ряженые КЛОУНЫ, для потехи народу, остались LOL
                        Quote:新矩阵
                        Это вы, антисоветчики развалили страну к границам 17 века.

                        оп-па: ВЫ их рисовали в 1917-40 г, ВЫ единолично правили с 1917 по 1991, ВЫ единолично воспитвали и контролировали. стреляли, сажали, агитировали. а кто-то НИКТО (по сравнению с твоей властью) ...виноват?! LOL И кто же , кстати, тогда правители, если не импотенты? LOL
                      4. 新矩阵
                        新矩阵 20十一月2020 12:32
                        0
                        Всю твою брехню лживый ольговский тролль "Ольгович" я опроверг, и могу это делать дальше, пока мне не надоест на тебя лжеца время тратить.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        ГДЕ РУССКИЕ Одесса, Николаев, Уральск, Верный, Александровск и пр и пр, а

                        Вся территория СССР была территорией С РУССКИМ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ЯЗЫКОМ, русские жили везде где хотели и их никто не притеснял, юридическая принадлежность конкретного населенного пункта НИЧЕГО для положения русских не значила.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        ВАШИ предатели отрезали 5 млн км2 от России, ГДЕ они, а?

                        Территория РИ в 1916 - 21.3 млн. кв.км.
                        Территория СССР в 1981 21.4 млн.кв.км.
                        http://www.warconflict.ru/files/images/rossia/ruswarchron/rossplot&popul1000-1987.png
                        Ну и чего отрезали ? Ты, брeхло, где 5 млн.кв.км. нашел?
                        Отрезать стали ваши предатели-антисоветчики, пришедшие к власти в 1990-х
                        Quote:奥尔戈维奇
                        Посмотри в окно: там эти "бумажные" границы в натуре

                        Ваши предатели, пришедшие к власти в 1990-х и отрезали,
                        бумажные границы до 1990-х в натуре не существовали.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        Происходили, на -на ПОРЯДКИ меньше: с 400 тыс. в 1926 году аборты выросли до 6 млн в 1960 г. при ВАШЕЙ политике
                        Убийцы!Сегодня абортов в РАЗЫ меньше. чем в рсфср .
                        Аборты-это ИМПОТЕНТНОСТЬ и ТУПОСТЬ системы, а не родителей. Которые, кстати. воспитывались той же системой: т.е. ты признаешь, что она и в воспитании оборалась

                        Неофициальные аборты в статистику не попадают, поэтому никакого роста абортов не было.
                        Легализованы аборты были в 1920 году, причем здесь 1926?
                        В 1936 аборты запретили. Был скачок рождаемости ? Нет.
                        Когда аборты запрещают, они не уменьшаются, но становятся нелегальными.
                        Повторяю, по православию вина аборта только НА РОДИТЕЛЯХ. Их никто не заставлял.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        в сортах а сам ковыряся: это было при ВАС !.

                        При вас антисталинистах это стало.
                        Выше ссылку приводил.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        За год, за ОДИН мирный ГОД расстреляли 3/4 МИЛЛИОНА человек! ГДЕ такое в мире видано при любой власти, а?

                        У тебя справка Павлова. Причем здесь 1 год?
                        ЗА ВСЕ ГОДЫ с 1917 по 1952 было расстреляно 835 тыс. вредителей и врагов народа.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        Тупая ЛОЖЬ, которую даже совесткие тебилы-"ученые" стеснялись писать: НЕТ ни одного документа о массовых смертях после 1892 г

                        У тебя тупая ложь "тебил Ольгович" , все кроме тебя знают, что царские чиновники цифры умерших от голода скрывали и называли это "недородом".

                        Quote:奥尔戈维奇
                        только тогда и состоялись эти страшнейшие в мире голоды с многомиллионными смертями ь нечеловеческими УЖАсАмИ

                        Страшнейшие в мире голоды с многомиллионными смертями многократно были при царизме.
                        Причины и при царизме и вначале при коммунистах - отсталое сельское хозяйство + погодные условия.
                        Голодоморы прекратились когда советская власть дала крестьянам трактора, что повысило производительность сельского хозяйства.
                        При царе землю обрабатывали на лошадях и вручную, отсюда низкий урожай и голодоморы.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        Ты слышишиь. не?! Это результат твоих "умельцев". А голод был , практически, беспрерывный с 1917 г до 1953г: .Умирали в ГВ, в 1921,22,23,24,25,28,29,31,32,33,36,37,39,46,47.

                        Лжец Ольгович, не было беспрерывного голода, голод был в 1921-22, 32-33
                        46 и 47 годы - это годы ПОСЛЕ САМОЙ РАЗРУШИТЕЛЬНОЙ В ИСТОРИИ ВОЙНЫ , в этом голоде виноват Гитлер и немецкий фашизм.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        Ваши УБИЛИ, СПОИЛИ русскую деревню, основу России-своей тупостью, безграмотностью, итиотизмом: НИГДЕ в Европе не было заброшенных сотен тысяч домов, зоброшенных млн га полей и лугов, утонувших в гвне коровников. Вы умудрились довести народ до....талонов и закупки зерна за границей-полная яма!.

                        Меpзкий лжец Ольгович, до 1990-х сельское население увеличивалось
                        Ваши антисоветчики убивают село начиная с 1990-х


                        Quote:奥尔戈维奇
                        и полностью обделалась, проиграв ВО ВСЕМ-см выше.. Даже просто НАКОРМИТЬ себя же -не смогла.

                        Опять лжешь, в СССР в 1970-80-е годы все граждане имели работу, еду, одежду, бесплатное жилье, бесплатную медицину, образование, пенсии с 55/60 лет и другие социальные блага
                        "Бомжи" и всё дерьмо началось с 1990-х.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        одни ряженые КЛОУНЫ, для потехи народу, остались.

                        Завязываю тебе узелком, слава Богу наши были, есть и будут,
                        это ваши ряженые КЛОУНЫ-антисоветчики, для потехи народу, остались,
                        В будущем социализм будет возвращен, а царизм останется на свалке истории, и капитализм туда же отправится

                        Quote:奥尔戈维奇
                        оп-па: ВЫ их рисовали в 1917-40 г, ВЫ единолично правили с 1917 по 1991, ВЫ единолично воспитвали и контролировали. стреляли, сажали, агитировали. а кто-то НИКТО (по сравнению с твоей властью) ...виноват?! И кто же , кстати, тогда правители, если не импотенты?

                        Твои дружки фанатики Николая2-антисоветчики, развалившие СССР, политические импотенты.
                      5. Olgovich
                        Olgovich 20十一月2020 13:34
                        -1
                        Quote:新矩阵
                        Всю твою брехню лживый ольговский тролль "Ольгович" я опроверг,

                        НИ слова!
                        Quote:新矩阵
                        Вся территория СССР была территорией С РУССКИМ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ЯЗЫКОМ, русские жили везде где хотели и их никто не притеснял, юридическая принадлежность конкретного населенного пункта НИЧЕГО для положения русских не значила.

                        1.Госязыка в СССР НЕ БыЛО, невежество.

                        2. Отрезали 5 млн км2 от РОССИИ, невежество. А белоруссии, украины и пр молдавии к ней НИКАКОГО отношения НЕ ИМЕЛИ-это НЕ Россия-читай коснтитуцию СССР. И поэтому НЕ интересуют ни разу.

                        Приведи, да, слова хенсека твого, что СССР-это РОссия. Что, опять.... LOL 没有 LOL можешь? LOL
                        Quote:新矩阵
                        Легализованы аборты были в 1920 году, причем здесь 1926?

                        потыкано носом в ФАКТ: при ваших тах рост абортов в ПЯТНАДЦАТЬ РАЗ за несчастные 30 лет! Неумехи безграмотные не только презервативов не научились делать , но и воспитатели ублюточные оказались, да!
                        Quote:新矩阵
                        При вас антисталинистах это стало.

                        При ВАС жрали водку, убивались и сходиди с ума так, как как никогда до вас.
                        В сортах вашего а-сам ковыряйся .
                        Quote:新矩阵
                        У тебя справка Павлова. Причем здесь 1 год?

                        с 08,1937 по 08,38 шли . в основном , убийства- в справкке это 750 000. Запомни. наконец!

                        И да -пОКажи, где еще подобная дикость была?
                        Quote:新矩阵
                        У тебя тупая ложь "тебил Ольгович" , все кроме тебя знают, что царские чиновники цифры умерших от голода скрывали и называли это "недородом".

                        ДОКУМЕНТЫ НА СТОЛ, лживость!
                        Их НЕТ. даже сов т.н. ученые нЕ писали о голодных смертях после 1892 г.

                        Твоя болтовня-на не нужна
                        Quote:新矩阵
                        Страшнейшие в мире голоды с многомиллионными смертями многократно были при царизме.

                        лжешь-даже сов т.н. "ученые" НЕ писали о голодных смертях после 1892
                        Quote:新矩阵
                        Голодоморы прекратились когда советская власть дала крестьянам трактора, что повысило производительность сельского хозяйства.

                        дала дикий ГОЛОД-дикий и беспрерывный до 1953 года, кроме осени 1937 года.

                        Урожайности 1913 года борцуны за нарсчастье еле-еле смогли догнать только .......к 1956克. 傻瓜
                        К этому же году еле-еле догнали потребление еды, одежды уровня 1913-через СОРОК лет-耻辱-см. Доклад ЦСУ СССР 1955 г!
                        Quote:新矩阵
                        Лжец Ольгович, не было беспрерывного голода, голод был в 1921-22, 32-33
                        46 и 47 годы - это годы ПОСЛЕ САМОЙ РАЗРУШИТЕЛЬНОЙ В ИСТОРИИ ВОЙНЫ

                        Невежество так и прет: на тебе про трупы в 23,24,25 ггhttps://secrethistory.su/941-neurozhay-1924-goda-masshtaby-prichiny-posledstviya.html,
                        Это тебе про трупы 1927,28,29
                        в Московской и Ленинградской областях, на Украине, Урале, в Сибири и прочих регионах[12]. Во многих сельских районах, в том числе и в Украине, сообщалось о случаях голодания крестьян, питании суррогатами, о болезнях и гибели взрослых и детей и даже о самоубийствах, вызванных голодом."
                        [Российский государственный архив социально-политической истории (РГАСПИ). 46—51

                        про трупы в "благословенном построенном социализьме 37 и 36,38 г-читай Истмат.

                        Фашисты виноваты в той голодной бойне народа, что устроили в 1930-х?
                        На, учи еще раз:
                        НКВД ,1933 г :ЕЙСКИЙ РАЙОН. Станица Должанская -гр.Г**** употребила в пищу труп совей умершей сестры.

                        在同一个村庄,据确定,D ***组在其父母与年轻的姐妹和兄弟去世后仍然存在 吃了死于饥饿的兄弟姐妹的肉。

                        Ст.Ново-Щербиновская. В 3-й бригаде колхоза жена Е*** зарубила и с"ела своего 3-х летнего ребенка


                        Про 48 г и 47 год запомни: в войну на тех территориях НЕ было такого голода и в помине, все -только после нее, когдва преступно отправили хлеб не своим умирающим, а в Польши, румынии и пр. Дошло, не?
                        И вот тебе про "благословенный 1952г: -х: секретарь ЦК кпсса А. Б. Аристов:,
                        :«Я был в Рязани. - Что там? Перебои? - Нет, говорю, тов. Сталин, не перебои, 很久没有面包,油,香肠了。 他在早上6-7点与Larionov站在一起,检查了一下。 哪里都没有面包.

                        切记!
                        Quote:新矩阵
                        Меpзкий лжец Ольгович, до 1990-х сельское население увеличивалось

                        лживость, на по ПЕРЕПИСЯМ населения
                        (РСФСР) 82,71
                        1926
                        (РСФСР) 78,38
                        1959
                        (РСФСР) 47,56
                        1970
                        (РСФСР) 37,74
                        1979
                        (РСФСР) 30,91
                        1989
                        杀人犯!
                        Quote:新矩阵
                        Твои дружки фанатики Николая2-антисоветчики, развалившие СССР, политические импотенты.

                        Это бланки, хрущи, брежне, горбатые и пр нелюдь, разрушившие страну за 70 лет до вымирания и границ 17 века-....фанатики Николая?! 扎绳

                        А ведь ТОЛЬКО они -правили. Больше ни на кого не спихнуть.

                        И все это знают . Поэтому и остались в своем одиноком неприглядном виде ряженные, смешные, убогие облезлые клоуны из пролого -кривляющиееся, надувающие щеки. думающие , что они грозные, а всем -СМЕШНЫЕ! LOL
                      6. 新矩阵
                        新矩阵 20十一月2020 21:32
                        0
                        Всю твою брехню лживый ольговский тролль "Ольгович" я опроверг, ты навалил кучу ещё.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        НИ слова!

                        Опять лжешь. Всю твою брехню разоблачил.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        .Госязыка в СССР НЕ БыЛО, невежество.

                        Невежество ты Ольгович, в 1938 году ЦК ВКП(б) и СНК СССР издали постановление «Об обязательном изучении русского языка в школах национальных республик и областей», де-факто русский язык был государственным, на нем говорили все народы СССР.
                        А если считать де-юре, то и при царизме он не был государственным на всей территории РИ.
                        Quote:奥尔戈维奇
                        . Отрезали 5 млн км2 от РОССИИ, невежество. А белоруссии, украины и пр молдавии к ней НИКАКОГО отношения НЕ ИМЕЛИ-это НЕ Россия-читай коснтитуцию СССР. И поэтому НЕ интересуют ни разу.
                        Приведи, да, слова хенсека твого, что СССР-это РОссия..

                        Невежество Ольгович, от России ничего не могли отрезать, потому то её не было, была РСФСР,
                        СССР был преемником РИ, и территория СССР была больше территории РИ в кв.км..
                        Повторяю границы между республиками были только на бумаге, СССР было ЕДИНОЕ ГОСУДАРСТВО де-факто только лишь с внешней границей.
                        Quote:奥尔戈维奇
                        .потыкано носом в ФАКТ: при ваших тах рост абортов в ПЯТНАДЦАТЬ РАЗ за несчастные 30 лет! Неумехи безграмотные не только презервативов не научились делать , но и воспитатели ублюточные оказались, да!..

                        Куда тебя Ольгович носом тыкали не знаю, но легализация абортов не изменила рождаемость, следовательно не изменила и число абортов= легальные + нелегальные. Если легальные увеличились, значит уменьшились нелегальные.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        При ВАС жрали водку, убивались и сходиди с ума так, как как никогда до вас...

                        Лжец Ольгович, повторяю при Ленине и Сталине потребление алкоголя было меньше чем при Николашке.
                        При ВАШЕМ антисталинисте Хрущеве стали жрать водку и прочее .

                        Quote:奥尔戈维奇
                        с 08,1937 по 08,38 шли . в основном , убийства- в справкке это 750 000. Запомни. наконец!...
                        И да -пОКажи, где еще подобная дикость была?

                        Запомни наконец ЗА ВСЕ ГОДЫ с 1917 по 1952 было расстреляно 835 тыс. вредителей и врагов народа.
                        Если бы не было 37, то не было бы и 1945.
                        А дикость была не в нашей стране а например в Америке , где уничтожили десятки миллионов индейцев.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        ДОКУМЕНТЫ НА СТОЛ, лживость!
                        Их НЕТ. даже сов т.н. ученые нЕ писали о голодных смертях после 1892 г...
                        .лжешь-даже сов т.н. "ученые" НЕ писали о голодных смертях после 1892

                        У тебя лживость и болтовня Ольгович, отсутствие статистики и документов не означает отсутствие фактов. Голодоморы при царизме были более масштабными чем вначале советского периода.
                        "Голод 1891 года был такой страшный, что ошеломил даже царскую семью, сведения о голоде с трудом «просочились» в печать. А вот голод 1900-1903 годов был уже под жесткой цензурой......“
                        "по официальным данным царской статистики ежегодно из 6-7 миллионов рожденных младенцев не менее 43% не доживало до 5-летнего возраста. Иными словами, каждый год в Империи умирало более 3 миллионов младенцев от голода и болезней"
                        "тебил" - это твоё слово тебил Ольгович.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        дала дикий ГОЛОД-дикий и беспрерывный до 1953 года, кроме осени 1937 года.
                        Урожайности 1913 года борцуны за нарсчастье еле-еле смогли догнать только .......к 1956 г.
                        К этому же году еле-еле догнали потребление еды, одежды уровня 1913-через СОРОК лет-позорище-см. Доклад ЦСУ СССР 1955 г!

                        Лжец Ольгович, не было беспрерывного голода, голод был в 1921-22, 32-33. Причина голода - отсталое сельское хозяйство, доставшееся от царизма.
                        "Урожайность" - это ты высрал совсем не по теме, этот показатель зависит от погоды, но не от политического строя.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        про трупы в "благословенном построенном социализьме 37 и 36,38 г-читай Истмат.
                        Фашисты виноваты в той голодной бойне народа, что устроили в 1930-х?

                        Социализм построили в 70-80-х годах.
                        30-е годы - это переходный период от царизма к социализму.

                        Про 47и 48 год запомни - это последствия войны 1941-45 годов, страна в развалинах. Или её за 1 день можно было восстановить?
                        Твоя цитата про "перебои" это не про голодомор.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        лживость, на по ПЕРЕПИСЯМ населения
                        (РСФСР) 82,71
                        1926
                        (РСФСР) 78,38
                        1959
                        (РСФСР) 47,56
                        1970
                        (РСФСР) 37,74
                        1979
                        (РСФСР) 30,91
                        1989
                        杀人犯!

                        Лжец Ольгович - твои цифры про естественный процесс проходящий во всех странах - урбанизацию, переселение людей из деревень в города. Никто никого не убивал! Ты лжец!
                        Чего же ты не едешь в деревню и не копаешь землю? В "умирании деревни" ВИНОВАТ ТЫ!

                        Советская власть из отсталой аграрной страны сделала мощную промышленную сверхдержаву, наравне с США, сейчас антисоветские ряженные, смешные, убогие облезлые клоуны из прошлого "Ольговичи" кривляющиеся, надувающие щеки. думающие , что они грозные, а на самом деле паразитирующие на наследии созданном в 1917-1991-х годах.

                        ***********
                        Смешной облезлый клоун Ольгович, вернемся к теме абортов.
                        По твоей логике, если государство не запрещает аборты, то оно виновно, сегодня аборты не запрещены, следовательно во всех абортах начиная с 2000 года по твоей логике виноват Путин? 扎绳 扎绳 扎绳 扎绳 扎绳
                      7. Olgovich
                        Olgovich 21十一月2020 11:31
                        0
                        Quote:新矩阵
                        "тебил" - это твоё слово тебил Ольгович.


                        Знакомый слог и “面对” коммуниста. LOL

                        резюме: тебе все сказано, рассказано и разжевано: фактами и документами: вы , за свое единоличное правление. всего за 70 лет, умудрились самый могучий. сильный, самый быстрорастущий в мире, трезвый, умный и инициативный русский народ превратить-в...... вымирающий, старый, спиваюшийся, надломленный, безинициативный, неверящий ничему. безразличный уже к себе и окружающим, слабый народ, а границы великой России- к 17 веку. выбросив под хвост ДВУХСОЛЕТНЮЮ работу народа 为国家建设。

                        Вот об этом и завяжи себе - LOL : на память!

                        И да, сейчас Россия-свободная страна, так что-на свободу, да! 是 LOL
                      8. 新矩阵
                        新矩阵 22十一月2020 13:09
                        0
                        Quote:奥尔戈维奇
                        Знакомый слог и "лицо"

                        Ты свой слог "тебил" Ольгович и своё лицо конечно узнал, это же твоё слово, можно же перечитать комменты выше и убедиться, что это слово начал писать ты в теме.

                        Резюме: тебе все сказано, рассказано и разжевано: фактами и документами.Советская власть из отсталой аграрной страны сделала мощную промышленную сверхдержаву, наравне с США, сейчас антисоветские ряженные, смешные, убогие облезлые клоуны из прошлого "Ольговичи" кривляющиеся, надувающие щеки. думающие , что они грозные, а на самом деле паразитирующие на наследии созданном в 1917-1991-х годах.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        самый быстрорастущий в мире,

                        А-ха-ха. 笑 Почему тогда китайцев, индийцев больше миллиарда?

                        Quote:奥尔戈维奇
                        濒临灭绝

                        Лжешь ольговский тролль. До начала1990-х года население росло. При Сталине рост населения был больше (3 млн/год), чем до революции (2.4 млн/год).

                        Quote:奥尔戈维奇
                        清醒

                        При Ленине и Сталине был более трезвый, чем при Николае2. Выше график приведен.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        умный русский народ

                        При советской власти стал более умный



                        Quote:奥尔戈维奇
                        濒临灭绝

                        Вымирание началось при антисоветской власти с начала 1990-х

                        Quote:奥尔戈维奇

                        Дypак Ольгович, ты сам то понял, что сказал?

                        Quote:奥尔戈维奇
                        спиваюшийся, надломленный, безинициативный, неверящий ничему. безразличный уже к себе и окружающим, слабый народ,

                        Это сделали вы антисоветчики пришедшие к власти в 1990-х.
                        В СССР всё было наоборот- самый сильный, инициативный верящий в правду и справедливость народ, сломавший самого мощного врага в истории - немецкий фашизм.

                        Quote:奥尔戈维奇
                        границы великой России- к 17 веку. выбросив под хвост ДВУХСОЛЕТНЮЮ работу народа по строительству государства.

                        Лжешь ольговский тролль. Территория СССР больше территории РИ.
                        Ещё ты забыл, что коммунисты вернули половину Сахалина и Курилы, которые просрал Николай2.

                        Вот об этом и завязываю тебе на память!.

                        Сейчас Россия - сырьевая колония Запада, не свободная страна.
                        Остатки суверинитета ещё сохраняются ТОЛЬКО благодаря советскому ядерному оружию.


                        Лживый ольгинский тролль Ольгович, ты трусливо убежал от вопроса.
                        Ну-ка бpехло отвечай:
                        Ты пишешь, что если государство не запрещает аборты, то оно виновно, сегодня аборты не запрещены, следовательно во всех абортах начиная с 2000 года по твоей логике виноват Путин?
      2. 新矩阵
        新矩阵 18十一月2020 10:05
        0
        Цензура не пропустила слово, 11 пункт :
        Quote:奥尔戈维奇
        партия тебилов

        это партия лживых "ольговских троллей"
  • Pilat2009
    Pilat2009 16十一月2020 09:55
    0
    Quote:Boris55
    Quote:奥尔戈维奇
    只有俄罗斯没有,那里没有战争。

    我们应该记得波斯和格里博耶多夫,他们将这些领土的谋杀案发给了俄罗斯...

    Quote:奥尔戈维奇
    ...红色战胜俄罗斯的“胜利”的结果

    俄罗斯在临时政府摧毁后被沙皇军官和将军救出,后者训练了红色指挥官的军事事务。 是的,在红色旗帜下,因为没有其他人能够恢复俄罗斯。 所有这些Yudenichs,Denikins等都得到了西方的支持,他们的计划并不包括为自己培养竞争对手。 根据他们的计划,俄罗斯将被摧毁。 为此,白人与红军作战,包括。 和第二次世界大战在纳粹一方。

    斯大林主义苏联是红军胜利的结果,苏联的经济在很短的时间内就成为世界第一。 如果白人获胜,那么“ 90年代的圣徒”就早得多了,在世界地图上就不会有俄罗斯作为一个单一的国家文明。

    你们有点困惑,不是破坏俄国而是破坏布尔什维克,为什么要猜想不是这样的呢?在印古什国王统治下是300年,而布尔什维克则是70年。
    1. 评论已删除。
  • 细读
    细读 12十一月2020 10:03
    +6
    奥尔戈维奇! 你就像那个角色! -我们需要和平! 理想的所有人!!!)))这种复仇者的心情从何而来?
  • 谢尔盖·奥雷辛
    谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 11:51
    +2
    也就是说,您是否认为,如果将纳戈尔诺-卡拉巴赫纳粹纳入RSFSR,那么那里的所有种族间矛盾都会自行消退?
    我不这么认为。 相反,对于俄罗斯人(以及盟国当局,因为RSFSR实际上是在工会的控制之下),如何永远和解亚美尼亚人与阿塞拜疆人之间的冲突,并制止它们之间的冲突,将一直令人头疼。
    更不用说91年以后的情况了,那时NKAO原来是俄罗斯的一块飞地,从其主要部分切断,就会发生血腥的民族冲突(例如奥塞梯-英古什),当亚美尼亚人出现党派运动在各自共和国政府的支持下,阿塞拜疆激进分子将相互对抗,并与俄罗斯联邦进行对抗,然后将车臣推入北高加索地区。
    不管在那里死了多少俄国士兵-只有上帝知道。 从字面上看,EBN如何解决这个问题也是无法理解的
    1. Olgovich
      Olgovich 12十一月2020 12:18
      -6
      引用:Sergey Oreshin
      也就是说,您相信 纳戈尔诺-卡拉巴赫被包括在RSFSR中,那么那里的所有种族间矛盾会自行消退吗?
      我不这么认为。 而是 俄国人(以及盟军当局,事实上由于RSFSR实际上是在工会的控制之下)一直是头疼的问题,如何永远和解亚美尼亚人与阿塞拜疆人,并制止它们之间发生的冲突。
      更不用说 它始于91年以后,那时NKAO最终成为俄罗斯的一块飞地,从其主要部分切断,流血的民族间冲突(如奥塞梯-英古什型)将在那里开始,当亚美尼亚和阿塞拜疆激进分子在其共和国政府的支持下,便会出现党派运动。 ,战斗 反对彼此和反对俄罗斯联邦,北高加索地区将增添车臣。
      不管在那里死了多少俄国士兵-只有上帝知道。 从字面上看,EBN如何解决这个问题也是无法理解的

      你数过多少“会”写吗? 我开始并放弃了-其中很多。

      你有没有“会”的事实:卡拉巴赫在俄罗斯已经有100多年的历史了,没有战争。 所以记住这一点。
      并由ichiots nat炮制。 共和国是今天的战争之源,
      1. 谢尔盖·奥雷辛
        谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 13:26
        +7
        1905年-亚美尼亚人和阿塞拜疆人之间不仅在卡拉巴赫发生激烈屠杀,而且在整个Transcaucasus屠杀。 在那之前,那里的一切都在闷烧。
        一件事很清楚:一百年来,帝国一经削弱(100年)和瓦解(1905年)就一度无法将亚美尼亚人和阿塞拜疆人完全纳入一个单一的民族国家-种族间大屠杀立即爆发
        根本不清楚您认为解决该冲突的必要性。 离开Karabakh进入RSFSR? 民族间的矛盾永远不会消失
        1. Olgovich
          Olgovich 12十一月2020 13:40
          -10
          引用:Sergey Oreshin
          1905年-亚美尼亚人和阿塞拜疆人之间不仅在卡拉巴赫发生激烈屠杀,

          发生了一场革命。 甚至俄罗斯人也屠杀了俄罗斯人
          引用:Sergey Oreshin
          根本不清楚您认为解决该冲突的必要性。 离开Karabakh进入RSFSR? 民族间的矛盾永远不会消失

          离开俄罗斯-没有任何rsfser和其他sser
          1. 谢尔盖·奥雷辛
            谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 13:53
            +4
            你看,怎么回事。
            在卡拉巴赫发生的亚美尼亚穆斯林矛盾是在俄罗斯相互屠杀之前发生的。
            帝国官僚制度并没有真正解决亚美尼亚-穆斯林之间的敌对问题。 她只是把她逼入深渊。 粗略地说,俄罗斯军队驻扎在那里,因此没有屠杀。 特别是暴力制造者经常被流放到西伯利亚。
            他们向沙皇报告说,一切都很好,人民在一起生活,没有麻烦和大屠杀。
            但是实际上,种族间敌对的根本原因尚未消除。 因此,一旦帝国衰弱然后瓦解,他们立即就爬出来了。
            也就是说,事实证明,帝国没有解决卡拉巴赫的民族问题已有100年了。 老实说,她甚至没有尝试解决这个问题。
            1. 荣格
              荣格 12十一月2020 14:47
              +2
              是的,这个问题无法解决。 仅通过消除争执或无视他们。
              RI就是这样做的。.因为所有关于和平解决千岛群岛或Karabakh所有权问题的讨论都是胡说八道。 这些问题无法解决。
              1. 谢尔盖·奥雷辛
                谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 15:43
                0
                帝国官僚参与了无视,然后适得其反。 他们说,他们活着,但并没有破产(但事实是他们用狼互相看着对方,并在狡猾的地方刺了匕首-“那时候会有尸体-然后与我们联系”)。 然而,当一切开始旋转时,官员们设法逃脱了。
                尽管事实上在1828年之后,没有人对卡拉巴赫的领土归属提出异议,但帝国可以在很大程度上做任何事情,只要它想要并解决它认为合适的问题。
                但不是
                1. 荣格
                  荣格 12十一月2020 17:21
                  0
                  帝国又该怎么做-选择“呈现”卡拉巴赫的一方,昼夜安慰受伤的一方并进行催眠?
                  好吧,这是完整的垃圾。 真正的办法是使双方陷入僵局,以便他们完全忘记阿肖特人和穆罕默德人,成为瓦尼。 帝国没有几个世纪。
                  另一种有效的方法是将这些对象和其他对象切掉或发送到远端。
                  但是,从道德的角度来看,这是一个困难的方法。
                  就这样。 所有关于“帝国可以做任何事情”的言论都是闲话。 对于这个问题,她几乎无能为力。
                  忽略那些迟钝的俄罗斯化-这是正确的道路,他们只是遵循了。
            2. Olgovich
              Olgovich 12十一月2020 15:47
              -6
              引用:Sergey Oreshin
              也就是说,事实证明,帝国没有解决卡拉巴赫的民族问题已有100年了。 老实说,她甚至没有尝试解决这个问题。

              在一个国家内尝试并解决了具有单一公民身份的同等公民(联盟)。

              下一个政权不仅在痛处引发了不和,甚至在没有这种事情的地方也引起了不和谐,而这纯粹是他的成就:德涅斯特里亚,顿巴斯等。
              1. 谢尔盖·奥雷辛
                谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 18:01
                0
                是的,事实是我并没有真正尝试解决任何问题。
                让我给你一个比喻。 共有公寓中有一间房间,有两个吵杂的人不能离开,他们每天都在吵架,所以整个公寓都很混乱。
                结果,一个地区警察来到了他们的肩膀上,斜斜的hom绕着,给每个人一个袖口并咆哮着:“好吧,他们去了不同的角落,甲壳类的孩子!还坐着,不然我会撞到你的公羊角!”
                好吧,你不能反对这样的家伙-争吵者每个人都坐在自己的角落里,彼此瞪着。
                我们的地区警察很自满地躺在沙发上,有面包,他不时地向拳头展示拳头(以免被宠坏),报告写道:“他们说,看看我如何安抚所有人,现在这间公寓很安静。 并为奖牌钻孔。
                但是他解决了这个问题吗? 没有! 毕竟,他甚至还没有真正弄清这是什么类型的公寓,这两人如何到达那里,他们想要什么,为什么他们总是彼此吵架等等。
                结果,过了一段时间,我们的地区警察被召回了另一个地区(或他退休了)-这对斗殴者再次展开激烈的战斗,整个公屋都因此而恐惧。
                1. 荣格
                  荣格 12十一月2020 18:34
                  0
                  好吧,“更贴近身体”,不用多说-地区警察应该如何正确解决这个问题? 不能选择从聚会上自己购买一个单独的生活空间给其他人,因此,请取出该生活空间并交给聚会。
                  问题很简单-双方完全需要财产,而财产的替换是不可能的。
                  解决方案选项仅是我所说的选项-杀死/发送两个/同时入狱,或将它们合为一体。
                  这一切都是不真实的。
                  1. 谢尔盖·奥雷辛
                    谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 19:07
                    0
                    好吧,好吧,让我在思想上想象自己是沙皇皇帝亚历山大·帕莱奇。 根据当前的现实,我将在19世纪初做什么。
                    因此,《古力斯坦条约》将卡拉巴赫(以及其他一些汗国)赋予了俄罗斯无条件的所有权。 世界上所有的力量都承认这一点,不要争执。 显然,穆斯林对东正教帝国的忠诚永远是不可靠的。
                    因此,给所有当地穆斯林六个月或一年的时间来考虑他们是否要convert依正教。 那些接受它的人宣誓效忠皇帝,当地贵族(可汗,拜克等)/商人获得与俄国贵族相同的权利。 瓦库土地变成教堂土地。
                    那些谁不想-拿走他们的所有动产,获得不动产的某些补偿-并向土耳其/波斯的宗教信徒去。
                    当然,新改装的汽车必须经过2-3代的保养。 当然,以各种可能的方式强调高加索阿尔巴尼亚是一个基督教国家,伊斯兰教是阿拉伯人以武力强加给当地部落的,并在当地部落中形成阿尔巴尼亚-基督教徒的身份。
                    最后,人名“阿塞拜疆人”仅在1930年代中期得到官方认可,在此之前在俄罗斯帝国被称为“跨高加索Ta人”。 好吧,他们会称他们为“高加索阿尔巴尼亚人”。
                    最终,大量的俄罗斯贵族都有突厥的根源-他们什么也没有接受,他们种植了正教的东西。
                    至于亚美尼亚人-除了搁置黑手党,阿拉伯联合酋长国议会做出4-7个普世议会的所有决定,与俄罗斯东正教教堂签署联盟,获得广泛的自治权,亚美尼亚天主教徒对圣主教区负责。 那些持续存在偏头痛的人-参见上文。 他们带走了动产,获得了某种形式的房地产补偿-走了,伙计们,在你想要的地方,谁在等你的地方,一个好问题))
                    那些在“七个大公会议”中采用正教的人将获得俄罗斯帝国,教士,贵族残余,商人,商人等享有的所有权利。
                    毕竟,在拜占庭帝国中,有许多东正教亚美尼亚人-“加勒敦人”,他们有时占据最高职位(直至帝国)。

                    鼓励混合婚姻,退休的俄罗斯士兵在同一地点定居,分配土地并与东正教亚美尼亚人/东正教突厥妇女/库尔德妇女/阿尔巴尼亚人结婚等。 如果他们的父亲/叔叔/兄弟反对-他们被剥夺了国家权利,就去西伯利亚砍伐森林。 应该给混合家庭以国库钱作为津贴,因此相对而言,每个牧羊人都知道,如果您将女儿嫁给俄罗斯退休人员,您会从白沙皇那里得到很好的支持。
                    好吧,就像那样。
                    1. 荣格
                      荣格 12十一月2020 20:36
                      0
                      我同意,RI需要更加深入地基督教化和俄罗斯化被征服的部落。
                      总体上来说,像印加人所做的那样更好-被征服的部落收集了金钱并搬到了其他土地,忠实的公民就此安置。 而且没有卡拉巴赫人。
                      您所说的-被征服部落的俄罗斯化和基督教化是一个非常复杂的过程,充满起义,需要大量的时间和耐心。
                      所有这些都是在RI的不同地方,不同时间,以不同的热情进行的。
                      让我们以俄罗斯国家在两个世纪以来施加巨大压力的犹太人为例。 然后棍子给他们提供姜饼。
                      什么-犹太人用完了? 帝国结束了。
                      亚美尼亚人和格鲁吉亚人承受了数个世纪的压力-奥斯曼帝国和波斯帝国。 亚美尼亚人,格鲁吉亚人和他们的信仰都没有消失。 RI不会用棍子或胡萝卜重画它们。 由于她没有重塑Ta人,因此只有一小部分能够基督教化。 从伊凡4时代起,我就一直在努力。
                    2. 谢尔盖·奥雷辛
                      谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 20:50
                      +2
                      关于基督教化进程充满起义的事实。 您会发现,这是怎么回事,在1812年土耳其击败波斯和1813年波斯击败之后,当地穆斯林陷入混乱,他们的抵抗遭到破坏,该地区的整个领土都被俄罗斯军队占领,正如他们所说的那样,他们的战斗热情尚未降温。
                      因此,如果国王在《古丽斯坦条约》的条款中列入一项条款,即不愿受洗的当地穆斯林应迁往波斯,而国王应接受并安置他们,则他们将被驱逐为亲人,他们将无处可去。
                      如果粗略地说,半个世纪的时间在这段时间内无所作为会养育出两代没有尝过俄罗斯刺刀的穆斯林,然后命令他们受洗的穆斯林肯定会崛起,这是另一回事。
                      实际上,俄罗斯并没有奉行这样的政策,或者只是说说而已,他们说的是“让我一个人呆”。 没有针对性的基督教化或俄罗斯化政策(现在我们的一些“半官方历史学家”将其表示为“明智宽容”的体现)
                      对犹太人,穆斯林和其他人实行的所有这些限制,只会使他们生气。
                      同样,以西班牙和葡萄牙为例。
                      好吧,还是土耳其(但已经有相反的方向了-反对基督徒)。
                      在16世纪的波兰立陶宛联邦中。 几乎2/3的人口the依了新教。 没关系,波兰国王很快就扭转了局势。
                      在捷克共和国,同样,哈布斯堡王朝也很快,严厉地但有效地进行了天主教反改革。
                      简而言之,那些谁想要非常迅速而彻底地改变他们的民族自白平衡,并且“解决了这个问题”。
                      那些谁不想拉橡胶(见俄罗斯帝国)-他们得到了他们所得到的。
                    3. 荣格
                      荣格 12十一月2020 21:23
                      0
                      引用:Sergey Oreshin
                      因此,如果国王在《古丽斯坦条约》的条款中加入了一项条款,规定不愿受洗的当地穆斯林应转向

                      事后看来,现在是您,您知道这些同志应该被驱逐或杀害。 然后-帝国在成功的浪潮中,生活万事如意,该国内部充满了穆斯林-塔塔尔人和巴什基尔人。 没有问题。 我们需要谁-目前我们将暗恋并扼杀。
                      现在,这是富裕人口的负担-养老金和福利,然后是国库的税收和利润。
                      因此,没有人特别担心,在XNUMX个小时之内,亚美尼亚人和跨高加索人Ta人会在哪一年分裂卡拉巴赫。 而且没有理由担心-王的祖母没有在政府中任职。
                      人们解决了当前的问题,这些问题已经超过了顶峰,并没有将有希望的外国人赠与者放在首位。
                      此外,19世纪的亚美尼亚人是高加索地区的主要盟友,没有理由得罪他们。
                    4. 穆拉特·纳尔奇克
                      穆拉特·纳尔奇克 17十一月2020 22:30
                      0
                      引用:Sergey Oreshin
                      因此,如果国王在《古丽斯坦条约》的条款中列入一项条款,即不愿受洗的当地穆斯林应迁往波斯,而国王应接受并安置他们,则他们将被驱逐为亲人,他们将无处可去。

                      Ни одного прецедента того, чтобы кто-то, чтобы не менять веры, как миленький выселялся со своей земли, на которой проживал веками, не было, но зато особо умному эксперту абсолютно точно известно, что было бы! Выселялись только черкесы, но не как миленькие, а в результате 100-летней Кавказской войны, и не для того, чтобы не менять веры, а для того, чтобы не жить в окружении казаков! Особо умному почему-то не приходит в голову, что мир был потому и подписан, что никого насильно в другую веру обращать не пытались!
                    5. 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • 荣格
    荣格 12十一月2020 08:15
    +5
    亚美尼亚人自古以来就一直在那里生活。 谁来回徘徊-那是第十件事。 因此,卡拉巴赫的财产很清楚。
    很快,由于外星人的大量入侵,俄罗斯的任何城市都可以被宣布为非俄罗斯人。
  • antiaircrafter
    antiaircrafter 12十一月2020 08:49
    +11
    至于我,亚美尼亚人出于贪婪,自1994年以来就一直在失去卡拉巴赫。
    然后,从强势地位出发,有必要承认卡拉巴赫,同意对边界进行划界。 同时,我们建议归还不必要的占领领土,留出所需宽度的便利走廊; 提议向纳希切万提供不受阻碍的过境; 并可能为阿塞拜疆难民提供某种补偿。
    现在我们已经达成了完全相同的目标。 只有没有树沙和非常狭窄的走廊和鲜血河流。
    好吧,再过一会儿。 在我看来,九十年代人民与人民斗争。 亚美尼亚人民变得更加强大。 现在,政客们正与士兵们作战。 结果可见。
  • 丰埃里亚
    丰埃里亚 12十一月2020 09:06
    -5
    谁能显示文件,书籍,建议书? 在哪里提到阿尔萨斯赫名字? 这篇文章显然是关于亚美尼亚人的。 阿塞拜疆被认为是拥有许多民族文化历史的国家。 自古以来就住在这里的人和新来者。 一种人,宗教,文化的混合物。 亚美尼亚人是在高加索地区定居的最后一批人。 直到19世纪初,卡拉巴赫才有亚美尼亚人。 有乌迪族基督徒。 历史是一门复杂的科学。 您总是需要证明。
  • 克拉斯诺达尔
    克拉斯诺达尔 12十一月2020 09:30
    +5
    我将从亚美尼亚人是谁,阿塞拜疆人是谁开始
    如果我理解正确的话,第二个是图尔钦波斯人。 总体。
    1. 荣格
      荣格 12十一月2020 09:51
      +4
      阿塞拜疆人是土耳其游牧部落联盟的后裔,总名卡拉-科永鲁。
      1. 克拉斯诺达尔
        克拉斯诺达尔 12十一月2020 09:56
        +5
        谢谢大家! hi 那就是土耳其人。 亚美尼亚人是谁? 乌拉尔图的人民的后代?
        1. 荣格
          荣格 12十一月2020 10:08
          +2
          老实说我不知道​​。 闪米特人讲印欧语,或者印欧语不清楚与谁混在一起。
          阿塞拜疆人称现代亚美尼亚人为干草堆和新来者。 但是我认为他们在撒谎,很明显是出于什么目的。
          1. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 12十一月2020 10:18
            +5
            海-自名。 海耶斯坦
        2. 谢尔盖·奥雷辛
          谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 11:18
          +2
          亚美尼亚人的族裔发展也非常困难。 参加活动的有当地讲白种人的民族,Hurrians(与Urartu相同),讲伊朗的民族和印欧语系。 该语言属于印欧语系
      2. 谢尔盖·奥雷辛
        谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 11:17
        +1
        不仅土耳其人参与了阿塞拜疆人的民族发展,而且还参与了居住在我们时代之前很久的居住在西里海地区的讲伊朗语和讲白种人的民族。
        1. 荣格
          荣格 12十一月2020 11:18
          +2
          不,嗯,她们从过去的任何地方带走女人都是可以理解的。
          他们现在正在莫斯科。
          1. 谢尔盖·奥雷辛
            谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 11:21
            +2
            原则上,那里没有那么多土耳其人。 只是几个世纪以来,在突厥统治者的统治下,讲白种人和伊朗语的当地人逐渐转向突厥语
            1. 荣格
              荣格 12十一月2020 11:52
              0
              是的,到处都很少。 在土耳其甚至更少。 一个部落来了,使当地人不知所措,并开始在他们中解散,即使不是从根本上砍掉的。 在后一种情况下,妇女仍然从事生意。
  • 操作者
    操作者 12十一月2020 10:44
    +4
    高加索单倍群G的携带者(阿布哈兹,奥塞梯,格鲁吉亚人和亚美尼亚人)与北方闪族单倍体Y2的携带者(车臣人,因古什和阿塞拜疆人)之间的族裔边界穿过卡拉巴赫领土。

    直到公元前2世纪中期。 G的发言人说了阿布哈兹,Y2的发言人说了车臣。 在Mitannian Aryans征服后,他们在公元1世纪初开始使用混合语言(阿布哈兹,车臣人和因古什人除外)说话。 在奥斯曼帝国土耳其人征服之后,阿塞拜疆人开始讲突厥语。

    现在,在Transcaucasia中,存在三个在语言和文化上都不同的大族裔-高加索人(阿布哈兹,奥塞梯,格鲁吉亚人和亚美尼亚人),伊朗人和土耳其人(土耳其人和阿塞拜疆人)。 加上基督教(伊斯兰教徒在内)和伊斯兰教(包括逊尼派什叶派教徒)之间这些种族群体之间的宗教差异。
  • 谢尔盖·奥雷辛
    谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 11:44
    +6
    总的来说,这篇文章当然很混乱而且肤浅。
    首先,作者根本没有区分“平原卡拉巴赫”和“纳戈尔诺卡拉巴赫”的概念,它们的历史有很大的不同。 在11世纪,阿拉伯人征服后的平原卡拉巴赫几乎始终处于穆斯林的统治之下。 土耳其人出现在那儿,到中世纪末期,他们几乎完全将它土耳其化了。
    其次,它给出了纳戈尔诺-卡拉巴赫以及那里存在的亚美尼亚公国和melikoms极其通俗的历史。 纳戈尔诺-卡拉巴赫(Nagorno-Karabakh)就在18世纪中期。 仍然是亚美尼亚人,亚美尼亚王子和默利克斯人承认穆斯林统治者在平原上的至高无上的权力,但实际上在山区作为独立统治者统治。
    作者没有写有关穆斯林突厥卡拉巴赫汗国实际上是如何形成的。 在18世纪中叶。 七个亚美尼亚武装分子之间正在进行血腥的封建斗争,瓦兰达·沙纳佐(Varanda Shahnazao)的武装分子邀请游牧爪哇部落帕纳阿里的统治者帮助他,并给他土地定居。 帕纳阿里(Panah-Ali)在山顶建造了舒沙要塞,并把它作为自己的住所,并逐渐制服了所有7个好分子。 之后,土耳其人开始迁往纳戈尔诺-卡拉巴赫。
    此外,作者没有提及卡拉巴赫汗国如何以及为什么成为俄罗斯一部分。 重点是。 伊朗在卡贾尔领导下进行了几次运动,企图征服卡拉巴赫汗国。 Panakh-Ali的儿子易卜拉欣-哈利勒(Ibrahim-Khalil)意识到自己无法克制波斯人,于1805年邀请俄罗斯军队提供帮助,并承认自己是亚历山大一世的附庸。
    仅仅一年后的1806年,俄国指挥官德米特里·利萨涅维奇(Dmitry Lisanevich)怀疑可汗打算前往波斯人(这一消息尚未得到证实)突然袭击了他,并与他的大多数亲戚一起枪杀了他。 有一个通常是黑暗的故事,最有可能是对俄罗斯司令部的蓄意挑衅,该司令部希望摆脱卡拉巴赫可汗,并占领舒沙。 1822年,汗国终于被俄罗斯吞并。
    关于“亚美尼亚人口与阿塞拜疆人共存并没有谈论他们之间的任何摊牌”的说法并不完全正确。 1905年,亚美尼亚人与阿塞拜疆人之间以及整个Transcaucasia之间发生了血腥的战斗。

    总的来说,作者没有写任何关于1920-1921年解决纳戈尔诺-卡拉巴赫领土归属问题有多么困难和矛盾的事情。 (然后他们决定将他包括在第二天的亚美尼亚SSR中-在阿塞拜疆SSR中),这是一场非常艰苦的后台斗争。
    当然,在苏联时期,潜在的民族间紧张局势非常强烈,由于NKAO的领土隶属关系,亚美尼亚SSR和阿塞拜疆SSR有时会发生争执和分歧,但工会中心没有解决,但只是停止了。
  • 谢尔盖·奥雷辛
    谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 11:53
    +4
    Quote:Boris55
    我们应该记得波斯和格里博耶多夫,他们将这些领土的谋杀案发给了俄罗斯...

    波斯于1813年根据古力斯坦条约将卡拉巴赫割让给俄罗斯,距格里博耶多夫被谋杀16年。
    而是作为“迷失”。 自1747年(纳迪尔·沙阿(Nadir Shah)被谋杀)以来,她一直没有控制他,只是他正式与她一起被列出。
    实际上,卡拉巴赫在1805-1806年被俄罗斯控制。
  • 谢尔盖·奥雷辛
    谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 11:58
    +3
    Quote:荣格
    自远古以来,亚美尼亚人就一直住在那儿

    好吧,仍然不是远古时代。 那里的autochthon有讲高加索语的部落,这些部落与高加索阿尔巴尼亚,现代达吉塔尼人以及乌丁人有关。
    亚美尼亚人在6世纪和2世纪开始迁移到卡拉巴赫。 公元前和公元1世纪中期。 终于同化了讲高加索语的当地人。
    1. 荣格
      荣格 12十一月2020 14:42
      +2
      好吧,与10世纪或11世纪的土耳其人相比,这被称为-从远古时代开始。
      1. 谢尔盖·奥雷辛
        谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 15:36
        0
        与土耳其人相比,是的。
        但是现在在阿塞拜疆,他们一直在坚决要求其祖先不仅是土耳其人,而且是土耳其人到来之前住在西里海的高加索阿尔巴尼亚人。
        亚美尼亚人到来之前,讲白种人的部落也居住在卡拉巴赫领土上。
        当然,正如他们所说,这种说法是“牵强附会”的,但是...
    2. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 12十一月2020 15:01
      +5
      我从您那里学到的比从文章中学到的还多!)) hi
      1. vladcub
        vladcub 12十一月2020 17:42
        +2
        因此,Kharluzhny只画了一个“骨骼”,然后有条件地自己添加“肌肉”
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 12十一月2020 20:24
          +1
          好吧,是的,作者并不在乎
          1. vladcub
            vladcub 13十一月2020 10:10
            0
            这是肯定的。 从Denis,Valery或Shpakovsky可以看出,他们正在长时间努力地准备材料。
  • 卡帕拉尔·阿尔菲奇
    卡帕拉尔·阿尔菲奇 12十一月2020 16:13
    +1
    然后俄国人飞进来...他们给了所有人星星。 虽然很无味,但对所有人来说已经足够了。)
  • vladcub
    vladcub 12十一月2020 16:57
    +1
    作者不知道,或者以Samson的方式不想知道所有不符合他的意愿的东西..
    斯大林出生在高加索地区,是一个很好的“内部厨房”,并提出将其作为RSFSR的一部分来建立跨高加索领地,在这件事上他得到了捷尔任斯基的支持,但作为RSFSR的一部分的高加索领地并不符合某人的计划,因此列宁骂“俄国沙文主义主义者”。
    如随后的事件所示,斯大林绝对正确。 如果Transcaucasus仍然是俄罗斯的一部分,就不会有“第一次”战争和随后的战争。 现在火焰已被击落,但余烬在强烈的风中闷燃,再次燃起
    1. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 12十一月2020 20:25
      +2
      我想提醒您俄罗斯联邦主体之间的奥塞梯-印古什和车臣战争 hi
      1. vladcub
        vladcub 13十一月2020 10:04
        +1
        感谢您的提醒,哪里没有种族冲突?
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 13十一月2020 10:08
          +2
          到处都是-我只写亚美尼亚和阿塞拜疆进入俄罗斯联邦并不会解决那里的任何问题,只是俄罗斯军队会被更多地杀死。
          1. vladcub
            vladcub 13十一月2020 12:23
            +1
            太差劲了
            1. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 13十一月2020 12:27
              +1
              没有加入-俄罗斯人的损失更小,人为损失更少
  • 方位角
    方位角 12十一月2020 17:01
    0
    Quote:antiaircrafter
    嗯,又一刻。 在我看来,九十年代人民与人民斗争。 亚美尼亚人民变得更加强大。 现在,政客们正与士兵们作战。 结果可见。
    然后是一样的。 他们为该地区而战,Transcaucasia并没有徒劳,将成为碰撞的舞台。
    结果,在阿塞拜疆出现了他们自己的版本的Pashinyan及其战友。

    斯大林想团结我们和伊朗的阿塞拜疆,实际上是这样做的,但后来米科扬和其他人得以说服他们,并依靠英国和美国。 那里有生意。
    如果斯大林的计划奏效,那时候他们将获得22万穆斯林共和国,这将带来很多风险,但是通往中亚的出口将永远被锁定,这是丝绸之路的一部分。 因此,这片北阿塞拜疆人在我们和“伙伴”之间摇摆不定。
  • 谢尔盖·奥雷辛
    谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 17:52
    0
    引用:ANB
    阿塞拜疆内部的自治。

    按纳希切万自治共和国的类型还是以什么格式?
  • 谢尔盖·奥雷辛
    谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 18:06
    +1
    Quote:荣格
    但是,从道德的角度来看,这是一个困难的方法。

    好吧,西班牙和葡萄牙在16世纪决定了他们的“穆斯林问题”。 谁在乎主权君主在他们的国家做什么?
    恕我直言,但是的,帝国不得不选择一侧并立即迅速地做点事情,并且在100年内一直没有把猫拉到尾巴上。
    顺便说一句,“绝对”一词没有俄罗斯化,他们也没有尝试在那儿推广。
    除俄罗斯化外,帝国在其教育机构中培训了一定数量的知识分子,这些知识分子成为亚美尼亚/阿塞拜疆民族主义和军官/将军的思想家,他们在18岁时热情地互相屠杀。
  • 谢尔盖·奥雷辛
    谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 18:10
    +1
    Quote:vladcub
    如果Transcaucasus仍然是俄罗斯的一部分,就不会有“第一次”战争和随后的战争。

    你确定吗? 北奥塞梯,车臣-印古什和达吉斯坦苏维埃社会主义共和国是RSFSR的一部分,但是,这并未阻止1992年的奥塞梯-印古斯冲突,两次车臣战争以及90年代后期达吉斯坦的敌对行动爆发。 等等
    因此,以80年代末和90年代初发生的zvizdet为背景,相对而言,俄罗斯本可以在Transcaucasus收到“两个车臣”和“三个Dagestans”
  • 暗流
    暗流 12十一月2020 19:00
    -1
    已经累了! 大家回到俄罗斯! 只有帝国才会带来和平!
    1. 谢尔盖·奥雷辛
      谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 21:02
      +2
      首先,俄罗斯需要再次“发现自己”。
      因为我们生活的俄罗斯联邦将无能为力,所以只会冻结冲突(就像在Prigorodny District,车臣,Donbass等地区一样),但无法解决冲突
  • 谢尔盖·奥雷辛
    谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 20:59
    0
    Quote:荣格
    亚美尼亚人,格鲁吉亚人和他们的信仰都没有消失。 RI不会用棍子或胡萝卜重画它们。

    很好的是他们没有屈服于土耳其人或波斯人。
    因为“重塑”格鲁吉亚人没有任何意义,因为他们已经遵守完全规范的正统。
    到19世纪,亚美尼亚人大体上是这样。 不再是单物生物,而它们的Miaphysism与通用正统学徒在教条上几乎没有区别。 留下他们的仪式,在亚美尼亚的朝拜,亚美尼亚使徒教会的自治-如果帝国表现出对它的渴望,那么联盟将是非常真实的。
    然后,当格鲁吉亚和亚美尼亚的精英(特别是亚美尼亚人)很好地融入拜占庭帝国的结构中,而拜占庭帝国的经验并没有帮助他们进行分裂主义。 为什么要在君士坦丁堡拥有出色的职业时断开联系? 因此,同一拜占庭人不了解亚美尼亚的分离主义,实际上,一半的朝代是亚美尼亚的或半亚美尼亚的。
    好吧,并鼓励混合婚姻。
    Quote:荣格
    从伊凡4时代起,我就一直在努力。

    西班牙的天主教国王设法以某种方式找到了“解决摩尔人问题的最终解决方案”。 我将立即说,没有任何屠杀,但也没有宽容的共同赞助。 对不起,我们的沙皇和他的继任者们举手投足,很自由。
  • Scorpio05
    Scorpio05 12十一月2020 21:14
    0
    引用:阿纳托利克林姆
    Quote:世界粮食计划署
    他已经成为谁,将来会成为谁。

    根据历史,目前最强大的人是卡拉巴赫,阿拉伯人很强大-他们的卡拉巴赫,波斯人变得更强大-他们的卡拉巴赫...,在90年代,卡拉巴赫成为亚美尼亚人,现在钟摆朝相反的方向摆动,甚至很难猜。 请求

    在中世纪,波斯人已不复存在。 从10-11个世纪开始。 在俄罗斯帝国到来之前,阿塞拜疆土耳其人统治了那里。
  • Scorpio05
    Scorpio05 12十一月2020 21:17
    0
    Quote:克拉斯诺亚尔斯克
    引用:parusnik
    今天,和平已带到了阿尔萨克长期受苦的土地。
    ...更像休战..

    他们说阿利耶夫接受过出色的教育,但这并没有阻止他做一些愚蠢的事情-接受卡拉巴赫。 他不了解自己的民族自豪感,即卡拉巴赫不会和解,亚美尼亚人与阿塞拜疆人之间将不断爆发暴力。 而且任何维持和平部队都无能为力。 是的,他们不会爆发新的战争,但是会有游击队。 阿里耶夫本来会授予卡拉巴赫自治权,这样做会更明智,而且不建议他的人民以任何借口去那里。 亚美尼亚人与阿塞拜疆人之间只有严格的分界线才能维持该地区的和平。 如果碰巧发生了卡拉巴赫的大多数亚美尼亚人,那么阿塞拜疆人应该接受这一点,让卡拉巴赫“在自己的帆下航行”。 对于阿布哈兹和奥塞梯,格鲁吉亚人必须理解并接受。 只有了解和接受这些现实,才能为这些地区带来和平。

    因此,他们理解并且会在车臣接受,为什么他们不得不摔倒椅子?)还是只为其他人?
  • Scorpio05
    Scorpio05 12十一月2020 21:19
    0
    引用:Sergey Oreshin
    总的来说,这篇文章当然很混乱而且肤浅。
    首先,作者根本没有区分“平原卡拉巴赫”和“纳戈尔诺卡拉巴赫”的概念,它们的历史有很大的不同。 在11世纪,阿拉伯人征服后的平原卡拉巴赫几乎始终处于穆斯林的统治之下。 土耳其人出现在那儿,到中世纪末期,他们几乎完全将它土耳其化了。
    其次,它给出了纳戈尔诺-卡拉巴赫以及那里存在的亚美尼亚公国和melikoms极其通俗的历史。 纳戈尔诺-卡拉巴赫(Nagorno-Karabakh)就在18世纪中期。 仍然是亚美尼亚人,亚美尼亚王子和默利克斯人承认穆斯林统治者在平原上的至高无上的权力,但实际上在山区作为独立统治者统治。
    作者没有写有关穆斯林突厥卡拉巴赫汗国实际上是如何形成的。 在18世纪中叶。 七个亚美尼亚武装分子之间正在进行血腥的封建斗争,瓦兰达·沙纳佐(Varanda Shahnazao)的武装分子邀请游牧爪哇部落帕纳阿里的统治者帮助他,并给他土地定居。 帕纳阿里(Panah-Ali)在山顶建造了舒沙要塞,并把它作为自己的住所,并逐渐制服了所有7个好分子。 之后,土耳其人开始迁往纳戈尔诺-卡拉巴赫。
    此外,作者没有提及卡拉巴赫汗国如何以及为什么成为俄罗斯一部分。 重点是。 伊朗在卡贾尔领导下进行了几次运动,企图征服卡拉巴赫汗国。 Panakh-Ali的儿子易卜拉欣-哈利勒(Ibrahim-Khalil)意识到自己无法克制波斯人,于1805年邀请俄罗斯军队提供帮助,并承认自己是亚历山大一世的附庸。
    仅仅一年后的1806年,俄国指挥官德米特里·利萨涅维奇(Dmitry Lisanevich)怀疑可汗打算前往波斯人(这一消息尚未得到证实)突然袭击了他,并与他的大多数亲戚一起枪杀了他。 有一个通常是黑暗的故事,最有可能是对俄罗斯司令部的蓄意挑衅,该司令部希望摆脱卡拉巴赫可汗,并占领舒沙。 1822年,汗国终于被俄罗斯吞并。
    关于“亚美尼亚人口与阿塞拜疆人共存并没有谈论他们之间的任何摊牌”的说法并不完全正确。 1905年,亚美尼亚人与阿塞拜疆人之间以及整个Transcaucasia之间发生了血腥的战斗。

    总的来说,作者没有写任何关于1920-1921年解决纳戈尔诺-卡拉巴赫领土归属问题有多么困难和矛盾的事情。 (然后他们决定将他包括在第二天的亚美尼亚SSR中-在阿塞拜疆SSR中),这是一场非常艰苦的后台斗争。
    当然,在苏联时期,潜在的民族间紧张局势非常强烈,由于NKAO的领土隶属关系,亚美尼亚SSR和阿塞拜疆SSR有时会发生争执和分歧,但工会中心没有解决,但只是停止了。

    没错。
  • Scorpio05
    Scorpio05 12十一月2020 21:23
    0
    引用:Sergey Oreshin
    与土耳其人相比,是的。
    但是现在在阿塞拜疆,他们一直在坚决要求其祖先不仅是土耳其人,而且是土耳其人到来之前住在西里海的高加索阿尔巴尼亚人。
    亚美尼亚人到来之前,讲白种人的部落也居住在卡拉巴赫领土上。
    当然,正如他们所说,这种说法是“牵强附会”的,但是...

    不会被吸引。 甚至亚美尼亚人和达吉塔尼人本身(阿尔巴尼亚人的直系亲属也承认这一点)。
    亚美尼亚著名历史学家,苏伦·耶雷米扬院士:
    “阿尔巴尼亚的那部分人口在八世纪初建立阿拉伯统治之时尚未被亚美尼亚人和格鲁吉亚人在种族和文化上同化,converted依伊斯兰教,阿拉伯语成为宗教仪式的语言;与阿拉伯语,波斯语,然后是突厥语一起被广泛使用-阿塞拜疆。随着突厥游牧部落在库拉-阿拉兹低地的冬季牧场中建立起来,古阿尔巴尼亚原住民的穆斯林化部分与突厥部落同化。这就是现代阿塞拜疆民族的形成。”
    资料来源:特兰西高加索三至七世纪的早期封建国家。 摘自第十三章“三至七世纪的阿尔巴尼亚的意识形态和文化”,第324页。 XNUMX。
    达吉斯坦科学家S.Sh. Hajiyeva写道:
    “阿塞拜疆人是长期的历史发展的结果,是当地古代部落(阿尔巴尼亚人,乌丁人,里海人,塔利什人等)与讲土耳其语的部落(在不同时期出现的匈奴人,奥古兹人,基普查克人等)逐渐合并的结果。根据科学上的观点,这里的土尔其语取代了人口的土著语言是指十一至十三世纪。他们不仅参与了阿塞拜疆人的民族发展,而且还参与了许多其他突厥人的民族发展。必须假设,定居在阿塞拜疆南部的Karakoyunlu(“黑羊”)和akkoyunlu(“白羊”)部落在阿塞拜疆的民族历史上留下了明显的痕迹。十五世纪包括“古巴南部的阿塞拜疆土地”
    资料来源:Sakinat Shikhamedovna Hajiyeva。 Daghestani Terekemenians:XIX-XX世纪初-科学,1990年。-S. 8-9。
  • 谢尔盖·奥雷辛
    谢尔盖·奥雷辛 12十一月2020 21:32
    +1
    Quote:荣格
    充满了他们的穆斯林-塔塔尔族和巴什基尔族。 没有问题。

    17-18世纪的Bashkirs 他们几次发动了非常有力的起义,还没有算上较小的袭击。
    还有16-17世纪的Ta人。 他们定期反叛,但是没有像Bashkirs那样大规模。
    在1780年代。 在谢赫·曼苏尔(Sheikh Mansur)的领导下,该帝国幸免于第一次强大的车臣起义。
    因此,“钟声响了”,认真思考的原因是
    Quote:荣格
    然后-向国库征收税款和利润。

    当暂时的经济利益置于战略利益之上时,这是不好的。
    现在几乎所有人都责骂西班牙的菲利普,菲利普将所有犹太人和摩尔人(甚至是受洗的人)驱逐出西班牙。 随后西班牙遭受了巨大的经济损失,但在战略上胜出,因为可能的“第五专栏”消失了(毕竟,西班牙当时正与土耳其发动激烈的战争),并排除了建立“安达卢西亚自治共和国”的选择,这种选择在若干年后可以拒绝签署“联邦条约”,并尝试引入“伊斯兰教义”西班牙人不可避免地遭到屠杀(在一个俄罗斯地区发生)。
    因此,无论怎么说,西班牙的天主教国王(以及一切都相似的葡萄牙)对未来的期待比我们的国王更加清醒。
  • Scorpio05
    Scorpio05 12十一月2020 21:33
    +1
    引用:Sergey Oreshin
    与土耳其人相比,是的。
    但是现在在阿塞拜疆,他们一直在坚决要求其祖先不仅是土耳其人,而且是土耳其人到来之前住在西里海的高加索阿尔巴尼亚人。
    亚美尼亚人到来之前,讲白种人的部落也居住在卡拉巴赫领土上。
    当然,正如他们所说,这种说法是“牵强附会”的,但是...

    顺便说一句,阿尔巴尼亚族,即即使在我们这个时代,阿尔巴尼亚人的起源也可以在阿塞拜疆人中找到。 是的,只有在杰出的家庭中-阿塞拜疆的贵族。 例如,登上哈桑·贾拉勒·多尔(Hasan Jalal Dol)或梅利克·沙赫纳扎尔(Melik Shakhnazar)(最近)–顺便说一下,易卜拉欣·杰文希尔的岳父。 梅利克·沙纳扎尔(Melik Shahnazar)与易卜拉欣·汗·杰万希尔(Ibrahim Khan Jevanshir)的女儿Khyurzad(已经是典型的阿塞拜疆名字)结婚了
    贾拉勒·哈桑(Jalal Hasans)实际上可以追溯到伊朗的萨桑人和古代的阿兰沙希克(Parthian Arshakids)。
    事实是,阿尔巴尼亚混战分子的一部分,以及相当一部分人,与他们的兄弟党(在他们控制下的附庸国和农民)在中世纪采用了伊斯兰教,成为阿塞拜疆人。
    著名的阿塞拜疆贵族Beks的姓氏Melik-Aslanovs和Melik-Eganovs,其他姓氏则源于这些阿尔巴尼亚族混血儿。 例如,1918年,库达达特·贝伊·梅利卡斯拉诺夫(Khudadat bey Melikaslanov)是阿塞拜疆民主共和国政府内阁成员(运输和通讯部长)。
  • 亚历克斯nevs
    亚历克斯nevs 13十一月2020 10:24
    +1
    苏联解体后,战争在后苏联地区及周边地区开始。 将来,苏联将保持冷静! 仅在关联中。 否则,在卡皮诺国家的帮助下,领土将出现多边,多重的扭曲。 未来是统一的。 没有当地的太子党(prisidentiks),他们就可以被小装饰品吸引(重新利用)。
  • 谢尔盖·奥雷辛
    谢尔盖·奥雷辛 13十一月2020 10:42
    0
    Quote:Scorpio05
    在中世纪,波斯人已不复存在。

    自中世纪以来,讲伊朗语的库尔德人就一直住在这里
  • 阿尔拜
    阿尔拜 13十一月2020 12:54
    -4
    我还没有读过一篇更具欺骗性和倾向性的文章,请问作者,在何处提到亚美尼亚和阿尔萨克在18-19世纪中叶发现自己处于穆斯林的不友好环境中?亚美尼亚什么时候才出现在这个地理区域中?什么时候出现了卡拉巴赫汗国? ?亚历山大一世的法令何时建立亚美尼亚省在埃里瓦汗国的领土上?
    您不以撒谎和撒谎为耻吗?在从波斯定居之前,亚美尼亚人住在卡拉巴赫的事实在哪里提及?
    haraluzhny并不是第一次写有倾向性且完全不识字的文章,但是我想问问管理员,比如说亚历山大是不识字,而您自己也知道这个故事吗?
    1. kosopuz
      kosopuz 15十一月2020 17:26
      0
      没有时间去研究教科书了,但是阿塞拜疆人作为一个民族直到七世纪阿拉伯人征服了高加索之后才出现。 在此之前,他们是印欧语系的阿尔巴尼亚基督徒。 但是野蛮的闪族人对被征服者没有同情心,只提供了一种选择:要么放弃自己的神灵,祖先和历史,要么-放弃极轴。 后来土耳其人改变了语言。
      因此,现代阿塞拜疆人是选择生命的阿尔巴尼亚人的后裔。 在卡拉巴赫,它们的出现可能早于公元7世纪。
  • 维塞波尼
    维塞波尼 13十一月2020 13:56
    0
    200年前,俄罗斯将亚美尼亚人从波斯和土耳其带到了阿塞拜疆。 在此之前,这里的人数很少。 俄罗斯在这里建立了基督教的立足点。 亚美尼亚人忠实地为她服务。 在苏联时期,史蒂芬纳克特甚至有一座纪念碑。 列昂捷夫(Leontyev)最近甚至谈到了这一点。 今天,亚美尼亚人还没有回到俄罗斯。 因此,俄罗斯从卡拉巴赫撤走了它。
  • smirgeorg1
    smirgeorg1 14十一月2020 14:30
    +1
    只要普京掌舵俄罗斯,当前局势就将保持下去。
  • 评论已删除。
  • ZZZZ
    ZZZZ 16十一月2020 21:28
    0
    Вот же д бил. Набрал информации из аррмянского нета.
    Дубина, полистай старые , дореволюционные источники. Российские в том числе.
    "Великая Аррмения"-это географическое название определенной территории. И находилась она намного южнее. А нынешние аррмяне - хаи.
    д бина. Лишь бы вякнуть в эфире
  • ZZZZ
    ZZZZ 16十一月2020 21:33
    0
    В 1978 году в селе Марага Агдеринского района был воздвигнут памятник «Марага-150». Он был возведен в память о 150-летии со дня переселения армян в Карабах. С началом территориальных претензий Армении к Азербайджану памятник «Марага-150» был намеренно снесен армянами в 1988 году.
  • 穆拉特·纳尔奇克
    穆拉特·纳尔奇克 17十一月2020 21:32
    +1
    Итак, причина конфликта исключительно в Перестройке и в развале в СССР, а то, по какой причине Карабах, большую часть населения которого составляли армяне, был передан Азербайджану, это обсуждению не подлежит! Либералы всегда виноваты, а сторонники жёсткой руки всегда правы!

    ==========================================
    "После этого на земли Нагорного Карабаха на более чем сотню лет пришли мир и покой. Армянское население вполне нормально сосуществовало с азербайджанским, и ни о каких «разборках» между ними даже речи не было. Так продолжалось до момента крушения Империи, погрузившего все населявшие её народы в пучину братоубийственных войн".
    ==========================================
    И при этом ни слова не сказано, что в 1905-1906 гг. шла резня между армянами и азербайджанцами! При Империи такого быть не могло! И что за "братоубийственные войны"? Кто кому был "братом"? Что это за "братство" такое, если оно может существовать только до тех пор, пока существует жёсткая авторитарная власть!

    ==========================================
    "В Советском Союзе «межнациональной розни» быть не полагалось – вот её и не было"
    ==========================================
    Действительно, не было ни депортаций народов, ни поводов для этих депортаций, ни конфликтов, вызванных возвращением депортированных народов, ни грузино-абхазских столкновений в 70-е годы, ни осетино-ингушских столкновений, приведших к беспорядкам в Орджоникидзе в 1981 году! Ничего этого не было, раз не полагалось, значит и не было!

    ==========================================
    "С новой силой пламя конфликта вспыхнуло в начале 90-х годов".
    ==========================================
    Ложь! Пламя конфликта вспыхнуло в феврале 1988 года! Мне тогда было 18 лет, и я тогда уже про всё это слышал! А когда в июне 1988 года я ушел в армию, там я уже всё слышал от самих армян и азербайджанцев! Столкновения у Аскерана - это не "пламя конфликта"? Сумгаитский погром - это не "пламя конфликта"?

    ==========================================
    "Сегодня на многострадальную землю Арцаха снова принесён мир. И, в который уже раз, несут его русские воины"
    ==========================================
    "Мир принесён" после сокрушительного разгрома армянской армии, после колоссальных территориальных потерь, которые понесла Армения. С подписанием перемирия с немцами в 1917 году и с подписанием Брестского мира в Россию тоже был "принесён мир"! И после Версальского соглашения на германскую и австрийские земли тоже был "принесён мир"! А мир на Землю Арцаха несут только русские воины, и командующий Рустам Мурадов, уроженец Дагестана, он тоже русский! Вот если бы он был преступником, тогда он бы был кавказцем, а не русским!
  • 谢尔盖·奥雷辛
    谢尔盖·奥雷辛 18十一月2020 10:03
    0
    Цитата: Мурат_Нальчик
    чтобы кто-то, чтобы не менять веры, как миленький выселялся со своей земли, на которой проживал веками, не было

    Испанские и португальские мавры и евреи, а также французские гугеноты смотрят на Вас с недоумением
    1. 穆拉特·纳尔奇克
      穆拉特·纳尔奇克 18十一月2020 21:51
      0
      С недоумением они смотрят на умника, который "выселением как миленькие" называет выселение в результате Реконкисты, длившейся в течение 7 веков, или в результате религиозных войн, длившихся десятками лет, и опустошивших Францию. Да и вообще, я имел в виду Россию. Пыталась Россия обратить таким образом в христианство татар, башкир, народы Северного Кавказа и Средней Азии? Заставила Россия насильственным путём хоть один народ изменить свою веру? Откуда автору слов про "миленьких", известно, кто бы что сделал как миленький!
    2. 穆拉特·纳尔奇克
      穆拉特·纳尔奇克 18十一月2020 21:55
      0
      引用:Sergey Oreshin
      Испанские и португальские мавры и евреи, а также французские гугеноты смотрят на Вас с недоумением

      С недоумением они смотрят на товарища, который "выселением как миленькие" называет выселение в результате Реконкисты, длившейся в течение 7 веков, или в результате религиозных войн, длившихся десятками лет, и опустошивших Францию. Да и вообще, я имел в виду Россию. Пыталась Россия обратить таким образом в христианство татар, башкир, народы Северного Кавказа и Средней Азии? Заставила Россия насильственным путём хоть один народ изменить свою веру? Откуда автору слов про "миленьких", известно, кто бы что сделал как миленький!
  • Step30
    Step30 18十一月2020 14:31
    0
    Лица. головы будто прифотошоплены. Особенно бросается отсутствие шеи у правого мужчины.
    А по теме, армяне не могли не понимать что не смогут победить, потому своих провокаторов должны были поймать и наказать. И разумеется не отвечать на действия Азербайджана.
    А раз так не сделали, вопрос о случайном развитии конфликта снимается. И не важно кто и когда где жил. Из России к примеру никого не выгоняют.
    А "один народ, две страны Турция и Азербайджан", это ровно до того момента пока Турция не подомнёт под себя Азербайджан, и не скажет "один народ - одна страна, Турция". А захотят ли азербайджанцы присоединения, и особенно их элиты? И к кому тогда на поклон пойдут?
  • 谢尔盖·奥雷辛
    谢尔盖·奥雷辛 18十一月2020 21:57
    0
    Цитата: Мурат_Нальчик
    называют выселение в результате Реконкисты, длившейся в течение 7 веков

    Нет, не в ходе Реконкисты, а именно что после ее окончания. Сначала католические короли Фердинанд и Изабелла велели покинуть территорию Испании всем маврам и евреям, не желавшим принять крещение.
    Потом уже в при правлении Габсбургов в начале 17-го века были выселены вообще все мавры и евреи, в т.ч. и крещеные.

    Цитата: Мурат_Нальчик
    или в результате религиозных войн, длившихся десятками лет, и опустошивших Францию

    Опять же, Религиозные войны закончились в 1598 г., а гугентоы покинули Францию в конце 17 в., когда Людовик 14 отменил Нантский эдикт Генриха 4.
    Цитата: Мурат_Нальчик
    Пыталась Россия обратить таким образом в христианство татар, башкир, народы Северного Кавказа и Средней Азии?

    Нет, не пыталась
    1. 穆拉特·纳尔奇克
      穆拉特·纳尔奇克 20十一月2020 20:18
      0
      Соглашаюсь с Вами по поводу мавров, евреев и гугенотов. Но в России такого прецедента не было. И потому глупо говорить о том, что "выселились бы как миленькие, никуда бы не делись".
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