军事评论

瑞典新型潜艇可能会改变波罗的海地区的力量平衡

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致命船的故乡


国家利益组织的塞巴斯蒂安·罗布林(Sebastien Roblin)认为,今天的瑞典是最高效的柴电潜艇的发源地。 这些船噪音低,配备了现代化的强大引擎,价格低廉且致命。




大胆的声明,但下面有一个非常坚实的平台。 罗布林的观点是什么(顺便说一句,是一个非常客观的作者),为什么你要听它们?

也许游览 历史... 传统上,在过去的几十年中,潜水艇分为两种类型:柴电型,每隔几天就要浮出水面,以便使用柴油机为电池充电; 和原子能原子堆,由于它们的核反应堆,它们可以在水下安静地嗡嗡声几个月,而无需堆焊。

当然,原子变种的不利之处在于,它们的成本比同类柴油潜艇高出许多倍,并且需要一座核电站,这对于仅对保护沿海水域感兴趣的国家而言,可能不值得为之烦恼。 是的,核潜艇不适用于第二世界国家。 世界上很少有人能够负担得起这些船只。 而且,也许这是事实。


柴油潜艇也可以安静地运行。 甚至可能比核武器更安静(关闭引擎并依靠电池运行)。 这只是时间问题。 但是对于那些没有大量军事预算的国家来说,建造核潜艇或5-6艘柴油潜艇的问题根本不值得。

多值中立


所以瑞典。 尽管是一个中立的国家,但拥有相当体面的国家 舰队... 还有潜水艇,这看起来很正常,尤其是如果您阅读Roblin。

“一个这样的国家是瑞典,它发现自己处于波罗的海俄罗斯海军基地对面的繁忙地区。 尽管瑞典不是北约成员国,但莫斯科明确表示,如果斯德哥尔摩决定加入或支持该联盟,就可以采取行动消除普京的威胁。

好吧,您能期待什么? 瑞典人似乎是中立的。 这是真的。 在上次战争中,这并没有阻止他们向德国提供铁矿石,并从最真实的意义上锻造了国防军和克雷格海军陆战队的宝剑。

普京对这种“中立性”的理解可能与罗布林斯基的有所不同是可以理解的。 这是正常的,如果仅仅是因为绝对清楚和可以理解的话,瑞典将站在哪一边。

俄罗斯船队


来吧。

“ 613年,一架苏联威士忌级潜艇(1981艘项目的潜艇)在距瑞典海军基地仅1980英里的地方搁浅,XNUMX年下半年,瑞典军舰多次向可疑的苏联潜艇开火。 -x年”。

是的,27年1981月363日发生在瑞典海岸外的一艘苏维埃柴电潜艇C-613事件引起了轰动。 XNUMX号项目的潜艇原来是躺在距离瑞典海军基地卡尔斯克鲁纳(Karlskrona)几公里的石头上。

显然,如果他们错过了一次,那么第二次可能会非常遗憾地结束。 而迷路的俄罗斯人可能发现自己不在岩石上,而是在某些船的侧面。 因此,他们向他们开了枪。 以防万一。

问题是,谁看上去更有趣-我们的人几乎滞留在瑞典海军基地,还是瑞典人,他们每次飞溅都颤抖了三十年?

我们继续研究罗布林。

“最近,俄罗斯对瑞典进行了模拟核攻击,并可能在2014年以至少一艘潜艇进入瑞典领海。”

这就是我的理解! 这是范围。 “模拟对瑞典的核攻击的演习”-听起来像是一首歌。 而且,这样的葬礼是瓦尔哈里安式的。 因为在这种情况下,不会有“明天”的人就是瑞典人。 只是因为一切都挤满了他们...

好吧,关于“ 2014年至少有一艘潜艇”的渗透-Zadornov和Zhvanetsky从那里鼓掌。 如果您仔细研究波罗的海舰队的组成,您将了解一件非常令人不愉快的事情:我们(自2012年起)在其组成中有一艘潜艇。

除了“渗透到瑞典领海之外”,船员当然还有其他事情要做。 仅仅因为必须保护物资,以便为最终为波罗的海造船的船上的船员提供一些培训。

这是政策和历史背景。 总的来说,事实证明,我们别无选择,只有瑞典人可以建造自己的潜艇,以抵御苏联和俄罗斯船队的攻击。

瑞典语答案


早在1960年代,瑞典就开始开发斯特林发动机的升级版,该发动机具有封闭的热转换循环,最早于1818年开发。

通常,它在1970年代首次用于汽车。 然后,瑞典造船公司Kockums于14年成功地将斯特林发动机改装成可用于瑞典海军潜艇A1988“ Nacken”。

由于该装置使用储存在低温储罐中的液态氧燃烧柴油燃料(无需外部进气),因此装有这种发动机的船可以安全低速在水下航行数周,而无需漂浮到水面。

在1990年代后期,考克姆斯(Kockums)建造了三艘哥特兰(Gotland)级潜艇,这是第一批设计有独立于空气的推进系统的“战斗型”潜艇。


哥特兰岛因在2005年军事演习中击沉美国航空母舰里根而闻名。 美国海军租用了这艘船,作为美国海军水面舰艇的对手。 事实证明...

我喜欢一种新型船的想法,其他人则跟随瑞典人。 斯特林的技术被日本和中国采用。 德国人和法国人开发了基于燃料电池和蒸汽轮机的VNEU AIP。 更贵,但更耗油。

同时,瑞典从80年代后期开始将其四艘老式柴电Västergötland潜水艇改装为使用斯特林发动机。

AIP的重新装备包括将潜艇一分为二并将船体长度从XNUMX米增加到XNUMX米

这些潜艇中有两艘改名为Södermanland,另两艘则出售给新加坡。

根据Södermanland项目进行了现代化改造的最后一艘Östergötland级船在冷却系统上进行了有趣的修改。 现在,这些船不仅可以在波罗的海或北海的冷水中有效地工作,而且还可以在南海的较温暖水域中有效地工作。

但是可惜的是,任何潜艇的寿命都不是那么持久。 瑞典打算尽快退役其Södermanland船。 从1990年代开始,Kockums围绕下一代AIP潜艇(称为A26)的概念进行了讨论,以取代哥得兰岛级别,但面临许多挫折。

峡湾到处都是俄罗斯人


斯德哥尔摩在26年取消了购买A-2014的决定,此事终于解决。 俄罗斯潜艇继续出现在峡湾和礁岩中,对此必须采取一些措施。 瑞典人试图从德国蒂森·克虏伯公司(Thyssen-Krupp)获得图纸,但是方法不是很漂亮。 但是瑞典人在哪里,突袭者的绑架和绑架在哪里? 没有解决。

时间过去了。 Kockums被瑞典公司Saab收购。 工作已恢复。 2015年26月,瑞典国防部长斯坦·托尔格福斯(Stan Tolgfors)宣布,斯德哥尔摩将以每架959亿美元的价格购买两艘AXNUMX潜艇。

顺便说一下,便宜。 不到一艘美国弗吉尼亚级核潜艇成本的20%。

A26还试图在海外寻找买家。 在不同的时间,该项目都对澳大利亚,印度,荷兰,挪威和波兰感兴趣,但迄今为止却没有成功(由于法国和德国潜艇制造商AIP的竞争)。

Kockums声称,A26是下一代潜艇,具有声学隐身性(由于采用了新的“鬼影”技术,该技术包括消音板,柔性橡胶垫和设备垫,反射性较低的船体,且潜艇的磁性较低) ... 据推测,A26船体也将具有出色的抵抗水下爆炸的能力。

下巴帆


这家瑞典公司提出了一种概念艺术,描绘了潜艇上带有“下巴”帆,X形尾部“鳍”的潜艇,以便在波罗的海地区充满岩石的情况下具有更大的机动性。


四个斯特林发动机可能会实现6到10节的更高的持续水下巡航速度。

Kockums强调了新设计的模块化,这将减少开发专门选项的成本,例如一种配置可在垂直发射系统中容纳多达XNUMX枚“战斧”陆基巡航导弹。 此功能可能符合波兰的口味,波兰希望拥有配备巡航导弹的潜艇。 以防万一(用于防御俄罗斯潜艇群)。

另一个重要功能是用于部署水下车辆和游泳者的特殊多功能门户,这对现代潜艇非常有需求。 该门户位于船首的鱼雷管之间,也可用于发射AUV-6水下无人机。 的确,AUV-6可以从533毫米鱼雷管发射。

Kockums当前正在为三种不同版本的A-26提供订单。 A-26级潜艇可能成为我们这个时代最好的无核潜艇。

瑞典海洋巡逻队


在设计A-26时,瑞典人创造了三辆不同的车辆作为该项目的一部分。

小型A-26应当在波罗的海和北海的沿海水域作业(核潜艇的生存机会不太高)。

大型A-26用于在同一北大西洋的海域作业。

潜水艇的第三个版本是海洋潜水艇的出口版本。

该大型模型预定用于瑞典服役,长63米,排水量约2吨。 潜艇以000节的速度航行,航程为10海里,巡逻时间为6500天。 潜水艇的船员应为30-17名水手。

这样的航程明确地将船带入了海洋,这以前是同一个“戈特兰群岛”无法到达的,“戈特兰群岛”由于自主权不足而无法参加大西洋巡逻。

另一个问题-瑞典人通常在大西洋海底忘记了什么?

小型(或“远洋”)版本长51米,表面排水量约为1000吨。 以10节的速度航行时,一艘小型潜艇的巡航距离为4000海里,巡逻时间为20天。 小型A-26的机组人员由17-26人组成。

对于波罗的海非常困难的地形,这艘船真的很有趣。

是时候开始思考了


武器(更确切地说,它的组成)仍然没有透露。 但是即使这样,很明显它将是533毫米和400毫米鱼雷管的组合。 也许像在哥得兰岛一样4 x 533毫米和2 x 400毫米,因为通过一台400毫米的设备,您可以通过电缆控制同时在两个不同的目标上发射两个反潜鱼雷。

前两个A26应在2022年至2024年之间完成。 然后将有可能评估他们是否能够满足其运行参数。 总体而言,AIP潜艇的进步使世界各地的国家能够以可承受的成本获得能力强大的中短程潜艇。

如果瑞典人设法实现他们的计划,并准确地在出口处得到科库姆斯正在谈论的船只,那么这将大大改变波罗的海的局势。

在波兰,正在关注一艘能够携带巡航导弹的潜艇。 荷兰对此级别的船只感兴趣。 也许挪威。

即使瑞典的A-26并不是今天最好的无核潜艇,它也将是新一代的优秀潜艇。 有了VNEU,他们在俄罗斯无法创建。

这种船只在不久的将来在北约营地(荷兰,挪威,波兰)的出现,将给波罗的海的俄罗斯舰队造成一系列非常不愉快的问题。 从检测问题到对策。

让我提醒您,今天的波罗的海舰队拥有一艘柴电潜艇,而第二艘则在未来。


现在是时候开始思考了,因为瑞典人可以得到非常体面的东西。 以前没有用吗?
作者:
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  1. 雷克萨斯
    雷克萨斯 12十一月2020 05:43
    +6
    我不能称A26项目为最佳NNS的候选人,但它们对波罗的海有利。
    1. Dedkastary
      Dedkastary 12十一月2020 05:52
      +18
      瑞典新型潜艇可能会改变波罗的海地区的力量平衡
      呃...怎么了? 他们有2艘船就足以使我们在波罗的海的潜水舰队增加一倍!
      1. 雷克萨斯
        雷克萨斯 12十一月2020 05:58
        +7
        我以为,由于没有更好的东西,太平洋舰队的补给关闭后,将再补636架。
        1. Doccor18
          Doccor18 12十一月2020 06:27
          +14
          引用:lexus
          我以为,由于没有更好的东西,太平洋舰队的补给关闭后,将再补636架。

          早安 hi
          636支战舰可以“砍掉”十几艘,只有这不是昨天,而是前天的无核潜艇舰队。
          1. 雷克萨斯
            雷克萨斯 12十一月2020 16:25
            +6
            亚历山大 hi,
            只要我能记住自己,我就在谈论这个。 比把“ uryakv”带到疯狂。
    2. tlauikol
      tlauikol 12十一月2020 07:24
      0
      引用:lexus
      我不能称A26项目为最佳NNS的候选人,但它们对波罗的海有利。

      日本人将在波罗的海的一家瓷器店里成为大象,德国人正在大规模分解,所以……对于海洋,一件事(尽管哥特兰岛和太平洋没有失误),但对于波罗的海,则是另一件事。 RBS15也很难称为世界上最好的火箭,但在这一领域,它将使任何带有Calibre的On玛瑙成为现实。
      1. 雷克萨斯
        雷克萨斯 12十一月2020 16:19
        +2
        伊万 hi,
        我说的是“最佳NAPL”。 日本人在这里提出了非常认真的申请。 由于某种原因,德国人对自己的船“太聪明”了。 关于出口项目的问题没有特别的“噪音”;此外,那里有机会让韩国人参与共同工作。 法国人在这个方向上非常有力的“获得动力”,最近有一篇关于VO的文章,发展令人印象深刻。 这三个概念在技术上都优于瑞典潜艇。 而且我已经不会离开中国-就技术和生产文化而言,它们正在以惊人的速度发展。 至于波罗的海,我们说“相同的语言”。 火箭可以与任何可用的火箭集成
  2. Doccor18
    Doccor18 12十一月2020 06:25
    +6
    将以每架26亿美元的价格购买两艘A959潜艇。

    顺便说一下,便宜。 不到一艘美国弗吉尼亚级核潜艇成本的20%。

    作者在这里弄错了。 使用VNEU的每艘潜艇几乎1码并不便宜,这非常昂贵! 日本最新版锂电池的价格约为800亿美元,但是后者的1,5-2倍。
    弗吉尼亚的价格比Seawulf便宜2倍,后者一次最多拉高了3,7码(铅轮)。
    这种船只在不久的将来在北约营地(荷兰,挪威,波兰)的出现,将给波罗的海的俄罗斯舰队造成一系列非常不愉快的问题。 从检测问题到对策。

    在这里,我完全同意罗马。 在未来的几十年中,BF RF将面临在当前基础上无法解决的任务。
  3. 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 12十一月2020 06:52
    +9
    如果瑞典人设法实现自己的计划,并准确到达出口处,那正是科库姆斯正在谈论的那些船,那么 这可能会大大改变波罗的海的局势。

    是的,事实上,由于地理位置,波罗的海没有给俄罗斯波罗的海舰队带来任何机会:

    三个通道可以立即关闭。 与波罗的海舰队作战的俄罗斯和北约国家是荒谬的。 对于俄罗斯联邦来说,沿海反舰导弹在这里很重要。 而且,您只能为此而流泪:
    现在是时候开始思考了,因为瑞典人可以得到非常体面的东西。

    俄罗斯不能吗?
    PS
  4. Silvestr
    Silvestr 12十一月2020 07:36
    +5
    ... 有了VNEU,他们在俄罗斯无法创建。

    为什么? 您没有足够的头脑或金钱吗? 如果不分析所发生的情况,将来就无法解决该问题。
    我相信原因是普遍的技术滞后,因为在汽车工业,飞机制造等领域也是如此。
    干部决定一切,没有他们,就没有解决问题的办法。
    哪里有他们,人员呢?
    1. 雷克萨斯
      雷克萨斯 12十一月2020 16:29
      +3
      西尔维斯特 hi,
      问题还不是从哪里得到的,而是如何切断已经陷入“底层”的现有“锚点”。
    2. 泽姆奇
      泽姆奇 13十一月2020 19:30
      0
      Quote:Silvestr
      为什么? 您没有足够的头脑或金钱吗? 如果不分析所发生的情况,将来就无法解决该问题。
      我相信原因是普遍的技术滞后,因为在汽车工业,飞机制造等领域也是如此。
      干部决定一切,没有他们,就没有解决问题的办法。
      哪里有他们,人员呢?

      问题不多,那些不适合我们的VNEU(低速),还有其他选择)))因此,我们的带有VNEU的潜艇在60年代“跑回”,但我认为它们被称为“打火机”。很清楚为什么 眨眼
  5. SVD68
    SVD68 12十一月2020 08:17
    -9
    美国人正在积极推广瑞典潜艇。 但是他们自己没有建立,甚至没有想到建立。 因此得出结论:这是一种旨在破坏已加入该PR的国家舰队的信息破坏活动。
    1. Doccor18
      Doccor18 12十一月2020 08:59
      +12
      Quote:SVD68
      美国人正在积极推广瑞典潜艇。 但是他们自己没有建立,甚至没有想到建立。 因此得出结论:这是一种旨在破坏已加入该PR的国家舰队的信息破坏活动。

      美国人不需要它们。 仅因为不需要它们。
      美国与世界之间有海洋。 想象一下,有多少艘带有VNEU的无核潜艇将经济地运往英国海岸...船员将用完所有装备,而前方仍​​有战斗任务...
      非潜艇适合在封闭的战场,浅水区使用。美国人自己可以放置一系列这样的船,但是为什么呢? 它们不适合美国的学说,如果需要,那就是拥有越来越多此类船的北约盟国。
      1. SVD68
        SVD68 12十一月2020 12:54
        -9
        引用:Doccor18
        美国人不需要它们。 仅因为不需要它们。

        究竟。 美国人不需要他们,但美国人以威力和坚强来赞美他们。 奇怪吗?
      2. 哭泣的眼睛
        哭泣的眼睛 12十一月2020 15:04
        0
        引用:Doccor18
        想象有多少艘带有VNEU的潜艇是前往英国海岸的经济举措...


        好吧,实际上:“一艘小型潜艇的巡航距离为4000海里,巡逻时间为20天。” 因此,即使是小型潜水艇也可以穿越大西洋并返回。
        1. 乔治2
          乔治2 16十一月2020 23:05
          0
          好吧,实际上:“一艘小型潜艇的巡航距离为4000海里,巡逻时间为20天。” 因此,即使是小型潜水艇也可以穿越大西洋并返回。

          不能。 从直布罗陀到古巴,柴油发动机在DPL pr.641B上以8-10的节速穿越地面大约需要一个月的时间。 如果没有适当的补货,这艘船将不会驶向另一侧。 好吧,海浪。 对于这么小的DPL,只有好天气和一点刺激,大西洋并不适合她。 阿根廷民进党“圣胡安”的经验证实了这一点。 距海岸仅250英里。 “圣胡安潜水艇无法上水,因为强风在6-8米高的海浪上肆虐。船只被迫沉没,没有更多消息了。”
          1. 哭泣的眼睛
            哭泣的眼睛 16十一月2020 23:15
            0
            Quote:乔治2
            将无法。


            如你所说。

            Quote:乔治2
            阿根廷民进党“圣胡安”的经验证实了这一点。


            是的,这证明了一切。 众所周知,没有PL比San Juan更好。
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +16
      Quote:SVD68
      但是他们自己没有建立,甚至没有想到建立。 因此得出结论:这是一个信息破坏活动

      因此,输入-我们学习了物资,即美国海军和瑞典海军的任务“稍有不同”。 而且美国海军的任务无法用柴电潜艇解决。 并出于客观原因与VNEU合作。
      瑞典潜艇成功袭击了美国AUG。 美国人应该针对哪个AUG建造柴电潜艇?
      1. SVD68
        SVD68 12十一月2020 12:58
        -1
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        瑞典潜艇成功袭击了美国AUG。

        是的,按照教学法则,AUG应该悬挂在某个广场上。 自然,她撞上了瑞典船。

        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        因此,输入-我们学习了物资,即美国海军和瑞典海军的任务“稍有不同”。 而且美国海军的任务无法用柴电潜艇解决。 并出于客观原因与VNEU合作。

        那么为什么他们要像这样推广这艘船呢? 是因为他们希望别人建设吗? 淹死了他们的AUG?
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +5
          Quote:SVD68
          是的,按照教学法则,AUG应该悬挂在某个广场上。 自然,她撞上了瑞典船。

          实际上,这种情况具有非常实际的实际应用。 AUG位于敌人的海岸附近,并不断用飞机给他打空(就像在玻璃风暴中一样),并且遭到敌方柴电潜艇的攻击……对于美国人来说,这种情况是相当现实的,有许多人拥有柴电潜艇,很多人也可以重击美国。 ,因此有机会碰到它。 顺便说一下,让我们回顾一下,阿根廷柴电潜艇曾三度攻击福克兰附近的KVMF船,而为反潜作战而锐化的舰队(英国人将与我们的潜艇作战)对此无能为力。
          Quote:SVD68
          那么为什么他们要像这样推广这艘船呢?

          怎么样-:?))))))我认为哥得兰岛(Gotland)是在吕内特(Runet)而不是在西方推广。 而且似乎已经有了一个完全平衡的评估和理解,这是您需要能够抵御的威胁。 但只有。
          1. SVD68
            SVD68 12十一月2020 14:24
            -4
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            实际上,这种情况具有非常实际的实际应用。 AUG位于敌人的海岸外,并永久性地用飞机将他挖空(就像在玻璃风暴中一样),并且遭到敌方柴电潜艇的攻击。

            不需要斯特林引擎。

            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            为何如此? :))))))

            在这里,它是:
            “瑞典(是,瑞典)制造了一些世界上最好的潜艇”
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +8
              Quote:SVD68
              不需要斯特林引擎。

              在没有斯特林的情况下,战斗半径降至踢脚板以下
              Quote:SVD68
              “瑞典(是,瑞典)制造了一些世界上最好的潜艇”

              这是符合国家利益的-普通的信息清洗,Majumdars的领地等等。 在美国官僚主义面前可能有可能谈论公关
              1. SVD68
                SVD68 12十一月2020 14:40
                -2
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                在没有斯特林的情况下,战斗半径降至踢脚板以下

                半径越大,AUG越不可能进入潜艇。 瑞典潜艇将无法赶上AUG。

                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                这是符合国家利益的-普通的信息清洗,Majumdars的领地等等。 在美国官僚主义面前可能有可能谈论公关

                我们现在在讨论什么? 这不是这个信息仓引发的想法吗?
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +3
                  Quote:SVD68
                  半径越大,AUG越不可能进入潜艇。

                  还有别的在“玻璃风暴”期间,美国AUG在特定区域进行机动,并且假定护卫舰(包括核潜艇)和PLO飞机/直升机的组合将保证其安全。 柴油电潜艇可以直接进入该地区并进行攻击。 但是,同样,AUG在离海岸一定距离的地方工作,因此很难“靠电池”到达,同时又要保持足够的战斗力和撤退力。
                  Quote:SVD68
                  我们现在在讨论什么? 这不是这个信息仓引发的想法吗?

                  我没有反对讨论“信息清洗”的想法:)我只是反对赋予这种想法美国官方PR的地位:)
                  1. 阿格
                    阿格 12十一月2020 17:29
                    +3
                    “ ...我没有反对讨论“信息清洗”的想法:)...”
                    例如:)))“”舰队发展的先进技术思想领先于我们的潜在对手。因此,俄罗斯潜艇是最好的,“列昂科夫最后补充道。”
                    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +1
                      报价:AAG
                      结论是与Leonkov联系。

                      好的例子:)))))
      2. 谷90
        谷90 19十一月2020 19:47
        -1
        德国人还不错。
        即使在苏联统治下,也常常无所作为。 shoehanger发表。
        狡猾的聪明的德国人有很多不同的把戏..)))关于磁力计。
        “这是德国206号潜艇的典型情况。想象一艘潜艇在水面,它的三个侧面都被我们的反潜舰包围,直升机悬挂在其上方,一到两架Be-12飞机在其上方。德国潜艇根据其计划在水下不到半小时,波罗的海舰队集中的所有部队都将其损失了!德国潜艇将战术与主动和被动干扰相结合,他们非常熟练地做到了这一点。
        顺便说一句,我记得接下来的那集。 我们看到一条刚浮在我们下面的船。 两名士官从驾驶室出来,转向船首和船尾,安装天线之类的东西-船对我们的磁力和无线电设备完全不可见。 虽然在视觉上就可以看到-全景!”
  6. 图坎
    图坎 12十一月2020 09:15
    +2
    如今,瑞典拥有最高效的柴电潜艇。

    公平地说,德国和日本的船只也都不错。
    1. 的Avior
      的Avior 12十一月2020 23:41
      +1
      和法国
  7. MoryakChF
    MoryakChF 12十一月2020 10:36
    +3
    但是我能说的是,在舰队技术中,我们是水上和水下的局外人(即使pr.885M和pr.955A也可以与西方型号竞争)。 而且,没有谁能紧跟发展,并保持整个行业处于“良好状态”。
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 19十一月2020 20:42
      +2
      我们的高层管理人员对机队不感兴趣,而我的海军上将(如果可以这样说)也不要试图说服他。 舰队被认为是一种属于认真人士的必不可少的东西,例如90年代的顽皮小子拥有TT和深红色夹克。 如果领导层能够最充分地要求他们想见的俄罗斯空军,特种部队,战略导弹部队和地面部队(Ne需要钝化图波列夫同志。 而且,这里甚至还有一定的逻辑-从了解实际情况开始。
      如今,海军上将坐在空荡荡的船上,坐着魔鬼,不知所措,现在他们掌管着自己的土地思想,甚至还不接近真正的战斗工作,这使一切变得更糟。
      1. MoryakChF
        MoryakChF 20十一月2020 12:20
        +1
        我赞同您的每封评论信,您非常准确地描述了海军和整个国家的局势。
  8. 库存外套
    库存外套 12十一月2020 10:51
    +2
    船上液态氧的供应不是最令人愉快的货物。 当我读到这件事时,我发抖。
    带电池的恕我直言yapi正确的方法。 也许不一定是锂,因为还有另一种选择。
    似乎即使在我们的实验室中也有发展。 必须工作,才能完成。

    另一方面,是什么阻止了氧气进入仍在船上的柴油发电机呢?
    1. 哭泣的眼睛
      哭泣的眼睛 12十一月2020 15:07
      +2
      报价:库存外套
      是什么阻止了氧气进入仍在船上的柴油发电机中?


      柴油机的噪音。
    2. 的Avior
      的Avior 12十一月2020 23:40
      +3
      正确,但非常昂贵
      至于柴油中的氧气,柴油非常嘈杂,并且废气无处可去。
      1. 库存外套
        库存外套 13十一月2020 06:00
        0
        Quote:Avior
        正确,但非常昂贵

        好吧,在这里我们已经比较过,瑞典甚至比日本还要贵。
        1. 的Avior
          的Avior 13十一月2020 06:28
          +1
          我不知道他们是如何比较的,但是日本人在瑞典人的基础上做了两个版本-带VNEU和电池。
          电池版本要贵得多。
    3. 推挤
      推挤 13十一月2020 12:27
      +1
      是什么原因阻止了这种氧气进入仍然在船上的柴油发电机
      它干扰了柴油是内燃机的热能发动机,而搅拌是外部的热能发动机这一事实。 在水下的柴油发动机中,废气将通过运动部件之间的间隙进入车厢(这是内燃机的特征,根据内燃机的特征,废气是“内部的”)。 而且不可能通过RDP为车厢通风,否则所有的“空气独立性”都会尘土飞扬。 在斯特林(Stirling),燃烧室与隔室(如所有用于燃料,氧气和废气的管道一样)被完全密封,热能通过热交换器转移到热机,并且气体立即从船外排出,排除了它们进入隔室的可能性。

      我们试图直接向柴油发动机供应氧气。 结果就是A615项目(著名的“打火机”)。
      我们尝试了更多激烈的选择。 根据所谓的项目626、635、643和647提供了用于柴油机的运行。 在“乔达科夫循环”中,当供应蒸汽而不是氧气时(过氧化氢分解的产物)。 幸运的是,它们都不是用金属建造的。
  9. 埃尔桑托
    埃尔桑托 12十一月2020 10:56
    -2
    瑞典研究公司Marin Matteknik(MMT)在哥得兰岛附近发现的东西,是613威士忌系列的苏联中型柴电潜艇。 长76.6 m,宽6.64 m,机组人员52人。
    MMT并不排除这艘潜艇是一艘潜艇,该潜艇在1981年1981月遭到瑞典驱逐舰Halland的袭击,而瑞典海军正在寻找未知的水下物体。 当时瑞典人认为是苏联潜艇侵犯了他们的边界。 363年XNUMX月,在瑞典卡尔斯克鲁纳海军基地附近,同一系列的苏联潜艇S-XNUMX轰然落下,他们对自己的假设充满了信心。 莫斯科随后指出,该事件与导航设备故障有关。

    如果瑞典驱逐舰哈兰德在和平时期真的沉没了找到的苏联潜艇,那么瑞典海军不愿进行调查就变得可以理解。
  10. iouris
    iouris 12十一月2020 16:59
    -1
    当然吓人。 但是,这些潜艇在没有瑞典(也没有丹麦)的情况下意味着什么。
  11. 咆哮者
    咆哮者 12十一月2020 18:10
    +2
    在第二次世界大战期间波罗的海拥挤了……现在我什至都不知道……黑海到底是什么,波罗的海是一个相当具体的战区,但确切地说,成群的潜艇无事可做
  12. 推挤
    推挤 13十一月2020 12:07
    +2
    下巴帆
    哦,已经多少次了...
    那你呢 潜艇 也许 ?
    Sail是可伸缩设备的栅栏(通常称为“机舱”)。
  13. 尼古拉弗拉基米罗维奇
    尼古拉弗拉基米罗维奇 17十一月2020 17:59
    0
    自第二次世界大战结束以来,瑞典人和瑞典人都没有兴趣。 其他一切都是瑞典的妄想症。 或者公关公司通过其军工联合体来接收命令。
    1. 谷90
      谷90 19十一月2020 19:42
      -1
      我鼓掌
      对于俄罗斯来说,没有什么是有趣的,格鲁吉亚,乌克兰,叙利亚,亚美尼亚都没有。
  14. 弗拉基米尔·弗拉索夫(Vladimir Vlasov)
    0
    在冲突中,瑞典人显然会站在敌人一边。 因此,有必要制造大量的小型潜艇,每艘载有两名乘员,并伴有几艘潜艇无人机。 由小型核反应堆提供动力。 欧盟每辆车上至少装有一枚中程或短程导弹。 而且建造大型潜艇对欧盟使用是不合理的,它们很容易被禁用。 同时,它们非常昂贵。