军事评论

阿尔巴尼亚勇士兼司令斯坎德伯格

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在上一篇文章中(在科索沃领域的第二次战斗)被告知亚诺斯·洪亚迪(Janos Hunyadi),他的军队在决定性时刻未能与阿尔巴尼亚格奥尔基·卡斯特里奥蒂统治者的部队团结。 在这一部分中,我们将谈到这位非凡的阿尔巴尼亚指挥官,他在1468年去世前成功与奥斯曼帝国军队作战,一次又一次击败了敌军。


奥斯曼帝国军队的乔治·卡斯特里奥蒂(George Kastrioti)


乔治·卡斯特里奥蒂(Giorgi Kastrioti)是阿尔巴尼亚王子的小儿子,威尼斯和拉古萨(John and Gius)的名誉公民,约翰(G园)和塞尔维亚贵族伏伊萨瓦(Voisava)。 他生于1405年,童年早期被人质送到苏丹穆拉德二世(Sultan Murad II)的宫廷。 在这里,这个男孩was依了伊斯兰教,长大后就被分配入伍。 1428年,他的父亲甚至因儿子参加反对基督徒的运动而不得不向威尼斯人道歉。

在土耳其军队中,乔治立即以他的英勇精神引起了人们的注意,甚至赢得了荣誉称号伊斯坎德·贝(Iskander Bey)(以纪念亚历山大大帝而得名)。 欧洲作家改变了这个绰号:他们听到了非常“北欧”的名字-斯坎德伯格。


Skanderberg,阿尔巴尼亚克鲁亚镇的纪念碑

顺便说一下,在许多关于吸血鬼的电影和小说中,发明的年轻弗拉德·特佩斯(尚未吸血鬼)非常像真正的斯坎德伯格。 弗拉德(Vlad)在他的青年时代确实是默罕默德二世(Mehmed II)法院的人质,但并未在奥斯曼帝国的军事生涯中做出任何军事壮举。 后来他被送去了丰富的礼物,在土耳其人的支持下成为瓦拉基亚的统治者,但被贾诺斯·洪亚迪(Janos Hunyadi)开除。 第一次与弗拉德·特佩斯(Vlad Tepes)的奥斯曼帝国的冲突仅在1458年发生,他的成名不仅仅在于胜利,也包括残暴行为,包括与奥斯曼帝国控制的基督教地区的平民有关。

但是回到真正的英雄-斯坎德伯格。 年轻的阿尔巴尼亚人的服务进展顺利:1443年(28岁),他已经指挥了Spahi的第XNUMX个骑兵小队,并向他保证了在土耳其军队中进一步成功的职业生涯。 但是鲜血的声音更强烈。

返回阿尔巴尼亚


1443年300月,在塞尔维亚尼斯城附近的战斗中,波兰匈奴军队击败了数位上乘的奥斯曼帝国高级军队,斯坎德培(Skanderbeg)率领12名斯拉夫禁卫军向基督教徒进发。 在奥斯曼帝国司令部总部,他俘虏了rais effendi(海豹保管人),他被迫向他颁发了克鲁亚市的所有权证书,此后,他杀死了官员(及其整个re系),并与前门卫一起带回了自己的家园。 在斯克鲁德伯格的命令下,在克鲁亚,整个奥斯曼驻军被屠杀。 他在那里受洗,并呼吁人民叛乱。 阿尔巴尼亚的长老们承认他是统治者,很快他就成为了一支由XNUMX人组成的军队的首领,他开始解放被奥斯曼帝国占领的阿尔巴尼亚城市。


克莱默(M. Kramer)。 乔治·卡斯特里奥蒂·斯坎德伯格,胸围

1444年春,阿尔巴尼亚的长老和王子大公会议在莱格市举行,黑山王子斯特凡·克诺维奇和马其顿王子乔治·阿兰尼特王子也出席了会议。 在这里决定共同与奥斯曼帝国作战,并建立了所谓的列日斯卡亚联盟。

29年1444月15日,在Torviol平原上,拥有25人的斯坎德堡军队击败了拥有8人的奥斯曼帝国军队。 土耳其人丧生了2人,其中4 XNUMX被俘,阿尔巴尼亚损失了XNUMX士兵。

这次胜利在欧洲引起了极大的共鸣,令人担忧的苏丹穆拉德二世(Sultan Murad II)任命斯坎德伯格(Skanderberg)头每年100杜卡特的人寿保险金,但阿尔巴尼亚没有叛徒。

在科索沃第二场战役中击败基督教徒之后,小阿尔巴尼亚的阵地大大恶化。 在1456年雅诺斯·洪亚迪(Janos Hunyadi)死于瘟疫之后,斯坎德堡(Skanderberg)并没有任何准备战斗的盟友可以提供帮助。 尽管一切,他继续战斗。

还有一位勇士:斯坎德尔伯格(Skanderberg)对抗奥斯曼帝国


阿尔巴尼亚勇士兼司令斯坎德伯格
斯坎德尔伯格纪念碑,罗马,阿尔巴尼亚广场

在科索沃第二场战役胜利之后,苏丹穆拉德二世试图解决阿尔巴尼亚问题。 双方的力量显然是不平等的,新战争的结果似乎已成定局,但乔治·卡斯特里奥蒂有不同的看法。 他是一个才华横溢的指挥官,他的军队虽然人数不多,却由忠于他的勇敢而坚强的战士组成,而山区多适合进行伏击和防御。

10年1445月1446日,Skanderberg在马其顿击败了Firuz Pasha军队。 XNUMX年,穆斯塔法·帕夏(Mustafa Pasha)的军队在德巴尔附近的阿尔巴尼亚被击败。

在1447-1448。 斯坎德堡在三场战斗中击败了奥斯曼帝国的盟友威尼斯共和国的军队。 这场战争以威尼斯承诺切断与苏丹的联盟以及同意向阿尔巴尼亚每年向1400杜克塔克致敬的协议而结束。 但是在1550年,穆拉德二世率领一支100万人的军队,率领斯坎德伯格(Skanderberg)攻城,并围攻了克鲁亚市(Kruja),该城市由威尼斯人Vran Konti领导的4余名驻军守卫。 威尼斯再次充当奥斯曼帝国的盟友,承担了供应奥斯曼帝国军队的义务。 拥有6名骑兵和2名步兵的斯坎德伯格驻扎在周围的群山中。 三起对Kruja的血腥袭击没有成功,Skanderberg不断以突袭骚扰奥斯曼帝国。 有一次他甚至设法放火烧敌人的营地。 绝望的苏丹向孔蒂提供了300万英镑的贿赂,并在奥斯曼帝国军队中担任了高级职位,然后向斯坎德堡授予名誉和平,以换取适度的敬意。 由于双方的拒绝,他被迫解除包围,在撤退中失去了许多士兵。 总而言之,这次竞选使他丧生了20万名士兵和失踪士兵。


阿尔巴尼亚克鲁亚城堡的斯甘德伯格博物馆

这场战争是苏丹穆拉德二世(Sultan Murad II)的最后一场战争:他于1451年去世,从未征服阿尔巴尼亚。


苏丹·穆拉德二世(Sultan Murad II),奥地利国家图书馆的肖像

他的儿子穆罕默德(Mehmed)人生第二次登上奥斯曼帝国的宝座(回想一下1444年,穆拉德二世(Murad II)试图将权力移交给他的12岁儿子-这一决定激起了十字军东征,并最终导致在瓦尔纳附近的基督教军遭到残酷的击败)。

诺达尔·沙希克·奥格鲁(Nodar Shashik-oglu)饰演Shehzade Mehmed,仍来自电影《阿尔巴尼亚·斯坎德伯格的伟大战士》:


这就是我们在电影《吸血鬼》(2014年)中看到Mehmed II的方式。 在这里,作为人质的弗拉德·特佩斯(Vlad Tepes)生活在宫殿里,没有在奥斯曼帝国军队中服役,这显然归功于年轻的斯坎德伯格的功勋:


多米尼克·库珀(Dominic Cooper)2014年在德古拉(Dracula)担任默罕默德二世(Mehmed II)

现在,穆罕默德不会放过他手中的力量,而会进入 历史 以“征服者法提赫”的绰号。


穆罕默德二世即位。 Hunername手稿的缩图

试图“领导”年轻苏丹的穆罕默德父亲穆拉德二世(Murad II)的大臣Jandarli Khalil Pasha被处决。 没有其他人想统治穆罕默德二世。

苏丹·穆罕默德二世和他对美的渴望


穆罕默德二世不仅在历史上作为征服者,而且作为建造者而受挫:根据他的命令,建造了500多个大型建筑物体:清真寺,伊斯兰学校,库利亚(这是一个复杂的建筑,其中包括清真寺,伊斯兰学校,哈马姆,图书馆,商队,有时其他),zawiye(穷人的庇护所),tekke(苏菲修道院),桥梁等。

奥斯曼帝国的新统治者也成为第一个想要保留其后代身份的苏丹。 在伊斯兰教中,禁止描绘人物,但对功能强大的奥斯曼帝国统治者(谁敢指责他)做了一个例外。 此外,这个苏丹本人也喜欢绘画,他的一些绘画至今还保存到今天(在托普卡匹皇宫展出)。

1461年,穆罕默德(Mehmed)决定购买当时流行的青铜肖像。 因此,他求助于在里米尼(Rimini)统治的Sigismondo Malatesta,要求派一个好大师给他。 想来想去,他派了一定的马泰奥·帕斯蒂(Matteo de Pasti)来执行这项任务,但是他没能到达奥斯曼帝国的首都,因为他被克里特岛上的威尼斯人拘留,并被遣送回国。

但是,Mehmed并未放弃他收购意大利艺术家和建筑师的尝试。 根据一些报道,甚至臭名昭著的亚里斯多德·菲奥罗万蒂也受到了邀请,但安东尼奥·阿韦雷利诺最终还是去了苏丹。

1474年,康斯坦佐·达·费拉拉(Constanzo da Ferrara)从那不勒斯到达君士坦丁堡,后者用铜牌创作了穆罕默德二世的肖像。


康斯坦佐·达·费拉拉(Constanzo da Ferrara),苏丹·穆罕默德二世(1481)的肖像

1479年,苏丹收到了另一幅类似的肖像,这张肖像是由佛罗伦萨·贝尔托多·迪·乔瓦尼(Florentine Bertoldo di Giovanni)的一位未知画家绘制的。 这项工作对佛罗伦萨的统治者洛伦佐·美第奇(Lorenzo Medici)引渡了其哥哥朱利亚诺的凶手之一表示感谢。

同年,在与威尼斯缔结和平条约之后,应苏丹的要求,在案文中增加了一条条款,内容是将“最佳奖章获得者和画家”派往君士坦丁堡。 就这样,外邦人贝利尼(Gentile Bellini)到达了-威尼斯大师,他创作了许多总督的画像。


外邦人贝利尼,苏丹穆罕默德二世

他在穆罕默德二世的宫廷中待了大约一年,用壁画装饰了托普卡匹宫的墙壁。 这些壁画无法幸存,因为继承了父亲的巴耶兹德二世没有分享他对美术的热爱。 他认为贝里尼的作品与伊斯兰教背道而驰,因此下令用石膏覆盖它们。

但是我们有点分心。 让我们回到1451年,当时17岁的穆罕默德二世还没有法提赫,他还没有时间画像。

穆罕默德二世与斯坎德伯格


与Skanderberg以及对他的战争都没有成功-奥斯曼帝国的两支军队分别于1452年和1453年被击败。 此外,第二军司令易卜拉欣·帕夏(Ibrahim Pasha)在与斯坎德伯格(Skanderberg)的个人对决中去世。 下一届奥斯曼帝国军队于1456年在阿尔巴尼亚被击败。 1457年XNUMX月,在他的侄子哈姆扎(Hamza)和奥斯曼帝国司令伊萨克·贝(Isak Bey)的领导下,斯甘德伯格击败了土耳其军队。

1460年,苏丹穆罕默德二世被迫与乔治·卡斯特里奥蒂(Giorgi Kastrioti)缔结了和平条约,并在1462年甚至正式承认他为阿尔巴尼亚的统治者。 和平条约的签署使斯甘德伯格得以介入费拉南德之间的那不勒斯王位之战,费迪南德是阿拉贡和西西里国王阿德丰索五世的私生子,而安茹则是里内。 他从胜利的费迪南德(Ferdinand)那里获得了圣彼得(San Pietro)公爵的头衔。

1462年,占领了伯罗奔尼撒和特雷比松的苏丹·穆罕默德(Sultan Mehmed)向阿尔巴尼亚派遣了一支约23人的新军队。 它于7月1464日在莫克雷(Mokre)被击败,之后,斯坎德伯格(Skanderberg)突袭了奥斯曼帝国统治的马其顿。 他还分别于1465年和1466年获胜。 直到8年,乔治·卡斯特里奥蒂总共击败了XNUMX个针对他的土耳其军队。

1466年,苏丹·穆罕默德二世本人率部前往阿尔巴尼亚,但并未占领克鲁亚市。 苏丹返回君士坦丁堡后,围攻克鲁亚的奥斯曼军队被击败,指挥他们的巴拉班·帕夏被杀。

但是两个月后,又派出一支由Mahmud Pasha Angelovich组成的大军对付Skanderberg。 到那时,阿尔巴尼亚人已经遭受了严重的损失,斯坎德伯格躲避了战斗,率领他的军队进入山上,然后-疏散了它,将其放在威尼斯的船只上。

17年1468月30日,奥斯曼帝国的伟大敌人在他的一生中仅输掉62场战役,却在XNUMX岁时去世。 他的死因是疟疾,他被埋葬在属于威尼斯的莱热市。


Skanderberg在阿尔巴尼亚钞票上的肖像

他们在莱热市的圣尼古拉斯教堂中发现了阿尔巴尼亚英雄的坟墓,他们打开了墓碑并用他的骨头制成了护身符,并镶上了金和银,这一事实证明了斯甘德伯格在他的对手奥斯曼帝国中的权威有多高。 这些文物极受重视:据信它们赋予了主人伟大的斯坎德伯格勇气和勇气。

这位英雄无可替代:在斯坎德伯格去世1478年后的10​​年,克鲁巴成为抵抗阿尔巴尼亚奥斯曼帝国的最后据点,但遭到了穆罕默德二世军队的猛烈攻击。 这支军队由两个叛徒领导:阿尔巴尼亚人科卡·达德·帕夏和“希腊人,塞族或阿尔巴尼亚人”吉迪克·艾哈迈德·帕夏。

1953年,苏联和阿尔巴尼亚共同拍摄了影片《阿尔巴尼亚·斯坎德伯格的伟大战士》(由S. Yutkevich导演),该片甚至在1954年因在戛纳电影节上的导演而获得了高级技术委员会的特别奖。 Skanderberg在这部电影中的角色由苏联人民艺术家A. Khorava担任。


Akaki Khorava饰演Skanderberg。 阿尔巴尼亚英雄的表演很容易被误认为是史诗般的俄罗斯英雄

这部电影中的A. Vertinsky以威尼斯总督的幌子出现在观众面前,而雅科夫列夫在其中扮演了他的处女作(一位未命名的战士)。 由于赫鲁晓夫的过失而导致苏阿关系恶化(除其他外,导致阿尔巴尼亚政权激进化),这部电影在我国几乎是未知的。


苏联-阿尔巴尼亚电影《阿尔巴尼亚·斯坎德伯格的伟大战士》的海报,1953年

克里斯汀·斯坎德伯格(Christian Skanderberg)仍然是穆斯林阿尔巴尼亚的英雄,从卡斯特里奥蒂(Kastrioti)家族的徽章上取下来的黑色两头鹰搬到了该州的徽章上。

卡斯特里奥蒂氏族的徽章:


阿尔巴尼亚的徽章:Skanderberg著名的“山羊”头盔清楚地表明了鹰的起源:


在接下来的文章中,我们将继续讲述奥斯曼帝国的历史。 臭名昭著的《权力的游戏》系列似乎是当时在博斯普鲁斯海峡和小亚细亚广大地区所发生的事件的苍白而无趣的阴影。 我们将再次铭记穆罕默德二世,并谈论着名的法提赫法(有时被称为“自相残杀法”),该法对土耳其的历史和许多奥斯曼谢赫德的命运产生了巨大影响。
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  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 7十一月2020 05:27
    +14
    谢谢Valery,它很容易阅读,也很真诚!
    问候弗拉德!
    1. 猎人2
      猎人2 7十一月2020 07:36
      +10
      我将加入猫,华丽! 一口气读完它……很长一段时间以来,人们都非常高兴地看到插图。 Ryzhov V.A-感谢您的文章,我们期待继续! hi
      1. 雷克萨斯
        雷克萨斯 7十一月2020 21:31
        +2
        阿列克谢 hi 我参与。
        Valery不会写坏文章。 我总是把他的工作留给“甜点”。 饮料
    2. vladcub
      vladcub 7十一月2020 17:33
      +5
      同名,问候。 确实:“我们大街上的假期” _:瓦莱里(Valery)过去了!
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 7十一月2020 17:40
        +3
        晚上,同名!
        昨天和前天很酸又恶心!
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 7十一月2020 18:08
          +5
          “别挂鼻子了,军人!” (从) 好
          1. Korsar4
            Korsar4 7十一月2020 18:22
            +5
            “只要这个世界上有加斯科尼”(c)。
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 7十一月2020 18:59
              +4
              “而且让我从俄罗斯人那里睡觉也很痛苦”(C)
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 7十一月2020 19:12
                +3
                “我们骄傲的猫不会向敌人投降,
                没有人想要怜悯“(c)
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 7十一月2020 19:19
                  +5
                  “与鲁德涅夫的命令相反,水手救了两只猫”
                  (三岛由纪夫《瓦里亚格之死》)
  2. Korsar4
    Korsar4 7十一月2020 06:12
    +9
    谢谢,瓦列里。

    技术编辑的注释:您在“ Skanderberg”的某处表示“ Skanderberg”。
    在我看来,通常认为它没有字母“ r”。 但是,由于这部电影已经超越了我,而且纪念碑也一片寂静,所以我非常喜欢“咆哮”的版本。
    1. 雷克萨斯
      雷克萨斯 7十一月2020 21:52
      +4
      谢尔盖 hi ,
      普遍接受外来名称的发音,以及实际上以不同方式表达的任何单词,没有犯罪,双关语。 例如,阿尔巴尼亚海盗“剑侠”的军刀,加上一个额外的字母“ p”,会混淆任何搜索服务,并引导有兴趣的人热衷于淫秽淫秽物品。 LOL
    2. AlexVas44
      AlexVas44 8十一月2020 05:06
      +2
      我还立即注意到这位阿尔巴尼亚英雄卡斯特里奥蒂(Kastrioti)的名字是双重拼写的。 从电影开始(我在50年代看过一次,但是名字仍然记在我的记忆中),然后是TSB,最后是Wikipedia,他们“给出”而没有字母“ r”,尽管从原则上讲,我们是一样的,所以他们我们会打电话给 笑
  3. 3x3zsave
    3x3zsave 7十一月2020 06:22
    +9
    但是鲜血的声音更强烈。
    变得很有意思,在奥斯曼帝国的历史上仍然有类似的例子。 因为很难相信“鲜血的声音”和其他“美丽的灵魂冲动”。 可能还有另一个原因。
    谢谢,瓦列里!
    1. Undecim
      Undecim 7十一月2020 10:01
      +11
      年轻的阿尔巴尼亚人的服务进展顺利:1443年(28岁),他已经指挥了Spahi的第XNUMX个骑兵小队,并确保了他在土耳其军队中进一步成功的职业生涯。 但是鲜血的声音更强烈。
      可能还有另一个原因。
      我想说有几个原因,重点是。 斯坎德培(Skanderbeg)大约是1440年的某个时候,桑贾克(Sanjak-bey)桑贾克·迪布拉(Sanjak Dibra)。 它是奥斯曼帝国的下颌之一,其首都是现代北马其顿共和国的德巴尔市。 今天,其领土的西部属于阿尔巴尼亚,而东部则属于北马其顿共和国。 除德巴尔外,此沙ja的领土还包括阿尔巴尼亚北部,克鲁尤(Kruyu)和马特河与黑德林河之间的地区。 也就是说,从本质上讲,他已经在他的家乡呆了几年了。 考虑到他一直与亲戚保持联系以及对阿尔巴尼亚土耳其人的抵制从未停止的事实,显然所有这些过程都无法逃脱他的存在,在某个阶段,斯坎德培决定领导这场斗争。
      这显然不是自发的决定。
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 7十一月2020 10:32
        +8
        “如果您无法阻止,请带头”
        1. vladcub
          vladcub 7十一月2020 18:50
          +3
          如果你不想被潮流所扫除
        2. 雷克萨斯
          雷克萨斯 7十一月2020 21:56
          +3
          安东 hi ,
          听起来像是个挑衅的建议。 眨眼 饮料

      2. vladcub
        vladcub 7十一月2020 17:36
        +6
        V.N.是一个合理的假设。 听起来不像自发性
    2. 邦克838
      邦克838 13十一月2020 16:52
      0
      关于“鲜血的呼唤”,当然有例如迪米特里·坎特米尔。
  4. 阿萨德
    阿萨德 7十一月2020 06:37
    +8
    优秀的文章,请愉快地阅读! 我期待其他出版物! 一个当之无愧的加分!
  5. tlauikol
    tlauikol 7十一月2020 07:24
    +9
    好 写好文章
  6. parusnik
    parusnik 7十一月2020 07:47
    +18
    征服阿尔巴尼亚后,该国以前是基督教徒,开始伊斯兰化。 当然,封建领主是第一个convert依伊斯兰教的人。奥斯曼帝国采取经济手段行事。波尔塔多次提高了基督徒的年度民意税-吉兹雅。自从那些接受了穆斯林信仰的家庭被免除支付吉察耶的费用后,对基督徒家庭增加的税收就成了难以承受的负担。 ,由于情况的缘故,后者被迫to依伊斯兰教,谢谢你的文章,这部电影很棒,特别是在第一版的《儿童百科全书》(1958-1962年)中,有一篇详细的关于斯坎德伯格的文章,在第二版(1964-1969年)中则较短,在1971年至1978年第三次)。 是的,它不适用于该条款,但今天在7年1917月7日,第二届全俄苏维埃工人和士兵代表大会开始了工作,并于8月XNUMX日至XNUMX日晚上宣布了苏维埃政权并建立了一个新的工农状态。 节日快乐!
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 7十一月2020 09:48
      +10
      7月41日也是祖国军事荣耀的另一天-格罗兹尼XNUMX红场游行!
      你的名字!
      1. 阿斯特拉wild2
        阿斯特拉wild2 7十一月2020 18:20
        +7
        亲爱的同事弗拉德(Vlad),对我来说,7月XNUMX日是我快乐童年的假期。
        我亲爱的母亲总是把我带到游行现场:1月7日或XNUMX月XNUMX日。 我骄傲地挥舞着国旗,幻想着长大,然后...童年的幻想
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 7十一月2020 19:25
          +10
          我们还参加了示威游行。 该工厂分为车间,他们得到了旗帜和横幅。 领导者的换届就在前面。 钢铁工人,轧机制造商,冶金学家和铸造工人被削减到这个地方。 各种工业,建筑,混凝土和其他组织关闭。 但第一个是带有海报“ STAN 250”,“ Martin”,“ Electroceh”,“ Stan 750”,铸造厂,Rolling First等海报的工厂。
          小时候,您可以白天或晚上去工厂。 喝一些大杂烩或茶,最重要的是,用肉眼观察轧制厂加热产生的白色金属,炉膛钢包中的火黄色,铸造厂中的深红色斑点。 他们并没有驱赶您,如果解决了您,您可以按一下竖井的启动按钮,握住平炉收割机的控制杆,放一口炉渣。
          这是对我们失去的劳动和财产的真正理解!
          你的名字!
          1. 阿斯特拉wild2
            阿斯特拉wild2 7十一月2020 20:17
            +4
            我从来没有去过平底炉,但是我父亲带我两次去了车床,老车工卓拉叔叔让我去了车床并磨了一些东西。 他们害怕卓拉叔叔,他是最擅长的特纳,战斗中有一只野兽。
            1. 唐纳
              唐纳 8十一月2020 15:10
              +4
              嗯……四岁的时候,我将在参谋长办公室里的一张用绿色布盖着的桌子下面爬来走去,四处闲逛,不受惩罚。 与您相比,我对制造过程的记忆黯淡,Astra))
              1. 阿斯特拉wild2
                阿斯特拉wild2 8十一月2020 15:27
                +3
                柳德米拉·雅科夫列夫纳(Lyudmila Yakovlevna),你是一名军官的女儿(对吗?),而我父亲是一名工程师,因此我的童年记忆与生产交织在一起。
                我现在住在爸爸和我去工厂的那个城市。
                前几天我在那个地区,我特别走了,我想起了我的童年。 我想见卓拉叔叔,可惜。 我什至不知道他的姓,那我还是看不懂。
                1. 唐纳
                  唐纳 8十一月2020 17:36
                  +2
                  是的,我是军官的女儿)))
                  现在打电话给它,爱国者和自由主义者都会对你发牢骚。 有人提出了一个传统,我没有及时了解它的起源,每次我想:“那我呢?”)))
              2. Aviator_
                Aviator_ 9十一月2020 22:46
                +1
                我父亲从幼儿园接我,让我在IL-28的玻璃导航舱中玩耍,而他却在教学员。 在这个展位。
                展位在观众席上。 难忘的经历。
  7. 范xnumx
    范xnumx 7十一月2020 08:57
    +5
    很多有趣的东西,很多新的东西,以前我都不知道,谢谢!
  8. samarin1969
    samarin1969 7十一月2020 09:18
    +5
    毕竟,门卫军有“血腥的声音”! 沃恩和马梅鲁克·贝巴斯(Mameluk Beibars)将清真寺的建造者送到了他的故乡克里米亚。
    1. Korsar4
      Korsar4 7十一月2020 09:20
      +10
      我发现自己认为每个门卫的故事是一个单独的情节。
      值得,例如“ Mtsyri”。
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 7十一月2020 18:16
        +4
        “但是我设法把它粘在喉咙里,
        然后在那转两次
        你的武器帕塔how叫
        我竭尽全力,
        奶酪掉了
        和他在一起真是个骗子!”
        (Zatoichi《恐龙传奇》) 笑
        1. Korsar4
          Korsar4 7十一月2020 18:18
          +4
          “剪切和胶合”中的某些东西并没有一起发展。 我小时候在夏季电影院看过《恐龙的传说》。

          然后夏天被烧毁了。
          1. Fil77
            Fil77 7十一月2020 18:39
            +4
            Quote:Korsar4
            “恐龙的传说”

            电影中您最难忘的时刻是什么? 眨眨眼睛
            1. Korsar4
              Korsar4 7十一月2020 18:40
              +5
              翼手龙的外观。
              1. Fil77
                Fil77 7十一月2020 18:42
                +3
                Quote:Korsar4
                翼龙的外观

                还有一个女孩?
                1. Korsar4
                  Korsar4 7十一月2020 18:45
                  +4
                  我选择了翼手龙,女孩和马。

                  从那时起,我就不再保留任何记录:我选择了一个令人难忘的创作。
                  那时女孩们可能不那么担心了。
                  1. Fil77
                    Fil77 7十一月2020 18:48
                    +4
                    Quote:Korsar4
                    那时女孩们可能不那么担心了。

                    好吧,我们还没有准备好这个方向的电影,但是人们涌向他的电影院!
                    1. Korsar4
                      Korsar4 7十一月2020 18:51
                      +4
                      对于学生-绝对可以。

                      通常,将在电影院中观看的第一部电影蚀刻到内存中。

                      我看的第二部电影是《奥德赛历险记》。
                      1. Fil77
                        Fil77 7十一月2020 18:53
                        +4
                        Quote:Korsar4
                        对于学生-绝对可以。

                        不仅如此,我只是看了看,在79中就达到了48万!
                      2. Fil77
                        Fil77 7十一月2020 18:58
                        +4
                        Quote:Korsar4
                        通常,将在电影院中观看的第一部电影蚀刻到内存中。

                        好吧,你离不开这个好人!
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 7十一月2020 19:08
                        +3
                        可以说您和我同名的人稍年轻,因此,“童年电影”略有不同...
                      4. Fil77
                        Fil77 7十一月2020 19:16
                        +2
                        Quote:3x3zsave
                        您和我同名的人还年轻,因此,“童年电影”略有不同...

                        哈哈哈哈! 安东(Anton),各代人都知道《公民幻想》,因此提出了一个问题:翻拍影片会被拍摄吗?
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 7十一月2020 19:22
                        +3
                        las,谢尔盖,我们彼此不认识。 如果我现在打电话给我的中子并询问有关Fantomas的信息,我认为他会对这些信息的新颖性感到惊讶...
                      6. Korsar4
                        Korsar4 7十一月2020 19:26
                        +3
                        我还将进行实验。
                        尽管康斯坦丁(Konstantin)问起从泰坦尼克号和其他系列船只中幸存下来的那位小姐时,这位16岁的儿子还是对情况有所了解。
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 7十一月2020 19:28
                        +3
                        你儿子是个高级人!
                      8. Korsar4
                        Korsar4 7十一月2020 19:30
                        +3
                        两年后,我们将看到这种“高级”产品将在哪里。
                      9. 3x3zsave
                        3x3zsave 7十一月2020 19:44
                        +3
                        “-我头雾蒙蒙,内心焦虑不安,我一直想在某个地方奔跑……Baghera,我怎么了?也许是爱情?
                        不,莫格利这是春季征兵! ”
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 7十一月2020 19:34
                    +3
                    我打电话问。
                    “ -Sasha,你知道谁是幻想家吗?
                    -嗯,嗯,是60年代电影中的恶棍之一。”
                  3. 阿斯特拉wild2
                    阿斯特拉wild2 8十一月2020 17:43
                    +1
                    他也知道一些。 我只看过《阿尼斯金与幻想曲》。 我的妈妈不喜欢Fantomas,我非常爱妈妈,听了她的建议
                  4. 3x3zsave
                    3x3zsave 8十一月2020 18:07
                    +1
                    有时候,事实证明,我们的孩子有时比我们年龄大得多。
                  5. Korsar4
                    Korsar4 9十一月2020 08:24
                    +3
                    现在有更多信息。 问题是如何构建它。
                  6. 3x3zsave
                    3x3zsave 9十一月2020 10:26
                    +2
                    切断不必要的流。
                  7. Korsar4
                    Korsar4 9十一月2020 10:36
                    +2
                    这是结构化的要素。
                  8. 3x3zsave
                    3x3zsave 9十一月2020 10:43
                    +2
                    只需关闭电视。 更好的是,将其丢弃。
                  9. Korsar4
                    Korsar4 9十一月2020 11:12
                    +3
                    电视是多余的。
  9. Fil77
    Fil77 7十一月2020 19:27
    +3
    Quote:3x3zsave
    关于幻想

    他们如何生活...没有Fantomas ????? 笑
  10. 3x3zsave
    3x3zsave 7十一月2020 20:19
    +2
    他们生活正常。 你不是没有Pennywise才能生活的,对吗?
  11. Fil77
    Fil77 7十一月2020 20:30
    +2
    Quote:3x3zsave
    一分钱

    我已经在想:没有他,我的生活多么无聊! LOL
  12. 3x3zsave
    3x3zsave 7十一月2020 20:34
    +2
    你奉承我! 感觉 笑
  13. Fil77
    Fil77 7十一月2020 20:40
    +2
    Quote:3x3zsave
    你奉承我!

    为什么呢?
  14. 3x3zsave
    3x3zsave 7十一月2020 20:56
    +3
    因为,我才刚刚开始“邪恶的皮埃罗”之路
  15. Fil77
    Fil77 7十一月2020 21:00
    +2
    Quote:3x3zsave
    因为,我才刚刚开始“邪恶的皮埃罗”之路

    幻想曲真棒! 笑

  16. Korsar4
    Korsar4 7十一月2020 19:24
    +3
    对。 与Fantomas的第一个关联是Aniskin。
    我已经在Internet上查看了原始来源。
  17. 3x3zsave
    3x3zsave 7十一月2020 19:30
    +1
    是的,胡扯!
  18. Fil77
    Fil77 7十一月2020 19:34
    +4
    Quote:Korsar4
    原始来源

    哦!!!有很多!!!! 1914,1932,1937,1949!
    最著名的当然是1964年的让·马莱斯(Jean Marais)。 好
  19. Korsar4
    Korsar4 7十一月2020 19:44
    +1
    他是。 其他人甚至还没有进入我的脑海。
  20. 3x3zsave
    3x3zsave 8十一月2020 18:20
    +1
    没有什么比德古拉的形象和“科学怪人的怪物”更为著名和受欢迎了?
  21. Fil77
    Fil77 9十一月2020 20:07
    +1
    Quote:3x3zsave
    没有什么比德古拉的形象和“科学怪人的怪物”更为著名和受欢迎了?

    你好安东!
    但是我认为是的,在某个时间点上是的,尤其是XNUMX年代中期和后期。
  22. 3x3zsave
    3x3zsave 9十一月2020 20:20
    +1
    好吧,如果您说1914年出现了第一个“ kinoFantomas”,那么“我的”角色将失去冠军头衔。
  23. Fil77
    Fil77 9十一月2020 20:27
    +1
    是的,艾伦和苏威斯特的小说的第一部电影改编是上世纪!!!!世纪的十四,但是,《幻想曲》在14年的电影之后获得了真正的普及,顺便说一下,在苏联,关于该系列第四部分的传说很长,这部小说的最受欢迎名称电影系列*一个绿色手提箱里的尸体*。
  24. Fil77
    Fil77 9十一月2020 20:04
    +1
    Quote:Korsar4
    阿尼斯金

    谢谢,晚上好!
    还有阿尼斯金(Aniskin),他和谁有关系?

    我想只有他和伟大的演员米哈伊尔·伊万诺维奇·詹罗夫在一起,对吗?
  25. Korsar4
    Korsar4 9十一月2020 21:40
    +1
    是。 这是第一个根深蒂固的思想。
    但是,如果您稍作考虑,就会出现另一部电影中的一首歌:“ Al耳环”。
  26. Korsar4
    Korsar4 7十一月2020 19:29
    +2
    路易·德·富内斯(Louis de Funes)在“宪兵……”中与我的同伴一起发光。
  27. 3x3zsave
    3x3zsave 7十一月2020 20:21
    0
    对我来说,德富内斯,这是“伟大的步行”
  28. Korsar4
    Korsar4 7十一月2020 20:29
    +1
    在《埃普索的绅士》中,与让·加宾配对。
  29. 3x3zsave
    3x3zsave 7十一月2020 20:32
    +1
    las,我不记得了...
  30. Fil77
    Fil77 7十一月2020 20:56
    +2
    Quote:3x3zsave
    las,我不记得了

    你看过这部电影吗?75?
  31. 3x3zsave
    3x3zsave 7十一月2020 21:00
    +2
    谢尔盖(Sergei),我小时候看过很多东西,我什至不记得发生了什么……所以,你还记得“阿黛拉还没有吃晚饭”吗?
  32. Fil77
    Fil77 7十一月2020 21:06
    +3
    不,她从我身边经过。这是电影《老枪》中的一帧,是一部与罗米·施耐德(Romy Schneider)共同拍的令人惊叹的法国电影,一个小小的和平男人变成了……一个无所畏惧且精打细算的复仇者,而女主人公施耐德从喷火器上被烧死的场面简直太可怕了!真吓人!
  33. Fil77
    Fil77 7十一月2020 21:08
    +1
    Quote:3x3zsave
    “阿黛拉还没吃晚饭吗?”

    这不是《莫里斯维尔城堡的幽灵》的续集吗?
  34. 3x3zsave
    3x3zsave 7十一月2020 21:17
    +2
    不,这是关于掠食性植物的。 我大约五岁。 父亲从母亲那里偷偷带走了我。 可能是我生命中的第一个恐怖。
  35. Fil77
    Fil77 7十一月2020 21:21
    +2
    Quote:3x3zsave
    掠食性植物。

    然后,捷克人拍摄了一部75部电影,讲述了侦探尼克·卡特(Nick Carter)的冒险经历,同名*阿黛拉(Adela)还没吃晚饭*。 追索权 但是现在我看了!我们在谈论同一部电影!好吧,如果您认为在观看过程中它只有五年的历史,那么毫无疑问。
  36. vladcub
    vladcub 8十一月2020 15:05
    +4
    我不记得了我记得:“大泽曼案0例”,“阿德勒”我不记得了
  37. Fil77
    Fil77 7十一月2020 20:53
    +2
    Quote:3x3zsave
    很棒的步行

    我也看了!


    [/ CENTER]
  38. 雷克萨斯
    雷克萨斯 7十一月2020 22:07
    +4
    考虑到演员的明星路易斯·德·富内斯(Louis de Funes)起床晚了,已经成年了,您真的很后悔他去世太早了。
  39. 阿斯特拉wild2
    阿斯特拉wild2 7十一月2020 20:03
    +2
    我有哪一个,Aibolit 66还是? 我记得:7年1979月XNUMX日,我观看了《宇宙中的十几岁》。为什么还记得? 爸爸给了我丹尼(Denig),以便我成年后去一家儿童咖啡馆:“美食家”,在那之前我有时只和大人一起去,但是我去了电影院
  40. Korsar4
    Korsar4 7十一月2020 20:17
    +2
    第一个是蓝色巡逻队。 但是,当然,不能与“奥德赛”相提并论。
  41. 特辖区管
    特辖区管 8十一月2020 16:37
    +2
    1953年“ 13”在附近的部分-在明斯克Mayakovsky街上的通信团的营房。 然后是许多中国电影,他们挤满了日本人,然后是关于斯坎德培等。
  42. Fil77
    Fil77 7十一月2020 20:33
    +3
    Quote:阿斯特拉wild2
    Aibolit 66还是?


    这个呢?还有38年。 笑
  43. 阿斯特拉wild2
    阿斯特拉wild2 8十一月2020 17:51
    -1
    我还没有看过1938年的版本,对我来说Aibolit 66很老,而1938年通常是史前的
  • 海猫
    海猫 7十一月2020 19:54
    +5
    还有一个女孩?

    你是说哪一半 笑

    1. 阿斯特拉wild2
      阿斯特拉wild2 7十一月2020 20:35
      +8
      康斯坦丁,我更喜欢上半部分,a,过去
      1. 海猫
        海猫 7十一月2020 20:39
        +4
        一切都在流动,一切都在变化,但是每个时代都有自己的方式。 爱
        1. Fil77
          Fil77 7十一月2020 20:57
          +3
          Quote:海猫
          一切都在流动,一切都在变化,但是每个时代都有自己的方式。

          嗨,康斯坦丁,电影中只剩下女孩的上半部分!
        2. 海猫
          海猫 7十一月2020 21:10
          +3
          你好,谢尔盖! 我在Pravda报纸俱乐部看过这部电影,最喜欢的是Toyotovsky吉普车,吉普车的主要武士都在开车与龙搏斗。 但总的来说,当然是一部有趣的电影。 饮料
        3. Fil77
          Fil77 8十一月2020 08:31
          +3
          Quote:海猫
          Toyotovsky“吉普车,

          早上好,康斯坦丁!
          他来了,帅!
        4. 海猫
          海猫 8十一月2020 09:22
          +3
          谢谢,早上好!
          在巴西,直到最近,这种“陆地巡洋舰”的复制品仍以Toyot“ Bandeirante”的名称生产。
  • vladcub
    vladcub 7十一月2020 21:18
    +2
    阿斯特拉(Astra),请放心,在60岁时,您有一首优美的歌:“在一架飞机的机翼下”,上面写着:
    1. Fil77
      Fil77 8十一月2020 08:52
      +5
      Quote:vladcub
      在60岁时,您有一首优美的歌:“在飞机机翼下”,上面写着这样的话:“最主要的,伙计们,请不要发自内心地变老

      浪漫主义者,物理学家,作词家的时代。
      *等待地质学家,
      成为坚强的地质学家。
      你是风吹日晒的兄弟。
      恩!!!!!!! *没有选择时间,它们死了。
      这是今天!
    2. 海猫
      海猫 8十一月2020 09:42
      +4
      它一直都是。 请求
    3. 雷克萨斯
      雷克萨斯 8十一月2020 11:20
      +5
      以拯救人类的名义-“与о我淹死了……更多,更深入,更精力充沛…… 感觉 好

    4. 海猫
      海猫 8十一月2020 12:25
      +3
      ...更多,更深入,更精力充沛...

      我认为撒旦会很高兴。
    5. 雷克萨斯
      雷克萨斯 8十一月2020 12:32
      +3
      如果只是她以后不会打sn的。
    6. 海猫
      海猫 8十一月2020 12:42
      +2
      不要庸俗化! am 笑 饮料
    7. 雷克萨斯
      雷克萨斯 8十一月2020 12:55
      +3
      屁也离蝴蝶很远。 LOL
    8. 海猫
      海猫 8十一月2020 12:56
      +2
      在这个非常时刻 ??? !!! wassat
    9. 雷克萨斯
      雷克萨斯 8十一月2020 12:58
      +2
      结果不同。 wassat
  • vladcub
    vladcub 8十一月2020 14:37
    +5
    那就对了。 其中有这样的bit子,以至于主持人不会烦恼,然后有那么多的称呼。
    几乎每个人起初都有天使般的声音和外表。
    这是一个生气了伯纳德·肖的女人,说
    -如果我是你的妻子。 我会毒死你
    -如果我是你的丈夫,我很乐意毒死自己“
  • 雷克萨斯
    雷克萨斯 8十一月2020 14:42
    +3
    Svyatoslav hi ,他还说

    “女性鉴赏家很少乐观。”
  • Fil77
    Fil77 8十一月2020 16:18
    +3
    引用:lexus
    他也说过

  • Fil77
    Fil77 8十一月2020 16:16
    +3
    Quote:海猫
    不要庸俗化!


    没错!
    *您在笑什么,种马! 笑
  • 海猫
    海猫 8十一月2020 16:40
    +4
    在托卢别夫出色的表演中,还有令人难忘的总督:“你在向谁笑?”
  • 阿斯特拉wild2
    阿斯特拉wild2 8十一月2020 18:45
    +1
    “难以捉摸的复仇者”是一首简单的歌曲。 我的“婴儿”的妻子在夏天第一次见到他时,非常高兴地尖叫着。 现在他在工作,她正在发现苏联电影院。 她来自苏联电影,她知道:“好,等一下”,还有另外2-3个
  • Fil77
    Fil77 8十一月2020 19:10
    +2
    Quote:阿斯特拉wild2
    她发现苏联电影院。 她来自苏联电影,她知道:“好,等一下”,还有另外2-3个


    情况显然需要澄清。
    那个怎么样?! 眨眨眼睛
  • 阿斯特拉wild2
    阿斯特拉wild2 8十一月2020 20:46
    0
    初级。 她是一位纯血统的爱沙尼亚人,现年18岁,在主权爱沙尼亚出生和成长,在那里我们的电影不是很“受人尊敬”。
    现在,她愿意看我们的童话Morozko,The Scarlet Flower等,Gaidai的电影。 看着“春天的十七瞬间”,孩子爱上了“阁下的副官”,她也很喜欢
  • vladcub
    vladcub 8十一月2020 14:22
    +4
    嗨,Kostya。 我记得一位罗马人说过:“哦,时代。关于道德。”
    今天我去了:“历史”,“我的口袋里空无一人,白菜已经长大了”(你还记得那架飞机的玩笑吗?)又一次洛克登。
  • 海猫
    海猫 8十一月2020 14:48
    +2
    你好,荣耀 hi
    是的,我们是孤儿,问题是要待多久,但是有点不舒服。
    关于飞机,你的意思是?
    “所以你需要它,不要那么糟糕,
    您没有什么可凝视eropln的!”(C) 微笑
  • vladcub
    vladcub 8十一月2020 14:52
    +2
    没有孩子的合唱:“飞机,飞机,把我放到口袋里,但我的口袋空了”
  • 海猫
    海猫 8十一月2020 14:58
    +3
    哈,以前没听过。
    是这样的:
    “炸弹飞机在天上飞,
    想要用你的头充满我们的土地,
    我,一个小男孩,躺在我的腿上,开枪。”(C)
  • Korsar4
    Korsar4 8十一月2020 15:04
    +3
    “较低等级的邦巴拉什人通过气球英勇牺牲了信仰,国王和祖国”(c)。
  • 海猫
    海猫 8十一月2020 15:27
    +4
    “一个德国人坐着喝卡卡瓦酒……”(c)
  • Korsar4
    Korsar4 8十一月2020 17:22
    +4
    “你在那里怎么喝可可,
    有糖精还是没有糖精?” (从)。
  • 海猫
    海猫 8十一月2020 17:32
    +3
    糖是白毒! 停止
  • Korsar4
    Korsar4 8十一月2020 17:37
    +3
    “我现在会被一条粉红鲑鱼毒死!” (从)。
  • 海猫
    海猫 8十一月2020 17:46
    +3
    这不是最好的方法...
  • Korsar4
    Korsar4 8十一月2020 17:52
    +4
    “否则瘟疫会把我抱起来,
    否则霜会僵化,
    否则障碍会撞到我的额头
    残疾人士“(c)。
  • 海猫
    海猫 8十一月2020 19:30
    +3
    “我哭了,我干了,
    Chis by prospandiorit vin?“(C)
  • Korsar4
    Korsar4 8十一月2020 21:26
    +2
    “盲目的丘比特向我射箭,
    年轻人的血沸腾了”(c)。
  • 海猫
    海猫 8十一月2020 21:29
    +2
    是的,“ Bezenchuk Gignulsya”(c)
  • Korsar4
    Korsar4 8十一月2020 21:59
    +2
    “我一个人在路上出去”(三)。
  • 海猫
    海猫 8十一月2020 22:07
    +2
    “哦,道路,尘土和雾气,寒冷,警报和草原杂草”(c)
  • Korsar4
    Korsar4 8十一月2020 22:55
    +2
    “我们还有在家要做的事情”(c)。
  • 海猫
    海猫 8十一月2020 23:08
    +2
    “院子的入口很出名
    以“后门”为名
    在那个楼梯上,就像在庄园
    黑猫活着。”((C)
  • Korsar4
    Korsar4 8十一月2020 23:10
    +3
    “地铁上的小贩卖
    米色的橘子”(三)。
  • 海猫
    海猫 8十一月2020 23:24
    +2
    “我走在街上,笑着说,
    我可以应付任何奇迹
    灯笼垂下来-你不想吃,
    就像索马里的香蕉。“(C)
  • Korsar4
    Korsar4 8十一月2020 23:32
    +3
    “听到了鹦鹉的尖叫声
    和语音猴子“(c)。
  • 海猫
    海猫 8十一月2020 23:36
    +2
    “我们正在穿越乌拉圭,
    晚上至少会挖出你的眼睛...”(c)
    幸好,谢尔盖,我再见。 微笑
  • Korsar4
    Korsar4 8十一月2020 23:43
    +2
    是的。 我明天有第一双。
    而且至少要压五个小时。

    晚安,君士坦丁。
  • 3x3zsave
    3x3zsave 9十一月2020 10:25
    +2
    老师的命运。 自学生时代以来已经过去了30年,并且再次“明天第一对夫妇” ...
  • Korsar4
    Korsar4 9十一月2020 10:34
    +3
    不错的选择。 尽管当然有局限性。
  • 3x3zsave
    3x3zsave 9十一月2020 10:40
    +2
    简而言之,今天我陷入了青春。 我有一天休息我记得“亚历山大·德林卡”中的作品。
  • 阿斯特拉wild2
    阿斯特拉wild2 8十一月2020 19:00
    0
    我爱甜蜜
  • Fil77
    Fil77 8十一月2020 19:13
    +2
    Quote:阿斯特拉wild2
    我爱甜蜜

  • 海猫
    海猫 8十一月2020 19:50
    +1

    没有什么可以补充的。 笑
  • 阿斯特拉wild2
    阿斯特拉wild2 8十一月2020 19:06
    +2
    Bumbarash,我曾经读过《先锋》,但是我不喜欢这部电影。 复仇者联盟有趣得多。
  • 海猫
    海猫 8十一月2020 19:32
    +2
    因此,这些都是完全不同的体裁。 请求
  • Korsar4
    Korsar4 8十一月2020 21:29
    +2
    “ Bumbarash”中的一些歌曲值得一看-一部杰作就代表一首杰作。
  • 3x3zsave
    3x3zsave 8十一月2020 17:55
    +4
    “飞鸭,飞鸭
    哦,飞鸭!
    (暂停)
    还有两只鹅!”(C)
  • 海猫
    海猫 8十一月2020 19:25
    +4
    和! (暂停)
    还有两只鹅!”(C)

    两个……荒野……绝对!
    一个是中尉,另一个是上尉。 欺负
  • Fil77
    Fil77 8十一月2020 19:32
    +2
    Quote:3x3zsave
    还有两只鹅!”

    *两只快乐的鹅和奶奶住在一起。
    一个灰色,另一个白色
    两只开朗的鹅。*
  • 阿斯特拉wild2
    阿斯特拉wild2 8十一月2020 18:56
    +2
    晚上好。 我很害怕:每周两次在“历史”沙漠中。
    P.
    S
    小时候我听过类似的合唱
    直升机,直升机,在飞行中载着我,在飞行中是空的-白菜已经长大
  • Fil77
    Fil77 8十一月2020 19:18
    +3
    Quote:阿斯特拉wild2
    我很害怕:每周两次在“历史”沙漠中。


    但还有一个优点:您可以就抽象主题,书籍,电影,女性进行交流吗? 笑 笑 笑
  • 阿斯特拉wild2
    阿斯特拉wild2 8十一月2020 20:30
    0
    我曾经在历史中学习过一些东西,但这很令人讨厌。
    R.
    S
    主持人可能会习惯于此。
  • HanTengri
    HanTengri 9十一月2020 00:02
    +2
    Quote:阿斯特拉wild2
    晚上好。 我很害怕:每周两次在“历史记录”中为空

    Quote:阿斯特拉wild2
    我曾经在历史中学习过一些东西,但这很令人讨厌。
    R.
    S
    主持人可能会习惯于此。

    “别担心,要开心!” (来自)))
  • 阿斯特拉wild2
    阿斯特拉wild2 9十一月2020 08:52
    +1
    汉,我不懂拉丁文
  • HanTengri
    HanTengri 9十一月2020 19:17
    +1
    不是拉丁语,是英语!
  • 3x3zsave
    3x3zsave 9十一月2020 19:33
    +1
    害怕我的西班牙语 笑
  • 阿斯特拉wild2
    阿斯特拉wild2 9十一月2020 21:30
    +2
    我学了一个半月的英语。 如果您在学年中更换了3所学校,那么...
  • HanTengri
    HanTengri 9十一月2020 22:15
    0
    我在学校用英语也遇到过同样的情况。 后来,通过一种方法,已经在大学里进入了我的视野:“他们用茶壶殴打了他的脸”,他们设法至少锤了一些东西。 但是您怎么可能不知道:“别担心,要开心!” (不要烦恼,要快乐!)!? 这是一个非常古老的模因!

    哦,哦,非常免费的俄文翻译:
  • 阿斯特拉wild2
    阿斯特拉wild2 9十一月2020 22:20
    0
    在。 某某邓诺
  • vladcub
    vladcub 8十一月2020 20:19
    0
    我不知道炸玉米饼
  • 海猫
    海猫 8十一月2020 20:35
    +3
    然后是:

    “有护士来找我,打电话给塔玛卡,
    来吧,他们说,我要开始伤口,
    然后我将Studebaker放在救护车旁边。

    我穿过田野编织了阿克辛娅,一条蓝色的裙子,
    穿着大兵靴
    阿法纳西追逐她的八乘七
    手里拿着一个大的速度表。”

    我已经不记得了,有一次我在院子里用手风琴听到了。 微笑
  • Korsar4
    Korsar4 8十一月2020 11:46
    +4
    “然后会有伏特加,茶和芝士蛋糕的真菌,
    老年男人将如何与老年妇女相处”(c)。
  • Fil77
    Fil77 8十一月2020 11:52
    +5
    没什么!如果他们不去*巴伐利亚州*。
  • 雷克萨斯
    雷克萨斯 8十一月2020 12:49
    +3
    “施蒂利兹穿过森林,看到了蓝色的云杉。然后
    原来,同性恋者不仅吃饭,而且还喝酒。”
  • vladcub
    vladcub 8十一月2020 14:59
    +4
    关于斯特里兹有很多。 有些已经在新版本中。 可能不错,但是电影的旧版本和轶事都离我更近了
  • Korsar4
    Korsar4 8十一月2020 13:14
    +3
    “毕竟,我们原谅库兹明
    和他的密友
    那种无辜的罪恶感,
    因此,今天将是值得的(c)。
  • vladcub
    vladcub 8十一月2020 14:06
    +2
    谢尔盖,美好的一天。 :“地质学家坚持下去”“隐约可见,而”飞机机翼下的声音“无处不在。
    实际上,我不是音乐迷,但是Pakhmutova,Dobronravov和Derbenev都很有力量。
  • 雷克萨斯
    雷克萨斯 8十一月2020 09:50
    +5
    科斯蒂亚叔叔 hi ,
    我更喜欢这份完整而自然的清单。 感觉
    “什么,那有可能吗?” (从) wassat
    1. 海猫
      海猫 8十一月2020 10:13
      +1
      “什么,那有可能吗?”

      是的,兄弟,你知道,有问题...
      1. 雷克萨斯
        雷克萨斯 8十一月2020 10:35
        +3
        “邪恶的舌头”认为您需要“挂断电话”-这不仅适用于“啤酒”。 感觉

      2. 海猫
        海猫 8十一月2020 10:44
        +2
        漫长的过程,最好将产品新鲜食用。 笑
      3. 雷克萨斯
        雷克萨斯 8十一月2020 11:02
        +5
        当“过程”本身很重要时,正是这种情况。 而“仓促”-“不被祝福”。 wassat

      4. 海猫
        海猫 8十一月2020 12:17
        +3
        可以肯定的是,没有地方可以匆忙... 笑
      5. 雷克萨斯
        雷克萨斯 8十一月2020 12:22
        +6
        “了解生活的人不再着急。” (C)苏霍夫同志将来并“解决”一切。 同伴

      6. 海猫
        海猫 8十一月2020 12:46
        +4
        “只有在捕捉跳蚤时才需要急躁。”(C)
      7. 雷克萨斯
        雷克萨斯 8十一月2020 12:53
        +5
        “没有女士的性爱是愚蠢的表现。” (从)
  • vladcub
    vladcub 8十一月2020 14:44
    +2
    “忠实的手”是我在剧院看过的第一部电影。 几年前,我在YouTube上进行了评论
  • Fil77
    Fil77 7十一月2020 18:45
    +3
    Quote:Korsar4
    翼龙的外观

    1. 雷克萨斯
      雷克萨斯 7十一月2020 22:14
      +4
      谢尔盖 hi ,
      当现代的“ pterosraktili”努力地“炸弹”一辆刚洗过的汽车时,我像个孩子一样,为牛不飞而高兴。 特别考虑全景屋顶。 欺负

      1. Fil77
        Fil77 8十一月2020 08:26
        +2
        引用:lexus
        当现代的“ pterosraktili”努力地“炸弹”一辆刚洗过的汽车时,

        嗨Lesh!
        如果*更广泛*,您会看吗? 笑
        1. 雷克萨斯
          雷克萨斯 8十一月2020 09:59
          +3
          嗨谢谢! hi
          当前的官僚们对这种“管理”的态度比鸽子差。 “不要吃面包。” (从) LOL


  • 3x3zsave
    3x3zsave 7十一月2020 18:53
    +4
    “剪切和胶合”中的某些东西并没有一起发展。
    对不起。 但是,这是游戏的下一个阶段。
    1. Korsar4
      Korsar4 7十一月2020 18:56
      +4
      我想。
      立刻,由于谢尔盖(Sergey),记忆的分支逐渐增多。

      不管是豹,翼手龙,显然不是牲畜。
      1. Fil77
        Fil77 7十一月2020 19:01
        +4
        Quote:Korsar4
        记忆的分支增长了。

        1. 3x3zsave
          3x3zsave 7十一月2020 19:26
          +3
          也有纯粹的文学“技巧”。 但是,游戏的第二个“级别”融合了流派和艺术解释方法。
      2. 海猫
        海猫 7十一月2020 19:45
        +4
        “翼手龙的爪子寻求穹苍,
        在他的下面是冒泡的,放屁的屁!”
        1. Korsar4
          Korsar4 7十一月2020 19:49
          +3
          “但是可怕
          还有恶心的巨龙”(c)。
          1. 海猫
            海猫 7十一月2020 20:00
            +3
            “在那些情况不那么糟的地方,
            那里住着一条大龙。
            他吞下公主吃晚饭
            配蛋黄酱和面条。“)C)
            1. Korsar4
              Korsar4 7十一月2020 20:11
              +3
              “食人族
              食人族
              邀请
              午餐“(c)。
              1. 海猫
                海猫 7十一月2020 20:21
                +4
                “我像个孩子一样殴打了他”(c)Ogre-Ellochka。
              2. Korsar4
                Korsar4 7十一月2020 20:27
                +3
                “如果你鞭打它,那你就不能拒绝它!” (从)。
              3. 海猫
                海猫 7十一月2020 20:38
                +2
                “在队伍中间的某个地方,大声喊叫,以便所有人都可以听到,过去五分钟里唐·塞拉(Don Sera)宣布:“我不明白为什么即使是一个贵族也不能代表他的大名鼎鼎!!”(C)
              4. Korsar4
                Korsar4 7十一月2020 20:43
                +2
                “他的声望
                我们被应许了天堂里的天国幸福”(c)。
              5. 海猫
                海猫 7十一月2020 20:54
                +1
                “迈出的第一步-通往天堂!
                - 第一秒…
                而且每一秒钟也是英雄-
                在你之后去天堂。
                -第一秒。”(C)
              6. Korsar4
                Korsar4 7十一月2020 22:39
                +2
                “他们必须被丢弃
                从通行证“(c)。
  • 阿斯特拉wild2
    阿斯特拉wild2 7十一月2020 20:25
    +1
    晚上好,康斯坦丁,他是什么样的“美食家”。 这个从哪里来?
    1. 海猫
      海猫 7十一月2020 20:33
      +3
      晚上好,薇拉。 hi
      上帝认识他,他住在某个地方。 微笑
    2. 雷克萨斯
      雷克萨斯 7十一月2020 22:38
      +7
      Kostya叔叔在严酷的现实中“龙”吞噬了“孩子”和金钱。 感觉

    3. 阿斯特拉wild2
      阿斯特拉wild2 9十一月2020 09:02
      +1
      同事雷克萨斯,不是每个人都这样做。 所以没有概括
  • Fil77
    Fil77 8十一月2020 08:56
    +2
    Quote:海猫
    住在某个地方。

    *很远很远的地方
    下雨了.. * 眨眼
  • 海猫
    海猫 8十一月2020 09:17
    +3
    “-瑞典有蘑菇雨吗?
    -不,瑞典没有蘑菇雨。”((C)
  • 雷克萨斯
    雷克萨斯 8十一月2020 10:19
    +4
    记住秋季马拉松之后的早晨是邪恶的恶魔。 眨眨眼睛


  • Fil77
    Fil77 8十一月2020 11:39
    +2
    引用:lexus
    记得假期后的早晨


    ?? 眨眼
  • 雷克萨斯
    雷克萨斯 8十一月2020 12:03
    +4
    “适度饮酒。” 量度(古俄语)-体积单位等于26,24升。 眨眼

  • Fil77
    Fil77 8十一月2020 11:46
    +2
    Quote:海猫
    下雨吗

  • 海猫
    海猫 8十一月2020 12:09
    +3
    “大雨正在敲屋顶,
    这样所有的屋顶都吟着
    关于我的一切都是沉默的,一切都是沉默的
    您不会听到我的声音。“(C)
  • 雷克萨斯
    雷克萨斯 8十一月2020 13:20
    +4
    斯特里兹完成了在穆勒面前的一小部分需求。 汤姆只能将自己抹去。 (从)

  • 雷克萨斯
    雷克萨斯 7十一月2020 22:25
    +6
    科斯蒂亚叔叔 hi ,
    在我的记忆中,没有人如此准确地描述过“经纪人事务”。 感觉
  • 3x3zsave
    3x3zsave 7十一月2020 19:03
    +4
    而且我们已经烧毁了“斯巴达克”。 哭泣 电影院真棒!
    1. Korsar4
      Korsar4 7十一月2020 19:32
      +3
      他们说Chaliapin和Sobinov也在Letnee唱歌。
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 7十一月2020 19:51
        +2
        好吧,我不会说关于Spartak的事情,但是对于Peter来说,这是具有里程碑意义的电影院。
    2. 海猫
      海猫 8十一月2020 09:39
      +3
      斯巴达克(Spartak)很久以前就“被烧死”,以至于没有更多的证人。 请求
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 8十一月2020 11:26
        +2
        职业倦怠?
        1. 海猫
          海猫 8十一月2020 11:57
          +2
          事实就是这样,并非所有专业人士都很幸运。
  • 海事工程师
    海事工程师 7十一月2020 09:18
    +5
    阿尔巴尼亚人与土耳其人作战了数十年,在科索沃战役后,塞尔维亚人立即崩溃。
    1. mr.ZinGer
      mr.ZinGer 7十一月2020 12:13
      +4
      和黑山几个世纪以来,问题在于继续战争的经济利益。
      一个国家越白,它准备战斗的时间就越长,雄心壮志超过了经济因素。
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 7十一月2020 12:34
        +6
        这个国家越穷,侵略者自己付出努力的意愿就越小。
        1. Korsar4
          Korsar4 7十一月2020 12:39
          +5
          几乎没有直接的关系。
          一个富裕的国家很容易毁灭。

          阿富汗是一个贫穷的国家。 那里到底有多少混乱。
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 7十一月2020 13:01
            +5
            没有直接的依赖关系
            1. Korsar4
              Korsar4 7十一月2020 13:13
              +4
              问题是如何评估一个国家的财富? 可以在多大程度上考虑战略重要性。

              然后,一切都是那么短暂。
            2. 海猫
              海猫 7十一月2020 19:25
              +3
              没有直接的依赖关系

              发生:冲锋-投射物。 士兵
              1. 雷克萨斯
                雷克萨斯 7十一月2020 22:49
                +5
                “谁是最后一个父亲?” (从) 欺负
      2. 海事工程师
        海事工程师 7十一月2020 13:13
        +4
        在影片《阿尔巴尼亚·斯坎德伯格的伟大战士》中,有一部对我来说如此出色的剧集,母亲站在被血统杀害的儿子身上,对她的丈夫和她的另一个儿子(死者的兄弟)说。 走吧,你知道该怎么做,让家里的女人现在哭泣。”
        她知道自己家中的最后一个人可能会死,所以她仍然派他们报仇,并且“如果没有战争就不会哭”。 在她的世界里,耻辱是不可能生活的,不能转化为值得尊重的东西。
        我想心态上的差异
        ,而不是因为阿尔巴尼亚人和塞族人(15世纪)的存在而发挥了作用,前者之所以参加战斗,而后者则加入了胜利者的行列,此外,
        塞尔维亚贵族没有找到一个像斯甘德伯格一样的人物。
        1. 工程师
          工程师 7十一月2020 14:05
          +6
          这在部落社会中非常典型。 妇女通常通过敦促和责备在复仇事务中起决定性作用
          尼亚拉的传奇(13世纪末)
          Hrodnyu说:
          -Skarphedin,我指示您为您的兄弟报仇,我希望尽管他不是婚生子女,但您会尽力而为,尽力而为。
          贝尔托拉说:
          -你真奇怪! 在没有理由的情况下杀死人,现在您将嚼口香糖直到事情没有解决为止:毕竟,这则消息将立即传到Höskuld,去白开普,他会为您提供病毒并进行弥补,您必须同意。 如果您想采取任何行动,请立即采取行动。
          Skarphedin说:
          -所以母亲煽动我们以法律煽动
          1. 海事工程师
            海事工程师 7十一月2020 14:19
            +6
            “在煽动和指责报仇方面,妇女往往起着决定性作用。”

            当我开始刮胡子和跳舞时,我学到了这一切。
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 7十一月2020 18:22
            +6
            太棒了,丹尼斯!
            1. 工程师
              工程师 7十一月2020 21:49
              +3
              完整性
              说平庸。 想到一个惊人的例子
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 7十一月2020 22:00
                +4
                启示变得司空见惯。 陈词成为诫命。 诫命作为启示进入教导。
      3. vladcub
        vladcub 7十一月2020 17:55
        +5
        “她准备战斗的时间越长”,有钱人宁愿讨价还价?
        在我们的童年时代曾有一个漫画:“豌豆王如何与蘑菇作战”。 看来是这个名字? 那里有一些浓郁的蘑菇想用钱还清豌豆
        1. Korsar4
          Korsar4 7十一月2020 18:42
          +4
          我们在哪里可以找到牛奶蘑菇?
    2. 三叶虫大师
      三叶虫大师 7十一月2020 13:45
      +13
      Quote:海洋工程师
      阿尔巴尼亚人与土耳其人作战了数十年,在科索沃战役后,塞尔维亚人立即崩溃。

      一个有趣的观察。 结果,与此同时,塞尔维亚人保留了东正教,阿尔巴尼亚人成为穆斯林。 我们甚至可以说更多-塞尔维亚人保留了自己的文化,阿尔巴尼亚人成了土耳其人。
      这种差异还有一个例子-俄罗斯和伏尔加保加利亚。 布尔加斯人最积极地抵抗蒙古人,多次叛乱,而俄罗斯则相对容易接受依赖。 底线一方面是保留了其民族文化和语言的俄罗斯-俄罗斯,另一方面是在Finno-Ugric保加利亚遗址上讲突厥语的Ta斯坦共和国,其原始文化仅是其古老城市的废墟,而考古学家现在几乎找不到。
      在与荣誉的战斗中死亡很容易。 他站起来,瞪着眼睛,尖叫着张开嘴,仅此而已-黑暗,寂静,不为您担心,不惧怕,一无所有。
      生存,撤退并最终战胜要困难得多。 这是幸存者的后代几代人的辛勤工作。 而且,顺便说一下,我们正是祖先辛勤劳动的产物。
      感谢您提出一个有趣的想法。 微笑
      1. 海事工程师
        海事工程师 7十一月2020 14:05
        +4
        生存,撤退并最终击败要困难得多。 这是幸存者的后代几代人的辛勤工作。 而且,顺便说一下,我们正是祖先辛勤劳动的产物。”

        在这里,我同意。 但这仅关系到我们。
        塞尔维亚人并没有独自击败土耳其人,而是从错误的手中获得了独立。
        1. 三叶虫大师
          三叶虫大师 7十一月2020 14:15
          +8
          巴尔干斯拉夫人获得独立只是时间问题-迟早会以某种方式出现。 事实证明,俄罗斯只是加快了这一进程,用自己的武器解决了巴尔干地区逾期未决的突厥-斯拉夫冲突。
          1. 海事工程师
            海事工程师 7十一月2020 14:44
            +5
            唯一的问题是,多少百分比的巴尔干斯拉夫人在没有这种“加速”的情况下会保留东正教及其文化,以及什么时候该在没有外界帮助的情况下实现独立。
            它可能以波斯尼亚穆斯林(当时阿尔巴尼亚人与塞族人之间的区别仅在于习俗和语言)或亚美尼亚种族灭绝而结束。
            1. 三叶虫大师
              三叶虫大师 7十一月2020 14:53
              +7
              从XNUMX世纪开始,塞尔维亚人,保加利亚人,马其顿人和其他人在所有国家中都保留了自己的民族身份,同时又成为一个强大而健康的国家。 在十九世纪末。 土耳其不再是同一个人-帝国的崩溃已成定局,并且崩溃了。 如果巴尔干斯拉夫人没有从俄罗斯获得独立,那么他们将在二十,三十年内实现独立,我个人对此毫无疑问-一切都朝着这一方向发展。 并相信在三十年中,将会有三百年前没有发生过的变化……嗯,这绝对是奇妙的。
              1. 海事工程师
                海事工程师 7十一月2020 15:29
                +4
                “你会自己拿的,……”

                不接受它,门槛是20世纪的同类相食理论。 15世纪的土耳其需要一个东正教纳税地产来支付土耳其的征服费用。
                19世纪的土耳其不需要这么多的土耳其,如果不是因为1878年的失败战争和必须遵守的承诺,那么巴尔干种族灭绝将早于亚美尼亚人。
      2. 工程师
        工程师 7十一月2020 14:16
        +5
        代替Finno-Ugric Bulgaria

        请问..这是哪里来的?
        在与荣誉的战斗中死亡很容易。 他站起来,瞪着眼睛,尖叫着张开嘴,仅此而已-黑暗,寂静,不为您担心,不惧怕,一无所有。
        生存,撤退并最终战胜要困难得多。 这是幸存者的后代几代人的辛勤工作。 而且,顺便说一下,我们正是祖先辛勤劳动的产物。

        我的看法是不。 对于那些不想打架的人来说,这是一个借口。
        在蒙古人入侵期间,我们大多数祖先都不愿屈服。
        “当我们离开时,你们所有人都会。”
        数百年来荣耀自己

        在更古老的情节中,可以比较斯拉夫人和哥特人。 后者顽固地拒绝服从任何征服者。 结果,尽管他们在所有情况下都被打断了身份,但他们在历史上留下了令人眼花mark乱的印记。 古代的斯拉夫人经常受到“苦难”的折磨,因而“表现出顺从”。 从长远来看,至少有了国家地位,他们才变得更好。
        1. 三叶虫大师
          三叶虫大师 7十一月2020 14:46
          +4
          Quote:工程师
          请问..这是哪里来的?

          怎么从哪里来? 我不知所措...还有其他选择吗?
          Quote:工程师
          在蒙古人入侵期间,我们大多数祖先都不愿屈服。

          这是真的。 但这是在入侵期间,从1237年持续到1242年。 多数是-拒绝,尽管有些人自愿提交。 但这只有五年,而且只在实际征服期间。 在蒙古人抵抗人民的力量遭到大批抵抗之后,在部落之后,我们看不到-只是偶尔发生的分散行动,而且这些行动往往是由于政治原因,也就是说,是蒙古帝国本身或部落内争取权力的结果,而不是后果人们普遍不满这种权力或渴望获得独立。
          Quote:工程师
          古代的斯拉夫人经常受到“苦难”的折磨,因而“表现出顺从”。 从长远来看,至少有了国家地位,他们才变得更好。

          这就是我在说的。
          要激起自己的战斗怒气,当不再害怕不杀人,不死而诚实地在战斗中放下头颅,中断继承与死亡的斗争,同时摆脱与生存斗争相关的所有问题和困难时,这很容易-这很容易。 经过多年的发展,人类已经学会了征服动物的本能。 例如,我反复经历一种仇恨或一种责任感完全压制恐惧的状态,这种恐惧是自我保护的本能。
          幸存下来后,要继续生活,工作,生育和抚养子女,赚取日常面包,持续地继续并保持其家庭,语言,文化和民族记忆就更加困难了。
          1. 工程师
            工程师 7十一月2020 15:09
            +5
            还有其他选择吗?

            规范版本-伏尔加保加利亚由库布拉特的长子创立
            突如其来的土耳其人。
            幸存下来后,要继续生活,工作,生育和抚养子女,赚取日常面包,持续地继续并保持其家庭,语言,文化和民族记忆就更加困难了。

            有时候整合不恰当
            旺迪斯人长期以来一直被匈奴人服役,匈奴人将匈奴人用作富人。 每当匈奴人反对其他民族时,他们都会站在营地中,准备战斗,而文甸人则在战斗。 如果Vendians获胜,那么匈奴人会向前冲去捕食,但是如果Vends被击败,匈奴人会绕过他们,再次迫使他们参加战斗。 Vends之所以被称为befulci Huns,是因为他们两次在战斗编队中发起进攻,从而覆盖了匈奴51。每年匈奴与斯拉夫人一起过冬,与他们的妻子和孩子一起睡觉,此外,斯拉夫人也向他们致敬并忍受许多其他困难。 匈奴所生的儿子曾为斯拉夫的妻子和女儿,曾经发现这种可耻的屈辱是无法容忍的,因此,正如我所说,他们拒绝服从主人并起义。

            :
            有时,当Obrin上路时,他不允许骑乘马或牛,而是命令将三,四或五名妻子带到购物车上,将其携带-Obrin-因此他们折磨了公牛。
          2. 海事工程师
            海事工程师 7十一月2020 16:43
            +5
            “...- 这很简单。”

            首先,“这个”并非易事,我提醒大家,我们谈论的是与敌人面对面作战(亲身作战)的人,否则在15世纪这是不可能的。
            其次,责备那些自己选择与敌人进行武装斗争的人,他们因此希望摆脱养育孩子的责任,不愿获得日常食物,保持其语言和文化的责任,这在某种程度上是耶稣会的。
            我认为,您在辩论中被“带走了”。
        2. 三叶虫大师
          三叶虫大师 7十一月2020 15:09
          +6
          是的,丹尼斯,我想立即警告您,即使在今天,就像一周前一样,我将没有机会长时间保持对话,大约一个半小时后,我会从雷达中消失,只会出现在看别人写的东西。 微笑
          这样一来,以后就不会再有从战场上逃离的怀疑了,您可能会因为我们之前的讨论不完整而感到怀疑,这对我来说很重要。 微笑
          1. 工程师
            工程师 7十一月2020 15:11
            +5
            这样一来,以后就不会再有从战场上逃离的怀疑了,您可能会因为我们之前的讨论不完整而感到怀疑,这对我来说很重要。

            而且我认为我们杰出的网络战士发生了什么
            1. 三叶虫大师
              三叶虫大师 7十一月2020 15:27
              +8
              结束讨论会更加令人反感,因为该主题对我来说很有趣并且很熟悉。 微笑
              但是,有一线希望:萨姆索诺夫没有得到“良好的新闻”。 微笑
              关于以下事实
              Quote:工程师
              有时候整合不恰当

              在这里,每个人都可以自己选择。 即使您知道这将是您要做的最后一件事,您始终可以站得高高并做您认为必要的事情。 问题是:您是否有权为他人做出此类不符合规定的决定?
              但是,这样一来,我们将进入历史之外的飞机。
              我的意见可以简述如下:斯拉夫人,由于其起源于民族和文化的万花筒中的“世界的十字路口”,因此无助于发展耐心和宽容等品质。 正是这些特质使我们得以生存,传播和创造他们在全球行星历史范围内创造的东西。
              有点诗意,自命不凡,但我想你理解我。 不要仅凭单个单词和表达就发现错误。 微笑
              1. 工程师
                工程师 7十一月2020 15:37
                +5
                而且,结束讨论很可耻,因为该主题对我来说很有趣并且很熟悉

                这里没有人怀疑
                问题是:您是否有权为他人做出这种不符合规定的决定?

                376年,匈奴人的悲惨逃亡者越过罗马石灰岩。 他们的武器被拿走了,食物被拘留了,流浪者变成了奴隶制。
                377年,不循规蹈矩的人起义。 他们的领导人从未问过他们是否有权为他人做决定。
                然后是亚得里亚诺

                斯拉夫人由于其起源于民族和文化的万花筒中的“世界的十字路口”,因此无助于发展耐心和宽容等品质

                我不太喜欢民族特色的概念
                有点诗意,自命不凡,但我想你理解我。 不要仅凭单个单词和表达就发现错误。

                上帝禁止。 但是今天已故的列夫·尼古拉耶维奇(Lev Nikolaevich)进入你了
                有了历史,就不能像跳舞的女士一样,退后几步,然后再聚在一起。
                对不起,很无聊)
                如果没有决斗,那就度过一个愉快的周末
                1. 三叶虫大师
                  三叶虫大师 7十一月2020 16:04
                  +7
                  Quote:工程师
                  我不太喜欢民族特色的概念

                  我也是。 我深信,每个国家固有的,使一个国家与另一个国家区分开的特点完全是由于客观原因而产生的,即来自另一个国家或来自另一个国家的条件(主要是气候条件,还必须考虑地缘政治条件)。民族存在。 这些条件形成了通常所说的“国民心态”,尽管对我个人而言,这个概念非常模糊。 条件改变了-一切都改变了,更快或更慢,但是改变了。 在遗传学上,也就是所谓的“在遗传学水平上”,这些变化没有以任何方式反映出来,或者说,它们被反映得非常缓慢,以至于这些变化仅对人类学具有(并具有)意义,但绝不是不是为了历史。
                  斯拉夫人的宽容是他们民族志发生的客观条件所带来的进攻和防御武器,尽管这种武器有所不同,但它完全按照达尔文的理论发展和磨练。
                  也有一个愉快的周末。 微笑 hi
                  进入读者类别。 微笑
      3. Korsar4
        Korsar4 7十一月2020 17:00
        +6
        我想了你的话。 基因库的多样性可能很重要。 有人创造,有人统治,有人拿武器,有人交易。 谁要成为精神领袖。

        大都会Alexy和Ivan Kalita仍然留在记忆中。 即使他们的真实举止与传说交织在一起。
    3. vladcub
      vladcub 7十一月2020 19:34
      +4
      弗拉基米尔·维索茨基(Vladimir Vysotsky)演唱时说:“暴力很少。” 但是总的来说,聪明才智的存在非常重要,阿尔巴尼亚人很幸运,他们拥有像斯甘德伯格这样的领导人,但是塞尔维亚人没有这种领导人,但是byaka Brankovic
  • Undecim
    Undecim 7十一月2020 09:41
    +7
    在土耳其军队中,乔治立即以他的英勇精神引起了人们的注意,甚至赢得了荣誉称号伊斯坎德·贝(Iskander Bey)(以纪念亚历山大大帝而得名)。 欧洲作家改变了这个绰号:他们听到了非常“北欧”的名字-斯坎德伯格。
    抱歉,瓦莱里(Valery),但您在这里有一个错误-不是Skanderberg,而是Skanderbeg(阿尔巴尼亚语-Skënderbej,英语-Skanderbeg)。
  • 荣格
    荣格 7十一月2020 11:23
    +2
    超人是某种斯甘德伯。
    阿尔巴尼亚人终于屈服于图拉奇(Turetch)土地之下,基督徒倍感荣幸。 奇怪的人,他们应该以为耻。
    1. Korsar4
      Korsar4 7十一月2020 11:38
      +5
      聪明的人格留下了印记。
      然后谣言变成传说。

      历史上会想到什么阿尔巴尼亚人?
      1. 荣格
        荣格 7十一月2020 12:03
        +3
        Enver Hoxha只对我熟悉。
        1. Korsar4
          Korsar4 7十一月2020 12:06
          +4
          个人会议脱颖而出。
      2. tihonmarine
        tihonmarine 7十一月2020 13:17
        +4
        Quote:Korsar4
        历史上会想到什么阿尔巴尼亚人?
        我从历史上只记得阿尔巴尼亚民族运动的领导人,阿尔巴尼亚和恩维尔·霍查的创始人兼国家元首伊斯梅尔·凯马利·弗洛尔。 在苏联时期,我只读了一本关于阿尔巴尼亚的书,这本书是关于60年代初期某个地方的关于阿尔巴尼亚游击队的。 当时,在尼基塔·赫鲁晓夫(Nikita Khrushchev)的统治下,有关阿尔巴尼亚的文学被禁止,然后什么也没有出现。 此外,老军人告诉他们在阿尔巴尼亚的服役情况。
        1. Korsar4
          Korsar4 7十一月2020 13:31
          +4
          发生骚乱时,许多骚扰都以我们告终。
          因此,在世界各地,您都不会遇到我们大学的毕业生。
          1. tihonmarine
            tihonmarine 7十一月2020 13:46
            +4
            Quote:Korsar4
            因此,在世界各地,您都不会遇到我们大学的毕业生。

            可以肯定的是,在全世界,特别是在非洲和中东,都遇到了这种情况。
            我不得不与阿尔巴尼亚的水手,普通的男人和摩尔曼人见面。
      3. Fil77
        Fil77 7十一月2020 17:39
        +3
        Quote:Korsar4

        历史上会想到什么阿尔巴尼亚人?

        晚上好,这个好家伙呢?

        他有阿尔巴尼亚血统。
        1. Fil77
          Fil77 7十一月2020 17:42
          +3
          引用:Phil77
          他有阿尔巴尼亚血统。

          还有特蕾莎修女(Teresa)妈妈和因瓦·穆拉(Inva Mula),曾在贝森的《第五元素》中饰演的歌剧歌手,还记得那位蓝脸的歌手吗? 眨眼
          1. Korsar4
            Korsar4 7十一月2020 18:14
            +3
            “第五要素”-当米拉·乔沃维奇(Mila Jovovich)在地面之间飞舞时,用绷带包扎吗?
            1. Fil77
              Fil77 7十一月2020 18:26
              +3
              Quote:Korsar4
              在地板之间飞行,用绷带包扎?

              好的好的! 是
        2. Korsar4
          Korsar4 7十一月2020 18:13
          +3
          我不知道。 虽然没有化妆。 是谁呀?
          1. Fil77
            Fil77 7十一月2020 18:25
            +2
            Quote:Korsar4
            我不知道。 虽然没有化妆。 是谁呀?

            来吧!我不相信!好莱坞的詹姆斯·贝鲁什(James Belushi)* K-9 *,关于警犬的电影*卷曲苏*。
            1. Korsar4
              Korsar4 7十一月2020 18:26
              +3
              我对外国电影完全不满意。
              该网站有时会给出提示。 我用它。
              1. Fil77
                Fil77 7十一月2020 18:29
                +5
                Quote:Korsar4
                提示

    2. tihonmarine
      tihonmarine 7十一月2020 12:33
      +4
      Quote:荣格
      阿尔巴尼亚人终于屈服于图拉奇(Turetch)土地之下,基督徒倍感荣幸。 奇怪的人

      面对200万人口的阿尔巴尼亚,面对000万人口的奥斯曼帝国,那会做些什么,即比土耳其少11倍。 土耳其军队的人数超过了阿尔巴尼亚的全部人口,而阿尔巴尼亚人必须发动的战争摧毁了男性人口。 他们为自己的英雄Skanderbeg感到自豪,无论他是什么信仰的人,他都是阿尔巴尼亚人,他是该国的儿子。
      1. 荣格
        荣格 7十一月2020 12:58
        +5
        阿尔巴尼亚人可以做一件非常简单的事情-保持基督徒,例如保加利亚人,或大多数塞族人。
        现在他们大多是穆斯林,该国的主要英雄是基督徒。 在这方面,有一个古怪,矛盾和承认自己的弱点。
        好吧,我是这样认为的。 而且我不记得世界上的类比。
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 7十一月2020 13:04
          +2
          科索沃人,波斯尼亚人,纳盖拜克人等等。
          1. Doliva63
            Doliva63 7十一月2020 18:43
            +3
            引用:Kote Pan Kokhanka
            科索沃人,波斯尼亚人,纳盖拜克人等等。

            我立刻想起了长ga(Nagaybak Fershampenoise)-穆斯林也住在那里吗? 笑
        2. 海事工程师
          海事工程师 7十一月2020 13:33
          +4
          “他们现在主要是穆斯林,........”

          斯坎德伯格时代和今天的阿尔巴尼亚人是不同的人。
          1. 荣格
            荣格 7十一月2020 14:52
            +1
            总的来说,所有人都是不同的,一样不存在。
            您的思想有深远的意义吗? 如果是,请解释一下))
            1. 海事工程师
              海事工程师 7十一月2020 15:44
              +4
              斯坎德堡的阿尔巴尼亚人会砍掉现代人,如果他们能够见面的话,将他们视为叛教者))
              1. 荣格
                荣格 7十一月2020 16:14
                +2
                我同意这一点。 刺在喉咙里,尸体在井里 笑
                1. 海事工程师
                  海事工程师 7十一月2020 17:04
                  +3
                  为何父亲的信仰叛徒会堵塞井井,将软弱的身体从悬崖上推开,这没有问题))
              2. 谢尔盖·奥雷辛
                谢尔盖·奥雷辛 7十一月2020 23:44
                0
                不会削减。
                对他们而言,宗教是次要的,种族是主要的,或者,与其说族裔起源不如说是种族(您来自哪种氏族)。
                总的来说,基督教并没有扎根于他们,伊斯兰就是伊斯兰,也就是所谓的“阿尔巴尼亚特色”。
                在现代阿尔巴尼亚,混合婚姻,东正教,天主教和东正教等并不罕见。
            2. 阿斯特拉wild2
              阿斯特拉wild2 7十一月2020 17:28
              +2
              我以为我们中间没有公路工人。
              开玩笑吧
      2. mr.ZinGer
        mr.ZinGer 8十一月2020 01:17
        +4
        当我在黑山时,一位当地向导告诉我,在土耳其扩张期间,由于种种偏好,黑山开始了穆斯林化,一些部族决定decided依伊斯兰教。 之后,在一次股东大会上,决定杀死所有叛徒。
        是的,我没有命名日期,也没有命名数字。
        1. 海事工程师
          海事工程师 8十一月2020 07:42
          0
          “决定杀死所有叛徒”
          杀死叛徒的人对被杀者的家人不承担任何责任。 我读了很长时间,
        2. 海事工程师
          海事工程师 8十一月2020 08:35
          0
          “ ..决定杀死所有叛徒。”

          杀死叛徒的人对被杀者的家人不承担任何责任。
    3. 谢尔盖·奥雷辛
      谢尔盖·奥雷辛 7十一月2020 23:35
      +1
      没有什么超人,只是一个好的指挥官,但是他无法改变客观的历史进程。
      至于阿尔巴尼亚人,他们实际上拥有非常独特的伊斯兰教。 此外,并非所有的阿尔巴尼亚人都是穆斯林,有天主教徒,东正教徒和无神论者。
      他们自己说种族永远是他们的首要目标,只有那时-宗教。 因此,对他们而言,重要的是,斯甘德伯是阿尔巴尼亚人并且为阿尔巴尼亚而战,而不是他是基督徒。
  • tihonmarine
    tihonmarine 7十一月2020 12:19
    +4
    关于历史鲜为人知的事实的非常有趣且内容丰富的文章。 我们对阿尔巴尼亚的历史知之甚少。 谢谢,我们期待继续。
  • 海猫
    海猫 7十一月2020 13:34
    +6
    我永远都不会想到,从遥远的童年看过的电影中获得的阿尔巴尼亚民族英雄的故事会得到如此有趣的延续。 对我来说,这就像在童年时代相遇。
    瓦莱丽,非常感谢! 好 微笑
    1. 阿斯特拉wild2
      阿斯特拉wild2 7十一月2020 17:22
      +2
      康斯坦丁,下午好,我从未看过Skanderbeg。 现在我来看看YouTube。 在维卡,我将寻找材料。 的确,维克多·尼古拉耶维奇(Viktor Nikolaevich)对俄文版维卡(Vika)持消极态度
  • 泽姆奇
    泽姆奇 7十一月2020 14:42
    +2
    感谢您的文章,真实的故事总是比拍摄的系列更有趣! 好
    阿尔巴尼亚的激进真正始于赫鲁晓夫,他做了很多事!
  • Iskanderzp
    Iskanderzp 7十一月2020 14:58
    +1
    是的,的确是一位传奇人物。 但这是自相矛盾的:每个人都知道他的现代Tepes,而Skanderbeg实际上是普通人所不知道的。 las,残酷在人们的记忆中比勇敢更可行。((((
    瓦莱里! 感谢有趣的周期。 阅读狂!)
  • Yuriy71
    Yuriy71 7十一月2020 15:11
    +3
    历史是多么多变! 你真厉害! 一个基督徒国家,基督徒的代祷者,怎么会沦为SO !!!?
  • bandabas
    bandabas 7十一月2020 15:31
    +1
    很高兴阅读,反之亦然。 一个世纪后,伊凡雷帝(Ivan the Terrible)不再适合他在西方的“伙伴”,也不适合这些土耳其人和“斯拉夫人”。 在残酷的意义上。
  • 伏尔扎宁64
    伏尔扎宁64 7十一月2020 15:34
    +2
    非常感谢作者。
    内容丰富且易于阅读的文章。 期待作者的新文章
  • 阿斯特拉wild2
    阿斯特拉wild2 7十一月2020 17:16
    +1
    瓦莱丽,非常感谢。 一如既往,一切都很明亮,插图选择得很好
  • vladcub
    vladcub 7十一月2020 17:39
    +4
    同志们,十月快乐
  • faterdom
    faterdom 7十一月2020 17:46
    +2
    是的,阿尔巴尼亚人表演的“ Anabasis”就是这样。
    可惜的是,从历史上看,这并没有改变任何东西,君士坦丁堡也没有找到这样的英雄。
  • vladcub
    vladcub 7十一月2020 18:30
    +2
    引用:Kote Pan Kokhanka
    晚上,同名!
    昨天和前天很酸又恶心!

    就像在进行了一场精彩的视频群聊之后一样,猫咪会撒尿。 我急需酸菜或优质啤酒。
    唯一的问题是,按照祖母的食谱,市场上没有任何地方可以像以前那样买到优质的白菜,而不是“ Stakhanov”的早熟产品
  • 谢尔盖·奥雷辛
    谢尔盖·奥雷辛 7十一月2020 23:24
    0
    Quote:海事工程师
    塞尔维亚人在科索沃战役后立即瓦解。

    这不是真的。 在科索沃战役之后,对塞尔维亚土地的抵抗仍在继续,那里的海都克人通常持续与游击队作战直到19世纪。
    1. 海事工程师
      海事工程师 8十一月2020 07:55
      0
      Haiduks不是抵抗力量。
      1. 谢尔盖·奥雷辛
        谢尔盖·奥雷辛 8十一月2020 10:08
        +1
        那里不仅有小玩意。
        此外,许多塞族人逃往北部(所谓的“大塞尔维亚人出逃”),首先逃往匈牙利王国的土地,在匈牙利军队的队伍中还与土耳其人作战,然后逃往哈布斯堡群岛的土地(现代伏伊伏丁那和其他一些土地) ,这些人被列入在军事边界服役并参加了与土耳其人的所有战争的“ granichar”人数
  • 谢尔盖·奥雷辛
    谢尔盖·奥雷辛 7十一月2020 23:27
    0
    Quote:海事工程师
    塞尔维亚人并没有独自击败土耳其人,而是从错误的手中获得了独立。

    他们自己进行了第一次和第二次塞尔维亚起义。 俄罗斯的援助颇具外交意义,涉及土耳其人承认塞尔维亚公国的自治权,土耳其军队从塞尔维亚要塞分阶段撤军等问题。
    1. 海事工程师
      海事工程师 8十一月2020 08:21
      0
      通过外交进行起义,胜利和巩固胜利的结果,以使胜利的结果不会被任何人争执。
      19世纪的塞尔维亚只有第一能力。
  • 谢尔盖·奥雷辛
    谢尔盖·奥雷辛 7十一月2020 23:29
    0
    Quote:海事工程师
    巴尔干种族灭绝应早于亚美尼亚种族灭绝。

    他们没有足够的力量种族灭绝所有的巴尔干基督徒。 那里也没有鞭打男孩居住,而是相当习惯武器的人。
    只是如果不是俄罗斯帝国,其他希望分享“欧洲病夫”遗产的欧洲国家也将向斯拉夫人提供帮助(essno,无私的)。
    1. 海事工程师
      海事工程师 8十一月2020 08:06
      0
      对于亚美尼亚人来说已经足够了,而且处于战争条件下。
      在和平时期,“资源”无法分散,“欧洲病夫”本该迅速采取一切措施,将巴尔干半岛的巴尔干斯拉夫人化为无用。 少数民族。
      1. 谢尔盖·奥雷辛
        谢尔盖·奥雷辛 8十一月2020 10:11
        +1
        斯拉夫人根本不是鞭打男孩子,而土耳其人会受到巨大的抵抗。
        让我们回顾一下1821年起义的希腊。 土耳其人如何屠杀希腊人并镇压起义? 没有!
        斯拉夫人也是如此。 如果不是俄罗斯,那么其他试图夺取“欧洲病夫”之地的欧洲大国将来到巴尔干,并将土耳其人赶出那里。
        在1683年维也纳战败后,将土耳其人赶出巴尔干地区实际上是一个时间问题。
        1. 海事工程师
          海事工程师 8十一月2020 12:12
          0
          根据《阿德里奥诺尔条约》,希腊于1821年起义,直到1829年才获得自治,该条约结束了1828-1829年的俄土战争。
          在这次俄国在巴尔干的战役之前,还有纳瓦里诺战役,土耳其舰队被摧毁。
          土耳其不得不屈服。
          结论:在没有第三方干预的情况下,希腊注定要失败。
        2. 海事工程师
          海事工程师 8十一月2020 12:21
          0
          “...。欧洲势力努力夺取“欧洲病夫”的土地,他们将来到巴尔干地区并将土耳其人赶出那里。”

          请在19世纪下半叶哪个大国试图占有“病者......”的土地。 不提供奥地利匈牙利。
        3. 海事工程师
          海事工程师 8十一月2020 12:33
          +1
          “斯拉夫人根本不是鞭打男孩子,而土耳其人会受到巨大的抵抗。”

          400年来,一直没有“大规模抵抗”,我无法想象它来自何处。
          我承认有些演讲,但是反对国家机器的演讲,尽管是土耳其的演讲,但注定是在没有外界干预的情况下进行的。
  • 谢尔盖·奥雷辛
    谢尔盖·奥雷辛 7十一月2020 23:41
    +1
    Quote:荣格
    而且我不记得世界上的类比。

    是的,实际上有很多))
    至少亚历山大大帝。 一个在东正教希腊倍受尊敬和自豪的异教徒。
    异教徒凯撒和奥古斯都在天主教意大利受到尊敬(并仍然尊敬)。
    在伊朗什叶派,尊敬的琐罗亚斯德国王征服者。
    好吧等等
  • 谢尔盖·奥雷辛
    谢尔盖·奥雷辛 7十一月2020 23:45
    0
    Quote:iskanderzp
    每个人都知道他的现代Tepes

    感谢Bram Stoker。
    如果他有一个主角是阿尔巴尼亚人的想法,那么没有人会知道弗拉德·德拉库拉是谁
  • 谢尔盖·奥雷辛
    谢尔盖·奥雷辛 7十一月2020 23:50
    +1
    Quote:Yuriy71
    历史是多么多变! 你真厉害! 一个基督徒国家,基督徒的代祷者,怎么会沦为SO !!!?

    我们只说阿尔巴尼亚人是15世纪。 “基督徒的代祷者”有些夸张。
    在此之前的几个世纪中,他们一直热情地与同样的塞尔维亚人和希腊人作战。
    宗族领袖捍卫了他们的利益。 最后,土耳其人理解了这一点,并能够很好地将阿尔巴尼亚氏族(及其领导人)纳入其帝国的统治体系。
    在19世纪末和20世纪初。 这种模式导致了系统性的失败-阿尔巴尼亚氏族毫不犹豫地将奥斯曼夫妇送入地狱,毫不后悔地离开了“土耳其港口”
  • vladcub
    vladcub 8十一月2020 07:59
    +3
    历史记录部分中的第二个锁定是什么?
  • 谢尔盖·奥雷辛
    谢尔盖·奥雷辛 8十一月2020 17:52
    0
    Quote:海事工程师
    请在19世纪下半叶哪个大国试图占有“病者......”的土地。

    请。
    英国(从土耳其挤压塞浦路斯和埃及),法国(阿尔及利亚和突尼斯挤压)。 他们与在纳瓦林的俄罗斯人一起摧毁了土耳其舰队。
    如果同一位奥地利人从土耳其人手中夺走了特兰西瓦尼亚,达尔马提亚,伊利里亚,然后又夺取了波斯尼亚和黑塞哥维那,为什么奇怪的是“不愿提供奥地利匈牙利人”。
    所以来自巴尔干的土耳其人本来还是会被赶出去的
    1. 海事工程师
      海事工程师 8十一月2020 21:01
      +1
      我们谈到了巴尔干半岛和巴尔干斯拉夫人。
      因此,我将澄清一个问题:“在19世纪下半叶,什么力量试图占领巴尔干地区的……病人……的土地,并给巴尔干斯拉夫人(塞尔维亚人,保加利亚人)带来独立,请提一下名字。”
      为什么不提供奥匈帝国?
      提示“在19世纪下半叶”的问题。
      1. 谢尔盖·奥雷辛
        谢尔盖·奥雷辛 9十一月2020 00:26
        -1
        是的,事实上,每个人都以一种或另一种方式去那里,并试图在巴尔干地区和巴尔干国家(希腊,罗马尼亚,保加利亚等)中建立自己的影响力。 与英国,德国,法国和相同的奥匈帝国。
        每个巴尔干国家一直是强国竞争的领域。
        另一方面,从长远来看,土耳其根本没有机会让巴尔干保持下去。
        大国的病态花絮
  • 佐拉诺维奇奇
    佐拉诺维奇奇 9十一月2020 21:39
    0
    带有宣传和历史伪造的汽车保险bavi,外国chienitsama ... otats,ovan和mјka击败su Srbi ... Skenderbeg是生物SRBIN,而不是Albanats,tadaAlbaniјa没受...我们要去Srbskoe土地,穆斯林dzhava Sqepetar Shiptar Alban-i -a被定向...
  • 伊塞洛德
    伊塞洛德 14十一月2020 13:44
    0
    太棒了! 写得很好。 谢谢
  • ZZZZ
    ZZZZ 19十一月2020 20:44
    0
    堆积起来 ...
    阿尔巴尼亚人称之为Skaderbeu。 没有您的Skanderbergs ...
    有互联网,你可以谈论一切...