军事评论

“ Su-30优于Gripen E”:美国媒体报道了新型战斗机在南美的出现

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23月36日,在美国空军日阅兵式上,来自瑞典的XNUMX架飞机中的第一架最新战斗机Gripen E正式亮相。 该机器在南美的出现会严重改变欧洲大陆上空的战斗部署。


美国军事观察组织(美国)表达了以下观点:

向巴西空军交付了第一批“鹰狮” E战斗机,标志着南美空军力量平衡发生重大转变的开始。

新机器旨在取代F-5E Tiger II,这是巴西空军之前唯一的战斗机,“在现代空战中对现代对手几乎毫无用处”。 如果我们考虑到巴西缺乏地面防空系统,那么巴西对空中威胁的无防御能力就变得显而易见。 在这方面,相邻的委内瑞拉显然处于领先地位。

委内瑞拉Su-30MK2重型战斗机被认为是美国以外美洲最高效的战斗机。
-报纸指出,指出“鹰狮”的供应“将严重破坏委内瑞拉的优势。”

与在越南进行反击的F-5战斗机不同,“鹰狮” E配备了最新的系统:流星空空导弹,强大的AFAR雷达和有效的电子战系统。 军事观察认为,所有这些设备都比配备Su-20MK30的系统领先2年。

如图所示,“鹰狮” E在飞行特性上不及Su-30,但在其他所有方面显然都处于最佳状态。 例如,Su-30配备的雷达是安装在“鹰狮”上的雷达的两倍。 但是,瑞典飞机上雷达的质量使其可以在俄罗斯战斗机看不见的情况下进行战斗。

结果,根据《军事观察》的报道,Su-30失去了Gripen E(即主导南美天空的新型力量)的优势。

88 评论
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  1. ltc35
    ltc35 5十一月2020 10:22
    0
    巴西观察家显然很兴奋。 即使有了新的航空电子设备,它们的Gripenes也将无法完全控制南美的航空。 更像是1:1。
    1. 杀毒软件
      杀毒软件 5十一月2020 12:07
      -21
      委内瑞拉没有人需要石油。 还有与巴西人一起的Amr人。
      裁军是……乃至南美的传统文明方式。
    2. poquello
      poquello 5十一月2020 19:44
      -2
      Quote:ltc35
      巴西观察家显然很兴奋。 即使有了新的航空电子设备,它们的Gripenes也将无法完全控制南美的航空。 更像是1:1。

      在这里它很可能会eigh叫,您需要在something牛上悬挂一些东西,并将其定位为对松饼的威胁
    3. NEXUS
      NEXUS 5十一月2020 23:20
      +3
      Quote:ltc35
      巴西观察家显然很兴奋。 即使有了新的航空电子设备,它们的Gripenes也将无法完全控制南美的航空。 更像是1:1。

      将单引擎的Grippen与双引擎的重型战斗轰炸机进行比较……专业水平极高!
      1. ltc35
        ltc35 6十一月2020 21:34
        +1
        如果防空系统在发生冲突时摧毁所有昂贵的航空系统,那么Tucano甚至看上去非常专业。
        1. poquello
          poquello 7十一月2020 17:45
          +1
          Quote:ltc35
          如果防空系统在发生冲突时摧毁所有昂贵的航空系统,那么Tucano甚至看上去非常专业。

          当它们被敲掉时,将需要胶合板,大量的胶合板)))))))))))))))))))))))))))))))
    4. SAG
      SAG 7十一月2020 10:22
      0
      好的,这意味着我们可能的“合作伙伴”有极大的机会屈辱我们。 第三梯队制造商的轻型战斗机将摧毁我们最先进的空中优势战斗机之一(我知道是MFI,但是Su-3的直接后代)
      对于他们来说,唯一的问题是这只是chat不休和炫耀。 他们自己知道。 负
  2. Petro_tut
    Petro_tut 5十一月2020 10:27
    +1
    除非俄罗斯将要素基础提高到欧洲水平,否则它不会在空中取得优势。 什么时候会发生?
    1. Aleksejkabanets
      Aleksejkabanets 5十一月2020 11:29
      +1
      引用:Petro_tut
      什么时候会发生?

      问题是修辞。
    2. mintai_kot
      mintai_kot 5十一月2020 17:31
      +8
      您如何比较这两架飞机? 干燥是双龙骨双引擎飞机,因此推力重量比要高得多,而且会产生各种后果,加上可变的推力矢量。
      1. Ingenegr
        Ingenegr 5十一月2020 23:46
        +3
        这两架飞机主要设计用于空战。 “干燥”和“鹰嘴豆”的优先目标都是敌机。 因此,这些飞机的任务是正负相同。 推力重量比在正常起飞重量下,Su-30在加力燃烧模式下的发动机推力与飞机重量之比为1.0,最大起飞重量为0.72。 ``Grippen''的对应值为0.96和0.58。 在非加力燃烧器最大模式和正常起飞重量的情况下,Su和Grippen的推重比分别为0.62和0.6。 30号的显着优势在哪里?
        推力重量比与DVB的成功或失败有什么关系?
    3. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 5十一月2020 19:48
      +3
      引用:Petro_tut
      直到俄罗斯将要素基础提高到欧洲水平

      让我不同意你的看法。 空中优势不取决于特定飞机模型的存在,而取决于飞行员的训练质量(飞行小时数)。
      您正确注意到的是电子元件的基本滞后。 但这还不是全部。 除了航空电子设备外,还包括机械师,底盘上的轮胎相同...
      至于巴西的喜好,除了南美国家组织(BRICS)之外,俄罗斯没有其他可反对的。 我们自己的生产设施无法应对新飞机的现代化和生产。 会有人在那里服务海外合作伙伴吗?
      客户需要保证和有力的论据来证明产品的优越性。
      因此,俄罗斯极有可能失去了营销优势。
  3. rocket757
    rocket757 5十一月2020 10:30
    +11
    谁又何时敢检查?
    那些人,“ Sushki的杀手”已经广为流传……我记不清所有人。
    像往常一样,我们返回到决定因素……包括以下事实:该点并不完全在线轴上,方向盘和降落伞之间也有垫片!
    总的来说,从大声的新闻尖叫到现实,到底有多远……也许永远不会。
    1. 休闲路人
      休闲路人 5十一月2020 11:09
      -1
      引用:rocket757
      谁又何时敢检查?
      那些人,“ Sushki的杀手”已经广为流传……我记不清所有人。

      好吧,鉴于印度Su-30战机与相当老的巴基斯坦F-16对抗的结果尚无定论,对于Su-30在流星导弹上优于Gripen E的怀疑,是有充分理由的。
      1. rocket757
        rocket757 5十一月2020 11:29
        +1
        如果您还记得过去的话,P-39不会与洋基和Airacobra一起玩,但是我们的飞行员教她按照需要飞行和战斗!
        我不确定要说什么,因为还有很多不清楚的地方,任何东西都可以播放或不播放! 从掌舵的“垫圈”到特定的修改,武器类型,培训和质量维护。
        我的事实是,在...之前,您不应该说GOP。
        1. 亚历克斯
          亚历克斯 5十一月2020 15:17
          0
          你可能现在就繁荣了,Su-30上将有俄罗斯人
          1. rocket757
            rocket757 5十一月2020 18:40
            +2
            这些是您的幻想,那些经过培训的人会飞到那里。
      2. Basmachi
        Basmachi 5十一月2020 11:35
        +12
        他们什么时候反对? 或者F-16上的巴基斯坦人击倒了干燥机。 提醒。
        1. 埃尔桑托
          埃尔桑托 5十一月2020 13:43
          -12
          引用:basmach
          他们什么时候反对? 或者F-16上的巴基斯坦人击倒了干燥机。 提醒。

          在印度,苏-30MKI实际上在克什米尔的战斗中撤退
          https://topwar.ru/158476-v-indii-zajavleno-chto-su-30mki-fakticheski-otstupili-v-boju-nad-kashmirom.html
          1. d4rkmesa
            d4rkmesa 5十一月2020 17:17
            0
            好吧,印第安人随便乱涂乱画-当时的袭击规模很大,部队不平等-不利于婆罗门纳斯和克萨特里亚的后裔。
            1. 埃尔桑托
              埃尔桑托 6十一月2020 13:20
              +1
              是的,部队是不平等的。 8架F-16与12。
              根据印度的命令,十几架战斗机飞去拦截-两架MiG-21,六架Mirage 2000和四架Su-30MKI。
              从印度的角度来看,巴基斯坦人分为两组。 第一架包括17架多功能JF-16,其任务是轰炸印度军队的阵地。 第二组由八架F-XNUMX载人,为敌方战斗机提供掩护。
              当巴基斯坦人意识到他们已经被发现时,敌方航空组织几乎没有设法过关。 JF-17紧急降低炸弹负荷,并开始受到F-16的保护。 他们向接近的印度空军发射了空对空导弹。
              其中一枚导弹击落了一架印度的MiG-21。
          2. Basmachi
            Basmachi 6十一月2020 11:16
            0
            撤退并不意味着有一场战斗,他被击败或击落。 不要一厢情愿。
      3. 第0620章
        第0620章 5十一月2020 11:40
        -3
        脆弱的对抗是什么?
      4. Misha_an26
        Misha_an26 6十一月2020 11:02
        0
        傻瓜手中的技术是一块铁。 不是我说的。 并且有很多例子。 俄罗斯在叙利亚人手中的防空就是其中之一。
  4. Vitaminchik05
    Vitaminchik05 5十一月2020 10:31
    +5
    除了设备本身之外,飞行员的“平直性”以及对机组人员和服务人员的适当培训也起着非常重要的作用。 正如中东的经验所表明的那样,如果一个不称职/没有准备的机组人员掌握了复杂的技术,那么这仅仅是敌人的目标/一块肉。 而且该技术的初始陡度没有特别的作用。
    1. 最大值
      最大值 5十一月2020 19:57
      +3
      引用:Vitaminchik05
      除了设备本身之外,飞行员的“平直性”以及对机组人员和服务人员的适当培训也起着非常重要的作用。 正如中东的经验所表明的那样,如果一个不称职/没有准备的机组人员掌握了复杂的技术,那么这仅仅是敌人的目标/一块肉。 而且该技术的初始陡度没有特别的作用。

      如果雷达再看2倍,这是正常现象吗? 您尚未见过敌人,但已经向您发射了火箭。 而且,即使是最有经验的工作人员也将无济于事。
      1. 米塔莎
        米塔莎 6十一月2020 08:00
        -1
        任何战斗系统都是复杂的,包括控制它的系统。 好吧,您比较了2枚AFAR-Luchshe.nu远程导弹。 结论说飞机比较好? 我不同意。 有防御系统,一头牛。 飞行员培训水平和经验。 还有其他因素。 您可以无休止地争论,但可以得出结论,仅在一个参数上它会更好-这是业余爱好!
  5. rotmistr60
    rotmistr60 5十一月2020 10:34
    +10
    美国军事观察
    鹰狮E在飞行特性上不及Su-30,但在所有其他方面,它显然处于最佳状态
    可以说,“最上面”的特征不亚于俄罗斯制造的飞机。
    Su-30取代了Gripen E,后者是主导南美天空的一支新力量。
    是否已经通过空战(至少是训练战)证明了这一点,还是美国媒体如此决定就足够了?
  6. akarfoxhound
    akarfoxhound 5十一月2020 10:34
    +9
    直接不可预测的分析师:
    俄国所有的就是亲吻,西方所有的都是亲吻。 非常意外,非常... 眨眨眼睛

    那有什么要讨论的? 眨眼
    1. 最大值
      最大值 5十一月2020 20:02
      -1
      Quote:akarfoxhound
      直接不可预测的分析师:
      俄国所有的就是亲吻,西方所有的都是亲吻。 非常意外,非常... 眨眨眼睛

      那有什么要讨论的? 眨眼

      徒劳的是,分析是美国最好的方面之一。 您是否认为每天都有数十名童子军在加里宁格勒和克里米亚周围飞来飞去? 在第十天,所有这些都会影响。 他们还以为,让41岁的德国人也飞了。 冬天现在无济于事。
      1. akarfoxhound
        akarfoxhound 6十一月2020 13:18
        0
        德国人有为国防军工作的情报,床垫有现代的“分析”,以上是印刷新闻出版物,这是一家从事商业活动的广告公司。 而且他们在俄罗斯沿海撰写的关于自己的P-8飞机的工作都是空洞的废话,就像我们的“分析”记者一样,他们与情报机构或军队无关(区别在于,海外他们的同事从广告中赚到了好钱,我们的广告费是一笔不多的编辑费。其中很多人甚至不到半个星期一,但是他们相信,在从“俱乐部”的同一个同事那里读到带有“人物”的同一个新闻之后,然后他们明白了。 一个例子就是同一位当地的“分析家”达曼采夫,他从战斗的现实中脱离出来,那是奇迹!
  7. d4rkmesa
    d4rkmesa 5十一月2020 10:37
    -19
    委内瑞拉Su-30mk2甚至在10-15年前就在道德上已经过时,因此这里没有秘密。 在这种情况下,AFAR仍会做出决定。
    1. K-36
      K-36 5十一月2020 12:08
      +10
      Su-30mk2甚至在10-15年前就已过时,因此没有秘密。 在这种情况下,AFAR仍会做出决定.
      坦率地说,您将被自己的幻想所束缚。 从您的评论中,我很清楚您绝对不在飞行方面(即,只有沙发“专家”)。 为了澄清您的误解,请观看此视频
      https://www.youtube.com/watch?v=1ePwd2B331U&feature=emb_logo
      在飞往美国之前,哈奇科夫斯基和他的同事们把所有关于F-15的秘密文献都铲了起来,结果发现Su-27在整个高度和速度范围内都没有机会。 但是命令就是命令,他们飞到了阿默斯。 到了,看着...然后 在所有战斗中击败阿默斯! LOL
      正确地说,您(和您喜欢)在这里用纯文字写道,技术的优势不能保证胜利。 这完全取决于飞行员的训练。 这不是神话。 这样的事情。
      hi
      1. d4rkmesa
        d4rkmesa 5十一月2020 16:38
        -1
        呵呵,我基本上是“沙发”,但我会参与飞行-我不会发光,也不会测量和分享 一些 我拥有的本地微薄的伪爱国者信息。 一直幻想到一定程度是令人愉快的,最近亚美尼亚人在这里发现了许多新事物。 是的,是的,这完全取决于飞行员的培训,但是从哪里可以得到很多,每人一千万美元? 在所有视频会议中将键入10-2几项? 我对此表示怀疑。 注意,您已经写了很多文本,但是本质上什么都没有,显然您不想向“沙发”解释任何内容。 他们举了一个3年前的例子。 但是,格里芬和委内瑞拉Su-30mk30与这有何关系? 2年前,委内瑞拉Su-30的情况已经比带有Bars的印度人还要糟糕。 甚至无法与14年的瑞典AFAR进行比较。 燕子已经是今年了:正如您所知,中国人在格里彭(Gripen)上接受了泰国人的培训,网络上有infa,信不信由你-你的权利。
      2. 纳斯达克
        纳斯达克 5十一月2020 18:13
        +1
        在飞往美国之前,哈奇科夫斯基和他的同事们把所有关于F-15的秘密文献都铲了起来,结果发现Su-27在整个高度和速度范围内都没有机会。 但是命令就是命令,他们飞到了阿默斯。 他们飞了进去,看着……他们在所有战斗中都击败了阿默斯! 大声笑

        在训练战中,美国人总是输给所有人。 我们输给了印度干衣机和欧洲台风。 并且总是得分很高。 在这里,我们可以得出2个结论:“一切都不好”或“没有真正的机会”。
        1. K-36
          K-36 5十一月2020 22:29
          +5
          纳斯达克 美国人总是在训练战中输给所有人……要么“一切都不好”,要么“他们没有真正的机会发光”。
          罗曼,如果您观看了我发布的视频,您应该已经从哈尔切夫斯基的话中听到,阿米尔人优先考虑“长臂”,而近距离空战则处于观望状态。 美国人不想屈服,所以哈奇科夫斯基特别强调了这一点。 但是,对我来说,视频不过是一张大图片的小草图。 甚至在所有这些视频采访出现之前,我就在一个大型会议室里,赫奇切夫斯基在那儿详细报告了这次旅行的所有细节(从准备到在他的家中飞机场降落)。 我会分享一些回忆。 1.地理之谜。 (在我们的半球中)子午线的数值正在增长( 是 )从格林威治的零度到楚科奇的180度。 在阿纳德尔(Anadyr)-飞往美国之前的极端降落(经度近180度)。 但是在181度之后,不是179度,而是XNUMX度。 哦怎么样 LOL 而且受干扰的导航程序认为,如果经度值增加,那么您将向东飞行(反之亦然)。 该程序不知道这架飞机是在135度的哈巴罗夫斯克上空还是已经飞往旧金山? 整个空军轰动一时 什么 它持续了大约五天(根据我的记忆恕我直言)。 但是我们解决了所有这些问题。
          2.为什么我们的Su-27UB的引擎站起来了? 因为F-15只有4个煤油喷射器,而我们的却有12个或16个。此外,美国人已经填充了“轻量”煤油。 当我们的人们决定跳过雷云,爬上14公里时,便没有足够的空气来丰富混合物。 引擎停止了。
          3,为什么我们没有为引擎故障提供救助? 实际上,是做出了救助的决定,但只是作为所采取措施的极端手段,并且仅是在“指挥”上做出的(当然,是哈奇耶夫斯基)。 但是这个“命令”并没有遵循。 正是由于这种情况,我当时才为自己推论 什么是“酷飞行员”的定义... 首先,它是学校(具有丰富的经验,传统和心态)。 其次,是身体耐力(健康饮食,健康的生活方式和定期运动)。 第三,它是奉献精神,是在适当的时候将知识和意志汇聚在一起的能力,嗯,还有“蛋糕上的樱桃”-俄罗斯字符(有时它等同于俄罗斯的机巧)。
          4.我们的飞机是在什么高度从潜水中出来的? 我从哈尔切夫斯基的话中知道。 但是,在他的视频采访中,他没有对此进行详细介绍,因此,我不应该这样做。
          但是他认为可以对美国人发表自己的真诚意见: 他们永远不会成为我们的兄弟... 他们有不同的心态...
          最后。 观看此视频(从第15分钟开始)。
          https://www.youtube.com/watch?v=1IPANWY7Atg
          在其中,他讲述了法国人如何试图“穿上”他,从而消除了他作为无与伦比的空中战斗机的荣耀。 准备了一个特殊的capkan(指望...)。 只有他们的哈奇科夫斯基“造”! LOL
          我请假 hi
          1. d4rkmesa
            d4rkmesa 6十一月2020 13:35
            -1
            您的示例仅证实了该规则,几乎没有特殊人在任何地方。 曾几何时,医生被称为“医生”,但现在几乎没有医生(城市中有多达100万人)。 四周看看。 只有接受现实和技术官僚化才能以某种方式挽救局势。 但是谁愿意接受不愉快的事情呢? 停止为带有过时雷达的过时侧翼祈祷。
    2. tomket
      tomket 5十一月2020 12:08
      +2
      Quote:d4rkmesa
      在这种情况下,AFAR仍会做出决定。

      而他决定什么呢?
      1. 最大值
        最大值 5十一月2020 20:47
        -1
        引用:tomket
        Quote:d4rkmesa
        在这种情况下,AFAR仍会做出决定。

        而他决定什么呢?

        保时捷和Lada Priora比赛将决定什么? 和这里和那里的汽车,但不同。 你在哪
  8. 安迪尔
    安迪尔 5十一月2020 10:48
    -35
    您可以使用这种苏联垃圾多长时间?
    他只需要批准的班图斯坦。
    头顶上的鹰嘴豆比su30陡峭,巴西人不是为了su35而无故买了它们
    1. Petio
      Petio 5十一月2020 14:58
      +4
      委内瑞拉Su-001微伏的N30VP雷达和Su-035的N35 Irbis雷达之间有很大的不同-目标检测大约是2倍,而抗噪能力更大
      1. 安迪尔
        安迪尔 5十一月2020 15:02
        -7
        好吧,巴西人不是傻瓜-他们考虑了所有这些!
        此外,我们建议他们还转让技术,在巴西组织组装。
        他们还是选择了Gripen。
        在航空电子方面,Su-35失去了所有现代西方对战斗机的改装4+
      2. d4rkmesa
        d4rkmesa 5十一月2020 16:41
        -1
        没错,即使是巴尔斯也更好,但由于某种原因,伪爱国者正在轰炸,因为30岁的雷达(好吧-到生产之日,是15岁的雷达)不如2020年发布的瑞典AFAR雷达。
  9. Zaurbek
    Zaurbek 5十一月2020 11:09
    +5
    Su30和Su35已经需要进行现代化.....出现了Su57的航空电子设备和AFAR。 有必要大量生产它(Su76不能只生产57件).....美国人已经用F16毒蛇和F15EX掌握了这条路。
    1. 季克西,3
      季克西,3 5十一月2020 11:20
      +6
      Quote:Zaurbek
      Su30和Su35已经需要进行现代化.....出现了Su57的航空电子设备和AFAR。 有必要大量生产(对于Su76,不是57件)

      我同意所有100% hi 饮料
    2. tomket
      tomket 5十一月2020 12:12
      +2
      Quote:Zaurbek
      Su30和Su35已经需要进行现代化改造...

      因此Su-30正在现代化。 Su-30SM2的飞行已经在计划中。 总的来说,我们需要增加导弹的射程,我认为这是我们飞机的主要致命弱点。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 5十一月2020 13:50
        +2
        它将被带到Su35S的水平,这非常棒...但是竞争对手已经开始安装AFAR ...并且客户希望Afar
    3. Runoway
      Runoway 5十一月2020 12:26
      +1
      是的,坦率地说,在那里,在Su-57的航空电子设备中,这是令人难过的,只有在军工联合体的“广告宣传”中,他才能在所有方面出类拔萃。 令人遗憾的是,正如工程师所说,“如果辛勤工作的人得到更高的报酬,那么许多节点的使用寿命就会更长”
      您可以随意否认事实,但实际上委内瑞拉是什么? ,在库扎(Kuza)驱车到叙利亚海岸的Sushki和MiG上站着的东西通常是可耻的
      1. Zaurbek
        Zaurbek 5十一月2020 13:47
        +3
        经理赚很多钱……甚至工程师和技术人员的薪水也更低
      2. 评论已删除。
  10. APASUS
    APASUS 5十一月2020 11:24
    +5
    我读了什么样的废话?
    军事观察认为,所有这些设备都比配备Su-20MK30的系统领先2年。

    再一次,他们将求职态度与求职态度进行了比较,甚至以一种自命不凡的态度进行了比较:原则上,巴西不属于我们的购买者圈子,并且鉴于收购Gripen的历史可以追溯到2001年,并伴随着丑闻和启示,让他们感到高兴的是故事已经结束。
    1. 安迪尔
      安迪尔 5十一月2020 11:35
      -13
      原则上,巴西不在我们的买家圈子中

      当然是。 巴西有一次招标会失败了!
      1. APASUS
        APASUS 5十一月2020 13:11
        +2
        引用:AndyLW
        当然是。 巴西有一次招标会失败了!

        您不必太天真,即使Sukhoi在性能方面比他的竞争对手高一个数量级,我们也无法做到这一点。 我们不是要使用欧盟的战斗机,那里也没有意义。
        这更多是宣传st头,我不得不宣布自己在非洲大陆
        1. 安迪尔
          安迪尔 5十一月2020 13:13
          -3
          哈哈...
          那我们如何将Mi-35卖给巴西人呢?
          1. APASUS
            APASUS 5十一月2020 14:22
            +4
            引用:AndyLW
            哈哈...
            那我们如何将Mi-35卖给巴西人呢?

            我们在那里卖了什么? 价值12亿美元的150辆汽车,您将获得5,4亿美元的合同
            1. 安迪尔
              安迪尔 5十一月2020 14:39
              -9
              但是呢:
              别那么天真,我们无法到达那里

              一个具有透明招标的正常国家,其中最好的报价胜出
              Gripen比su35更好
              1. APASUS
                APASUS 5十一月2020 15:54
                +5
                引用:AndyLW
                Gripen比su35更好

                什么条件可以用来比较两种不同类型的汽车
                通过车轮的宽度,大灯的直径?
                1. 安迪尔
                  安迪尔 5十一月2020 16:15
                  -5
                  什么条件可以用来比较两种不同类型的汽车

                  很简单的。 按照符合巴西空军要求的标准。
                  1. APASUS
                    APASUS 5十一月2020 16:52
                    +4
                    引用:AndyLW
                    什么条件可以用来比较两种不同类型的汽车

                    很简单的。 按照符合巴西空军要求的标准。

                    “有信心的人有福了”长达20年,举行了招标会,技术的所有正负号都被计算在内!
        2. d4rkmesa
          d4rkmesa 5十一月2020 16:43
          0
          他们可以,但是瑞典人提供了150%的补偿。 现在,当他们重新获得投资时,这很有趣。
  11. 节俭
    节俭 5十一月2020 11:28
    +11
    考虑到巴西当局的亲美路线,这个国家绝对不可能购买我们的飞机。
    1. 安迪尔
      安迪尔 5十一月2020 11:35
      -18
      当然是。 巴西有一次招标会失败了!
      1. 先
        5十一月2020 12:04
        +9
        不是Su-35输了,而是巴西输了,对美国的依赖。
        1. 安迪尔
          安迪尔 5十一月2020 12:09
          -12
          美国与它有什么关系? 有什么依赖性? 眨眨眼睛
          瑞典方胶...
          1. 先
            5十一月2020 12:14
            +2
            抱歉,是我的错。 从“爱”到FSA都是如此。
  12. 库存外套
    库存外套 5十一月2020 12:03
    -2
    是的,没什么新鲜的。
    瑞典人很久以前就谈到他们的“杀手烘干机”。
    我记得当时在我们所有的媒体中,各种各样的专家试图告诉我们这是不可能的,我们仍然领先于地球的其余部分。 有时我不得不读这些废话。 甚至我们古老的Su27也会击败他们。 为什么? 因为我们有C400!
    但是,没有人能写出真正的性能比。
    也许是因为Gripen的雷达确实更好?
    1. poquello
      poquello 5十一月2020 20:01
      +3
      报价:库存外套
      但是,没有人能写出真正的性能比。
      也许是因为Gripen的雷达确实更好?

      并且您被禁止在此过程中写出性能特征的实际比率))))))))))))))))))))
  13. Bersaglieri
    Bersaglieri 5十一月2020 12:33
    +9
    Ikzperdy比较了重型和轻型战斗机,并了解到轻型便宜:)
  14. TermiNahTer
    TermiNahTer 5十一月2020 13:04
    0
    有很多文字-没什么))))当巴西的“ gripen”击倒委内瑞拉的“ drying”时,我们将讨论内容和方法。 因为,同样,只有“裸体”数字-雷达更好,火箭更好,方向盘和座椅之间的密封垫也更好?))))
    1. poquello
      poquello 5十一月2020 20:03
      0
      Quote:TermNachTER
      那是巴西的“抓手”击倒委内瑞拉“干燥”的时候,那时候我们将讨论

      但是每年一次
      1. Bersaglieri
        Bersaglieri 6十一月2020 12:23
        0
        而且它很可能会转储。 尤其要考虑委内瑞拉飞行员培训的混乱局面。
  15. 泽姆奇
    泽姆奇 5十一月2020 14:27
    +7
    飞行员在飞机上战斗,这完全取决于他们的训练和使用特定设备的技能。 Su-30MK2是重型战斗机,而JAS 39 Gripen很轻,而Gripen的射程几乎是Su-30的两倍。 您可以编写任何内容,但只有真正的碰撞才能显示飞机的功能
    1. 库存外套
      库存外套 5十一月2020 16:45
      +1
      报价:ZEMCH
      在飞行范围内,“鹰狮”几乎是Su-30的两倍。

      还等什么?
      您认为它不会飞到某个地方吗?
      在检测和瞄准范围方面,谁次于谁更重要。
      1. 泽姆奇
        泽姆奇 5十一月2020 16:49
        +1
        报价:库存外套
        在检测和瞄准范围方面,谁次于谁更重要。

        流星和R-77的射程相同100公里
        1. Ingenegr
          Ingenegr 6十一月2020 00:13
          +2
          坦率地说,事实并非如此。 基地的R-77的最大射程为80公里,而后期的R-77-1的最大射程为110公里。 “流星”以明显更高的平均速度飞行150公里。
      2. TermiNahTer
        TermiNahTer 5十一月2020 22:43
        0
        南美国很大,巴西也很大,那里有飞行的地方。 因此,飞行距离是主要因素之一,据此,“ gripena”损失很多
  16. su
    su 5十一月2020 16:48
    +3
    从沙盒中读取婴儿说话真有趣!
  17. 蝙蝠039
    蝙蝠039 5十一月2020 21:08
    +4
    美国空军的F-15在与印度空军的联合演习中,都以惊人的分数在Su-30上输给了印第安人。 Grippen有其优点,例如倒车引擎和使用小型跑道的能力,但这种轻型战斗机不是Su-30的竞争对手。 巴西购买瑞典飞机纯粹是一项政策。
    1. Bersaglieri
      Bersaglieri 6十一月2020 12:25
      -1
      不,只是巴西人决定最终将轻型战机改为轻型战机(Bo F-5已经是“超级xacaly”)。
  18. Vsevolod136
    Vsevolod136 5十一月2020 21:14
    0
    引用:cmax
    引用:tomket
    Quote:d4rkmesa
    在这种情况下,AFAR仍会做出决定。

    而他决定什么呢?

    保时捷和Lada Priora比赛将决定什么? 和这里和那里的汽车,但不同。 你在哪

    对于那些在坦克中的人-保时捷和UAZ PATRIO Tpo越野比赛 欺负
    你在哪一个? 笑
    1. TermiNahTer
      TermiNahTer 5十一月2020 22:44
      -1
      为什么要越野?)))让“保时捷”沿着我们的道路行驶))))
    2. 最大值
      最大值 5十一月2020 23:46
      +1
      Quote:Vsevolod136
      引用:cmax
      引用:tomket
      Quote:d4rkmesa
      在这种情况下,AFAR仍会做出决定。

      而他决定什么呢?

      保时捷和Lada Priora比赛将决定什么? 和这里和那里的汽车,但不同。 你在哪

      对于那些在坦克中的人-保时捷和UAZ PATRIO Tpo越野比赛 欺负
      你在哪一个? 笑

      如果需要的话,您宁愿用手枪或小刀打架。 被预先警告的人是武装的。 如果您很久以前见过,但您还没有...
      而UAZ宁愿破胜也不愿赢。
  19. certero
    certero 5十一月2020 22:17
    0
    这些机器的时间用完了。 如果委内瑞拉和巴西开战,无人机将做出决定。
  20. 彼得弗拉基米罗维奇
    彼得弗拉基米罗维奇 5十一月2020 22:21
    +3
    从俄罗斯购买-选项:颜色革命,军事政变,没收银行存款,酒店女佣,飓风等。 就是这样,副手...
    1. VICTORIO
      VICTORIO 5十一月2020 23:18
      +1
      Quote:彼得·弗拉基米罗维奇
      从俄罗斯购买-选项:颜色革命,军事政变,没收银行存款,酒店女佣,飓风等。 就是这样,副手...

      ===
      )现在相关-制裁
  21. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 6十一月2020 00:50
    0
    管理员让我在文章中写了一个减号,我问了很久!
    垃圾文章-如果提及美国军事观察(USA)
  22. 米塔莎
    米塔莎 6十一月2020 07:43
    0
    Quote:mintai_kot
    两龙骨烘干

    好吧,在比较战士的作战能力时,一个非常重要的细节 笑
  23. Scipio非洲
    Scipio非洲 6十一月2020 10:08
    0
    遗憾的是-悲伤的分析师一厢情愿,从事宽边帽进攻
  24. 塔甘
    塔甘 8十一月2020 08:07
    0
    引用:路人
    引用:rocket757
    谁又何时敢检查?
    那些人,“ Sushki的杀手”已经广为流传……我记不清所有人。

    好吧,鉴于印度Su-30战机与相当老的巴基斯坦F-16对抗的结果尚无定论,对于Su-30在流星导弹上优于Gripen E的怀疑,是有充分理由的。

    很难记住印度教徒令人信服的反对。 相反,它根本不是关于飞机的。