军事评论

Su-57为什么在隐形行动中输给猛禽:英国专家对俄罗斯战机的缺点

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Su-57首次飞行10年后,俄罗斯隐形战斗机的情况出现了许多未解决的问题。 它的雷达信号至少是美国F-22 Raptor的76倍。 他的雷达可能不起作用。 目前尚不清楚莫斯科是否能负担得起俄罗斯总统弗拉基米尔·普京坚持购买的全部XNUMX架飞机。


Su-27滑翔机


这些“发人深省的结论”是由皇家联合防卫研究所(伦敦)的空军专家贾斯汀·布朗克(Justin Bronk)得出的,他撰写了《福布斯》美国版:

对Su-57的生产规模以及改善飞机传感器,航空电子设备和专用武器系统所需资金的疑问很大。


根据布隆克的说法,由于具有高度的全方位隐身性,难以探测的雷达和高度特征,F-22能够“完全超越所有现有的俄罗斯战斗机”。

俄罗斯非常了解F-22的发展计划,而Su-57是他们努力制造可与之媲美的战斗机的结果。
-写道,这位英国专家认为,Su-57最终是“侧卫[Su-27]机身的高度改良派生产品,[Su-57机身]的形状将正面X射程[雷达截面]最小化,同时保持了同时具有“超机动性”。


Su-57。 图片来源:https://news.yahoo.com/(修订)


保密和财务限制


但是专家不了解所选设计的成功程度。 特别是,作者对这台机器的保密性提出了质疑:

观察到的雷达反射源包括异常的不断移动的LERX,座舱顶篷设计,倾斜的垂直稳定器底部的进气口,座舱前面的[红外]传感器以及喷气发动机涡轮的仅部分封闭的排气部件。


喷嘴实际上未被遮盖的事实是由机翼的特定形状引起的:从Su-27借来的机身被弄平了,同时将两个大的中央 军械库 进气管之间的隔间。 结果,像F-22一样没有足够的空间覆盖喷嘴。

这些特征很可能是俄罗斯在隐形飞机设计和建造方面相对缺乏经验以及预算限制的结果。
- 专家认为。

他认为,财务限制可能会影响Su-57传感器。 Felon(北约航空器名称)具有独特的雷达布局-机头上的电子扫描X波段雷达以及可扩展射程的较小X波段格栅。

但是Su-57的新X波段雷达布局,加上Sukhoi计划添加到飞机机翼的低频阵列,构成了集成风险。 daccess-ods.un.org daccess-ods.un.org daccess-ods.un.org daccess-ods.un.org ” Bronk警告说。

据他介绍,Su-57的问题可能会导致生产计划的调整,而他们正努力执行该计划:除已飞行的76架原型机外,计划购买10架飞机。 据报道,克里姆林宫为初期生产留出了2,6亿美元,但布隆克说,这只是一架飞机的34万美元-不足以支付装备设备和发动机的滑翔机的费用。

即使普京宣布的全部76架飞机都交付了,[俄罗斯航空航天部队]到100年代末仍将运行少于2020架飞机,传感器,航空电子设备和发动机成熟的可能性值得怀疑。
-Bronk得出结论,认为他在自己的资料中详尽解释了Su-57为何输给猛禽的原因。

118 评论
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  1. 阿萨德
    阿萨德 4十一月2020 06:17
    +27
    哦,这些英国科学家,他们什么都知道! 人人都知道,比我们的设计师更好,他们根本做不到!
    1. Mytholog
      Mytholog 4十一月2020 07:28
      +8
      如果岛上没有航空业,那么这个“英国专家”到底从哪里来? 所有从美国购买。
      1. 军猫
        军猫 4十一月2020 07:59
        +4
        引用:神话
        岛上是否没有航空业?

        BAE Systems就在那里。
        1. Mytholog
          Mytholog 4十一月2020 08:26
          +1
          Quote:军事猫
          BAE Systems就在那里。
          哦是的台风战斗机。 顺便说一句,最后一部何时发行? 与第五代有什么关系? )
          1. 军猫
            军猫 4十一月2020 08:55
            +2
            BAE Systems不仅是台风,而且还参与了F-35计划。
            1. Mytholog
              Mytholog 4十一月2020 09:31
              -2
              Quote:军事猫
              BAE Systems不仅是台风,而且还参与了F-35计划

              来吧。 你认真的吗? 您是否真的认为任何关键部件在美国以外生产?
              1. 军猫
                军猫 4十一月2020 09:54
                +8
                一个毫无意义的问题,因为每个人对于负责任的“有点”和“根本没有”都有自己的想法。 整个电子战系统(AN / ASQ-239),机载计算机和制导系统的激光部分由BAE Systems制造。
                1. Hydrox的
                  Hydrox的 4十一月2020 21:07
                  -1
                  Quote:军事猫
                  整个电子战系统(AN / ASQ-239),机载计算机和制导系统的激光部分由BAE Systems制造。

                  他们自己确认了一切:这不是航空,而是航空电子设备,即不是滑翔机,不是武器或引擎。 是的,航空电子设备是由许多人生产的,航空工业消耗了所有这些。
              2. Alex777
                Alex777 4十一月2020 09:58
                -1
                继续工作 暴风雨 从2018年开始。 战斗机应该在2035年准备就绪。 开发成本估计为2,54亿英镑(XNUMX亿美元)。 英国公司BAE Systems被任命为飞机的首席开发商。 该战斗机将取代第四代“欧洲战斗机”台风,具有高度的自动化和数字化功能,还将接收高超音速武器。

                https://www.aviaport.ru/digest/2020/07/27/647083.html
                https://www.aex.ru/news/2020/7/27/215091/
                在英国军方测试了美国第五代F-35战斗机之后,伦敦官方取消了与华盛顿的合同,为英国皇家空军提供了一批68架F-35战斗机-对美国的交易金额不菲,约为15-18亿美元。
                “已经取消了138架飞机的计划,但英国已同意在48年底之前以2025亿英镑的价格购买9,1架飞机。 据《泰晤士报》报道,短距起飞和垂直着陆飞机将部署在皇家海军伊丽莎白女王级航空母舰上。 取而代之的是,军事经费将流向英国研制的飞机。 暴风雨,预计到2035年将生产”,-据英国报纸“每日邮报”报道。

                https://avia.pro/news/velikobritaniya-razorvala-kontrakt-na-postavku-iz-ssha-68-istrebiteley-f-35
                1. 战斗机天使
                  战斗机天使 4十一月2020 14:17
                  +10
                  avia.pro是在Khokhlostan中运行的一种引人入胜的挑衅性互联网频道。 他们在此引用“时间”和“每日邮件”的事实-有必要检查原始来源中真正写的内容。 不要相信它。
                  1. Alex777
                    Alex777 4十一月2020 14:20
                    +2
                    搜索结果连续三列。
                    回应同事的意义 Mytholog 可以理解吗?
                    英国有飞机工业。
                    甚至avia.pro也不会取消它。 hi
                    1. 战斗机天使
                      战斗机天使 4十一月2020 14:28
                      +3
                      当然,航空业在英国。
                      它不是1940-1970年的过去,但仍然存在。
                      问题是,它在什么水平,产生什么以及可以做什么。
                      例如,某些国家/地区考虑使用车载套件中的“罗宾逊”和“ supertukano”螺丝刀组件-他们的“飞机工业”的存在...
                      1. Alex777
                        Alex777 4十一月2020 15:17
                        0
                        亚历克斯!
                        好吧,您了解两者之间的区别 暴风雨 和“ supertukano”?
                      2. 战斗机天使
                        战斗机天使 4十一月2020 16:10
                        +2
                        亚历山大!
                        我当然理解其中的区别。
                        但是,如果一切都按计划进行,暴风雨将在2035年推出。
                        到目前为止,小剃刀没有暴风雨。
                        当他成为时,我们将“看到” ...
                        让我们看看结果是“英语”。
                        然后我们将已经得出有关其航空业能力的结论...
                      3. Alex777
                        Alex777 4十一月2020 16:42
                        -1
                        当他成为时,我们将“看到” ...
                        让我们看看结果是“英语”。

                        好吧,他们不会一个人做。 是的,需要削减成本...
                        意大利已决定加入“暴风雨”战斗机计划,其中还包括英国和瑞典。 该项目的目标是为欧洲大陆开发下一代战斗机。 Gazeta.Ru军事观察员米哈伊尔·科达伦诺克(Mikhail Khodarenok)指出了为什么“暴风雨”不成为美国F-35的竞争对手以及将在哪里使用它。

                        https://www.gazeta.ru/army/2019/09/13/12648505.shtml
                      4. 战斗机天使
                        战斗机天使 4十一月2020 17:35
                        +3
                        好吧,目前还不清楚一切将如何发展。
                        欧洲大陆已经在研发一架战斗机。
                        空中客车与达索联合在2016年提出了新战斗机项目。
                        第5代,取代Eurofighter。 有关详细信息,请参阅Vzlet杂志9/10-2018。
                        至于小英国的飞机工业,它以某种方式粉碎了它...
                        经过优化,它们可能会降级。
                        在1960年代和80年代,我记得安格莱斯可以让三名“战略家”立即采取行动:“瓦肯(Vulcan)”,“维克多”(Victor)和“英勇”(Valiant),以及其拦截器“闪电”(Lightning),以及联合战斗轰炸机“美洲虎”(Jaguar) ,加上“龙卷风”,意大利和德国联合,加上VTOL“ Harrier”-纯粹是自己的革命性发展,也有战斗训练“ Hawk”,好吧,乘用车也有自己的-VC-10,VAS-111 ...以及直升机他们有几个?
                        现在,英语仅参与联合项目,而这些项目很少...
                    2. Hydrox的
                      Hydrox的 4十一月2020 17:54
                      +2
                      显然专家在说谎。
                      毕竟,这架飞机从未出现在我们宣誓就职的朋友的任何屏幕上-那么“宣誓就职”如何去除签名?
                      接下来的谎言又是关于签名的:专家说,关于在什么辐射范围内拍摄的雷达签名? 如果以厘米为单位,那么F-22和F-35在某些角度上将不会太引人注目,但毕竟Luneberg镜片仅从进入战斗任务的飞机上卸下,而在米范围内,“隐形”将继续像圣诞树和任何俄罗斯人一样闪闪发光地面监视雷达将看到它们500-800公里。
                      另一个胡说八道:他对“难以发现的雷达”怎么说? 如果关闭雷达,则确实必须在屏幕上寻找飞机,但是如果雷达正在工作,则可以很远地检测到它的辐射(Su-57的雷达非常不错!)。
                      专家在谈论什么“废话”,以某种未知的方式保护F-22不受俄罗斯远程导弹的攻击。 顺便说一句,F-22必须以某种方式潜入发射距离才能发射,但是在瞄准雷达打开的那一刻,飞行员可能已经将自己视为尸体。 还是F-22在Su-57无法到达的“非常近”空间吃草?
                      一般而言,愚蠢,愚蠢,愚蠢和束缚是愚蠢的,在《福布斯》(Forbes)中,无知的人将所有这些垃圾带到世界各地...
                    3. 军猫
                      军猫 4十一月2020 18:16
                      0
                      引用:hydrox
                      另一个专家胡话:他对“难以发现的雷达”怎么说?
                      你在说什么。 阅读有关类噪声的调制和匹配的滤波器的信息(维基百科提供)。 如果雷达发射的功率谱密度低于背景的类噪声信号,那么对于外部观察者来说,背景噪声是不可见的,具有匹配滤波器的接收器可以利用增加信噪比并隔离类噪声信号的特性。 为了隐身,要求敌人不能猜测类似噪声的信号的形状(并因此为他自己制作必要的匹配滤波器),这是通过使用具有经过验证的安全性的加密伪随机数发生器来调制发射的信号来实现的。
                    4. Hydrox的
                      Hydrox的 4十一月2020 18:38
                      +2
                      发出的噪声信号越多(功率也不错(在适当的范围内!)),必须使用越强大,越慢的滤波器来识别噪声背景下的目标信号。 而且这不是PSEUDO噪声-它可以通过Su-57电子战系统轻松计算。 因此,类似伪噪声的信号就是您在空中的存在的通行证! 准备好接收讨厌的接管信号。
                      对不起,但是任何大灯在光谱上都不是无限的。
                    5. 军猫
                      军猫 4十一月2020 18:44
                      0
                      引用:hydrox
                      而且这不是PSEUDO噪声-它可以通过Su-57电子战系统轻松计算。

                      可惜的是,他们很尴尬地展示了解决平民生活中PRNG的如此轻松-他们很早以前就已经夺走了世界上所有银行的所有资金。
                    6. Hydrox的
                      Hydrox的 4十一月2020 20:02
                      +1
                      抱歉,但是它们被带走了,被带走了,以至于我们只需要舔嘴唇即可。
                      LOL
                    7. 军猫
                      军猫 4十一月2020 20:21
                      +1
                      让我对此表示怀疑。 但是,当他们终于掌握了“电报”阻止功能后,我很高兴重新考虑我的意见。
              3. Hydrox的
                Hydrox的 4十一月2020 20:35
                +2
                没关系:您正在战斗,而我加您-您的意见必须得到保护。
                您编写的所有内容都是真实的,除了一件事:您是否知道类噪声与噪声的区别,因此现代高速计算机可以很容易地检测到它吗?
                规律性!
                而且在有规律的地方,也有它的来源-这是电子战一旦怀疑有任何事情,将立即采取行动,并且可以确定-如果您没有时间关掉电源并翻身,那么您的歌曲将在F-22上演唱-毕竟,这是一架老式飞机,虽然它很好,但是就其时间而言,AIM仅飞行200公里,而我们的飞机则是300公里,因此,即使“仅用于接收”,也没有必要进行无线电通信,挂在AWACS的某个地方,它可以设定您的路线和梯队,并且您要冲着后燃器,以便能够比俄罗斯飞行员更早地按下“开始”(您将有40秒的额外时间)(他也可能有他的AWACS),但他可以脱离您的AIMka,但您不能从他的P-37M上执行此操作。
              4. 镖
                4十一月2020 21:40
                +4
                观看评论,他们知道主题并尊重自己和论坛成员,这真是太好了。
                ps。 当充满巨魔时,这种资源变得稀有...
              5. Hydrox的
                Hydrox的 4十一月2020 22:21
                +3
                所以加入!
            2. 军猫
              军猫 5十一月2020 05:59
              -1
              引用:hydrox
              您是否知道类似噪声的噪声与噪声之间的区别,因此现代高速计算机可以轻松检测到这种噪声吗?
              规律性!
              序列长度由PRNG状态位的数量确定。 通过选择它,您可以制作一个连续播放的序列,例如每1000年重复一次。 不,这并不困难,序列的长度从状态位的数量呈指数增长。
            3. Hydrox的
              Hydrox的 5十一月2020 16:44
              +1
              您能向我解释为什么当飞机作为以网络为中心的系统的一部分运行时,所有这些工作都应该完成? 请求
            4. 军猫
              军猫 5十一月2020 19:19
              -1
              不知何故,我突然对主题的如此突然变化感到震惊,而前一个主题并未明确完成。 关于被发现可能性低的雷达,您是否仍然同意专家在胡说八道?
            5. Hydrox的
              Hydrox的 5十一月2020 19:27
              0
              是的,我会留下来,直到您使用您所描述的效果将我指向一个真实的站点::我了解在利用飞机位置的科学进步带来的现代能力方面我可能会有所不足,但是“一切都是通过比较来学习的,对吧?”对吗? LOL
            6. 军猫
              军猫 5十一月2020 19:48
              0
              这里是有关原理的文章,并列出了使用它们的雷达:https://core.ac.uk/download/pdf/36696271.pdf

              所有这些都称为“低拦截概率(LPI)雷达”,即低拦截雷达是一个技术术语。
            7. Hydrox的
              Hydrox的 5十一月2020 20:02
              0
              这就是理论!
              雷达很旧,没有配备AFAR。
              我看到一个22 GHz的数字-立即失去了所有兴趣。
              但是无论如何,还是要感谢您尝试计算铁的实验结果-随着时间的流逝,也许它将奏效...
            8. 军猫
              军猫 5十一月2020 20:42
              -1
              引用:hydrox
              雷达很旧,没有配备AFAR。

              奇怪的是您没有注意到AN / APG-77。
            9. Hydrox的
              Hydrox的 6十一月2020 06:48
              0
              如果目标检测范围为APR 1m.kv,为什么还要注意它。 是240公里,而对于H036-400公里?
            10. 军猫
              军猫 6十一月2020 08:11
              -1
              我没有在任何地方看到的是H036是LPI的数据。 没有LPI的雷达将自己作为目标,并且没有其他帮助。
            11. Hydrox的
              Hydrox的 6十一月2020 17:16
              0
              至少我们有经验和最佳实践,以便了解第77雷达的工作原理,这使创建先进的设备成为可能,但是无论它是否具有LPI,这对我来说都是紫罗兰色的:主要是在以网络为中心的设计中,此外,在Containers的参与下,美国汽车中的第57个敌人之间没有对抗。
    2. Hexenmeister
      Hexenmeister 6十一月2020 09:14
      0
      这是一个技术术语。
      这是一个广告口号! 信号有一个技术特征,称为“信号基”,因此具有“类似噪声”的特征,但不能保证“拦截”(低或高概率),“不知道什么就找到东西”这个问题早就解决了,数学很棒即使在专利层面,这里也已经讨论了科学。
    3. 军猫
      军猫 6十一月2020 11:07
      -1
      引用:Hexenmeister
      问题“在不知道什么的情况下找到东西”已经解决了很长时间,数学是一门伟大的科学
      数学在两个方向,“查找”方向和“隐藏”方向上起作用。 而且现代加密技术表明,在“隐藏”的方向上,它的工作效率更高,数十亿美元的资金仅受以下事实的保护:与它们有关的任何信息在数学上都无法与完全随机的噪声区分开。 而且,尽管任何能够隔离最轻微信息的人(例如,在某些时候传输了同一条消息,或者传输了一条空消息,等等)都有机会让自己难以置信的丰富自己的机会,但如果没有其他与加密无关的漏洞,则仍然无法实现。 ,不。
    4. Hexenmeister
      Hexenmeister 6十一月2020 12:30
      0
      你的头脑完全混乱。 密码学与雷达,RTR和EW问题有什么关系? 在不知道正在发射什么信号的情况下检测辐射没有问题! 这个信号对RTR和EW的传递是无关紧要的! 噪音将淹没一切!
    5. 军猫
      军猫 6十一月2020 12:43
      -1
      你读过我上面写的吗? 可以将外部观察者的类似噪声的信号掩盖在自然噪声的背景下,如果他事先不知道其形状,他将无法以任何方式对其进行区分。 并且在接收器侧,可以使用匹配的滤波器,该滤波器基于发射信号的先前已知的形状,增加信噪比并分离反射信号。 尽管存在加密技术,但它解决了如何生成确定性的类似噪声的信号的问题,对于不知道密钥的人而言,它与随机噪声无法区分,从而使他无法使用一致的滤波器。
    6. Hexenmeister
      Hexenmeister 6十一月2020 12:58
      0
      如果他事先不知道它的形状,他就无法以任何方式区分它。
      你没看我的答案! 关于该主题的讨论,甚至引用了专利,数学都可以使您检测信号存在的事实,即使不知道其形状!
    7. 军猫
      军猫 6十一月2020 13:00
      -1
      您能提供一个链接吗? 还是您可以根据自己的语言来解释信号与噪声的分离是什么特征?
    8. Hexenmeister
      Hexenmeister 6十一月2020 13:28
      0
      不幸的是,我找不到它……像往常一样,我们有一篇文章,但并非如此,有关LPI的发现在讨论中浮出水面,有报道称像“ Khibiny”已经可以做到这一点,并且那里有一项专利。
  2. Rzzz
    Rzzz 7十一月2020 15:53
    +1
    如果是真正的批次,首先,化学物质和加油器将击落。 在那之后,闪电和猛禽将变成无用的铁杆,并在一小时内掉入海中。
  3. Rzzz
    Rzzz 7十一月2020 15:44
    +1
    引用:hydrox
    毕竟,这架飞机从未出现在我们宣誓就职的朋友的任何屏幕上-那么“宣誓就职”如何去除签名?

    他飞往叙利亚进行测试,他们可以在途中为他照相,并在那里当场。
  • 评论已删除。
  • Bar1
    Bar1 4十一月2020 07:35
    +15
    su57的主要缺点是它们不存在,因此没有任何讨论。
    1. 埃尔桑托
      埃尔桑托 4十一月2020 19:51
      -1
      Quote:Bar1
      su57的主要缺点是它们不存在,因此没有任何讨论。

      好像它们没有,但同时似乎仍然可用。
      首批57辆车中的第一架Su-76在移交给部队之前坠毁。 事件发生后,他们立即在KnAAZ工厂承诺要在2020年57月之前组装一辆新车,并按时完成了党和政府的任务。 没错,只有这架序列化的Su-41,在转移到部队之前正在接受验证测试,配备了所谓的AL-1F35第一阶段发动机,该发动机也安装在Su-XNUMXS上。
    2. evgenii67
      evgenii67 5十一月2020 18:11
      0
      而已。 我们的承诺76个单位。 到27年,第一架系列飞机已于当年年底消失,在整个2020年,他们将多达1架ONE卡尔飞机升空。 在21岁的岁月中,有必要成为一个超级乐观主义者,相信他们到27年将建造并交付75个单位。 (我希望他们能在今年年底前交出一份)。 我认为最多20-25个单位。 到27岁。
  • 图拉诺夫
    图拉诺夫 4十一月2020 09:10
    -2
    引用:ASAD
    哦,这些英国科学家,他们什么都知道! 人人都知道,比我们的设计师更好,他们根本做不到!

    仅仅是我们的武器在实际战斗中经过检查,并且没有用舌头擦伤..就像其他所有问题一样,还有问题..工作正在进行中,那才是最重要的!
  • 代尼索
    代尼索 4十一月2020 17:58
    +1
    最终,所有西方专家都打开了隐身……他们会飞去还是隐身射击? 该飞机没有其他特征。
  • Hydrox的
    Hydrox的 4十一月2020 19:59
    +2
    让我们了解术语。
    专家不是科学家,而是以描述甚至从未在他眼中看到的东西为食的人,但是更多时候却不了解它的含义,原因,作用方式以及诞生的原因。 尽管有这些问题,他仍然承诺将笔和注意事项应用于上述内容-他将成为一名真正的英国Xperd。 时间段::这是他的职能结束的地方,从远处看,我们如何在这里砍掉他摆弄我们的废话。
    科学家是那些厌恶地抛弃杂志的人,伊斯珀德将他们的想法注入其中,因为这样做,他们可能会脱离“科学家”的范畴,成为“不可接触的”厕所。 xperds。
    知道,理解和能够做对他们而言不是:他们在沥青上吃草,然后从这里摘下什一税,试图以一种无法理解的方式来解释他们所不知道的东西,然后从最高处看待我们。
    一切。
  • RealPilot
    RealPilot 5十一月2020 13:37
    0
    好吧,关于我们的能力,我不建议他们这么分明地思考... 欺负
    我们的父亲和祖父在一场毁灭性的战争之后,于6年后拥有了核武器,而在这一突破之后的10年,第一个人被发射到太空!
    这只是冰山一角...

    我们的军事学说现在是防御性的,因为这个国家拥有一切,尽管不是最完美的。 面向未来的工作仍在继续,不需要大量昂贵且“潮湿”的设备-稍后再校正,但会更好!

    好吧,让这些先生们冷静一下。 狗吠,大篷车走了 眨眼
  • 库存外套
    库存外套 4十一月2020 06:24
    +14
    如果重述是正确的,那么“专家”的所有陈述都是基于“也许”,“可能性值得怀疑”和其他很高的赞美。
    但与此同时,专家得出的结论是他给出了详尽的解释。
    是的,他从哪里获得雷达签名的确切数据?
    1. Sergey_G_M
      Sergey_G_M 4十一月2020 06:27
      +12
      是的,他有所有的解释-“我们很富有,他们很贫穷,因此不能。” 好吧,论点是一般的,可疑的。
      1. 宇宙22
        宇宙22 4十一月2020 10:14
        +3
        我们的论点是百分之一百吗?
        也许一开始,至少应该将飞机的一份副本交付部队? 在那之后再谈论论点?
    2. 黑猫
      黑猫 4十一月2020 06:46
      +4
      报价:库存外套
      是的,他从哪里获得雷达签名的确切数据?

      我用尺子爬行。
    3. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
      +2
      报价:库存外套
      是的,他从哪里获得雷达签名的确切数据?

      当然,他吹起了医用大麻,纯粹是出于医疗目的,它突然降临了。
    4. Hydrox的
      Hydrox的 4十一月2020 18:44
      +4
      您只是没有注意到此骗子既没有雷达签名的参数,也没有红外线签名的相应数字。
      只是坐在《福布斯》上的傻瓜太傻了,以至于他们不在乎在页面上放什么—专家收到了他的30片银...
  • Sergey_G_M
    Sergey_G_M 4十一月2020 06:24
    +6
    好吧,美国人拿出“ Felon”(罪犯)-“ Criminal”(罪犯)这个名字很有趣,在我看来,他们开始猜测一些东西 眨眼
    1. vVvAD
      vVvAD 4十一月2020 12:26
      +1
      不-他们不断为我们的技术提出令人反感的名字,以引起厌恶和无视,等等。 克服恐惧。
      那里被宠爱的战士的道德稳定性需要...
      1. 仑
        5十一月2020 14:23
        0
        这是宣传和心理准备的工具之一。 被击落的不是飞机,而是攻击者。
    2. 仑
      5十一月2020 14:19
      0
      只是我们没有将自己的名字命名为潜在敌人的技术的传统,但是给他们的技术命名并仅以这种方式发声将是有益的! 眨眨眼睛 例如:以字母“ y”开头的所有肮脏的话呼叫战斗机:“ yrod”-f22,“ y6fucker”-f35,依此类推。 特别不幸的是将被称为“鸭子”的模型! 好
  • svp67
    svp67 4十一月2020 06:33
    +9
    一个失去了生产现代战斗机能力的国家,教导其他人如何制造飞机……已经荒谬了
    1. 图拉诺夫
      图拉诺夫 4十一月2020 09:13
      0
      Quote:svp67
      一个失去了生产现代战斗机能力的国家,教导其他人如何制造飞机……已经荒谬了

      真是可笑和可悲..他们的仇恨已经不合时宜了,再加上嫉妒,俄罗斯如何创造这样的东西..毕竟,自90年代以来,我们就被预言了西方原材料附属品的作用。
  • midivan
    midivan 4十一月2020 06:36
    +7
    追索权 是的,英国斗牛犬牢牢抓住了Su-57的束缚,但他的下巴竟然来自皮肯内西(Pikinesis),也许他应该结识达曼切夫(Damansev),然后他就会发现今天的一堆香菜。 笑
    1. 镖
      4十一月2020 21:48
      +1
      我们的Damantsev会以他的高度镇定来咀嚼它,甚至不会窒息...
  • ANDREY MIKHAILOV_2
    ANDREY MIKHAILOV_2 4十一月2020 06:41
    +1
    哇怎么了贾斯汀·布朗克你在做什么? 当他们写了另一本英国科学家的杰作。
  • rotmistr60
    rotmistr60 4十一月2020 06:50
    +5
    ...传感器,航空电子设备和发动机成熟的可能性值得怀疑
    这是可以理解的,因为他们认为,在俄罗斯,没有什么比在英国王国中更好了。 如果他们自己生产第5代飞机,并使用其他类型的武器进行改进,那就太好了,这似乎是对俄罗斯的某种羞辱。
  • EUG
    EUG 4十一月2020 06:58
    +3
    在一定程度上,设计始终是优先事项的选择。 ... “专家”认为这是不可接受的,Hiley可能是客户的选择(介于期望和实际之间),这在创建先进技术时是不可避免的。 并且谁的优先级将是“更正确的”-时间和操作将显示。 没有人取消飞机行业的民族特色。
  • aszzz888
    aszzz888 4十一月2020 07:04
    0
    这些“发人深省的结论”是由皇家联合防卫研究所(伦敦)的空军专家贾斯汀·布朗克(Justin Bronk)得出的,他撰写了《福布斯》美国版:
    很明显,谁被这个e屏蔽c珀斯! 无礼和merikatos-一对的两个靴子。
  • 节俭
    节俭 4十一月2020 07:05
    0
    这些是哪里来的? 他决定推广f22? 如果是这样,那么该决定是不幸的,因为不再建立猛禽! 他决定只是“扔个聪明的人”-我看不到有关他的口头文字质量的任何其他结论!
  • NEXUS
    NEXUS 4十一月2020 07:41
    0
    根据布隆克的说法,由于具有高度的全方位隐身性,难以探测的雷达和高度特征,F-22能够“完全超越所有现有的俄罗斯战斗机”。

    这个布朗克仍然是那个专家。 F-22已过时,并且正在像超级双座飞机一样得到推广,在不久的将来,该飞机在世界上也将不再有类似飞机。
    尤其是对全面保密感到高兴。
    我不知道布朗克如何测试这种保密性以做出这样的主张?
    这些特征很可能是俄罗斯在隐形飞机设计和建造方面相对缺乏经验以及预算限制的结果。

    没有什么东西是苏联发明的隐形技术吗?
  • 克林贡语
    克林贡语 4十一月2020 07:45
    +1
    ExPerd是空的,最好计算一下英国设计和生产了多少第五代隐形战斗机-否则,由于某些原因,它们仍会在古老的Har架上飞行 wassat
  • 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 4十一月2020 07:49
    +4
    根据电影《 Buratino历险记》中著名的儿童歌曲:

    这位伦敦学者
    对于那些吃饱了“粉碎”的人
    关于隐身的思考
    抓了他的高良姜...

    - 厌倦了! 他们教,他们教!
    厌倦了! 他们教,他们教!
    -我们教,我们教...
    教的比英语好!

    嗯,愚蠢的交通堵塞,这些
    一切都是负责任的
    在谁无奈的忠告下
    外行正在寻找真相。

    - 厌倦了! 他们教,他们教!
    厌倦了! 他们教,他们教!
    -我们教,我们教...
    教的比英语好!

    不应该让你们所有人
    直..是的,只是…。
    在已知路线上
    这样您就不会播撒混乱
    在我们论坛的成员中?

    - 厌倦了! 他们教,他们教!
    厌倦了! 他们教,他们教!
    -我们教,我们教...
    -教得比你的英语好!
    饮料
  • Antonio_Mariarti
    Antonio_Mariarti 4十一月2020 07:56
    -2
    Sushka 57很快就会投入使用,因为它价格昂贵且需要得体,但俄罗斯军队决定省钱,因此,目前将有4年的10代发动机。
  • 保留buildbat
    保留buildbat 4十一月2020 08:04
    +2
    接下来的“ iksperd”基于对图片和自己鼻子内容的检查结果,产生了一种他甚至不代表的观点。
    顺便说一句,关于“苏霍伊计划添加到飞机机翼的X波段Su-57雷达与低频阵列相结合的新布局构成整合风险。这是由于以下事实:”俄罗斯工业一直遭受高品质微电子元件的短缺,因为引进西方制裁“我真的很喜欢。 这样一来,事实证明,为飞机配备更高效的雷达系统是一个弊端,这是由于我们无论如何都没有买到的东西所致。
  • Strelokmira
    Strelokmira 4十一月2020 08:11
    -6
    令人惊讶的是,没有足够的争议
  • 操作者
    操作者 4十一月2020 08:16
    -2
    EPR F-22〜0,2平方米,F-35〜0,3平方米,Su-57〜0,4平方米

    对于所有其他指标(速度,射程,机动性,武器架的数量和容量,态势感知等),Su-57领先于F-22,像公牛一样覆盖F-35。

    尽管美国航空工业压倒了F-22(取消了其超昂贵的生产),但转而使用替代F-35进行生产 笑
    1. 埃尔桑托
      埃尔桑托 4十一月2020 18:10
      -3
      Quote:运营商
      武器库的容量


      俄罗斯正在开发其第五代Su-57战斗机,但未成功复制美国F-22中最重要的战斗单元,后者具有将导弹从机翼下推出机舱的特殊机制。 据媒体报道,俄国人是他复制的。 视频和航展从未显示Su-57打开其内部舱室,而F-22则定期打开。 该机制似乎存在问题。
      1. 操作者
        操作者 4十一月2020 19:23
        -1
        Su-57是第一架,也是迄今为止唯一在机翼下具有武器舱的飞机;没有人可以复制该舱。
        1. 埃尔桑托
          埃尔桑托 4十一月2020 19:42
          -4
          Quote:运营商
          Su-57是第一架,也是迄今为止唯一在机翼下具有武器舱的飞机;没有人可以复制该舱。

          是? 再次,世界上无与伦比?
          实际上,我已经写过关于复制位于隔室中的机制的文章,而不是关于隔室的,即不需要复制的简单腔体。
          1. 操作者
            操作者 4十一月2020 22:56
            -2
            该机制被称为弹射器装置,在沙特阿拉伯使用于国内航空。
            1. 埃尔桑托
              埃尔桑托 5十一月2020 09:15
              -1
              Quote:运营商
              该机制被称为弹射器装置,在沙特阿拉伯使用于国内航空。

              旋转鼓式轰炸机的体内弹射器与战斗机的复杂机构无关,该机首次使用快速弹射火箭的方法。
              1. 操作者
                操作者 5十一月2020 12:21
                -1
                与旋转鼓(这不仅比弹射器还复杂)有什么关系? 笑
    2. eklmn
      eklmn 4十一月2020 22:59
      -1
      不懂英语不会免除您胡说八道。
      “ F-22和F-35的隐身性有多好?”
      2019年XNUMX月
      https://nationalinterest.org/blog/buzz/how-good-stealth-f-22-and-f-35-anyway-82791
      “隐身飞机经过优化,很难在现代战斗机上使用的精确X波段雷达上观察到:尽管某些雷达比其他雷达具有更好的分辨率,但大多数雷达只能在较短的距离上追踪隐形战斗机。 据说F-22(和F-35)在特定方面的雷达横截面为0,0001平方米-与干扰器相同。
      低频,低带宽雷达在检测隐形飞机方面更有效。 它们通常用于地面设施和船舶,但也可以在特殊的空中平台(例如E-2D)上找到。 但是,它们有一个严重的局限性:尽管它们可以指向X波段雷达,但它们只能显示隐形战斗机的大致位置,而且不准确,无法用于瞄准导弹。
      红外搜索和跟踪系统(IRST)提供了另一种检测隐形飞机的方法,但是它们的射程通常有限。 SU-35上最新的IRST系统将射程提高到50公里,其雷达的探测距离可达200​​公里。 与低频雷达一样,IRST不能提供准确的跟踪,也不能用于锁定目标。”
      F-22 / F-35-0,0001平方米仪表。 Su-57-0.4平方呎米。 看到不同 ???
      1. 仑
        5十一月2020 14:33
        0
        为什么不为0,0000000001? 所以您想说它的RCS低于鸽子吗? 它在哪个宇宙中?
  • 真木真希
    真木真希 4十一月2020 08:21
    +19
    它的雷达信号至少是美国F-10 Raptor的22倍。

    “专家”如何衡量的? 我确定他也不允许进入F-22。 笑
    1. eklmn
      eklmn 4十一月2020 23:07
      -1
      据称F-22 / F-35为0,0001千伏。 米,Su-57-0.4平方米米。 F-22 / F-35具有特殊涂层,而Su-57没有,因此可以轻松计算其EDA参数。
      1. 操作者
        操作者 4十一月2020 23:20
        0
        F-117具有所有隐形设备-约20厘米厚的蜂窝状表皮,多面机身,可吸收辐射的涂层,S形风道,胶带密封的舱口接头,但其RCS仅为0,1平方米(通过检测和测试结果测得)在南斯拉夫F-117坠毁后的展台上)。

        仅具有无线电吸收涂层和透明胶带的F-22(更不用说F-35)如何才能使RCS低于F-117?

        PS吸收辐射的涂层是填充铁磁芯片的胶状塑料,是德国人75年前发明的。
        1. eklmn
          eklmn 5十一月2020 00:04
          -1
          “ F-117拥有所有隐形装备-约20厘米厚的蜂窝状表皮,多面机身,可吸收辐射的涂层,S形风道,用胶带密封的人孔接缝,但其RCS仅为0,1平方米(通过检测和在南斯拉夫的F-117坠毁后,进行测试。
          几天前在《军事评论》上重新阅读了F-117是如何被击落的-由于雷达的低频频谱受到了一定距离的干扰,似乎是10-12公里。 他们随意射击。 F-22 / 35的这一距离在夜间会像萤火虫一样发光。
          “看不见的人”在不超过50-60公里的距离内效果很好,它们看起来像障碍物。
          “ F-22(更不用说F-35)了,仅具有这套设备中的无线电吸收涂层和胶带,怎样才能使RCS低于F-117?”
          我不知道! 对于us_with_you,总有一个“肯定的”一词。
          买家已经完全了解其特点...
  • 酒吧
    酒吧 4十一月2020 08:49
    +1
    专家尚不清楚所选设计的成功程度。 特别是,作者对这台机器的保密性提出了质疑。

    如果他不懂,他是什么样的专家? 再一次,我们遇到了这种“秘密”。 以牺牲飞行性能为代价获得的隐身性是否这么好? 这是一个只有真正的战争才能回答的大问题。 北约的做法很明显-在没有直接接触的情况下,使用远程导弹进行远程空战。 战斗机只是秘密地将这些导弹运送到发射场的一种手段。 它将在现实生活中起作用吗? 如果解决不了,他们将如何在“狗粪场”中处理笨重的棺材? 而且您不应该忘记雷达。 科学并没有停滞不前,今天的“隐形”可能很快就会变得很明显,而且飞行数据也非常平庸。
  • ded_Kostya
    ded_Kostya 4十一月2020 09:44
    +5
    与Su-22不同,F-57已经在好莱坞电影中与外星人进行了很多战斗,因此这架飞机被舔得完美无瑕。 到目前为止,我们还没有在电影院中击落过一个飞碟。
    1. 埃尔桑托
      埃尔桑托 4十一月2020 18:12
      -5
      Quote:Ded_Kostya
      我们的电影院还没有击落一个飞碟。

      到目前为止,只有我们自己崩溃了。 第一个序列,以及是否有第二个序列仍是未知的。
      1. 仑
        5十一月2020 14:43
        0
        他们也已经击中了不少,甚至与飞行员在一起。 另外,无论经济机会和生产机会的可比性如何,世界上有一半在生产ph35,只有俄罗斯在生产su57。 这就像比较手工艺品和工厂生产。
  • 旋风
    旋风 4十一月2020 10:17
    +2
    是的Su-57是Wright兄弟的双翼飞机的重型改装版本。
    布朗科夫斯基猛禽当然是,谁会怀疑,是众神的战车...
  • orionvitt
    orionvitt 4十一月2020 10:25
    +2
    它的雷达信号至少是美国F-10 Raptor的22倍。
    这在英国的“专家”看来比英国的“科学家”少十倍。 首先,做自己的,然后你会骂别人的。 在那里,中国人不断批评SU-10,轻描淡写。 所以他们有自己的。 不管如何,但他自己。 的确,与英国人不同,这些家伙努力工作,“自己拥有”。
    1. Pereselenec
      Pereselenec 4十一月2020 11:46
      0
      引用:orionvitt
      首先,做自己的,然后会骂别人。


      但是在这里,他们不断批评美国的各种技术和发展,例如转炉,激光和无人机加油机,而俄罗斯看不到或看不到有这种需求。
      1. 仑
        5十一月2020 14:49
        0
        专家是否责骂论坛成员? 在西方的论坛上,俄罗斯人甚至忘记了如何制作月光,因为他们从佐治亚人和土耳其人那里购买酒精来喝酒以喝醉,然后坐在电脑旁选择美国总统! 这是他们的权利,也是论坛俄罗斯成员发现潜在敌人技术缺陷的权利。
  • HMR333
    HMR333 4十一月2020 10:33
    +2
    对于他们来说,这样的平庸科学家会更多! 另一个无能的命令。 而且最有趣的一件事是来自一个无法创建自己的第五代飞机的国家。
  • 仙卡淘气
    仙卡淘气 4十一月2020 10:35
    0
    是的,是的,我们不会对雷达感到讨厌,但您不会..
  • Zaurbek
    Zaurbek 4十一月2020 10:55
    +4
    不讨论Su57本身,主要的“缺点”
    -我们不再制造便宜的设备。 Su57在价格和武器价格上与F35相当
    -我们也不能做太多
    -在生产35件Su76的过程中,F57 SuXNUMX将成千上万件,并将进行不止一次的现代化
    底线:我们是否会在财务上取消此类计划并投入生产? 我们可以非常现实地面对F35(不是与美国作战,而是与盟国作战,例如波兰),并获得其全面信息支持(加油机,情报数据,干扰,预警机)
  • iouris
    iouris 4十一月2020 11:24
    -2
    只有两个Patamushta。 那两个笑话在工厂里。
  • Pereselenec
    Pereselenec 4十一月2020 11:37
    +5
    为什么Su-57在隐身中输给猛禽

    正是由于一个原因-涡轮机的叶片在雷达的视线中闪闪发光,这些叶片没有像美国汽车那样隐藏在S形通道中。 不幸的是,如果不对机身进行大修,就无法解决这个问题。


  • Object.F7
    Object.F7 4十一月2020 12:20
    +2
    低能见度可能是十年前的王牌,而如今,在实验室条件下,无线电光子雷达的工作原理已经在实践中得到证实,这绝对完全否定了低信号技术。 拥有较小的RCS对第三代和第四代战斗机很有利,在这方面,Su-57具有优势。 相对于其他所谓的“隐身”,将有ROFAR,并且进气口的S形通道,凹进处的发动机喷嘴也不会凹进去,也不会保留任何狡猾的涂层……F-22将凭借其精美的3D模型保证在雷达上发光。除非在碰撞过程中,否则甚至R-37m都无法到达的距离(哦,这么远)。 这位4年前的英国专家认为F-35没有与Su-35对抗的机会,因此不应将其记录在英国新移民见证组织中。 奇怪的是,他在2020年XNUMX月还没有意识到ROFAR。 而且,Raptor曾经是一台非常出色的先进机器,虽然没有OLS,但企鹅却没有走动,而且内部的隔间很小,对他们来说最可悲的是他们没有了未来,因为它们不再生产
    1. 尤金尤金
      4十一月2020 16:42
      +2
      尽管如此,ROFAR仍然是一个潜在客户,而不是那么接近。
      1. Object.F7
        Object.F7 4十一月2020 19:09
        0
        好吧,显然不是今天。 57x系列也是如此……到2027年。 ROFAR有时间赶上。
    2. 来自彼尔姆的Alexey
      来自彼尔姆的Alexey 4十一月2020 20:19
      0
      那是您的uberwaflya雷达开始布防时,您的职位就会到位。.也就是说,您还必须再等20年
    3. eklmn
      eklmn 5十一月2020 04:33
      0
      “……今天,在实验室条件下,无线电光雷达的工作原理已在实践中得到证实,这绝对完全否定了低签名技术。 ”
      完全正确! 你是对的! 但是您没有说/指定量子雷达何时离开实验室。 我给个小费-很快!
      “量子雷达的技术问题
      如果这听起来仍然需要仅限于科幻小说,请放心,这两种量子雷达仍然存在实际的工程挑战。 量子雷达面临的主要挑战是小型化,探测器中的电子噪声以及两个系统中的测距仪/成像算法。 小型化是将敏感的光学和电子组件组合成较小的系统。 这需要使用功能强大的雷达发射器进行更多的工作,并且需要将光子检测器集成到较小的外壳中。
      在测量返回信号的强度方面,除非在一个数据包中发射大量光子,否则信号功率几乎不会超过散粒噪声极限。 纠缠量子雷达所期望的高灵敏度和成像能力只有在总损耗小于约6 dB时才可能实现。 为了克服这个缺点,需要使用更大的雷达或寻找减少探测器中散粒噪声的方法。”
      因此仍然存在许多问题。
      2017年有趣的文章。
      (我认为这些问题也适用于俄罗斯系统)
      “不要接受围绕中国量子雷达的炒作
      有更多实用和现有的方法来抵抗隐形。”
      https://medium.com/war-is-boring/dont-buy-into-china-s-stealth-defeating-quantum-radar-hype-7b96c5f54ffb
      (由谷歌翻译)
      “中国国防工业宣布了采用量子雷达技术的突破,但是西方国防工业官员表示,这种系统不太可能在实验室外存在。 即使到那时,即使在实验室环境中,量子雷达也将难以制造和可靠测试。”
  • 丧钟守望者
    丧钟守望者 4十一月2020 13:24
    0
    我认为我们不需要像美国那样完美而昂贵的隐形武器。 我们凭借该原则的防御性和强大的,经过阶梯训练的地面防空综合设施,弥补了该领域技术的不足。 为了防御,它通常会使用。 是他们在那里对“秘密渗透”感到困惑-他们有令人反感的学说和无与伦比的军事预算。 我们需要做的就是保持行业的能力,以我们的综合优势为基础,快速部署中等效率系列。
  • Chaynik13
    Chaynik13 4十一月2020 14:25
    +3
    为什么“猛禽”在敏捷性和速度上会损失Su-57:俄罗斯专家对美式战斗机的缺点
    1. eklmn
      eklmn 5十一月2020 04:41
      -2
      “为什么”猛禽“在机动性和速度上损失了Su-57:”
      因为Su-57是为战斗而制造的与“肌肉”搏斗。
      “猛禽”被创建为“ quiet_chick_ineligent”,并与“ before_锯齿-before_shot”思想战斗。 我忘记了
  • Fantazer911
    Fantazer911 4十一月2020 14:51
    +1
    英国专家更了解我们的工程师,包括航空电子设备,雷达,滑翔机以及猛禽在屁股上的事实,而且他比SU-57更好。这通常是胡说八道,特别是当您开始阅读这篇文章时,英国科学家们就没有必要进一步阅读文章了!
  • 来自彼尔姆的Alexey
    来自彼尔姆的Alexey 4十一月2020 20:16
    -1
    这已经不是什么新闻了,很长一段时间以来,每个人都对苏57的问题早已了解,只有扔石头的金刚爱国者才对破旧的箭毒蛋白持怀疑态度。 在嘴上起泡沫,否则证明是这样。 可怜的东西 ..
    1. Chaynik13
      Chaynik13 5十一月2020 22:17
      -1
      这已经不是什么新闻了很长时间了,这个学科的每个人都早已知道了猛禽的问题,只有歇斯底里的万事通的固执才能证明猛禽没有问题,只知道苏57的缺点。可怜的家伙们...
  • 雷克萨斯
    雷克萨斯 4十一月2020 23:13
    +5
    在视频会议中为0个。 战斗机Su-57和美国拥有的F-22不到XNUMX,比较它们的性能特征是荒谬的。
  • 操作者
    操作者 5十一月2020 01:22
    -3
    引用:eklmn
    我不知道

    那你可以相信0,00000000000000000000001平方米的企鹅 笑
  • 蝙蝠039
    蝙蝠039 5十一月2020 21:32
    +3
    来自另一位英国“科学家”的另一次“雅罗斯拉夫纳的呐喊”如果Su-57在能见度上对洋基队稍有损失,那只是在后半球,而洋基队在水平机动中输给了Su-57。 新的美国雷达尚未显示出其可靠性,F-22和F-35的隐形涂层不仅容易受到雨水的侵害,甚至容易受到高湿度云的影响。
    1. 来自彼尔姆的Alexey
      来自彼尔姆的Alexey 10十一月2020 06:23
      0
      您仍将生活在水平机动的状态))))
  • 沙斯卡
    沙斯卡 15十一月2020 18:23
    -1
    贾斯汀是谁? 沙发EXPERT-DEMAGOG?
    他怎么知道SU-57的性能特征?
    他自己试过了吗?
    他在雷达上看到他了吗?
    如果未发布该产品的所有特性,他将如何成为专家?
    该死的......