军事评论

带有第六代无人机的飞机巡洋舰的概念

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带有第六代无人机的飞机巡洋舰的概念



1。 介绍


В 第三篇 从系列的观点来看,根据我们的航母库兹涅佐夫海军上将已经过时了,以至于不修理它,最好建造任何最新的船。 在铺设两辆UDC pr.23900的Ivan Rogov时,宣布每架订单的成本将达到50亿卢布,这比修理库兹涅佐夫的成本要低。 此外,假设如果您基于UDC船体订购飞机巡洋舰(AK),那么AK船体的成本将不超过UDC船体。

在过去的15年中,我们定期介绍Storm航母的项目,该项目的质量和尺寸都接近于美国Nimitz。 Storm的10亿美元估值扼杀了整个想法。 实际上,除了风暴之外,还需要为其建造一架AUG和Yak-44远程雷达侦察机(AWACS),以及一架用于机翼飞行员的训练场。 这些费用是我们资金不足的预算 舰队 显然是行不通的。

2. AK概念的基本参数


作者不是造船或飞机制造方面的专家。 本文给出的技术特征是近似的,可以通过与已知样品进行比较获得。 如果专家想纠正它们,那么这将大大提高建议的质量,而国防部也不能忽略它。

2.1 AK的主要任务


航空 支持地面行动,包括对远程战区的两栖攻击。 距AK的运营深度达500-600公里;
•对敌人的库格进行空袭;
•侦查半径不超过1000公里的海上情况;
•使用配备磁力计的无人飞行器(UAV)在AK前方100公里的范围内搜索潜艇。

任务范围的局限性在于,AK不应对AUG进行打击,并且在打击敌方领土时,机翼的UAV不应在不到300 km的距离接近战斗轰炸机(IB)所在的机场。 如果一组无人机遭到敌方情报系统的意外攻击,则无人机只能与之进行远程空战,而同时又要向AK移动。

2.2重量和尺寸


为了尽可能降低AK的成本,我们将限制其总排水量-25吨,相当于UDC的尺寸-220 * 33 m。此外,造船厂必须考虑滑道,干船坞等的尺寸。 评估什么是更有利可图的:保持该尺寸或用更方便的AK-240 * 28 m替换它。 假设他们选择240 * 28 m。

2.3选择防空系统的类型


在俄罗斯的航母上,仅安装短程防空系统(MD)的典型版本几乎没有用。 我们没有自己的URO驱逐舰,戈尔什科夫海军上将的护卫舰也不拥挤,无法解决导弹防御问题。 因此,您将必须在AK上安装成熟的远程防空系统。 提出了这种防空系统的雷达综合系统(RLC)外观的建议 在上一篇文章中证明导弹防御雷达应具有4个有源相控天线阵列(AFAR),面积为70-100平方米。 此外,应在上层建筑上放置多功能(MF)雷达的天线,电子对抗系统(KREP)和状态识别。 与UDC一样,在侧面的上部结构中找不到这样的区域。

2.4上层建筑设计


建议考虑将上部结构放置在整个甲板宽度上并将其放置在尽可能靠近船首位置的选择。 高度为7 m的上部结构下部是空的。 而且,空室的前部和后部被门翼封闭。 在起飞和降落期间,门打开并沿船的侧面安装,并略微扩展约5°。


如果无人机在着陆过程中相对于跑道中央向侧面强烈移位,则这种扩展会形成入口火炬,该火炬将阻止机翼直接撞击上部结构壁。 而且,在发生事故的情况下,灭火系统的喷嘴安装在上部结构的空的部分的天花板中。 结果,跑道的宽度仅受上部结构下部的宽度限制,等于26 m,这使得可以种植翼展最长18-19 m,龙骨高度最高4 m的无人机。 ,该引擎始终处于就绪状态,并且可能使用温暖的引擎。

甲板上方的上层建筑高度必须至少为16 m,上层建筑侧面的天线布局如图1所示。 XNUMX个 在上一篇文章中... 在上层建筑的正面和背面,导弹防御雷达无法按照与侧面雷达相同的方案进行定位,因为这些AFAR位于大门上方,并且上层建筑的总高度不足以放置它们。 我们必须将这些AFAR旋转90°,也就是说,将AFAR的长边水平放置,而将短边垂直放置。

在受威胁时期,应在甲板尾部再放置3对IS UAV,其中包括4节R-77-1的中程导弹(SD)或12节的5枚短程导弹(MD),这时可用跑道长度将减少至200 m。

3.所用无人机的概念


由于假定空战将是一个例外,因此IS UAV应该是亚音速的。 对于小型航空母舰,拥有小型无人机是有益的。 这样它们就更容易在机库中运输,需要更短的跑道,并减少了所需的甲板厚度。 让我们将IS无人机的最大起飞重量限制为4吨,然后空中机翼最多可以容纳40架无人机。 假设这种无人机的最大作战负荷为800-900千克,并且由于底盘较低,因此无法将如此质量的一枚导弹悬挂在机身下方。 因此,最大负载应包括两枚450公斤火箭。 此外,不可能增加UAV的起飞重量,否则必须增加AK的尺寸,并且它将变成普通的航空母舰。

通常,重量小于450千克的空对面(V-P)导弹的射程很低,甚至在超过SD SAM系统发射范围的情况下也无法使用。 在V-V导弹中,将只能使用发射距离为77 km的SD SD R-1-110导弹。 考虑到美国AMRAAM导弹发射器的射程为150公里,赢得远程空战将是一个问题。 UR BD R-37也由于重量600 kg而不合适。 因此,将需要开发替代武器,例如,第5节中讨论的滑翔炸弹(PB)和滑翔导弹(GL)。

IS UAV的重量很小,因此无法将整套设备放置在有人驾驶的IS上。 我们要么必须开发组合选项,例如雷达和电子对策(KREP),要么成对组合无人机:在一架雷达上,另一架在各种光学和电子情报上。

如果赋予无人机进行近距离空战的任务,那么无人机必须具有明显超过有人驾驶IS的能力的过载,例如15 g。 还需要与操作员进行全方位的抗干扰通信线路。 结果,战斗负荷将进一步下降。 将自己限制在远程战斗和5 g超载范围内比较容易。

在区域冲突中,经常有必要对不重要的目标进行打击,这些目标的成本如此之低,以致使用高精度导弹是不合理的,而且成本太高,导弹的质量也太大。 滑行弹药的使用可以减少质量和价格,并增加发射范围。 因此,飞行高度应尽可能高。

AK的信息支持由第二种无人机-预警雷达(AWACS)提供。 它必须具有较长的工作时间-6-8小时,为此我们假设其质量必须增加到5吨。尽管其重量很小,但AWACS无人机应具有与Hawkai AWACS大致相同的特性,后者的质量为23吨。

下一篇文章将专门讨论无人机AWACS的主题。 在这里,我们仅注意到拟议的预警机与现有预警机之间的区别在于,雷达天线占据了无人机的大部分侧面,为此,正在开发一种特殊的带有上V形机翼的无人机,这种无人机不会遮挡侧面的AFAR。

4.无人机IB的外观


美国全球鹰无人机使用的是客机发动机,其冷部分已经过改装,可以在稀薄的环境中运行。 结果,飞行高度达到20 km,质量为14吨,机翼跨度为35 m,速度为630 km / h。

对于IB无人机,翼展应不超过12-14 m,机身长度约为8 m,然后根据战斗负荷和燃料可用性,将飞行高度降低至16-18 km,巡航速度应提高至850-900 km / h ...

无人机的推重比必须足以获得至少60 m / s的爬升率。 飞行时间至少为2,5-3小时。

4.1 IS雷达的特点


对于远程空战,雷达具有两个AFAR-弓和尾。 机身的确切尺寸将在将来确定,但是现在我们假设AFAR雷达的直径等于70厘米。

雷达的主要任务是检测各种目标,使用5,5厘米范围的主AFAR,此外还需要压制敌方的防空雷达。 在小型无人机上放置足够功率的KREP非常困难,因此我们将使用相同的雷达代替KREP。 为此,有必要提供比被抑制雷达更大的AFAR波长范围。 在大多数情况下,这可行。 例如,爱国者防空系统雷达的工作范围为5,2-5,8厘米,被主AFAR覆盖。 为了压制敌方IS雷达和“宙斯盾”制导雷达,您需要拥有3-3,75厘米的AFAR射程,因此,在执行特定任务之前,必须为AFAR雷达配备所需射程。 您甚至可以将鼻子AFAR安装在5,5厘米范围内,将尾巴安装在3-9厘米范围内,其余雷达单元仍然通用。 雷达的电势至少比任何KREP的电势高一个数量级。 因此,用作干扰器的信息安全可以覆盖从安全区域运行的一组人员。 为了抑制宙斯盾中频雷达,需要10-XNUMX厘米范围的AFAR。

4.2雷达的设计与特点


AFAR雷达包含416个收发器模块(TPM),这些收发器模块组合成簇(方阵4 * 4 PPM,矩阵大小11 * 11 cm。)。 AFAR总共包含26个集群。 每个PPM都包括一个25 W发射器和一个前置接收器。 来自所有16个接收器输出的信号相加,最后在接收通道中放大,接收通道的输出连接到模数转换器。 ADC立即采样200 MHz信号。 将信号转换为数字形式后,它进入信号处理器,在信号处理器中被滤除干扰,并决定是否检测目标。

每个APAR的质量为24 kg。 AFAR需要液体冷却。 冰箱重7公斤,依此类推。 带有两个AFAR的机载雷达的总重量估计为100千克。 功耗-5千瓦。

AFAR的面积很小,无法获得与典型IS相同的机载雷达特性。 例如,具有有效反射面(EOC)的IS的检测范围为3平方米。 在典型的搜索区域中,60°* 10°等于120公里。 角度跟踪误差为0,25°。

有了这些指标,很难指望赢得远程空战。

4.3增加雷达范围的方法


作为一种解决方法,您可以建议使用组操作。 为此,无人机之间必须具有高速通信线路。 很简单,如果将一簇雷达放置在无人机的侧面,就可以实现这样一条线。 然后,传输速度可以在长达300 km的距离上达到20 Mbit / s。

考虑一个例子,当4架IS无人机飞行执行一项任务时。 如果所有4台雷达同步扫描空间,那么辐射信号目标的功率将增加4倍。 如果所有雷达都严格以相同的频率发射脉冲,那么我们可以假设一个功率为四倍的雷达正常工作。 每个雷达接收到的信号也将变成四倍。 如果所有接收到的信号都发送到该小组的领先无人机上并汇总,那么功率将增加4倍以上。 因此,在设备理想运行的情况下,四个车载雷达接收的信号功率将比单个车载雷达接收的信号功率大16倍。 在实际设备中,总会有总损失,具体取决于设备的质量。 由于对此类工作一无所知,因此无法引用具体数据,但是将损失因子估计为一半是合理的。 然后功率将增加8倍,检测范围将增加1,65倍。 因此,IS的探测距离将增加到200 km,这超出了AMRAAM导弹发射器的发射范围,并将允许空战。

5.引导滑翔弹药


仅考虑滑行炸弹和导弹(PB和PR)。

PBU-39最初旨在打击固定目标,并由GPS信号或惯性引导。 PB的成本适中-$ 40 XNUMX。

显然,后来发现,直径为20 cm的PB盒无法屏蔽GPS接收器免受地面CRED发射的干扰。 然后,指南开始得到改进。 最后的修改已经有一个活跃的搜寻器。 瞄准误差降低到1 m,但PB价格增加到200万美元,这不太适合区域战争。

5.1有关PB外观的建议


您可以建议放弃GLONASS指导,而改用PB命令指导。 如果目标雷达可以在周围物体反射的背景下检测到目标,那就是无线电对比度。 要对准PB,必须安装以下组件:

•惯性导航系统,可使PB的直线运动保持至少10 s;
•低海拔高度计(小于300 m);
•无线应答机,可将车载雷达的询问信号重新发送回去。

假设雷达可以以下三种模式之一检测地面目标:

•目标太大,以至于在物理光束模式下,即在信息安全直接飞向目标的情况下,可以在表面反射的背景下检测到目标;
•目标很小,只能在合成光束模式下检测到,即从侧面观察目标几秒钟时;
•目标很小,但移动速度超过10-15 km / h,并且可以通过此功能加以区分。

指导准确性取决于一个或一对信息安全设备是否进行指导。 单个雷达可以精确测量到PB的距离,误差为1-2 m,但是方位角的测量误差很大-单个测量值为0,25°。 如果观察PB 1-3 s,则横向误差可以从PB的范围减小到0,0005-0,001。 然后,在约100 km的距离处,横向误差将等于50-100 m,这仅适用于向区域目标射击。

假设有一对IS间隔10-20 km。 在GLONASS的帮助下,IS的相互坐标非常准确。 然后,通过测量PB到IS的距离并建立一个三角形,可以将误差减小到10 m。

如果需要更高的指向精度,则需要使用能够从超过1 km的距离检测目标的搜寻器,例如电视。 可以考虑将电视图像发送给船上操作员的选项。

5.2使用滑翔导弹


选择的进行空战的策略确定,如果发现敌方IS袭击,则必须向远处射击,并立即转身向AK进攻。 BD R-37导弹由于600千克的质量而完全不合适,而UR SD R-77-1则部分适合。 它们的质量也不小-190公斤,发射范围太小-110公里。 因此,我们将考虑使用PR的可能性。

假设无人机的高度为17公里。 让他受到以500 km的高度以1800 m / s(15 km / h)的巡航超音速飞行的IS的攻击。 假设IS以60°的角度攻击无人机。 然后,无人机将需要旋转120°以避免IS。 在250 m / s的飞行速度和4 g的过载下,转弯将花费12秒。 为了明确起见,让我们将PR质量设置为60 kg,这将使无人机具有12 PR的弹药负载。

考虑一下战争策略。 让IS以最不利的无人机攻击无人机-在外部控制中心。 然后,在UR发射之前,IS不会打开雷达,只能由其自己的UAV雷达检测到。 即使我们使用该组的四个机载雷达的组扫描,那么仅传统的IS 200 km的探测范围就足够了。 对于F-35,射程将降至90公里。 AK导弹防御雷达可以在此处提供帮助,该雷达能够检测F-35在15公里的高度飞行500公里的距离。

当到IS的距离减少到120-150 km时,决定是否需要退出无人机。 如果我们认为战斗发生在15公里以上的海拔高度,那么几乎没有乌云。 然后,无人机可以使用电视或红外摄像机记录该IS发射了UR。 如果IS位于导弹防御雷达的可见区域,则该雷达可以检测到导弹防御系统的发射。

如果IS在不启动UR的情况下继续接近UAV,则UAV将重置第一对PR。 在降落到PR的瞬间,航母机翼打开,并开始沿给定方向滑行。 此时的无人机继续转动,当PR在尾部AFAR区域时,它会捕获PR进行跟踪。 一对PR继续规划,分散长达10公里,以便在IB内跳动。 当PR到IS的距离减小到30-40 km时,操作员会发出启动PR发动机的命令,该命令将加速到3-3,5M。PR在计划期间将失去1-3 km的高度这一事实可以忽略。因为PR的能量足以补偿身高的损失。 必须在PR上安装一个应答器,这有助于高精度地引导PR。 不需要PR上的雷达搜寻器-拥有简单的IR或TV搜寻器就足够了。

如果追逐过程中的IS设法在约50 km的距离上接近无人机,那么它可以发射UR。 在这种情况下,PR用于导弹防御模式。 PR以通常的方式排出,但机翼打开后,PR向UR转弯,然后启动发动机。 由于拦截是在碰撞过程中发生的,因此不需要从光学搜寻器获得的宽视野。

注意:要讨论使用AK的策略,有必要首先考虑如何获得控制中心。 但是,在下一篇文章中将考虑构建主要线人-在海上战区作战的AWACS无人机的问题。

6。 发现


•拟议的AK的价格将比Storm航空母舰便宜几倍;
•根据成本效益标准,AK将大大超过Kuznetsov;
•强大的防空系统将提供导弹防御和防空AUG,无人机将确保不断侦察敌方潜艇;
•滑行弹药比典型的导弹发射器便宜得多,并且可以在区域冲突中提供长期的空中掩护;
•AK是支持两栖作战的最佳选择;
•基于AK UAV的AWACS可以由其他KUG-am用于控制中心;
•由AK,UAV,PB和PR开发的产品可以成功导出。
作者:
本系列文章:
https://topwar.ru/176336-jeffektivnost-pvo-perspektivnogo-jesminca-alternativnyj-radiolokacionnyj-kompleks.html
https://topwar.ru/174920-problema-povyshenija-jeffektivnosti-pvo-pvo-odinochnogo-korablja.html
https://topwar.ru/175379-jeffektivnost-pvo-korabelnoj-udarnoj-gruppy-kug.html
https://topwar.ru/175899-jeffektivnost-pvo-avianosnoj-udarnoj-gruppy-aug-vozmozhen-li-proryv.html
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  1. 财
    5十一月2020 18:21
    +27
    现在是时候讲一些很酷的故事了...

    专家是否要纠正它们,将大大提高建议的质量,而国防部也不能忽略它


    作者天真的相信MO中的某个人会对这种幻想感兴趣?
    在没有成熟的无人机控制系统且几乎完全缺乏使用无人机的实际经验的情况下,如何为他们配备40(!)面的飞机? 无人机比曲棍球好5吨。确实,它没有类似物。 我会迷失方向离开这里。
    1. 国内
      国内 5十一月2020 18:47
      +10
      没有技术,没有钱去开发这些技术,对我们来说船本身也没有钱……足以提出天真的想法。
      1. 凤凰城
        凤凰城 5十一月2020 20:57
        -3
        单独描述的一切绝对是一切。 这不是天真的想法,而是您对自己对问题的理解足够到足以发出明确评论的信心。
      2. Doccor18
        Doccor18 5十一月2020 21:08
        +8
        我开始阅读文章...故事越远,故事越精彩... 笑
        [/ quote] [quote = Civilian]没有技术,没有钱来发展这些技术,也没有钱给我们,轮船本身……足以提出天真的想法。

        这是正确的。
        拟议的AK的价格将比Storm航空母舰便宜几倍;

        最多两次。
        在效率方面,它将比普通的多用途航空母舰低5倍。
        而且它将被任何现有的航空母舰摧毁。 因为现代甲板IS(目前而言)比任何攻击无人机都高得多。 终有一天,他们机会平等,但不会很快...
        1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
          鲍里斯(Boris)剃须刀 5十一月2020 21:33
          0
          引用:Doccor18
          因为现代甲板IS(目前而言)比任何攻击无人机都高得多。 终有一天,他们机会平等,但不会很快...

          从概念上讲,无人驾驶飞机至少在飞行时间方面要优于有人驾驶飞机。 仅仅是因为飞行员需要睡觉,吃饭等类似的东西,这对于我们人类来说是很正常的事。 因此,从概念上并且潜在地,更大的使用范围和更多的飞机同时在空中飞行,总数相似。 但是为了在检测系统的负载或功率方面与真实飞机进行比较,无人机必须具有相似的尺寸。 关键不是要有人在飞机上获胜。 关键是,具有更长而更强大的手臂的船将获胜。 因此,具有无人机的船可能比具有载人飞机的船更有希望,但是无人机的尺寸与常规飞机的尺寸相差不大,因此携带它们的船不会很小。 但它绝对可以比传统的航母小。 如果仅仅是因为机器人没有给出关于弹射器从侧面“吐出”加速度的诅咒,那么这个人类的人体就不能承受超过被测人体的过载。 这种情况直接影响所需的起飞长度。 总体而言,机器人是海军航空的未来精英。 我们是否喜欢
          1. SanichSan
            SanichSan 5十一月2020 23:49
            +2
            Quote:鲍里斯·剃刀
            从概念上讲,无人驾驶飞机至少在飞行时间方面要优于有人驾驶飞机。 仅仅是因为飞行员需要睡觉,吃饭等类似的东西,这对于我们人类来说是很正常的事。 因此,从概念上并且潜在地,更大的使用范围和更多的飞机同时在空中飞行,总数相似。 但是为了在检测系统的负载或功率方面与真实飞机进行比较,无人机必须具有相似的尺寸。

            如果从概念中删除机翼的打击能力怎么办? 仅进行侦察和侦查,并为具有远程反舰导弹和其他破坏手段的手令分配震荡功能? 一个浮动的指挥中心,确保实现大院的打击潜力。
            1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
              鲍里斯(Boris)剃须刀 6十一月2020 00:29
              0
              Quote:SanichSan
              如果从概念中删除机翼的打击能力怎么办? 仅进行侦察和侦查,并为具有远程反舰导弹和其他破坏手段的手令分配震荡功能?

              据我了解,飞机的能量能力会影响其探测设备的范围。 好吧,安装在飞机上的检测装置的尺寸/数量/名称(最终是重量和体积)等。 -也。 因此,大型汽车显然比小型汽车“看”得更远,因此它将首先检测到敌人。
              此外,直接从侦察敌方舰船(朝敌方进军)的飞机上发射的火箭所覆盖的距离,必须比承运人从该飞机的手令上所发射的火箭所覆盖的距离短。 而失败的时间差可以决定一切。
              1. SanichSan
                SanichSan 6十一月2020 00:54
                0
                Quote:鲍里斯·剃刀
                据我了解,飞机的能量能力会影响其探测设备的范围。 好吧,安装在飞机上的检测装置的尺寸/数量/名称(最终是重量和体积)等。 -也。 因此,大型汽车显然比小型汽车“看”得更远,因此它将首先检测到敌人。

                对。 但是在无人驾驶版本中,由于不需要生命支持系统,疏散系统,乘员空间等,因此节省了空间和重量,这意味着可以以较小的尺寸提供可比的检测能力。
                Quote:鲍里斯·剃刀
                此外,直接从侦察敌方舰船(朝敌方进军)的飞机上发射的火箭所覆盖的距离,必须比承运人从该飞机的手令上所发射的火箭所覆盖的距离短。

                这不是真的。 检测预警飞机。 攻击机必须首先安装武器(在自发发射事件之后几乎导致航空母舰损失,这是在起飞前完成的),然后起飞,然后再瞄准目标,然后发射火箭。 从同一个预警机获得目标指定的船舶会立即执行。
                Quote:鲍里斯·剃刀
                而失败的时间差可以决定一切。

                这么肯定! 士兵

                PS
                好的,这艘船的任务可以减少到侦察组和浮动跑道的维护上,这将其成本降至最低,而该订单将直接与一组侦察无人机一起使用。
                1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
                  鲍里斯(Boris)剃须刀 6十一月2020 11:33
                  0
                  Quote:SanichSan
                  在无人驾驶版本中,由于不需要生命支持系统,疏散系统和乘员空间等,因此节省了空间和重量

                  当然。 这就是为什么我写的差不多,而不是相同。

                  Quote:SanichSan
                  检测一架预警飞机

                  那不能小。
                  而且,预警飞机可以帮助已经在空中飞行的飞机向敌方挺进。 然后碰巧,我描述的打击时间获得了收益
        2. pin_code
          pin_code 6十一月2020 06:47
          +1
          这是一台计算机,任何计算机都可以被黑客入侵。 飞行员只能被打碎。 无论如何,现在...
          1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
            鲍里斯(Boris)剃须刀 6十一月2020 11:36
            +1
            Quote:pin_code
            这是一台计算机,任何计算机都可以被黑客入侵。

            甚至您的计算机上都有可以被黑客入侵的计算机。 飞行员手中没有机械方向盘,可以通过电缆将力传递到副翼,因此可以用相同的方式进行操纵。
        3. 菲兹克
          菲兹克 8十一月2020 01:36
          +2
          引用:Doccor18
          我开始阅读文章..故事越远,故事越奇妙..

          最有趣的是,这是由GosNII AS的前“忠实的fedosovets”撰写的 扎绳
          -我们军事科学中的“正当性”(除非您深入研究)可能是任何AHINA的丑陋示例
    2. 凤凰城
      凤凰城 5十一月2020 20:56
      -1
      也许作者确定由于存在某些联系而会听到他的声音吗? 还是MO仅由来自Nibiru的外星人组成?
  2. Undecim
    Undecim 5十一月2020 18:27
    +18
    作者不是造船或飞机制造方面的专家。
    本文的关键词。 而且,根据该文章的判断,作者不是火箭技术,无线电电子学,雷达,防空和防空系统的专家,无论是从总体上还是与机队有关。 简而言之-作者根本不了解他所遇到的问题。 该站点上此级别的文章完全不属于。
    顺便说一句,为什么作者决定只用磁力计搜索潜艇?
    1. vladimir1155
      vladimir1155 5十一月2020 18:33
      +5
      Quote:Undecim
      作者不是造船或飞机制造方面的专家。
      本文的关键词。 而且,根据该文章的判断,作者不是火箭技术,无线电电子学,雷达,防空和防空系统的专家,无论是从总体上还是与机队有关。 简而言之-作者根本不了解他所遇到的问题。 该站点上此级别的文章完全不属于。

      我还提请注意这一点,无论是这样的“ Underwaffe”的概念还是目的都不清楚....您认为25000吨排水量.... MO“很容易”会为R&D筹集资金对于舰艇本身……到目前为止,没有扫雷器钱
    2. 财
      5十一月2020 18:39
      +8
      顺便说一句,为什么作者决定只用磁力计搜索潜艇?


      从文章的层次来看,作者将其与磁铁相混淆。 这是我们用大型磁铁悬挂在无人机上的逻辑,船只将被拉出大海。 wassat
    3. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 5十一月2020 19:37
      +4
      Quote:Undecim
      为什么作者决定只用磁力计搜索潜艇?

      为什么...但是因为作者设法记住了这个单词并正确书写! 大概在他家附近有一个“磁性”购物中心! 什么
      1. Undecim
        Undecim 5十一月2020 20:52
        +5
        从他以前的主张中可以清楚地看出作者离主题很远。 他在其中之一的评论中指出,自然界中不会出现15至30厘米范围的雷达。
    4. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 5十一月2020 21:11
      +5
      Quote:Undecim

      本文的关键词。 而且,根据该文章的判断,作者不是火箭技术,无线电电子学,雷达,防空和防空系统的专家,无论是从总体上还是与机队有关。 简而言之-作者根本不了解他所遇到的问题。 该站点上此级别的文章完全不属于。

      亨利·福特(Henry Ford)在他的《我的生活,我的成就》一书中说:-如果您想使案件失败,则将其交给专家。
      我并不是说我是精确引用,而是准确地传达了这个想法。
      1. Undecim
        Undecim 5十一月2020 21:27
        +2
        但他传达了这个想法
        不完全是。
        “明智的人是如此聪明和务实,他们绝对知道为什么这或那是不现实的;他们某种程度上容易受到限制。这就是为什么我不想与毕业生打交道。如果我希望以不公平的方式与竞争对手打交道,我肯定会推荐几个专家。他们通常会提供很多好的建议,以至于他们没有时间工作。”
        是的,出于某种原因,福特邀请泰勒到机加工车间进行配给工作。
        您不应从字面上接受此类声明。 还是去业余爱好者那里治疗?
        1. 克拉斯诺亚尔斯克
          克拉斯诺亚尔斯克 7十一月2020 15:10
          0
          Quote:Undecim

          您不应从字面上接受此类声明。 还是去业余爱好者那里治疗?

          您准确地引用了福特。 但是他们不明白他的意思。
          当开发新的,以前未知的东西时,不要依赖“专家”的意见,他们会向您证明这是不可能的。 这样的事情。 仔细阅读福特,您会发现我的话得到证实。
  3. timokhin-AA
    timokhin-AA 5十一月2020 18:29
    +12
    任务范围的局限性在于,AK不应对AUG进行打击,并且在打击敌方领土时,机翼的UAV不应在不到300 km的距离接近战斗轰炸机(IB)所在的机场。 如果一组无人机遭到敌方情报系统的意外攻击,则无人机只能与之进行远程空战,而同时又要向AK移动。


    伟大的武器,作家。 写下所有这些对你来说不好笑吗?
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 5十一月2020 18:42
      -1
      作者稍微低估了无人机的功能。
      例如UTAP-22
      6,1 m长的涡轮喷气发动机可以以0,91马赫(1115 km / h)的速度运动到15 m的高度,最大飞行距离为000 km,续航力为三个小时。 它可以携带2600千克内部有效载荷,159千克外部有效载荷,并且每个机翼上有227千克武器。
      1. timokhin-AA
        timokhin-AA 5十一月2020 19:38
        +6
        问题是,wunderfawl解决了哪些任务? 例如,海上打击编队的防空,将敌用无人机用于预定目的时进行销毁,空中侦察,在敌人大量使用战斗机的情况下接收和交付打击部队的控制中心,在世界海洋指定区域或着陆区争取空中优势的斗争,等等
        具有奇迹无人机的奇迹船能做到所有这些吗? 而且我们还没有谈到奇迹船由于天气原因一年将不能使用航空,毕竟,对于巴伦特苏卡和北大西洋来说,这都是很小的。

        至于无人机,可以从UDC发射它们,并且可以在没有任何装订机和障碍的情况下进行种植。
        毫无疑问,库兹涅佐夫是否以及何时进行维修。
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 5十一月2020 19:48
          -3
          引用:timokhin-aa
          海上打击编队的防空,将敌用无人机用于预定目的时的销毁,空中侦察,在敌人大量使用战斗机的条件下为打击部队接收和交付控制部队,在世界海洋指定区域或着陆区争取空中优势的斗争等。等等

          问题在于我们的无人机,或者说其信息系统的功能。 制造具有3-4代IS能力的无人机不是问题,问题是其“大脑”和沟通渠道的工作质量。 在美国没有通讯问题。 这可以是卫星,也可以是与领先的有人驾驶飞机的通信。 例如,F35B,他们会将其安装在轻型航空母舰上。
          1. 哭泣的眼睛
            哭泣的眼睛 5十一月2020 20:32
            +2
            引用:OgnennyiKotik
            制造具有3-4代IS功能的无人机不是问题


            是战斗轰炸机吗? 在这种情况下,即使这样做不是问题,但尚未有人做到。 事实证明,制造传统的防空驱逐舰比较容易。
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 5十一月2020 20:47
              -1
              Quote:哭泣之眼
              在这种情况下,即使这样做不是问题,但尚未有人做到。

              无人F16 Block 30和F / A-18D大黄蜂套装吗? 后者以自主模式起飞并降落在航空母舰上(飞行员是为了保险)。
              1. 哭泣的眼睛
                哭泣的眼睛 5十一月2020 20:50
                +2
                引用:OgnennyiKotik
                无人F16 Block 30和F / A-18D大黄蜂套装吗?


                当他们的信息安全工作得到证明时-是的,他们会的。 在那之前,没有。

                引用:OgnennyiKotik
                后者以自主模式起飞并降落在航空母舰上


                X-47B在6年前就做到了,但是基于它的打击飞机的开发被放弃了。
          2. timokhin-AA
            timokhin-AA 5十一月2020 21:48
            +4
            好像是的,但是美国人最终在他们的NGAD系统中来到了有人驾驶飞机。 与他们所有的Starlinks。
            而且我们的航空电子设备和航空电子设备比以往更差,而且连接也不令人满意。
            因此,一个活着的飞行员毫无争议。
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 5十一月2020 21:56
              0
              引用:timokhin-aa
              他们的NGAD系统最终使美国人来到了有人驾驶飞机

              到目前为止,它们通过了无人驾驶。

              https://news.usni.org/2015/05/13/mabus-uclass-likely-a-bridge-to-autonomous-strike-aircraft-fa-xx-should-be-unmanned

              引用:timokhin-aa
              而且我们的航空电子设备和航空电子设备比以往更差,而且连接也不令人满意。

              是什么,就是这样。
              1. timokhin-AA
                timokhin-AA 5十一月2020 22:28
                +4
                到目前为止,它们通过了无人驾驶。

                https://news.usni.org/2015/05/13/mabus-uclass-likely-a-bridge-to-autonomous-strike-aircraft-fa-xx-should-be-unmanned


                不要去那里,去这里-
                https://vz.ru/world/2020/9/28/1062592.html

                但是,“可选的无人驾驶”的措词是好的。 因为“在基地”他们都是有人值守的。
                1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                  奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 5十一月2020 22:34
                  0
                  我们的媒体糟糕透顶,无法正常翻译。 这是当时美国海军部长雷·马布斯(Ray Mabus)的直接讲话。
                  他说:“我不知道它将属于什么程序,但是无论F / A-XX看起来是什么,它都应该是无人驾驶的。”

                  他说:“我不知道它将属于什么程序,但是无论F / A-XX,它都必须是无人驾驶的。”



                  引用:timokhin-aa
                  但是,“可选的无人驾驶”的措词是好的。 因为“在基地”他们都是有人值守的。

                  措辞不正确:有人值守基地的F16 / 18,基地的F / A-XX将无人值守和有人值守。
                  1. timokhin-AA
                    timokhin-AA 8十一月2020 12:21
                    +1
                    NGAD是空军的计划,而不是海军的计划,而海军现在看到的是自己的计划,而不是F / A-XX。 因此,在这种情况下,我们的媒体是可以的。
                    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                      奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 8十一月2020 12:37
                      0
                      困惑。 NGAD是国防高级研究计划局(DARPA),空军和美国海军的联合项目。 因此,应该创建F-XX和F / A-XX飞机。 洛克希德·马丁臭鼬工厂正在处理它。
                      有趣的,新的:
                      建立在成功构思和开发先进技术飞机的遗产上,例如 SR-71的,F-117,F-22和F-35,Skunk Works的创新精神和快速静音地交付优质产品的能力

                      也许我们正在谈论包括SR-72。
                      https://www.lockheedmartin.com/en-us/who-we-are/business-areas/aeronautics/advanced-aeronautics/air-dominance-of-the-future.html
                    2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                      奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 8十一月2020 12:53
                      0
                      我会好起来吃 程序 里面的NGAD是 项目 我们确切地知道两个FX和F / A-XX,也许还有其他。
                      1. timokhin-AA
                        timokhin-AA 8十一月2020 13:33
                        +1
                        这是一个空军项目,这架飞机以穿透器的反击力-PAC穿过飞机,原型已经在飞行。 好吧,还是某种技术的证明者。 到目前为止,还没有人给它分配F索引,因为它不是战斗机。
                      2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                        奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 8十一月2020 13:41
                        0
                        ... 18月,该服务部门开始探索下一代空中霸权计划的要求-这种努力以前被称为F / A-XX-可以创建NGAD系统家族,以在2030年取代超级大黄蜂和EA-XNUMX-G Growler电子攻击能力。 -s,USNI新闻服务官员星期四在一份声明中说。


                        海军空战(N98)主任海军上将迈克·玛纳齐尔(Mike Manazir)去年对USNI News表示,该部队正在考虑与空军建立伙伴关系,共同分析FX和F / A-XX。

                        https://news.usni.org/2016/04/21/navy-seeking-family-of-systems-to-replace-super-hornets-growlers-sheds-fa-xx-title
                        ... 海军处于NGAD开发过程的最开始,于2019年XNUMX月完成了对替代方案的分析,以及作战概念的一般要求和指南。 海军发言人丹尼·埃尔南德斯上尉说,这些努力目前处于概念阶段,国防公司正在探索“在先进的空中优势和长期可用性/可持续性之间取得平衡”的想法。

                        但是随着经济下滑可能给国防预算带来更大压力,海军可能没有办法继续以清洁战斗机的身份继续经营NGAD。

                        https://www.defensenews.com/air/2020/06/01/at-a-budgetary-crossroads-the-us-navys-aviation-wing-must-choose-between-old-and-new/
                      3. 评论已删除。
                      4. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                        奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 8十一月2020 14:02
                        0
                        NGAD是海军,空军和DARPA的联合计划。 在此程序中,有许多子程序和项目。 但它们都是NGAD,未来FX的项目以及未来F / A-XX等项目下的其他飞机的项目。 也许F35A / C的故事会重演。
                        再一次 官方 NGAD程序主要开发人员的消息:
                        与合作伙伴关系 美国空军和海军国防高级研究计划局(DARPA) 我们的Skunk Works团队正在探索提供包含当前和正在出现的威胁的非线性,改变游戏规则的功能的方法,最终为美国及其盟国提供竞争性和决定性的优势。

                        臭鼬工作 寻求发展技术能力并探索新的开发地点 高空作业平台 新一代空中优势(NGAD)以及对现有平台的潜在增强,这些增强有望成为未来联合部队结构的一部分。

                        在成功概念化和开发SR-71,F-117,F-22和F-35等尖端技术飞机的基础上,Skunk Works具有创新精神,能够快速,安静地交付优质产品。

                        https://www.lockheedmartin.com/en-us/who-we-are/business-areas/aeronautics/advanced-aeronautics/air-dominance-of-the-future.html
  4. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
    奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 5十一月2020 19:03
    -3
    而且我敢肯定,本文所写的轻型航空母舰/无人机的概念很快就会在美国出现,足以重塑美国的UDC。 他们已经拥有合适的无人机,尽管它们也将配备F35B。
    1. SanichSan
      SanichSan 5十一月2020 23:56
      0
      引用:OgnennyiKotik
      他们已经拥有合适的无人机

      MQ-1已经退役,MQ-9正在准备退役。 在开发招标阶段是新的……有什么用的东西,所以不应该注销?
    2. 阿格
      阿格 6十一月2020 08:52
      +2
      “ ...我敢肯定,本文所写的轻型航空母舰/无人机的概念很快就会在美国出现,足以重塑美国的UDC。它们已经拥有合适的无人机,尽管它们上仍将配备F35?。”

      我知道如何确保他不会出现。让作者在amerovskiye资源上发表他的文章-他们会长期坚持下去。在这段时间内,您会看到,我们将重建舰队。)
      1. 本身。
        本身。 6十一月2020 13:36
        0
        报价:AAG
        让作者在amerovsky资源上发表他的文章
        也许撰文人比事件要提前一些,目前美国更容易使用F-35?和来自成熟航空母舰的无人机。


        X-47B现在已经被放弃,但是F / A-18“大黄蜂”的软件已在自动模式下使用。

        似乎并没有特别需要创建一种无人飞行器的特殊航母,一种微型航空母舰,而无人机本身将适应现有的船只,例如现在驱逐舰和护卫舰上的反潜直升机。 它可以是非常小的无人机,例如直升机,一次性神风敢死队无人机,侦察无人机。
  5. 菲兹克
    菲兹克 8十一月2020 01:37
    +2
    引用:timokhin-aa
    作者。 写下所有这些对你来说不好笑吗?

    你看 WHERE 它... 扎绳
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 8十一月2020 02:04
      +1
      GosNII AS? 那么,他当时正在雷达上工作,然后他的幻想“变成了别人的清除”就消失了。

      我曾经幻想如何利用克里米亚战争时期的技术制造坦克。 你永远不知道人们发明了什么...
      1. 菲兹克
        菲兹克 8十一月2020 02:11
        +2
        引用:timokhin-aa
        GosNII AS? 那怎么办,他在雷达上工作

        他“携带”的是“ fedosovschina”
        费多索夫本人一方面是叔叔非常聪明且受人尊敬,另一方面,他说得很深刻,并且准备证实(数学)几乎任何东西

        在“戈尔巴乔夫斯基逻辑”的框架内,“完全正式”的Tu-160争端的生动例子是绝对正确的,但是,关键问题是飞机有很多应用模型,它们与何先生有很大不同。戈尔巴乔夫斯基,但使用其他模型和所有其他结果(而不是戈尔巴乔夫斯基的“面条”)
  • 杀毒软件
    杀毒软件 5十一月2020 18:31
    +1
    在阅读垃圾时,我读了书,而且严格按照OGARKOV-USTINOV-DOCTICINE的规定行事。 40年前应该从AvKr那里获得什么....现在,他们正在完成导弹的建造,并且计划沿海航空半径的\ b +半径已经增长到可接受的(??)值。
    烟墨竹。 或将安哥拉和阿根廷交给普京(如在克里米亚那样进行公民投票)–那么我们将捍卫我们的土地和我们的公民。
    海洋Srz的东部受到控制-在那里向乌克兰发射了导弹和飞机(“ Novorossiya”)-苏联的主要工业区,现在是外国土地,北海也被导弹覆盖。
    DR前锋正在进行莫斯科和村庄的保护,是否有必要在那里塞满无浮肿的AV?
    和与堪察加半岛一起的滨海边疆区-“战略家”在那里看到了什么? 不是我,而是您反对Shoygu(是他吗?)来写文章。
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 5十一月2020 19:39
      +3
      您似乎有体温。 测量它。
      1. 杀毒软件
        杀毒软件 5十一月2020 21:47
        -2
        尝试过-看到了俄语字母,谢谢您的建议。
        所有出色的军用机具都应能够使用防水和线索。
        他建议-他比总参谋部和国防部的“傻瓜”(或领导更无害)更了解温度计和机队的构造。
        所有的天才都阻止Shoigu复活陆军和海军,以及建造航母。
        一个坏舞者……某事……干扰了跳舞,一个非常坏的舞者-伴侣
        1. timokhin-AA
          timokhin-AA 6十一月2020 11:02
          0
          不,甚至不再是温度...
      2. 阿格
        阿格 6十一月2020 09:06
        +1
        引用:timokhin-aa
        您似乎有体温。 测量它。

        并非每个人都会精通此类文章而不会产生任何后果,“或者,不仅会精通所有内容”))))
  • 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
    奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 5十一月2020 18:34
    -3
    允许种植翼展长达18-19 m,龙骨高度高达4 m的无人机

    为了实现可视化,该说明适合波音Loyal Wingman的MQ-25 Stingray



    但是使用两种类型的无人机是有意义的。 “重”和“轻”。 如上文所述,重型,轻型UTAP 2 / Tu-22“ Reis”


    Altius型无人机雷达。

    将无人机分为两类将加快发射速度并降低整个项目的成本。 肺可用作消耗品:雷达辐射器,电子战飞机,诱饵等。 对繁重的基本任务执行。
    1. pin_code
      pin_code 6十一月2020 06:58
      +1
      如果没有卫星,他将如何飞行?
  • 哭泣的眼睛
    哭泣的眼睛 5十一月2020 18:39
    +1
    但是,即使在项目中,也没有合适的无人机。
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 5十一月2020 18:44
      -11
      一切都好。 如果您不将资源浪费在诸如“猎人”之类的无用项目上,那么一切都可以在短时间内完成。
      1. 哭泣的眼睛
        哭泣的眼睛 5十一月2020 18:48
        +3
        引用:OgnennyiKotik
        一切都在那里。


        比如?
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 5十一月2020 18:56
          -6
          我们模拟了JF-17的类似情况,它是无人驾驶的,变形的,适合短距离起飞(火箭助推器,弹射器;无飞行员,铁必须承受加速度)的发动机,航空电子设备,滑翔机将快速设计,并且配备无人驾驶控制设备。 无线电控制,直升机无人机和Altius型中继器。 由此不能做什么?
          1. 哭泣的眼睛
            哭泣的眼睛 5十一月2020 19:00
            +3
            引用:OgnennyiKotik
            模拟JF-17


            为此,您需要开始。 还没有这样的项目。

            引用:OgnennyiKotik
            有无人控制的设备


            遥控设备? 从这样的无人机开始是不值得的。

            引用:OgnennyiKotik
            由此不能做什么?


            任何不违背物理定律的可能性。
        2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 5十一月2020 18:59
          -5
          您可以更轻松,更便宜地回收Yak-130。
  • 泽姆奇
    泽姆奇 5十一月2020 18:54
    +6
    我到底读了什么 笑
    实际上,文章是在VO上发布的,之后您很长时间不希望访问该网站 感觉
  • Lex_is
    Lex_is 5十一月2020 18:59
    +14
    条火!
    我边读书边抽泣!
    最重要的是,我喜欢概念-项目(尽管本文中的几乎所有内容都很漂亮):

    我认为国防部不能忽视这样的建议。 笑

    PS现在该以某种方式应对作者的吸毒成瘾了,这种本来就很难消费的东西开始了...
    1. 凤凰城
      凤凰城 5十一月2020 21:00
      0
      我想向您提供还价–帮助视障作者画出精美美观的概念艺术品。 还是弱?
      1. Lex_is
        Lex_is 5十一月2020 21:37
        +5
        还是弱?

        虚弱。
        与作者不同,我清醒地评估了我的工程和造船人才。
        我花了将近一个月的时间来粗略计算和建模一个9米长的小型帆船的船体。
        你邀请我来画一架航空母舰的身体 笑
  • 阿萨德
    阿萨德 5十一月2020 19:08
    +6
    附近是有关涡轮螺旋桨飞机的文章! 还有这个。 该死的编辑,您甚至阅读您所发表的内容吗?
  • Lex_is
    Lex_is 5十一月2020 19:20
    +3
    我也非常喜欢将无人机直接植入上层建筑下方机库的想法,这是船体的整个宽度,有一对执勤的无人机站在那儿,门铃小心地放在那儿
    如果无人机在着陆期间相对于跑道中部发生强烈位移,则这种膨胀会形成入口火炬,该火炬将防止机翼直接撞击上层建筑壁

    我只是不明白两点:
    1.机翼撞到铃铛后,无人机会在哪里翻腾? 而且他无处可跌,只有值班的那对除外)
    2.如果没有成功的降落(最好是波,风,所有这些要素)降落到机库中,最好将无人机放到机上? 他无处可去
    1. 隐士
      隐士 6十一月2020 01:15
      0
      直接在机库中种植的想法并不新鲜)我什至可以说这个想法使我对频谱精英感到怀旧
      这种航空母舰的模糊多任务处理使人想起了关于外国交响乐团巡回演出的古老轶事。 我们在那儿买雪茄,在那儿卖雪茄,然后买家用电器……但是工具呢? 只是一个问题。
      在这里和这里,试图用一个通用且廉价的项目解决所有问题,但是闻起来就像装甲建筑中的土库曼斯坦主义,然后您将不得不放弃这个项目并单独制造昂贵的项目。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 6十一月2020 13:34
      +2
      还有第三个问题:带有“门”的上层建筑将如何随着甲板上方的气流而排列?
      已经有一个带有两个甲板(着陆和起飞)的AB,由上层建筑隔开:

      根据其运行结果,结果证明几乎不可能使用后降落甲板:上层建筑会产生空气涡流,从而无法预测地改变着陆飞机的轨迹。
  • 伊戈尔·谢梅诺夫(Igor Semenov)
    伊戈尔·谢梅诺夫(Igor Semenov) 5十一月2020 19:31
    +3
    为什么作者决定在这里发表而不是在Zen上发表? 为什么编辑部跳过了这个? 再次该死的未知! 笑
    1. 菲兹克
      菲兹克 8十一月2020 01:39
      +1
      Quote:伊戈尔Semyonov
      为什么作者决定在这里发表而不是在Zen上发表? 为什么编辑部跳过了这个?

      编辑只错过了一件事-写作者来自哪里。 LOL
      从GosNII AS 扎绳
  • MOOH
    MOOH 5十一月2020 19:56
    +2
    当然,这篇文章不是很多,但这主要是由于作者的个性,他不是造船和航空领域的专家,但是他认为RF国防部应该将他的想法作为优先事项。
    但是,构想不是一个具有强大的防空系统和无人机驾驶舱的大型船舶的想法可能是有道理的。 不幸的是,我也不是专家,我无法估计此类项目的成本及其实施时间,但是这种想法有明显的优势。 但是,明显的缺点也是如此。
    1. 的Avior
      的Avior 5十一月2020 20:56
      +5
      航空母舰上未安装强大的防空系统,因为它会干扰飞行
      1. MOOH
        MOOH 6十一月2020 01:10
        -1
        航空母舰上未安装强大的防空系统,因为它会干扰飞行

        我认为这不是不可克服的障碍。
        1. 的Avior
          的Avior 6十一月2020 03:11
          +5
          也许是可以克服的,但航空母舰上没有远程防空系统,也没有UDK并非徒劳。
          提供适当的电池没问题,对于一个40万吨的汽车来说,这不是问题,但是雷达距离还很远。
          但通常来说,它们的限制范围不超过平均范围,一般来说甚至可以达到10公里以内的自卫,或者通常带有枪管固定装置。
          我认为设计人员并不完全愚蠢,也没有考虑加强防空能力。
          我认为,确切的说,实际的操作经验证实了远程防空系统会限制舰船主要功能的可能性。
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 6十一月2020 13:51
        +1
        Quote:Avior
        航空母舰上未安装强大的防空系统,因为它会干扰飞行

        * 深思熟虑地看着《无敌》中的《海镖》和《 1143》中的《风暴》。

        这与飞行无关。 事实是,就天线部分和起始部分而言,防空导弹系统DD的体积非常大。
        Quote:Avior
        提供适当的电池没问题,对于一个40万吨的汽车来说,这不是问题,但是雷达距离还很远。

        问题在于AB的空缺大部分是由赞助商提供的。 而且PU SAM DD的支撑架既不适合光束版本,也不适合UVP版本。 仅仅是因为PU的总高度超过了回旋管的高度,所以UVP的下部会像“香肠”一样向外悬挂。 另外,PU需要保护。
        因此,您需要将PU放在适合船高的位置。 这些发射器将从AB的主要和核心武器-飞机上夺走一些区域和体积。
        对于专业的航空母舰来说,最主要的是航空器的规模及其下沉的可能性。 仅仅因为SAM,PLUR和其他配合物也可以由其他AUG船-FR,EM,KR携带。 但是这些飞机只能由一艘AUG船运载-将它们换成可以放在较小护卫舰上的东西是不合理的。
        1. 的Avior
          的Avior 6十一月2020 14:24
          +1
          我其实是这样写的
          我认为,确切的说,实际的操作经验证实了远程防空系统会限制舰船主要功能的可能性。

          看不见的照片清楚地解释了为什么新的英国航空母舰没有这个。
          与光束发射器相比,甲板上的UVP占用的空间要少得多。
          但是,尽管如此,例如在戴高乐公司,他们将自己限于Aster-15,尽管增加了发射器的长度-并把远处的Aster 30放了进去。
          还是没送
          显然,在发射时,发射器周围仍应有自由空间,占用空间,干扰飞行
        2. aagor
          6十一月2020 14:42
          0
          强大的防空系统意味着强大的雷达,能够为整个AUG提供导弹防御。 AK上的防空导弹系统的弹药负荷应最小,以确保销毁特别危险的目标,例如高超音速反舰导弹系统。 拟议中的AK的一个特点是,其上部结构实际上不会占用甲板上的空间,但是所有天线都放置完美。
          1. 的Avior
            的Avior 6十一月2020 14:57
            +1
            雷达完全没有问题,在航空母舰上,它们非常强大
          2. timokhin-AA
            timokhin-AA 8十一月2020 12:24
            +1
            您了解在实际敌对行动中,需要隐藏航空母舰雷达的操作吗?
    2. Dart2027
      Dart2027 5十一月2020 23:20
      0
      Quote:MooH
      但是,构想不是一个具有强大的防空系统和无人机驾驶舱的大型船舶的想法可能是有道理的。

      可以说,设计供冲击无人机使用的航天器的想法有可能被实施。 显然,抵制成熟的AUG会有问题,但是有多少国家呢? 但是功能强大的防空系统已经是多余的-正如运行经验所表明的,应该是飞机,而不是充当护航。
      1. MOOH
        MOOH 6十一月2020 01:05
        +1
        事实是,这样的船不可能应付传统航空母舰的任务。 拥有25000吨位,您无法夺走大量的储备,沿海地区的成熟工作将无法进行。 甚至巴布亚人。 但是作为IBM的附件吗? 一位护卫员可以解决防空,防空和整个基地的侦察任务? 我们确实没有足够的DLRO,而远程反舰导弹的目标指定任务非常紧迫。
        1. Dart2027
          Dart2027 6十一月2020 18:17
          0
          Quote:MooH
          事实是这样的船不太可能应付经典航母的任务
          而且他不应该。
          Quote:MooH
          拥有25000吨的吨位,您将无法夺走大量的储备,沿海地区的成熟工作将无法进行。

          好吧,我怎么说呢,我不是专门写关于25000吨的吨位,而是写关于无人机的飞机的想法。
    3. cap830
      cap830 6十一月2020 21:48
      +1
      这就是为什么每个人都认为“他的想法应该……”的原因。 曾几何时,专利官员向我们发送了一个古怪的想法。 他们要求证实该想法的有效性(!)-“潜水艇的船体应以开瓶器的形式制成。当进入浓密的水介质时,阻力会减小,速度会增加。” 一个好主意? 在偏心。 显然,这与瓶塞有关。 但是官员们呢! 他们没有回答。 也许随着时间的流逝,我们会错了……
  • 凤凰城
    凤凰城 5十一月2020 20:55
    -2
    在结论中,他们忘了指出开始时所描述的优势-无需包含针对海员的复杂培训系统。
  • 的Avior
    的Avior 5十一月2020 21:01
    +7
    作者在一篇文章中讨论了太多内容,包括一架基于甲板的无人机,一艘用于它们的运输舰,甚至是对该运输舰的雷达支持。
    而且,这三个涵盖的问题都基于目前不存在的技术。
    恕我直言,您需要采取一件事并降低创新水平-然后该项目将看起来更切合实际
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 5十一月2020 21:13
      0
      Quote:Avior
      您需要采取一件事并降低创新水平-那么该项目看起来会更加现实

      我同意。 但这对现任政府不利,对作者不利。
      如果我们采取美国,那么那里的一切都是合乎逻辑的。
      美国有UDC,从6到22架F35В,现在已经开始了Loyal Wingman的竞赛,有2个现成的UTAP-22和XQ-58版本,以及澳大利亚波音公司有自己的项目以及MQ-25加油机的项目。 结合所有这些,您就可以将UDC与完全无人驾驶的机翼结合起来(当然,这是有道理的)。
      1. 的Avior
        的Avior 5十一月2020 22:38
        +4
        虽然无人驾驶飞机实际上并没有真正发挥出最低的防空功能,但在某些Har架的水平上,甚至在F-35V上甚至更高,但仅在无人机之外,就有可能尝试将纯无人机的航空母舰项目应用到其中,而是将其应用于多用途打击航空母舰上。
        作为这种昂贵项目的独立单位,它的适用性将非常有限,并且以这种形式,机队将不会引起人们的兴趣。
        原则上,首先,他们将开始像现有美国人一样在现有舰船上增加无人机,以获取应用经验。
        当新颖性过多时,这是不好的,这是更大的失败风险,在技术上这是不被接受的,故意限制了新颖性的程度。
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 5十一月2020 22:43
          0
          我完全同意。 一切对他们来说都是逐步发展的。 也有F35作为以网络为中心的系统的中心,并且在所有类型的部队中都有航空兵。 因此,他们将悄悄地将奴隶介绍给空军,海军,KMP。 立即引入自主无人机很痛苦。
  • 凤凰城
    凤凰城 5十一月2020 21:09
    0
    自动RU。 无论论据的质量如何,国防部都将强烈反对甲板上方的上部结构的想法。 军工联合体是整个工业特别是俄罗斯工业中最保守的部分。 在阅读了您之前关于AUG防空系统的文章之后,我首先想到的是如何学习以最小的寄生质量制造垂直起降无人机。 这就是商业公司朝这个方向所做的事情(下图)。 这种类型的无人机可以基于其他非专业船。 当然,不直接是这些小飞机,而是能够垂直起降的飞机。

    [img]https://assets.newatlas.com/dims4/default/4ed7dd0/2147483647/strip/true/crop/1646x1097+137+0/resize/1200x800!/quality/90/?url=http%3A%2F%2Fnewatlas-brightspot.s3.amazonaws.com%2Fe0%2F04%2F17da1dcb498ea58c643d5cf355e6%2F1920-img-1897.jpg[/img]
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik) 5十一月2020 21:23
      0
      贝尔有一个无人倾转旋翼V-247项目

      也有可能制造无人突袭者。
  • Aleks2000
    Aleks2000 5十一月2020 21:09
    0
    很好,但这是不现实的。
  • Vadim_888
    Vadim_888 5十一月2020 21:11
    0
    是的,为不是的东西造船? 钉头锤的故事有没有教您什么?
  • timokhin-AA
    timokhin-AA 5十一月2020 21:53
    +6
    并称这架无人机为Pablo Escobar。
    1. MOOH
      MOOH 6十一月2020 01:15
      +2
      更好的“寡头政治家”,并以此寡头政治为基础。 在自愿和强制的基础上。
  • pin_code
    pin_code 6十一月2020 06:41
    +1
    取代AvKr 25甚至不值得建造。 特别是对于某些无人机。 有缺陷的概念100%。 您需要建造成熟的航空母舰。 即使不是现在,但是将来。 或轻型战斗机,但排水量不得少于50公斤,以获得制空权。
  • cap830
    cap830 6十一月2020 21:10
    0
    在第2.1段之后,我不想读书。 首先,作者要在什么偏远的海岸着陆? 掩盖在叙利亚,古巴,委内瑞拉或也许在佛罗里达州的降落? 侵略性政策受到正式谴责。 其次,寻找100公里或侦察1000公里的奇迹是什么? 传统的水雷达允许更多。 第三,关于成本。 好吧,这完全让人难过。 科幻小说家贫穷而贫穷的土地。 考试的受害者是可以理解的,幻想的,并且节省药费是一种罪过。
  • 外
    7十一月2020 11:16
    0
    考虑到我们开发常规无人机有多困难,最好不要梦见安装在甲板上的无人机。 带有跳板的航空母舰的概念是有缺陷的。
  • 龙西
    龙西 7十一月2020 11:33
    0
    对于作者的每篇文章,我越来越相信不值得阅读...
  • 维克托罗维奇
    维克托罗维奇 7十一月2020 14:49
    0
    这些项目应该受到批评,但显然需要讨论的事实。 在理解问题上存在利益和分歧的斗争。
  • 旅馆
    旅馆 7十一月2020 19:04
    0
    在充分尊重作者的情况下,创造这样的castrato船的想法是非常有缺陷的。 使用最小防空兵力(仅对近区进行防空),以减少的70000吨排水量对这种型号的Storm航母进行返工更加容易。 您只需要弹射器和预警飞机。 无论如何都需要开发后者,因为并不总是建议驾驶a-50。 但是问题是,一个贫穷的国家不会将海军作为一支军队分支。 因此出现了问题。
    1. 前世
      前世 8十一月2020 11:56
      0
      引用:alberigo
      减少排量的版本更容易改造Storm航母

      是的,这很容易,但是在较小的航空母舰上起降更困难
      确实,比拟议的建造一艘装有导弹和无人驾驶飞机的通用船更容易,更正确,而不是提议拥有两艘船-一艘装有AFAR和导弹的大olin,第二艘拥有甲板和一架无人驾驶飞机。对于所有情况,“合并”都不会发生,但位移很小。
  • Sckepsis
    Sckepsis 8十一月2020 17:16
    +1
    作者,您了解您正在撰写科幻小说。 您的AK会比Storm便宜,哦? 您建议开发一艘具有新结构,新飞机(几种类型)和新武器的新船。 所有这些成本不仅将超过风暴,而且将超过海军预算的一半。 而且,如果一切顺利,在俄罗斯,即使是相当原始的无人机也存在一些问题。 AFAR被认为太昂贵了,甚至不能放在“成人”飞机上,但是您要在飞机上放两个! 同时,这种无人机不会以正常的信息安全来回滚。 而且无人机DROW通常很坚固。 实际上,这不仅是一个飞行天线! 您为什么认为北海有五名船员? 好吧,最重要的是:俄罗斯根本不需要航空母舰对地面进行打击,而是需要掩盖其KUG。