军事评论

“我从民兵中没有看到任何北克防空导弹系统”:对于荷兰法院,俄罗斯在MH17案中的被告作证

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由荷兰调查人员命名的一名男子“参与波音MH17飞机失事”的证词广为人知。 回想一下,我们谈论的是2014年XNUMX月在Donbass发生的事件。 经过几年的调查,来自荷兰的一组“专家”甚至不愿对飞机的碎片进行基本计算,并显示了属于乌克兰军事单位的部分导弹,将其命名为“四个”。 其中包括奥列格·普拉托夫(Oleg Pulatov)。


众所周知,被称为民兵指挥官之一的俄罗斯公民奥列格·普拉托夫(Oleg Pulatov)为荷兰法院提供了证据。

根据奥列格·普拉托夫(Oleg Pulatov)的说法,他无法谈论谁击落了马来西亚波音公司。 荷兰检察官的被告指出,法院还应处理此案,以便这项工作是独立的,没有人对法官施加压力,“不影响受害者亲属的感情”。

迄今为止,他是唯一将律师派往荷兰的被告。 奥列格·普拉托夫(Oleg Pulatov)的辩护提供了证据,证明在灾难发生时他正在斯尼日内从事经济事务。 据指出,客户不知道民兵“可能拥有北克导弹发射器”。

从国防和普拉托夫本人的材料来看:

在民兵中,我没有看到任何北克防空系统。

普拉托夫本人补充说,他非常了解乌克兰军队拥有这种防空系统。

在审判期间,要求被告就与Buk发射器有关的谈判录音发表评论。 据奥列格·普拉托夫(Oleg Pulatov)称,这些谈判是通过手机通过公开渠道专门进行的,目的是误导敌人。

奥列格·普拉托夫(Oleg Pulatov):

真正重要的谈判是通过安全的通信渠道进行的。

在第一次这样的开庭期间,俄国人指出他没有与任何俄罗斯官员联系,他在顿巴斯所认识的单位完全是由志愿者组成的。

奥列格·普拉托夫(Oleg Pulatov)指出,他决定参加审判,是因为他想捍卫自己的无罪,并让法院宣布与MH17坠机有关的无罪。
99 评论
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  1. 初学者
    初学者 3十一月2020 18:27
    +20
    对这些食尸鬼说:“至少……在他们眼中,他们说上帝的露水。” “调查”的方向已经确定。 我在互联网上的某个地方读到,荷兰人希望获得俄罗斯联邦的秘密协议,俄罗斯联邦承认并re悔,但损失很小。 感谢上帝,他们把荷兰人送到地狱。
    1. 明确
      明确 3十一月2020 18:38
      +3
      Quote:新手
      感谢上帝,他们把荷兰人送到地狱。

      该死,他也很公平,他可以发回... am
      1. 初学者
        初学者 3十一月2020 18:40
        +4
        我不知道,我也不知道 眨眼 .
        1. 明确
          明确 3十一月2020 18:47
          +8
          Quote:新手
          我不知道,我也不知道 眨眼 .

          谢天谢地!
    2. 评论已删除。
      1. 初学者
        初学者 3十一月2020 20:55
        +5
        这被称为“为了改变其行为而对俄罗斯施加的全部压力”。 西方恶魔就是这样。
        1. 图拉诺夫
          图拉诺夫 3十一月2020 21:21
          0
          Quote:新手
          这被称为“为了改变其行为而对俄罗斯施加的全部压力”。 西方恶魔就是这样。

          这可能会持续很长时间,直到波罗申科被投降..尽管俄罗斯被任命为一切负责,这已经很普遍了,在此过程中,所有这些都将被简单归类,对任何人都没有好处。
          他们想对一架韩国波音(在苏联时代被击落)进行同样的处理,可惜,这没有奏效。
          但是Tu-154被乌克兰防空部队击落,他们忘记了它,完全是粗心的等等。 在演习中..最有可能的是,或者是对俄罗斯发起全球迫害的特殊挑衅,等等。
          从原则上讲,现在继续 hi
          1. 初学者
            初学者 3十一月2020 22:19
            +3
            您所说的一切都有待解决的地方。
          2. orionvitt
            orionvitt 4十一月2020 01:11
            +1
            Quote:图拉诺夫
            这可能会持续很长时间,直到波特申科移交为止

            最有趣的是,从“最公正的”荷兰法院出发,经过多年的谎言和污秽,我们甚至都不会等到向俄罗斯基本道歉。
  2. 兹拉德
    兹拉德 3十一月2020 18:29
    +5
    这个奥列格·普拉托夫(Oleg Pulatov)是谁? 他以什么恐惧成为被告?
    给人的印象是他们试图通过它吸引俄罗斯联邦。
    1. 初学者
      初学者 3十一月2020 18:35
      +5
      好吧,文字显示了他是谁,被告是由荷兰法院任命的。
    2. 明确
      明确 3十一月2020 18:36
      +8
      Quote:zwlad
      这个奥列格·普拉托夫(Oleg Pulatov)是谁? 他以什么恐惧成为被告?
      给人的印象是他们试图通过它吸引俄罗斯联邦。

      经过五年的审判,将找到其他证人。
      1. sabakina
        sabakina 3十一月2020 19:27
        +6
        Quote:清除
        Quote:zwlad
        这个奥列格·普拉托夫(Oleg Pulatov)是谁? 他以什么恐惧成为被告?
        给人的印象是他们试图通过它吸引俄罗斯联邦。

        经过五年的审判,将找到其他证人。

        清楚,好,一切都会经典!
        1. Nablyudatel2014
          Nablyudatel2014 3十一月2020 20:12
          0
          Slavik,让您从检察官办公室转到电影批评吗? 好
          1. sabakina
            sabakina 3十一月2020 21:25
            +4
            Quote:Observer2014
            Slavik,让您从检察官办公室转到电影批评吗? 好

            我想不让你走。 我在这里工作三个。 眨眼
  3. 的Avior
    的Avior 3十一月2020 18:36
    +2
    这是证词的录像
    ... “我从未见过Buk导弹。 至少我的下属单位没有布克导弹,”普拉托夫说。

    进行盘问时,检察官本来可以掌握精简的措词,而且没有直接声明北克不在朝鲜民主主义人民共和国领土上的说法。
    还有一个重要的细微差别-实际上,已经证实,民兵提及布克的谈判的录音是真实的,而不是伪造的SBU。
    1. 初学者
      初学者 3十一月2020 18:42
      +5
      因此,此人说,他们与公开渠道的专家进行了交流,以获取虚假信息。
      1. 的Avior
        的Avior 3十一月2020 18:47
        -1
        正确地。 但是六年来,我不断地读到这是假冒伪劣,而且我第一次看到直接证实,提及布克的谈判是真实的。

        现在,检方必须领导某种公开渠道的谈判,故意不包含虚假信息,以证明谈判是在公开渠道进行的,不仅是为了虚假信息。
        1. 初学者
          初学者 3十一月2020 18:52
          +8
          这不是最“美味”。 到目前为止,还没有提供调度员的谈判,也没有提供调度员本身。
          1. 的Avior
            的Avior 3十一月2020 18:59
            +1
            谈判早已表明
            ... 第聂伯罗彼得罗夫斯克:马来西亚一七个,第聂伯罗彼得罗夫斯克塔,下午好,接待处

            马来西亚一七:马来西亚一七

            以下是电话交谈的一部分:

            13:19:21第聂伯罗彼得罗夫斯克:是的

            罗斯托夫:第聂伯罗彼得罗夫斯克,这是罗斯托夫。 您可以将马来西亚人(班轮)到罗斯托夫的航线设置为RND吗? 然后我们有三个..

            第聂伯罗彼得罗夫斯克:马来西亚人17?

            罗斯托夫:是的,我们将它们返回到TIKNA点。

            第聂伯罗彼得罗夫斯克:好

            罗斯托夫:谢谢

            13:19:49 第聂伯罗彼得罗夫斯克:马来西亚人七分之一,前往罗密欧十一月三角洲(RND)
            13:19:56。 马来西亚七分之一:ROMEO NOVEMBER DELT,马来西亚七分之一

            13:20:00第聂伯罗彼得罗夫斯克:马来西亚一七,在RND指向TIKNA的预期方向之后。

            波音机组人员没有进一步的消息

            13:21:10 第聂伯罗彼得罗夫斯克(Dnepropetrovsk):马来西亚七分之一,您收到消息了吗? 马来西亚一七,第聂​​伯罗彼得罗夫斯克塔。

            13:21:36第聂伯罗彼得罗夫斯克:马来西亚一七,第聂​​伯罗彼得罗夫斯克塔。

            13:22:02 第聂伯罗彼得罗夫斯克:马来西亚一七个,第聂伯罗彼得罗夫斯克塔。

            第聂伯罗彼得罗夫斯克调度员通过电话与俄罗斯联系:

            13:22:05罗斯托夫:我在听,这是罗斯托夫

            第聂伯罗彼得罗夫斯克:罗斯托夫,您看到马来西亚人(波音)的回应吗?

            罗斯托夫:不,看来目标是分歧..
            .......
            1. 初学者
              初学者 3十一月2020 19:07
              +6
              我显然错过了,落后于事件。 但是同样,控制器的询问,正负半径内的天空情况的客观数据以及波音的失败。 是的,击落空中火箭的主题也很重要,即使根据目击者的第一个证词,也观察到了两架飞机。
              1. 的Avior
                的Avior 3十一月2020 19:12
                -1
                我认为,与案件真正相关的所有事情都会以一种或另一种方式宣布,如果不是通过起诉,那就是通过辩方。
                六年来,他们写了很多书,但我认为他们不会在法庭上谈论这一切,区别在于在互联网上写点东西然后在法庭上正式宣布。
                我们会看到 ....
                1. 初学者
                  初学者 3十一月2020 19:17
                  +8
                  并且可以声明,很难附加到该案例; 通常,基于已声明但不附加的情况更改或重新鉴定案件是不现实的毕竟,俄罗斯方面的所有论点都被忽略了。 因此,关于案件和整个法院的偏见和政治化的结论。
                  1. 的Avior
                    的Avior 3十一月2020 19:24
                    -2
                    那里的问题比较复杂
                    正式地,这些指控不是针对俄罗斯方面,而是针对4名被告。
                    顺便说一下,其中一名被告是律师,而且费用昂贵。
                    在此之前,我们看到了他们在新闻界发表的文章,谁想要什么,现在我们将看到如何消除一切琐碎的事情,无论是指控还是辩护都不会公开。
                    如果某种事情与不提出指控的案件有关,我认为辩方不会放任不管,他们将为此得到报酬。
                    您需要注意接下来会发生什么。
                    hi
                    1. 初学者
                      初学者 3十一月2020 19:44
                      +5
                      我明白。 在起步阶段,他们想责备俄罗斯国家军方,但不能,他们绕道而行。 这些西方律师需要受到严格控制。 它们也是西方法律的产物。 作为一种状态,RF不会沉浸在泥泞中,并且会做正确的事情。
                      1. 的Avior
                        的Avior 3十一月2020 19:51
                        +1
                        老实说,律师事务所对于被告来说无法亲自支付费用太高。 他们被问到谁付钱,他们说他们不知道。
                      2. 初学者
                        初学者 3十一月2020 20:16
                        +4
                        我的意思是正式。 RF仅在咨询小组中。
                      3. 的Avior
                        的Avior 3十一月2020 20:18
                        -1
                        正式地,是的。 而且我认为他们不仅与律师紧密合作,而且还在形式上。
                      4. 初学者
                        初学者 3十一月2020 20:22
                        +3
                        这不是事实,也不一定。 他们还可以通过他的妻子/孩子罗斯。 律师。
                      5. 初学者
                        初学者 3十一月2020 20:41
                        +7
                        顺便说一句,海牙法院决定继续审议Almaz Antey专家的论点和俄罗斯联邦的其他数据。
                  2. KIG
                    KIG 4十一月2020 04:08
                    +1
                    Quote:Avior
                    律师事务所对被告来说太贵了,无法亲自付钱给他们

                    这意味着不是普拉托夫在付款。 很好的是,其中至少有一位是由律师聘用的。 但是,他所做的一切和所说的都必须得到付款人的认可。
              2. 马克西米利安37
                马克西米利安37 3十一月2020 21:17
                -1
                Quote:Avior
                那里的问题比较复杂
                正式地,这些指控不是针对俄罗斯方面,而是针对4名被告。
                ....


                他们被判有罪后,俄罗斯将不得不将他们引渡,这就是整个芭蕾舞团的起点。
                1. 的Avior
                  的Avior 3十一月2020 22:10
                  0
                  俄罗斯没有像世界其他国家一样引渡其公民。
                  但是请不要忘记,可能还有其他被告,他们没有说他们都是有罪的。
                2. 马克西米利安37
                  马克西米利安37 7十一月2020 08:34
                  0
                  [quote = Avior]俄罗斯不会像世界其他国家那样出卖其公民。

                  我知道,但这是否可以使您免于制裁? 这是应用它们的重要原因。

                  [/ quote]但不要忘记,可能还有其他被告,他们没有说自己全部有罪。

                  我不会说国际法,但在俄罗斯,在99.9%的案件中,案件已在嫌疑人被确认后移交给法院,其中99.9%的人是罪犯
    2. APASUS
      APASUS 3十一月2020 19:09
      +5
      Quote:Avior
      谈判早已表明
      ... 第聂伯罗彼得罗夫斯克:马来西亚一七个,第聂伯罗彼得罗夫斯克塔,下午好,接待处

      马来西亚一七:马来西亚一七

      以下是电话交谈的一部分:

      13:19:21第聂伯罗彼得罗夫斯克:是的

      罗斯托夫:第聂伯罗彼得罗夫斯克,这是罗斯托夫。 您可以将马来西亚人(班轮)到罗斯托夫的航线设置为RND吗? 然后我们有三个..

      第聂伯罗彼得罗夫斯克:马来西亚人17?

      罗斯托夫:是的,我们将它们返回到TIKNA点。

      第聂伯罗彼得罗夫斯克:好

      罗斯托夫:谢谢

      13:19:49 第聂伯罗彼得罗夫斯克:马来西亚人七分之一,前往罗密欧十一月三角洲(RND)
      13:19:56。 马来西亚七分之一:ROMEO NOVEMBER DELT,马来西亚七分之一

      13:20:00第聂伯罗彼得罗夫斯克:马来西亚一七,在RND指向TIKNA的预期方向之后。

      波音机组人员没有进一步的消息

      13:21:10 第聂伯罗彼得罗夫斯克(Dnepropetrovsk):马来西亚七分之一,您收到消息了吗? 马来西亚一七,第聂​​伯罗彼得罗夫斯克塔。

      13:21:36第聂伯罗彼得罗夫斯克:马来西亚一七,第聂​​伯罗彼得罗夫斯克塔。

      13:22:02 第聂伯罗彼得罗夫斯克:马来西亚一七个,第聂伯罗彼得罗夫斯克塔。

      第聂伯罗彼得罗夫斯克调度员通过电话与俄罗斯联系:

      13:22:05罗斯托夫:我在听,这是罗斯托夫

      第聂伯罗彼得罗夫斯克:罗斯托夫,您看到马来西亚人(波音)的回应吗?

      罗斯托夫:不,看来目标是分歧..
      .......

      平民调度员不能这样说:
      不,看来目标是分歧..
      ,所以一个军人可以说。我认为是闹剧!
      1. 的Avior
        的Avior 3十一月2020 19:16
        +2
        罗斯托夫调度员说过,这还不是谈判的结束,调度员的讨论仍在进行中
        1. APASUS
          APASUS 3十一月2020 19:20
          +3
          Quote:Avior
          罗斯托夫调度员说过

          谁说的话并不重要,我怀疑调度员s语中是否有诸如目标之类的术语。对常用术语和口头信息进行分析也会很有趣,还有一个地方,但我不是调度员
          1. 的Avior
            的Avior 3十一月2020 19:33
            -1
            那你的问题是什么?
            如果我们谈论的是唱片是伪造的事实,不,它也是在罗斯托夫的,早就被抓到了。
            如果这句话证明在乌克兰方面而不是平民,出于某种原因,有一个军事调度员,这可能需要进行调查,为什么? 是因为军方领导董事会达到了目的吗?
            但是从记录中可以清楚地看出,罗斯托夫调度员是这样说的,他给出了这条路线的指示,而乌克兰人只是简单地向船员重复了这些指示。
            即使上升,您如何怀疑罗斯托夫调度员使用了军事术语(这只是您的意见,让我提醒您),这应该说什么呢? 关于出于某种原因罗斯托夫有一名军人的事实? 我只是不明白您从这句话中认为什么重要?
            1. APASUS
              APASUS 3十一月2020 19:51
              +10
              Quote:Avior
              那你的问题是什么?

              有几点,但是我再说一遍,我没有航空调度员的专业技能,但是没有人可以回答这些问题,例如:
              但是从记录中可以清楚地看出,罗斯托夫调度员是这样说的,他给出了这条路线的指示,而乌克兰人只是简单地向船员重复了这些指示。

              罗斯托夫调度员正在飞机越过另一个国家的责任区吗? 他为什么需要它,他在乌克兰又多了一份工资? 据我了解,有一个特定的区域,飞机被转移到另一个国家的责任区,但是这里的飞机是由罗斯托夫塔驱动的,在一小部分中存在很多歧义。
              1. 的Avior
                的Avior 3十一月2020 20:02
                -1
                从一个ATC到另一个ATC有多个入口点,Rostov调度员通知他将在另一点接收该ATC,而不是委员会原先要到达的那个点,并且乌克兰调度员立即向委员会下达命令,以更改Rostov中指示的委员会入口点的方向。
                好吧,如果还有其他确实令人怀疑的事情,我想我们会在庭审中听到,律师的情况就是这样,将这类事情撤出。
                我们会注意的。
              2. APASUS
                APASUS 3十一月2020 20:06
                +3
                Quote:Avior
                好吧,如果还有其他确实令人怀疑的事情,我想我们会在庭审中听到,律师的情况就是这样,将这类事情撤出。

                我们不会听到的,我们已经被判有罪,案件如何进行还不得而知,但是有罪判决已经通过,调查正在逐步导致最终判决,从而推动了事实的发展。
              3. 的Avior
                的Avior 3十一月2020 20:10
                -1
                有些律师由被告付酬,并被录入案件档案,如果您写的内容确实很重要,他们将不会错过。
              4. APASUS
                APASUS 3十一月2020 20:23
                +8
                Quote:Avior
                有些律师由被告付酬,并被录入案件档案,如果您写的内容确实很重要,他们将不会错过。

                你真是天真,原谅我坦率
                有一种由ICAO,IAC和许多空中交通管制组织批准的针对国家行为的算法,该算法规定了在全国发生事故时针对行为的算法。 乌克兰从一开始就保持沉默(当然是指责,还有其他废话),但毕竟规定了由谁创建委员会,该国当局每分钟采取什么行动。三天来一直保持沉默,然后他们决定将其移交给荷兰(在国家政府的努力下这已经是胡说八道了)我并不是说他们拒绝了火箭制造商的服务(第二胡说,佐治亚州和芬兰正在从第三方获取导弹),因为他们没有收集所有使用闹剧的零件,他们拒绝进行调查,他们将目击者归类,这通常是法律灾难。这不会打扰任何人,你的意思是我亲爱的律师.......................谁会让他们在谎言之海中找到真相!
              5. 军猫
                军猫 3十一月2020 20:40
                -2
                Quote:APASUS
                而且它不会打扰任何人

                告诉我,您是否真的感到尴尬,是调查已转移到一个国民中大多数是坠机的国家(国际民航组织的规定直接允许什么)? 我认为你有偏见。
              6. APASUS
                APASUS 3十一月2020 20:48
                +6
                Quote:军事猫
                告诉我,您是否真的感到尴尬,是调查已转移到一个国民中大多数是坠机的国家(国际民航组织的规定直接允许什么)? 我认为你有偏见

                仅在有关汇报的部分中。 如果乌克兰可能不遵守国际民航组织的规定,那么为什么(调查人员)要严格遵守这些规定?

                小谎言滋生大的不信任
              7. 军猫
                军猫 3十一月2020 21:33
                -5
                究竟没有遵循国际民航组织的规则是什么?

                附录13第5.1段列出了乌克兰可以将调查移交给荷兰的规则:

                5.1发生国应对事故情况进行调查,并负责进行调查,但可以通过相互安排和同意,将调查的全部或部分授权给另一国。

                https://www.emsa.europa.eu/retro/Docs/marine_casualties/annex_13.pdf
              8. 的Avior
                的Avior 3十一月2020 22:15
                -1
                公约的附件是什么?
                在此基础上,有一份国际民航组织批准的调查手册,用几种官方语言进行了更详细的介绍。
                我在下面给出了俄语版本的链接
              9. APASUS
                APASUS 4十一月2020 10:18
                -1
                Quote:军事猫
                究竟没有遵循国际民航组织的规则是什么?

                国际民航组织的规则说,从知道事故的那一刻起,国家当局在事故发生的领土上做什么(不是媒体上的照片,不是世界舞台上的丑闻,而是来袭本身)。
              10. 军猫
                军猫 4十一月2020 10:35
                0
                好的,那么根据规则到底还没有做什么呢?
      2. 的Avior
        的Avior 3十一月2020 21:19
        -1
        我一直在关注国际民航组织的规则。
        他们有权将调查移交给荷兰。
        据我所知,国际民航组织已经批准了乌克兰的所有行动,没有任何投诉。
        无论如何,由于法院正在进行中,现在讨论它没有多大意义,而且如果这些细微差别对案件有意义,那么无论法院以后如何反应,律师都会在任何情况下为他们辩护。
        这是律师在此过程中的直接任务-表达可能引起怀疑的一切内容。
      3. 米克斯坦潘年科
        米克斯坦潘年科 3十一月2020 21:20
        +5
        沉默了三天...
        没有沉默,乌克兰大炮对坠机地点的炮击加剧了两周。 尽管事实上在任何人之前都不需要这个荒原。
      4. 的Avior
        的Avior 3十一月2020 21:34
        -1
        这些是国际民航组织的调查规则。
        https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://aerohelp.ru/sysfiles/374_361.pdf&ved=2ahUKEwjczMPd_ubsAhXrsosKHangC7QQFjAAegQIAhAB&usg=AOvVaw0PVRyVjwhrfPpIjXpbYLfj&cshid=1604427926193
        ... 手册
        去弄清楚
        航空事故
        和事件:
        政策和程序

        项目5.5.1。
        据记载,经同意,有可能将调查移交给另一个国家或组织。
  4. oleg1263
    oleg1263 3十一月2020 20:12
    +6
    很可能会有证据证明这一记录。 就像记录贝兹勒关于被击落飞机的谈话一样。 最有趣的是,早在2014年,人们就知道那是与被击落的SU而不是波音有关的,但由于某种原因,他们带来了这笔便宜的作品作为证据...
  5. 的Avior
    的Avior 3十一月2020 21:12
    -4
    你在审判中说过吗?
    如果是这样,则需要证明输入错误。
  6. 驾驶者
    驾驶者 3十一月2020 21:36
    +5
    Quote:Avior
    你在审判中说过吗?

    是的,他们表达了SBU提供的内容。 Skype上的Bezler与他们进行了充分的交谈,然后他立即被转到证人手中。 Shariy最近有一些与此相关的视频-如果您感兴趣的话。
  7. 的Avior
    的Avior 3十一月2020 22:06
    0
    贝兹勒最初没有被指控,他作了证词,这意味着证人。
  8. 驾驶者
    驾驶者 3十一月2020 22:29
    +5
    Quote:Avior
    最初没有指控贝兹勒

    被怀疑。 我发现这些视频特别适合您,请按顺序观看它们(1-2-3)。 抱歉,You-Pipe禁止使用VK。 hi

    1. https://vk.com/videos-72718092?z=video-72718092_456255210%2Fclub72718092%2Fpl_-72718092_-2
    2. https://vk.com/videos-72718092?z=video-72718092_456255898%2Fclub72718092%2Fpl_-72718092_-2
    3. https://vk.com/videos-72718092?z=video-72718092_456255928%2Fclub72718092%2Fpl_-72718092_-2
  9. 的Avior
    的Avior 4十一月2020 07:44
    +1
    审判中没有犯罪嫌疑人,有被告。
    贝兹勒没有被指控。
  10. 驾驶者
    驾驶者 4十一月2020 00:39
    +2
    我自己看了录像:荷兰人在审问贝兹勒后向SBU要求提供完整的录音,[BBU]必须向她提供。 也就是说,我在录音源中的前一个注释中犯了一个错误,但这并没有改变本质。

    PS Bellingcat弄湿了! 好
  11. 军猫
    军猫 3十一月2020 20:02
    -2
    调度员就是这样逐字地说的: “有些东西开始瓦解了它”

    显然,Avior的文本被翻译了两次,首先从俄语翻译成英语(或荷兰语),然后又翻译成俄语。 解密的正式文本已在2015年DSB(荷兰安全理事会)的正式报告中发布:

    https://www.onderzoeksraad.nl/en/media/attachment/2018/7/10/77c9b856be08report_mh17_crash_appendices.pdf

    (第38页ff)
  12. 的Avior
    的Avior 3十一月2020 20:16
    -2
    “不,他的印记开始崩溃”
    从字面上看,然后将其翻译成英文。
    也许你是对的,反向翻译。
    在案例材料中,原件是相同的,律师会熟悉或已经熟悉。
  13. 非实质性
    非实质性 3十一月2020 22:26
    +1
    是什么感觉请勿携带!
  14. 军猫
    军猫 3十一月2020 22:44
    -2
    究竟是什么触发了您的这种情感抗议,对不起?
  15. 非实质性
    非实质性 3十一月2020 23:21
    +2
    Quote:军事猫
    这就是调度员的字面意思:“某些东西开始瓦解,它的标签”

    最初是白痴! 因为有没有标记! 有飞机,有标签! 一个人可以看到的东西不受技术限制,反之亦然!
  16. 军猫
    军猫 3十一月2020 23:41
    -4
    Quote:非主要
    最初是白痴! 因为有没有标记!


    进一步播放文件,我们观察飞机毁坏的动态。 屏幕显示 几个标记 来自主要定位器。 轨迹继续被跟踪,但是标记是随机选择的,因此这里没有谈论正确的飞行路线,因为标记是很大程度上随机选择的。 飞机的碎片将继续观察几分钟。.

    -26年2016月XNUMX日,俄罗斯联邦国防部就俄罗斯雷达数据进行了通报。 也许他们的陈述可以信任? Utyos-T雷达开发商Almaz-Antey的工程师在发布会上致辞
  17. 尼尔·加莱
    尼尔·加莱 3十一月2020 21:36
    0
    Quote:APASUS
    罗斯托夫调度员正在飞机越过另一个国家的责任区吗? 他为什么需要它,他们在乌克兰又多付了薪水

    带有荷兰语字幕的音频形式。
  • 初学者
    初学者 3十一月2020 19:20
    +4
    我想你是对的。 我只是不想从这些“谈判”的一些已经调试好的副本中得出结论。 无论如何,必须由专家认真研究和分解确切的数据。
  • oleg1263
    oleg1263 3十一月2020 19:25
    +8
    允许我与董事会进行的最后40秒的谈判证明(或没有)? 我想听听(阅读)将飞机派到战区的调度员的谈判……
    1. 的Avior
      的Avior 3十一月2020 19:46
      -7
      因此,国际路线通过了。
      飞机正在走廊内飞行。
      我听说有人指责说飞机通常被允许进入战区,但这对调度员来说不是问题,因为调度员正沿着命令的路线行驶。
      我想知道是否存在禁止在战斗区域自动飞行的做法,没有,没有这样的做法。
      例如,在叙利亚,它们会飞。
      在此之前,有很多情况。
      谈话证明,乌克兰调度员没有带领飞机到达某个地点,否则,他不会向董事会发出命令,应罗斯托夫的要求更改路线。 实际上,他没有时间对其进行更改,但实际上,调度员原则上广播了这样的命令,这具有指示性。
      1. poquello
        poquello 3十一月2020 23:19
        +4
        坠机当天,波音公司正在飞行,然后“奇迹般地改变了其飞行路线”。
        “我像任何有机会查看指标的人一样,亲自观察它,”巴图林说。
        然后标签从雷达上消失了。 此后不久,一支6-7辆卡车的车队到达了指挥所。 军人在谈话中说,他们正在将第156防空导弹团的设备搬到扎罗什申斯科耶(Zaroshchenskoye)村庄地区。


        详细信息:https://regnum.ru/news/polit/2354552.html
        只有在有REGNUM新闻机构的超链接时才允许使用任何材料。
        1. 的Avior
          的Avior 4十一月2020 10:16
          +2
          一切都是。
          巴图林证实了调度员谈话的录音。
          应罗斯托夫的要求,飞机被命令改变航向,此后飞机消失了。
  • poquello
    poquello 3十一月2020 20:32
    +3
    Quote:Avior
    还有一个重要的细微差别-实际上,已经证实,民兵提及布克的谈判的录音是真实的,而不是伪造的SBU。

    我想念什么吗? 在什么地方?
  • 节俭
    节俭 3十一月2020 18:41
    +4
    这场恶毒的模仿会持续多久? 荷兰法院已经成为家喻户晓的名字,英国科学家也一样! !!
    1. 初学者
      初学者 3十一月2020 18:44
      +2
      更广泛地讲:西方法律体系。
      1. 锈菌属
        锈菌属 3十一月2020 23:34
        +4
        就是这样,一切违背我们愿望的事情都无关紧要,我们的法院也没有考虑到。 先生们一路改变规则,当突然有人不相信他们时,他们很不高兴。
  • 烦躁不安的人
    烦躁不安的人 3十一月2020 18:46
    +4
    为什么法官不要求乌克兰到场:派遣飞机“不在那儿”的调度员,应该关闭LPNR的天空的那位,看到并听到这起事故的居民...
    1. 初学者
      初学者 3十一月2020 18:54
      +3
      您会看到特定的问题和事实被愚蠢地忽略了。
    2. roman66
      roman66 3十一月2020 18:54
      +5
      和amerovsky卫星的数据
    3. 米克斯坦潘年科
      米克斯坦潘年科 3十一月2020 21:25
      +2
      怎么不要求呢? 因为他们会提供证据来驳斥预先指定的版本。
  • 冈瑟
    冈瑟 3十一月2020 20:38
    0
    “我要吃饭是你的错。” -经典。
    足以当羊,找借口,提供一些证据,向WHOM推荐一些侏儒。
    现在是时候以纯文本格式发送此Euroshelupon了,尤其是因为Lavrov已经有丰富的经验 愤怒
  • Igoresha
    Igoresha 3十一月2020 20:45
    -6
    我看到了整个互联网,但他没有看到
  • 斯威特
    斯威特 3十一月2020 20:50
    -1
    Quote:Avior
    我认为,与案件真正相关的所有事情都会以一种或另一种方式宣布,如果不是通过起诉,那就是通过辩方。

    不幸的是,保护工作非常糟糕,由于某种原因,俄罗斯军用雷达仍然没有记录,这真的是南方方向吗?这是一个大漏洞吗?
    1. 的Avior
      的Avior 3十一月2020 21:37
      -1
      我认为,如果特别是荷兰律师不能很好地工作,他们将很快被替换。
      保护表示对保护方面有益的那些材料。
    2. 锈菌属
      锈菌属 3十一月2020 23:37
      +2
      也许是因为荷兰法院在任何情况下都不会注意到它们?他们会说“ highlikli假”是他们第一次还是什么?
      1. 的Avior
        的Avior 4十一月2020 07:54
        +2
        如果法院拒绝,律师仍然必须尝试加入该案,这是上诉的理由之一。
  • 代尼索
    代尼索 3十一月2020 20:53
    +8
    总的来说,从一开始就阅读有关所有库尔斯克防空人员在全国各地骑着1m分开的BUK而没有制导舱的一些胡说八道是荒谬的。 一个单独的BUK不能真正在近距离击中谷仓壁,因此部署了COMPLEX进行射击。 搜索雷达,制导和照明雷达等,您需要击落许多不同的机器。
    关于一项长期调查,发现还有4名平民也应受到谴责。 为什么没有人对库尔斯克部队的指挥官提出指控? 神话般的BUK船员? 国防部和幕府本人普遍没有受到什么指责? 然后宣布了一些“帮凶”,俄罗斯联邦本身就是伊齐关于“鱼ich网”的恶臭。 海牙! 你在家吸烟吗?
    整个故事是根据外国的步行木料计算得出的。 喂他们任何污垢-他们会要求当前的补品。
  • 斯威特
    斯威特 3十一月2020 21:00
    -3
    引用:Egoza
    谁发飞机错了

    好吧,他只是不知道寄往哪里,罗斯托夫警察局也没有告诉他俄罗斯的走廊从今天的0点起就完全关闭了
    引用:Egoza
    应该完全关闭LPNR的天空的人,

    因此,他并非一意孤行,对An(6500 m高度)击落的调查才刚刚开始
    引用:Egoza
    看到并听到这起事故的居民...

    但是这些人可能是,尤其是那些为火箭径拍照的人
  • 哥萨克471
    哥萨克471 3十一月2020 22:32
    +5
    最初,我们在这个泥泞的故事中的举止不当,有必要向所有带来(带来)乌克兰军队参与飞机降落的真实证据的人宣布奖赏,例如,一百万美元可以兑现20-25百万美元,这远远少于制裁所造成的损失。金钱不仅会带来物理证据。 也是反派的参与者装订
  • Egor53
    Egor53 4十一月2020 00:30
    +1
    荷兰司法制度没有蒙古电子制度有效。
  • 阿布罗西莫夫·谢尔盖·奥列戈维奇
    +4
    Quote:新手
    这被称为“为了改变其行为而对俄罗斯施加的全部压力”。 西方恶魔就是这样。


    还有一个有趣的想法:向首席西方和荷兰作为首席检察官和调查员向“集体西方”宣告,由于调查已经走到了尽头,俄罗斯在波音大降落中的罪恶还没有得到证明。 因此,对俄罗斯的制裁是没有道理的。 因此,谴责俄罗斯并实施制裁的西方国家以及支持制裁的国家必须补偿俄罗斯遭受的所有损失,包括俄罗斯用于进口替代计划的资金。
    至少在我们当局的一些行动的支持下,这样的声明也许会冷却“集体西方”的热情...
    1. Mishanya74_2
      Mishanya74_2 4十一月2020 06:26
      +2
      如果审判已经在进行中,这项调查如何陷入停顿?
  • KelWin
    KelWin 4十一月2020 01:56
    +1
    都是泥泞的我从事某种经济事务,什么地方,什么地方,xs。 为什么要雇用地狱,并雇用了多少钱……为什么他可以知道一些山毛榉而不知道其他山毛榉。
    设置,kmk。
  • KIG
    KIG 4十一月2020 04:19
    +4
    我还没有看到民兵有任何北克防空系统

    也许他没有看到山毛榉。 那这是什么:


    AN-26确实被击落,确实处于MANPADS无法接近的高度。 没有人否认。
    1. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 4十一月2020 08:44
      -1
      Quote:kig
      AN-26确实被击落,确实处于MANPADS无法接近的高度。 没有人否认。

      还有什么要否认的呢?当乌克兰武装部队说An-26被从最新的俄罗斯MANPADS“ Verba”击落时! 甚至从所有裂缝中挑出的碎屑都被提取出来,并以毫米计的精度证明它是“ Willow”!
  • 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 4十一月2020 04:48
    0
    对马来西亚波音飞机坠毁的调查非常激烈,以至于人们只能怀疑西奈半岛上空的A321坠毁是怎么回事-这是一次重大的飞机失事,发生在31年2015月320日星期六,在西奈半岛中部,这同时成为埃及和飞机历史上最大的飞机坠毁在空客A2015家族中,是XNUMX年最大的空难,也是世界航空史上空难中俄罗斯公民死亡最多的事件。
    最令人震惊的是,如何从不利于俄罗斯的方面夸大俄罗斯联邦的利益。 每个人都努力将所有的狗和jack子挂在她身上。
    我想问:“先生,你为什么要这样做? 您需要血钱还是在寻找真相?”
    1. Mishanya74_2
      Mishanya74_2 4十一月2020 07:49
      +1
      在调查A321坠毁时,到底让您感到惊讶的是什么?
      1. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 4十一月2020 07:54
        0
        引用:Mishanya74_2
        在调查A321坠毁时,到底让您感到惊讶的是什么?

        埃及的责任...
        1. Mishanya74_2
          Mishanya74_2 4十一月2020 10:32
          0
          她怎么了
  • NF68
    NF68 4十一月2020 17:19
    -2
    您是否询问过马术布里亚特潜水员? 在乌克兰武装部队中,整群人都看到了它们。
  • 马克西米利安37
    马克西米利安37 7十一月2020 08:49
    0
    [quote = Avior]俄罗斯不会像世界其他国家那样出卖其公民。

    这将如何影响对俄罗斯的制裁?

    [/ quote]但不要忘记,可能还有其他被告,他们没有说自己全部有罪。

    在俄罗斯,在99.9%的案件中,当初步调查确定涉案者后,该案件将移交给法院。 他们怎么样? 我也是这么想!