军事评论

“替换BMP-3的预算”:在美国赞赏新型步兵战车“ Basurmanin”

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BMP-1AM“ Basurmanin”能够极大地促进俄罗斯装甲车车队的现代化,尤其是考虑到购买BMP-3所需的费用。

更换BMP-3的预算


BMP-1AM于2018年首次演示。 当时,西方专家认为新的修改主要用于出口,因为它可以成为外国运营商持有的大量BMP-1机队现代化的基础。 自1966年以来,ChTZ已生产了20万多台此类设备,其中三分之二出口。

2020年,BMP-1AM参加了俄罗斯军车的动态展示,再次引起了西方媒体的关注。 但是,现在在西方,他们已经在谈论将巴苏曼宁大量交付给俄罗斯武装部队。 正如出版物《陆军识别》(美国)所指出的那样,现在它们包括多达1000个BMP-1。 用BMP-3代替它们将使俄罗斯预算花费82-86亿卢布。 在这方面,将现有的BMP-1机队升级到一个水平是一个不错的选择。

BMP-1AM在火力方面与BTR-82A和BMP-2相当
-出版物说。

这辆车接收的是30mm 2A72加农炮,而不是73mm 2A28雷电炮。 “雷声”不再满足现代北约军事装备的要求,因为它使弹药的初始速度低且射击精度低。 实际上,主要的现代化包括安装新的战斗模块,在该模块上没有ATGM。


对“巴苏曼宁”的专家评估


在这方面,专家们批评了巴苏曼宁等指标,如保护性,机动性和反坦克潜力不足。 但是,应该记住,安装新的发电厂,增加装甲和安装新的ATGM(而不是“ Baby”)将需要在产品上进行大量投资,并且实际上会使BMP-1基础车辆的剩余价值贬值。

从BMP-1继承的许多先前的“罪过”可能会影响BMP-1AM的出口潜力。 因此,拥有大量旧苏联技术的印度军队首先需要安装发电厂,以增加功率并适应新的变速箱发动机。 原则上,这不是问题,其解决方案仅取决于客户的需求及其承担额外财务成本的意愿。

就我们而言,我们可以注意到BMP-1现代化计划可以经历几个阶段- 坦克 T-72B不仅可以一次获得全部改进,而且可以逐步获得。

61 评论
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  1. 李大爷
    李大爷 2十一月2020 04:49
    +4
    ... 自1966年以来,ChTZ已生产了20万多辆汽车。
    现代化就是我们的一切!
    1. carstorm 11
      carstorm 11 2十一月2020 05:18
      +13
      相反,任何军队的现代化都是一切。 好吧,除了矮人只是扔掉旧垃圾)
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 2十一月2020 17:18
        +9
        Quote:汽车风暴11
        相反,任何军队的现代化都是一切。

        如果设计具有现代化的潜力,那么我认为它没有任何问题。 正如它是在苏联(安全系数5)下设计的那样,西方仍然需要学习。 现代化没有什么可笑的。 鳄鱼(Mi-24)是何时设计的? 对于现代化而言,边缘是不可见的。 妈妈(Mi-8)是什么时候设计的? 几代突击部队“妈妈”说“谢谢”-有人算过吗? 从第一次跳水到干粮和弹药。 前几天,Tu-154进行了最后一次飞行-谁能说这是一架糟糕的飞机? 让第一个向我扔石头。 我的“复员”是塔什干-莫斯科...。而An-24仍在飞行。 吱吱作响,裂缝,但苍蝇。 它将飞到正确的地方。

        以便 让“考试的受害者”嘲笑“现代化”这个词。
    2. 雷克萨斯
      雷克萨斯 2十一月2020 13:53
      +14
      弗拉基米尔 hi
      这种现代化可能在20-25年前是“预算”的。
      今天,坦率地说,它是贫穷的。
      1. 李大爷
        李大爷 2十一月2020 14:24
        +6
        阿列克谢 hi 所以我正在写这个! 以这种速度,Maxim将很快进行现代化改造-胶带将采用特氟龙材料,并在冷却时防冻... LOL
        1. 雷克萨斯
          雷克萨斯 2十一月2020 14:45
          0
          考虑到与邻近的“国家404”愚蠢竞争已成为一种可耻的趋势,我不再感到惊讶。 是的,你在那里! wassat

        2. Zoldat_A
          Zoldat_A 2十一月2020 17:20
          +1
          Quote:李叔叔
          Maxim将进行现代化改造-胶带将采用铁氟龙,并在冷却时防冻...

          笑 好 弗拉基米尔,这是“五个” ... 饮料 我怎么不自己想到它? 好我要去棚子里挖,然后“现代化” ...
          1. 李大爷
            李大爷 3十一月2020 01:20
            +1
            Quote:Zoldat_A
            “现代化” ..

            伊戈尔· hi 不要忘记防冻剂! 饮料
            1. Zoldat_A
              Zoldat_A 3十一月2020 03:07
              +1
              Quote:李叔叔
              Quote:Zoldat_A
              “现代化” ..

              伊戈尔· hi 不要忘记防冻剂! 饮料

              从我的丰田加盐。 她还没有看到这个,但是“ Maxim”需要更多... 笑
              1. 李大爷
                李大爷 3十一月2020 03:21
                0
                Quote:Zoldat_A
                从我的丰田加盐

                您还需要照顾那个玩具! hi
  2. Victor_B
    Victor_B 2十一月2020 04:58
    +12
    那匹老马被放到新的马鞍上。
    1. 山射手
      山射手 2十一月2020 05:20
      +14
      Quote:Victor_B
      老马得了新马鞍

      最有可能的是,他们甚至改变了骑手的军刀。 “雷声”已经完全过时了,“宝贝”在下午着火了。盒子还在移动中……将再次旅行。
    2. mushketon64
      mushketon64 2十一月2020 10:41
      +5
      或者-用旧的bri绳换新的bri绳。
  3. carstorm 11
    carstorm 11 2十一月2020 05:20
    +7
    替代? 从类别中得出的结论-如果只有一些东西脱口而出?))))谁和在哪里至少一次暗示这是BMP 3的替代品?
  4. 套
    2十一月2020 05:42
    +12
    好吧,该怎么办? 这是很合理的。 确实,将有力量做进一步的工作。 新的ATGM。 推论也是如此。 垃圾箱需要移动。 会有东西要卖,有东西会派上用场。
  5. rotmistr60
    rotmistr60 2十一月2020 06:28
    +7
    美国赞赏新型巴苏曼宁步兵战车
    但是评估已被简化为纯粹的美国方法-金钱。 最近,俄罗斯军队真正学会了数钱,在某些情况下,陈旧设备的现代化带来了不错的效果,并且财务费用更低。 我们用30毫米自动大炮取代了过时的雷霆大炮,而配备了新ATGM的Malyutka也不错。 一个更强大的推进系统也很好。 当军队仍在使用BMP-1服役时,为什么不用现代化的BMP-XNUMX代替它们呢?
    1. Vladimir61
      Vladimir61 2十一月2020 06:51
      +4
      我同意。 我记得有个新闻,当记者发现以5美元的价格向武装部队提供200美元的锤子时,他们在美国感到惊讶。 这甚至是我们“锯木厂”的记录。 而且最有趣的是,关于分阶段现代化的假设,例如T-72B,很可能与国防部的预算以及武装部队中BMP的分阶段现代化和更新计划相对应。
      1. Servisinzhener
        Servisinzhener 2十一月2020 09:06
        +6
        我记得我们的“反对派”的普遍回答:您听不懂! 这不一样! 笑
    2. 图加林
      图加林 2十一月2020 08:18
      +16
      Quote:rotmistr60
      但是评估被简化为纯粹的美国方法-金钱

      难怪。 那里一切都以金钱开始,以金钱结束。 习惯 请求
    3. vVvAD
      vVvAD 2十一月2020 09:29
      0
      此外,这些最小的投资以可接受的结果使您能够以某种方式重叠(或多或少与当前现实保持一致),以期待向Armata系列重型机器的扩展过渡。 对BMP-3进行投资是不合理的,因为BMP-XNUMX拥有更多的技术,更重要的是拥有更多受保护的设备。
      否则,您总是可以在遇到地雷或RPG时穿上盔甲。
  6. icant007
    icant007 2十一月2020 06:52
    +1
    我喜欢这个BMP的大多数更改。
    但是我想问为什么毕竟是“ Busurmanin”? )
    1. 格拉茨
      格拉茨 2十一月2020 08:07
      0
      好吧,就好像不是您自己的(busurmanin)一样,也不完全是您所需要的(但是您需要东正教俄语(Kurgan 25和t-15)),但是由于邮票纸价格不高,我们用普通纸写成,就像他们说的那样,是强制替代。
      顺便说一句,最好将其称为“代孕”,“好”或“通用” 笑
      1. icant007
        icant007 2十一月2020 13:09
        -1
        Quote:格拉茨
        不是您需要的(但是您需要东正教俄语(


        另外,在旧平台上,名称为“ Starover”)
  7. Lyapis
    Lyapis 2十一月2020 07:46
    +10
    是的,已经埋葬了第一个BMP的尸体,请停止处理这种尸体病。 伤心
    1. vVvAD
      vVvAD 2十一月2020 09:33
      -1
      阅读我之前的评论,然后重新阅读它的回答,不要胡说八道。
      1. Lyapis
        Lyapis 2十一月2020 10:39
        +4
        胡说八道是,半个世纪的汽车(一分钟,整个BMP级别的祖先)可能是有意义的,甚至在2020年也没有关系,但是在可预见的将来,您只需要更换加农炮和ATGM(您仍然不能替换它们,“婴儿和“雷声”绝对是化石垃圾)。 这使得“便士”充其量类似于BMP-2,后者本身已经过时了。 上帝禁止,我们将不得不在15-20年内“更换”这些产品,因为更早的时候我们不会看到数量合理的Armat。
        1. Pavel57
          Pavel57 2十一月2020 16:51
          0
          与北约的战争是什么时候?
          1. 斯米尔诺夫
            斯米尔诺夫 2十一月2020 19:11
            +15
            与北约的战争是什么时候?

            是的,它已经在进行,不仅不是直接进行,而是通过三个大门。
    2. 塔吉尔
      塔吉尔 2十一月2020 10:52
      +4
      哦,是的,然后让美国人掩埋布拉德利的尸体,它是为了对抗BMP-1而创建的,但是愚蠢的美国人对其进行了现代化改造,现在他们正在美国陆军第一骑兵师第3骑兵团的位置测试升级的布拉德利BMP。在德克萨斯州胡德堡的军事基地恩,根据Zadornov的说法,它们很愚蠢,但是我们可能很聪明。 由于驼背,很多东西被埋没了。
      1. Lyapis
        Lyapis 2十一月2020 11:03
        +8
        哦,布拉德利只是现代化应该如何做的一个例子,不是全部。 查看Bradley的最新版本中的改进列表,然后查看“ Basurmanin”。 如果在那之后您仍然认为BMP-1AM是一个很好的升级,那么这是一次回顾Zadornov的声明的时机,但它与美国人无关,而与您自己有关。
        1. 塔吉尔
          塔吉尔 2十一月2020 12:46
          +2
          好吧,当然,只有布拉德利已经进行了几次升级,她并没有在一夜之间收到所有这些bun头,而且在世界上最强大,最民主的军队中,这支步入正轨的BMP仍在服役。 而且还没有另一个预期。 现在计算有多少BMP正在为我们服务。 正如您正确地说的那样,我们正在与世界上最强大的军队现代化,这是世界上第一个BMP,而不是唯一的BMP。
          如果在那之后您仍然认为BMP-1AM是一个不错的升级,那么这就是回顾Zadornov的声明的原因,但它与美国人无关,而与您自己有关。
          这对您也很好。
          1. Lyapis
            Lyapis 2十一月2020 13:44
            +4
            那么,如果您看到Bradley与BMP-1之间的所有差异,您为什么自己将Bradley拖入比较? 美国人布拉德利(Bradley)唯一的BMP并不能以任何方式改变这种状况-他们始终如一地对他们的存货进行了现代化改造,我们将资源和时间花在了我们拥有的最糟糕,最古老和最愚蠢的机器上的现代化不足! 抱歉,如果您将蝴蝶结绑在其本质上,它将不会因此改变。
            这种现代化晚了30年,现在已经完全失去了一切意义。 新的加农炮和引擎不会使一分钱变得更现代,更强大或更顽强,并且在现代冲突中,仅在完全非形象化的意义上,它仍将是“步兵的坟墓”。
            1. 塔吉尔
              塔吉尔 2十一月2020 15:38
              -5
              任何BMP,即使是最现代的BMP,如果其中有部队,也是“群众坟墓”。 一次,美国人进行了一次测试,即BMP-1和他们的坦克之间的训练战,BMP赢得了6场战斗中的10场,因此一次是最好的。 由于可以升级,因此,如果不是您自己的话,则需要升级,如果不是很多人,也没有钱购买高级支架,就需要升级。 据称自己进行了现代化改造的新的现代化改造单位很容易落到例如叙利亚,阿布哈兹和奥塞梯。 好吧,最后(在魔鬼没有在开玩笑)在顿巴斯。 一般来说,她仍然可以战斗。 无需分散军事装备。
              1. Lyapis
                Lyapis 2十一月2020 16:47
                +1
                她有40至50年前的“时间”。 按照这种逻辑,T-34仍然可以进行现代化改造-毕竟它们曾经是最好的! 他们可以在任何地方找到自己,甚至在月球上,甚至在中土世界,但让当地人为这次升级而不是我们付费。
                1. 塔吉尔
                  塔吉尔 2十一月2020 17:00
                  -1
                  让您感到惊讶的是,您绝不是为Siluanov工作的人,为什么您这么容易地乱扔钱呢? 您是否知道处置这些BMP将花费国家多少钱? 也就是说,我们必须仅仅因为您认为它们已旧而“掩埋”它们? 这些是第三世界的普通汽车(哈,波兰人与罗马尼亚人和芬兰人)仍然在部队中,没有任何东西。 为什么您认为现代化后的BMP-1不会向我们购买? 一旦购买,他们也将为他们而战。
                  1. Lyapis
                    Lyapis 2十一月2020 18:11
                    +3
                    我不需要归因于我没说的内容。
                    他们不仅被我认为是老的,而且通常被任何适当的人认为。 对于第三世界,这是正常的,但我们不是第三世界。 甚至没有罗马尼亚人(将我们与之相比无疑是丢脸的)。 波兰人和芬兰人已经在改变BMP-1,以达到更加理智的目的。
                    1. 塔吉尔
                      塔吉尔 2十一月2020 19:08
                      -2
                      是的,它们很旧,但这并不意味着它们不能现代化也不会报废。
                      它们对第三世界来说是正常的,但我们不是第三世界
                      也就是说,我们不能在现代化之后出售它们,或将它们捐赠给叙利亚,或者仅仅因为它们在道德上已经过时而将它们留在存储基地中以备不时之需?
                      波兰人和芬兰人已经在改变BMP-1,以达到更加理智的目的。
                      是的,是的,尤其是波兰人,2016年在波兰服役的有1268 BWP-1(BMP-1),我想在2020年它们仍接近这一数字(根据波兰人的说法,BWP-1仍是波兰军队的主要BMP),我可以上传整理BMP的坦克维修厂的照片。 但是芬兰人很早以前就出售了BMP-1,但是“他们骑着BMP-2,但这很重要。承认当您决定埋葬这些旧东西时,您会感到非常兴奋。”
                      1. Garris199
                        Garris199 4十一月2020 04:46
                        0
                        a钱给叙利亚? 还是将其存储?
                        我反对这种“现代化”。 钱花光了。
                      2. 塔吉尔
                        塔吉尔 7十一月2020 09:52
                        0
                        好吧,如果从这个BMP击球手在叙利亚打了两个十几岁的大麦,那么它就完全为它的现代化付出了代价(从这一方面考虑)。 存储设备的现代化不是定期进行的,而是定期进行的。
  8. Incvizitor
    Incvizitor 2十一月2020 11:41
    -1
    如果最终他们达到了第三者的相似性,那是正常的。
  9. 最大值
    最大值 2十一月2020 14:48
    +3
    这不是尸体,而是“再见祖国”。 因为他们以前不后悔,所以他们不后悔。 纸BMP。
  • 真木真希
    真木真希 2十一月2020 10:10
    +13
    拥有如此数量的部队,这是一个非常正确的决定。 不要切开它们。
  • 特内布拉什卡
    特内布拉什卡 2十一月2020 10:49
    +2
    国防部的仓库中有马克西姆机枪,以防万一,并且他们的装甲正在更新,所以为什么我们对储备的BMP1现代化感到惊讶,相反,总参谋部对此进行了考虑,这令人高兴
    1. PSih2097
      PSih2097 2十一月2020 17:20
      0
      Quote:特内布拉什卡
      国防部的仓库里有马克西姆机枪,以防万一

      也有蚊子...
  • 咆哮者
    咆哮者 2十一月2020 11:11
    +10
    这应该在“前天”完成! 这样晚的“修改”就像一个死人座位上的芥末灰泥。
  • Incvizitor
    Incvizitor 2十一月2020 11:39
    0
    他们需要更好的保护,例如龙骑兵。
  • 冈瑟
    冈瑟 2十一月2020 13:22
    +2
    鉴于无人驾驶汽车的作用越来越大,我认为最好将BMP-1锐化以对抗它们。
    1. SPECTR
      SPECTR 2十一月2020 21:54
      0
      也许由于无人机,所有这些更改都开始得到积极实施。 最近的冲突表明,目标是20吨还是70吨并不重要。 每个都有自己的火箭,主要是探测。 一瓶中越来越多的机动性,隐身性和强大的火力正日益凸显。
      而且战车的利基空间非常有限,超出这一范围将导致巨大损失。
  • Radikal
    Radikal 2十一月2020 16:24
    +5
    Quote:rotmistr60
    美国赞赏新型巴苏曼宁步兵战车
    但是评估已被简化为纯粹的美国方法-金钱。 最近,俄罗斯军队真正学会了数钱,在某些情况下,陈旧设备的现代化带来了不错的效果,并且财务费用更低。 我们用30毫米自动大炮取代了过时的雷霆大炮,而配备了新ATGM的Malyutka也不错。 一个更强大的推进系统也很好。 当军队仍在使用BMP-1服役时,为什么不用现代化的BMP-XNUMX代替它们呢?

    树桩很明显-BMP-3将被“推”到警戒线以外,就像那里或多或少地需要的一切一样,但是团伙的孩子也会这样做。 伤心
    1. 鲍里斯切尔尼科夫
      鲍里斯切尔尼科夫 2十一月2020 17:31
      -1
      现在最有趣的是..谁说BMP-3被遗弃了?
  • 方位角
    方位角 2十一月2020 17:25
    -2
    BMP-1 Basurmanin NORMAL车辆,现代化后符合现代条件和要求。
    各位同志,专家们,请原谅我,但是不要再胡说八道了,在视频服务上,它被称为“母亲的恐怖”。

    1. BTR-82是否具有相同的模块? -一样所以呢? 就像您可以将BMP-1巴瑟曼宁称为常规的“追踪BTR-1”一样,没问题。
    现在是一个问题。 在发生重大冲突的情况下,您希望选择什么?我想特别强调BIG在我们的参与下,同时考虑到我们的地形,条件,道路网络,BTR-82或“履带式BTR-1”(又名BMP-1巴苏曼宁)?

    2.问题和价格因素。 他们说便宜等等,他们说有BMP-2,甚至更多,所以有BMP-3。 没有人想到时间这一因素的问题吗? 有谁记得并想知道我们在该国欧洲部分部署了多少新单位? -但是想想为什么和为什么...
    BMP-2已经存在,并且至少满足我强调的重大冲突的要求。 BMP-3很小,不仅影响价格,而且影响Kurganmashzavod的生产能力。 让我提醒您时间,考虑到战时的部署情况,我们需要大量用于新型和有框电动步枪的车辆。
    显然,考虑到柴油发动机和新战斗室的生产能力,以将BMP-1升级到一个新的水平,因此决定从储备和存储中现代化BMP-1。 好吧,它的确物有所值,也就是说,我们可以快速,非常便宜地为可能的威胁做准备,这也是一个优点,对我们国家(尤其是现在)非常重要。
    再者,在我们的条件下以及在与我们的参与有重大冲突的情况下,用于步枪机动部队的大型履带车辆比轮式车辆更可取。 这样的机会可以以牺牲苏联军备品的代价为代价,在短时间内大量制造出完全现代化的机器-这是我们的优势,这是王牌。
    1. 鲍里斯切尔尼科夫
      鲍里斯切尔尼科夫 2十一月2020 17:30
      -1
      他们写的废话.. btr-1-没有这样的野兽.. bmp-1am确实被表示为bmp,但是在这里他根本没有战斗力..只要有健全的现代化,例如Cleaver或从bmd-2安装塔。
  • 鲍里斯切尔尼科夫
    鲍里斯切尔尼科夫 2十一月2020 17:29
    -1
    他们有这样的专家....很遗憾您不能在这里发誓)
  • Radikal
    Radikal 2十一月2020 18:02
    +1
    引用:鲍里斯切尔尼科夫
    现在最有趣的是..谁说BMP-3被遗弃了?

    RF武装部队中BMP-3与BMP -1,2的比率是多少? 眨眨眼睛
  • 加姆
    加姆 2十一月2020 18:06
    0
    “在火力方面,BMP-1AM现在与BTR-82A和BMP-2相当” –与BTR-82A相比,但与BMP-2相比。 BMP-2配备2A42大炮,射速高达每分钟800发,而BTR-82A和BMP-1AM配备2A72大炮,射速为每分钟330发。
  • 方位角
    方位角 2十一月2020 19:42
    0
    引用:鲍里斯切尔尼科夫
    他们写的废话.. btr-1-没有这样的野兽.. bmp-1am确实被表示为bmp,但是在这里他根本没有战斗力..只要有健全的现代化,例如Cleaver或从bmd-2安装塔。
    时间和足够的资金没问题,这与后者有关。 但是,许多人不理解为什么这样的感觉迫切地将BMP-1的现代化升级到了BMP-1AM的水平。

    我称呼BMP-1AM为那些在坦克中的人-CONDITIONALLY“ BTR-1”,以便作家以及盲人和聋哑人都能理解并看到BMP-1AM与BTR-82之间的区别。

    Quote:加姆
    “在火力方面,BMP-1AM现在与BTR-82A和BMP-2相当” –与BTR-82A相比,但与BMP-2相比。 BMP-2配备2A42大炮,射速高达每分钟800发,而BTR-82A和BMP-1AM配备2A72大炮,射速为每分钟330发。
    在BTR-82上。 仅在技术上,就总体质量而言,BMP-1AM具有同等的火力,具有优越性。

    通过BMP-2。 技术射速之间的差异是两倍以上。 但是,只有武器的有效性才能通过其射速来评估,而在自动加农炮的情况下,则可以通过许多其他标准来评估。

    在BMP-1AM上的营要比在BTR-82上的营更有效,并且在理论上会稍微屈服于BMP-2上的营。
    但是我们可以在BMP-1AM上部署足够数量的营,以创造一个有保障的均价或在短时间内和更便宜的时间内增加进攻潜力,这与任何潜在的敌人不同。 嗯,采用此类计划所面临的威胁将消失,这也很大,BMP-1AM在国外市场将有很好的需求,我们将以平静的步伐和更少的压力将其替换为BMP-3和更先进的BMP-XNUMXAM。

    我再次建议考虑这种匆忙的原因以及他们诉诸于这种情况的原因。 快速 现代化BMP-1的选择,并因此增加了零件和设备的数量……还是大声地用大写字母书写?
    这不是坦克游戏。
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 3十一月2020 09:37
    0
    如果存储中有大量的BMP-2案件,这与俄罗斯无关。

    但是对于外国业主来说甚至很多。 但是,再次,有必要将价格与二手bmp-2进行比较。
  • 伊戈尔·谢梅诺夫(Igor Semenov)
    0
    但是为什么是“巴苏曼宁”呢? Basurmanin(不同于“穆斯林”)-指具有不同(非基督教)信仰的人-非东正教,非信奉者,外国人,病历者,野蛮人。
  • 方位角
    方位角 3十一月2020 22:46
    0
    Quote:Sancho_SP
    如果存储中有大量的BMP-2案件,这与俄罗斯无关。

    但是对于外国业主来说甚至很多。 但是,再次,有必要将价格与二手bmp-2进行比较。
    如果储存的BMP-2这么多,您难道不知道为什么在部队中他们没有取代BMP-1?

    我们大约有1个BMP-8000单位,其中包括陆军和仓库单位。 并且对于其现代化而言,无需占用Kurganmashzavod的能力,这可以在许多企业中完成。


    这张照片令人印象深刻。
  • 俄罗斯格罗斯
    俄罗斯格罗斯 4十一月2020 06:36
    +1
    好吧,他们正在升级是正确的,因为还必须从经济可能性出发,因为无论如何都无法铆接大量的巨浪。 而且与战争结束时的德国一样,他们没有释放更多的凹槽,碎片和类似的设备,而是投资了各种各样的怪物-一种死路一条。
  • 托马斯·N。
    托马斯·N。 4十一月2020 16:55
    0
    在新闻中适度选择视频的“奇怪”是什么? 那是第一件事吗? 第二个视频通常是该帧中最哑的一半,而不是“ Basurmanin”,而是在BMP-2M的第一个帧“ Berezhok”中,她也从现场拍摄。