军事评论

“当他们击中一辆T-34时,它的炮塔立即脱落了”:在韩国的美军和苏联战车上

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坦克“潘兴”



美国和苏联之间的第一次主要军事对抗可以被视为对朝鲜半岛的战争。 苏联支持将半岛转变为胜利的社会主义领土,然后实行共产主义的想法,华盛顿在这方面有自己的计划,这与苏联的计划不符。 结果,这两个超级大国在朝鲜战场上融合。 不仅在陆地上,而且在空中。 而且,直接和间接地-通过朝鲜军队。

在韩国战斗的要素之一就是战斗 坦克... 碰巧在韩国,许多第二次世界大战的坦克传奇相遇了。 例如,可以注意到苏联T-34与美国“潘兴”坦克之间的对抗。

在军事运动的第一阶段,苏联的“三十四”统治了朝鲜。 他们轻易地摧毁了对付它们的美国轻型坦克M24 Chaffee。 韩国军队缺乏部队和手段,迫使华盛顿有必要更积极地介入发展事件。 决定将武器和军事装备转移到半岛上,该半岛可以在其武器库中使用苏联制造的坦克来抵抗北方军队。

Alexnott频道讲述了朝鲜战争期间美国坦克(包括M26潘兴)与苏联T-34-85坦克的战斗故事。 在材料中,作者依靠美国战斗人员的叙述,其中包括罗伯特·迪伦(Robert Dylan),后者是一位潘兴公司成员的成员。

从叙述:

潘兴坦克的弹丸速度达到1,5 km / s。 当我们击中其中一架T-34时,它的炮塔立即脱落

使用的照片:
维基百科/ MWAK(M26潘兴坦克)
179 评论
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  1. Gardamir
    Gardamir 1十一月2020 13:39
    +22
    在材料上,作者依赖于美国战斗人员的叙述,
    为什么不依靠我们在俄罗斯的意见。 这就像早上主题“背叛从哪里开始?”的延续。
    1. KIG
      KIG 1十一月2020 14:38
      +3
      德国虎及其特色,装甲和加农炮,还记得吗? 非常类似于潘兴。 他与T-34遭遇的结果是相同的。 您还会称其为背叛吗?
      1. ism_ek
        ism_ek 1十一月2020 14:58
        +27
        好吧,您知道的...作者写的是美国大炮的初始射弹速度1,5 km / s ...好吧,这是一个完整的谎言。
        美国人测量镜头。 作者写的不是油轮的话。 美国的一艘油轮不能这么说。 TE作者是个骗子,或者是羽绒说谎者,不知道如何将英尺转换成千米。
        T-34被伏击的事实并不是坦克制造商的错。
        1. 您
          1十一月2020 15:53
          +1
          TTX枪M3-https://topwar.ru/116486-amerikanskoe-90-mm-tankovoe-orudie-m3.html
          从近一公里的距离刺穿了老虎的额甲。
          我能说的是,战争就是战争。 我们是他们,他们是我们。
          1. ism_ek
            ism_ek 1十一月2020 17:02
            +10
            还有一个........好吧,您给出的链接写在哪里
            从近一公里的距离刺穿了老虎的额甲。

            您是否将虎与豹混为一谈? 动物是相似的,但是坦克是完全不同的。
            不要忘记,对于不同类型的装甲来说,炮弹是不同的。 老虎有一种装甲,豹有另一种装甲,T-34有第三种
            不同国家对装甲穿透的定义不同。 直接比较在这里不相关。 游戏“坦克”与现实生活完全不同。
            1. 您
              2十一月2020 03:29
              -1
              如果您不愿阅读该材料(我所链接到的内容)是看过Tiger的性能特征,那么就不会问这些问题了。 关于潘兴与老虎之战的那些描述被认为是一回事。
              M3加农炮是在高射炮的基础上从大约一公里的距离穿透117毫米装甲,老虎的正面装甲-100毫米。
              游戏“坦克”与现实生活完全不同。
            2. 您
              2十一月2020 03:34
              -1
              我要补充一点,如果只有HF能够阅读材料,他们会知道,穿透测试是用钝头的穿甲弹进行的,装甲的安装角度为60度。
              次口径的弹丸显然会具有更大的装甲穿透力。
            3. zenion
              zenion 2十一月2020 14:52
              +5
              一些训练有素的科学家混淆了德国的重型坦克和苏联的中型坦克。 但是他们从不对付德国重型战车与苏联重型战车。
          2. -德米特里-
            -德米特里- 2十一月2020 06:26
            -1
            TTX枪M3-https://topwar.ru/116486-amerikanskoe-90-mm-tankovoe-orudie-m3.html
            从近一公里的距离刺穿了老虎的额甲。
            我能说的是,战争就是战争。 我们是他们,他们是我们。


            85毫米T-34-85大炮也从1000 m处穿透了NLD和VLD Tigers。
            1. 您
              2十一月2020 10:50
              -1
              您会确定要证明的内容,然后从空涌入。
          3. RT-12
            RT-12 2十一月2020 11:46
            -1
            Quote:你的
            战争就是战争。 我们是他们,他们是我们。

            我们? 因此,看来苏联的加油机没有在朝鲜作战。
        2. Undecim
          Undecim 1十一月2020 20:41
          +10
          好吧,您知道的...作者写的是美国大炮的初始射弹速度1,5 km / s ...好吧,这是一个完整的谎言。
          美国人测量镜头。

          说谎,但不完整。 减少了30%。

          用于M30潘兴坦克16毫米M90大炮的穿甲弹T3E26 HVAP。 初始速度为1018 m / s(3340 ft / s)。
        3. Aibolit
          Aibolit 2十一月2020 22:35
          0
          Quote:ism_ek
          当作者撰写有关美国大炮的初始弹丸速度1,5 km / s的文章时……好吧,这是一个完整的谎言。

          好
          90毫米M3枪是基于M1942 / M43高射炮于1-2年开发的
          T44 HVAP初始速度3750 ft / s(1140 m / s)。 在15英尺处最大可穿透380英寸(30毫米)的垂直装甲。
          所有其他975 ​​m / s
          但是,这并没有改变本质(T-34,甚至以-85为幌子,早在1944年就已过时)



          Quote:你的
          TTX大炮M3

          -该文章不包含任何“性能特征”
          -枪管的性能特征听起来...听起来很cr脚
        4. KIG
          KIG 3十一月2020 04:41
          -1
          Quote:ism_ek
          当作者写关于初始速度

          由于某种原因,作者将视频中所代表的声音文本复制并斜体显示,该数字被称为该数字,不再用俄语。 显然是不正确的翻译。 我非常怀疑该视频的作者-某人Alexnott-自己翻译了这段文字。 目前,我正在下载某位史蒂文·J·萨洛加(Steven J Zaloga)撰写的书T-34-85 vs M26 Pershing:Korea 1950,他似乎写了100多本关于军事历史的书。 我将阅读它,也许以后我将在这里分享我学到的东西。
          1. 谢尔盖·斯菲杜
            谢尔盖·斯菲杜 7十一月2020 18:10
            0
            “某个史蒂文·J·萨洛加”-微笑!
      2. Whiteidol
        Whiteidol 1十一月2020 15:14
        +11
        T-34中型战车老虎重。 我认为比较是不正确的。 让我们将Tiger与IS-122进行比较。 最主要的是要离开这把枪……击中后,老虎通常无法恢复。 或与T-34-85进行比较。 撞到85毫米后,老虎也感到难受。 没有只是坦克的比较..比较坦克和乘员组是正确的。
      3. Gardamir
        Gardamir 1十一月2020 15:18
        -7
        您还会称其为背叛吗?
        这里有两个选择:要么您是叛徒,要么您非常愚蠢。 作为轮椅使用者,您担心美国人。
        1. RT-12
          RT-12 2十一月2020 11:53
          -3
          Quote:Gardamir
          有两种选择:要么是叛徒,要么是非常愚蠢。

          还有第三种选择-狂热的“爱国者”。 如果他听到“我们的妈妈不是最酷的!” -然后陷入歇斯底里。
      4. 奥列格·拜科夫(Oleg Bykov)
        奥列格·拜科夫(Oleg Bykov) 1十一月2020 18:14
        +6
        太肤浅了...
      5. -德米特里-
        -德米特里- 2十一月2020 06:25
        0
        Quote:kig
        德国虎及其特色,装甲和加农炮,还记得吗? 非常类似于潘兴。 他与T-34遭遇的结果是相同的。 您还会称其为背叛吗?

        您的意思是说什么会议以及与哪个T-34? 如果我们具体谈论的是T-34-85,那么85毫米大炮会从90 m的距离穿透NLD虎(相应地,为了使VLD易于使用,因为VLD的倾斜角度为20°,NLD为1000度)。谈到必须在34-200 m的距离内接近T-500的事实,这仅适用于所有建造年份的T-34-76。 而本文涉及的是T-34-85。 因此,从1944年开始,T-34-85非常自信地与猛虎作战。
        1. 谢尔盖·斯菲杜
          谢尔盖·斯菲杜 7十一月2020 18:18
          0
          足够自信是普通话。 从理论上讲,T-34可能会从1000公里处击中虎,但几乎不会出现第一枪。 并且考虑到“虎”拥有更强大的大炮,更好的装甲防护和更好的光学系统,机会不是很好。 1944年,“老虎”停产了,但过时了,取而代之的是“豹”和“皇家虎”。
          1. -德米特里-
            -德米特里- 8十一月2020 10:14
            0
            从理论上讲,T-34可能会从1000公里处击中Tiger,但几乎不会出现第一枪。

            :))))我仍然喜欢“论点” :)))当然,从1000公里处我无法突破,但是很容易被刺穿。
            对于那些不了解1943年对库宾卡猛虎的炮击结果的人来说,我可以告诉你,上面进行了轰击并以T-85-34炮为基础的85毫米高射炮在我上面提到的条件下刺穿了老虎的装甲。 一杆一击。 如有遗漏,则将其记录在报告中。 通常,对主题,战斗条件,未命中等进行推测。 无非是煽动行为-如果射弹击中了老虎的NLD或VLD,他就会刺穿它。 这是一个历史记载的事实。

            1944年,“老虎”停产了,但过时了,取而代之的是“豹”和“皇家虎”。

            黑豹和皇家老虎有什么关系? 它是关于老虎和T-34-85的,因此,在巴拉顿湖附近的战斗中,T-34-85非常成功地燃烧了科罗廖夫老虎。 当然,由于不是在额头上的伏击,但它们还是烧了。
      6. zenion
        zenion 2十一月2020 18:15
        0
        你无法想象玉米男子飞过老虎,在上面放了一个小盒子。 老虎的头飞走了,它掉成了它的组成部分。 玉米男子很幸运能够飞得更远。 我非常喜欢它,以至于他们开始在老虎和其他琐事上扔箱子。 如果说早些时候,老虎走得很密集,那么它们就必须腾出很大的空隙,而不能自己掩盖小鱼苗。 一位超级英雄说,如果第一次没有击中T-34,那么第二次就没有。
        1. 谢尔盖·斯菲杜
          谢尔盖·斯菲杜 7十一月2020 18:12
          0
          还有很多“老虎”被盒子烧掉了吗?
    2. 海猫
      海猫 1十一月2020 14:44
      +9
      了解对方的意见总是有用的。 背叛在哪里,或者您认为在苏联军事出版中完全是叛徒,因为他们出版了莫里森介绍的古德里安,鲁格和海军历史回忆录? 好吧,好吧...但是,如果不多说。 笑
      1. Gardamir
        Gardamir 1十一月2020 15:27
        -9
        哪里呢
        您是对的,为Solovyov,Kiselyov辩护...这也是一种意识形态,当您选择为国家的胜利感到自豪时,或者考虑到例如燃烧俄罗斯村庄的纳粹分子也是人。然后他们大喊大叫的时候了...
        1. 海猫
          海猫 1十一月2020 15:33
          +6
          您说得对,为索洛维约夫,基谢列夫辩护...当您选择为该国的胜利感到自豪或考虑例如焚烧俄罗斯村庄的纳粹分子也是人时,这也是一种意识形态。

          但是,这都是为了什么? 这就是意识形态,一些基塞廖夫与纳粹的关系只涉及到技术方面。 还是“花园里的接骨木,基辅的叔叔”? 还是您就像来自著名轶事的那位私人Sidorov一样,她看着一堆砖头,除了女性以外,什么都没想到。
          1. Gardamir
            Gardamir 1十一月2020 17:46
            -5
            这只是关于技术方面的问题
            在这里你称赞了美国人,在这里是纳粹分子

            海猫(康斯坦丁)
            14十月2020 09:29
            +8
            “他们使用的是旧武器”:阿塞拜疆报道了敌军的KS-19高射炮被摧毁的情况
            第二次世界大战中最可怕,最有效的反坦克武器是德国88毫米。 高射炮Rak 43/41 1:35号手。 是什么导致现在无法使用相同容量的类似武器?

            您有一种奇怪的冲动来赞美敌人的技术。
            1. 海猫
              海猫 1十一月2020 17:59
              +10
              军事技术是好是坏,就像其他任何武器一样,整个问题是谁使用这些武器和装备,以什么名义使用。
              您是否有某人制造的平板电脑或PC? 您崇拜西方,或更糟的是东方? 吃了“布什的腿”? 然后,一切都变得清晰起来。
              您有一种奇怪的冲动来赞美敌人的技术。

              但是另一件事对我也很清楚-就像您曾经写给NKVD的类型一样,因为除了虚假和轻歌剧爱国主义之外,别无他法。
              祝你好运,惧怕敌人,好好照顾你的肚子。 笑
              1. Gardamir
                Gardamir 1十一月2020 18:41
                -6
                整个问题是谁使用这些武器和设备以及用于什么目的。
                我会提出不同的问题,谁赞扬什么技术。
                您是否有某人制造的平板电脑或PC?
                嘻嘻。 争论结束了吗? 您想说的是,整个俄罗斯都被我们自己生产的计算机所淹没,但我购买的是外国商品,价格低廉。 实施制裁20年甚至七年之后,自负的进口替代品在哪里?
                1. 海猫
                  海猫 1十一月2020 18:56
                  +7
                  我会提出不同的问题,谁赞扬什么技术。

                  为了荣耀她,她会自言自语,无论如何赞扬Yakovlev的战士,但Pokryshkin仍然更喜欢“ Airacobra”(那是混蛋,是吗? 笑 )
                  嘻嘻。 争论结束了吗?

                  嘻嘻,你根本没有它们。 请求
                  关于进口替代,这不适合我,而是适合您心爱的VeVePe。 他会嚼你,把它放到你的嘴里,如果你不cho的话,你只需要吞下它就可以了。
                  1. 雷克萨斯
                    雷克萨斯 1十一月2020 21:08
                    +6
                    康斯坦丁 hi,
                    如果我们开始互相each咽,我们将实现俄罗斯“美食家”最珍惜的愿望。 我坚决反对给他们这样的“礼物”。
                    1. 海猫
                      海猫 1十一月2020 21:13
                      +1
                      因此,也许您可​​以向这个数字解释什么是爱国主义,什么应该是爱国主义。 我知道,我不是要认真地参加坦率的诊所的精神科医生。 hi
                      1. 雷克萨斯
                        雷克萨斯 1十一月2020 22:05
                        +7
                        理想情况下,一切都应该属于您自己,并且要比别人做得更好。 但是,this,这不会发生。 当前的“骗子和小偷”甚至没有为此努力。 这就是为什么我的语言不敢“摆脱”俄罗斯联邦没有事实支持的现代虚拟技术的“突破”。 但是,即使使用仅由“制造商”控制的“外国”高科技组件填充的“进口”(实际上不作任何替换),也充满了可悲的后果。 鉴于范围的“亲密性”-超过一定程度-是致命的。 我相信那些不是偶然地/为了金钱而热爱家园的人应该团结起来,而不是冲突和相互指责。 否则,我们自己将剥夺我们自己国家的未来,总的来说,任何人,对自己伟大的梦想说再见。
                  2. Gardamir
                    Gardamir 1十一月2020 21:09
                    -5
                    珀克里希金(Pokryshkin)更喜欢“ Airacobra”(那是个混蛋,是吗?
                    幽默主义者,你我的朋友,或者只是不在乎这个国家的历史。 从什么时候起军队比战斗更喜欢战斗?
                    但是关于咀嚼。 你从哪里来?在滑雪板上,兴起并融化。
                    1. 海猫
                      海猫 1十一月2020 21:15
                      +3
                      ...或者只是不在乎这个国家的历史

                      因此,如果波克里奇金(Pokryshkin)在眼镜蛇中战斗,我不会对这个国家的历史感到讨厌吗? 傻瓜
                      就是这样,再见,因此您可以同时开车离开屋顶。
                    2. RT-12
                      RT-12 2十一月2020 12:03
                      +4
                      Quote:Gardamir
                      从什么时候起军队比战斗更喜欢战斗?

                      珀克里奇金是苏联最好的战士。 他本可以选择飞机的类型。 但是出于某种原因,他宁愿不是在La上而不是在Yak上,而是在Aircobra上进行战斗。
                  3. kot423
                    kot423 1十一月2020 22:07
                    +6
                    Quote:海猫
                    但Pokryshkin仍然偏爱“ Airacobra”

                    在与(Gardamir)的讨论中,话题有些偏离,但是您略有错误。 不仅Pokryshkin在P-39(行眼镜蛇)上有效飞行,而且还有一群人。 格里高里·雷奇卡洛夫(Grigory Rechkalov),亚历山大·克鲁勃夫(Alexander Klubov),瓦迪姆·法德耶夫(Vadim Fadeev),乔治·古鲁贝夫(Georgy Golubev),格林卡(Glinka)兄弟等。 许多人被击倒了50多个。 但这并不能消除眼镜蛇的致命缺陷-“扁平开瓶器”,眼镜蛇的尾巴变成开瓶器(后置中心),许多飞行员每人击落5-10次以上,甚至在战斗中,甚至在训练中坠毁。 因此,比较牛(是的,起初它们也有发动机过热的问题),并且眼镜蛇是不正确的。
                    1. 海猫
                      海猫 1十一月2020 22:54
                      +7
                      ...但是你有点错。

                      晚上好,同名。 我从不当飞行员,而只是个平庸的家伙。 机舱中的坦克,所以我无法争论不同飞机品牌的优缺点。 简而言之,这是完全不同的事情:您赞美我们的一切-您是爱国者; 赞美“他们的东西”-你是反派和叛徒。 我认为,这种方法带有开放的愚蠢感。 实际上,这就是整个问题。 hi 饮料
                      1. kot423
                        kot423 1十一月2020 22:57
                        +14
                        Quote:海猫
                        你是爱国者; 赞美“他们的东西”-你是反派和叛徒。 我认为,这种方法带有开放的愚蠢感。 实际上,这就是整个问题。

                        我完全同意,同名))。 仅举一个例子就足够了,根据加达米尔(Gardamir)的说法-第二次世界大战中99%的游击队成员是纳粹(tazi)的同谋。 二手德国步枪的火,迫击炮,炸药等...
                      2. 海猫
                        海猫 1十一月2020 22:58
                        +2
                        这就是重点! 这样的论点是不可能争论的。 好
                2. alexey alexeyev_2
                  alexey alexeyev_2 2十一月2020 08:01
                  +1
                  嗯,那博克什金有一个选择?那是什么,他又奋斗了。科泽杜布点击拉沃金赢得了他抢购的几辆车..我认为这辆车是最好的。我们知道更多,为此,您将不会放任自流,而是我们的。 您对进口替代的嘲弄是不合适的,最好询问它建造和重建了多少家工厂。
              2. 雷克萨斯
                雷克萨斯 1十一月2020 21:21
                +7
                同事 hi,
                在伟大的卫国战争期间,许多装备有奖杯/出借“产品”的分区和单位是红军的一部分。 机组人员注意到德国光学系统的出色质量,枪支的高精确度和穿甲性能,尤其是美国/英国设备的舒适性和设备。 规范是客观指标,不能因否认或政治色彩而恶化或改进。 低估对手是一种致命的妄想。 而且我看不到用自己的武器或盟友提供的打击敌人的可耻之处。 在此过程中,消除已确定的自身V和VT的缺点。 您与君士坦丁大吵架是徒劳的-我毫不怀疑他的举止。
      2. AVA77
        AVA77 2十一月2020 08:47
        0
        加达米尔(当您选择为国家的胜利感到自豪时)。

        我们没有选择,我们感到自豪! 他们选择市场上的土豆和小猫。
  2. Zoldat_A
    Zoldat_A 1十一月2020 20:34
    +7
    Quote:Gardamir
    为什么不依靠俄罗斯方面的意见

    我依靠我所知道的。
    对于我的曾祖父油轮,他曾为库尔斯克膨胀号,红星勋章和库尔斯克膨胀号的“勇气”勋章而战,他得到了-让别人告诉他T-34是什么“不适合战争”的东西。
    我要自己补充-我不知道它们的来源,但是阿富汗的烈酒有T-34。 我们把它们烧掉了...但是我们还是烧了...
  3. KIG
    KIG 3十一月2020 08:26
    0
    作为对加达米尔的慰藉,我引用了史蒂文·J·扎洛加(Steven J Zaloga)的《 T-34-85与M26潘兴:韩国,1950年》一书:

    几周后的5年1950月34日,NKPA挽回了部分扑朔迷离的袭击,当时两架SU-85M突击炮和一支步兵连支援的另外两辆T-76-26袭击了同一地点。 第一排的M1坦克向前方冲去,但炮塔朝向错误的方向; 都被打
    85毫米火力击落。 但是,NKPA装甲车也都被火箭筒大火击倒。

    我的翻译:
    几周后,即5年1950月34日,朝鲜的油轮进行了部分修复,当时,两辆T76在一对SU-26和一个步兵连的支援下袭击了同一阵地。 第一排M1坦克赶去见面,但其炮塔转向错误方向(??); 两者都被85毫米加农炮火击中。 然而,朝鲜的装甲车也被火箭筒大火击中。

    如您所见,每个人都错了...
  4. KIG
    KIG 3十一月2020 14:48
    0
    Quote:Gardamir
    背叛从哪里开始?

    我建议你看看这里
    https://topwar.ru/176729-ssha-hotjat-dominirovat-v-mirovom-okeane-v-shtatah-sozdaetsja-novaja-udarnaja-submarina.html
    他们敢于放映一部关于美国潜艇的电影。
  • svp67
    svp67 1十一月2020 13:43
    +25
    我想知道一枚IS-2弹丸是否击中了潘兴(Pershing),所以它会飞多久?
    1. sabakina
      sabakina 1十一月2020 13:48
      +1
      Quote:svp67
      我想知道一枚IS-2弹丸是否击中了潘兴(Pershing),所以它会飞多久?

      谢尔盖 hi 我什至不敢想象IS-3在那里做过...
      1. masyuk.mihail
        masyuk.mihail 2十一月2020 10:24
        +2
        相同-从IS-2开始,除IS-7外,所有IS系列战车都使用相同的喷枪
      2. 谢尔盖·斯菲杜
        谢尔盖·斯菲杜 7十一月2020 18:28
        0
        IS-3有一个单独的加农炮。 M-2的射速为每分钟3-26发,射速为每分钟8发。 所以不是那么简单。 “潘兴”将用炮弹轰击IS,但是90mm的弹丸击中并不一定会使IS失效。 IS的装甲更厚,更合理,但潘兴(Pershing)再次更快且更具机动性。
    2. 海猫
      海猫 1十一月2020 14:45
      0
      最有可能的是,他本人将飞往第二空间。 微笑
    3. 不变的
      不变的 1十一月2020 21:17
      +4
      在德国的战斗中,事实证明M26装甲甚至对KwK36 88 / L56“老虎”也很脆弱。

      是的,从短距离开始-大约100米,但与122毫米IS-2不相上下。 甚至与穿透无关,因为它们相似,但与射弹的质量有关-毕竟,潘兴炮塔可能会飞走。
  • Mytholog
    Mytholog 1十一月2020 13:45
    +15
    实际上,“潘兴”最初被归类为沉重的。
    最初的条件与T-34不相等。
    1. 海猫
      海猫 1十一月2020 14:47
      +3
      好吧,“ Chaffee”远非平均水平,大约可以在相等的基础上比较T-34-85和最新修改版的“ Sherman”。 这就是视频所说的。
    2. svp67
      svp67 2十一月2020 05:42
      +2
      引用:神话
      最初的条件与T-34不相等。

      然而......
      朝鲜战争期间。 根据美国的数据,当时M26在与T-34-85的战斗中损失了11辆车,但它们自己摧毁了17辆苏韩坦克。 朝鲜方面谈到XNUMX名被摧毁的美国人和XNUMX名失去自己的美国人。
  • akarfoxhound
    akarfoxhound 1十一月2020 13:50
    +7
    对重型IS-2或IS-3的重型潘兴? 正如卡尔森所说:“这是我们笑的地方吗?”
    1. 铁_伊万
      铁_伊万 1十一月2020 14:29
      +1
      他们为什么不暴露?
    2. 霍尔格顿
      霍尔格顿 1十一月2020 14:50
      -8
      M26潘兴(Pershing)是中型战车,即使将IS-2放在它上面也不会有太大变化,当时的M26配备了相当先进的光学元件和稳定器,以及当时战车的最新BPS。
      M26实际上在实际有效射击范围内可保持85 mm。
      122毫米炮弹可以自信地击中M26,只是命中率,即IS-2,IS-3大约每分钟2发子弹,这显然不足以进行坦克决斗,尤其是在没有至少某种稳定器的情况下,他们极为方便的目标。 甚至连美国M26的黑人黑人(Negro Joe)都可以每分钟扔5-6张90毫米的毛坯,如果您努力尝试,那么所有7张子弹都可以。
      90毫米长炮从IS-2本身的最大有效射程上刺穿了IS-2的额头,但除了火炮外,IS-3不能击中任何美国炮。
      但是,就在此时,IS-3本身的重量为50吨,而且发动机的功率不足,无法在对付机动性更强的敌人和可口的攻击航空目标进行数据库时有效利用它,即使在埃及,越野能力也存在很多问题,谈论朝鲜的解冻,潮湿的气候,木桥和多层浮雕,这些甚至都没有实现装甲防护的优势。
      这就是为什么IS-3于1945年开始生产,1946年生产顺利完成的原因,他们忘记了一场噩梦和第二次世界大战的遗物,而是依靠功能更强大的T-54 / 55。
      1. Whiteidol
        Whiteidol 1十一月2020 15:25
        +4
        也许没有忘记,但是在途中是IS 7和T10。 IS 7的发展只有45-47年。 IS-3的长矛已移至IS-7。 好的装甲和130毫米的加农炮。船用柴油发动机,功率1050 hp。 但是他也没有参加系列赛。 我需要洗个澡,已经是MBT。
      2. garri林
        garri林 1十一月2020 19:29
        +2
        潘兴平均45吨。 是3重49吨。 奇怪的逻辑。 但是我不认为潘兴的流动性更大。
        1. 霍尔格顿
          霍尔格顿 2十一月2020 01:22
          0
          根据修改,潘兴人的平均体重为41-43吨,而45吨仅重于“超级潘兴人”,这基本上是为了评估和查看可能性而进行的部分修改,它实际上可以称为重型坦克。
          更重要的是,战后中型坦克的重量大大增加,因为它需要多功能性,就好像T-34-85的重量已经达到34-35吨,而其T-54 / 55进攻的重量却达到了36-37吨基本配置。
          M26相对较高的质量主要是由于其发展时期的技术局限性,因为它落在战时时期,当时一切都需要在很短的时间内完成,并且大多数系统都没有设计出来或根本不存在,因此这些系统的尺寸不断扩大。由于尺寸,重量等原因
          好吧,不要忘记,特别是在美国以及整个西方国家,有一种趋势是使我们的战斗室比我们的战斗室更宽敞,以增加可居住性和方便性,并使其在油箱中长期停留,这也增加了油箱的质量。
          1. garri林
            garri林 2十一月2020 12:32
            0
            好吧,我不知道。 看来序列的实际质量是43,5及以上。 顺便说一下,在IS 3中,它们是对等的,并且是基于相同的经验创建的。
      3. PROXOR
        PROXOR 2十一月2020 10:39
        +4
        相信我。 老虎,皇家虎和黑豹都配备了比潘兴更好的枪支和光学装置。 国防军的人员比美国的人员受到更好的训练。 但这并没有挽救他们。 尽管这项技术很酷,但最重要的还是CREW。 卡图科夫(Katukov)早在1941年就展示了如何用一个旅扣留国防军的坦克师。 韩国人用坦克代替潘兴枪击的事实已经是他们的错误估计。
    3. 不变的
      不变的 1十一月2020 21:20
      +3
      为了使其更有趣,这些战车的重量与普通豹的重量相同。
    4. 可怕的转基因生物
      可怕的转基因生物 2十一月2020 00:49
      +1
      Quote:akarfoxhound
      对重型IS-2或IS-3的重型潘兴?

      在多山的韩国?
  • kapitan92
    kapitan92 1十一月2020 13:50
    +1
    规格M26 Pershing
    体长,mm:6208
    枪向前长度,mm:8090
    宽度,毫米:3505
    高度,毫米:2769
    离地间隙mm:440
    预订:钢,铸造和轧制均匀

    - 身体前额(上),mm / deg:102 / 46°
    - 体侧,mm /度:51-76 / 0°
    - 进给量,mm / deg:51 / 0-30°
    - 底部,mm:13 - 25
    - 塔前,mm /度:102 / 0°
    - 工具掩模,mm /度:114

    武器装备:
    - 90 mm M3线膛炮
    - 机枪 - 1 x 12,7-mm M2HB,2 x 7,62-mm M1919A4

    弹药:58炮弹,400 12,7-mm弹药,5000 7,62-mm弹药。

    发动机类型 - V形8气缸化油器液体冷却
    发动机功率,hp:500
    公路速度,km / h:48
    在高速公路上巡游,km:120

    爬坡度,度:30°
    易碎墙,m:0,9
    克服沟渠,m:2,45
    克服福特,m:1,2。
    武器故事。 M26潘兴。
    在2019年XNUMX月有一篇关于VO的文章。
    https://topwar.ru/155695-rasskazy-ob-oruzhii-m26-pershing-general-kotoryj-pochti-uspel-na-vojnu.html
  • 鲍里斯·爱泼斯坦
    鲍里斯·爱泼斯坦 1十一月2020 13:56
    +17
    1945年34月,潘兴(Pershing)进行了标准化,同时开始了批量生产。 毫无疑问,他将认真参加第二次世界大战。 因此,第二次世界大战的传奇是菩提树,此外,它是重型战车,其创建目的不是平衡T-2,而是平衡IS-41。 T-102,甚至是T-34-34中型战车,重量为85吨,第一方的船体正面和炮塔前额-34毫米,最后一方为45毫米,但T-90-34自76年22月1941日起参加了第二次世界大战多年直到战争结束,T-34-85-从1944年34月开始。 因此,所有改装的T-2确实是第二次世界大战的传奇,苏联一开始向朝鲜提供IS-XNUMX,潘兴塔就开始飞行。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 1十一月2020 14:56
      +2
      “这是重型战车,其创建目的不是为了抵消T-34,而是为了抵消IS-2” ///
      ---
      它的创建是为了平衡老虎。
      当时,没有人想到苏联和美国会在某个地方发生碰撞
      1. 鲍里斯·爱泼斯坦
        鲍里斯·爱泼斯坦 1十一月2020 15:18
        +6
        应该。 甚至在科泽杜布击落两架美国飞机后,航空兵司令也对他说:“他们将计入未来的战争。” 他如何看待水-IN柯日杜布(IN Kozhedub)指挥了朝鲜的苏联航空,不仅设想而且也做好了准备。 丘吉尔,不可思议的行动。 1942年,一艘美国潜艇在太平洋从太平洋舰队向北航行时,将一艘苏联驱逐舰“坚毅”号沉没在印度洋上,一架英国轰炸机在波罗的海沉没了由苏联出售的一艘潜艇。 在格罗夫斯将军的率领下,“也行动”行动的一部分,美国人反复爬入苏联占领区,以寻找科学技术文件,德国科学家和设计师,直到他们大吃一惊。 美国空军闪电轰炸了一个苏联的机动步枪旅纵队,杀死了军团指挥官。 苏联战斗机没想到这一点,但反应迟到了一点,但阿梅尔人却对此付诸行动-他们击落了9名美国人,输掉了自己的两人;在美国,英国和美国的参与下成立了反对苏联的联盟。国防军。 在这里,潘兴(Pershing)必须与老虎和黑豹相提并论。 苏联情报部门及时了解了这一计划,最高统帅部通过重新部署红军部队阻止了战争。
        1. voyaka呃
          voyaka呃 1十一月2020 15:36
          -11
          什么调动? 与美国的战争是什么?
          45月XNUMX日之后,租借租赁立即停止。
          弹药:子弹,火药,炸药来自美国。
          再过半年,有足够的粮食供应给军队
          和军事工厂的工人。
          红军很快被裁减了很多次,
          士兵们被解雇了。
          1. MMX
            MMX 1十一月2020 19:46
            0
            什么调动? 与美国的战争是什么?
            45月XNUMX日之后,租借租赁立即停止。

            贷款租赁在哪里?

            弹药:子弹,火药,炸药来自美国。


            与联盟为自己做的事情无关。

            再过半年,有足够的粮食供应给军队

            没有寄来的,多少钱?

            红军迅速被裁减了许多次,士兵被遣散回了家。


            好吧,是的,但是令人惊讶的是,动员了的军队处于战时状态。
            信不信由你,战争结束后,所有交战国都做过同样的事情,包括美国(显然是同一火药,粮食也已耗尽) wassat )
            1. voyaka呃
              voyaka呃 1十一月2020 20:45
              -5
              “还有多少没有发送的?” ///
              ----
              没有多少没有补给品。
              那些相信1945年以后红军可以
              凯旋西移到英吉利海峡,忘了
              红军的技术和粮食供应
              由美国进行。
              这种供应在45年XNUMX月的一天突然结束。
              因此,无法进行进一步的攻势。
              尽管有大量的装备和士兵和军官的作战经验。
              1. 兹拉德
                兹拉德 1十一月2020 22:24
                +4
                嗯,是。 你是对的。 因此,日本人在45岁时被美国人击败。
                你得像那样抽烟。
                1. 可怕的转基因生物
                  可怕的转基因生物 2十一月2020 00:53
                  +1
                  Quote:zwlad
                  因此,日本人在45岁时被美国人击败。

                  淘汰他们的航空,机队,完全与资源,被占领土和被摧毁的产业隔绝? 绝对是无论苏联采取何种行动,日本在45年的命运都是决定的,唯一的区别在于投降的条件。
                  1. stalkerwalker
                    stalkerwalker 2十一月2020 00:57
                    +2
                    Quote:可怕的GMO

                    淘汰他们的航空,机队,完全与资源,被占领土和被摧毁的产业隔绝? 绝对是无论苏联采取什么行动,日本在45年的命运都是决定的,唯一的区别在于投降的条件

                    事实证明,雅尔塔一世的斯大林本人提议在盟国一方与日本交战?
                    为什么,我想知道? 萨哈林岛肯定会返回。
                    1. 可怕的转基因生物
                      可怕的转基因生物 2十一月2020 01:00
                      -2
                      Quote:stalkerwalker
                      事实证明,雅尔塔一世的斯大林本人提议在盟国一方与日本交战?

                      Quote:可怕的GMO
                      无论苏联采取何种行动,日本在45年的命运都是决定的,唯一的区别在于投降的条件。


                      有了苏联,它变得更快,更具毁灭性,后来又没有了它。 关东军甚至没有机会越过这些岛屿。
                      1. stalkerwalker
                        stalkerwalker 2十一月2020 01:06
                        +2
                        Quote:可怕的GMO
                        有了苏联,它变得更快,更具毁灭性,后来又没有了它。 关东军甚至没有机会越过这些岛屿

                        再过一会儿-是克吗?
                        Quote:可怕的GMO
                        淘汰了航空业之后,机队完全与资源,被占领土和被摧毁的产业隔绝

                        资源令人怀疑。 工业甚至更加令人怀疑。 关于航空和机队的失败的毫无根据的说法并没有进入任何大门。
                        到45年夏天,美国已基本上恢复了41年夏天的现状,消除了太平洋战区的失误以及大洋洲和菲律宾(包括新加坡)的盟友阵营所造成的后果。
                      2. 兹拉德
                        兹拉德 2十一月2020 07:21
                        +1
                        并以数百万条生命的牺牲赢得了胜利?
                        没有。 我不相信。
                        他们的人口不允许他们放弃这么多人,日本也不会被击败。 在下次战争之前将达成和平协议,根据该协议,苏联士兵将不得不再次获胜。
                  2. PROXOR
                    PROXOR 2十一月2020 10:47
                    +2
                    在这里,您正在拆卸。 机队不同意,航空方面仍然同意。 但是,冲绳岛的战斗表明日本和中国本身正在等待着他们。 日本人在任何条件下都战斗过。 只有一种方法可以使日本自己遭受最小的损失:完全消耗核武器。
                    1. 谢尔盖·斯菲杜
                      谢尔盖·斯菲杜 7十一月2020 18:34
                      -1
                      或凝固汽油弹。 洋基队会怎么做。 海上封锁和一年的全面轰炸。 在那之后,人们可能会永远忘记日本。
                      1. PROXOR
                        PROXOR 7十一月2020 22:14
                        0
                        然后他们将等同于战争罪犯。
              2. -德米特里-
                -德米特里- 2十一月2020 07:13
                +1
                那些相信1945年以后红军可以
                凯旋西移到英吉利海峡,忘了
                红军的技术和粮食供应
                由美国进行。
                这种供应在45年XNUMX月的一天突然结束。
                因此,无法进行进一步的攻势。


                典型的误解。 您可能会认为,租借是苏联国家的无偿援助? :)如果您不知道或已经忘记了,那么我会提醒您或让您知道,根据租借协议收到的所有设备(如果未被破坏)都将退还。 当然,归还车辆设备特别困难。 更不用说他们在2000年代之前向美国支付了这种“援助”的事实。
                当然有供应,但数量不算是由美国提供的:)这就像是说美国在第二次世界大战中击败了德国人。 您还说过,通过开放第二战线,盟军扭转了第二次世界大战的潮流:)))1944年XNUMX月,红军已经在欧洲作战。
              3. alexey alexeyev_2
                alexey alexeyev_2 2十一月2020 08:11
                +6
                好吧,你是个骗子,骗子,苏联向占领区的人们提供了将近六个月的食物,到目前为止,他们已经收获了45克,并分享了种子基金。
              4. MMX
                MMX 2十一月2020 13:08
                +3
                没有多少没有补给品。


                苏联本身什么也没产生?

                红军的技术和粮食供应
                由美国进行。


                真? 到什么程度?
                据信这些比例不超过4%。 在1941-1942年战争最困难的几年中,苏联以某种方式扭转了战争的潮流,而没有租借的数量(​​我提醒您,所有交付的70%恰好在1943-1945年下降,即苏联进入胜利之后)在与德国的战争中)。
                因此,如果没有租借协议,则联盟可以进行斗争,并且取得更大的成功。 考虑到欧洲的部队人数,盟军的失败似乎只有几个月的时间。
                1. voyaka呃
                  voyaka呃 2十一月2020 13:28
                  -2
                  “考虑到欧洲的部队人数,盟军的失败似乎是几个月的事。” ///
                  ---
                  鉴于美国和英国的战略轰炸机和战斗机数量众多,情况可能相反。
                  在45岁时,红军中的许多士兵年满17岁或40岁以上。
                  其余年龄是在4年的艰苦战争中成长的。
                  在柏林行动期间,该师完成了1/3的分割。 大多数增援部队是来自中亚的未经训练的步兵。
                  您对1945年双方的潜力有一个普遍的误解。
                  1. MMX
                    MMX 2十一月2020 17:53
                    +2
                    鉴于美国和英国的战略轰炸机和战斗机数量众多,情况可能相反。

                    对于苏联这样规模的竞争对手,这显然是不够的。

                    在45岁时,红军中的许多士兵年满17岁或40岁以上。
                    其余年龄是在4年的艰苦战争中成长的。
                    在柏林行动期间,该师完成了1/3的分割。 大多数增援部队是来自中亚的未经训练的步兵。


                    您将已经决定:没有什么要养活士兵,那么就没有人要战斗了 wassat

                    您对1945年双方的潜力有一个普遍的误解。


                    考虑到即使当时拥有核武器,美国也不敢与苏联发生冲突(并且有这样的计划)。 这表明该比例不利于盟国。

                    ADF。 附言顺便说一句,来自中亚的“未经训练的步兵”已经在1941年和1942年与包括莫斯科之战在内的训练有素的国防军进行了相当的战斗。 这对希特勒来说是一个不愉快的惊喜。
                    1. voyaka呃
                      voyaka呃 2十一月2020 18:12
                      -2
                      “你会决定:没有什么东西可以养活士兵,那么没有人可以战斗” ///
                      ---
                      都。 苏联英勇地击败了德国,但绝对是在极限
                      机会。 他们在45岁时开始打电话给17。
                      苏联的动员潜力已经耗尽。
                      我们养活了第15万红军和军工联合体的工人
                      其实是美国人并提供弹药和炮弹
                      无限。 当然这是附属的,但是没有攻击
                      是不可能的。
                      45年,经过大规模集会,从中亚招募了逃兵。
                      这些41岁,42岁的士兵(潘菲洛夫和其他士兵)是不同的-受过训练,
                      准备好了。
                      1. MMX
                        MMX 3十一月2020 08:33
                        +3
                        也就是说,在1945年之后,所有人都死于饥饿?
                        复员后人民没有去任何地方。 军工联合体的所有工厂都得到保存(并成倍增加)。 因此,这里您不同意。 眨眼
                        此外,与我们相比,盟军根本没有被解雇。 他们的军事经验比苏联少了一个数量级。 我认为部队的质量(和数量)比例过大,有利于苏联。
                        是的,德国很强大,没有争议。 但是即使她也无法与苏联的力量相提并论。 实际上(据德国将军的回忆录证实),在1942年(斯大林格勒早在1942年就发生了,请提醒我)有一种理解,即德国无力赢得与苏联这样的巨头的战争。 1944年的战略行动清楚地表明了苏联军事机器的力量,当时整个德国军队集团都不复存在...
                        在整个战争中,同盟国无论规模还是成功都没有紧密的联系!
                      2. -德米特里-
                        -德米特里- 4十一月2020 08:15
                        0
                        苏联的动员潜力已经耗尽。
                        我们养活了第15万红军和军工联合体的工人
                        其实是美国人并提供弹药和炮弹
                        无限。 当然这是附属的,但是没有攻击
                        是不可能的。
                        45年,经过大规模集会,从中亚招募了逃兵。
                        这些41岁,42岁的士兵(潘菲洛夫和其他士兵)是不同的-受过训练,
                        准备好了。


                        天哪,你在说什么废话...
                      3. hohol95
                        hohol95 9十一月2020 22:35
                        0
                        并提供弹药和炮弹
                        无限。

                        美国人是否向我们提供了很多7,62x54R,7,62x25墨盒?
                        大炮弹53-UBR-354A,53-UBR-354B,53-UBR-354P,53-UOF-354M,53-USH-354T?
                        您能提供所交付的数量吗?
                  2. -德米特里-
                    -德米特里- 4十一月2020 08:14
                    -1
                    在45岁时,红军中的许多士兵年满17岁或40岁以上。


                    在45个国家中,他们是最高效的士兵,至少在整个欧洲都是如此。 正如韩国空战的经验所表明的那样,它们至少不逊于美国人。

                    在柏林行动期间,该师完成了1/3的分割。 大多数增援部队是来自中亚的未经训练的步兵。
                    您对1945年双方的潜力有一个普遍的误解。


                    让我引述“你对1945年双方的潜力有一个普遍的误解。”

                    然而,丘吉尔不敢执行他的“不可思议”的计划。 是的,而且shtatovtsy,不敢执行他们对苏联进行原子弹轰炸的众多计划。 这些正是他们很可能执行的计划。 最初,显然没有足够的炸弹,但是到50岁时,炸弹的供应就足够了。 但是,尽管如此,他们再也不敢将另一个计划付诸实践。 这根本不担心世界的命运。
        2. 哭泣的眼睛
          哭泣的眼睛 1十一月2020 15:36
          -8
          Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
          在科泽杜布击落两架美国飞机后


          珀克瑞金(Pokryshkin)的职业生涯是击落Su-2,从而开始了他的职业生涯。 这是内战的开始吗?
          1. akarfoxhound
            akarfoxhound 1十一月2020 19:51
            +3
            Kozhedub的回忆录实际上描述了这个故事,他知道失败的原因和原因,他详细描述了战斗本身,用他自己的话说的“基于未来战争”这句话是在“上层”总部与转播的FKP影片一起告诉了他。 这是您关于博克里什金未能识别41岁时飞机轮廓的牵强的“幽默”例子吗?
            1. 哭泣的眼睛
              哭泣的眼睛 1十一月2020 20:31
              -4
              Quote:akarfoxhound
              在科泽杜布的回忆录中,这个故事确实很真实,他知道自己失败了谁以及为什么


              这很有趣。 您是说苏联当时已经开始同盟国作战吗?

              Quote:akarfoxhound
              这是您关于博克里什金未能识别41岁时飞机轮廓的牵强的“幽默”例子吗?


              尽管友好交火是悠久而光荣的传统。
              1. akarfoxhound
                akarfoxhound 2十一月2020 21:33
                +1
                我想说的是,“盟友”即使在检查了自己的弱点之后,也没有鄙视攻击,我还是看着你与军事行动有关的一切-一切都很有趣。 与小须鲸的单次冲突已有70多年了-这是一场宣战吗? 从您在军队中的混乱状况来看,您是谁? 那些。 您不知道那场空战及其情况,也不了解我们占领区与阿梅斯人发生冲突的情况,但是挠挠舌头并不是要bags袋,对吗? 眨眼
                1. 哭泣的眼睛
                  哭泣的眼睛 2十一月2020 22:03
                  -2
                  Quote:akarfoxhound
                  我想说的是,“盟友”即使随后也检查了弱点


                  而且我们的同盟也经过了“弱”盟友的测试,所以您认为(与波克里奇金事件有关)?

                  我认为,您过分重视平时的友好交火。
        3. 段Epitafievich Y.
          段Epitafievich Y. 1十一月2020 19:47
          -2
          您不应该将友善之火提升到故意行动的级别,并围绕其廉价的阴谋理论。 您正在从一般悲剧(在地方悲剧中)列表中获取所需的FF事实。 而“不可思议的”则被这样的业余猜测所笼罩,以至于它几乎算是带有倒数计时的一项操作。
        4. -德米特里-
          -德米特里- 2十一月2020 06:37
          -1
          所有这些当然都可以,但是尽管如此,潘兴仍然奋战了一些。 是的,尽管如此,它们并不是与T-34-85相对的。 只是,如果我们比较机动性(比功率),那么一切都会立即变得清晰-潘兴(Pershing)为12 hp / t,T-15-34为85 hp / t。 坦克有完全不同的利基和目标。
      2. garri林
        garri林 1十一月2020 19:33
        +1
        在霸王时代,欧洲的前途十分明朗。 强迫在44 -45年间创造技术并不是为了进行中的战争,而是为了未来。 同样,T 44和IS3。未经战斗测试。 因此,关于性能特征的信息不会影响对手的未来。
      3. PROXOR
        PROXOR 2十一月2020 10:43
        0
        哦,是吗? 别对所有人说谎。 当潘兴准备毕业时,“盟友”本身已经在诺曼底。 国防军的日子已被编号。 苏联恰恰被视为未来的地缘政治对手。 一切都在为此做准备。 因此,当国防军开始向各方面涌入,数千名官兵开始向盟军投降时,美国和英格兰开始积极从国防军招募具有在东线作战经验的专家。
    2. 不变的
      不变的 1十一月2020 21:25
      +2
      T-34-85船体的装甲没有改变。 曾尝试将厚度增加到75毫米,但这种坦克(T-34-85M)没有进入批量生产。
  • rocket757
    rocket757 1十一月2020 13:58
    +4
    T 34确实是传奇的胜利战车
    波斯(Pershin)出现得太迟了,他在那场战争中的成就相当谦虚。
    该战车是好的,在当时没有问题,但是到那时T 34尚无法正面,正面地承受更重的新技术。
    1. 海猫
      海猫 1十一月2020 14:50
      +1
      维克多,你好! hi 为何斯大林没有将最新的“半四人”转让给朝鲜人,但如果甚至有一个IS营……简而言之,这个问题仍然没有答案。 微笑
      1. rocket757
        rocket757 1十一月2020 15:21
        0
        嗨康斯坦丁 士兵
        还有一种观点认为朝鲜同志开始了他们的“游戏”,这与其大哥哥斯大林同志的观点相反。
        现在谁敢肯定地说,证明一切为何以及为什么发生了……但是,越南的那些T 54再次与潘兴,下一代扬基坦克和伯恩德相撞! 因为拥有好的技术是一回事,所以能够正确地应用它是另一回事!
        另一场战争,不同的条件,不同类型的军事行动以及相应的技术必须学会以不同的方式使用... 不同的策略。
        丈夫后来在阿富汗,非常坚信,仅依靠以前的战争来发动新的战争是一个大错误!
        1. 海猫
          海猫 1十一月2020 15:37
          0
          好吧,例如在维埃塔(Vieta),“百夫长”(Centurions)只是淹没在沼泽中……我的意思是在北方。 包括国防部长在内的大多数朝鲜人都与我们的军队一起前往柏林,他们知道如何使用坦克,甚至那里还有苏联英雄。 因此,他们甚至无法补偿技术上的损失。 唉。
          1. rocket757
            rocket757 1十一月2020 16:22
            0
            在韩国,战争有所不同,敌人却有所不同……只是更接近这个话题的人们的意见。
            这不是我的话题,所以没有什么特别要说的。
        2. -德米特里-
          -德米特里- 2十一月2020 06:55
          -2
          丈夫后来在阿富汗,非常坚信,仅依靠以前的战争来发动新的战争是一个大错误!


          丈夫是我们吗? 那就是苏联? 您是说苏联在阿富汗被击败了吗? :)一个常见的妄想。 首先,与美国不同,DRA中的OKSV SA没有征服DRA领土的目的和目标,根本没有必要,只是在第一年,也许是一年半的时间里,将鬼魂作为军事单位进行战斗,然后意识到这种敌对行动是徒劳的,已经进行了党派行动。 第二,人们认为阿富汗人本人会与达什曼人作战,但经验表明,尽管他们经常参与几乎所有军事行动,但他们不是战斗人员。 第三,据我所知,第40军的几乎所有行动都达到了目的和目标。 在82-83年的初期,他们已经在第40军中遭受了少量损失。 例如,根据各种估计,美国在40年中丧生了60万至12万人。 根据新数据,在40年战争中有9军损失了13万人(根据苏联数据)。 例如,仅在14,5年,美国就损失了超过1968万人。
          第四,第40集团军撤退没有损失,秩序井然。 包括无损失的左翼部队和覆盖第40军出口的部队。 这样战争就不会失败。
          1. rocket757
            rocket757 2十一月2020 16:09
            0
            引用:-Dmitry-
            这个丈夫是我们吗?

            不是我们,是GUGLYA随心所欲地扭曲了单词/词组。
            引用:-Dmitry-
            您是说苏联在阿富汗被击败了吗? :)常见的误解。

            您在哪里找到我的???
            引用:-Dmitry-
            首先,不像

            是的,即使是十分之一..我们也犯了很多错误,首先是政治上的错误,还有其他一些错误。
            我只是相信认真的人的意见,他们会更合理地证明他们的意见....这并不排除其他意见,只是每个人都选择更接近他的意见。
            1. -德米特里-
              -德米特里- 3十一月2020 13:33
              -2
              是的,即使是十分之一..我们也犯了很多错误,首先是政治上的错误,还有其他一些错误。


              您可能不仅是历史鉴赏家,而且还是政治科学,军事事务……还有什么会令您感到惊讶? :)

              我只是相信认真的人的意见,他们会更合理地证明他们的意见....这并不排除其他意见,只是每个人都选择更接近他的意见。


              比我更合理? :)但您甚至没有提出这样的辩解,除了您自己的不合理观点。
              1. rocket757
                rocket757 3十一月2020 13:40
                +1
                每个人都选择听什么意见。
                尽管通常,在战争,战争,冲突结束时,它们总结了结果……
                最重要的是他们离开了,一切恢复了正常...
                手术的目的是什么? 这个目标实现了吗?
                其他所有信息都是用于统计,分析和做出各种决策,必要时进行更改的信息。
                这就是全部。
                1. -德米特里-
                  -德米特里- 3十一月2020 13:51
                  -2
                  手术的目的是什么? 这个目标实现了吗?

                  将OKSV纳入DRA的目的并不是要让Amin移交给美国人。 有此先决条件。 1979年,他曾多次拒绝派兵,但他很可能会求助于我们的海外“伙伴”。 是的,在那个时间范围内,目标得以实现。 当然,戈尔巴乔夫带着他的远见卓识来到美国,并怀着热切希望取悦美国的愿望之后,引进OKSV的目标已经消失了。 这样,DRA中OKSV的所有设定目标均得以实现。 总书记改变党的路线是完全不同的事情。 与在越南成功完成目标的越南人相反。
                  1. rocket757
                    rocket757 3十一月2020 14:00
                    +1
                    可以说阿富汗的嘘声不是我最喜欢的话题,但是我已经很熟悉了。 顺便说一下,来自各方和意见。
                    您没有表示任何新的东西,至少从一侧.....开始,但是另一侧没有从头开始显示其推理。
                    我认为,不可能有无条件的统一意见。
                    再说一次,我再说一遍,每个人都自己决定要分配什么标记和分配给谁。
                    1. -德米特里-
                      -德米特里- 3十一月2020 14:07
                      -2
                      您尚未指示任何新内容,


                      我陈述了事实,并经文件证实。 这就是历史的真正组成。 正如现代现实所显示的那样,重写历史非常简单。 简单地通过将事实,文档脱离一般背景并对其进行调整以适应我们的需求,现在我们发现潘菲洛夫没有壮举,马特罗索夫溜走了,布迪翁尼一般都是疯子,等等,等等。

                      顺便说一下,来自各方和意见。
                      \

                      意见与它有什么关系? 我所说的是事实,它已被记录在案。 阿明曾多次向勃列日涅夫发出呼吁,要求向阿富汗派兵。 这是事实。 他一再被拒绝。 这也是事实。 然后,阿明完全脱离了轨道,然后得出的结论是,阿明已“流离失所”,部队被带入。
          2. 谢尔盖·斯菲杜
            谢尔盖·斯菲杜 7十一月2020 19:29
            0
            “务虚会不会赢得战争。” 您当然可以说苏联军队在阿富汗没有被击败,但是苏联作为一个国家在该国被击败的事实无疑是事实。
            1. -德米特里-
              -德米特里- 8十一月2020 09:58
              0
              您当然可以说苏联军队在阿富汗没有被击败,但是苏联作为一个国家在该国被击败的事实无疑是事实。


              苏联也没有遭受失败。 随着戈尔巴乔夫(Gorbachev),Perestroika和其他事物的到来。 对戈尔巴赫的需求消失了。 是的,他们自己的内部问题使他们感到自己。 例如,你玩的东西(不管是什么,电脑,棋盘游戏,体育),在游戏中,那么你只失去了兴趣,并停止播放。 你输了?
      2. hohol95
        hohol95 1十一月2020 22:03
        +3
        三十四岁对潘兴,巴顿和谢尔曼斯
        warspot.ru
        1. 海猫
          海猫 1十一月2020 23:00
          +1
          谢谢阿列克谢。 这很有趣,我一定会看的。
          1. hohol95
            hohol95 1十一月2020 23:03
            +2
            hi 看,读。 然后告诉我们您的印象。 hi
            1. 海猫
              海猫 1十一月2020 23:03
              0
              必需。 微笑
              1. hohol95
                hohol95 1十一月2020 23:09
                +2
                我想知道在使用Ratel-90(使用90毫米火炮)的“全球漩涡”中是否有启示? 谁在1981年在纳米比亚击落了T-34-85?
                我希望我能听这些故事...
                1. 海猫
                  海猫 1十一月2020 23:14
                  -1
                  我将尝试搜索网络。 总的来说,“拉泰尔”是一种成功的汽车,因此很多人都试图复制它,轮驱动的坦克比同样笨拙的“百夫长”更实用,更有利,因为它具有所有无疑的优势。
                  1. hohol95
                    hohol95 1十一月2020 23:28
                    +2
                    一切都取决于战场! 坚硬的南非灌木丛比恒河三角洲更适合轮式车辆。
                    在使用拉特尔汽车之前,南非使用了法国的AML-90 Panhard /
                    在安哥拉,T-34-85应付了他们。
                    1987年,在隆巴河上,T-54轰炸了4辆拉特尔拉!
                    1. 海猫
                      海猫 1十一月2020 23:32
                      -1
                      我指的是将灌木丛当作轮式车辆的便捷跳板。 我在那里找到了几篇名为“非洲斯大林格勒”的文章,但这比81年晚了很多。
                      1. hohol95
                        hohol95 1十一月2020 23:34
                        +3
                        这大概是1987年!
                        安哥拉内战和纳米比亚独立战争的顶峰是安哥拉政府军,古巴国际主义士兵和苏联奎托·夸纳瓦莱村的军事顾问的辩护。 从1987年1988月到XNUMX年XNUMX月,大规模装甲车,火炮和航空兵的使用在这里引起了一场激烈的战斗。

                        warspot.ru
                        非洲斯大林格勒
                    2. ycuce234山
                      ycuce234山 2十一月2020 16:13
                      +1
                      比起恒河三角洲,坚硬的南非灌木丛更适合轮式车辆。

                      灌木是当地的,主要发现在德拉肯斯堡山前的高原上,甚至在雨季也下雨。 这不是沙质沙漠,而是覆盖有灌木的草原,其土壤很容易滑入泥土路。 其他所有地区是正常的热带和亚热带,森林茂密,沼泽地带水体,气候略带地中海。
                      该网络有一个有趣的“非洲书籍收藏”(https://repository.up.ac.za/handle/2263/17235),其中收集了过去几个世纪非洲旅行家的笔记,在那里您可以更好地了解非洲-例如,阅读《非洲旅行和冒险》。非洲南部。 卷乔治·汤普森二世(1796-1889):如何在1827年在开普敦附近发现一艘古老的腓尼基船的残骸:
                      https://repository.up.ac.za/handle/2263/17235/browse?value=Thompson%2C+George%2C+1796-1889&type=author
                      1. hohol95
                        hohol95 2十一月2020 16:16
                        0
                        hi 谢谢。 但是我不认为南非军队会在错误的地形上使用重型轮式装甲车。
                      2. ycuce234山
                        ycuce234山 2十一月2020 16:56
                        0
                        尤其有趣的是-他们为何决定和由谁决定用这种轮子来捍卫自己-他们仍然受到德拉肯斯堡山脉的部分保护,其邻近邻国的一侧没有融化的积雪和热带山区森林。 这样一来,追踪装甲车辆(在全国范围内为相同类型)就变得容易了,而且不必冒险在灌木丛中突然形成的污垢。 在其他地区-森林和城市中潮湿的文化领域。 在森林和田野中,必须明确跟踪坦克。
                      3. hohol95
                        hohol95 4十一月2020 00:04
                        0
                        他们有坦克。 升级了“百夫长”并获得了“ Olifant”。
                        但是在轮式车辆上,驾驶各种游击队或近邻的军队不方便。 纳米比亚和安哥拉!
                      4. ycuce234山
                        ycuce234山 4十一月2020 10:31
                        0
                        然后有必要按照BT的示例制作一个履带轮版本,它既可以“脱鞋”又可以“穿鞋”。 现在,电动变速箱和电动轮(在电动滚筒的版本中)使这项工作可以在新的技术水平上进行。 毛虫不应用卡车运输,而应由绞车自动卷入挡泥板或尾鼓中。 然后,这种机器可以在全国各地使用,在那里还有其他有问题的邻居被出售,这就是仅居住在Velda的“地方性坦克”的出现方式。
  • hohol95
    hohol95 1十一月2020 22:26
    +2
    韩国战争。 所有系列连续。 记录。 星际传媒。
  • 埃尔桑托
    埃尔桑托 1十一月2020 14:05
    0
    根据美国的数据,在韩国,潘兴(Pershing)在与T-34-85的战斗中损失了11辆车,但它们自己摧毁了17辆苏联坦克。 朝鲜方面谈到XNUMX名被摧毁的美国人和XNUMX名失去自己的美国人。
    您对这些数字的信任程度未知。
    1. 鲍里斯·爱泼斯坦
      鲍里斯·爱泼斯坦 1十一月2020 15:23
      +1
      相信美国人和相信戈培尔人是一样的;他们仍然不承认自己在韩国的飞机遭受了巨大损失。
      双方的损失清单在《韩国天空的红魔》一书中。 作者-伊戈尔·塞多夫(Igor Seydov),莫斯科,亚乌扎,埃克斯莫(Eksmo),2007年。
      1. akarfoxhound
        akarfoxhound 1十一月2020 20:18
        +3
        E. Pepelyaev的回忆录中也有一段情节是:他在90年代应邀参加Ace“老鹰聚会”年会时,当他向观众宣布被击落的人数(22)时,年轻居民感到有些震惊,美国飞行员默默地见到了这一宣布的信息,谦虚地不加评论。 生产力最高的条纹飞行员中只有两名,詹姆斯·贾巴鲁(James Jabaru,15岁)和约瑟夫·麦康奈尔(Joseph McConnell,16岁),“超过”了我们的8位飞行员,苏佳雅金(Sutyagin,23岁)名列榜首,而我们的“得分”与条纹鲸差不多,将少于XNUMX名。而且尽管美国人单独进行“热门商务旅行”的时间更长。
        但是有趣的是,在书的最后,佩佩利亚耶夫(Pepeliaev)描述了旅行后他去朝鲜的方式。 在总体印象中,还可以参观当地的中央博物馆。 因此,在战争博览会上,没有一个关于我们和中国飞行员的消息,金日成的“所有”忠实信徒遭到击败。 眨眼
      2. -德米特里-
        -德米特里- 2十一月2020 07:00
        -2
        相信美国人和相信戈培尔人是一样的;他们仍然不承认自己在韩国的飞机遭受了巨大损失。


        此外,它们甚至还涉及被击倒的MiG的数量。 例如,当黑色星期二发生时,美国人报告击落了苏联的米格机,尽管所有飞机都返回了机场-没有一架被击落。
        1. 谢尔盖·斯菲杜
          谢尔盖·斯菲杜 7十一月2020 19:34
          0
          在战争中,真理是第一受害者。 被击落的敌机数量总是被高估了(我们的报告并不比美国或德国的要好)。 因此,仅在对档案进行双面修订后才能查看结果。
  • 代尼索
    代尼索 1十一月2020 14:12
    0
    在苏联,战后显然还有许多塔克人。 善良不应该失去。
    据我了解,朝鲜人没有足够的经验,否则他们会推翻美国军队。
    1. 聪明的家伙
      聪明的家伙 1十一月2020 16:17
      +1
      他们有足够的经验将美国军队和韩国人一起驱赶到釜山。 美国人利用人力优势,空中优势和庞大的军事和商船队的优势,使他们得以在陆军的掩护下登陆仁川并切断了补给路线。
      1. 霍尔格顿
        霍尔格顿 1十一月2020 17:14
        +1
        正确地说,没有足够的经验,但是中国步兵。 T-34-85的战争也非常适合于“轻型” M24“查菲”战役的“经验”描述,一旦美国人拥有的重型装备和火炮数量可销售,朝鲜人的“经验”就会急剧减少,以及中国士兵的人数增加了。
        1. 聪明的家伙
          聪明的家伙 2十一月2020 05:41
          +2
          别那么专心。 听起来很粗鲁。 在战争的第一阶段,人民军与美军一起击败了韩国军队,将他们推向了海上。 CPV稍后参战... 坦克的作用不如航空和海军的作用重要。 没有重大的坦克战。 尽管美国人在进攻中提供的坦克密度是第二次世界大战时的2-3倍。
          就经验而言,在中国和苏联与日本人和德国人作战的人中,韩国人参加了KPA。 KPA的人数约为150万人。 他们不断在釜山桥头堡上袭击敌人,人数超过两个,更不用说武器,飞机和海军了。
      2. 谢尔盖·斯菲杜
        谢尔盖·斯菲杜 7十一月2020 19:35
        -1
        “美国人利用了人力优势”-洋基队具有人力优势吗? 那好吧...
        1. 聪明的家伙
          聪明的家伙 8十一月2020 11:40
          0
          有什么好惊讶的?
    2. 可怕的转基因生物
      可怕的转基因生物 2十一月2020 00:56
      0
      Quote:丹尼斯·奥巴科夫
      据我了解,朝鲜人没有足够的经验,否则他们会推翻美国军队。

      笑 他们抛弃了贫穷的南方人,但从登陆的美国人逃到了他们的家乡38。
      1. -德米特里-
        -德米特里- 2十一月2020 07:05
        0
        Quote:可怕的GMO
        Quote:丹尼斯·奥巴科夫
        据我了解,朝鲜人没有足够的经验,否则他们会推翻美国军队。

        笑 他们抛弃了贫穷的南方人,但从登陆的美国人逃到了他们的家乡38。


        好吧,然后他们把贫穷的南方人和富裕的美国人都推向了大海。 他们只是根本没有足够的储备来最终将它们扔进海里,而与此相反,美国人当时拥有许多“多国”部队。
  • Medved040
    Medved040 1十一月2020 14:25
    +7
    潘兴(Pershing)被创建为重型战车,与中型T-34的比较不正确。 此外,必须考虑到朝鲜人和洋基人之间在准备和普通营养上的差异,这对战斗力没有不良影响。
  • 知道
    知道 1十一月2020 14:57
    +5
    优秀的逻辑……基于战斗员的意见……这够吗?
    然后,您可以询问敌对行动中的其他参与者。 例如,似乎是胡希。 总的来说,他将讲述在纸板和打火机的帮助下如何打败一件式的“艾布拉姆斯”,由此得出的结论是,“艾布拉姆斯”比纸板更糟糕。
  • 俘虏
    俘虏 1十一月2020 14:59
    +1
    就是这样吗? 我当然明白,简洁是才华横溢的姐妹。 但在这种情况下不是。 显然不在这一方面。 眨眨眼睛
  • MVG
    MVG 1十一月2020 15:23
    +12
    该视频完全废话。 请原谅我的法语不好。 并让作者更好地“炸肉饼”或用铁锹工作
    1. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 1十一月2020 22:25
      0
      好
      好吧,Alexnott也是一样。 Yandex禅宗胡扯,碎屑和类似的沙盒,用于灌木丛。 我很惊讶这个被拖到VO。 但是对于那些喜欢推测“谁更强的人-鲸鱼或抹香鲸”的人来说,是非常合适的。 幻想就像-'但如果是IS-2,则#seulnash'
  • Dilettante祖父
    Dilettante祖父 1十一月2020 17:04
    +3
    Quote:Gardamir
    哪里呢
    您是对的,为Solovyov,Kiselyov辩护...这也是一种意识形态,当您选择为国家的胜利感到自豪时,或者考虑到例如燃烧俄罗斯村庄的纳粹分子也是人。然后他们大喊大叫的时候了...

    您说得不太正确……是的,纳粹,例如纳粹和红色高棉都是人。 另一件事是他们是坏人。 但是-正是人。 Chikatillo是个男人,不是地狱的魔鬼。 还有希特勒和戈培尔。 Yagoda和Yezhov……任何行为,即使是最卑鄙的行为,也不能否定它们是人民所为的事实。
  • 尼克科莱
    尼克科莱 1十一月2020 21:37
    +1
    郊区的作家吗?
    1. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 1十一月2020 22:32
      -1
      引用:Nikkolay
      郊区的作家吗?

      有什么恐惧? 因为他写道m26从t-34拆除了这座塔? 所以呢?
  • hohol95
    hohol95 1十一月2020 22:03
    +1
    我认为在此发布此视频的人应该从美国油轮上寻找类似的故事,该油轮曾与M4A3E8“谢尔曼”战斗。
    这样的战车在韩国作战,比M26潘兴和M46帕顿更密集地使用!
    对于warspot.ru上的每个人,都有一篇反对“ Pershing”,“ Pattons”和“ Shermans”的文章“三十四”。
    如果这个话题很有趣-查找并阅读!
  • certero
    certero 1十一月2020 22:34
    +4
    该视频是通常的宣传,只有另一侧。
    毫无疑问,潘兴比T-34 85拥有更多的武装。为什么?
    美国人在韩国吮吸了两次,没有弯腰。 战争第一次爆发,​​朝鲜人用破布把他们驱赶到了半岛的尽头,第二次中国“志愿人员”越过了被朝鲜部队压制的边界。
  • Totsamyitip
    Totsamyitip 2十一月2020 02:52
    +2
    总的来说,将T-34-85和M26潘兴进行比较就等同于与业余拳击手)))
    https://warspot.ru/10327-pershing-s-dlinnoy-rukoy
  • 评论已删除。
  • fif21
    fif21 2十一月2020 10:28
    0
    比较不正确。 hi
  • Mikhalych
    Mikhalych 2十一月2020 10:34
    -1
    比较也。 M26潘兴-重(43,1T)。 T-34-中(26,5-30,9 T)。
    1. RT-12
      RT-12 2十一月2020 14:39
      0
      他没有比较坦克。 他比较了坦克战。 自然,重型战车战胜了轻型战车,塔楼飞了nafig。 但是实际上,T-34塔似乎并没有特别连接,而是保持自重。 因此,塔像章鱼的头一样飞舞。 没有?
  • 特内布拉什卡
    特内布拉什卡 2十一月2020 10:57
    0
    这个黄金照被送给了一位朋友
  • Kostadinov
    Kostadinov 2十一月2020 11:00
    +2
    除了美国参与者用一个炮弹平均摧毁2-3枚T-34的记忆外,还有双方损失的统计数据。
    根据这些统计,从战争开始到1951年XNUMX月,美国的损失大约是朝鲜的两倍。 可以补充的是,朝鲜航空损失的一半,美国人航空损失的一半。
    1. RT-12
      RT-12 2十一月2020 14:44
      -3
      Quote:科斯塔迪诺夫
      在这个统计中

      在这个笑话中,人们渴望给美国人戴上帽子。
  • Kostadinov
    Kostadinov 2十一月2020 11:18
    +2
    1,5 km / s的速度只能有一个潘兴(Pershing)破坏者弹丸。 他的一击不会撕毁T-34炮塔。 炮弹或不穿透装甲的高爆弹或穿甲弹可能会被炸掉或炸掉。
  • Amba412
    Amba412 2十一月2020 11:49
    +3
    扬基语必须谨慎对待。 在Inosmi上,我读了一篇有关各州T-34测试的文章。 它说在雨中坦克流过铆钉!!!!!!!!!!! 现在,我伤透了T-34铆钉的位置。 特别是在沿着底部穿过第聂伯河之后))))))))))))
  • МихаилС。
    МихаилС。 2十一月2020 13:55
    +2
    总的来说,这篇文章什么都没有。 在未成熟的头脑中的一小滴宣传。
    1. RT-12
      RT-12 2十一月2020 14:30
      -2
      评论什么都没有。 头脑不够强大。
  • buhach
    buhach 2十一月2020 14:47
    +2
    Quote:Rt-12
    Quote:Gardamir
    从什么时候起军队比战斗更喜欢战斗?

    珀克里奇金是苏联最好的战士。 他本可以选择飞机的类型。 但是出于某种原因,他宁愿不是在La上而不是在Yak上,而是在Aircobra上进行战斗。

    他们忘记了Kozhedub?而且,他开始战斗的时间比Pokryshkin晚,由于某种原因,Cobra不喜欢La,可能是每个人都不够,所以没有给他们。
    1. RT-12
      RT-12 2十一月2020 16:02
      -1
      Quote:布哈奇
      忘记Kozhedub?

      不,我没有忘记。 我记得。 为什么Kozhedub为什么飞往La我不知道。 但是,波克希什金(Pokryshkin)乘飞机飞了。
      这是肯定的。 但是我本可以选择La-5。 但是由于某种原因我没有选择。
      1. buhach
        buhach 3十一月2020 03:42
        +2
        问题在于,眼镜蛇只是苏联空军使用的战斗机之一,而根据波克瑞什金的选择,得出这种机型完全优于其他战斗机是根本错误的!Kozhedub不是您的例子,所以选择诺曼底·涅门的法国人emphasize牛,我强调任何类型的战斗机的回应。在此基础上,我可以说the牛就是我们的一切,在那里,即使法国人也做出了他们的选择,或者他们可能选择了眼镜蛇,因为他们并非一无所获就放弃了它。
  • andrew42
    andrew42 2十一月2020 15:14
    +3
    奇怪的是,关于潘兴和T-34-85的性能特征的讨论激增了。 以及所有这些,仅是一次提及成功完成34 ku的HIT(显然是在塔下),因此将其从肩带上吹下来。 有人可能会认为,在第二次世界大战期间,这样的打击很少。 还是所有韩国的潘兴(Pershing)都只毁了我们的塔楼而已? -我没有理由对几乎重的潘兴(Pershing)战胜明确的中型坦克T-34-85的优势the之以鼻。
  • RT-12
    RT-12 2十一月2020 16:12
    -1
    Quote:andrew42
    所有这一切都基于一次成功提及HIT的成功案例-显然在塔楼下方,因此它被从肩带上吹下来了,一举成功。

    好吧,这可能不是一次成功。 还有其他。
    T-34发射塔不仅通过成功击中炮弹而被拆除,而且由于弹药爆炸而被拆除。
    塔没有任何支撑,只有它的重量。
    然后船员坐在炮弹上。
    这就是为什么我更喜欢Abrams。 他们在船员舱中没有炮弹。 他们处于特殊的位置。
    人们受到帝国主义混蛋的保护。

    当从坦克中出来时,胜过死亡
    爆炸发生前一刻,您跳出了瘟疫
    好吧,就是这样-您决定-从现在开始我还活着
    在步兵中,平安快乐。

    而且只有当你完全意识到时,
    事实很简单:
    步兵也不擅长战争。
    步兵也被杀死。
  • Kostadinov
    Kostadinov 2十一月2020 18:28
    +3
    Quote:Rt-12
    Quote:科斯塔迪诺夫
    在这个统计中

    在这个笑话中,人们渴望给美国人戴上帽子。

    这个“笑话”被称为“韩国使用​​装甲车”,并于1951年XNUMX月由美国作战研究局发布。
    根据这份文件,从朝鲜战争开始到21年1951月576日,联合国部队的坦克损失仅256辆,其中XNUMX辆不可撤消。
    其中:87件M46帕顿(不可撤消的40件),156件。 M26潘兴(50不可撤消),220 M4A3谢尔曼(120不可撤消),61(24)M24舍夫菲,7(1)百夫长,4(2)丘吉尔,12(12)克伦威尔。
    朝鲜的坦克损失-239辆不可挽回的车辆,其中102架来自航空。 在此分析中,还有许多其他有趣的事情(例如,只有航空宣布对朝鲜的857辆坦克进行了销毁)。
    因此,美国人戴着帽子洗澡。
    1. KIG
      KIG 7十一月2020 02:38
      0
      Quote:科斯塔迪诺夫
      1951年XNUMX月,由美国作战研究服务局出版的“在韩国使用装甲车”。

      我可以得到一个链接吗? 读原著会很有趣
  • tank64rus
    tank64rus 2十一月2020 18:44
    +1
    潘兴(Pershing)是战后重型美国坦克。 看它的轮廓,它是T-34-85和IS-2的混合物。 因此,我们再次将其与“老虎”和“豹”进行比较。 在德国,T-4战车是以前的重型战车,在生产虎和黑豹并停产T-3之后,又变成了中型战车。 该坦克是T-34-85的主要竞争对手。
  • FreeDIM
    FreeDIM 2十一月2020 21:22
    +2
    美国人仍然是骗子。.他们的所有胜利都可以安全地除以XNUMX,李子可以乘以XNUMX ...韩国飞机上的相同统计数据清楚地说明了这一点。.至少,我们被击落的美国人的照片直接证明了美国各州的狡猾计划他们的损失。 解释这个事实很简单-战利品..每砸下一块钱,他们不仅在飞行员身上,而且在他所有的老板身上都倒下了小山,最后是五角大楼的大佬们,他们并没有特别地干涉证伪,因为“高个子”是其中的一员。
  • KIG
    KIG 3十一月2020 08:35
    -1
    好吧,由于电影中考虑了在Obong-Ni Ridge进行的一场特殊战斗,因此该书包含了四辆朝鲜战车中的两辆的照片。 战斗结束后,他们被从路边推到路边:


    弹药着火后,左侧坦克的炮塔屋顶被拆除。
  • 伊戈尔·伯格
    伊戈尔·伯格 3十一月2020 09:50
    0
    [quote = Sea Cat]军事装备是好是坏,就像其他任何武器一样,整个问题是这些武器和装备的使用对象和用途。
    您是否有某人制造的平板电脑或PC? 您崇拜西方,或更糟的是东方? 吃了“布什的腿”? 然后,一切都变得清晰起来。
    [行情]你有一种奇怪的冲动去赞美敌人的装备。 [/引用]
    别忘了,所有在这里乱涂乱画的人都拥有所有东西方的设备,甚至在计算机机壳中也没有俄罗斯螺栓。 只有桌子和凳子,甚至不是全部都是俄罗斯人...
    1. 垫合租
      垫合租 4十一月2020 09:45
      0
      Quote:伊戈尔·伯格
      别忘了,所有在这里乱涂乱画的人都拥有所有东西方的设备,甚至在计算机机壳中也没有俄罗斯螺栓。 只有桌子和凳子,甚至不是全部都是俄罗斯人...

      Ayyayayay是谁干的,还是人们发疯了,不想购买国内产品?
  • 天马XX
    天马XX 11十一月2020 19:13
    0
    好吧,这些都是韩国人,他们没有像苏联有经验的狼油轮那样训练有素,他们在与纳粹的战斗中获得了宝贵的经验。 自然,他们比其他国家的油轮更熟练。
  • 135lm
    135lm 15十一月2020 05:45
    0
    所以呢? 重与中