在汉堡铺设了远东项目21900M2的新型柴电破冰船

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在汉堡铺设了远东项目21900M2的新型柴电破冰船

FSUE“ Rosmorport”项目21900M2的线性柴电破冰船在德国铺设。 根据信息和分析机构PortNews的报道,破冰船的奠基仪式于29年2020月XNUMX日在德国汉堡的Pella Sietas造船厂举行。

容量为21900兆瓦冰级Icebreaker2的18M7项目线性柴油电动破冰船将在汉堡由俄罗斯Pella OJSC控制的Pella Sietas船厂建造。 自1635年成立以来,位于Neuenfeld(汉堡地区)的造船厂于2014年破产,被俄罗斯Pella收购。



该造船厂有一个干船坞,可建造长度达180米,宽度达40米的船舶。 破冰船项目21900M2成为美国最大的订单 故事 这家德国造船厂在成本和规模上均如此。

在公开招标后,破冰船将根据Pella在2019年21900月签署的合同建造。 维堡造船厂以前没有为北部建造过XNUMX个Project XNUMXM破冰船,但没有参加比赛。 很有可能,佩拉还将获得该项目第二台破冰船的另一份合同。

新型破冰船专为在远东冰冻海港全年运营而设计。 该船计划于2024年投入使用。

根据bmpd博客的说法,21900M2项目是在21900M项目和Vympel设计局制定的破冰船设计草案的基础上开发的,其中考虑了现代国际公约的要求,包括减少了船用发动机的有害排放。 新船的防冰等级已提高至Icebreaker7。

最大长度-119,8米,最大宽度-27,5米,吃水-8,5米,速度-17节,排水量-14吨,螺旋桨功率-300兆瓦。
230 评论
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  1. +29
    30十月2020 14:28
    老实说,现在还不完全清楚,为什么我们突然决定支持德国工人? 而我们那不想吃的东西?
    1. 0
      30十月2020 14:33
      他的船厂试图读取),不是在空闲时间购买的)
      1. +21
        30十月2020 14:37
        俄罗斯人在船厂工作什么,或者他们在那里支付俄罗斯薪水? 这种精神错乱的经济理由在哪里? 还是再次,德国人无视俄罗斯联邦及其原住民的利益,而无视俄罗斯联邦及其原住民的利益,开始舔the丘拜人的屁股!
        1. 0
          30十月2020 14:37
          但这对您有什么不同?)他们似乎在为我们而不是为某人建造破冰船。 当苏联在欧洲各地建造船只时,您是否也感到烦恼?)
          1. +23
            30十月2020 14:42
            是的,有很大的不同,在德国创造了就业机会,尤其是德国的薪水,或者在俄罗斯联邦! 至于苏联,他们是在易货基础上建立的,是他们给了我们的东西,是我们给了他们的东西。 那个为苏联建造破冰船的芬兰从苏联那里购买了军事装备(坦克,飞机等)……现在不存在了,以牺牲俄罗斯联邦的代价养活德国人是犯罪行为!!!
            1. -9
              30十月2020 14:44
              逻辑zashibis),那里的工人也可能以易货贸易和卢布的工资领取薪水?)))你知道你写的是什么吗?)))
              1. +8
                30十月2020 14:48
                因此,苏联出售设备的不是卢布,而是货币。 俄罗斯将从德国那里得到什么呢? 没有?! 好吧,...射频需要吗? 你觉得我应该幸福吗? 我认为没有理由开心!
                1. -2
                  30十月2020 14:49
                  ICEBREAKER将收到!!! 不会购买而是为自己建造。
                  1. +13
                    30十月2020 14:57
                    它将建立,这是他们在俄罗斯联邦建立,在俄罗斯联邦创造就业机会的时候,而不是德国人饱受咸菜侵害而损害其本国人口的时候!
                    1. -7
                      30十月2020 14:59
                      再次。 为什么苏联可以这样建立,但现在我们不能?)然后苏联可以连续供养每个人,但是您为什么拒绝我们这样做?)
                      1. +4
                        30十月2020 15:09
                        您要先养活自己的人民,然后再将他们养活到国外,如果国外对您更宝贵,那么我们不会将您拘留在俄罗斯联邦。 手提箱,车站,汉堡!
                      2. -10
                        30十月2020 15:17
                        您已经饿了吗?商店里有七个喊着“我们要吃的爸爸”吗?
                      3. 0
                        31十月2020 07:30
                        冷静,书呆子...
                        我们的船厂已经忙了多年。 根本没有足够的造船能力。 为此,他们购买了一家高科技的德国造船厂。 北海航线需要完善的基础设施和现代化的破冰船队,以实现快速,端到端的发射。 我们以更快的速度创建它。 “时间就是金钱”。
                      4. -1
                        31十月2020 17:13
                        嗯,当然,在国外大量建造船舶是不值得的,但是数量很少,但是充分利用其能力是有原因的。 而且德国柴油机很好... LOL
                        没错,万岁爱国者不理解,永远也不会理解! 含
                      5. -2
                        31十月2020 17:57
                        事实证明,俄罗斯勇士的战斗呐喊是“乌拉阿!” 爱国者(Patriot)这个词意味着一个爱祖国的人融合为一体,贬低到了一个白痴的水平? 亲爱的弗拉基米尔,您不认为俄罗斯的敌人像傻瓜一样欺骗我们,但是我们被引导甚至嘲笑自己...
                      6. -4
                        31十月2020 18:04
                        Quote:旋风
                        事实证明,俄罗斯勇士的战斗呐喊是“乌拉阿!” 爱国者(Patriot)这个词意味着一个爱祖国的人融合为一体,贬低到了一个白痴的水平? 亲爱的弗拉基米尔,您不认为俄罗斯的敌人像傻瓜一样欺骗我们,但是我们被引导甚至嘲笑自己...

                        我没找到爱国主义是真正公民的美好品质。 但是,万岁的爱国主义(逃亡,伊斯兰教徒等),民族爱国主义-不! 阅读百科全书。 或者至少我的文章发表在VO上。 尽管比较麻烦(我有一个完整的修订版,我将在不久的将来发布),但它完全涵盖了这些问题。
                      7. -5
                        31十月2020 18:55
                        还有被遗弃的爱国主义……为什么不欢呼? 还是爱国主义???
                        他们为什么将消极情绪灌输给万岁爱国主义,他们会怕Ur和Patriot这两个字吗? 概念的替代是战争IP的方法,我们是战争的受害者。
                      8. -6
                        31十月2020 19:02
                        你是受害者(你自己说)。 我不是(因为我精通该主题)。 hi
                      9. +2
                        1十一月2020 13:03
                        从德国柴油机在Buyan-M型MRK上的表现来看,它们并不是那么好,价格显然领先于质量。 负
                      10. +11
                        30十月2020 17:33
                        Quote:汽车风暴11
                        苏联为什么能这样建立,而现在我们却不能?

                        因为苏联没有足够的生产空间-每个人都忙着接单,包括。 和海军(首先)。 是第一件事。 第二是技术。 在这种情况下,为了与苏联进行比较,没有一个单一的标准是合适的,因此不要参考苏联的“外国”命令。 对于教育计划,他们建造相同类型的船,这意味着他们也可以在俄罗斯,而且(用于该项目的)资金正渗入德国经济。 -这被称为“投资”,即-为了牟利目的而进行的资本配置。 税收是在德国而不是俄罗斯支付的。
                      11. -2
                        30十月2020 17:35
                        一般都适合。 我们的船厂都装满了。 未来几年。 例如,佩拉(Pella)在她的报告中公开地写了它。 他们只是直到23岁才占有一席之地。
                      12. +9
                        30十月2020 18:04
                        Quote:汽车风暴11
                        他们只是直到23岁才占有一席之地。

                        包括德国在内(造船厂是Pella OJSC控股公司的一部分)。 问题是关于其他事项-建立新的造船厂,恢复旧的造船厂-投资资金 在俄罗斯造船业的发展中而不是德国,在俄罗斯而不是德国组织工作,在俄罗斯而不是德国纳税。
                      13. -3
                        30十月2020 18:32
                        好吧,我不反对。 只有这是同一时间。 那么现在拿船怎么了?
                      14. +6
                        30十月2020 22:49
                        为通奸辩解的“信徒”至少是荒谬的。

                      15. -3
                        31十月2020 00:12
                        一切都是正确的,但另一方面,与德国的经济联系对我们也很重要。 已经建立了许多俄德联合企业。 俄罗斯联邦还获得投资,更重要的是,获得技术。
                      16. +3
                        31十月2020 14:13
                        在德国建造的成本将增加多少? 这是我们的钱
                  2. 评论已删除。
                  3. +4
                    30十月2020 17:42
                    Quote:汽车风暴11
                    ICEBREAKER将收到!!! 不会购买而是为自己建造。

                    你是什​​么意思一个“将得到破冰船”(而不是购买)的船东,造船厂如何“为自己建造”? 因此,他们已经拥有一支完整的舰队(根据您的逻辑)OJSC“ PELLA”的结构
                    Pella OJSC的结构建立在母公司基础上的控股原则之上,母公司将其周围的许多子公司和分支机构联合起来,它们是独立的法人实体,是生产过程的单个技术链中的链接。

                    参考文献列表
                    序号 年份 项目名称 客户、港口
                    1 2016 拖船 pr. 04690 BK-2182 俄罗斯海军,波罗的海舰队 BK-2182
                    2 2016 年巡逻艇“Raptor” pr. 03160 制造商。 俄罗斯海军第 709 号黑海舰队巡逻艇“猛禽”号 03160
                    3 2016 年巡逻艇“Raptor” pr. 03160 制造商。 俄罗斯海军第 710 号波罗的海舰队巡逻艇“猛禽”号 03160
                    4 2016 年巡逻艇“Raptor” pr. 03160 制造商。 俄罗斯海军第 711 号黑海舰队巡逻艇“猛禽”号 03160
                    5 2016 年拖船 pr. 90600 RB-397 俄罗斯海军,里海舰队 RB-397
                    6 2016 拖船 pr. 90600 MIKHAIL SALNIKOV 海军部造船厂 JSC MIKHAIL SALNIKOV
                    7 2016 年拖船 pr. 16609 RB-2180 俄罗斯海军,北方舰队 RB-2180
                    8 2016 拖船 pr. PS-45 极地护航 俄罗斯海军、北方舰队拖船 pr. PS-45
                    9 2016 年拖船 pr. PS-45 SB-737 俄罗斯海军,波罗的海舰队 SB-737
                    10 2016 PL-475 项目渔船 VESTLINER Keltic AS,挪威 PL-475 项目渔船
                    1. -3
                      30十月2020 18:36
                      那是什么您至少要研究他们正在构建的和已经构建的。 如果您从网站复制文字,那么至少要花一年的时间才能开始。 或您是否故意过了这一年?))),并遍历他们的网站)似乎不是一个。)例如,MRK,谁在建造?
                      1. +2
                        30十月2020 19:45
                        Quote:汽车风暴11
                        你至少学习 他们正在建造什么并且已经建造了.

                        引用:carstorm 11
                        ICEBREAKER将收到!!! 不会买,但是 为自己建立.

                        引用:Serg Koma
                        你是什​​么意思 将“获得破冰船”(而非购买)的船东,以及如何 造船厂 -“为自己建造”?

                        您可以继续在站点周围运行-不了解造船厂和船东(船舶的客户)之间的区别。
            2. +1
              30十月2020 17:18
              mistrals还记得他们要花多少钱? 在三年的时间里,看看克里米亚的海湾什么时候出来,这是关于每单位生产工资的差异,而破冰船正在德国制造,因为没有其他方法可以绕开对其设计中所包含的单位的制裁
              1. +1
                30十月2020 22:18
                是的,据传言,维堡造船公司没有参加比赛,对于最不愿意的人来说,它已经不堪重负
              2. +3
                5十一月2020 18:59
                因此,与Mistrals一起,您会听到一头死驴的声音,在克里米亚,有机会为舰队建造一些东西。
                1. -1
                  6十一月2020 12:18
                  而且有机会而不是建造工厂,或者出现结构问题,就像复杂的新设备经常出现的情况一样。对于杂项,我们全额收到了钱,因此无需徒劳。
                  1. 0
                    9十一月2020 22:39
                    UDC Mistral是根据民用造船规范建造的,那里没有什么复杂的东西。 你收到钱了吗 ?! 因此需要船只,还是需要钱?
                    1. 0
                      12十一月2020 18:15
                      Morgunov是建造的,没有钱,没有船。 以复杂性为代价,您无法判断,只有终结者知道Rhys Kyle的未来,当建造混合胶时,有人不知道。进口替代是好的,但是为进口发动机设计的破冰船需要在不改变项目的情况下完成,特别是因为有可能并且需要它们...
            3. -8
              30十月2020 17:52
              到最后,苏联本来应该是全部……哈哈,好易货
            4. -5
              31十月2020 00:00
              现在不是这种情况了,以牺牲俄罗斯联邦为食的德国人是犯罪!


        2. 您现在打算在俄罗斯哪里建造破冰船?
          所有造船厂都挤满了未来5年的订单。
          1. -8
            30十月2020 14:48
            这些公社很兴奋……苏联在波兰,德意志民主共和国,芬兰建造了船只,这是有可能的……嘿嘿,现在不可能了……
            1. +6
              30十月2020 14:56
              苏联向这些国家/地区以外汇出售了武器(例如,向芬兰出售),但是您会向德国出售什么以便在其造船厂建造船只,但非komunyaki呢?
              1. -14
                30十月2020 15:00
                Quote:Shadow041
                苏联以这些货币向这些国家出售武器!


                的确,家具是从波兰带来的,以作为“货币”,从东德带走了靴子和夹克……在苏联,这种货币被“扔给”了打狗斗的买卖(因为我们的同盟无法做出这样的事情)... ,大多数人根据他们的“朋友”分道扬,是的,“我们的” ......
                1. +6
                  30十月2020 15:07
                  来吧。 您在战斗中像狗一样说话...因此您可以负担得起,但是现在,在像俄罗斯联邦这样的人的领导下,你们大多数人买不起德国家具...是的,您在苏联购买了新的Ekarus,并且您正在从外国汽车公墓向俄罗斯进口公共汽车。
                  1. -8
                    30十月2020 15:17
                    Quote:Shadow041
                    来吧。 您在战斗中像狗一样说话...因此您可以负担得起,但是现在,在像俄罗斯联邦这样的人的领导下,你们大多数人买不起德国家具...是的,您在苏联购买了新的Ekarus,并且您正在从外国汽车公墓向俄罗斯进口公共汽车。

                    可以允许-只是不是全部...
                    坐巴士:
                    有趣的是,Ekaruses购买了MAN发动机,并且尸体是从德国人手中复制来的... wassat 为何如此? 为德国工人提供了工作??? 另一个问题-我们甚至从Magyars!那里购买了公共汽车,根据您的评论,他们也比我们的感谢! wassat 有趣的是,保加利亚人甚至做得更好! wassat 还有谁 ?? -保加利亚人! wassat 他们自己没有温暖的边缘看... wassat
                  2. 俄罗斯为什么需要“伊卡洛斯”?
                    俄罗斯现在生产各种类型和等级的整批公交车和电动公交车。
                    现在他们从俄罗斯购买巴士,您完全落后于时代并且没有信息。
                    1. -3
                      30十月2020 15:42
                      嗯,是。 为什么然后从外国垃圾场将外国巴士带到俄罗斯呢? 事实是,您在俄罗斯联邦已经损失了几乎所有生产,并继续这样做。
                  3. +1
                    31十月2020 01:20
                    Quote:Shadow041
                    是的,苏联的埃卡洛斯(Ekarus)购买了新的,然后您从外国汽车公墓向俄罗斯联邦进口了公共汽车。

                    在我看来,对于这样规模的破冰船来说18兆瓦是不够的。 您当然会问如何将权力与您的评论联系起来。 我会回答:公共汽车与它有什么关系? 什么
                    1. +2
                      31十月2020 07:39
                      因此,这是一个港口破冰船。 他不会驾驶大篷车...
              2. 0
                30十月2020 15:05
                好吧,例如,俄罗斯向德国出售天然气。这很奇怪:这个消息是好的,但遭到了拒绝。
              3. KCA
                -6
                30十月2020 15:20
                苏联以芬兰中立武器换货币? 是的,我想在那儿甚至都没有卖过一小把武器,但我记得当然有童年时期的中提琴奶酪和芬兰小陶
                1. +13
                  30十月2020 15:25
                  Quote:KCA
                  苏联以芬兰中立武器换货币?

                  来自芬兰空军卡累利阿航空联队航空兵团HavLLv 21的MiG-31bis战斗机; 〜1998年。
                  1. +4
                    30十月2020 22:59
                    今天的俄罗斯是否向芬兰提供了许多武器? 除“ Buk”欠款外。
              4. 0
                30十月2020 16:19
                Ten041

                苏联以国内价格向匈牙利提供资源,作为回报,它们以欧洲价格向我们驱逐了ikarus,因此被称为兄弟会援助,然后我们在联盟解体后为这些ikarus付款
              5. -5
                30十月2020 17:53
                所以是货币还是易货?)
            2. +1
              30十月2020 14:58
              杜克公司,甚至是核武器的一部分,都在芬兰建造。 例如,相同的“ Vaygach”
              1. 0
                30十月2020 15:03
                Taimyr也完全一样。
              2. +4
                30十月2020 15:28
                Quote:Bersaglieri
                甚至部分核(军)都在芬兰建造。

                阻止我们现在做相反的事情-在俄罗斯制造尸体,并将其发送到德国进行改装,至少不是全部...
                1. 0
                  30十月2020 22:20
                  这艘船很大,在这里做饭的船体被煮熟,所有物品都满是军事命令,而且建造的条件都存在
              3. +8
                30十月2020 15:38
                Quote:Bersaglieri
                杜克公司,甚至是核武器的一部分,都在芬兰建造。 例如,相同的“ Vaygach”

                芬兰人有历史经验,对北方造船业的冶金学更加敏锐,我们在德国制造了哪种破冰船?
            3. +8
              30十月2020 15:43
              Quote:纳斯尔
              苏联在波兰,德意志民主共和国,芬兰建造了船只,这是有可能的。

              是的,他们做到了,但是汉堡从未去过德国民主共和国。 尽管俄罗斯帝国在英格兰,法国和美国建造了军舰,但我们已经在法国建造UDC了,但我们已经经历了一段悲伤的经历。是因为实行制裁?
          2. -1
            30十月2020 14:50
            提醒您他们如何回答俄罗斯的``哪里''问题,或者您自己还记得吗?! 让东部造船厂完成建设并在那里建造……但是他们没有时间,所以他们不得不三思而后行,而且他们没有及时考虑,这意味着坏领导!!!
            1. +5
              30十月2020 14:54
              它已经被很多西红柿的订单淹没了。 但是还没有完成
              1. +2
                30十月2020 15:04
                未完成意味着建造不良,很少投资建设并偷了很多东西。 如果他们付钱给建造商,就像您要付德国人付钱,那早就已经完成了。
                1. +5
                  30十月2020 15:07
                  你读懂了吗? 他们正在建造它。 并迅速建立。 但是即使在施工阶段,它也已经被很多年的订单所填补。
          3. 评论已删除。
          4. +5
            30十月2020 15:55
            Quote:德米特里·马卡罗夫(Dmitry Makarov)
            您现在打算在俄罗斯哪里建造破冰船?
            所有造船厂都挤满了未来5年的订单。

            对我本人来说,除了支撑俄国工人的裤子外,还可以在刻赤湾中放置这种船,船坞室的长度为354,2 m,船坞室的宽度为60,0 m,船舱内的水深为11,0 m现在在海湾码头的卫星图像上,有三艘生锈的船。
            1. -4
              1十一月2020 12:37
              在刻赤,没有建造破冰船级船的经验,也没有人员和设备。 您不会对某些心愿单走得很远...
              1. +3
                1十一月2020 13:11
                您从哪里看到德国人制造破冰船的经验? 请至少说出过去20年来在德国建造的一部体面的破冰船。
                1. -3
                  1十一月2020 15:00
                  实际上,造船厂属于Pella,他在屋顶上既有经验又有能力。 甚至不值得谈论德国的设备和工人的资格。
                  1. +2
                    9十一月2020 22:44
                    因此,俄罗斯联邦的工人有经验,而没有佩拉。 由于在德国他们会挂上佩尔招牌,因此德国的辛勤工作人员将没有经验,而且他们的劳动成本将比俄罗斯联邦高很多倍。
          5. -1
            30十月2020 19:31
            Quote:Shadow041
            这种精神错乱的经济理由在哪里?

            一小部分补充:破冰船,油轮,捕鱼船和商船队早期建设中的经济可行性研究。 我们构建的越早,效果越早。
          6. +1
            31十月2020 00:16
            所以我想知道我们对破冰船的需求是什么? 我时不时地听到那里有破冰船,这里有破冰船,原子,柴油适合各种口味。 为什么有这么多?
            1. +2
              31十月2020 07:45
              然后,开始沿北海航线全年航行。
            2. +1
              31十月2020 10:39
              例如,我需要它们,以便我可以通过互联网订购厨房的生产,他们将按照我需要的方式制造厨房,将拆卸后的厨房装箱,然后通过摩尔曼斯克将其发送给Dudinka。在一个家庭的例子中,我描述了它们的用处(我付给我的是镍镍合金,因此这不是慈善事业。所以让他们建造)
        3. +1
          30十月2020 14:58
          我们的船厂闲置了,还是什么? 工人失业了吗?
          1. +6
            30十月2020 15:12
            引用:Sergey39
            我们的船厂闲置了,还是什么? 工人失业了吗?

            我们的客人工人被录用了..
          2. 0
            30十月2020 16:11
            引用:Sergey39
            我们的船厂闲置了,还是什么? 工人失业了吗?

            我们的码头有时会下沉(例如摩尔曼斯克附近的PD-50 330 m长,80宽),而这些工人只是坐着工作而没有刮伤萝卜...
        4. -1
          30十月2020 15:54
          俄罗斯人在船厂工作什么,或者他们在那里支付俄罗斯薪水? 这种精神错乱的经济理由在哪里?

          我将支持造船业拉动一大堆为此工作的行业。 当然,更好地与我们合作。
          但是,这里极有可能是地缘政治,因此那里的破冰船不会受到任何未来的制裁或类似的制裁。
          但是-他们说在我们的造船厂,一切都提前20年按订单打包。
          因此可以有很多选择。
          1. +4
            30十月2020 16:15
            引用:lucul
            但是-他们说在我们的造船厂,一切都提前20年按订单打包。
            因此可以有很多选择。

            每个人都有不同的方式,相同的维堡
            维堡造船厂以前没有为北部建造过21900个Project XNUMXM破冰船,但没有参加比赛。

            “分析家注意到该工厂债务的严重水平,但强调该工厂的产能要到2022年才能加载,这要归功于民用订单的组合……自2017年以来,阿尔汉格尔斯克拖网船队已下达订单,从2018年开始建造四艘冷冻拖网渔船-另有两台用于LLC“ Nord Pilgrim”。从JSC“ Atlantrybflot”订购一台冷冻拖网渔船(从2020年开始),从LLC“ LKT”公司订购一台冷拖网渔船(从2021年开始)。从2019年开始,按照NP“ Severo”的订单开始建造六艘捕蟹船。 -Western Fishery Consortium,如果客户由于过渡到发放配额的拍卖原则而未更改决定,则为“ https://www.kommersant.ru/doc/3931083
            债务已部分偿还-“现在VSY已与Fore公司的Arkhangelsk拖网船队建立了八艘渔船的合同,总价约为30亿卢布。”
            https://www.rbc.ru/spb_sz/22/06/2020/5ef059689a79477cd7545f15

            2022离我们并不遥远,所以
            很有可能,佩拉还将获得该项目第二台破冰船的另一份合同。
            ,也许维堡……从那以后,更进一步,正如同一名Kommersant写道:“南加州大学强调说, 植物可以来了ь由于高科技船的建造, 破冰船,防冰船和研究船。”
          2. +2
            30十月2020 16:20
            哦,别笑。 在米斯特拉(Mistrals)地区,也有地缘政治,应该驱使这些政客用厕所抹布在看门人那里工作。 我们有很多人想变得聪明,但这些聪明的人不想对自己的决定负责...他们与Mistrals混为一谈,他们没有得出结论,这意味着他们根本没有任何智慧,对任何船只,任何旗帜,无论在何处建造,都将受到制裁,如果用于白宫主人
        5. 评论已删除。
        6. -5
          30十月2020 20:11
          Quote:Shadow041
          俄罗斯人在船厂工作什么,或者他们在那里支付俄罗斯薪水?


          同志,您要么生病,要么是挑衅者! 进行这样的疯狂只能是彻底的走!
          1. +3
            1十一月2020 12:57
            而您和其他像您一样的人,尤其是在与Mistrals的故事之后,认为自己很聪明吗? 所以,不,您不是一个聪明又没有教养的类型! 我将贵公司的活动描述为外国Cookie所蓄意的破坏。
        7. +5
          30十月2020 22:28
          Quote:Shadow041
          这种精神错乱的经济理由在哪里?

          也许有比我们更好的技术设备? 但是,那里的工人需要支付比俄罗斯更多的工资这一事实,并没有交给算命先生。 还有另一个“令人愉悦的奖金”可能是在制裁的压力下被迫关闭生产,并以某些“尤科斯股东”的名义没收财产。
          通常,这种经济举措的逻辑对于普通人来说很难理解。 显然,有效的管理者将从中受益。
      2. 0
        30十月2020 14:57
        人们不了解“地理分工”,是的
      3. +7
        30十月2020 15:15
        并向德国工人支付税金和薪水吗?
      4. +6
        30十月2020 15:21
        Quote:汽车风暴11
        谁的船厂试图阅读

        Ketays开设了企业,引进了OWN工人...
      5. +7
        30十月2020 15:37
        Quote:汽车风暴11
        谁的船厂试图阅读)

        和谁的工人? 和谁的钱?
        Quote:汽车风暴11
        他们没有在空闲时间购买它)

        这是企业家的私人企业,但是为什么在危机时期俄罗斯应该支持德国公民,这已经是政府的事了
        1. -3
          30十月2020 16:26
          钱是为了什么? 建造破冰船? 好吧,好像Pella将在何处以及如何建造它(在他们建造他们的工人时得到报酬)没有太大差异。 但是,如果您在22岁之前从他们那里读到以上内容,那么一切都是强制性的。 提议将破冰船的建造推迟两年?)))
          1. +7
            30十月2020 16:57
            Quote:汽车风暴11
            好吧,好像Pella将在何处以及如何构建它没有太大差异)

            是的,当然...用来支付材料,薪金,税金的钱...
            Quote:汽车风暴11
            提议将破冰船的建造推迟三年?)))

            从医院强迫患者自己购买药品进行治疗的事实来看,我不排除这种选择。
            1. -6
              30十月2020 17:02
              来吧? 我妈妈已经住院了一个星期。 通常。 抓住了一个狂热者。 虽然我本人建议,却什么也没买。 奇迹……她甚至还得到了拖鞋和睡衣),但是在俄罗斯,如果他们正在建造所有这些东西,您就不需要买吗? 有时候我会问别人...好吧,佩拉在新造船厂制造产品。 对我们来说那是他们的事。 公司。 该州需要破冰船吗,还是您认为等待铺设的时间长了?
              1. +5
                30十月2020 17:28
                Quote:汽车风暴11
                来吧? 我妈妈已经在医院呆了一个星期。 通常。 抓住了一个狂热者。 虽然我本人建议,却什么也没买。 奇迹...他们甚至给了她拖鞋和长袍)

                有了CoVid,别无所求,您会尝试带着其他任何疾病去医院,甚至去诊所。 a,可是,药物的要求是个人遇到的。
                1. -4
                  30十月2020 17:33
                  我父亲不到两年前去世了。 对那些救护车的医生来说,我只想感谢您为他们而战。 没有要求任何东西。 他们很快完成了所有工作。 只是心脏病发作,然后又有另一处血栓脱落……我不认为这是可能的,但我的经验与您所说的相反。 我还有三个男孩,我像煎饼一样去看医生)))
                  1. +3
                    30十月2020 18:51
                    Quote:汽车风暴11
                    但是我的经验与你的话相反

                    感谢上帝,上帝禁止他们不会发生冲突。 只是我自己第一次遇到这个问题,我会说我很惊讶。
                2. +5
                  31十月2020 00:27
                  Quote:svp67
                  你现在尝试去其他疾病去医院

                  最好不要尝试。 一个熟人在夏天死了。 45岁,心脏移植。 由于异物的排斥,肾脏开始出现并发症,体温上升。 我需要紧急住院心脏病学,纠正免疫抑制疗法。 然后他们带他们告诉哪里? 在covid隔室中,但是现在我们只从covid发烧。
                  在部门中,他已经真正抓住了Covid(入学时测试为阴性,而第二个测试已经为阳性),在获得阴性测试之前,他们无权将他转入有氧运动。 当他们抓萝卜时,时间浪费了,他在那里死了。 他是一个好人,一个才华横溢的IT专家。
                  首先,甚至有一个情节,他们以他在医院外接送Covid的方式介绍了一切。 而且他没有把鼻子从公寓里伸出来,他完全知道自己可能变成什么样。 他的亲戚将所有洗过的产品放在门下,然后他又洗了一次(所有包装,袋子等)。 以便..
      6. 0
        30十月2020 16:15
        引用:carstorm 11
        他的船厂试图读取),不是在空闲时间购买的)


        Chingachgooks还是一样。
        他们买了欧宝,买了苏尔寿,买了Shtrabag,甚至阿森纳(足球俱乐部)买了。 Mistrals被命令。 签署了MS-21合同的组成部分。
        而且,遵循公开比赛的结果...
        但是关于? 好吧,这些都是合作伙伴。
        SP-2-沿波罗的海底部的2400废金属。
        土耳其小溪-2000公里,空无一人。

        很棒的伙伴关系。 特别是好消息。
      7. -5
        31十月2020 10:55
        俄罗斯联邦不太可能为这种船生产基本系统。 柴油,发电机和驱动器。 而且钢铁造船并不容易。
    2. +1
      30十月2020 14:33
      Quote:svp67
      老实说,现在还不完全清楚,为什么我们突然决定支持德国工人? 而我们那不想吃的东西?

      您认为有人在考虑我们的工人吗? 在苏联,他们考虑了这一点,现在他们正在考虑在哪里进行切割和焊接。 尽管我对另一个问题感兴趣,但是德国工人的工资需要比我们高10倍..那么,当局为谁工作?
      1. -1
        30十月2020 14:35
        佩拉给自己买了一个船坞,她需要一个干船坞。 并将其加载到工作中。 什么不适合您?)
        1. +4
          30十月2020 14:37
          引用:carstorm 11
          佩拉给自己买了一个船坞,她需要一个干船坞。 并将其加载到工作中。 什么不适合您?)

          佩尔的工人还会从俄罗斯运到德国吗? 在轮换的基础上? 我们是在谈论工资,还是您认为德国工人的收入是我们的很多倍?
          1. -4
            30十月2020 14:41
            工人与之有什么关系?)工厂根据客户的利益建造破冰船。 客户我们。 该船厂属于佩拉。 他想要在那里的任何地方,都会雇用工人。 这是他们的事。 该州需要破冰船,它将得到它。 这更重要。
            1. +3
              30十月2020 14:43
              Quote:汽车风暴11
              工人与它有什么关系?)

              我什至不会与您交流,否则我将被禁令..但总的来说,直接向您解释,与该工人有什么关系..用俄语,而不是文学上的..
              1. -4
                30十月2020 14:47
                好吧,你经常这样做。 没有论据),一如既往地在寻找可以挖掘的东西,但是根据我们为我们的舰队项目建造的破冰船正在我们的造船厂建造的事实对您来说都是一样的),以及苏联在欧洲建造自己想要的东西的事实,那么您可能还会遭受工人的痛苦?)))但后来有可能))),但现在也没有)
                1. +7
                  30十月2020 14:55
                  Quote:汽车风暴11
                  好吧,你经常这样做。 没有理由

                  您还需要其他什么论据,我们的人民可以得到薪水,但是德国人可以得到..还是您认为德国家庭需要更多的钱?
                  1. -6
                    30十月2020 14:57
                    苏联再次在欧洲建造了许多船只。 他为他们付出了什么,却没有在他们的造船厂建造。 他们可以但现在不可以吗? 为什么?)))我们的工人将不会仅仅因为所有造船厂,甚至那些刚刚建造的造船厂都被订单淹没了多年而获得薪水。
                2. +19
                  30十月2020 15:13
                  Quote:汽车风暴11
                  好吧,你经常这样做。 (没有理由),一如既往地寻找可以挖掘的东西,但是事实是,根据我们的项目为我们造船厂的舰队制造的破冰船都是为您量身定制的)

                  因此,我也要说,他深深地吸引了您,您兴高采烈地喊urryayayaya,然后不管有没有理由,都将内衣扔向空中,请继续,继续为您带来更多乐趣! 笑 笑 笑
                  1. -3
                    30十月2020 15:15
                    认真吗?)您认为婴儿嘲讽是一种乐趣吗?)如果您伸出手指,您也会笑吗? 否则,我有一个甚至不到10岁的大女儿,说话的声音就比成年人大。
                    1. +22
                      30十月2020 15:22
                      Quote:汽车风暴11
                      认真吗?)您认为婴儿嘲讽是一种乐趣吗?)如果您伸出手指,您也会笑吗?

                      为什么我需要你的手指? 扎绳 留给自己满足您的需求 笑
                      对我来说,重读您的著作就足以享受生活。 笑
                      我也为您的聪明女儿感到非常高兴,因此您指示她去VO,我想她会写出更有意义的评论。 非常好
              2. Quote:斯瓦罗格
                我什至不会与您交流,否则我将被禁令..但总的来说,直接向您解释,与该工人有什么关系..用俄语,而不是文学上的..

                哦,这真是一个糟糕的网站! 您知道言论自由受到限制。 多久了? (srkm)
                1. +21
                  30十月2020 15:25
                  引用:Sidor Amenpodestovich
                  哦,这真是一个糟糕的网站! 您知道言论自由受到限制。 多久了? (srkm)

                  你好西多! 你觉得怎么样?
                  1. Quote:Stroporez
                    你好西多! 你觉得怎么样?

                    下午好,亲爱的。 太好了,谢谢。
                    1. +2
                      30十月2020 22:12
                      Quote:Sydor Amenpospestovich
                      Quote:Stroporez
                      你好西多! 你觉得怎么样?

                      下午好,亲爱的。 太好了,谢谢。

                      你不明白这个问题 wassat 笑 答案是荒谬的。 笑
                      我从来没有想过一个无辜的问题可以表现出对对手的态度,而对这个对手问题的回答则强调了对手思想的深度。 wassat
                      吊带刀,好极了! 这是特技飞行..
                      1. +3
                        30十月2020 22:17
                        “声音不会在空虚中传播。” (从)
                      2. 我被问到有关健康的问题,我回答并表示感谢。
                        我总是试图看到最好的人,有罪。 因此,他似乎完全真诚地回答了这个问题。
                        但是,如果对您和您的同事来说,口袋里的无花果和怀抱中的石头是平常的事,那么自由就是自由。
                    2. -2
                      31十月2020 01:44
                      Sidor Amenpodestovich,为什么这个三人组(加对方)攻击您? 你在哪里走过他们的路? 在破冰船上:在我看来,这种力量对于规模和阶级来说都太小了。 我已经遇到了-他们将“为”现代排放趋势而设计,然后-迎合或多或少强风的2节(不是破冰船)。
                      1. Quote:驾驶者
                        Sidor Amenpodestovich,为什么这个三人组(加对方)攻击您? 你在哪里越过他们的路?

                        我问他们无法回答的不舒服的问题。
                        此外,他还是土生的莫斯科人。 没错,除了一家教育机构(不是HSE,不是MGIMO)之外,我与俄罗斯天然气工业股份公司或任何其他国有企业都没有关系。 但是,您知道,在他们的眼中,这只会加剧我的一些“内gui感”。
          2. 您是否知道俄罗斯造船厂缺少专家? 他们甚至想邀请合格的印度人。
            1. +11
              30十月2020 15:01
              如果我亲自去生产,既有工作经验又受过教育,那么专家们将来自俄罗斯联邦的哪个地方,他们在那里每月给我18000卢布。 很快,最后的退休人员将离开俄罗斯联邦的工厂,并且有可能在工厂挂锁。 德国人不会为这个破冰船每月支付18000卢布吗? 那么,为什么蟾蜍会以正常工资勒死您呢?
              1. 一位清洁工用桶和拖把操作,收到一万八千个清洁工,而且合格的专家总是物有所值。
                1. 0
                  30十月2020 15:16
                  不要告诉我谁得到多少,我可以告诉你,但不能告诉我! 我的父亲在RUDGORMASH(六年级锁匠)(最高)工作,每月可获得6卢布,而这些钱已经用完。 工人们定期通过法院,敲定工资。 爸爸退休了,他对这种兼职工作感到部分满意,年轻人不会来找你。 在VASO,他们每月给我16000卢布,条件是我签订了为期18000年的合同,在广告中,这些骗子表示薪水较高,没有义务限制自己寻找高薪工作...对您来说,只有您有价格自己,在GOSDURA睡觉,以获得不合理的高薪。 因此,在我们地区,在选举中,他们合并了您的窃笑党
                  1. -5
                    30十月2020 16:55
                    在我看来你太夸张了
                    1. +4
                      30十月2020 18:14
                      这位同志也许是在夸大其词……也许不是(没有指定所指示的薪酬水平的年份!)。 但是,在资本主义制度下,过度管理贪婪的问题似乎是很自然的。

                      我什至见过一篇文章,总的来说,提出了关于在资本主义现实条件下与工作集体互动的最真实的事实, 以及耙游的一些历史: “谁不养活他的工程师,养活别人的……或他的前任者” (PKK Milander JSC M. I. Pavlyuk总经理说)。 好奇的人可以在这里阅读:https://www.milandr.ru/upload/smi/kto_ne_kormit_svoego_inzhenera_kormit_chuzhogo_ili_byvshego_svoego.pdf
                  2. -4
                    30十月2020 17:00
                    你是赶还是什么?)))什么样的州傻瓜正在睡觉?)))离开军队后,我在一家大公司工作,工资正常。 我尚未参加聚会,也没有打算。 兄弟经营一家大型建筑公司,最初是一家简单的RBU运营商。 如果您找不到正常的工作,为什么一个好人能得到它?)))
            2. +3
              30十月2020 15:13
              引用:德米特里·马卡罗夫(Dmitry Makarov)
              您是否知道俄罗斯造船厂缺少专家? 他们甚至想邀请合格的印度人。

              他们不想付钱..很快,您的“智者”尺子将完全没有专家..
              1. 好吧,俄罗斯造船厂已有20年没有订单了,然后突然间,他们像聚宝盆一样涌入,哪里可以立即派出这么多专家?
                看看俄罗斯造船厂的容量增加了多少,又建造了多少新造船厂。 但是,这还不够,因此他们在国外购买造船厂,而不仅仅是在德国。
                1. 0
                  30十月2020 15:47
                  有些东西您不需要在俄罗斯联邦的企业中支付德国的薪水,因此没有专家,但是您通常会支付,因为不会缺少德国人和专家。 此外,德国人每班不工作12个小时,因为在俄罗斯联邦,在那里,这样的工会从小伙子那里放下7皮,而警察和官员都不会为这种小伙子而代祷。 在俄罗斯联邦,您认为如果一个人每月能收到40000卢布,那么他应该生活在工作中,不但失去家人,而且也摆脱了麻烦...您向德国人支付了更多的钱,并且不以粗鲁的方式对待他们。
                  1. -3
                    31十月2020 02:06
                    Quote:Shadow041
                    德国人每班不工作12小时,就像俄罗斯联邦一样,

                    他们也很努力。

                    Quote:Shadow041
                    为此,来自小贩的工会将降低7层皮

                    工会在破烂中保持沉默。
                    1. +3
                      1十一月2020 13:25
                      我朋友的姐姐现在住在德国省镇上班,她嫁给了德国人,也是一名雇员。 因此,不要告诉我们有关被压迫的德国人每天要工作12个小时来炖豆的故事。 德国人的生活不是那样,但是在俄罗斯联邦,他们离这一步并不遥远。 在俄罗斯联邦,每月11000卢布的退休金是法西斯主义!
                      1. -4
                        1十一月2020 14:14
                        你好 hi 这取决于他在合同中写的内容:也许“每周40小时,但万一……”情况就不同了……现在,总的来说,王冠和他可以半班工作,也可以远距离工作。

                        目前,以王冠为借口,正在减少从事特殊工作的工人(例如,车床或铣刀)的工作,实际上,剩余的产能正在转移到中国。 其他工人也受到影响(餐饮,服务,文员)。 不幸的是,这不是童话。 我写我所知道的...

                        对于养老金-一个单独的对话。 简而言之-从长远来看,并非所有事情都如此乐观。 所谓系统稳定,工人越来越少; 还有“难民”,由于某种原因,德国人必须将其收容。
                      2. +3
                        1十一月2020 14:21
                        有了这些,他们就生活在俄罗斯联邦大多数人梦dream以求的地方。 尽管可能在紧急情况部德国单位的某个地方工作或在医院工作,但没有关于20小时轮班的消息,俄罗斯联邦以牺牲难民为代价,也为来自前苏联国家的俄裔恐惧症患者,无所事事的人提供了充足的食物,其中大部分是他们想要的我靠难民或抢劫为生,我知道很多这样的故事,包括那些来自UKROPIA的大量故事,这些故事都需要致电ATO
                      3. -4
                        1十一月2020 14:27
                        Quote:Bear040
                        他们以俄罗斯联邦大多数人梦dream以求的方式生活在那里。 而且以牺牲难民为代价,因此俄罗斯联邦的饲料大量来自前苏联国家的俄罗斯恐惧症患者

                        您很可能扭曲了信息-有关俄罗斯人的“喂养”和“梦想”。 我不会争论。 祝一切顺利! hi
                      4. +3
                        1十一月2020 14:31
                        这很简单,亲爱的人。 德国人不急于获得俄罗斯公民身份,受过良好教育的人会定期离开俄罗斯联邦前往德国。 俄罗斯联邦没有离开那里,而是从一些乌兹别克斯坦接收未受过教育的匪徒(去年,俄罗斯联邦金融服务局中止了一群在莫斯科附近公路上谋杀和抢劫的乌兹别克斯坦团伙。根据初步数据,该团伙拥有100多具尸体)。 这些不是好笑的事情。 因此,一切都显而易见。 hi
        2. +2
          30十月2020 14:59
          究竟。 顺便说一句,一项出色的投资:全周期造船厂。
        3. -3
          30十月2020 16:52
          Quote:汽车风暴11
          什么不适合您?)

          他对一切总是不满意。 大自然是如此
      2. +6
        30十月2020 14:55
        Quote:斯瓦罗格
        您认为有人在考虑我们的工人吗? 他们在苏联考虑过

        您可能会对问题的历史感兴趣,从...开始
        海洋级系列船只:

        “安娜·阿赫玛托娃”型船只
        建筑国家:波兰
        建成年份:1989
        船总数:2

        “德米特里·肖斯塔科维奇”型战舰
        建筑国家:波兰
        建造年份:1980-1986
        船总数:7

        “白俄罗斯”类型的船
        施工国家:芬兰
        建造年份:1975-1976
        船总数:5

        “ Maria Ermolova”类型的船
        建设国:SFRY(南斯拉夫)
        建造年份:1974-1978
        船总数:8

        Yushar型船只
        施工国家:保加利亚
        建成年份:1970
        船总数:3

        “伊凡·弗兰科”类型的船只
        施工国家:GDR
        建造年份:1964-1972
        船总数:5

        阿鲁普卡型船
        施工国家:保加利亚
        建造年份:1960-1965
        船总数:12

        “米哈伊尔·卡里宁”型船只
        施工国家:GDR
        建造年份:1958-1964
        船总数:19

        像“莱昂尼德·索比诺夫”那样的船
        建设国家:英国
        建造年份:1954-1955
        船总数:2

        “诺里尔斯克”型船舶
        建筑国家:意大利
        建成年份:1951
        船总数:2

        ``苏联破冰船的串行建造始于14年1952月10日,当时造船厂接到订购两艘500 hp海上破冰船的订单。其中一艘是Kapitan Belousov,现在是乌克兰唯一的破冰船,并正致力于在亚速海航行。 ...

        苏联破冰船的建造高峰在50年代至80年代。 在赫尔辛基造船厂建造的破冰船中:一系列莫斯科型极地破冰船(5台),卡皮坦·索罗金型北极破冰船(4台),卡皮坦·埃夫多基莫夫型河浅破冰船(9台),河上破冰船包括Kapitan Chechkin级(6个单位),Mudyug级亚北极破冰船(3个单位),Ermak型柴油破冰船(3个单位-马卡洛夫海军上将和Krasin)。 此外,造船厂还制造了两艘核动力破冰船“ Vaygach”和“ Taimyr”“
        这还不是全部清单...
        1. +28
          30十月2020 15:07
          引用:伍德曼
          您可能会对问题的历史感兴趣,从...开始
          海洋级系列船只:

          “安娜·阿赫玛托娃”型船只
          建筑国家:波兰
          建成年份:1989

          你是什​​么意思? 您列出的绝大多数国家是CMEA和社会主义阵营的成员国。
          您听说过CMEA内部关于经济整合合作的话题吗? 笑
          1. -2
            30十月2020 15:19
            Quote:Stroporez
            你是什​​么意思?

            就是我说的因为显然,斯瓦罗格确信苏联没有在外国航线上建造船只。
            Quote:Stroporez
            您列出的大多数国家都是CMEA和社会主义阵营的成员国

            但不是所有的。 也有北约国家。
        2. +1
          30十月2020 15:14
          引用:伍德曼
          此外,造船厂还制造了两艘核动力破冰船“ Vaygach”和“ Taimyr”“

          他们将工作更多...
          Atomflot M. Kashka的总经理-到2020年底,我们计划将Taimyr和Vaygach破冰船的反应堆装置的使用寿命从200万小时延长至235万小时,这取决于运行强度,这将持续到2026年至2028年。 Rosatom正在延长现有核动力破冰船的使用寿命,以防止在调试新的核动力破冰船之前停运船舶时发生破冰。 https://neftegaz.ru/news/Suda-i-sudostroenie/637068-rosatom-prodlit-srok-ekspluatatsii-dvukh-svoikh-atomnykh-ledokolov/
          1. +1
            30十月2020 15:47
            Quote:BrTurin
            他们将工作更多...

            是的,我的意思是芬兰人建造了它们,并将我们的反应堆加入了联盟。
            1. +4
              30十月2020 16:52
              引用:伍德曼
              是的,我的意思是芬兰人建造了它们,而我们的反应堆已安装在联盟中。

              我在上面写了为什么现在不只对德国人这样做...还有这样的选择...
              自40年以来,已经讨论了2017兆瓦LNG破冰船的建造。 计划订购2019艘船在卡拉海和Ob海湾运营... 60年,四艘破冰船的成本估计为XNUMX亿卢布。 在该命令的可能执行者中被指定 维堡造船厂(USC的一部分)与芬兰赫尔辛基造船厂合作 Oy,远东“明星”,以及与韩国三星或现代合作的中国沪东。 https://www.kommersant.ru/doc/4550349

              这些破冰船都有自己的历史...“我们看到天气也允许我们这样做,气候也在变化,而且我们的气体运输船在那里也表现得很好,因为事实上,这些早期的飞行是在XNUMX月进行的,他们独自走过了北海之路”-NOVATEK亚历山大·塞梅诺夫(Alexander Semenov)海上运输部主任
      3. +3
        30十月2020 14:55
        在苏联统治下,世界各地建造了满载黄金的船只。 在日本,挪威,德意志民主共和国,波兰,芬兰,比利时,他们并没有真正考虑过苏联工人,甚至苏联建造的船舶,自动化,控制系统和关键设备也完全不在国外。 甚至船上的引擎也是荷兰牌照的副本。
        1. -1
          30十月2020 15:00
          究竟! 因为他们数钱。
          1. +1
            30十月2020 15:21
            在从71到85期间,苏联的船舶生产比例大致如下:国内工厂生产了35%的船舶,社会主义国家生产了32,8%。 西欧国家和日本为32,2%,占苏联全部购买的三分之二。
    3. Quote:svp67
      老实说,现在还不完全清楚,为什么我们突然决定支持德国工人? 而我们那不想吃的东西?

      我们的船厂闲着吗? 船只停工了吗?
    4. 0
      30十月2020 14:58
      Quote:svp67
      老实说,现在还不完全清楚,为什么我们突然决定支持德国工人? 而我们那不想吃的东西?

      政治。 他们在等德国人弯腰吗? 什么
      也许我们没有足够的库存?
    5. +17
      30十月2020 15:01
      Quote:svp67
      老实说,现在还不完全清楚,为什么我们突然决定支持德国工人? 而我们那不想吃的东西?

      同事,这是普京主义的成就! 我们在哪里这么伟大并且有决心要造船厂?
      指示Wrotenberg进行建造? 但是不幸的是,他们的心理能力受到严重限制,因为体育老师的文凭是他们的真正上限。
      我们没有机会像军队和商人那样建立一个成熟的破冰船队。
    6. -1
      30十月2020 15:23
      Quote:svp67
      老实说,现在还不完全清楚,为什么我们突然决定支持德国工人? 而我们那不想吃的东西?

      因为这是佩拉。 他们没有这个规模的俄罗斯码头。 因此,他们在国外的码头建造。
      由于某种原因,当维堡在芬兰建造该项目的先前版本的ICE时,没有人真正担心。
    7. -4
      30十月2020 17:51
      基本,因为俄罗斯的所有造船厂都满是订单,而这里几乎是一无是处的好造船厂...而且对行业的影响也是政治
    8. -3
      31十月2020 00:35
      佩拉是唯一可以建造这种船的造船厂。 他们赢得了订单。
    9. _M_
      -4
      31十月2020 03:42
      您还将了解到维堡造船厂以前是如何“制造”先前系列中的破冰船的。 他“建造”了很多东西。 他错过了所有截止日期,显然所有东西都放在了他的口袋里……(在这天,合伙人被撞了)。 然后是秩序,责任,时机
    10. +2
      31十月2020 10:50
      Quote:svp67
      而我们那不想吃的东西?

      他们不想再吃了。 喝一杯
      “您想帮助德国挨饿的孩子吗?” (布尔加科夫M.A.“狗的心”)
  2. -3
    30十月2020 14:29
    不管结果如何,就像“ Mistrals”一样。.所以当然要让德国人为俄罗斯工作..我们拥有世界上最强大的破冰船队,我们需要保持自己的品牌!
    1. 0
      30十月2020 14:51
      不管结果如何,例如“ Mistrals”

      并非如此。 尽管该船厂位于德国,但仍为俄罗斯船厂。
      1. +2
        30十月2020 14:57
        Quote:博里克
        不管结果如何,例如“ Mistrals”

        并非如此。 尽管该船厂位于德国,但仍为俄罗斯船厂。

        美国,为了拉屎,他们会发明一些东西..他们会对制裁施加不哭的妈妈,但德国人会怯co地保持沉默和投降
      2. +22
        30十月2020 15:02
        Quote:博里克
        并非如此。 俄罗斯造船厂

        你确定吗 眨眼
      3. +3
        31十月2020 17:38
        Quote:博里克
        尽管该船厂位于德国,但仍为俄罗斯船厂。

        造船厂虽然是“俄罗斯”(?),但位于德国(!)。如果造船厂是德国人,但位于俄罗斯联邦,那就更好了。
        在十天内,荷兰法院将以57亿美元的价格对尤科斯案作出裁决。 和笑?
        1. -3
          31十月2020 18:28
          iouris(iouris)
          今天,17:38
          NEW

          -1
          Quote:博里克
          尽管该船厂位于德国,但仍为俄罗斯船厂。

          造船厂虽然是“俄罗斯”(?),但位于德国(!)。如果造船厂是德国人,但位于俄罗斯联邦,那就更好了。
          在十天内,荷兰法院将以57亿美元的价格对尤科斯案作出裁决。 和笑?


          佩拉是一家私人公司,而不是一家上市公司。 因此,在尤科斯案中不太可能有人起诉她。
          1. +3
            1十一月2020 00:03
            Quote:博里克
            在尤科斯案中不可能有人起诉她。

            我怀疑这是因为这57亿美元的客机在Donbass上“坠毁”。 而且,这一“私人公司”的管理层将受到“制裁”,因此没有人会怀疑是否可以没收财产。 那是57亿美元将在银盘上推出(立即而不是部分)。
  3. +2
    30十月2020 14:29
    预计将来会对书签的位置感到不满,请注意: 微笑
    自1635年成立以来,位于Neuenfeld(汉堡地区)的造船厂于2014年破产, 被俄罗斯佩拉公司收购.
    1. +2
      30十月2020 14:33
      所有相同的90%读取都无济于事。
    2. +13
      30十月2020 14:35
      “俄罗斯人向德国人犁”的情况
      1. 0
        30十月2020 14:40
        Quote:阿马卡罗夫
        “俄罗斯人向德国人犁”的情况

        一个德国人靠贫穷的俄罗斯人赚钱,而一个乞g的俄国人……一次击败了这个德国人,就通过短信收集了孩子进行治疗..的事让我感到厌倦了这一切。
        1. +19
          30十月2020 14:45
          我了解您正在沸腾..但是造船厂仍然属于Pella,这就是他们购买它的原因。 顺便说一句,要给您的公民一份工作,您可以把他们送到那里。 中国人一直在这样做。
          1. +2
            30十月2020 14:54
            所以中国人。 佩拉不会那样做,领导层没有``中国人''。
          2. +5
            30十月2020 17:04
            Quote:阿马卡罗夫
            顺便说一句,为了给您的公民一份工作,您可以将他们送到那里。

            哈哈哈! 这些腐烂的魔鬼(“佩拉”领导层)经常拖延我们工人的工资,有时要拖两个月。 而且德国工人可能根本就很难过,因为这家公司首先要偿还俄罗斯的工人,因为这是一家俄罗斯公司!(哈哈哈)我认为俄罗斯公司的德国雇员有“拖延工资”这样的好东西。现象-陌生-野人。 ))
        2. -6
          30十月2020 14:53
          Quote:斯瓦罗格
          ...他收集短信给孩子们治疗..这让我恶心..


          他呕吐了...现在即使他们收了钱并送去接受治疗,在苏联时代,这些孩子总体上都没有生命和健康的机会-国家将他们席卷了共产主义社会的普遍善意,顺带一提,也扫除了那里的所有残疾人...
    3. +9
      30十月2020 14:42
      好吧,这里有一个。 如果反俄小默克尔来德国。 否则Donbass将会有新的恶化/有人正在和新手一起喝茶。 该船可以被逮捕。 一般容易。 是的,普京会讲话-我们甚至都不会想到欧盟方面的这种违法行为。 但是不会有船。
      1. +1
        30十月2020 14:45
        Quote:donavi49
        一般容易。 是的,普京会讲话-我们甚至都不会想到欧盟方面的这种违法行为。 但是不会有船。

        但是他们会提取钱..
        1. +8
          30十月2020 22:14
          在那里,他们将被“推sho”。
      2. +21
        30十月2020 15:03
        Quote:donavi49
        可以逮捕船只。 一般容易。 是的,普京会讲话-我们甚至都不会想到欧盟方面的这种违法行为。 但是不会有船

        顺便说一下,这种可能性根本不为零。 佩拉还为海军建造。 这意味着它威胁到“西方 传染 民主”。
  4. +2
    30十月2020 14:35
    为什么是汉堡? 像在俄罗斯一样,我们不想支付德国的薪水,但是对于米斯拉里来说,如何付给德国人或法国人,这总是那么好...在这种情况下,您先生们现在不是时候离开俄罗斯吗,因为您只对如何奶牛?
    1. +2
      30十月2020 14:41
      Quote:Shadow041
      在这种情况下,您先生们不是时候离开俄罗斯联邦了,因为您只对它感兴趣,只是作为摇钱树吗?

      确切地...他们轮流来到这里...他们赚钱,把他们带到那里...他们真的很想成为那里的握手..
      1. +3
        30十月2020 14:52
        他们已经被赋予了理解,像他们这样的人将永远不会被认为是在那里的人,是时候下结论了!!! 每个人都使用叛徒,但他们是消耗品,对它们没有任何尊重。
      2. +7
        30十月2020 22:15
        凭借他们的奴役性,我们的所有骗子和小偷都实现了从他们的任何奉献被视为附庸的贡品,而温柔地“不在乎”的罚款是一个明显的信号,表明您可以并且应该进一步挤奶。
    2. -2
      30十月2020 14:52
      Quote:Shadow041
      为什么在汉堡?

      阅读不仅仅是标题
  5. +4
    30十月2020 14:48
    Ppidypki。 从最近的历史来看,他们很少有例子,当时俄罗斯纳税人的钱和时间在制裁之火中被烧毁了吗?
    愚蠢的非政府决定。 甚至想到回撤的想法。
  6. +2
    30十月2020 14:51
    我希望它不会与误导者一起使用!
  7. 0
    30十月2020 14:53
    许多俄罗斯/苏联/俄罗斯破冰船在国外制造-从埃尔马克(Ermak)开始-在苏联时代-例如在芬兰。 当时,为WMF建造大量船舶的造船厂可能缺乏生产能力。

    现在,当俄罗斯造船厂因订单短缺而挣扎时,这很奇怪-最好是将钱留在该国并为其国民赚钱,没人知道怎么做,但没有人比俄罗斯更了解破冰船。
    1. -1
      30十月2020 15:15
      您为什么决定处理订单不足的问题? 也许恰恰相反,原因不同? 如果我没记错的话,即使是在星星上(尚未完全完成),容量也要提前7年签约)
      1. +1
        30十月2020 15:20
        由于俄罗斯有许多船厂,因此考虑到其能力建造的船舶很少。 一个“明星”没有春天
        1. +3
          30十月2020 15:25
          如果我没记错的话,在吨位方面,我们在20的最后一个季度中排名第二。 排在韩国之后,领先于中国(2万吨)。 那还不够?
          如果我们要完全客观地告诉那些闲置且没有订单的造船厂(运营中)? 至少1个造船厂。
          1. 0
            30十月2020 15:28
            金钟造船厂? 北方造船厂?
            1. +2
              30十月2020 15:30
              没有冒犯,但你..!
              我要引用-“现在金钟造船厂的能力已满载:俄罗斯海军的两艘潜艇正在建造中,冰级巡逻舰伊凡·帕潘宁和尼古拉·祖博夫是一系列六艘大型的冷冻捕捞拖网渔船,它们没有类似物。在世界上具有抗冰能力的自走式飞机平台“北极”上。订单组合已形成至2024年。”
              1. -1
                30十月2020 15:34
                除了潜水艇和加油站,这些都是小事。 我认为这家造船厂的产能更大-至少以前有。 对不起。
                但是,如果这么好,为什么会那么糟糕呢?
                1. 0
                  30十月2020 15:37
                  Severnaya Verf船厂总经理Igor Ponamarev表示,该公司的订单要到2029年。
                  小事有什么不一样? 订单会持续很多年,即使他们不以任何方式下订单也有什么意义吗? 因此,他们正在寻找去哪里做。他们在国外购买了造船厂。如果您考虑一下,那么从根本上看,这表明他们正在建设更多,更多的能力在俄罗斯工作,因此,从各个方面(至少是佩拉在俄罗斯纳税),如果错误)
                  1. 0
                    30十月2020 15:55
                    我不知道Pella在哪里纳税-尽管不一定在俄罗斯-跨国公司或在不同国家/地区拥有公司的公司通常会由于创造性会计而避免纳税-至少在波兰就是这种情况-我不知道我怎么承认在俄罗斯
                2. -2
                  2十一月2020 01:16
                  这些都是琐事

                  好吧,上周另一位华沙女子被移交给了军衔
                  正在建设2个
                  和另外3个正在加书签的过程
                  这就是先生巴拉波的所有小事
                  1. +1
                    2十一月2020 01:36
                    我写得很清楚:
                    超越潜艇 和车站 这些都是琐事


                    对我来说,这样一个当之无愧的造船厂建造了战舰和许多其他大型船,同时吹嘘建造六艘大型冷冻捕鱼拖网渔船和一些巡逻舰-是的,小事。
                    与这些拖网渔船相比,单个破冰船将提供更多的利润(并为政府节省)
                    1. -2
                      2十一月2020 01:43
                      在哪艘战舰上建造

                      上一次建造战舰是什么时候?
                      战舰将如何获利?
                      一般而言,比20艘战舰更突然的2名华沙女性将...
                      我了解到您个人完全没有对公职的任何态度,并且您对此并不了解。
                      好吧,我要说的是,金钟是在90年代成功幸存并发展正常的少数几个国家之一。
                      1. +2
                        2十一月2020 01:50
                        煽动性和争论性已一无所有。
                        我仍然相信,在这家造船厂建造一台21900M2破冰船比六艘拖网渔船更有利可图。

                        但是你是对的-我只知道这家造船厂的历史(我是一名与海军打交道的历史学家),而目前的情况不是很好
                      2. -1
                        2十一月2020 15:14
                        我仍然认为在此船厂建造一个21900M2号破冰船比六艘拖网渔船更有利可图。

                        1.我们在破冰船方面做得很好,尤其是在建造速度上。 但是渔船队 麻烦(在90年代失败)。
                        2.建造一艘破冰船的能力与6艘拖网渔船的能力不同(需要不同的造船厂)。
                        3.金钟不是装满拖网渔船,而是装满了华沙妇女。 公民对他们来说是一个很好的补充。
                        3.当您撰写有关微生物的文章时,即使您询问金钟正在建造哪种拖网渔船。 它的排水量几乎与此破冰船相同。

                        为何Pella最终不讨好您?
                        当然,我的熟人在金钟工作,我很尊重他们,但是佩拉也是一个值得的运动。
                      3. 0
                        2十一月2020 15:28
                        3.当您撰写有关微生物的文章时,即使您询问金钟正在建造哪种拖网渔船。 它的排水量几乎与此破冰船相同。


                        我承认我不知道。 那我错了
            2. 评论已删除。
            3. -2
              2十一月2020 01:20
              金钟造船厂? 北方造船厂?

              那波罗的海没有问什么呢?
              培训手册是否不允许?
              造船厂有2个核破冰船。
              你明白吗?
              世界上没有一个核电站,但是由于苏联最好的时候,我们在一个核电站中只有两个。
              您真的不知道吗,还是业主禁止您知道?
              1. +1
                2十一月2020 01:43
                所以呢? 我认为,与其在国内建造“微生物”,而不是为在国外建造一艘复杂而昂贵的船支付大笔钱,俄罗斯在国外,例如在国内建造廉价的“微生物”,破冰船,不仅是原子的,更有利可图。实际上是苏联/ RF的展示。
                当然,这只是我的观点,而主(不加词义)可能有他自己的观点!
          2. +2
            30十月2020 17:22
            Quote:A009
            -告诉那些闲置且没有订单的造船厂(运营中)? 至少1个造船厂。

            PD-50被淹死的摩尔曼斯克附近的那辆闲置。 是的,刻赤湾将取消破冰船的建造。 例如,曾经在那里建造过类似的建筑。 核动力打火机“ Sevmorput”。 https://zalivkerch.com/galereya/foto.html
            1. -3
              2十一月2020 01:03
              和刻赤湾

              首先,海湾很快将满载,其次,他40年前建造的事实并不意味着他现在就可以。
  8. +2
    30十月2020 14:57
    尺寸和排量与RYAV时代的战舰相同。 什么
  9. +6
    30十月2020 15:07
    据我了解,与米特拉尔人的故事对任何人都没有任何启示。
  10. -5
    30十月2020 15:45
    引用:德米特里·马卡罗夫(Dmitry Makarov)
    您现在打算在俄罗斯哪里建造破冰船?
    所有造船厂都挤满了未来5年的订单。

    俄罗斯造船厂现在也在忙于建造破冰船。
    北海航线正准备成为常规航线。
    在NSR的路线上,破冰船将有大量破冰船。
    那德国造船厂的入境呢?
    如此一来,德国就牢牢地牢牢地牢牢地牢牢抓住了合作的束缚,以至于它不会摇摆到一边。
    hi
  11. -4
    30十月2020 16:48
    [quote = Shadow041]苏联向这些国家/地区出售了外币的武器(例如,向了芬兰),您又向德国出售什么东西以在其造船厂建造船只,但非社区人士呢?
    因此,苏联还订购了德国的船只(例如,天然气运输船)。 联盟在德国销售哪种“货币武器”,你能告诉我们吗? 哦,是的,“你不明白,这不一样”
  12. -4
    30十月2020 16:49
    消息的关键是汉堡将要建造什么!
    当破冰船投入运行时,人们会羡慕它。
  13. 评论已删除。
  14. -3
    30十月2020 17:21
    Quote:Livonetc
    如此一来,德国就牢牢地牢牢地牢牢地牢牢抓住了合作的束缚,以至于它不会摇摆到一边。

    我们正在建设带有管道的核电站,所有人都不敢说一句话。
  15. +5
    30十月2020 17:43
    马拉斯莫斯。 我们的寡头垄断挽救了德国人。他们将支付在俄罗斯收取的税款。 船厂被“赎回”的事实是他们如何用棕榈树赎回温暖的海洋中的岛屿。 现在钱也将从俄罗斯出口吗? 我们在空闲时间在克里米亚有2家工厂...这将被恢复..
  16. +2
    30十月2020 18:24
    Quote:大象
    PD-50 330长,80宽

    我要补充:自签发之日起40年。
  17. +7
    30十月2020 18:25
    您需要了解有关公开的“进口替代”的所有信息。
  18. +6
    30十月2020 18:55
    汉堡... 伤心 我不明白,在俄罗斯的某个地方吗? 没有? 然后完全过渡到您自己的类型呢? 还是我们想要再次获得(而不是获得)另一个“ mistral”? 对于“为自己”,您需要给船厂装货,而在这些收购的船厂上,您需要通过在国外出售来赚钱。
    1. Quote:斧头马特
      然后完全过渡到您自己的类型呢?

      这是我们的“进口替代”如火如荼。 是不是很明显?欺负
  19. +9
    30十月2020 19:37
    引用:carstorm 11
    但这对您有什么不同?)他们似乎在为我们而不是为某人建造破冰船。 当苏联在欧洲各地建造船只时,您是否也感到烦恼?)

    苏联在整个欧洲建设时,没有失业! 伤心
  20. +6
    30十月2020 19:52
    引用:德米特里·马卡罗夫(Dmitry Makarov)
    您是否知道俄罗斯造船厂缺少专家? 他们甚至想邀请合格的印度人。

    谁应该为此负责? 布尔什维克? 眨眨眼睛 LOL
    1. -3
      2十一月2020 01:38
      谁应该为此负责? 布尔什维克? 眨眼

      你有躁郁症吗?

      他们给您写信“苏联在国外建造了船只”。
      您回答“那么就没有失业了”。
      回答为“现在不喜欢造船”。
      而您“又是谁的责任”?

      你在和自己吵架吗? 没有失业是错误的吗? 还是它呢? 所以她不在那里!
  21. -6
    30十月2020 20:38
    德国的工人必须与我们一起作为俄罗斯人,而不是在美国和其他国家的命令下工作。
    否则,盎格鲁撒克逊人将再次使我们失望
    1. 为什么要打败我们? 没有盎格鲁-撒克逊人,德国人一直是我们的敌人。
  22. -3
    30十月2020 20:42
    好消息,维堡斯基出演了影片,因为佩拉会制造同样的东西,但要便宜150亿美元;而与彼得罗夫的丑闻就出来了;监控造船业,我从没想过我们有这么多造船厂;有些废金属被复活了。几年来满是订单,有些人设法将整个河海的主体全部卖给西方,如果只对刻赤湾进行全面复活,那将是不错的,直到有000万栋建筑物。90年代中期,库兹巴斯在可拉湾对阿布兰角的风景很美。就建造计划而言,就建造一个体面的船来说,甚至几个月就仅次于中国。我们造什么样的渔民,并不是每个人都拥有。根据诺格人和冰岛人的最现代的项目。就渔民而言,这些领先于整个星球。一些Vyartsilya物有所值,这是造船厂的梦想,在苏联统治下,它们始终受到制裁,但由于进口备件的问题,船舶至今仍无法站立。 为NSR建造的所有飞机都将在俄罗斯国旗下飞行,除了Novatek舰队之外,只是因为它们是第一个启动的,Zvezda和Leader 1200吨的船体结构已经被焊接,Afromax也被冲压了。
  23. -3
    30十月2020 23:04
    如果我是水手,极地探险家,我想研究这艘破冰船,因为那里的一切都是德国人,从涡轮机到卫生间,正如他们所说的那样,它们会及时换油,并且永远有效
    1. -3
      31十月2020 09:59
      会有准时的德国人之手,而且是世界上最好的馅料,物流也很方便。我希望佩拉能拥有一朵“石头花”,这是他们第一个如此大吨位的“蒸锅”。看着列宁格勒·佩拉,你的灵魂会为一切干净整洁而欢欣鼓舞...
      1. -3
        2十一月2020 01:33
        你看着列宁格勒·佩拉,灵魂欢欣鼓舞,一切都干净,整洁。

        让我们看看是否有新的BIG造船厂出现。
        1. 0
          2十一月2020 07:55
          因此,这些造船厂在俄罗斯恢复了大海,拨通俄罗斯经营中的造船厂,您会感到惊喜。 hi
  24. +2
    31十月2020 00:43
    现在我读到:汉堡被放下...那么所有的爱国废话都将被取消...
  25. 0
    1十一月2020 10:33
    Quote:Shadow041
    它将建立,这是他们在俄罗斯联邦建立,在俄罗斯联邦创造就业机会的时候,而不是德国人饱受咸菜侵害而损害其本国人口的时候!

    俄罗斯联邦没有造船厂和起重机,我们与库兹涅佐夫(Kuznetsov)撞倒了多少,决定在浮船坞嗡嗡作响时决定在哪里维修
    1. +3
      1十一月2020 13:55
      在俄罗斯联邦,没有主管领导,他们需要俄罗斯联邦作为家园而不是摇钱树,因此没有浮动码头,电视上只有虚假的废话,从关于俄罗斯联邦平均薪水的寓言开始,到关于进口替代的寓言结束。 现在,如果与德国人签订了在俄罗斯联邦建造新造船厂的合同,我仍然会很高兴,而在德国建造另一个杂货槽,这并不是他们会退还的事实,如果这样做,则必须在德国的三路服务中终身使用,我不会尽管俄罗斯联邦本身没有失业或德国人的工资,但事实却令人高兴……
      1. +2
        1十一月2020 17:54
        好吧,是的,一切都正确。 建一个造船厂会更好。 而且船绝对不会退还,值得动一个条纹的小手指
    2. 0
      2十一月2020 01:31
      俄罗斯联邦没有造船厂和起重机,

      哇,港口破冰船没有起重机,但有2座核电站正在建造中 扎绳
  26. +4
    1十一月2020 13:36
    好吧,为什么要养活德国工人,他们可以在维博加建立工厂。
  27. -3
    2十一月2020 01:29
    关于摔跤手,乌拉圭人和傻瓜如何开始对相当积极的消息news之以鼻。
    冷静下来并接受。
    1.俄罗斯联邦拥有世界上最强大的破冰船队。
    2.俄罗斯联邦拥有最强大的破冰船队。
    3.俄罗斯联邦拥有世界上唯一的核动力破冰船舰队。
    4.俄罗斯联邦拥有世界上唯一的在建核破冰船队。
    所有可以实际生产破冰船的造船厂都已装船。
    有些是破冰船(如波罗的海的破冰船),而有些更为严重(如金钟的破冰船)。
    根据您(亲爱的人)列宁的说法,在国外购买产品是对外国工人的剥削。 庆幸的是,并非所有德国人都在剥削我们,时机已经到来,而且他们并不多。 发生这种情况是因为俄罗斯联邦是无可争议的破冰领袖。
    1. +2
      2十一月2020 06:10
      但我认为urya-patriot就是你))
      1. -2
        2十一月2020 12:14
        但我认为urya-patriot就是你))

        爱国者Urya善于歪曲事实,或者完全误判了事实。
        您对1-4点中的哪一点有疑问?
    2. -3
      2十一月2020 12:53
      顺便说一句,这不是德国造船厂,而是俄罗斯人,2014年被佩拉(Pella)收购。

      是的,有了什么,但是随着近年来的破冰船队,一切都还不错。

      22220年22月XNUMX日,“北极”号被转移到“阿姆弗洛特”号
      他们正在漂浮:22220“西伯利亚”,“乌拉尔”-正在漂浮。
      10510“ Leader”-铺设,正在施工。
      并且已经设计和制造了许多无核武器。
  28. +3
    2十一月2020 11:36
    Quote:bk316
    谁应该为此负责? 布尔什维克? 眨眼

    你有躁郁症吗?

    他们给您写信“苏联在国外建造了船只”。
    您回答“那么就没有失业了”。
    回答为“现在不喜欢造船”。
    而您“又是谁的责任”?

    你在和自己吵架吗? 没有失业是错误的吗? 还是它呢? 所以她不在那里!

    您非常巧妙地歪曲了我的问题,尽管这些问题非常清楚-评论者之一抱怨造船专家短缺,我问一个问题:“这应该归咎于谁?布尔什维克?” ... 这里的讽刺很明显-布尔什维克几乎为该国正在发生的所有麻烦指责。 在这个过程中,您是一个值得推荐的例子。 我不知道您是否有任何不适,但是如果查看您对个人资料的评论,我们可以假定您拥有来自高等经济学院或AP的手册。 LOL hi
    1. -3
      2十一月2020 12:24
      可以假设您的评论来自高等经济学院,也可能来自AP。

      您有这些手册。
      证明。
      关于新型破冰船的文章,也就是关于破冰船建设成功的文章,我们已经做好了。
      您在谈论这个话题,而在布尔什维克领导下,情况更好,谁应对此负责。
      关于成功的文章,您有罪!
      这是混乱。 用一种简单的方式,“谁是关于浴缸的烂摊子”。 好吧,或者这不是障碍,而是培训手册。
      我与您不同,例如,我不会偏离话题,例如“一切都要归咎于布尔什维克”。
      明确。?
      如果您想讨论与本文主题不相关的主题,例如,“应归咎于布尔什维克什么?” 但 我不请他们 当前位置在破冰船队中。
      甚至不是因为他们与这种情况无关,而是因为没有必要责怪任何人,我们(破冰船队)一切都很好。 -它是世界上最强大的。
  29. +3
    2十一月2020 11:48
    Quote:特内布拉什卡
    如果我是水手,极地探险家,我想研究这艘破冰船,因为那里的一切都是德国人,从涡轮机到卫生间,正如他们所说的那样,它们会及时换油,并且永远有效

    按照这种逻辑,如果您是油轮,您会很乐意坐在Tiger-T-VI或Panther-TV的操纵杆上吗? 伤心
  30. +4
    2十一月2020 12:39
    Quote:bk316
    可以假设您的评论来自高等经济学院,也可能来自AP。

    您有这些手册。
    证明。
    关于新型破冰船的文章,也就是关于破冰船建设成功的文章,我们已经做好了。
    您在谈论这个话题,而在布尔什维克领导下,情况更好,谁应对此负责。
    关于成功的文章,您有罪!
    这是混乱。 用一种简单的方式,“谁是关于浴缸的烂摊子”。 好吧,或者这不是障碍,而是培训手册。
    我与您不同,例如,我不会偏离话题,例如“一切都要归咎于布尔什维克”。
    明确。?
    如果您想讨论与本文主题不相关的主题,例如,“应归咎于布尔什维克什么?” 但 我不请他们 当前位置在破冰船队中。
    甚至不是因为他们与这种情况无关,而是因为没有必要责怪任何人,我们(破冰船队)一切都很好。 -它是世界上最强大的。

    那么问题是-为什么破冰船队是世界上最强大的破冰船队,而海军在对马岛战役之后类似于中队的剩余部分? 伤心
    1. -2
      2十一月2020 13:08
      那么问题是-为什么破冰船队是世界上最强大的破冰船队,而海军在对马岛战役之后类似于中队的剩余部分?

      这就是我要传达给您的。

      这个消息是积极的,破冰船舰队的力量是显而易见的,而且您正试图寻找负面因素,当然您会发现,但不是热门话题。 这是一本带有培训手册的全书。

      您就像那些批评苏联的批评家一样,问“苏联经济如此强大,香肠在哪里?” 或者说“如果苏联如此好,为什么人们成千上万的人在山上奔跑呢?”

      这些问题以及您的问题都有答案,只有它不是本文的主题,即FLUD。
      但是您固执地泛滥成灾,所以我们来问问布尔什维克应该受到什么谴责。 他们应为这样一个事实而指责:尽管列宁和斯大林屡次发出警告,但他们并未清洗自己的激进分子,眨眼和僵化的行列。 您知道提示是谁吗? 笑
  31. +3
    2十一月2020 14:13
    Quote:bk316
    那么问题是-为什么破冰船队是世界上最强大的破冰船队,而海军在对马岛战役之后类似于中队的剩余部分?

    这就是我要传达给您的。

    这个消息是积极的,破冰船舰队的力量是显而易见的,而且您正试图寻找负面因素,当然您会发现,但不是热门话题。 这是一本带有培训手册的全书。

    您就像那些批评苏联的批评家一样,问“苏联经济如此强大,香肠在哪里?” 或者说“如果苏联如此好,为什么人们成千上万的人在山上奔跑呢?”

    这些问题以及您的问题都有答案,只有它不是本文的主题,即FLUD。
    但是您固执地泛滥成灾,所以我们来问问布尔什维克应该受到什么谴责。 他们应为这样一个事实而指责:尽管列宁和斯大林屡次发出警告,但他们并未清洗自己的激进分子,眨眼和僵化的行列。 您知道提示是谁吗? 笑

    您不想回答一个直接的问题,相反,您从事的是煽动性的行为,并且是同一场洪水,每个人(顺便说一句,该类别的保证人)都非常方便地责备其他人,包括没有活着的人,而不是客观地面对事实。 但事实是,破冰船“像热蛋糕一样烘烤”,因为它们有助于在全年的碳氢化合物和其他原材料出口中赚取“赃物”,而为此赚取的大部分钱都未计入预算,因此没有用于建立强大的远洋舰队您和在座的大多数人都知道并理解这一点,但并非所有人都直接说出来。 伤心