军事评论

F-35战斗机而非土耳其空军可能会接收希腊,美国担心土耳其会瞄准他们的S-400

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美国可能向希腊出售20架最新的第五代F-35A Lightning II战斗机。 同时,原本计划将其中400架转移到土耳其,但是在安卡拉决定购买俄罗斯S-XNUMX防空系统后,他们没有这样做。


这是由希腊报纸Estia报道的。

由于雅典和安卡拉在地中海的碳氢化合物储量方面存在冲突,因此美国的这一举动不仅会增强希腊的军事实力,而且还将向土耳其发出华盛顿在哪方面的信号。

但是,此消息听起来有些为时过早。 美国尚未正式同意美国国会根据FMS(美国战争销售计划)程序向雅典出售F-35A。 但是,发布该消息的希腊报纸指的是美国国务卿迈克·庞培(Mike Pompeo)与希腊当局在上次访问雅典期间进行的谈判。

很有可能,将这些飞机出售给北大西洋联盟的希腊都没有正式的障碍。 此外,与美国人决定将F-35出售给阿拉伯国家的决定不同,该交易不会引起以色列的反对。

同时,美国担心,在将F-35战斗机转移到希腊空军时,土耳其将尝试对先前从俄罗斯购买的S-400进行测试,以“测试”它们,以将防空导弹系统对准第五代战斗机。
使用的照片:
https://ru.wikipedia.org/U.S. Air Force (R. Nial Bradshaw)
63 评论
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  1. 评论已删除。
    1. 外星人来自
      外星人来自 29十月2020 13:03
      +5
      我完全同意你的看法。 非常友好的集体农场))
  2. Lesovik
    Lesovik 29十月2020 12:52
    +1
    同时,美国担心在将F-35战斗机移交给希腊空军的过程中
    土耳其F-35的故事一直持续了很长时间,以至于美国似乎根本没有人可以“附加”这些战斗机……没有人愿意为此技术奇迹付出代价。
    1. Vitaly gusin
      Vitaly gusin 29十月2020 13:28
      +7
      引用:伍德曼
      似乎美国根本没有人“附上”这些战斗机……没有人愿意为此技术奇迹付出代价。

      并非所有州都同意您的观点。
      美国国防部已签署协议,以总价478亿美元的价格购买35架F-34 Lightning II飞机。
      目前,大约440架F-35飞机已交付给世界各地的军事组织,包括美国,挪威,以色列,意大利,英国,澳大利亚,韩国和日本。
      今天,阿联酋,卡塔尔,沙特阿拉伯,印度,加拿大,芬兰,波兰,瑞士正在考虑购买,以色列除了订购50架飞机外,还将订购10架。
      也许尚未公布所有内容,并且列表可能会在不久的将来得到补充。 这样就有那些谁愿意 支付技术奇迹!
      1. Lesovik
        Lesovik 29十月2020 13:51
        0
        Quote:维塔利·古森
        目前,大约440架F-35飞机已交付给包括美国在内的世界各地的军事组织,

        其中有300多个在美国。
        Quote:维塔利·古森
        以色列将订购50架飞机,再订购10架。

        抱歉,但我只找到有关16 F-35以色列的信息...
        1. 兹林
          兹林 29十月2020 13:55
          +4
          每24个订单中就有50个已经交付,订单将扩大到60个
        2. Vitaly gusin
          Vitaly gusin 29十月2020 14:53
          +1
          引用:伍德曼
          其中有300多个在美国。

          总的来说,美国国防部计划购买1763
          显然,这架飞机是供内部使用的,就像其他人自己做的一样,但是如果有需要的人,他们会出售它。
          引用:伍德曼
          抱歉,但我只找到有关16 F-35以色列的信息...

          现在在以色列,武装部队各部门进行了大规模的联合演习。
          在审查这些演习时,宣布将先购买10架F-35飞机,然后再购买50架F-15EX。
          今天,美国驻以色列国防部长将就F-22的供应进行谈判。
          1. 鸢尾花
            鸢尾花 29十月2020 20:22
            0
            晚上好!
            我已经在F-22的视线之外看到了某处。 听起来绝对很棒! 毕竟,国会似乎已原则上禁止它们出售?
            1. Vitaly gusin
              Vitaly gusin 29十月2020 21:01
              +2
              Quote:虹膜
              毕竟,国会似乎已原则上禁止它们出售?

              是的,您是对的,但是国会通过了一项条款,即美国
              支持以色列的优质军事优势。
              但是由于阿联酋出售了50架F-35飞机,接下来是沙特阿拉伯和卡塔尔,因此国会将考虑以色列要求提供F22和GBU-57掩体炸弹的要求。
              1. 鸢尾花
                鸢尾花 30十月2020 20:14
                0
                当然,如果真的做出出售F-22的决定,这对以色列来说将是一个好消息:尽管这架飞机已经使用了将近20年,但仍有理由相信该项目中规定的技术解决方案将在很长一段时间内具有现实意义。 然而,当您阅读国会关于“质量优势”的言论时,您会感到困惑。.这样的优势难道仅在于技术吗? 甚至不谈论我们自己的航空电子设备(已经成为一种传统),不仅(也许不是那么多)通过战斗车辆的类型提供质量优势,而且通过飞行员的战斗训练来提供质量优势。 据我所知,以色列战斗机飞行员在世界上几乎没有竞争对手,而在中东根本没有。 因此,根据我的业余观点,即使没有猛禽,阿联酋也不会有50架F-35,巴林也不会有相同数量的F-XNUMX,沙特阿拉伯也不会有相同的机器,都不会改变以色列在该地区的定性军事优势。 虽然军方当然可能有自己的论点..
                1. Vitaly gusin
                  Vitaly gusin 30十月2020 22:51
                  +1
                  Quote:虹膜
                  尽管飞机已经使用了近20年,但我们有理由相信该项目中包含的技术解决方案将在很长一段时间内具有现实意义

                  如果出现(是的话),您可以自己放置。
                  Quote:虹膜
                  因此,根据我的业余观点,即使没有猛禽,阿联酋也不会有50架F-35,巴林也不会有相同数量的F-XNUMX,沙特阿拉伯也不会有相同的机器,都不会改变以色列在该地区的定性军事优势。 虽然军方当然可能有自己的论点..

                  您所写的事实是事实,但优势应该是显而易见的,而且在武装部队方面,正是阿拉伯军队对以色列发动了战争时具有数量优势,只有到那时,他们才相信您的描述。
                  以色列不想再次处于这个位置。
                  IRGC在叙利亚的一个例子。 以色列不允许他们立足,对所有被摧毁的物体也没有认真的答案。 了解它如何威胁他们。
                2. Vitaly gusin
                  Vitaly gusin 31十月2020 09:51
                  +1
                  Quote:虹膜
                  当然,如果确实做出出售F-22的决定,对以色列来说将是个好消息。

                  今天有消息
                  Al-Sharq Al-Awsat报纸今晚(星期五)报道说,美国总统唐纳德·特朗普已经批准将难以捉摸的F-22 Raptor拦截器出售给以色列空军。
                  该职位未得到任何以色列或美国消息来源的认可。 该报告应谨慎对待,因为即使总统确认了他打算将飞机带到以色列出售的权利,也有必要通过国会立法,因为法律禁止向外国出售飞机。
          2. 贝亚德
            贝亚德 29十月2020 21:45
            0
            Quote:维塔利·古森
            今天,美国驻以色列国防部长将就F-22的供应进行谈判。

            F-22早已停产,美国是否准备为您提供正在使用的飞机?
            我认为这仍将与购买F-15EX有关。 对于以色列本身而言,这更为合理。
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              +1
              引用:贝亚德
              美国准备好向您提供正在使用的飞机了吗?

              他们需要对F-22做些事情,汽车已经过时,他们需要现代化,为此需要金钱。 该系列飞机很小,下一代战斗机正在路上。 没有把手的公文包很难携带,可惜离开。
              在5年内对以色列,日本和其他最亲密的盟友进行现代化和出售是相当合理的决定。
            2. Vitaly gusin
              Vitaly gusin 29十月2020 22:12
              +1
              引用:贝亚德
              F-22早已停产,美国是否准备为您提供正在使用的飞机?

              您和我只能依靠可用的信息。
              2016年初,关于增加F-22数量的必要性的辩论达到了高潮,国会指示美国空军研究恢复超级战斗机生产所需的条件。 这项研究于2016年底完成,并公开讨论了其中的一些发现。 但文件本身至今仍处于机密状态。
              假定恢复F-22的生产并增加194架猛禽将需要什么:
              五年内的一次性启动总费用将超过10亿美元。
              以色列,甚至可能是澳大利亚,也可能有兴趣购买一到两个新生产的F-22中队。
              引用:贝亚德
              我认为这仍将与购买F-15EX有关。

              这实际上是决定的,在收到50架F-35之后,将再订购10架,然后才订购F-15EX,而这不需要国防部长的访问。 22月XNUMX日,以色列国防部长在美国。 今天,这些问题正在以色列解决。
              引用:贝亚德
              对于以色列本身而言,这更为合理。

              让我们把它留给国防部和以色列军事政治内阁。
              1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                +2
                为什么美国使用新的F22,却找不到旧的应用程序? 已经有“下一代”战斗机的飞行原型,空战的概念正在转向无人机,将在23-25年内测试大量的新发展。
                如果开始生产F22,则需要从0开始对其进行组织,这是一笔不小的费用。 升级并出售给以色列,日本,澳大利亚。 他们要求很长时间,仅售出200件。
                1. Vitaly gusin
                  Vitaly gusin 29十月2020 22:42
                  +1
                  引用:OgnennyiKotik
                  如果开始生产F22,则需要从0开始对其进行组织,这是一笔不小的费用。

                  继续
                  空军还指出,尽管仍有约95%的F-22相关生产设备可用,但实际生产设施仍支持洛克希德·马丁公司的其他计划,例如F-35。 经过研究,该部门决定在塞拉利昂陆军的仓库中放置“主要生产设备”
                  该服务还确定开发F-22的出口版本仍然“在技术上可行”,有可能帮助分担成本负担并进一步降低单位成本。

                  但还有另一种意见。
                  增加F-22力量的最经济有效的方法是将用于训练和测试的33台旧20架F-22装置升级到完全可战备状态。 这种基于效果的选择将以成本的一小部分建立一个额外的F-22中队,以任何其他方式实现第五代战斗机的战斗能力。
                  也许这就是以色列将参加的方式。
                  1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                    +1
                    Quote:维塔利·古森
                    增加F-22功率的最经济有效的方法是改装33架旧的20架F-22

                    这是一个不错的选择。
                    如果您需要开始生产新的F22,则需要1-2年的时间来处理现代技术的F22,需要2-3年的时间来培训工厂和专家,那么它将开始每年生产10-15台,仅在30年代就将生产20-30台。 对于任何人,这绝对是不必要的。
                    1. Vitaly gusin
                      Vitaly gusin 29十月2020 22:58
                      0
                      引用:OgnennyiKotik
                      这是一个不错的选择。

                      我同意现代化对以色列是正确的,因为购买的所有飞机或多或少都经过了现代化改造以满足他们的需求。
                      1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                        +3
                        Quote:维塔利·古森
                        现代化适合以色列

                        是的,实际上,您可以自己完成所有工作。 美国需要飞机本身和新发动机。
                      2. Vitaly gusin
                        Vitaly gusin 29十月2020 23:08
                        -1
                        引用:OgnennyiKotik
                        是的,实际上,您可以自己完成所有工作。

                        您和我只能假设,我们拭目以待。
                      3. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                        +1
                        Quote:维塔利·古森
                        您和我只能假设,我们拭目以待。

                        当然,这是最有趣的。
                        现在大约有185架F22,以色列为20-30枚,澳大利亚为相同数量,英国为10-15英镑(尽管他们会塞钱),测试10枚,日本100-120枚,韩国可能要求20枚,到25时开始转让一年,发动机将停止使用,需要进行现代化改造,下一代飞机即将问世,Loyal Wingman将投入批量生产,依此类推。
                      4. Vitaly gusin
                        Vitaly gusin 29十月2020 23:55
                        0
                        引用:OgnennyiKotik
                        当然,这是最有趣的。

                        您知道理论与实践有何不同吗?
  • venik
    venik 29十月2020 20:38
    0
    Quote:维塔利·古森
    因此,有些人愿意为此技术奇迹付出代价!

    ======
    有! 有! 特别是,如果您选择“ for the kingpin”,请将其勒死...然后拒绝-好像NOBODY会!
    1. Vitaly gusin
      Vitaly gusin 29十月2020 21:33
      -1
      引用:venik
      有! 有! 特别是,如果您选择“ for the kingpin”,请将其勒死...然后拒绝-好像NOBODY会!

      您是否以Sputnik V为例?
  • voyaka呃
    voyaka呃 29十月2020 13:29
    +6
    反之。 他们为他们而战。 队列提前了7年-一切都按计划进行。 在这里-一些现成的。
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      +2
      Quote:voyaka嗯
      在这里-一些现成的。

      他们已经转移到美国空军了吗?
    2. Egor53
      Egor53 29十月2020 15:47
      +1
      排队F-35,你在笑。 在苏联时期,这种排队是由党委组织的,用于获得国家贷款。 如果您没有排队,您将被踢出工作。
      F-35不是飞机,很烂。 它是亚音速的,在1,2 M时它可以熄灭不超过2分钟。 它的主体是带有铆钉的铝。 他没有隐身的痕迹。 “隐形”的封面正在剥离。
      我们在叙利亚的飞机在S-400上确定没有任何问题,土耳其人将照做。
      就像其他北约成员被迫生效一样,希腊也是胡扯。
      1. voyaka呃
        voyaka呃 29十月2020 16:17
        +6
        您混淆了不同的指标。
        F-35在加力燃烧器上安静地提供1.6 MAX的力。 经过测试,最高可达1.7 MAX。
        1.2 MAX是非加力巡航速度。 真的很小,只有2分钟,几百公里。
        F-35以28 MAX的速度每秒稳定旋转0.85度。
        它比F-16更凉爽,比F-15更凉爽。 该飞机具有很高的机动性,并具有坚固的梯形机翼。
        在急转弯时,隐形涂层在机身和尾部组件的接合处破裂。 然后,您必须“着色”
        ---
        但由于爬升速度和最大速度不足,F-35不适合作为获得制空权的拦截机或战斗机。
        ---
        我总是很高兴填补您的知识空白。 hi
    3. NEXUS
      NEXUS 29十月2020 16:16
      -2
      Quote:voyaka嗯
      反之。 他们为他们而战。

      嗯...如果他们不接受怎么办? 如果他们不接受,我们将关闭汽油! 同伴
      谁拿着一包票都会得到一个水泵! wassat
  • 达芬奇
    达芬奇 29十月2020 14:32
    -1
    由于没有人,波兰人是受益人中排在第一位的人!
  • vadson
    vadson 29十月2020 12:52
    +1
    也许卖..也许不。 你必须付钱。 希腊拥有一般的信用记录。 我认为雅典不会为此玩具找到资金。
    1. 水果
      水果 29十月2020 12:57
      +1
      波兰或立陶宛会购买,他们有很多钱!
      舌
  • 时
    29十月2020 12:52
    +17
    各国可能向希腊出售20架最新的第五代F-35A战斗机

    希腊很穷。 还是再次赊帐?
    1. MTN
      MTN 29十月2020 13:07
      -2
      Quote:马尔
      还是再次赊帐?

      当然,再加上一次信用,或者几十年前,这些群岛将像德国一样获得回报。
      1. 帕夫洛斯·梅拉斯(Pavlos Melas)
        +1
        Quote:MTN
        Quote:马尔
        还是再次赊帐?

        当然,再加上一次信用,或者几十年前,这些群岛将像德国一样获得回报。

        我们什么时候把这些岛屿卖给德国人?
      2. voyaka呃
        voyaka呃 29十月2020 14:35
        +1
        还是庞大的军事基地。 没有现金。 美国人将开发克里特岛。
  • 嘉52
    嘉52 29十月2020 12:57
    +2
    美国担心土耳其将以S-400为目标

    让希腊担心,美国与它有什么关系? 尽管在这里正确地指出了这一点-两名北约成员相互威胁,但联盟负责人只关心威胁其军事事业的想法是什么。 然后您如何看待这句话:“现在我们必须巩固我们的努力来击退侵略性的俄罗斯”? 笑
    1. MTN
      MTN 29十月2020 13:08
      -1
      Quote:Ka-52
      让希腊害怕,美国与它有什么关系?

      他们担心看不见的飞机会突然变得可见,并且S-400装置不仅能够看到它们,而且还会摧毁它们,而且关于F35的无敌性的白痴广告也将消失。

      飞机应该卖掉……战利品。
      1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
        +4
        Quote:MTN
        他们担心看不见的飞机会突然变得可见,并且S-400装置不仅能够看到它们,而且还会摧毁它们,而且关于F35的无敌性的白痴广告也将消失。

        但是,首先是以色列人,然后是阿塞拜疆的“同志”们不懈地说服所有人,俄罗斯的防空系统的有效性被大大夸大了。
        那么双方是对是错? Schrödinger的专家,嘿? 或如何?
      2. 亚伦扎维
        亚伦扎维 29十月2020 13:59
        +3
        Quote:MTN
        Quote:Ka-52
        让希腊害怕,美国与它有什么关系?

        他们担心看不见的飞机会突然变得可见,并且S-400装置不仅能够看到它们,而且还会摧毁它们,而且关于F35的无敌性的白痴广告也将消失。


        这些飞机不是看不见的,而是不起眼的。 没有无敌的武器。 唯一的问题是该武器将成为系统的一部分,如何有效地使用它。
        1. A. Privalov
          A. Privalov 29十月2020 15:13
          +10
          Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
          这些飞机不是看不见的,而是不起眼的。

          事实是,一些VO访问者完全相信它应该像这样: LOL

          现在是负号。 wassat
          1. vladcub
            vladcub 29十月2020 15:40
            +1
            上校不好看或问-? 如果后者是这样,请说:我要缺点。 但这不适合我们。
          2. 和马卡罗夫
            和马卡罗夫 29十月2020 16:29
            +16
            引用:A. Privalov
            事实是,一些VO访问者完全相信它应该像这样:

            “你看见地鼠了吗?我没看见,但是他在。”
          3. SanichSan
            SanichSan 29十月2020 21:00
            -1
            引用:A. Privalov
            事实是,一些VO访问者完全相信它应该像这样:

            原来好笑 笑 这个帖子没有缺点,它出来了,这部分不是 欺负
            1. 哭泣的眼睛
              哭泣的眼睛 29十月2020 21:04
              0
              是否有“这部分”-不取决于VO上的图片。
  • Mytholog
    Mytholog 29十月2020 13:03
    -1
    可能出售希腊20架最新的第五代战斗机F-35A

    但是,希腊人的偿付能力比土耳其人差得多。
    无论如何,在将F-35A出售给希腊人之后,与土耳其签订的S-400的新合同将完全没有多余))
  • 9PA
    9PA 29十月2020 13:22
    0
    好消息
  • 克伦斯基
    克伦斯基 29十月2020 13:36
    -1
    同时,美国担心在F-35战斗机移交给希腊空军期间,土耳其将尝试在其上测试S-400,

    因此,有必要出售,但……不予放弃! 让希腊人支付贷款,然后直接将其乘车前往美国...
  • 节俭
    节俭 29十月2020 13:40
    -2
    Delov可以将希腊人的C300升级到C400版本! LOL 那样希腊人就不会把企鹅当作自己的后脑勺! 笑
  • rocket757
    rocket757 29十月2020 13:59
    0
    要与无人机作战,该选件价格昂贵!
    轻便,便宜的冲锋队最适合这种“工作”。
  • Astra55
    Astra55 29十月2020 14:17
    +7
    如果是希腊,我认为有两种选择:
    1.或者他们想取笑埃尔多安。
    2.或者为什么他们此时需要F-35?
    1. 含水的
      含水的 29十月2020 20:04
      0
      他们想颠覆埃尔多安,并担心苏丹可能不守规矩。 在那里,至少在土耳其议会中,火花足以点燃全面的战争)
  • 阿斯特拉wild2
    阿斯特拉wild2 29十月2020 14:28
    +1
    同事,题外话。 请记住,29年1918月XNUMX日,共产主义青年时代诞生了! 对我而言,这比北约及其争吵更为重要。
    荣耀给第一个Komsomol成员,建设者:Magnitka和Dnepro水力发电厂,阿穆尔河上的Komsomolsk以及所有第一个五年计划的所有年轻建设者,这是最困难的
    1. kit88
      kit88 29十月2020 15:13
      +8
      是的,就是你。 现在这根本不相关。 只要看看国家政策所依据的原则!


      刚发完! 扎绳
      1. vladcub
        vladcub 29十月2020 15:50
        0
        Kit同志,在无花果阿斯特拉上你的讽刺? 这个浪漫的生物高于一切嘲讽。
      2. 阿斯特拉wild2
        阿斯特拉wild2 29十月2020 16:16
        -1
        我不会梳头。 我不希望我的妻子嫉妒。
        我认为你的讽刺是不合适的。 我们最好记住第一批Komsomol成员。 我不想冒犯任何人,但是70年代的Komsomol成员,甚至在80年代更是如此,不能与第一批Komsomol成员进行比较。 这是天地
  • 谢尔盖·23
    谢尔盖·23 29十月2020 14:48
    -2
    不会确定将谁卖给谁和希腊人。
  • Doccor18
    Doccor18 29十月2020 15:59
    +1
    美国可能向希腊出售20架最新的第五代F-35A Lightning II战斗机。

    那么,破产国家将如何为他们付款呢? 而不是? 橄榄? 在违约之后,希腊的任何价值都受到私有化动荡的打击。
    再次信贷...
  • 兹拉德
    兹拉德 29十月2020 17:00
    0
    为什么要害怕? 他们是看不见的!
  • NF68
    NF68 29十月2020 17:13
    0
    美国声称F-35在S-400上是“可弹药”。 那他们怕什么呢?
  • iouris
    iouris 29十月2020 17:57
    0
    德,他是隐形的!
  • 奥列格·奥尔卡(Oleg Olkha)
    奥列格·奥尔卡(Oleg Olkha) 29十月2020 18:06
    0
    希腊是“贫穷,贫穷”的国家……由于历史,地理和债务等到结束时才能归还,因此在有关武器的情况下希腊是“万事俱备”,并在必要时出现在希腊,因此它们付出的钱越来越多(尤其是当希腊人在第二次世界大战中获得补偿的麻烦就生了,他们有数千亿甚至数万亿欧元……)对于德国来说,一千亿或二十亿欧元是多少,以便希腊人在接下来的2-5年中保持冷静? 同样,对于德国人温暖的海洋和成千上万的岛屿而言,这是无价的。 顺便说一句,根据官方。 根据欧盟的统计,希腊家庭的“平均成本”高于德国家庭的...
  • Lesorub
    Lesorub 29十月2020 20:19
    +1
    同时,美国担心,在将F-35战斗机转移到希腊空军时,土耳其将尝试对先前从俄罗斯购买的S-400进行测试,以“测试”它们,以将防空导弹系统对准第五代战斗机。

    如果土耳其不测试F 35,将是一个罪过,对双方而言,这将是一件很有趣的事情。