美国媒体赞赏在新的强积金计划背景下艾布拉姆斯坦克坦克的未来重要性

十月25 2020 59

在美国，有人提出了艾布拉姆斯坦克对美军而言将持续多久的问题。

NI专栏作家克里斯·奥斯本（Chris Osborne）写道，艾布拉姆斯坦克经历了如此多的变化，“它可以被称为一种全新的战斗车辆，与一个坦克 1980年代”。

从奥斯本的文章：

这些坦克仍然存在并将与美国保持关联是一个重要原因。原因是需要重型装甲。它使艾布拉姆斯主战坦克成为热门话题。

但是“亮点”是美国正在尝试开发轻装甲平台（用于坦克和步兵战车）的概念，这种平台将更易于运输和从空中掉落。美国新概念中的链接之一是正在开发的MPF（移动保护火力）轻型坦克。尽管概念不同，但强积金计划的装甲车才能与目前使用该装甲车的军队和美国其他权力机构中的艾布拉姆斯人竞争。此外，强积金计划的实施重点是装甲车的有效着陆。

然而，根据美国媒体的作者，在不久的将来，制造合适的轻质复合装甲的能力可能会受到限制。尽管它在速度和可操作性方面存在问题，这仍将使Abrams经受住竞争。

美国作者强调，轻型复合装甲没有机会有效抵抗例如反坦克榴弹发射器的射击，但重型装甲可以为机组人员提供一些保护。

美国将军约瑟夫·马丁发表讲话。据他说，未来将需要轻型坦克平台，“但是对于它应该是什么还没有达成共识。” 这就是为什么坦克“艾布拉姆斯”（Abrams）被认为在美军中更重要的原因。

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节俭

+5

25十月2020 08：18

好磨损-燃烧的磨损！因此，从胡希斯（Houthis）到群众烧毁装甲棚诗句的经历！ !!
1. aszzz888
  
  +2
  
  25十月2020 08：47
  
  节俭
  今天，08：18
  NEW
  +1
  好磨损-燃烧的磨损！
  非常真实！
阿萨德

+5

25十月2020 08：22

对于专家而言，一个幼稚的问题是，为什么主动保护不可见？
1. Lord_Bran
  
  +2
  
  25十月2020 08：46
  
  因为他们有爪子
2. 格拉茨
  
  +2
  
  25十月2020 08：48
  
  好吧，他们似乎从以色列的KAZ那里放了几百个有关此事的信息，所以这不是那么简单
  1. 鲍里斯切尔尼科夫
    
    0
    
    26十月2020 17：21
    
    好吧，是的，我买了几百个……但这是一种非常昂贵的享受……他们很可能会购买，或者他们会要求自己生产……但这已经是明年了。
3. Terenin
  
  +4
  
  25十月2020 08：53
  
  引用：ASAD
  对于专家而言，一个幼稚的问题是，为什么主动保护不可见？
  
  您是否暗示有人会敢于袭击美国人自己？
4. Bad_gr
  
  +2
  
  25十月2020 13：02
  引用：ASAD
  ....为什么看不到主动保护？
  这些坦克没有经过现代化改造，但是为了研究他们做了。但是他们带走了其他一切可能。看看他的塔上有多少垃圾：[中心]
脑神经

+20

25十月2020 08：23

我们已经听说过将坦克运送到历史垃圾箱。但是他们仍然不想去那里。
1. 佩雷拉
  
  +6
  
  25十月2020 08：27
  
  在阿塞拜疆开枪后，谈论垃圾填埋场将焕发出新的活力。
  1. 德德玛泽
    
    +4
    
    25十月2020 09：02
    
    不过，它们不会爆发。这些辩论者不在乎NKR防空系统的效能在零到零之间波动。带有燃烧罐的无人机的图像对他们而言更为重要。
2. bk0010
  
  -1
  
  25十月2020 14：47
  
  用什么代替坦克？装甲运兵车深度突破？还是应该用手再次在战场上roll起双臂？
3. slowpokemonkey
  
  0
  
  26十月2020 17：07
  
  Quote：巴林
  我们已经听说过将坦克运送到历史垃圾箱。但是他们仍然不想去那里。
  
  自16年以来，坦克每天被掩埋多次）
traflolot1832

+2

25十月2020 08：26

在第一张照片中，拍摄的主题非常高，难道没有两个黑色装载机在那儿偶然打广告吗？
1. SanichSan
  
  +1
  
  25十月2020 18：05
  
  Quote：tralflot1832
  在拍摄主题的第一张中，它很高，没有两个黑色装载机偶然在那儿做广告吗？
  
  做什么的？这是视频。您听说过编辑吗？ “哈利，让我们进行编辑。 “来自卡普金斯大道的人
Mytholog

-1

25十月2020 08：31

考虑到在卡拉巴赫使用无人机的经验，关于重型和轻型装甲的争论已成为第二位。
通常，我们将不得不重新考虑使用装甲车的方法。
但是在所有其他条件相同的情况下，主要战斗人员比肺部有更多的生存机会。
1. Bad_gr
  
  +4
  
  25十月2020 12：55
  
  引用：神话
  通常，我们将不得不重新考虑使用装甲车的方法。
  
  还有什么要修改？车队和阵地的装备，都应始终由防空系统覆盖，因为实际上它没有自己的手段来应对这种威胁。我们节省了防空-就是结果。
2. 鲍里斯切尔尼科夫
  
  0
  
  26十月2020 17：23
  我们的Laser Complex Rat出于某种原因表明，要么提供防空保护……要么将组合物放到战车本身上，要么在战车后面放置一个短程防空综合物。
Lord_Bran

+2

25十月2020 08：45

不要忘记艾布拉姆斯的复杂维修。即使美国将它们拖到行动区，雷姆也是如此。他们的基础将非常重要。加上专家和设备。
1. Alex_You
  
  +4
  
  25十月2020 09：31
  
  但这并没有阻止美国人修理它们，有时甚至无法将它们恢复到伊拉克的再制造工厂。
  1. Lord_Bran
    
    +2
    
    25十月2020 16：11
    
    受制于全部空中优势和被击败的伊拉克部队无法进行艺术创作。炮击美国和盟军基地。
aszzz888

+3

25十月2020 08：46

这就是艾布拉姆斯能够承受竞争的原因 速度和可操作性方面的问题。
还有他的体重！
A. Privalov

+1

25十月2020 08：50

对于艾布拉姆斯人，他们从以色列人那里购买了防护装置，将调整新的车身套件，对枪支进行现代化改造，将加速发动机，您会发现，老人仍会吱吱作响，哦，他们会吱吱作响。他们将用血将更多的人宠坏。跟他们说再见还为时过早。
1. sabakina
  
  +3
  
  25十月2020 09：17
  
  萨沙我知道你很幼稚，但程度不一样！
Terenin

+5

25十月2020 08：55

[quote = Terenin] [quote = ASAD]对于专家而言，这是一个幼稚的问题，为什么您看不到主动保护？
从视频中可以感觉到，他不是一个自动装载机，而是一个黑色的乔克，将枪口扔进了后膛。
克里米亚党派党员1974

+8

25十月2020 09：01

这就是为什么艾布拉姆斯坦克在美军中被认为具有更重要的意义.....阿布拉有三个无法解决的问题
-这不仅消耗一堆燃料，而且消耗地面上的负荷超过一个
-塔式利基市场，其弹药负载仍然容易受到大型步枪和RPG的攻击，更不用说便携式反坦克系统了
-现在最主要的是……没有强大的高爆弹药，只有在机组人员中没有装载机时，抛丸工具包的整体HE已超过36公斤，而相比于T-12装备了OF-72炮弹（质量为36），弹丸本身仅占23公斤公斤

好吧，如果他们如此需要磨损，那么就这样吧……只是在军事优势上磨损磨损的前景已经耗尽
rotmistr60

+3

25十月2020 09：42

坦克“艾布拉姆斯”（Abrams）预计将在美军中进一步发挥作用。
这仅仅是欧洲桥梁和道路的问题，在道路上和泥泞中，它沉重而又充满了它。并直接在美国境内使用，因此只能作长期储存，不与墨西哥抗争。
voyaka呃

+2

25十月2020 10：06

复合装甲仅比钢制夹心轻三分之一。
为了提供与钢相当的装甲保护，悬浮的复合材料必须至少150毫米厚。
根据这些计算，一个轻便但受保护的水箱无法工作。
轻巧或受保护。
唯一的解决方案是使用雷达提供良好的KAZ。
1. 克里米亚党派党员1974
  
  +2
  
  25十月2020 11：47
  
  唯一的解决方案是使用雷达提供良好的KAZ…………例如，OF-36不必直接击中坦克。足够的15个目标和整个KAZ将被炸毁...问题...手榴弹发射器从四面八方落下时该怎么办...在当前战斗条件下坦克的生存能力是机动能力和重型火弹... .abra不会拉错别的。 ..即使KAZ根本不拉
  1. voyaka呃
    
    +2
    
    25十月2020 12：23
    
    “机动和严重的射击弹药的能力..... abra不会拉错东西或其他东西” ///
    ---
    您估计错误的艾布拉姆斯。
    他具有出色的机动性。在高速静止状态下，它超越了除T-80之外的所有坦克。而且它的火力很高。在夜间，他和白天一样射击-从2000 m的黑暗中射出。
    艾布拉姆斯的弱点是不同的：1）他的船体侧面盔甲较弱。他们摆脱了RPG。 2）进入船尾篮会立即使其没有弹药，尽管它并不能完全禁用它。 3）他无法进行长百公里的游行。
    1. 克里米亚党派党员1974
      
      +1
      
      25十月2020 12：51
      
      而且它的火力很高。在夜间，他和白天一样射击-从2000 m的黑暗中击中……坦克的火力不算作纯粹的反坦克偏见。但是作为突破防御或通过强大的反坦克炮弹，PF和essessno SD来加强防御的有效射击移动点，在这里值得注意的是，磨损已经达到极限
      1. 3danimal
        
        +1
        
        25十月2020 14：29
        
        在这里我们可以说所有枪支都是125 / 120m。 “在极限”。
        在夜间，它像白天一样射击-从2000 m处在黑暗中击中...坦克的火力不算作纯粹的反坦克偏见
        
        这些能力通常会提高战斗力。您可以射击无法在夜幕掩护下通过的防御工事和成群的步兵。良好的控制系统和热成像仪，再加上远程爆轰弹，可以在没有SD的情况下完成任务。毕竟，HE炮弹的射程超过3公里。
        
        克里米亚党派党员1974
        
        +2
        
        25十月2020 16：34
        
        您可以在防御工事和步兵团体中进行射击，......唯一的问题是如何对步兵团体进行射击.......没有有效的统一PF射击到120毫米坦克炮上，北约不是也不会，而是从次要口径向步兵打累积浪费
        
        3danimal
        
        +1
        
        25十月2020 17：28
        
        “没有结果”……我不喜欢分类，它基于什么？
        火控系统得到了改进-它包括发射两种类型弹丸的设备：带有可编程熔断器的多功能XM1147 AMP
        
        https://rg.ru/amp/2020/06/01/armiia-ssha-nachala-poluchat-modernizirovannye-tanki-abrams.html
        他们在2015年的bmpd博客上写道：
        https://bmpd.livejournal.com/1422491.html
        
        克里米亚党派党员1974
        
        +2
        
        25十月2020 20：30
        
        他们在2015年的bmpd博客上写了关于这种炮弹的文章：....您一直在虚脱，更仔细地阅读我的评论，120毫米坦克炮的HE的力量已经耗尽....例如， A系列坦克125毫米主炮的新型武器已经能够以高达52公斤的弹丸发抖...因此，如果一岁的Abra接近极限，那么T-72仍然可以使用
        
        3danimal
        
        0
        
        25十月2020 20：48
        
        120和125的直径实际上没有区别。但是，可以很容易地在艾布拉姆斯使用更长（功率更大）的HE弹药（无需更改自动装载机）。
        随着口径的增加，没有特别的问题：德国的130mm炮和法国的140mm炮。
        但就目前而言，XM120 AMP和1147M足够了。
        
        对120毫米北约坦克炮进行有效的单一HE射击 不，永远不会并从 口径和累计浪费
        
        也许您有些虚脱，却忘记了自己写的东西。
        
        克里米亚党派党员1974
        
        +2
        
        25十月2020 20：51
        
        可以很容易地使用艾布拉姆斯的PF弹药（无需更改自动装载机）.......或者您可以了解有关艾布拉姆斯的自动装载机的更多信息...我将很高兴
        
        3danimal
        
        0
        
        25十月2020 20：53
        
        您可以在abrah上了解有关自动装载机的更多信息……我将很高兴
        
        不像我们的坦克，它不存在。装载机在这方面“更灵活”，增加最大长度会增加充电时间。
        
        克里米亚党派党员1974
        
        +3
        
        25十月2020 21：00
        
        不是，..... Duc，不，永远不会。 Negro装载机的耐力极限.....填充问题。您可以在“蛇”中扔出多少50公斤的袋子..甚至在旅途中，..所以请不要再谈论长鼻子的废话了..即使是Abra架子上没有UR LHAT，您也必须将其放在脚下... 然后...在T-72中，至少用Invars和OF-22填充整个36个托盘
        
        3danimal
        
        0
        
        25十月2020 22：24
        
        T-72至少所有22个托盘都装有Invars和OF-36
        
        再说一遍：您可以用炮弹填满T-72的所有可用空间，但是要发射它们，炮弹必须在自动装载机中。这对壳的最大长度有限制。（这对BOPS特别重要）。
        你可以扔多少个50公斤的袋子
        
        带有多功能弹丸的120毫米M830A1弹重23公斤。
        我的回答是，我扔25公斤要比50公斤多得多。训练有素的装载机的射速最初甚至比T-72的射速更高，如果有必要“切换”到其他类型的弹丸，则射速明显更高。加载程序可以正常运行的视频很多（顺便说一下，在我看来，它是白人或拉丁裔）。修理战车/打伤射手或驾驶员时，哪个（+1人）会非常有用。
        并在移动
        
        很大程度上取决于悬架，履带下面的表面和油箱的速度。但是射速当然会降低。顺便说一下，AZ在这方面也有局限性。
        
        克里米亚党派党员1974
        
        -2
        
        26十月2020 08：26
        
        （对于BOPS尤其重要）……在当前的战斗条件下，BOPS并非万能药，因为在PF和SD的局部冲突中使用坦克的做法已显示出比BOPS和累积性更重要的价值。北约120毫米....
        带有多用途弹丸的120毫米M830A1弹重23公斤。其中弹丸本身为12公斤，其中5公斤为累积部分，而7公斤为地雷..这与RPG-7高爆手榴弹具有相同重量的背景是可笑的..装载机的寿命早已结束... 来自西方国家的戏水池首先了解这一点
        顺便说一句，AZ在这方面也有局限性...是的，有局限性，但是在T-72A和T-72-B模件上..在15度的坡度上，AZ拒绝了，以T-72B3的方式没有限制.. ...
        在这里应该指出的是，北约国家为什么不引入AZ或MZ ...而是因为所有战术问题都是由航空决定的，而坦克是二线设备。因此，只有惩罚措施和恐吓方法。其实全系
        自越南时代以来，条纹式的对手就没有更严肃的对手了。这就是为什么坦克是那样的
        
        3danimal
        
        +1
        
        26十月2020 08：57
        
        带有多用途弹丸的120毫米M830A1弹重23公斤。其中弹丸本身为12公斤，其中累积部分为5公斤，地雷为7公斤....这与RPG-7高爆榴弹具有相同重量的背景是可笑的
        
        M830只是一个整体弹丸不重50kg的例子。
        我们谈论的是XM1147 AMP，具有远程爆震功能。然后，这枚子弹被连续提供给部队。（该系列中的类似产品？）
        T-72B3没有限制...
        
        他们总是在那里，只是增加了最大角度
        为什么北约国家不引入AZ或MZ
        
        据我所知，法国是北约国家。顺便说一句，Leclerc的塔基位置具有AZ和BC的AZ，这非常聪明。
        战车是二线车因此，惩罚措施和恐吓方法
        
        表面推断，它们基于什么？如果我们拥有相同的预算和飞机数量，那么航空也将具有更高的优先级。（现在并不总是在场边）
        自越南时代以来，这条条纹的对手就没有再严肃了。
        
        好吧，那是1991年，2003年的伊拉克正规军。
        我们遇到过2世纪下半叶的类似对手吗？没有。阿富汗的圣战者组织和车臣的分离主义者，叙利亚的激进分子。
        
        克里米亚党派党员1974
        
        -1
        
        26十月2020 09：37
        
        M830只是一个例子，一枚整体弹丸绝不重50公斤.....这就是为什么它如此低的功率，以至于就功率而言它等于RPG射击....显然不等于机会。带有RPG的游击队，射击后会溶解，并且可见65吨巨像
        据我所知，法国是北约国家。 Leclerc在塔基位置具有AZ和BC的AZ，非常聪明……您不专心。我在上面打印说，戏水池是第一个了解需要做一些事情的人……即使到那时，塔基位置也只有40毫米的装甲覆盖，...也就是说，古老的PTRD 14.5可以毫无问题地将它取走。
        如果我们拥有相同的预算和飞机数量，那么航空也将具有更高的优先级。 ....我不反对
        好的，1991年有伊拉克，2003年有一支正规部队.......好吧，我不会说萨达姆有实力。有几个组成部分
        1伊拉克武装部队在第十次放血后丧生
        法国和北约国家有2份购买的防空系统资金根本没有用
        伊拉克武装部队各阶层中的3种腐败，为该联盟的特殊服务提供了食物
        4，国家并不孤单
        因此，称呼殴打病人为认真的对手并不会使他说话
        但是牺牲了游击队，却是徒劳的....游击队是有动机的，没有参考任何指示和规定...
        
        3danimal
        
        +1
        
        26十月2020 11：52
        
        塔的利基只有40毫米的装甲，...也就是说，古老的14.5反坦克炮会毫无问题地将它拿下
        
        战车将失去弹药，将与一名生活船员一起进行维修。
        您看到了当弹药在T-72内部（在主装甲后面！）射击/爆炸时发生的情况的图片。机组人员在这个时候注定要失败。
        1伊拉克武装部队在第十次放血后丧生
        
        在1991年（沙漠风暴之前），鲜有放血事件。
        4，国家并不孤单
        因此，称呼殴打病人为认真的对手并不会使他说话
        
        再一次，我们主要谈论的是1991年以及1999年（防空的失败）。
        游击党是有动机的，没有参考任何指示和规定
        
        游击战没有坦克编队（萨达姆拥有，甚至是有动机的），原则上讲，没有梯队的防空系统（萨达姆的基础正是60到70年代的苏联防空系统）。
        党派关系（作为一种斗争方法）总是来自于自身实力的弱点。塔利班在00年代初试图通过联合武器方法进行战斗，但他们很快就了解了一切。
        
        克里米亚党派党员1974
        
        -1
        
        26十月2020 12：15
        
        该坦克将失去其弹药，并将与一名现役机组一起进行维修....当我用短号和巴松管向其射击时，在伊拉克我没有注意到，但是我注意到T-72是如何可靠地保持射击的
        游击战（作为一种斗争方法）-总是从自身力量的弱点....也没有注意到，因为罂粟的阿富汗人甚至从卫星上看到的罂粟花都变成了红色，罂粟的无边无际的田野，因此，有两个原因，或者说游击队是如此强大或职业当局支持这一过程，但辣根萝卜并不甜
        
        3danimal
        
        +1
        
        26十月2020 16：21
        
        但注意到T-72如何可靠地保持TOW镜头
        
        什么比较流行？提供130和152毫米口径，可以克服或不克服合资企业。
        当他们用短号和巴松管射击时，在伊拉克我没有注意到
        
        Leclercs还是Abrams？（并且我们谈论的是在炮塔壁iche中装有弹药的坦克）。
        https://youtu.be/jfbHsitonqc
        关于T-72和T-90。
        
        克里米亚党派党员1974
        
        -1
        
        26十月2020 16：29
        
        什么比较流行？可提供130和152mm口径...问题尚不清楚...是需要澄清的思路...
        （而且，我们谈论的是在炮塔壁n中装有弹药的坦克）……这正是我们在谈论的内容，当“壁iche”坦克像蜡烛一样燃烧时，您是否还不能观看来自同一YouTube的视频。顺便说一下，在这些视频中，我从未见过其中一个机组人员离开战车...
        好吧，所以局部战争中的坦克比突破敌方防御的手段更可能是移动的射击点……因此，PF是坦克中的必要工具，如果加上Invar-E型导弹，则比在这些冲突中的效能高出一百倍
        
        3danimal
        
        0
        
        26十月2020 17：18
        
        问题尚不清楚...需要澄清的思路是...
        
        关键是TOU的镜头有所不同。
        当“小众”战车像蜡烛一样燃烧时，您来自同一YouTube的视频还不够吗
        
        考虑了被RPG / ATGM击中后弹药爆炸的情况。
        2003年伊拉克战役中有残疾的艾布拉姆斯坦克的统计数据。船员死亡只有几集，其中一集从桥上掉入河中，第二集下引爆了1000公斤炸药，等等。
        
        3danimal
        
        0
        
        26十月2020 16：22
        
        占领当局支持这一过程
        
        他们只是不干涉。结果，出售鸦片剂的部分收益用于支持塔利班。
        
        SanichSan
        
        +2
        
        25十月2020 18：16
        
        Quote：克里米亚游击队1974
        对120毫米北约坦克炮没有有效的统一高射力，也不会
        
        考虑到创建单个高爆炸累积弹丸的程序，情况将更糟
        
        3danimal
        
        -1
        
        25十月2020 20：51
        
        再次是链接：
        https://rg.ru/amp/2020/06/01/armiia-ssha-nachala-poluchat-modernizirovannye-tanki-abrams.html
        炮弹已经进入部队。
        
        评论已删除。
        
        克里米亚党派党员1974
        
        0
        
        26十月2020 15：20
        
        弹丸已经开始参军了……..您还没有学会阅读，...我用白色为您输入了俄文...这个弹丸每个高爆破片单位只有7公斤，现在不再可用，请记住，OF-36公斤是125毫米24公斤大炮的近三倍，而且，据开发商称，一门36毫米大炮的OF-125可以吐出10000米....
        
        3danimal
        
        0
        
        26十月2020 16：42
        
        对于125毫米大炮，发射重量为33公斤，弹丸为23公斤。并且只能带接触式保险丝。
        XM1147弹丸的重量为21kg，弹丸的重量为11kg（其中7枚来自哪里？为什么不是5枚？）。但是质量可以胜过粗略的重量：
        
        “事实上，AMR是一种高爆炸性碎片弹，带有可编程保险丝，可以选择至少三种爆炸模式（接触减速，接触瞬间，可编程空气爆炸），该模式是通过M1A2坦克的火控系统设定的。”
APASUS

+2

25十月2020 10：13

美国将军约瑟夫·马丁发表讲话。据他说，未来将需要轻型坦克平台，“但是对于它应该是什么还没有达成共识。” 这就是为什么坦克“艾布拉姆斯”（Abrams）被认为在美军中更重要的原因。

他们不能达成共识，这就是为什么它仍然具有现实意义，该决定不是基于对损失，技术和运营问题的分析而做出的，而是因为他们不同意，他们不会在冲突中宣传其损失。
库存外套

+3

25十月2020 10：15

将需要一个轻型坦克平台，“但目前尚无共识。
因此，没有共识，有许多不同的作战选择。这些选项中的条件是非常不同的。因此，您无法想象所有情况下都有通用的wunderwafele。
在每种情况下，您都必须在保护和移动性之间进行权衡。
显然，沉重的坦克要比容易杀死的轻型要塞好。但是他不会无处不在。在这种情况下，轻型坦克goraaazdo总比没有强。
因此，“硬纸板” BMD根本不是“ armata”的竞争对手，因为它很容易就落在Armata永远不可能出现的地方。
因此，艾布拉姆斯的命运完全不取决于强积金主题的进展。它们不会在战场上相交，它们是针对不同领域的。好吧，除非会有技术上的飞跃，否则有人会提出轻便但坚不可摧的装甲。
traflolot1832

+2

25十月2020 10：27

当轻型或中型坦克命中122毫米或152毫米时，将只剩下滚子，没有一个KAZ会帮助到他们。。在虎队中，152毫米炮塔没有穿透而飞出。
凤凰城

+2

25十月2020 13：40

强积金会定期配备KAZ，这是军方的任务。最近显示的原型已为KAZ安装。（原作者）照常打开了Wikipedia，为此他认为自己的新闻职责得到了履行。但是，不应感到惊讶（c）
spech

0

25十月2020 15：35

引用：Alex_You
但这并没有阻止美国人修理它们，有时甚至无法将它们恢复到伊拉克的再制造工厂。

考虑到他们在伊拉克呆了多长时间，已经有可能在伊拉克建立“混乱”的生产。
西斯之王

0

25十月2020 20：23

巨型棚屋吓倒了巴布亚人，所以很好））