军事评论

“忘记了”:印度完成了第三代ATGM Nag的测试

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“忘记了”:印度完成了第三代ATGM Nag的测试

印度军方已经完成了对自己设计的纳格反坦克制导导弹的军事测试。 据印度国防部称,第三代导弹已准备就绪。


根据该报告,测试的最后阶段于22年2020月XNUMX日在拉贾斯坦邦Pohrana州的试验场进行,并被认为是成功的。 带有弹头的导弹是由 坦克 来自一个称为Namica的常规移动综合设施。 弹药以很高的精度击中了预定的目标。 未报告测试的其他详细信息。

据说NAG发射和遗忘的导弹旨在在任何天气条件下和一天中的任何时间摧毁重型装甲敌方车辆。 最小范围是500米。 最大的射程达到4公里,“即使在沙漠的严酷夏季条件下,也是同类中独一无二的”,如印度国防部所述。


导弹既可以直接射击,也可以从上方发动攻击。

自1980年代下半年以来,印度国防研究与发展组织一直在进行Nag的研制。 弹药寻的系统使用高清热成像仪,该成像仪在印度完全开发和制造。

新纳米卡综合体的主要载体将是基于萨拉斯步兵战车(BMP-2的许可版本)创建的移动平台。 该综合设施最多可携带六枚导弹。
109 评论
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  1. 初学者
    初学者 24十月2020 18:03
    -2
    印度枪手取得了重大进展。 从80年代开始就带来了同样的效果。
    1. Lopatov
      Lopatov 24十月2020 18:44
      +4
      Quote:新手
      印度枪手们已经认真前进

      笑
      随着为他们购买的技术数量的增加,这种“发展”的速度简直是无法接受的。
      1. 初学者
        初学者 24十月2020 19:01
        +12
        您看,我看完后的第一反应也很接近您。 但是经过反思,我想起了我们眼中的“日志”。 在技​​术方面,我不同意_开发和复制,您也需要能够。 我们从被击落的幻影中复制了空导导弹。 如果我们认真考虑过这一点,那么我们就会想到“自治”,而不必复制您自己的“我的地雷”。
        1. Lopatov
          Lopatov 24十月2020 19:08
          -3
          Quote:新手
          就技术而言,我不同意

          您可能不同意,但是有事实。 印度甚至在第四代也获得了基础。 来自美国。
          1. 初学者
            初学者 24十月2020 19:11
            +2
            好吧,如果您是如此博学,请分享细节:洋基队给某人带来了哪些吓人的进展?
            1. Lopatov
              Lopatov 24十月2020 19:15
              +1
              Quote:新手
              洋基队给人以什么样的恐惧呢?

              30年来,印度一直仅通过技术转让进行采购。 我们的也给了他们很多
              1. 初学者
                初学者 24十月2020 19:19
                -1
                我知道“ DARDO” _我说的是“ 30年”。 购买先进技术和二手技术是一回事,下一代观点的转让/销售则是另一回事。 因此,我敢肯定,向印度人转移技术甚至转移技术都是不现实的。
                1. Lopatov
                  Lopatov 24十月2020 19:24
                  +1
                  Quote:新手
                  转让/出售下一代观点_其他。

                  没有其他的”。
                  例如,美国人将技术转移到印度,以便在枪管初步推出时开枪射击。.根据M777的合同。
                  仅仅因为他们认为它们对他们的军队来说太昂贵了。
                  1. 初学者
                    初学者 24十月2020 19:38
                    -1
                    等待,无需离开主题。 “ M777”已经不是很好,但是让我们回到第4代ATGM开发的转移,我非常感兴趣。
                    1. Lopatov
                      Lopatov 24十月2020 20:21
                      +2
                      Quote:新手
                      ... “ M777”不是超级

                      但是,在推出时射击的系统是超级的。

                      Quote:新手
                      转移ATGM第4代的开发成果

                      老实说,我不记得签订什么合同。 但是他们传达的正是
                      1. 克伦斯基
                        克伦斯基 24十月2020 23:13
                        -1
                        但是,在推出时射击的系统是超级的。

                        我很ask愧地问-在什么地方? 它有什么作用? 还记得Durlyakher吗?
                      2. Lopatov
                        Lopatov 25十月2020 16:52
                        -1
                        Quote:克伦斯基
                        它有什么作用?

                        例如,这提供了基于瞪羚的122毫米自行火炮。 它将悬挂而不会挂起,只有悬架脱离时才能拍摄,例如“ Grads”。

                        Quote:克伦斯基
                        我们还记得Durlyakher吗?

                        更好的“矢车菊”。
                        毕竟,为了减少后坐力,大型百叶窗已经足够移动了。
                        而且这里的相对质量更高



                        即使在目前的技术开发水平下,它仍然很昂贵。
                      3. 克伦斯基
                        克伦斯基 25十月2020 21:12
                        0
                        例如,这提供了基于瞪羚的122毫米自行火炮。 它将悬挂而不会挂起,只有悬架脱离时才能拍摄,例如“ Grads”。

                        然后,让我们记住Kurchevsky并尝试瞪羚305毫米。 那又怎样呢?
                        他毫不犹豫地开发了炮台和滑梯。
                        更好的“矢车菊”。
                        大型百叶窗的移动足以减少后坐力。

                        在! 在这里我们可以看到根! 矢车菊+梅林,我们得到一个正常的复合体。 机动性足以固守在高处,足以吓到装甲车。 如果机组指挥官自己选择职位...
                      4. Lopatov
                        Lopatov 25十月2020 21:30
                        0
                        Quote:克伦斯基
                        矢车菊+梅林,我们得到一个正常的复合体。

                        什么是点?
                        “梅林”可以使用便宜几个数量级的砂浆
                        除非,当然,除非您的口袋没有被金钱撕裂,而且您还没有准备好以一万两千美元的价格爆炸地雷

                        Quote:克伦斯基
                        而且移动性足以保持高度

                        ??
                        不够。

                        Quote:克伦斯基
                        然后,让我们记住Kurchevsky并尝试瞪羚305毫米

                        弹丸会飞几米?
                      5. 克伦斯基
                        克伦斯基 26十月2020 14:17
                        0
                        好吧,我相信矢车菊套装中不仅会包含Merlin。 总的来说,瓦西科的潜力尚未在可能的印度战区中展现出来。 沿峡谷也有坚实的山脉和很少的道路。 也就是说,将其胜任并预先放置,并且在坦克的支持下抵抗步兵进攻时,它会显示出来。 好吧,梅林比山区的任何无人机都具有优势...
                      6. Lopatov
                        Lopatov 26十月2020 14:21
                        0
                        Quote:克伦斯基
                        总体而言,Vasilka的潜力没有被揭示

                        如果它可以便宜的话,那就为什么要昂贵。
                        而且经典砂浆的用途更加广泛。
                      7. 克伦斯基
                        克伦斯基 26十月2020 16:58
                        0
                        如果它可以便宜的话,那就为什么要昂贵。

                        好吧,如果可以的话,为什么还要围堵纳格。 山区的坦克通常是易受攻击的目标。 可以在几公里之外看到和听到,挖掘是一个问题,桥梁是一个问题。 他无处可去。 武器的偏角...武器本身就是一门大炮。 没有评论。 而且他无法进攻已部署的编队。
                        好吧,即使这些坦克闯入了作战空间,加油站也会跟随他们通过通道,因为它们会立即站起来。
                        而且经典砂浆的用途更加广泛。

                        我同意相反! 铰链轨迹将在山区最有效。 而且砂浆更容易伪装。
                        将MANPADS添加到矢车菊,您将获得不错的防御重点。 如果您将XNUMX名Merlins拧入卑诗省,则可以打断攻势。
                        将损坏的坦克从那些道路上拉下来仍然是在火下的工作...
                      8. Lopatov
                        Lopatov 27十月2020 16:52
                        0
                        Quote:克伦斯基
                        好吧,如果可以的话,为什么还要围堵纳格。

                        Nag的功能性更强,可提供更多控制。
                        Merlin纯粹是反坦克的东西


                        Quote:克伦斯基
                        给矢车菊MANPADS

                        笑
                        目前,MANPADS仅具有一项功能,可以停止轻率行为。 无法保护。
  • 埃尔桑托
    埃尔桑托 24十月2020 21:37
    +1
    Quote:锹
    印度甚至在第四代也获得了基础。 来自美国。


    “-叛国!”马尔基什·基尔巴希什大喊。
    -叛国! -大声喊他所有忠实的男孩们。“©
    1. Lopatov
      Lopatov 24十月2020 22:05
      +3
      Quote:埃尔桑托
      “-叛国!”马尔基什·基尔巴希什大喊。
      -叛国! -大声喊他所有忠实的男孩们。“©

      业务。
      印度的订单非常有利可图并且“富有”。
      因为有技术转让,有腐败,有影响力的团体之间经常发生战争,这经常在媒体上大肆宣传。
  • Lopatov
    Lopatov 24十月2020 19:11
    +2
    Quote:新手
    那么我们本来会带来“自治”

    ?
    “自治”不是第三代ATGM。
    1. 初学者
      初学者 24十月2020 19:12
      -1
      您已决定今天成为“先生”。 你在胡说什么
      1. Lopatov
        Lopatov 24十月2020 19:20
        +4
        Quote:新手
        你在胡说什么

        这不是“废话”。
        “自治”甚至没有GOS。 一种“自动驾驶仪”,如瑞典NLAW或美国SRAW捕食者。 因此,实际上,这是最大的使用范围。 只有350米。

        这不是ATGM,而是改进的榴弹发射器
        1. 初学者
          初学者 24十月2020 19:26
          0
          善待看一下性能特征,或者至少下载一张照片,它可以帮助您直观地定义它。 我会在这里为您提供帮助:“ ...开发了带有红外归位系统的探头,还正在研究带有雷达归位系统的变体。” 顺便说一句,是的:它被定位为榴弹发射器,但与此同时,图尔坎人却说出了标枪的类似物。 但这不是必需的,但是被认为昂贵的是昂贵的。 好吧,我想,现在是时候考虑它了。
          1. Lopatov
            Lopatov 24十月2020 19:30
            +2
            Quote:新手
            善于表现性能

            我跑了范围保持不变。
            1. 初学者
              初学者 24十月2020 19:35
              -1
              您只是看了看范围。 好的。 原始的,原始的“自治”,有必要提出来。 您热烈地争论着,好像有一个争论的主题。 当想到冻结的项目时,我们将进行辩论。
              1. Lopatov
                Lopatov 24十月2020 19:50
                +2
                Quote:新手
                您只是看了看范围。

                这就足够了。

                Quote:新手
                原始的,原始的“自治”,有必要提出来。

                而是,将军们不确定是否需要“ under-ATGM”来代替老式的榴弹发射器。
                顺便说一句,不仅是我们的。 到目前为止,只有英美海军陆战队拥有这种类型的系统。
              2. abc_alex
                abc_alex 25十月2020 02:35
                -1
                Quote:新手
                好的。 原始的,原始的“自治”,有必要提出来。

                客观事实是,图拉并没有真正完成一个ATGM项目。 勉强应付“ Pantir”导弹。 “旋风”尚未投入生产。 “爱马仕”已经成为该镇的话题。 所以我不会数。
                相反,在科洛姆纳,他们将结合“刺猬和蛇”,MANPADS和ATGM ...
                1. Lopatov
                  Lopatov 25十月2020 16:53
                  0
                  Quote:abc_alex
                  客观事实是,图拉并没有真正带来一个ATGM项目

                  ?
                  和短号?
                2. abc_alex
                  abc_alex 25十月2020 19:44
                  0
                  Quote:锹
                  “短号”

                  公平地说,这仍然是苏联的项目,并非从头开始。 基地是Reflex坦克火箭弹。 几乎所有东西都来自这个建筑群。 但是你是对的,我忘记了“ Cornet”。
      2. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 24十月2020 21:59
        +4
        Quote:锹
        这不是ATGM,而是改进的榴弹发射器

        是的,范围不是很大! “榴弹发射器”射程...
        Quote:锹
        “自治”甚至没有GOS。 一种“自动驾驶仪”,如瑞典NLAW或美国SRAW捕食者。

        但这是“废话”! 在技​​术规范中,“自治”表示IK.GOS,并可能(如“选件” ...)表示雷达制导(归位)...
        1. Lopatov
          Lopatov 24十月2020 22:08
          +2
          Quote:尼古拉耶维奇一世
          在技​​术规范中,“自治”表示IK.GOS,并可能(如“选件” ...)表示雷达制导(归位)...

          这是在堡垒网站上指出的,原因未知。 明确的插科打g

          我很抱歉,但红外和指向350米范围的更多雷达头的目的是什么?

          有惯性自动驾驶仪。 保持火箭在轨道上。 好吧,或者通往预期的集合点。
          1. 克伦斯基
            克伦斯基 24十月2020 23:20
            +1
            资产阶级的梅林为什么不适合? 您可以在空中悬挂大约六个。 通常,将贡多什坦克推入上半球...
            1. Lopatov
              Lopatov 25十月2020 16:55
              0
              Quote:克伦斯基
              资产阶级的梅林为什么不适合?

              按价格
          2. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 24十月2020 23:36
            +3
            Quote:锹
            红外的意义何在?射程350米的雷达头更是如此?

            我会这样写:为什么在IK.GOS存在的情况下有350 m的距离?
            Quote:锹
            有惯性自动驾驶仪。 保持火箭在轨道上。 好吧,或者通往预期的集合点。

            在我所知的有关“自治”的所有资料中,都提到了同一件事:IK.GSN ...雷达归位是可选的...我没有见过有关“自治”的单一资料,但没有像NLAW,RSAW这样的制导系统的指示...我只能假设“自治”是一个概念,则是对创建俄罗斯“ javelin”……概念的可能性的检验! 可能性! 从这些“观点”出发,可以考虑开发“自治”的权宜之计! 如果我们稍微谈谈第三代导弹的话题,那么我们可以提到,开发“弹头”,“攻击”的设计局试图在其“产品”上安装热成像(IR)GOS。首席设计师指出,第三代导弹很昂贵。具有有限的功能用途...除此之外,一无所知。可以认为当时设计局正在使用过时的元件库,但是第三代设备当时并没有“运行”!

            在1990年代中期的图拉仪器设计局,开发了带有IIR(成像红外)型红外寻的系统的小型便携式第三代ATGM“ Autonomy”,以及带有雷达寻回头的型号。 这个综合体实际上是美国便携式ATGM标枪的类似物。 1993年,首次发布有关“自治”综合体的信息。
            “自治”综合体将反坦克榴弹发射器的最佳特征与非制导榴弹相结合-设计简单,抗噪能力强,实施“即发即弃”原理和制导反坦克导弹系统-命中率高,弹头强大。 该综合设施可确保通过使用不同类型的弹头直接击中并从跨度上方摧毁坦克。 导弹控制系统具有一个角度稳定自动驾驶仪,该飞行员具有与助推发动机的超音速流相互作用的高效气体喷射舵。 测试了复杂的“自治”,但未达到批量生产的水平。

            特点

            提案的状态是1993年,2001年正在制定中。

            战斗部(选项1):
            -串联串联
            -重量,公斤5,2
            战斗部(选项2):
            -类型“休克核心”
            -重量,公斤8,5
            战斗部(选项3):
            -高爆炸碎片类型
            -重量,公斤8,5
            失败的方法:
            -选项1和3直接命中
            -跨度上方的选项2

            自主控制系统和雷达导引头或红外导引头
            控制喷气方向盘
            直射范围,m 350
            超音速平均飞行速度
            组装导弹长度,mm:
            -选项1 1000-1050
            -选项2和3 1250
            最高 表壳直径,毫米152
            起始重量,kg:
            -选项1 10
            -选项2和3 15
            发动机型固体推进剂
            TPK长度(选项1),毫米1100
            战斗位置的复合重量,kg:
            -选项1 14,5
            -选项2和3 19,5

            在这里提到像NLAW,RSAW这样的指导系统吗?
            1. Lopatov
              Lopatov 25十月2020 16:54
              0
              Quote:尼古拉耶维奇一世
              在这里提到像NLAW,RSAW这样的指导系统吗?

              Quote:尼古拉耶维奇一世
              自主控制系统

              Quote:尼古拉耶维奇一世
              火箭控制系统具有角部稳定自动驾驶仪,高效的气体喷射舵与增压发动机的超音速流相互作用。
              1. 尼古拉耶维奇一世
                尼古拉耶维奇一世 25十月2020 18:27
                0
                Quote:锹
                自主控制系统

                1.这可能是最“普通”的惯导系统,不仅在导弹中很常见!
                Quote:锹
                火箭控制系统具有角部稳定自动驾驶仪,高效的气体喷射舵与增压发动机的超音速流相互作用。

                2.Well,什么? 我们谈论的是自动驾驶仪,它也经常安装在导弹上,包括爆炸性导弹……; 在自动驾驶仪的简短描述中,指示了这种类型的某些功能……仅此而已。
                3.如果我们考虑您的意见,则会出现以下问题:3.1。为什么像SRAW,NLAW导引头(归巢)这样的弹药……而且还有2种可能的弹药! ?; 3.2。SRAW和NLAW都配备了接近传感器:磁性和光学(激光)……实际上,对于这种类型的制导来说是必不可少的,打败的轨迹……! 在“自治”的描述中哪里提到了这种传感器? 在(类似)SRAW,NLAW类型的制导系统的描述中,可能会提及“对数仪”(连接到INS的微型计算机,创建自动飞行轨迹的“数学模型”。)。 “自治”中的“对数仪”在哪里?
              2. Lopatov
                Lopatov 25十月2020 18:48
                0
                Quote:尼古拉耶维奇一世
                这可能是最“常见”的INS,不仅在导弹中很常见!

                我提醒你,射击距离是350米 笑

                Quote:尼古拉耶维奇一世
                我们谈论的是自动驾驶仪,这种自动驾驶仪通常也装在导弹上,包括爆炸性导弹。

                ...将导弹发射到目标区域。 但我提醒你,射击距离是350米

                Quote:尼古拉耶维奇一世
                如果我们考虑您的意见,则会出现以下问题:3.1。为什么像SRAW,NLAW搜寻者这样的弹药

                没有必要。 他们没有GOS。 只有使用无线电高度仪和磁性传感器才能即时击中目标。 显然,卡尔彭科(Karpenko)所说的“ GOS”也在这样做。
              3. Lopatov
                Lopatov 25十月2020 18:55
                0
                顺便说一下,在“堡垒”网站上使用的源代码组成了每个人:

                如您所见,GOS毫无意义,
              4. 尼古拉耶维奇一世
                尼古拉耶维奇一世 31十月2020 18:38
                0
                我考虑过您的原因……这是合乎逻辑的! 顺便说一句,我没有使用“堡垒”作为源……但是所有其他来源都提到了“红外和雷达(!)归位”……(即使在我尊重的“残局”中……)但是我也很困惑一些“时尚”! 范围只有350 m ..(真的,为什么在这种情况下,例如雷达(!!)归巢?!他们将如何使用它?还不清楚!)……但是接受您关于NLAW,RSAW等制导系统的争论由于缺少这些系统的传感器特性而受到阻碍:1.磁性; 2.光学(激光)...唯一的“争论”也许是对“自动驾驶”的描述,尽管很简短! 该描述虽然简短,但适用于NLAW,RSAW等制导系统,但无其他! 仍然可以假设“自治”只是一个概念(!),这是对创建“标枪”类型的ATGM的可能性的检验! 但是,如果在“真实”的原始资料中没有提及归位,那么您的论点就不会那么容易被驳回...
  • 哈尔帕特
    哈尔帕特 24十月2020 19:15
    +7
    Quote:新手
    被解雇并被遗忘

    然后问印度教问者:你开枪了吗……?
    他:不...不是我
    忘记了,因为 笑
    1. 初学者
      初学者 24十月2020 19:22
      +1
      您将复制的其他人的评论与我的混淆。 但这仍然很有趣。
  • 代尼索
    代尼索 24十月2020 19:45
    +9
    射击是一回事,我忘了,射击是另一回事。 恕我直言。
  • APASUS
    APASUS 24十月2020 19:55
    +3
    Quote:新手
    印度枪手取得了重大进展。 从80年代开始就带来了同样的效果。

    我们还是等一下。
    综合制导导弹发展计划(1980年至1982年启动的一项国家计划,旨在创建一系列印度制导导弹-ATGM,小半径导弹,中小型OTRK)。

    另一个成功的测试,他们只测试了热成像瞄准镜10年,这是又一步。 当印度国防部购买2-3千枚导弹时,我们可以希望所有试验都结束了!
  • Lesorub
    Lesorub 24十月2020 18:10
    +1

    自1980年代下半年以来,印度国防研究与发展组织一直在进行Nag的研制。 弹药归位系统使用高清热成像仪,该成像仪在印度完全开发和制造

    80年代以来的发展,印第安人需要更加坦率-解释以色列的峰值。
    1. 初学者
      初学者 24十月2020 18:13
      +7
      其实有火​​箭,其余就是歌词。
    2. 理论家
      理论家 24十月2020 18:15
      +13
      俄罗斯军队中有许多这样的综合体,服役多长时间了?
      1. Lesorub
        Lesorub 24十月2020 18:38
        +13
        Quote:聪明的人
        俄罗斯军队中有许多这样的综合体,服役多长时间了?

        不,但我想相信“他们会采取行动”,最后我将理解,有必要在开发新武器时采取更加逐步的行动(这适用于ATGM和UAV等)。
        1. 普希金船长
          普希金船长 24十月2020 19:16
          +9
          Quote:Lesorub
          相信“他们会下定决心”,最后,我们将了解到,有必要在开发新武器方面采取更加逐步的行动

          我想相信,但是回想起RPG-32的历史,似乎开始在我们用于武器开发和生产的系统中存在另一种系统-一种非常有效的制动系统,对于外部观察者来说是隐藏的。
          1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
            鲍里斯(Boris)剃须刀 24十月2020 22:04
            +2
            Quote:普希金上尉
            似乎在我们用于武器开发和生产的系统中,存在另一种系统-一种非常有效的制动系统,对于外部观察者而言是隐藏的

            我们想认为有人设定了一个目标,使我们的军工联合体能够以可承受的价格为军队生产巨型冷却武器,而军队正等待着开始动用所有可用资金愉快地订购它们。 实际上,在这种模式下,确实需要一群敌人的破坏者,渗透到各部委的关键职位,以便他们以各种狡猾的联合阴谋来挫败这些有价值的计划。
            而且,如果我们假设没有人为自己设定上述目标,并且以其国家客户为代表的军队对那些仅因为它们确实是最好的并且同时花费合理的钱而对好的产品没有表现出适当的兴趣,那么最高的间谍就没有了。梯队不再需要上来。 但是怎么可能呢? 非常简单掌握了我们的军工综合体的经理们希望今天就职时就可以赚钱,为此,有比诚实地从事诚实产品工作更简单,更可靠的方法。 而且,来自国防部的国家客户也是一个男人,他也想要钱,今天也是。 您如何从诚实的制造商那里以诚实的金钱购买诚实的产品来赚钱呢?
            您怎么看,我描述的方式,而不是我们想的方式,甚至有很大的机会吗?
            尽管即使是这种一致性也不能排除高级代表中潜在对手利益的“代表”。
            1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
              鲍里斯(Boris)剃须刀 24十月2020 22:35
              +2
              Quote:鲍里斯·剃刀
              诚实的产品,诚实的制造商提供的诚实金钱

              即使我们不以缔结国有货币交易的诚实性来考虑臭名昭著的组成部分,对于那些不懂得现代“管理”的人来说,仍有许多破坏性时刻不明显。
              例如,一个新的性别,即核心的“有效”管理者,考虑到组织活动的特定方向后,发现今天没有任何重要的命令。 他并不关心维持组织的能力,将来可能会需要这种能力,当这些命令再次出现时,他希望今天一切都能“有效”地进行。 结果,决定关闭方向,专家辞职,将最有价值的文件带到垃圾填埋场,该部门所占的面积被愚蠢地租给了下一个中国商品商人。 就是这样,没有人需要支付薪水,房租的钱在滴滴,他是一个讨人喜欢的人。
              当瞬间的“效率”获胜时,可以有许多类似的“纯粹的市场”时刻。 结果,该国正在失去能力,失去生产,失去未来。
            2. 普希金船长
              普希金船长 25十月2020 10:51
              +1
              Quote:鲍里斯·剃刀
              掌握了我们的军工综合体的经理们希望在任职时立即赚钱,

              Quote:鲍里斯·剃刀
              来自国防部的国家客户也是一个男人,也想要钱,今天也是。 您如何通过从诚实的制造商那里以诚实的金钱购买诚实的产品来赚钱呢?

              Quote:鲍里斯·剃刀
              这种一致并不排除“代表者”代表我们更高级别的潜在对手的利益

              遗憾的是,尽管腐败在其所有机构中吞噬了国家,但两种方案都相当成功。
              通常,个人利益与国家利益之间存在冲突。
              RPG-32是一个特定示例。 las,此类示例的名称是legion。
              没有有效的严格控制各级官员活动的制度,就没有宣布良好的愿望和宏伟的目标将导致任何重大的积极成果。
      2. 鲍里斯(Boris)剃须刀
        鲍里斯(Boris)剃须刀 24十月2020 21:06
        +1
        Quote:聪明的人
        在<...> rf中

        你没大写字母了吗? 保持:
        “ RRRRRRRRRRRRRRRRR”
        “ FFFFFFFFFFFFFFFFFFFF”


        联系,如果那样。
      3. Cottodraton
        Cottodraton 25十月2020 17:26
        0
        不久之前,他们与我们一起测试了一款有前途的火箭,然后他们对所有东西进行了分类……因此,没有人(当然是这样!)知道多少和什么东西
    3. 谢尔盖·777
      谢尔盖·777 24十月2020 18:16
      +15
      所有北约,中国,印度都有第三代。 俄罗斯国防工业仍然保持沉默。 至少偷了...
      1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
        +9
        Quote:谢尔盖777
        所有北约,中国,印度都有第三代。 俄罗斯国防工业仍然保持沉默。

        请稍等,现在他们将解释我们根本不需要第三代ATGM。 以及无人机。 所有这些都与巴布亚人背道而驰。
        1. Lopatov
          Lopatov 24十月2020 18:56
          +2
          引用:OgnennyiKotik
          我们根本不需要第三代ATGM。

          他不是“完美”的人。 并非传统的利基武器-巫医。 而且,随着储罐“电子”保护的发展,这一代的重要性将大大降低。

          引用:OgnennyiKotik
          所有这些都与巴布亚人背道而驰。

          实践表明,绝对不建议使用“对抗巴布亚人”的第三代配合物。
          例如,美国人清楚,明确地押注于半主动激光器。
        2. 战士,80
          战士,80 24十月2020 22:03
          +1
          好吧,告诉我珠宝在哪里战斗,就像他们说的那样,在哪里使用了S300和S-400,尽管对他们来说这是合理的,因为鉴于轻微的冲突,现在很少使用航空,在同一卡拉巴赫,古老的ATGM和我们的各种改型到处都在战斗,我不会看到坦克在Jewelin发生的真正冲突中当然,我并不怀疑它的有效性,但是我读到了它的巨大缺点
      2. 明确
        明确 24十月2020 19:15
        +4
        引用:谢尔盖777
        所有北约,中国,印度都有第三代。 俄罗斯国防工业仍然保持沉默。 至少偷了...

        伙计们,我从没当过军人,但是在八月的2020年陆军上,他们讨论了前景广阔的爱马仕反坦克联合体,这是错误的吗?
        开发商声称,它能够击打装甲车辆,最大距离可达100公里。
        1. SanichSan
          SanichSan 24十月2020 19:39
          -2
          Quote:清除
          伙计们,我从没当过军人,但是在八月的2020年陆军上,他们讨论了前景广阔的爱马仕反坦克联合体,这是错误的吗?

          不不不! 一点也不! 士兵
          首先不是美国人的副本。 其次,没有像以色列这样的时尚网络摄像头。 第三,最重要的是(!!!),前面没有玻璃!
          任何本地专家都会明确地告诉您,这根本不是第三代 是
          wassat
          1. 明确
            明确 24十月2020 19:50
            +3
            Quote:SanichSan
            最重要的是(!!!),前面没有玻璃

            Quote:SanichSan
            其次,没有像以色列这样的时尚网络摄像头
            为什么这一切 什么 如果是“爱马仕”等
            引用:OrangeBigg
            他白天和黑夜都以相同的精度射击。
            1. SanichSan
              SanichSan 24十月2020 21:17
              +1
              Quote:清除
              以及为什么所有这些,如果是“爱马仕”等

              好吧,怎么说..有一定范围的人把外国的一切都归因于外国。 就方便,合理,有效而言,所有这些对他们而言不再重要 请求
              1. 明确
                明确 25十月2020 09:19
                +4
                Quote:SanichSan
                Quote:清除
                以及为什么所有这些,如果是“爱马仕”等

                好吧,怎么说..有一定范围的人把外国的一切都归因于外国。 就方便,合理,有效而言,所有这些对他们而言不再重要 请求

                因此,他们仍然立即将这种性高潮投入大规模生产。
                需求是疯狂的,那些愿意的没有止境! LOL
          2. shahor
            shahor 24十月2020 23:18
            -1
            Quote:SanichSan
            在“陆军2020年”上讨论了有前途的反坦克联合体“爱马仕”,不是吗?

            就是这样。 计划到2027年完成讨论。 讨论将不会有类似的东西在世界上!
        2. 橙色比格
          橙色比格 24十月2020 19:42
          +7
          爱马仕的市场略有不同。
          最高速度为每秒1300米。 尽管口径与MLRS类似,但这里的任务完全不同。 假定在部队中,这种武器将在炮兵和作战战术联合体之间发生。


          “爱马仕”的优点是射程可达一百公里。 他白天和黑夜都以相同的精度射击。 根据开发商的说法,该综合设施主要用于摧毁防空设施,指挥所和通信中心,作战战术导弹系统和多发火箭系统。 爱马仕对坦克,装甲运兵车或步兵战车等小型目标特别有效。


          KBP发言人向RIA Novosti解释说:“多个发射火箭系统会击中相应的区域。爱马仕非常精确:导弹与目标的最大偏差只有半米。



          爱马仕制导系统。
          先进的制导系统可提供高精度。 首先,惯性无线电导航起作用-在卫星的帮助下,然后连接归位头。

          至于目标的指定,爱马仕的船员有几种选择。 使用地面站的设备可以照亮战场上的物体。 还有一种带有光电系统的远程驾驶无人驾驶飞机,该系统可以传输目标的坐标,在地图上标记目标并在不超过五公里的距离处照亮目标。

          https://ria.ru/20200831/raketnyy-kompleks-1576437734.html
          1. SanichSan
            SanichSan 24十月2020 21:22
            +2
            引用:OrangeBigg
            爱马仕的市场略有不同。

            是的,但是为什么我们需要某种形式的长钉,如果爱马仕(Ermes)位于不同的利基市场中,它能完美地覆盖分配给长钉和超音速的长钉和长矛的战斗任务,那我们为什么需要长钉呢?
            1. Lopatov
              Lopatov 24十月2020 22:13
              0
              Quote:SanichSan
              完美涵盖战斗任务

              并没有真正重叠。
              显然,它根本不重叠。 而是复制了Krasnopolya型炮弹
              这样的事情。
              1. SanichSan
                SanichSan 24十月2020 22:21
                +1
                Quote:锹
                显然,它根本不重叠。 而是复制了Krasnopolya型炮弹
                这样的事情。

                怎么了? 会不会撞到坦克? 会跌倒。 从上面不能? 能够。 剩下什么? 前面没有时尚的网络摄像头和玻璃杯? wassat
                也许它比钉和裸贵得多? 我怀疑 没有
                所以有什么问题? 是超音速的吗? 所以这是一个优势 眨眼
                1. Lopatov
                  Lopatov 25十月2020 17:01
                  0
                  Quote:SanichSan
                  有什么问题?

                  这不是“忘火”,因为它需要目标照明。

                  这显然指出了两个巨大的问题:
                  首先是背光系统的安全性。 无人驾驶飞机,带有LCD的人或塔上带有LCD的机器
                  第二,他们甚至在苏联时代就学会了应对这类弹药。 Shtore之类的系统目前甚至由土耳其和波兰生产。

                  结论“ Klevok-S”(出口名称为“ Hermes”)目前是“ anti-Papuan”复合物的纯形式。
                  1. SanichSan
                    SanichSan 25十月2020 17:14
                    0
                    Quote:锹
                    这不是“即发即弃”,因为它需要目标照明。

                    这显然指出了两个巨大的问题:
                    首先是背光系统的安全性。 无人驾驶飞机,带有LCD的人或塔上带有LCD的机器

                    停止停止 停止 但是这篇文章开头的照片中的这些废话不需要指导什么吗? 不需要走出视线? 需要。 结果,取代了整个机体,而不是炮手,后者有更多的伪装可能性,或者是无价之宝。 不? 最好用8枚导弹烧掉这个东西?
                    Quote:锹
                    第二,他们甚至在苏联时代就学会了应对这类弹药。 Shtore之类的系统目前甚至由土耳其和波兰生产。

                    呃...动态保护也一样,那又如何呢? 累积弹药变得没用了? 还是您认为自上个世纪以来就没有制定过指南?
                    Quote:锹
                    结论“ Klevok-S”(出口名称为“ Hermes”)目前是“ anti-Papuan”复合物的纯形式。

                    鉴于上述原因,陈述令人质疑 hi 如果仅就价格而言 眨眼
                    1. Lopatov
                      Lopatov 25十月2020 18:59
                      0
                      Quote:SanichSan
                      但是这篇文章开头的照片中的这些废话不需要指导什么吗?

                      这是必要的。
                      但是要在飞行过程中始终将目标保持在十字准线内,不会。

                      Quote:SanichSan
                      结果,取代了整个枪手而不是炮手

                      没有必要。 如果他们复制了“尖刺”,那么它可以从PDO射击,并且可以在发射后,飞行中用火箭锁定目标。

                      Quote:SanichSan
                      还是您认为自上个世纪以来就没有制定过指南?

                      不足以瞄准没有被激光照射的目标。
                      1. SanichSan
                        SanichSan 25十月2020 21:02
                        0
                        Quote:锹
                        这是必要的。

                        呜...
                        Quote:锹
                        但是要在飞行过程中始终将目标保持在十字准线内,不会。

                        好吧,很明显。 问题是在发射前要保持多少才能捕获目标。
                        Quote:锹
                        没有必要。 如果他们复制了“尖刺”,那么它可以从PDO射击,并且可以在发射后,飞行中用火箭锁定目标。

                        你知道..对于这些筋斗,柳叶刀既便宜,紧凑,又方便 请求 纳格和斯派克不像无人机,而是火箭。
                        Quote:锹
                        不足以瞄准没有被激光照射的目标。

                        是的,竞选活动已经很多了。 在那里,在雷达点上。 无论如何,它是书面的。 如果他们可以直接从没有技术障碍的野外侦察综合设施出发,那么它通常是华丽的 眨眼
                        谢谢你的评论 hi
                      2. Lopatov
                        Lopatov 25十月2020 21:04
                        0
                        Quote:SanichSan
                        问题是在发射前要保持多少才能捕获目标。

                        零。

                        Quote:SanichSan
                        刺血针将更便宜,更紧凑,更方便

                        而且效率要低得多

                        Quote:SanichSan
                        是的,竞选活动已经很多了。 在那里,在雷达点上。 无论如何,它是书面的。

          2. abc_alex
            abc_alex 25十月2020 02:55
            0
            Quote:SanichSan
            是的,但是为什么我们需要某种钉

            然后,他们还没有提出一种算法,可以在燃烧的房屋背景下自动识别坦克。 或栅栏后面的坦克。 只有一个人才能正确关联对象的图像。 瞬间。 因此,“尖刺”的概念是有希望的,以色列人并没有从最高限度上来。 邪恶的舌头声称苏联的移民把它带到了那里。
            1. SanichSan
              SanichSan 25十月2020 16:59
              +1
              Quote:abc_alex
              只有一个人才能正确关联对象的图像。 瞬间。 因此,“尖刺”的概念是有前途的,而不是以色列人的顶峰。

              恩..柳叶刀? 顺便说一句,峰值便宜得多 是
              1. Lopatov
                Lopatov 25十月2020 19:09
                0
                Quote:SanichSan
                恩..柳叶刀?

                我们只说“ cast割的尖刺”。
                减少机会。 在所有控制模式中,速度降低了一半至两倍至两倍(这意味着更容易击落),仅剩下一个-直接控制(这意味着它更容易受到REP的攻击)
                1. abc_alex
                  abc_alex 25十月2020 19:33
                  +1
                  Quote:锹
                  Quote:SanichSan
                  恩..柳叶刀?

                  我们只说“ cast割的尖刺”。
                  减少机会。 在所有控制模式中,速度降低了一半至两倍至两倍(这意味着更容易击落),仅剩下一个-直接控制(这意味着它更容易受到REP的攻击)

                  首先,柳叶刀是无人机。 Spike是ATGM。 刺血针可以在空中悬停长达40分钟。 它只有一个X形的羽毛,但它不是火箭。
                  其次,尖峰的最长射程为8公里。 这是如果我们谈论不需要目标外部照明的选项。 柳叶刀的最大射程为40公里。
                  第三,刺血针的速度小于一倍半到二倍,而是5-6倍。
                  第四,将其击落并不容易-它具有推进系统,实际上不会在红外范围内发射。 与Spike不同,后者是火箭。
                  第五,对REB的敏感性问题很复杂。 尖峰对REB的抵抗力不是由控制类型决定的,而是由它拖拽控制它的光缆的事实决定的。 因此,范围不是40公里。 在这里,折衷是不可避免的。 我们需要很长的距离-我们需要防止电子战的保护。
                  第六。 刺血针重12公斤,弹头重3公斤。 远程尖刺重达70公斤。

                  我在烦什么只是这些是完全不同类型的武器。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 25十月2020 19:44
                    0
                    Quote:abc_alex
                    刺血针可以在空中悬停长达40分钟。

                    也许吧。
                    但是一个或多或少的普通敌人肯定会击中这一点。 此外,使用“驱避剂”的类似物,它将计算控制点的位置。 好吧,它将破坏操作员和控制设备。

                    Quote:abc_alex
                    其次,长钉的最长射程是8公里

                    25公里,Spike-NLOS

                    Quote:abc_alex
                    第四,将其击落并不容易-它具有推进系统,实际上不会在红外范围内发射。

                    笑
                    就像那些经常在Khmeimim基地附近击落的无人机一样
                    1. abc_alex
                      abc_alex 25十月2020 20:15
                      0
                      Quote:锹
                      但是一个或多或少的普通敌人肯定会击中这一点。 此外,使用“驱避剂”的类似物,它将计算控制点的位置。 好吧,它将破坏操作员和控制设备。

                      或多或少的“正常对手”和斯派克不允许将他带到自己的位置。 而且,老实说,以500公里/小时的速度向“正常敌人”猛刺也不是上帝所知的速度。
                      顺便说一下,“驱避剂”对辐射源的检测范围为30 km。 而且“柳叶刀”的控制距离最大为40。:)
                      实际上,控制通道的稳定性和安全性是一个单独的问题。 我向你保证,这不是一句话。 大部分UR由无线电控制。

                      Quote:锹
                      25公里,Spike-NLOS

                      我提出了一个保留意见:“这是在谈论不需要外部照射目标的选项时。” 您指定的模型需要第三方目标照明。

                      Quote:锹
                      就像那些经常在Khmeimim基地附近击落的无人机一样

                      电动马达。 从Khmeinim的无人机,从那里的照片和视频来看,有一个内燃机。
                    2. Lopatov
                      Lopatov 25十月2020 20:20
                      0
                      Quote:abc_alex
                      或多或少的“正常对手”和斯派克不允许将他带到自己的位置。

                      他会怎么做? 她会向联合国投诉吗?

                      Quote:abc_alex
                      500 km / h峰值


                      他没有这样的速度。 大约有150-180

                      Quote:abc_alex
                      顺便说一下,“驱蚊剂”对辐射源的检测范围为30 km

                      谁说类似物的数目相同或更少? 伊朗无人机运营商已经摆脱了以色列人。

                      Quote:abc_alex
                      您指定的模型需要第三方目标照明。

                      Зачем?
                      火箭飞入目标区域,操作员检测到目标,将其锁定,火箭击中了目标。

                      Quote:abc_alex
                      从Khmeinim的无人机,从那里的照片和视频来看,有一个内燃机。

                      还有电子的。 加热到内燃机以上。
                    3. abc_alex
                      abc_alex 29十月2020 02:10
                      0
                      Quote:锹
                      他会怎么做? 她会向联合国投诉吗?

                      将用火炮掩盖。

                      Quote:锹
                      他没有这样的速度。 大约有150-180

                      将m / s转换为km / h-将。 :)

                      Quote:锹
                      谁说类似物的数目相同或更少? 伊朗无人机运营商已经摆脱了以色列人。


                      谁说类似物会更多? 以及如何拍摄40公里? 其他无人机? 在另一侧,还有一个定位拦截器。

                      Quote:锹
                      火箭飞入目标区域,操作员检测到目标,将其锁定,火箭击中了目标。

                      我不知道为什么。 因此,设计师做到了。 也许操作员迟到了。 也许地平线只是干扰寻找“目标区域” ...

                      Quote:锹
                      还有电子的。 加热到内燃机以上。

                      来吧! 对于启动器,电动机没有排气,这意味着没有热痕迹。 最重要的是,您还没有忘记内燃机是热力发动机。 它的效率取决于工作流体的温度差。 效率为30-35%,其余的进入热能。
                      电动机效率-80-90%
  • alexmach
    alexmach 24十月2020 21:22
    +2
    伙计们,我从没当过军人,但是在八月的2020年陆军上,他们讨论了前景广阔的爱马仕反坦克联合体,这是错误的吗?

    这个问题已经讨论了15年,而他一直都在“有前途”。 希普诺夫死了,没有人进一步推动他的想法。 好吧,这很可能是“不是那个”,因为“我不使用雷达射击”
  • 克伦斯基
    克伦斯基 24十月2020 23:32
    +1
    所有北约,中国,印度都有第三代。 俄罗斯国防工业仍然保持沉默。 至少偷了...

    我们有吸血鬼射击,它可以在真实距离内完成任何现有和未来的坦克。
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 24十月2020 18:14
    +1
    我们什么时候终于给这样的锅加油。 而且,当然,我们需要无人机。
    1. 初学者
      初学者 24十月2020 18:20
      -2
      鲍里索夫说,最后期限是25克。 第一个将接收空降部队。
    2. Lesorub
      Lesorub 24十月2020 18:20
      +3
      Quote:IS-80_RVGK2
      我们什么时候终于给这样的锅加油。 而且,当然,我们需要无人机。

      这些ATGM可能正在研究机构中的某个地方开发,也许在不久的将来,我们将拥有一枚以“即发即弃”为原则的火箭。
      1. 初学者
        初学者 24十月2020 19:04
        0
        “研究机构的某个地方”,“自治”正在积尘。
        1. garri林
          garri林 24十月2020 19:38
          +1
          自治是古代标枪的古代复制品。 即使范围很差。 这在XNUMX年代初很重要。 而且非常过时。 如果这样做了,那就做些全新的事情。 理想的模块化范围从小型可穿戴到大型可移动。
          1. 初学者
            初学者 24十月2020 19:41
            0
            所以,等等,谁能争辩:完成一个项目并不意味着开始生产旧产品。 最主要的是,我们拥有用于ATGM的红外和雷达制导系统。
            1. garri林
              garri林 24十月2020 19:47
              0
              老实说,俄罗斯不需要打扰第三代。 落后,迟到被认为是没有必要的。 赶上是没有用的。 如果您开始工作,那么马上进入第四代。 但是谁能预测出第四个需求呢? 这是您需要开始的地方。
      2. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 24十月2020 22:05
        +2
        Quote:Lesorub
        这些ATGM正在开发中,也许我们将在不久的将来拥有一种以“发射后忘了”为原则的导弹。

        目前,大约有3-4种类型的第三代ATGM正在开发中...
      3. abc_alex
        abc_alex 25十月2020 03:04
        +2
        Quote:Lesorub
        这些ATGM可能正在研究机构中的某个地方开发,也许在不久的将来,我们将拥有一枚以“即发即弃”为原则的火箭。

        有很多这样的导弹。 发射和击中的火箭更糟。 在这里,很多问题立刻出现。 哪种方式导致价格上涨,而战斗力却没有提高。 即使在美国,他们也没有冒着将标枪大规模引入部队的风险。 因为它很贵。 当然,用一次性热像仪射击敌人就像好莱坞一样充满激情,但宴会的价格实在让人望而却步。
  • yfast
    yfast 24十月2020 18:30
    -2
    Quote:Lesorub
    这些ATGM可能正在研究机构的某个地方开发,也许在不久的将来,我们将为ATGM配备一枚导弹,发射时要遵循“发射后忘了”的原则。

    为此,您需要能够在工厂中制造良好的微电路。 不确定当前Elbrus的功能足以处理“忘记拍摄”的图片。
  • 红人队的领袖
    红人队的领袖 24十月2020 18:32
    -3
    当然不是“标枪”(显然更大),但是……我不会提及我们的军工联合体,否则它们将再次被称为悲观主义者。
    1. SanichSan
      SanichSan 24十月2020 19:41
      -4
      Quote:红皮人领袖
      我不会提及我们的军工联合体,否则它们将再次被称为悲观主义者。

      我们的爱马仕? 谁来命名? 印第安人还是当地的自由社区?
  • 节俭
    节俭 24十月2020 18:55
    +2
    该ATGM必须从印第安人那里取得生产许可证,而对于攻击无人机则必须从伊朗人那里取得生产许可证,因为它们本身无法制造此类武器。
  • 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    +3
    开枪,忘了,我想知道火箭去了哪里?
  • A. Privalov
    A. Privalov 24十月2020 20:13
    +3
    在审判进行期间,印度国防部已在拉斐尔工厂紧急下令订购一批以色列反坦克导弹系统(ATGM)钉。
    该订单很小,只包括12枚发射器和240枚导弹。
    1. 脑神经
      脑神经 25十月2020 09:44
      +17
      引用:A. Privalov
      紧急订购一批以色列反坦克导弹系统(ATGM)穗。
      订单很小,只包括12枚发射器和240枚导弹

      您是否暗示存在一些困难,需要参考原始资料?
      1. A. Privalov
        A. Privalov 25十月2020 10:00
        +3
        Quote:巴林
        您暗示存在一些困难,需要参考原始资料

        没有提示。 仅事实材料。 hi
  • 潘地尿素
    潘地尿素 24十月2020 20:39
    +2
    对于4公里的距离。
    妇wa不是太健康吗?
  • 外星人来自
    外星人来自 24十月2020 21:00
    +2
    这个现实将必须被接受。 也许他们不是用我们自己的想法达成的,也许他们买了它。 有结果。
  • FreeDIM
    FreeDIM 24十月2020 22:02
    0
    长期以来,发明了抵御此类导弹的保护措施。..真正的一次。满足:BGK-大型柏油对撞机 笑
  • 克伦斯基
    克伦斯基 24十月2020 23:42
    +1
    同事,员工,同事! 您有没有看到4公里外的坦克? 要惊奇,您必须看到。
  • 库存外套
    库存外套 25十月2020 06:17
    0
    为什么我们没有这样的奇才?
    这很简单,无事可做。 生产微电路,红外传感器,用于雷达的强大晶体管,其水平应使“大脑”占据火箭的整个体积。 因此,我们获得了飞行350米的相同“自主权”,因为发动机根本没有位置。
    零件的生产是 高科技.
    只需拆卸资产阶级并将其组装在膝盖上即可。 您需要知道如何,您需要知道什么。 您需要什么设备。 而且最重要的是,能够做到这一切。 这是一个行业。
    你一定有
    或像印第安人那样买,或发明自己的,因为他们不卖给我们。 而这次。 这些是人。 这是钱
    很多钱。 非常聪明的人。 很多时间。
    因为人们需要被教导。 谁来教? 政府首脑建议教师开展业务。
    然后这些人必须进行研究。 但是从1991年到2010年,他们没有为研发投入资金。
    然后他们给了它,但是立即在OCD上给了,但是在什么基础上? 没有研究项目。 因此,他们从尘土飞扬的档案中得到了苏联的积压。
    然后,需要完成所有这些工作,并废弃设备,出租建筑物。 工作人员长期被解雇,充其量是在建造车库。
    对于印度教徒来说,这很容易,他们准备花时间和金钱。 他们派学生去了美国/英国/法国...然后他们在那里购买了现成的技术,然后在那里接受培训的工程师试图在他们在那里购买的机器上重现这些技术。
    是的,花了30年,但这是一个客观现实,这就是为什么人们将技术称为高水平的原因。
    由于某些原因,我们希望可以更快地完成所有这些工作,为什么?
    1. Strelokmira
      Strelokmira 25十月2020 07:18
      -1
      至少有人写过这个案子,但实际上电子产品的积压一直很关键,因此,所有技术创新,例如第三代ATGM,用于战斗机的AFAR,在外国零件上组装的BLPA单机版以及3的承诺... // 202 ...全部放进一个系列中,只是“我由妈妈发誓”
      1. 库存外套
        库存外套 25十月2020 07:33
        -2
        引用:strelokmira
        在外国零件上收集的一式两份

        没错,直到2014年,流行使用外国零件的方式。 一方面,这已经取得了惊人的进展。
        另一方面,它很快结束了。
        因为不仅有必要购买零部件,而且有必要购买工厂进行生产。 更好的是,这些工厂用于生产这些工厂。
        那个萨玛 基础 关于马克思和列宁写的书,以及他们告诉所有苏联学童的书。
        但是列宁现在已经过时了,似乎不是每个人都上学了。
        例如,即使先进的中国也陷入了同样的陷阱。 “全能”华为已学会开发其处理器。 非常好的处理器。 但是他从来没有学会自己做。 就是这样,山姆大叔关闭了交换机,处理器耗尽了。
  • 脑神经
    脑神经 25十月2020 09:25
    +16
    好吧...现在也在印度。
  • 克伦斯基
    克伦斯基 26十月2020 17:04
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    新纳米卡综合体的主要载体将是基于萨拉斯步兵战车(BMP-2的许可版本)创建的移动平台。 该综合设施最多可携带六枚导弹。

    在照片中,他有8个地雷。 穿两条鞋呢?