军事评论

经典与战争

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经典与战争

再次重读



我想我不会弄错,注意到许多“ Voennoye Obozreniye”曾经经历过记笔记马克思列宁主义经典的流派。 第一个-来自“战争,陆军和军事科学”合集中。

这就是50年代后期从军官图书馆出版的列宁主义教科书两卷本的命名方式,它是对F.恩格斯的《精选战争著作》的补充,以及第一批伏罗希洛夫元帅,斯大林和红军的书卷,这些书卷很快被推向了遥远的书架。

如果我说经典作品不仅受到老一辈的追捧,我当然不会弄错。 他们再次不同意报价,并不比苏联电影差。 现在,与撰写本文时相比,许多事情变得更加重要。

除经济学家马克思外,这些经典著作主要以政治人物为对象,并赞赏克劳塞维茨,后者是第一个以其他方式将战争称为政治延续的人。 这就是使他们有充分理由定期提及军事话题的原因。

我们一定不要忘记马克思的前线报告和分析师,以及《新美国百科全书》上宽敞生动的文章。 这些作品大部分都收录于马克思和恩格斯第二版“作品”的第十四卷中,深受喜欢军事的每个人的喜爱。 历史,。 同一篇文章中有关Blucher的文章几乎给出了1813年和1814年战役的最佳描述。


还有第一版的第11卷,其中包括Barclay和Bennigsen的传记,几个拿破仑元帅以及由Karl Marx出版的《美国纽约每日论坛报》和《德国大众杂志》上的全部文章。 并配有拿破仑时代的战斗和作战地图。


我特别记得马克思所写的尖刻刻骨的“入侵”,这绝不逊于恩格斯百科全书中的“阿斯珀恩”和“奥斯特里茨”。 但是,恩格斯的作者身份后来遭到质疑,但恩格斯不仅是《资本论》作者的同事,而且永远被列入最佳军事理论家之列。

好吧,显然,正确地讲,尤其是考虑到恩格斯的真实战斗经验,恩格斯是一家纺纱厂老板和成功企业家的儿子。 年轻的弗里德里希·恩格斯与未曾战斗的马克思和列宁不同,亲自参加了德国的革命战争。

1849年XNUMX月,在当时分裂的国家的西部和西南部爆发内战时,恩格斯加入了巴登和普法尔茨人民军。 恩格斯想从起义的统一工人和小店主的埃尔伯费尔德进军。

他主动提出加入其他城镇的叛军,包括附近的伍珀塔尔(Wuppertal),埃尔伯费尔德(Elberfeld)现在已加入其中,但他们不理解他。 后来,恩格斯甚至被驱逐出城,但在起义期间,正是他领导了路障的架设,并与普鲁士人发生了几次暴力冲突。


奇怪,但这并不能阻止两位创始人随后都欣赏普鲁士的军事机器。 但是,为什么要惊讶呢? 根据马克思主义的假设,当时的德国统一必须被视为进步,因此,皇帝的军队是进步的!

XNUMX世纪中叶的几乎所有其他军队,甚至美国内战中的北方人军队,都从经典中非常艰难。 尽管,例如,后来被称为“ poilu”的法国士兵和他们的皇帝拿破仑三世似乎也在为意大利的自由和统一而​​斗争。

创始人反对俄国沙皇


恩格斯和马克思都特别喜欢沙皇-俄罗斯军队,尽管其著作中的经典著作仍然不得不多次向伟大的苏沃洛夫乃至彼得大帝致敬,但他经常被人们想起臭名昭著的遗嘱。

似乎卡尔和弗里德里希生活的那个时代的同一支俄罗斯军队不值得他们一个好心的话。 更重要的是,它的最高领导人-俄罗斯沙皇-不配经典中的客气话。

如果马克思和恩格斯将尼古拉斯一世的所有罪恶归咎于尼古拉斯一世,那是可以理解的,在马克思主义看来,尼古拉一世认为自己是“基础的捍卫者”。 多年后恩格斯(Engels)对俄罗斯步兵的刻画,就像尼古拉斯一世本人一样:

“俄罗斯人为他们的步兵感到最自豪。 它非常稳定,排成队或列,也位于护栏后面,给敌人带来很多麻烦。 但这也仅限于其积极的品质。 它完全不适合轻步兵服务; 所谓的“猎枪”仅是轻型步兵,实际上,军队中仅有的轻型步兵是附在轻型兵团的XNUMX个步兵营。 俄罗斯步兵通常是坏射手,步伐不错,但步伐缓慢; 他们的纵队通常建造得很差,以至于在进攻前总能被大炮摧毁。”



尼古拉·帕夫洛维奇皇帝与它有什么关系? 尽管事实证明了他的话,恩格斯还是领导了这场河战。 阿尔玛(Alma),英法两国不仅在力量上具有近两倍的优势,而且还具有更为重要的优势。 他们拥有更先进的武器:枪支和步枪。

俄国子弹根本没有从致命的距离到达敌人,红色和蓝色制服的狙击手选择射击我们的军官和枪仆。 好吧,在尼古拉斯一世和克里米亚灾难之后,俄罗斯军队不得不进行改革,但这丝毫没有改变经典主义者对此的态度。

改革者亚历山大二世在俄国军队中恢复了苏沃洛夫的传统,似乎使马克思和恩格斯最失望。 但是,沙皇解放者显然也不适合与波兰恐怖分子一起的国内革命者。 他们仍然在第七次尝试中击败了他。

但是尼古拉·帕夫洛维奇(Nikolai Pavlovich)的孙子,和平使者亚历山大三世(Alexander III)已经从恩格斯那里获得了很多收益。 而且不仅是因为他准备在躲藏在Gatchina时向虚无主义者施加压力。 俄罗斯在中亚的扩张在本质上不亚于英国和法国对殖民地的征服,这在文明上并不亚于俄国,这就是对经典的最不满。

俄国士兵有什么过错?


即使是在正面的一侧受到恰好与他有外遇的每个人所尊敬的俄罗斯士兵,也只得到创始人的屈尊,或至多也只有同情和怜悯。 例如,在恩格斯和马克思的著作中,您偶尔会发现他的坚定不移,例如在“克里米亚的竞选活动”一文中:

“就像在波罗丁的艾劳,佐劳恩多夫一样,俄罗斯步兵虽然被击败,但不辜负卡特卡特将军给予的描述,卡特卡特将军对其进行了分裂,并宣布其“无力恐慌”。

恩格斯在上一篇有关俄罗斯军队的详细文章中,不仅重复了这种描述,而且还承认:

俄罗斯士兵在欧洲最勇敢。 他们的坚韧等于英国和奥地利的一些营。 他们的特点是约翰·布尔自夸地归功于自己:当被殴打时,他们不会感到。”


但即使在作者看来,对部队的指挥和控制系统也只是对纯俄语的描述的补充而已:

“为各种情况制定抽象处方的狂热使得指挥官行动自由度极低,并且太多地阻止了指挥官利用地形的优势,普鲁士将军对此系统提出了批评,并这样说:”这种处方系统只能在军队中容忍,大多数将军这是如此愚蠢,以至于政府无法安全地给予他们无条件的命令或让他们自己去推理。”

有趣的是,我们没有将恩格斯的这篇文章纳入收藏中,而是将自己限制在“作品”中发表。 它是在米尔尤丁(Milyutin)进行大刀阔斧的改革之后,以及在与土耳其人争夺保加利亚自由的战争中斯科贝列夫(Skobelev),古尔科(Gurko)和德拉戈米罗夫(Dragomirov)的辉煌胜利之后写的。

正是在这篇文章中,恩格斯很好地描述了俄国士兵

“身体健壮,健康,出色的助行器,对食物和饮料的要求极高,没有吃东西,而且对军官的服从比世界上任何其他士兵都要好。”

但是经典是无情的,并且仅在以下几行中将其取消:

“但是俄罗斯军队没有什么可吹牛的。 在整个俄罗斯存在期间,俄罗斯人还没有在不超过德国人,法国人,波兰人或英国人的情况下赢得任何一场战斗。 即使有优势的军队,他们也总是被其他军队击败,普鲁士人和土耳其人除外,但在切塔蒂和西里斯特里亚的统治下,土耳其人击败了俄罗斯人,尽管他们在数量上较弱。
除其他缺点外,俄罗斯士兵是全世界最尴尬的。 它们不适合轻步兵或轻骑兵。”


最后一段很感人,特别是考虑到这一点:

“期望俄罗斯士兵在前哨行动或轻型战斗中表现出法国人的机智或德国人的常识是徒劳的。 他需要的是一个命令,一个清晰,独特的命令,如果他没有收到命令,那么尽管也许他不会逃避,他也不会前进,也无法以自己的思想行事。

这是关于士兵的故事,他们不仅越过多瑙河,占领了普列夫那,还为希普卡辩护! ..

而不是尾声



这就是为什么现代经典读者可能不希望马克思和恩格斯意识到这样一个事实,即即使在XNUMX世纪或更早的时候,在任何指挥官的领导下,传说中的“俄罗斯人都不投降”和“俄罗斯人也不放弃自己的事实”。 他们认为俄罗斯军队是欧洲反动联合武装的主要核心绝非偶然:

最后,由于军队的本质,俄国人被迫坚持非常接近现代军事体系的军事体系。 他们的军队主要是由大量半野蛮的步兵和正在崛起的重型步兵组成,以及众多半野蛮的轻型不规则骑兵(哥萨克人)。
在决定性的战斗中,在重大的战斗中,俄国人除了大规模行动外从未采取任何行动。 Suvorov在伊兹梅尔(Izmail)和奥恰科夫(Ochakov)的突袭中已经意识到了这一需求。 这支部队缺乏机动性的部分原因是不规则的骑兵,它在四面八方地围绕着它进行机动,因此掩盖了它的所有运动。
但是恰恰是俄罗斯军队的庞大和呆滞使它非常适合组成联军的核心和主要支持,即联军的骨干。与国民军的行动相比,联军的行动总是要慢一些。 俄国人在1813年和1814年出色地发挥了这一作用,而且很难说出这些年的战斗安排,在俄国人的纵队和纵队中,其纵队和纵队的密度都远远超过所有其他部队,这是很难引起的。”



在结束我的第一个说明时,或更确切地说,仅是一本详尽的报价书,让我提醒你,马克思和恩格斯的所有追随者都写过关于战争和军队的文章。 同时,政府首脑列宁实际上监督了工农部队的建设,托洛茨基和斯大林本人是真正的总司令。

他们精通这个主题。 这就是为什么在战争的本质正在发生变化的时代再次需要经典作品的原因? 更准确地说,他们只是回到那些不准备完全信任西方理论家和本土历史重写者的读者那里。

作者有权希望读者给予继续进行下去的权利。
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83 评论
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  1. 康尼克
    康尼克 23十月2020 12:15
    +7
    好文章。 我将等待继续。 革命后,我国的军事理论开始积极发展,深度作战理论的创立者特里亚达菲洛夫在其形成中发挥了重要作用。 我希望将对此进行讨论。
    1. Olgovich
      Olgovich 24十月2020 08:48
      -5
      引用:Konnick
      好文章。 我将等待继续。


      您如何同意作者的陈述: 关于军队 马克思和恩格斯的所有追随者都写道。 同时,由政府首脑领导的列宁实际上领导了工农部队的建设,托洛茨基和斯大林本人是真正的总司令。

      他们精通这一主题。 ?

      这些从未在军队中服役过的“专家”,以及 不知道 她一无所有。

      然后,在研究社会管理的过程中。 沿着学习的道路铺设这支军队,他们学到了一些东西,是的。

      关于军队的主要“专家”说:“解散军队。更换军队...。 人民总军" 扎绳 傻瓜

      生活固然可以打基础,但价格,价格...
      1. 康尼克
        康尼克 24十月2020 10:32
        -2
        " 从未在军队服役"
        在您看来,您需要能够绑上脚巾来撰写有关军队的文章吗?
        1. Reptiloid
          Reptiloid 25十月2020 21:44
          +2
          我将很高兴看到这个话题的继续。 他本人曾多次写道,不幸的是,研究创始人作品的人越来越少。
          1. 评论已删除。
        2. Olgovich
          Olgovich 26十月2020 10:02
          0
          引用:Konnick
          从未参军
          在您看来,您需要能够绑上脚巾来撰写有关军队的文章吗?

          然后,向我们详细介绍例如妇科。 LOL
          1. 康尼克
            康尼克 26十月2020 18:27
            -1
            您是妇科医生吗? 同事好
        3. 亚瑟
          亚瑟 29十月2020 21:39
          +1
          鞋带未系好。
          我被烧死了,sh)))
  2. 外星人来自
    外星人来自 23十月2020 12:15
    -10
    哦,是的,我们记笔记并教了这位卑鄙的人。
    1. 烦躁不安的人
      烦躁不安的人 23十月2020 12:40
      +10
      Quote:外星人从
      是的,我们记笔记并教会了这位卑鄙的人。

      为什么要垃圾? 如果您真的进行分析和思考,这将非常有用。 不管他们多么努力地教导我们,都不要盲目地相信经典。
    2. 塔特拉
      塔特拉 23十月2020 13:22
      +10
      大约10年前,有一次,我以不希望学习《苏共历史》的方式写评论,您将学习“
      上帝的律法。“一切都发生了。像你这样的人的共产主义意识形态被反共和共产主义和宗教主义者所取代,因为对于你自己以及你对俄罗斯及其人民所做的一切,以及在苏联统治下所做的一切,你一无所有。
    3. 斯瓦罗格
      斯瓦罗格 23十月2020 13:53
      +10
      Quote:外星人从
      哦,是的,我们记笔记并教了这位卑鄙的人。

      您只是误解了这个主题,所以您认为这是一个卑鄙的人。 我通常独自一人在18岁时决定读《资本论》 ..这本书很难理解,我必须重读几次才能理解,但这很有趣,而且最重要的是适用于生活..现在没有空闲的时间阅读,但是渴望会深入人心。这个主题是..补偿现在对YouTube和演示者的渴望,他们精通该主题的复杂性..
      1. 寺庙
        寺庙 23十月2020 19:19
        -13
        引用:tatra
        上帝的律法。“所有这一切都发生了。像你这样的共产主义意识形态被反共产主义和宗教信仰所取代。


        俄罗斯人民正教徒生活了一千年。

        你们的偶像,共产主义者什么都没想,只为自己的目的改造了正教。

        例如:
        -家庭就是您所说的宗教意识形态。
        -新娘手上的戒指也是一种宗教意识形态。
        -不要杀。
        - 不要盗窃。
        -不要通奸
        这是一种宗教意识形态。
        我们把亲戚埋在十字架下。
        俄罗斯人民生活在上帝之下!

        但是,您,高级人士,生活却有所不同。
        共产党拒绝与普通妻子(实际上是妓女)生活在一起,但人民不接受这一点。
        您的主要口号是免费赠品! 共产主义将会胜利,一切都会免费!

        正统的小贩被认为是浮渣。
        这就是神的定律。

        你呢?

        没有。 空虚。
        共产主义者只能互相残杀,仅此而已。

        列宁将恐怖合法化!
        他呼吁杀死所有持不同政见者。
        他杀死,杀死,杀死...


        魔鬼总是很饱。
        女士,您并不孤单。
        1. T-12
          T-12 23十月2020 20:40
          +8
          -家庭就是您所说的宗教意识形态。
          -新娘手上的戒指也是一种宗教意识形态。
          -不要杀。
          - 不要盗窃。
          -不要通奸
          这是一种宗教意识形态。
          我们把亲戚埋在十字架下。

          自古以来就存在家庭和各种珠宝(例如戒指)。 基督教也很早以前就发明了“不杀不偷”。 他们开始在19世纪某个地方的十字架下埋葬(去一个更老的墓地,那里没有十字架,只有墓碑)。
        2. 亚瑟
          亚瑟 29十月2020 21:43
          0
          是的,受过教育的人)))
  3. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
    +6
    尽管,例如,后来被称为“ poilu”的法国士兵和他们的皇帝拿破仑三世似乎也在为意大利的自由和统一而​​斗争。
    ...为了统一,意大利向萨沃伊(Savoy)支付了法国...
    尼古拉·帕夫洛维奇皇帝与它有什么关系? 尽管事实证明了他的话,恩格斯还是领导了这场河战。 阿尔玛(Alma),英法两国不仅在力量上具有近两倍的优势,而且还具有更为重要的优势。 他们拥有更先进的武器:枪支和步枪。
    .
    ...并且是什么使尼古拉·帕夫洛维奇(Nikolai Pavlovich)无法为俄罗斯军队装备现代武器?
    1. 荣格
      荣格 23十月2020 14:47
      +2
      引用:Daniil Konovalenko
      ...并且是什么使尼古拉·帕夫洛维奇(Nikolai Pavlovich)无法为俄罗斯军队装备现代武器?

      现在,阻止每个应征者再提供Ratnik套件和个人无人驾驶飞机的原因-缺乏财务能力。
      俄罗斯军队比所有欧洲军队都要大(也许合在一起)。 而且经济和国家结构没有坚持。
      RIA中有很多配件,其数量可与外国军队相提并论,但同样,由于数量的原因,它们全都被涂抹了。
    2. 阿尔夫
      阿尔夫 23十月2020 15:07
      +1
      引用:Daniil Konovalenko
      ....是什么让尼古拉·帕夫洛维奇(Nikolai Pavlovich)无法为俄罗斯军队装备现代化武器?

      正如列斯科夫在列夫沙(Levsha)所写的那样,我们的祖父们在没有所有这些的情况下进行了战斗,淘汰了十二种语言。
    3. Aviator_
      Aviator_ 23十月2020 21:27
      +2
      ....是什么让尼古拉·帕夫洛维奇(Nikolai Pavlovich)无法为俄罗斯军队装备现代化武器?

      缺乏新型武器的生产设施和技术规格。
  4. lucul
    lucul 23十月2020 12:30
    -16
    马克思又有什么期望呢?马克思来自哈列维的父亲,又来自哈库根,与母亲的罗斯柴尔德家族有关系?
    1. 爱宝
      爱宝 23十月2020 12:44
      +18
      引用:lucul
      马克思又有什么期望呢?马克思来自哈列维的父亲,又来自哈库根,与母亲的罗斯柴尔德家族有关系?

      闻起来像种族主义...
      一个人的国籍决定了他的智力,亲戚也为此应用了身体部位?
      1. 荣格
        荣格 23十月2020 14:42
        -4
        Quote:apro
        一个人的国籍决定了他的智力

        基因决定。 国籍不仅是一个美丽的词,而且是非常的基因。
        1. 爱宝
          爱宝 23十月2020 15:00
          +5
          Quote:荣格
          基因决定。

          是的...为什么犹太人不拥有这个世界??? 既然如此奇妙的基因..
          1. 荣格
            荣格 23十月2020 15:15
            -1
            也许他们会...谁知道。 您是从哪里得知它们很棒的?
            1. 爱宝
              爱宝 23十月2020 15:19
              +4
              Quote:荣格
              也许他们会...谁知道。 您是从哪里得知它们很棒的?

              我不这样认为,我不关注民族,存在决定意识。
              1. 荣格
                荣格 23十月2020 15:22
                0
                也就是说,您是否认为孩子的能力和其他素质不取决于父母? 遗传是资产阶级的偏见吗?
                1. 爱宝
                  爱宝 23十月2020 15:29
                  +7
                  Quote:荣格
                  也就是说,您是否认为孩子的能力和其他素质不取决于父母? 遗传是资产阶级的偏见吗?

                  如果大脑通过阴茎传播……我们将保持在猴子的水平。
                  1. 校准
                    校准 23十月2020 17:36
                    0
                    Quote:apro
                    如果大脑通过阴茎传播……我们将保持在猴子的水平。

                    奥列格(Oleg),您知道,从1995年到2017年,我在高等学校教授文化研究。 文化的主要宗旨之一是……不被传播。 但是……当传播事实时,该如何解释事实呢? 例如,我的孙女在五岁的时候第一次滑冰并开始滑冰……但是她自己的父亲从事花样滑冰,并且是体育运动的大师。 她在整个成年生活中只见过他三次。 但是...即使叉子像他一样握着,饮食方式也完全一样。 怎么会这样? 她的英语知识? 目前尚不清楚她何时以及如何教他(年轻人现在很懒惰),但是她在学校一直都参加比赛和奥运会,但现在却在大学学习,不像其他人。 但是数学对我们所有人都是不利的。 每个人都有! 但这可以归咎于能力。 我在谈论礼节,步态...这是怎么发生的? 您可以在Web上阅读此类信息传输的示例...当然,“ Tabula rasa”是一件令人印象深刻的事情,但是我很久以来都不相信它了。
                    1. Xnumx vis
                      Xnumx vis 24十月2020 22:06
                      -1
                      引用:kalibr
                      你知道吗,奥列格(Oleg),从1995年到2017年,我在高等学校教过文化研究。 文化的主要宗旨之一是……不被传播。 但是……当传播事实时,该如何解释事实呢?

                      抱歉,上面的示例。 hi 通常,一只良种纯种狗的小狗具有固定的遗传特征,例如,我几乎毫不费力地用我的黑俄罗斯梗狗进行了常规培训。 愤世嫉俗的科学家通过该品种的遗传定性来解释这一点。 我们是人,自然是上帝的创造! 但是自然法则,遗传学不能被反驳。 简而言之,听起来像是“苹果离苹果树不远”
                      1. svoy1970
                        svoy1970 11十一月2020 07:20
                        0
                        Quote:30可见
                        我们是人,自然是上帝的创造! 但是自然法则,遗传学不能被反驳。

                        那罗蒙诺索夫家族从哪里来呢? 我的邻居来自哪里-一位医学教授和拥有三个祖先部落的最聪明的人 心理 高于搬家的发展没有上升吗?整个村庄都在震惊中55岁-白杨树上的橘子在哪里...
                    2. Reptiloid
                      Reptiloid 25十月2020 21:53
                      +1
                      ......文化...未传播......它是如何传播的?...

                      几年前,我写信给你。 那当然是他没有详细谈,而是关于一个致力于研究这个问题以及如何发现问题的人。
                      有书和在线
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 23十月2020 14:12
      +4
      顺便说一句,牛顿是一个共济会和小英国人。 为了以防万一,让我们扔掉所有物理教科书。 然后,您永远不知道Naglosax会带来什么。 笑
  5. Selevc
    Selevc 23十月2020 12:36
    0
    阿尔玛(Alma),英法两国不仅在力量上具有近两倍的优势,而且还具有更为重要的优势。 他们拥有更先进的武器:枪支和步枪。
    这有一个细微差别-毕竟,19世纪中叶是一种完全不同的生活节奏。 和同一个欧洲国家(英格兰,法国,普鲁士)-他们不是立即使用这些最现代的步枪,而是至少使用了几年! 这对于俄罗斯帝国的外国情报人员来说不是未知的-以及新武器的样本及其特征,使用和重新武装的速度!

    沙皇实力最高的梯队的人们完全幻想着武装步枪步枪的老式步兵与步枪卡宾枪武装的新型步兵之间的战斗将如何结束! 但是,尽管他们摇摆不定-虽然整个宏伟的官僚机构都称为“俄罗斯国防”,但战争已经开始了! 到克里米亚战争开始时,俄罗斯根本没有时间重新武装!
    1. maktub
      maktub 23十月2020 12:56
      0
      好吧,陆军装备系统
    2. BAI
      BAI 23十月2020 14:31
      +6
      到克里米亚战争开始时,俄罗斯根本没有时间重新武装!

      不要让我笑。 7年后,在美国的内战(19世纪中叶,没有人称呼内战)中,战舰和潜艇全部被使用。



      这不是艺术家录制的,而是摄影师录制的!
      俄罗斯什么时候出现战舰,潜艇和摄影作品? 在美国内战中,双方约有100艘战列舰参加。
      到19世纪中叶,俄罗斯落后于西方数十年。
      1. Selevc
        Selevc 23十月2020 14:51
        -4
        不要让我笑。 7年后,在美国的内战(19世纪中叶,没有人称呼内战)中,战舰和潜艇全部被使用。
        你在显示什么??? 这是手工艺品! -当地工匠的发展-半科学家,半无知! 这样的潜艇-像铁一样游到底部,仅此而已!!!
        原始潜艇是在19世纪中叶在美国建造的,其副本数不多,目的是悄悄游向敌舰并炸毁自己以击沉敌舰。 也就是说,这就是那个时代的战争水下自杀式炸弹袭击神风!

        直到现在,在美国,这种船即使在很浅的深度也被发现下沉,因为他们在船上航行时根本不了解深度的物理原理,因此变成了俄罗斯轮盘赌! 这些船的船员常常淹没甚至没有到达敌人! 这些轮船主要用于在河上的战斗-在同一密西西比河上! 潜艇用于港口和浅水区。
        我可以在照片上贴上Mozhaisky蒸汽机的照片吗? 按照这种逻辑,俄罗斯在19世纪中叶已经是征服天空的世界领导者!

        1. BAI
          BAI 23十月2020 15:00
          +4
          潜水艇于1834年在俄罗斯进行了测试。 关于优先蒸汽机也有很多歧义。 我没有白费力气地写。 不管是什么,但有100艘战舰! 尽管发生了一切,潜水艇还是参加了敌对行动。 第一艘潜水艇何时在俄罗斯服役?
          19世纪中叶的俄罗斯已经是征服天堂的世界领袖

          任何发明原则上都不应起作用,而应视情况而定。
          好吧,相机什么时候开始在俄罗斯广泛使用?
          是的,在克里米亚战争期间,一艘配备11英寸大炮的战舰(内战)将击碎一艘俄罗斯黑海舰队的三甲板木帆船。
          1. 荣格
            荣格 23十月2020 15:13
            -1
            引用:白
            第一艘潜水艇何时在俄罗斯服役?

            是的,几乎早于英格兰或法国。 现在告诉我们这两个州与美国相比的落后情况。 我们已经对俄罗斯了解到,情况并没有恶化。
          2. Selevc
            Selevc 23十月2020 15:15
            +2
            引用:白
            一共有100件!

            谁告诉过你这样的废话约100件? 为什么不500而不是1000 ??? 毕竟,您可以从天花板取任何数字? 尽管受到辐射,但仍在月球上奔跑的美国科幻小说家???

            这些潜艇除了破坏自身外还能进行什么样的敌对行动??? 让我们把科幻小说家留下的关于在敌舰侧面钻洞的童话故事?

            是的,汽船就是这样使用的-但我想澄清一下,这并不是完全意义上的汽船。 这样的船只只能在平静的天气和低浪中在大河和沿海地区航行! 也就是说,这艘船是非常专业的-甚至没有成熟的明轮船-在19世纪中叶已经不再是新事物。

            这些船可能与19世纪中叶的美国有关,在美国,大量通讯都与内河和海上运输联系在一起。 同时,它们与所有通讯都主要是陆上的俄罗斯不太相关。
        2. 康尼克
          康尼克 23十月2020 20:57
          0
          第一批潜水员不是卡米卡兹 同伴 ,他们将地雷用绳子绑在敌舰下方,是不是听说过这种方法?
  6. Dedkastary
    Dedkastary 23十月2020 12:54
    +5
    我们的意见无非是“零敲门”;对同事来说,这是可以理解的。 今天假期
    广告工作者日431
    祷告日23
    Evlampy冬季指针23
    国际雪豹日64
    沃伦圣徒大教堂26
    车库日572
    罐头第68天
    打闹讨厌的同事日185
    1425年鳄鱼皮节
    脱口秀主持人第27天
    iPod生日36
    放下他们战斗的尾巴94的日子……与电视节目主持人的假期……和尾巴的投降。 阿们去了我们合作车库里的伙计们,文明就在那里。
  7. 康尼克
    康尼克 23十月2020 13:42
    +5
    Quote:外星人从
    哦,是的,我们记笔记并教了这位卑鄙的人。

    好吧,从您的语法来看,他们没有教过任何东西。 对古典演习的轻蔑态度并不能导致对军事理论的充分了解。 关于识字,有两个例子。
    第一次是日俄战争,80%的文盲俄罗斯军队对90%的日本文盲无能为力。
    根据B.Shklovsky的回忆录,第二次是在1917年夏天,即六月的攻势爆发前,有增援部队的梯队来了,从所有增援部队中他们找不到一个可以阅读要点名册的士兵。
    如果我们的军队保持这样的状态,而他们不会在哈尔基金峡谷获胜,那么第二次世界大战就无话可说了
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 23十月2020 15:13
      +5
      引用:Konnick
      根据B.Shklovsky的回忆录,第二次是在1917年夏天,即六月的攻势爆发前,有增援部队的梯队来了,从所有增援部队中他们找不到一个可以阅读要点名册的士兵。

      1. 康尼克
        康尼克 23十月2020 15:36
        +8
        沙皇俄国几乎所有有文化的新兵都被征召入海军,所以这31%的人是海军中的大多数,文盲没有什么可做的。 从我本人-我的曾祖父在日本对马岛被捕之后被捕,他被迫帮助一名园丁,好吧,他从那里获得了知识,当他在自己的村庄组织一个集体农场时,他被选为田间耕种机和园丁,并且他还从事土地开垦。 圈养“教”。 明治革命后,日本几乎普及了文盲,七年制义务教育也受到影响。 在17世纪的奥地利,就有义务初等教育。 因此,我们拥有一切。
        1. 阿尔夫
          阿尔夫 23十月2020 15:39
          +9
          引用:Konnick
          因此,我们拥有一切。

          相反,在后面。 受过教育的人问这个问题并自己思考,这个政府不需要有识字的人口,但是政府需要一群半识字的消费者。 您知道如何阅读商店中的说明和价格标签,您相信媒体上所说的话,这很好,不再需要。
          1. 康尼克
            康尼克 23十月2020 15:42
            +4
            抱歉,这很讽刺(
            1. 阿尔夫
              阿尔夫 23十月2020 15:54
              +4
              引用:Konnick
              抱歉,这很讽刺(

              没有什么可道歉的。 hi
    2. svoy1970
      svoy1970 11十一月2020 07:27
      0
      引用:Konnick
      夏天xnumx

      -但到现在为止,什么都没有消除所有男性人口-或多或少有识字的火炮和机关枪队(11人,马克西姆的机组人员!)+机队+航空+汽车= 无效 识字的步兵残余
      1. 康尼克
        康尼克 11十一月2020 09:03
        0
        到了17年,一位识字的俄罗斯士兵已经是军官,而新兵大多是18岁的文盲。 当建立士兵委员会的时候到了,必须选犹太人加入委员会,因为只有他们在士兵中有文化,而且他们没有被提升为俄罗斯人。
  8. 康尼克
    康尼克 23十月2020 13:43
    +4
    引用:Egoza
    如果您真的进行分析和思考,这将非常有用。

    有人说不需要对数积分。 最新的大脑研究已经证实了罗蒙诺索夫(Lomonosov)的话-心理学家的体操。 得益于对精确科学的研究,大脑中的神经连接得到了更深入的发展,因此逻辑和分析趋势也得到了发展。
    1. Dedkastary
      Dedkastary 23十月2020 18:56
      0
      引用:Konnick
      有人说不需要对数积分。

      好吧,并不是所有的飞行员都可以...但是这个问题肯定是非常严重的。
  9. 康尼克
    康尼克 23十月2020 13:51
    +1
    引用:Daniil Konovalenko
    。什么使尼古拉·帕夫洛维奇(Nikolai Pavlovich)无法为俄罗斯军队装备现代化武器?

    忘了Lefty要求他做的事情-不要用砖清理枪支,英国人不要那样清理。
    1. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
      +4
      我很欣赏幽默,但不要幻想,但要现实,俄罗斯军事部门知道最新的事态发展,可惜俄罗斯经济的落后决定了克里米亚战争的命运。
      1. 康尼克
        康尼克 23十月2020 14:34
        +5
        没有神话吗? 通常的帽子覆盖。 您是怎么想到阿尔玛的? 是的,我们击败了拿破仑……但现在我们将向他们展示……游行队伍中的骑乘人员,骑马者……马车上的女士们去观看他们的骑士向库兹金展示他们的母亲……
        这些思想也是军队状况所依赖的思想。 结果呢? 军官们迅速被步枪降落。
        现在是一个很好的例子,亚美尼亚军队为在卡拉巴赫赢得30年的胜利感到自豪,而阿塞拜疆则在悄悄地重整其军队。 这是理论的结果,是的,我们有的...
        1. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
          +5
          没有神话吗?
          ..在没有左撇子的情况下被牢记在脑子上。在门什科夫指挥的阿尔玛战役中,瓦西里·基里亚科夫中将率领第17步兵师。
          他收到了门希科夫的性命命令,并要求用正面火力迎接山上上升的进攻敌人,他回答:“请放心,阁下。我们将戴顶帽子遮盖敌人。”
          1. 康尼克
            康尼克 23十月2020 15:01
            +3
            俗话说“子弹是傻瓜,刺刀是伟大的”,以及“我们都戴上帽子”,这句话也包括在内。 不幸的是,这句话对思想和创造力有不利影响,只会对漫不经心的勇气产生积极影响(
            在我看来,我们已经用尽了军事理论家,只剩下“沙发专家”。
      2. 阿尔夫
        阿尔夫 23十月2020 15:15
        +2
        引用:Daniil Konovalenko
        但可惜的是,俄罗斯经济的落后决定了克里米亚战争的命运。

        当然,这是一个非常重要的因素,不要傻瓜,但这是TOP领导层的惯性..我不记得是谁谈论机枪,我反对它在军队中的出现,因为没有足够的弹药筒。
        1. 康尼克
          康尼克 23十月2020 15:41
          0
          看来库里克元帅是反对冲锋枪的。
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 23十月2020 15:52
            +3
            引用:Konnick
            看来库里克元帅是反对冲锋枪的。

            在红军武装首领图哈切夫斯基的领导下,为该部队订购了300(三百)挺冲锋枪。
            关于库里克。


            这些文件证明情况恰恰相反,正是库利克将冲锋枪推入了红军的武装之中。
            还有一个事实。 事实是,在战争之前,计划将自动装填的步枪和自动步枪作为主要步兵武器。
            1. 康尼克
              康尼克 23十月2020 16:22
              0
              但是希特勒绝对反对步兵的自动武器,只使用机枪和步枪,没有突击枪,但这是一种经济前景,需要一个新的子弹,并且有很多步枪...
              1. 阿尔夫
                阿尔夫 23十月2020 16:32
                +1
                引用:Konnick
                但是希特勒绝对反对步兵的自动武器,只有机枪和步枪,

                MP-38与谁一起被采用?
                1. 康尼克
                  康尼克 23十月2020 16:36
                  +1
                  这不是步兵的主要武器,他们武装的是油轮,伞兵,一些装甲掷弹兵单位,有时还包括班长。
                  1. 阿尔夫
                    阿尔夫 23十月2020 16:39
                    +1
                    引用:Konnick
                    这不是步兵的主要武器,他们武装的是油轮,伞兵,一些装甲掷弹兵单位,有时还包括班长。

                    这也是事实。 第二次世界大战的MP-38的所有改装件生产了2万辆,而苏联则只生产了957万辆PCA和PPD。
        2. Aviator_
          Aviator_ 23十月2020 21:33
          +1
          我反对他在部队中露面,因为没有足够的墨盒供他使用。

          似乎德拉戈米罗夫说
    2. Dedkastary
      Dedkastary 23十月2020 19:03
      -1
      引用:Konnick
      忘了Lefty要求他做的事情-不要用砖清理枪支,英国人不要那样清理。

      不需要重复任何异端,没有这样的事情,这个含义在俄国人身上被扭曲和嘲笑了。
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 23十月2020 22:04
        0
        Quote:死亡日
        引用:Konnick
        忘了Lefty要求他做的事情-不要用砖清理枪支,英国人不要那样清理。

        不需要重复任何异端,没有这样的事情,这个含义在俄国人身上被扭曲和嘲笑了。

        您了解“寓言”一词吗? 左撇子这一句话的意思是另外一个-有一个新的,我们需要改变。
  10. 康尼克
    康尼克 23十月2020 14:08
    +2
    Quote:斯瓦罗格
    我通常独自一人在18岁时决定读《资本论》 ..这本书很难理解,您必须重新阅读几次才能理解,但这很有趣,最重要的是适用于生活

    我完全同意,并且像往常一样,我将举一个例子。 每个人都记得列宁格勒-波士顿电视电话会议是因为“我们没有纸杯蛋糕”这句话,但是有一个美国学生的话,他说:“您需要质疑一切并寻求真理。” 他从“资本”一词中拿出这个词,并说他们在美国大学学习“资本”。 而且我们有...愚蠢的非殖民化(...,还有一块蛋糕在任何地方都没有消失。抱歉,蛋糕,自动审核
    1. 斯瓦罗格
      斯瓦罗格 23十月2020 14:41
      +8
      他从“资本”一词中拿出这个词,并说他们在美国大学学习“资本”。 而且我们有...愚蠢的非殖民化(...,还有一块蛋糕在任何地方都没有消失。抱歉,蛋糕,自动审核

      而且,美国公司为他们的企业采用了计划经济的要素,苏联学校开始被引入教育过程..您绝对正确地注意到了,质疑一切并寻求真相并采用最好的..非常重要。
    2. Dedkastary
      Dedkastary 23十月2020 19:04
      +2
      引用:Konnick
      我们没有蛋糕”

      是...并且将会在今天,洗完澡后。 是
  11. 工程师
    工程师 23十月2020 15:30
    +1
    在结束我的第一个说明时,或更确切地说,仅是一本详尽的报价书,让我提醒你,马克思和恩格斯的所有追随者都写过关于战争和军队的文章。 同时,政府首脑列宁实际上监督了工农部队的建设,托洛茨基和斯大林本人是真正的总司令。

    他们精通这个主题。 这就是为什么在战争的本质正在发生变化的时代再次需要经典作品的原因? 更准确地说,他们只是回到那些不准备完全信任西方理论家和本土历史重写者的读者那里。

    作者有权希望读者给予继续进行下去的权利。

    作者,最好不要。 有了这样的“知识”,您不应该将不良文章的数量乘以VO

    为VO的编辑委员会。 战斗部在这里关闭。 “冻结”。 我们还在等什么? 为什么他们的作者还没有在这里? 我们要去吃乌克兰,白俄罗斯和其他意识形态的废话吗?
    1. 康尼克
      康尼克 23十月2020 16:03
      0
      您认为托洛茨基不是总司令,斯大林是文盲吗? 在本文的评论中,关于乌克兰,白俄罗斯和其他意识形态废话的词在哪里?
      1. 工程师
        工程师 23十月2020 16:37
        0
        我相信列宁并没有指导红军的实际建设,斯大林不是内战中真正的总司令。 第二次世界大战时,他是名义上的指挥官。 就像托洛茨基不是真正的总司令一样。 他担任了非常具体的职务
        对于他们对该主题的“精通知识”,我会婉转地保持沉默
        任何政治废话-当前已在此处列出资源列表。 关于军事和历史主题的文章越来越少。 同一则新闻被咀嚼了3-4次。 而且像波迪莫夫先生这样具有创造力的人也不应接近历史。 只会变得更糟
        该资源需要新鲜的血液,创新的冲动,而不是平庸的作者对该主题的简单扩展。
        我写了这个
        1. 康尼克
          康尼克 23十月2020 16:43
          +1
          好吧,关于“文盲军人”斯大林是一个单独的话题。 仅凭伏尔加罗卡达(Volga Rockada)便值得一回事,于1942年XNUMX月在“兴高采烈”的决定下建造了它。
        2. 荣格
          荣格 23十月2020 20:15
          -3
          Quote:工程师
          我相信列宁并没有指导红军的实际建设,斯大林不是内战中真正的总司令。 第二次世界大战时,他是名义上的指挥官。 就像托洛茨基不是真正的总司令一样。

          的确如此。 这些同志充其量是组织者和供应商。 好吧,他们在政治上ter不休地干扰了真正的军事专家。
    2. Dedkastary
      Dedkastary 23十月2020 19:05
      -1
      Quote:工程师

      为VO的编辑委员会。 战斗部在这里关闭。 “冻结”。 我们还在等什么? 为什么他们的作者还没有在这里? 我们要去吃乌克兰,白俄罗斯和其他意识形态的废话吗?

      好 这是胡说八道...但是我想要真相! 饮料
  12. 评论已删除。
  13. pleschakovai
    pleschakovai 23十月2020 16:32
    +2
    当今世代都需要伟大的人们的所有这些作品! 所有这些对于普通俄罗斯人和村民的生活都是必要的,而不仅仅是! 阅读,分析,学习,将会给您的思想带来更多好处! 比今天的自由主义者和独裁者的愚蠢,毫无价值的娱乐活动和空洞的政治表演!
    1. 校准
      校准 23十月2020 17:45
      -1
      Quote:pleschakovai
      所有这些对于普通俄罗斯人和村民的生活都是必要的,而不仅仅是!

      你在笑吗? 去问:他们需要吗? 您将被送往遥远的地方...
  14. pleschakovai
    pleschakovai 23十月2020 16:38
    +5
    很好的文章! 现在还没有教给孩子这些知识,但是相反,他们was毁了所有曾经的美好和永恒。
    在那些不那么遥远的时代! 今天的孩子们被资本主义,消费社会,宽容,考试的愚蠢,SHOW的愚蠢,毒品,能量饮料的使用和互联网的放荡所腐蚀! 麻烦了,俄罗斯来了大麻烦!
    他们不读书,在学校里禁止作家经典中的英雄,小工具不教好东西,除了直接交流,他们已经只能在智能手机上与父母交流! 祖先,给它,取出并放进去,买下来,我想骑一辆宾利,我需要改变性别,你是谁生的父母的,我是女孩,而不是男孩! 我想要像玛莎的鼻子和肚脐上的戒指! 我想像Petka一样改变我的头发颜色! 我想要一种在头顶上有一束条纹的时髦发型,我想要新的,时髦的,破烂的牛仔裤! 我想在我的私密场所纹身,我是女孩,应该性感迷人! 公义的上帝,宽恕的上帝,宽恕,但是苏联的一切美好都在我们里面被杀死了!
    在俄罗斯,一个由冷漠,冒险和进取的人们组成的社会,即骗子和小偷! Perestroika,永远该死!
    1. svoy1970
      svoy1970 12十一月2020 10:12
      0
      先写
      Quote:pleschakovai
      我想要像玛莎一样在鼻子和肚脐上戴戒指! 我想像Petka一样改变我的头发颜色! 我想要一种在头顶上有一条发bun的时髦发型,我想要新的,时髦的,破烂的牛仔裤! 我想在我的私密场所纹身,我是女孩,应该性感迷人!

      然后敲响钟声
      Quote:pleschakovai
      但是他们杀死了我们苏联的一切美好!

      然后 召回(!!!!!)-在苏联,有帅哥,嬉皮士,甲壳虫,金属头,甚至还有各种古怪的山峰(包括80年代的T恤)...
      这就是-很长一段时间 TO 从斯大林逝世开始。 ...
      那么,谁应该为赫鲁晓夫统治下砍下的patlahs负责呢?
      嗯,这不仅是抹布的时尚,还是一个吸引了年轻人的想法
  15. 康尼克
    康尼克 23十月2020 20:52
    +4
    Quote:寺庙
    俄罗斯人民生活在上帝之下

    你是我们的
    1. 康尼克
      康尼克 23十月2020 21:03
      +2
      寺庙真是个巨魔
  16. Saxahorse
    Saxahorse 24十月2020 00:03
    +1
    作者同时对它感到好奇和惊讶。 一方面,这个信息是正确的,在中华人民共和国论坛上的五部经典著作清楚地表明,他们的作品中有很多真理。 另一方面,作者的评论迫使我们思考作者如何仔细地阅读这些经典著作和一般军事史。 :(

    奇怪,但这并不能阻止两位创始人随后都欣赏普鲁士的军事机器。 但是,为什么要惊讶呢? 根据马克思主义的假设,当时的德国统一必须被视为进步,因此,皇帝的军队是进步的!

    如果仔细观察,您会发现经典的“慕名者”不是普鲁士的汽车,而是普鲁士的“ landwehr”,这在当时是真正独特的形式。 君主专制时期的人民军!? 这真的很不寻常。 顺便说一句,宝座上的所有“同事”都坚持建议“弗雷德里克”尽快摆脱这种变态。 “把武器交给人民?你疯了!” 但是,不难猜测,正是兰德维尔的长期传统和经验使德国变成了这样一个强大的军事国家,从字面上继承了德国人民的杰出军事能力。

    改革者亚历山大二世在俄国军队中恢复了苏沃洛夫的传统,似乎使马克思和恩格斯最失望。 但是,沙皇解放者显然也不适合与波兰恐怖分子一起的国内革命者。 他们仍然在第七次尝试中击败了他。

    这就是为什么我不同意作者的惊奇。这位沙皇解放者将所有这些据称解放的农民带入了世袭的土地抵押权,而不是拥有权利和义务以疯狂的价格分批购买他的土地50年或更长时间。 您不能不付钱就离开社区! 而且也不允许儿童! 而且价格如此之高,甚至连延期付款的利息也无法支付! 也许作者应该记得,只有1917年的《土地法令》才最终给了农民XNUMX年前“沙皇解放者”所承诺的土地。

    这是关于士兵的故事,他们不仅越过多瑙河,占领了普列夫那,还为希普卡辩护! ..

    这不是关于士兵的,而是关于俄罗斯帝国军队的! 不仅马克思写了,而且德国人同时说:“一个有狮子头的俄国士兵!一个有驴头的俄国军官!一个俄国将军是无头骑士。” 您能猜出有必要为了整个欧洲写这篇文章而烦恼吗? 在1878年的俄土战争中,RI军表现得很差劲! 在普列夫纳(Plevna)附近坐了六个月..您认为您占领了超级堡垒? 普列夫纳(Plevna)是一个村庄,奥斯曼·帕夏(Osman Pasha)在两周内匆忙挖了几处土堡。 正是在这些要塞附近,印古什共和国军队坐了下来,由尼克·尼克大公爵率领,沙皇本人作为顾问参加了会议。.奥斯曼·帕夏(Osman Pasha)为140万,而36为顾问,更不用说拥有20倍的枪支优势。 经过三场惨败的袭击,他们甚至想投降! 勉强的米尔尤科夫勉强说服了沙皇。在围攻了五个月之后,他们终于想出了从四面包围普列夫那的方法。 在此之前,他们只从三个方面进犯了,他们无动于衷地看着带着食物和援军的土耳其车队。 仅在这里,奥斯曼·帕夏(Osman Pasha)突然食物用尽,不得不突围。 它几乎突破了! 但是哥萨克子弹(终于!)使他受伤,他的部队撤退了。 因此,如果不是为了这个子弹,RI将以合并帝国最后1878年中的每场战争的相同方式合并100年的战争。根据柏林国会的结果,这场战争无论如何都是合并的。

    通常,您需要了解经典。 他们写了很多非愚蠢的东西。 的确,作者忘了提到最后一个第五经典-毛! 当然,尽管在我们国家很难读懂毛泽东。 但是,由于作者撰写了如此复杂的文章,所以我希望他能够用引号引起我们的欢迎,而这是共产主义的第五个经典,而不是最后一个经典。
  17. Olgovich
    Olgovich 24十月2020 07:07
    -2
    “但是俄罗斯军队没有什么可吹牛的。 在俄罗斯的整个存在期间 俄罗斯人还没有赢得一场战斗 反对德国人,法国人,波兰人或英国人,但人数没有明显超过他们。 即使有优势的军队,他们也总是被其他军队击败,普鲁士人和土耳其人除外,但在切塔蒂和西里斯特里亚的统治下,土耳其人击败了俄罗斯人,尽管他们在数量上较弱。
    除其他缺点外,俄罗斯士兵是全世界最尴尬的。 它们不适合轻步兵或轻骑兵。”


    这个愚蠢的“经典”不仅是热情的鲁索菲博,而且也是 绝对无知 :俄国人在OV 1812中独自击败法兰克人,甚至该州也没有离开波兰人

    一个有趣的,荒谬的笔名狂和一个小丑:您怎么能在没有看到战斗,没有知识和事实的情况下写出俄罗斯步兵在战斗中的素质?

    在垃圾堆里是他的“作品”的地方
  18. 丧钟守望者
    丧钟守望者 24十月2020 22:07
    +1
    关于战争理论的所有著作都是由孙子和克劳塞维茨很久以前写的。 泛化,咀嚼等向理论经济学家寻求更大才智的火花是一项可疑的工作。