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土耳其语版:俄语“ Pantsiri”在土耳其无人机面前表现出无助

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土耳其语版:俄语“ Pantsiri”在土耳其无人机面前表现出无助

土耳其认为,他们的无人驾驶飞机即使对俄罗斯的防空系统也有效。 因此,莫斯科必须发展新的 武器 打击他们。


Haber 7的土耳其语版本对此进行了介绍。

该出版物认为,俄罗斯的“装甲部队”在叙利亚和利比亚的土耳其无人机面前表现出他们的无助。 让人想起被销往阿联酋的哈夫塔尔元帅的ZRPK。 土耳其媒体称,俄罗斯联邦防空系统上的“最后一块土地”是纳戈尔诺-卡拉巴赫的阿塞拜疆军方投掷的。 但是,由于某些原因,没有提到多少枚“装甲”摧毁了土耳其无人机。

因此,他们决定在俄罗斯开发专门针对打击无人机的系统。 由NPK“机械工程设计局”创建的开发名称为“ Gibka-S”,报道了土耳其的媒体资源。



它是一种旨在摧毁低空飞行目标的自动化短距离移动系统。 Gibka-S发射器能够同时发射四枚导弹。

该综合体是轻型的防空型结构,位于基于虎式装甲车的9A332战斗车的底盘上。 该车辆能够运载导弹,相关设备和操作员。

新的防空系统的测试已于去年XNUMX月完成,明年将在俄罗斯军队中投入使用。
240 评论
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  1. neri73-R
    neri73-R 22十月2020 09:41
    +44
    告诉赫敏敏的家伙! 我们发现,要比较Pantsir和Bendka,就功能而言完全是两种不同的机器。
    1. 教授
      教授 22十月2020 09:57
      -46
      引用:neri73-r
      告诉赫敏敏的家伙! 我们发现,要比较Pantsir和Bendka,就功能而言完全是两种不同的机器。

      ...然后您为什么要比较矿工在膝盖上的飞机和拖拉机司机在叙利亚,利比亚和阿塞拜疆使用的工业制造的无人机?
      1. Vol4ara
        Vol4ara 22十月2020 10:03
        +56
        奇怪的逻辑是,炮弹被证明是无效的,因此这是一个灵活的,实际上是带轮的便携式防空系统...
        1. lucul
          lucul 22十月2020 10:41
          -20
          奇怪的逻辑是,炮弹被证明是无效的,因此这是一个灵活的,实际上是带轮的便携式防空系统...

          这是你奇怪的逻辑)))
          因为,大多数带有导引头的导弹都是针对热引擎的。 而且有带有电动机的无人机-为什么要在这种导弹上引导,电动机不加热?
          这就是为什么在Gibka S上最有可能来自其他搜寻器的导弹。
          顺便说一句,不仅在我们的Igla MANPADS上安装了带有红外导引头的导弹也不会受到伤害...
          1. Vol4ara
            Vol4ara 22十月2020 11:18
            +29
            引用:lucul
            奇怪的逻辑是,炮弹被证明是无效的,因此这是一个灵活的,实际上是带轮的便携式防空系统...

            这是你奇怪的逻辑)))
            因为,大多数带有导引头的导弹都是针对热引擎的。 而且有带有电动机的无人机-为什么要在这种导弹上引导,电动机不加热?
            这就是为什么在Gibka S上最有可能来自其他搜寻器的导弹。
            顺便说一句,不仅在我们的Igla MANPADS上安装了带有红外导引头的导弹也不会受到伤害...

            她将如何用8500m在3500m处获得拖拉机? 您是否想过为什么黄蜂无效?
            1. lucul
              lucul 22十月2020 11:22
              -20
              她将如何用8500m在3500m处获得拖拉机? 您是否想过为什么黄蜂无效?

              您的飞机不再飞行了? )))
              在Su-25上,您可以装满一堆小型导弹来打击无人机。 是的,只是愚蠢的,跟踪了操作员与无人机的通信通道,并且向操作员发射了ACS / MLRS就是这样)))
              1. Vol4ara
                Vol4ara 22十月2020 11:46
                +21
                引用:lucul
                您的飞机不再飞行了? )))

                灵活性与它有什么关系? 还是Ostap已经受苦了?
                引用:lucul
                是的,只是愚蠢的,跟踪了操作员与无人机的通信通道,并且向操作员发射了ACS / MLRS就是这样)))

                谁跟踪了,也许是HAKIRS !!! 111?
                1. lucul
                  lucul 22十月2020 11:54
                  -8
                  谁跟踪了,也许是HAKIRS !!! 111?

                  Pfff对俄罗斯军队来说不是问题)))
                  1. Vol4ara
                    Vol4ara 22十月2020 13:29
                    +6
                    引用:lucul
                    谁跟踪了,也许是HAKIRS !!! 111?

                    Pfff对俄罗斯军队来说不是问题)))

                    我毫不怀疑,俄罗斯军队会摧毁任何哈基尔! 谁将被困在战trench中
                    1. Alex777
                      Alex777 22十月2020 17:23
                      +4
                      该同志是一个乐观主义者。 但是他对防空一无所知。 绝对。
                      或假装... 眨眼
                    2. 普希金船长
                      普希金船长 22十月2020 22:01
                      0
                      Quote:Vol4ara
                      俄罗斯军队将摧毁任何HAKIR! 谁将被困在战trench中

                      至少在战,中,至少在厕所中……他将不会受到怜悯-他们将迫使俄罗斯方块折叠,除了俄罗斯方块之外别无他物……
              2. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 22十月2020 11:57
                +32
                引用:lucul
                您的飞机不再飞行了? )))

                飞机有什么? 我们正在谈论一个特定的防空综合设施。
                土耳其人用黑色和白色写道,“ Gibka-S”据说是为应对攻击型无人机而设计的,“ Pantsir”对这种无人机无效。 但与此同时,“ Gibki-S”的作战范围却是同一架土耳其攻击型无人机的机载武器的作战范围的一半。 扎绳

                实际上,“ Gibka-S”是“道德支持防空系统”。 他出色地收集了MANPADS和轮式底盘的所有缺点:导弹防御系统的射程短,弹头功率低,能见度高和可操作性有限(与可穿戴设备相比)。
                可穿戴式MANPADS通过极低的能见度和“良好的存在”来弥补其缺点(在阿富汗,他们甚至被拖到了山峰上)。 结果,飞机/直升机甚至可能都不知道它已经进入了导弹的发射半径-在发射之后就检测到了计算结果。 因此,几乎不可能在进入受影响区域之前击打可穿戴式MANPADS。 选择安全的路线也非常困难:MANPADS可以无处不在。
                一旦将MANPADS放在机箱上,您就可以立即忘记隐形和越野能力。 底盘的渗透率比行人计算要低得多,可见性也要高得多。 而且,在进入其防空区之前打击该防空系统要容易得多。
                1. lucul
                  lucul 22十月2020 12:57
                  +1
                  土耳其人用黑色和白色写道,“ Gibka-S”据说是为应对攻击型无人机而设计的,“ Pantsir”对这种无人机无效。

                  土耳其人想不出什么废话)))
                  摧毁了多少架土耳其无人机,多少壳? )))
                  其次,甲壳虫的导弹过于昂贵,无法换成廉价的无人机。 Flexible-S只是降低成本的一个示例。
                  对于那些在坦克中并且不了解为何装甲无法始终摧毁Bayraktar的人,我用手指解释:
                  壳牌公司的导弹射程只有40公里。 Bayraktar可以在高达8 m的高度飞行,这使他具有000 km的射电视野,即Bayraktar在理论上可以指定距目标300 km的目标,这是如果他的雷达和光电检测装置可以识别目标的情况(粗略地说,这是一个类似物Hokaya),但是从理论上讲,这对于此类设备来说太小了,事实上,Bayraktar的最大探测距离为300 km,是潘特西尔导弹的射程的两倍。
                  但是,如果您认为大多数人根本不想这样做...
                  1. 阿列克谢RA
                    阿列克谢RA 22十月2020 13:08
                    +8
                    引用:lucul
                    土耳其人想不出什么废话)))

                    我不反对。
                    引用:lucul
                    其次,甲壳虫的导弹过于昂贵,无法换成廉价的无人机。 Flexible-S只是降低成本的一个示例。

                    问题在于该文章专门针对土耳其无人机。 这就是Bayraktar,Gibka-S将无法执行任何操作。 仅仅是因为无人机的机载武器的发射距离(8公里)大于这种轮式MANPADS的射程(5,5-6公里)。
                    因此,“ Gibki-S”的计算仅需观察CAB如何与无人机分离。
                    1. lucul
                      lucul 22十月2020 13:13
                      -4
                      问题在于该文章专门针对土耳其无人机。 这是“ Bayraktar”,

                      Bayraktar是最小的打击乐无人机吗? )))
                    2. 橙色比格
                      橙色比格 22十月2020 13:17
                      0
                      Quote:阿列克谢RA
                      引用:lucul
                      土耳其人想不出什么废话)))

                      我不反对。
                      引用:lucul
                      其次,甲壳虫的导弹过于昂贵,无法换成廉价的无人机。 Flexible-S只是降低成本的一个示例。

                      问题在于该文章专门针对土耳其无人机。 这就是Bayraktar,Gibka-S将无法执行任何操作。 仅仅是因为无人机的机载武器的发射距离(8公里)大于这种轮式MANPADS的射程(5,5-6公里)。
                      因此,“ Gibki-S”的计算仅需观察CAB如何与无人机分离。


                      亚美尼亚人可以,但Gibka-S不会吗?
                      亚美尼亚国防部周一发布了有关土耳其作战无人机Bayraktar TB2的技术数据,该飞机已被Artakh防空部队击落。

                      如前所述,L-3 WESCAM CMX-15D型号的摄像机是由WESCAM于2020年31月在加拿大制造的,安装在落下的无人机上。 显然,它已于今年XNUMX月放在设备上。 发现无人机的总运行时间为XNUMX小时。

                      亚美尼亚总理尼古拉·帕辛扬反过来说,在敌对行动中,亚美尼亚军队摧毁了大约十架土耳其“ Bayraktar”无人机,但没有一架被击落的车辆撞向亚美尼亚部队控制的领土。

                      “最后,我们有土耳其Bayraktar的碎片,对其进行的研究使我们能够确定无人机是在2020年XNUMX月组装完成的,而超现代相机则是在今年XNUMX月在加拿大生产的。

                      https://m.zen.yandex.ru/media/id/5a528d9b5a104f7110e82199/sbityi-tureckii-bespilotnik-bayraktar-izuchili-armianskie-voennye-podrobnosti-i-dokazatelstva-vovlechennosti-turcii-foto-5f8ecf8175135c199909acd6
                      1. Barmal
                        Barmal 23十月2020 01:34
                        0
                        [media = https://vk.com/video-34740837_456265884]
                    3. PCA
                      PCA 22十月2020 20:18
                      +2
                      Pantsyr-SM已在服役,24月XNUMX日在巡游中进行宣传
                  2. JD1979
                    JD1979 22十月2020 13:47
                    +10
                    引用:lucul
                    对于那些在坦克中并且不了解为何装甲无法始终摧毁Bayraktar的人,我用手指解释:

                    你纠结在手指上。
                    引用:lucul
                    壳牌公司的导弹射程只有40公里。 Bayraktar在高达8m的高度飞行,这使他的射电视野达000 km

                    有这个允许))但谁会给他?))雷达在哪里?))
                    引用:lucul
                    如果它的雷达和光电检测手段可以识别目标(大致来说,这是鹰眼的类似物)

                    嗯...类似什么? 为什么不一次使用Avaks?
                    引用:lucul
                    实际上,Bayraktar的最大探测距离为80公里,是Pantir导弹射程的两倍。

                    你的意思是什么?
                    引用:lucul
                    但是,如果您认为大多数人根本不想这样做...

                    我完全同意您阅读您的幻想)
                    1. Alex777
                      Alex777 22十月2020 17:26
                      +5
                      我们有一个巨魔。 你有这种感觉吗?
                  3. PSih2097
                    PSih2097 22十月2020 20:05
                    +2
                    引用:lucul
                    其次,壳牌的导弹过于昂贵,无法换成廉价的无人机。

                    请勿将冷色(肉冻/肉冻)与沙拉混淆...
                    仅在营救单位(药物及其设备)或所附着的物体或掩护行进中/进行防御时,才评估(以任何方式-您想要以面包/小羊皮/美元购买)任何防空系统...
              3. Rzzz
                Rzzz 22十月2020 12:23
                +2
                引用:lucul
                是的,只是愚蠢地跟踪了运营商与无人机的通信渠道

                现代无人机并非总是与操作员建立通信通道。
          2. dgonni
            dgonni 22十月2020 12:03
            +1
            有人可以将微型雷达安装在像圆顶冰屋或毒刺一样大小的导航头中的什么?
            1. Rzzz
              Rzzz 22十月2020 12:35
              +4
              引用:dgonni
              迷你雷达已经具备什么功能

              雷达的问题在于灵敏度和分辨率取决于天线的尺寸。 因此,小型化的可能性受到严重限制。 另外,由于其小巧,可塑性和低速,无人机是一个困难的目标。
              因此,这仍然是地面雷达,无源雷达和光对比度上的无线电命令指南。
              1. dgonni
                dgonni 22十月2020 12:48
                0
                好吧,我问过作者;)。
          3. Dart2027
            Dart2027 22十月2020 19:36
            +1
            引用:lucul
            因为,大多数带有导引头的导弹都是针对热引擎的

            长期以来,特殊的反无人机微型导弹(“钉子”)已为装甲制造。
          4. 评论已删除。
          5. Hydrox的
            Hydrox的 23十月2020 08:02
            +2
            使用IR-GOS对抗重型无人机和冲击无人机很有意义,否则事实证明它非常昂贵。
            对于成群的无人机和侦察兵而言,有必要开发带有射击武器的中队编队,目标是配备具有良好雷达和ECO的大型无人机。 声音站甚至可能派上用场。
            1. Boa kaa
              Boa kaa 24十月2020 22:21
              +1
              引用:hydrox
              声音站甚至可能派上用场。

              它似乎已经完成。
              由NPP“ Almaz”开发的设备以“ Ataka-Shorokh”声学侦察模块的形式确定方向和距离。 间谍无人机无线电静音模式 距离周围150-500米,具体取决于周围的噪音环境。 当检测到入侵者无人机时,全局定位信号干扰器将打开。 2020年20月23日至2020日在VDNKh举行的Interpolitech-XNUMX展览会上展示了该开发成果。

              这是产品的照片:
              1. Hydrox的
                Hydrox的 25十月2020 20:36
                +1
                谢谢你的好消息!
          6. Ros 56
            Ros 56 24十月2020 08:24
            +1
            而且我第一次听到电动机没有发热的声音。
            1. Hydrox的
              Hydrox的 25十月2020 20:47
              +1
              为了讨论这个主题,您需要知道有多少开尔文涡轮喷气发动机(TVD)吐出,有多少跳出了电子邮件的辐射体。 引擎。
              这需要相应的红外矩阵范围及其成本! LOL
              通常是电子邮件。 发动机是9级的装备...
        2. 评论已删除。
        3. 伊莱
          伊莱 22十月2020 12:11
          0
          是的,考虑到在卡拉巴赫(Karabakh)高达8 km的高度,无人驾驶飞机正在重击,而黄蜂根本无法获得足够高的MANPADS在如此高的高度上所能提供的帮助。
      2. 格拉茨
        格拉茨 22十月2020 10:17
        +8
        实际上,由于自制产品的反射表面比工业生产产品的反射表面要小得多,因为它的尺寸也更小,所以我认为将很难发现并瞄准它们
      3. 佩雷拉
        佩雷拉 22十月2020 10:18
        +5
        矿工和拖拉机司机使用俄罗斯Orlans。 这不再是膝盖,也不再是中国平民模型。
        子民用布基对付他们。 但这很贵。 我们需要更简单的火箭。
      4. Cottodraton
        Cottodraton 22十月2020 10:18
        +8
        为什么要轰炸和平的矿工和拖拉机司机? 每个人都知道,世界上没有比真主党更和平的人了! 以嗜血而闻名的以色列军队无情地炸毁了贫穷的矿工和拖拉机司机!
        1. 佩雷拉
          佩雷拉 22十月2020 10:46
          +30
          亲爱的,一切都弄混了。
          矿工和拖拉机司机被嗜血的斯卡库斯人而不是嗜血的犹太人炸弹炸死。
          为了巴勒斯坦人民的独立,嗜血的犹太人轰炸了战斗人员。
          我们正在轰炸嗜好的美国和土耳其人
          1. 普希金船长
            普希金船长 22十月2020 22:09
            0
            Quote:佩雷拉
            亲爱的,一切都弄混了。
            矿工和拖拉机司机被嗜血的斯卡库斯人而不是嗜血的犹太人炸弹炸死。
            为了巴勒斯坦人民的独立,嗜血的犹太人轰炸了战斗人员。

            我很困惑,但是,犹太人不是在经营这些招式吗? 好吧,他们一直在选举中选择那些人作为skakuas选择犹太人?
            1. 佩雷拉
              佩雷拉 22十月2020 22:59
              +1
              铅。 但是他们的手很干净。 他们只是在谈论善良和正义。 表演者-小狗直接剥夺了人们的生命。 他们为此感到cho咽。
      5. venik
        venik 22十月2020 11:05
        +10
        Quote:教授
        ...然后您为什么要比较矿工在膝盖上的飞机和拖拉机司机在叙利亚,利比亚和阿塞拜疆使用的工业制造的无人机?

        ========
        只有土耳其的“专家”,你才能相信“ Gibka”是专为对抗无人机而创建的! 这是一个防空系统,用于替代已经过时的防空系统“ Strela-1”和“ Strela-10”! 他们的主要目标是攻击直升机和攻击机,以及在低空飞行并具有不错的红外信号的任何其他物体!
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 22十月2020 12:09
          +8
          引用:venik
          他们的主要目标是攻击直升机和攻击机,以及在低空飞行并具有不错的红外信号的任何其他物体!

          除了我们的家庭VKS,还有谁参与其中? 还有谁与直升机和攻击机一起使用铁和NAR?
          Gibki-S的操作范围是古代地狱火的一半。 与行人相比,覆盖带轮底盘要困难得多。 因此,恐怕“ Gibka-S”将遭受亚美尼亚“条纹苍蝇”的命运。
          引用:venik
          这是一个防空系统,用于替代已经过时的防空系统“ Strela-1”和“ Strela-10”!

          最有趣的是,在创建Strela-1时,军方和设计师故意放弃了最简单的解决方案-将现有的MANPADS放在机箱上。 他们决定开发一个功能更强大的远程导弹防御系统。
          1. venik
            venik 22十月2020 12:32
            +4
            引用:Alexey RA
            最有趣的是,在创建Strela-1时,军方和设计师故意放弃了最简单的解决方案-将现有的MANPADS放在机箱上。 他们决定开发一个功能更强大的远程导弹防御系统。

            =========
            这些是我们拥有的MANPADS 然后 在那里? 供您参考,根据1年2月94日苏联部长理事会第398B-25号的法令,同时开始开发带有IK GOS“ Strela-1960”和“ Strela-16”的防空导弹系统。开发由OKB-1968和SKB GKOT进行。 在工作结束后(2年),已经决定创建“ Strela-1”作为公司级MANPADS(并对其进行现代化),并决定“ Strela-XNUMX”进行修改(使其更重)并将其放置在用于营团军衔的底盘上!
            教材料!
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 22十月2020 13:01
              +1
              引用:venik
              那我们有什么样的MANPADS?

              “ Strela-1”-在MANPADS版本中。
              最初,它的名称为“ Strela-1”,是MANPADS。
              根据苏联部长理事会的决议,1年25月1960日开始开发Strela-1962团的自行防空导弹系统,并在第三季度提交了进一步工作的建议(考虑到一批导弹样品的试验结果)。 XNUMX年决议规定了创作 轻巧的便携式防空系统,由两部分组成,每部分重量不超过10-15公斤。

              但是Strela-1 MANPADS输给了Strela-2。 之后,“ Strela-1”这个名称被汽车底盘上的防空导弹系统所继承,因此决定配备具有更高性能特征的防空系统(而不仅仅是将装有“ Strela-1” MANPADS防空系统的发射器放在底盘上)。
              在解决了与建立Strela-2飞机群有关的主要基本问题之后,人们就提出了Strela-1防空导弹系统的进一步命运的问题,该系统的飞行特性几乎相同。
              为了方便在部队中使用Strela-1联合体,GKOT领导向客户和政府求助,提议对此防空系统建立更高的要求,以最大程度地破坏(最大5 km)并达到高度(最大3500 m),放弃了便携式执行复杂的任务,并将防空系统放置在车辆底盘上。
              ©Said Aminov
          2. SanichSan
            SanichSan 22十月2020 16:45
            +1
            引用:Alexey RA
            因此,恐怕“ Gibka-S”将遭受亚美尼亚“条纹苍蝇”的命运。

            当然,不使用混合武器的亚美尼亚人中 是 但是作为处理小型侦察无人机的一种手段,作为阶梯式防空系统的一部分,这是很正常的。
            你是亚美尼亚将军吗? 如果不是,为什么在土耳其人之后重复关于无人机无人机的废话? 什么
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 22十月2020 17:02
              +2
              Quote:SanichSan
              但是作为处理小型侦察无人机的一种手段,作为阶梯式防空系统的一部分,这是很正常的。

              MANPADS的“ Gibka-S”导弹。 在直升飞机引擎下变尖的她的搜寻者能否抓获 侦察无人机?
              在最远4-5公里的范围内,使用接收器系统将更容易,更快地进行操作。
              1. SanichSan
                SanichSan 22十月2020 18:30
                +1
                引用:Alexey RA
                MANPADS的“ Gibka-S”导弹。 她的寻找者是否可以通过直升机引擎削尖,捕获小型侦察无人机?

                这是问题。 但是仍然存在一个检测复杂的问题。 和指导,有点像。 他会不会帮忙从MANPADS发射导弹?
                引用:Alexey RA
                在最远4-5公里的范围内,使用接收器系统将更容易,更快地进行操作。

                23-30mm? 他们的有效距离不是1.5-2公里? 就我个人而言似乎不足,但这对我个人而言 欺负
                1. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 22十月2020 18:38
                  +2
                  Quote:SanichSan
                  这是问题。 但是仍然存在一个检测复杂的问题。 和指导,有点像。 他会不会帮忙从MANPADS发射导弹?

                  因此,发现是成功的一半。 最主要的是红外搜寻器会捕获目标,否则导弹防御系统将陷入困境。 因为除了她的GOS外,她没有其他控制通道。
                  Quote:SanichSan
                  23-30mm?

                  57-76毫米。 微笑
                  贵,是的。 但是被遮盖的物体更昂贵。
                  1. SanichSan
                    SanichSan 23十月2020 01:04
                    0
                    引用:Alexey RA
                    因此,发现是成功的一半。 最主要的是红外搜寻器会捕获目标,否则导弹防御系统将陷入困境。 因为除了她的GOS外,她没有其他控制通道。

                    好吧,Verba可以忍受,它自己的雷达将使您能够快速响应目标并在自动模式下更快地瞄准 请求
                    引用:Alexey RA
                    57-76毫米。

                    刚刚有57人聚集在部队中,他们还没有在那里,但是我听说只有76人在舰队中。 也许你错过了什么? 但是韦尔巴,各种条纹的箭头已经在那儿了 请求
                    引用:Alexey RA
                    贵,是的。 但是被遮盖的物体更昂贵。

                    什么昂贵? 一枚带有无线电爆炸的57枚子弹比一枚火箭要便宜...我们正在讨论在前线附近区域掩盖蜡的防空系统,对吗?
                    1. 阿列克谢RA
                      阿列克谢RA 23十月2020 11:43
                      +1
                      Quote:SanichSan
                      刚刚有57人聚集在部队中,他们还没有在那里,但是我听说只有76人在舰队中。 也许你错过了什么?

                      76mm是资产阶级。 更确切地说,来自OTO Melara的意大利人。

                      在90年代初期,ZSU并没有受到赞赏-已有的防空系统可以正常打击当时的目标(直升机)。 但是现在它可以派上用场了。
                      1. SanichSan
                        SanichSan 23十月2020 14:54
                        +1
                        引用:Alexey RA
                        76mm是资产阶级。 更确切地说,来自OTO Melara的意大利人。

                        而且...是的,我知道这一点...嗯,我们认为57将会受到限制。 适用于单个平台的通用大型弹药模块已经准备就绪。 但是可以提高使用现有MANPADS效率的综合体也享有生命权 请求
                2. 毕贝克
                  毕贝克 22十月2020 21:10
                  +1

                  与祖什卡混淆。 和希尔卡一起。
                  像通古斯卡一样,潘齐尔仍然拥有枪支。
                  1. SanichSan
                    SanichSan 23十月2020 01:07
                    0
                    Quote:AllBiBek
                    与祖什卡混淆。 和希尔卡一起。
                    像通古斯卡一样,潘齐尔仍然拥有枪支。

                    在Shilka 23,Pantsir和Tunguska30。好吧,是的,而23和30是大炮,但有效距离达2公里...
              2. 普希金船长
                普希金船长 22十月2020 22:29
                0
                引用:Alexey RA
                MANPADS的“ Gibka-S”导弹。 她的寻找者是否可以通过直升机引擎削尖,捕获小型侦察无人机?
                在最远4-5公里的范围内,使用接收器系统将更容易,更快地进行操作。

                为什么不戴光学范围的导弹MANPADS导引头? 便宜又开朗。
                并非所有天气? 同样,无人机通常也不是全天候的。
      6. svp67
        svp67 22十月2020 11:10
        +10
        Quote:教授
        您为什么还要将矿工在膝盖上制造的飞机与拖拉机司机和叙利亚,利比亚和阿塞拜疆使用的工业制造无人机进行比较?

        因为正确的使用方式,防空系统完美地摧毁了这一点。 在叙利亚和利比亚取得成功之后,关于它们延续性的事情已不再为人所知,但无人驾驶飞机开始定期从天上扫下。 为什么? 是的,显然他们找到了一个理事会。 关键是要花费现代防空导弹来打击无人机,这是非常昂贵的,该导弹旨在摧毁速度更快,机动性更高的飞机。 因此,需要制造新型的,廉价的导弹。 老实说,现在不是这些土耳其攻击无人机构成了巨大威胁,而是您的攻击无人机,这才是您真正要遭受的痛苦
      7. 对话者
        对话者 22十月2020 11:47
        +4
        ...然后您为什么要比较矿工在膝盖上的飞机和拖拉机司机在叙利亚,利比亚和阿塞拜疆使用的工业制造的无人机?

        我认为他想说的是重要的是结果。 您,如果我没弄错激光(实验性的),也将球倒在边框上。 是的,“铁穹”追着天空中带有“鞭炮”的烟斗,因为您知道可以用烟斗取乐。
        而且,如果成功地保护了基地免受爆炸性战斗部的任何胶合板废料的侵害,那么投资将物有所值。
        1. 阿图拉
          阿图拉 22十月2020 22:22
          +1
          哦,我差点忘了,您可能对此很熟悉))))
      8. 阿图拉
        阿图拉 22十月2020 22:21
        0
        给您的礼物,作为您的相册的礼物!




      9. aszzz888
        aszzz888 23十月2020 02:12
        0

        教授(奥列格索科洛夫)
        昨天,09:57

        -31
        引用:neri73-r
        告诉赫敏敏的家伙! 我们发现,要比较Pantsir和Bendka,就功能而言完全是两种不同的机器。

        ...然后您为什么要比较矿工在膝盖上的飞机和拖拉机司机在叙利亚,利比亚和阿塞拜疆使用的工业制造的无人机?
        答案很明显! 笑
    2. 1976AG
      1976AG 22十月2020 10:01
      +7
      引用:neri73-r
      告诉赫敏敏的家伙! 我们发现,要比较Pantsir和Bendka,就功能而言完全是两种不同的机器。

      最主要的是Gibka的弹药比Shell便宜得多。 用大炮射击麻雀不是最好的方法。
      1. LiSiCyn
        LiSiCyn 22十月2020 10:14
        +8
        Quote:1976AG
        最主要的是Gibka的弹药比Shell便宜得多。

        首先,“灵​​活”似乎通常是针对空降部队的。
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 22十月2020 13:31
          0
          引用:LiSiCyn
          Quote:1976AG
          最主要的是Gibka的弹药比Shell便宜得多。

          首先,“灵​​活”似乎通常是针对空降部队的。

          这取决于部队要攻击什么
          如果远方的现代航空或高空的无人驾驶飞机-无花果会有所帮助
          对抗直升机和疣猪-将起作用
      2. rocket757
        rocket757 22十月2020 10:18
        +10
        Khmeimim是成熟,正常组织的防空系统的组成部分,是发射按钮和座椅之间的“垫片”,需要适当的训练和质量! 然后,攻击无人机虽然不是一个小危险,但仍不属于军队级别。
        仅仅是一种技术,即使是好的技术,本身也无法有效地发挥作用! 每个人都对此深信不疑! 无需考虑和听取不同专家的意见,因为没有人可以举任何其他例子... 各种各样的缺陷,受过一半教育的人,无视指示和规章,组织者和指挥官不好,自然是结果,是失败和失败。
        并创建处理无人机的新方法,新的有效但价格便宜的设备,这通常是合乎逻辑的! 那是什么问题呢?
      3. vVvAD
        vVvAD 22十月2020 11:08
        +4
        这就是为什么还为Pantsir-C1开发小型导弹的原因。
      4. venik
        venik 22十月2020 11:39
        +1
        Quote:1976AG
        最主要的是Gibka的弹药比Shell便宜得多。

        ===
        你是这样想的吗? 根据我的数据,9M336火箭比57E6E便宜几倍,仅便宜70-80%。 同时,57E6E失败的可能性更高(我不是在谈论范围和高度!)。
        1. 普希金船长
          普希金船长 22十月2020 22:34
          0
          引用:venik
          根据我的数据,9M336火箭比57E6E便宜70-80%。

          如果是80%,那么便宜了5倍,如果是70%,那么便宜了3,3倍。
          1. venik
            venik 23十月2020 10:26
            0
            Quote:普希金上尉
            如果是80%,那么便宜了5倍,如果是70%,那么便宜了3,3倍。

            ========
            是的有“欧几里得几何”,有“洛巴乔夫斯基几何”,现在还有“普希金上尉的算术“出现了! 笑 LOL
            1. 普希金船长
              普希金船长 23十月2020 10:55
              0
              你好扫帚! 很高兴思想的敏锐度以及试图将我的笔名刻在数学科学史上的尝试。 但是,a,这行不通。
              让我解释。 如果1号硬件成本为100%,而2号硬件成本降低了80%。 那么硬件2的成本将是硬件20的成本的1%(100%-80%= 20%)
              20%是100%的五倍。
              总体而言,2号铁片比1号铁片便宜5(五)倍。
              要固定材料,您可以独立计算3号铁片比1号铁片便宜多少倍,只要3号铁片比70号铁片便宜1%。
              祝您成功(正确答案:这段时间为3,3和3次)
              1. venik
                venik 23十月2020 17:14
                -2
                Quote:普希金上尉
                你好扫帚! 很高兴思想的敏锐度以及试图将我的笔名刻在数学科学史上的尝试。 但是,a,这行不通。

                =======
                为什么不? 不要这样 害羞!
                ---------
                Quote:普希金上尉
                让我解释。 如果1号硬件成本为100%,而2号硬件成本降低了80%。 那么硬件2的成本将是硬件20的成本的1%(100%-80%= 20%)

                =======
                那些。 如果“产品” A(有条件地)花费60万美元,那么其成本的80%是$ 48万。这意味着价值“ $ 106”的“产品B”的价格不会贵80%(在1.8中倍),而且价格更高 5的时间! 扎绳 祝贺“非线性算术”的“发现”!
                PS:我们要申请诺贝尔奖吗? 还是最好不要一次“ Shnobel”? LOL
                -----
                PPS符号(“ +”和“-”)最好不要混淆! 结果就像我的:我想要你“+“(为了增强幽默感!),但是却很困惑且偶然”-”。 请求
                1. 普希金船长
                  普希金船长 23十月2020 18:50
                  0
                  引用:venik
                  PS:我们要申请诺贝尔奖吗? 还是最好不要一次“ Shnobel”?

                  一切如何进行...
                  我们学习了如何将单词组合成一个句子,这很好,它仍然需要学习所写内容的含义。
                  “根据我的数据,9M336火箭比57E6E便宜几倍,只有70-80%。”
                  你写这个吗?
                  假设9M336火箭弹的成本为60万。 它的成本的80%是48 XNUMX。
                  57E6E(成本更低)不会减少几倍,而只会减少70-80%。”
                  我们得到成本57E6E = 60万-48 = 12。
                  这样的事情。 而且,我的朋友,你自己...你自己...
                  如果您不懂,那就去最近的一所小学参观几门关于算术的讲座。
                  PS它为您提供了优势,似乎什么也没有,但手并没有因冒犯而冒犯-您和学校老师都因此而冒犯了。
                  1. venik
                    venik 23十月2020 19:14
                    -1
                    Quote:普希金上尉
                    一切如何进行...
                    学习了如何补词,很好 有待学习所写内容的含义.

                    =========
                    哦,哦,哦,哦,一切都在运行! 我以为您是个小丑,但事实证明您也不知道该怎么写.....仔细阅读您的短语(尤其是黑体字!
                    -----------
                    Quote:普希金上尉
                    假设9M336火箭弹的成本为60万。 它的成本的80%是48 XNUMX。
                    57E6E(更便宜)不是“次”,只有70-80%。”
                    我们得到成本57E6E = 60万-48 = 12。
                    类似的东西。

                    =========
                    哦,哦,哦,哦! 因此,您不仅COUNT个,而且也不知道如何阅读! 让我们看一下“原始”中的内容:
                    引用:venik
                    而且根据我的数据,9M336火箭比57E6E便宜几倍,只有70-80%。

                    =======
                    WHO比WHOM便宜? 9M336比57E6E便宜或57E6E比9M336便宜?
                    PS关于算术(“线性” 笑 )。 如果9M336花费60万,57E6E〜110万,则[(110/60)-1] = 0.83(或83%)....
                    Quote:普希金上尉
                    这样的事情。 而且,我的朋友,你自己...你自己...

                    请求 hi
                    1. 普希金船长
                      普希金船长 23十月2020 20:13
                      0
                      引用:venik
                      WHO比WHOM便宜? 9M336比57E6E便宜或57E6E比9M336便宜?

                      有什么不同? 如果一个价格比另一个便宜80%,则意味着价格相差5倍。
                      你明白了吗? 再没有? 然后不是去学校,而是去诊所。
                      保持健康。
                      1. venik
                        venik 24十月2020 10:15
                        0
                        Quote:普希金上尉
                        有什么不同? 如果一个价格比另一个便宜80%,则意味着价格相差5倍。

                        =========
                        已经是 诊断! 有了这个-不再对我! 最好去最近的幼儿园-他们在那里学习算术基础-也许会有所帮助! 至于我-谢谢!
                        hi
                        PS:如果一种产品比另一种便宜120%,它将变成多少次? B“-5次”? LOL
                      2. 普希金船长
                        普希金船长 24十月2020 11:34
                        0
                        引用:venik
                        PS:如果一种产品比另一种便宜120%,它将变成多少次? B“-5次”?

                        你明白你写的了吗?
                        如果一种产品的价格为100卢布,而这是100%,那么另外一种产品的价格会便宜120%吗? 事实证明,您为此支付20卢布,以便可以从您手中取走...
                        这已经是诊断! 有了这个-不再对我! 最好去最近的幼儿园-他们在那里学习算术基础-也许会有所帮助! 至于我-谢谢!
                        P,S,你根本没上学吗? 如果是这样,我想知道什么年?
                      3. venik
                        venik 24十月2020 12:21
                        0
                        Quote:普希金上尉
                        如果一种产品的价格为100卢布,而这是100%,那么另外一种产品的价格会便宜120%吗?

                        =======
                        如果为120%,则表示价格不便宜,但价格昂贵!
                        -----------
                        Quote:普希金上尉
                        你根本没上学吗? 如果是这样,我想知道什么年?

                        =======
                        实际上,无论是在学校,大学还是研究生院……我还在该研究所工作了25年,为自己的论文辩护,并在苏联和外国科学杂志上发表了29种出版物,为4种版权证书辩护(甚至在苏联-联邦高级认证委员会)在专业01.04.07中。 (固态物理学)。 因此,当我听到:80%多5倍 !!!),然后您不由自主地想做个手势: 傻瓜 (抱歉!)
                        以百分比表示的两个值之间的差的公式非常简单: {[((ab)/ b] * 100%} = {[((a / b)-1] * 100%}... 如果a> b,则结果 更多 如果一个单位 单位! 有什么不清楚的? 还是幼儿园的算术课“已跳过”?
                      4. 普希金船长
                        普希金船长 24十月2020 15:50
                        0
                        引用:venik
                        他为候选人的候选人辩护(即使在苏联的统治下-VAK联盟)

                        在我年轻的那年,我不得不写一篇关于候选人和博士论文的评论(老板只签了字,他懒得读任何废话)。 我要么特别不幸,要么当时的申请人的平均水平低于基本面。
                        引用:venik
                        当我听到:“多80%多5倍!!!)

                        这样您在听觉上也有问题吗? (更确切地说,有远见)。 80%以上,是1,8倍
                        但是毕竟,您写道:“ ...根据我的数据,9M336火箭比57E6E便宜几倍,只有70-80%”
                        那些。 少80%,但实际上相差5倍。
                        引用:venik
                        {[((ab)/ b] * 100%} = {[(a / b)-1] * 100%}。 如果a> b,则结果大于XNUMX,如果a

                        你的论文没引起我的关注,我真是幸运!
                      5. venik
                        venik 25十月2020 10:33
                        0
                        Quote:普希金上尉
                        你的论文没引起我的关注,我真是幸运!

                        ======
                        当然幸运! 您对此一无所知!
  • 纳斯达克
    纳斯达克 22十月2020 12:04
    +1
    我不确定它是否便宜得多。 MANPADS有一个导航头,但“壳”导弹没有导航头。
    1. venik
      venik 23十月2020 19:33
      0
      Quote:纳斯达克
      我不确定它是否便宜得多。 MANPADS有一个导航头,但“壳”导弹没有导航头。

      ========
      究竟!!! 相差1.5-2倍(没有更多!)。 这是“壳牌”和“雷神”的“把戏”-无线电遥控火箭!
  • 国内
    国内 22十月2020 10:32
    +1
    无烟无火,无人驾驶飞机的状况引起了各方的严重质疑。 好吧,Shell并不是要驱动塑料无人机。
  • 理论家
    理论家 22十月2020 12:26
    +3
    啊哈hmeimim群受到攻击,感觉到0! 你只需要伸直双臂
  • 防空
    防空 22十月2020 12:29
    +2
    您看到了Khmeimin防空系统的组成,并非每个国家都能负担得起。
  • 代尼索
    代尼索 22十月2020 12:51
    +1
    作者在写什么废话? 您甚至不知道Pantir防空系统是为什么目的设计的? 这无异于向麻雀发射大炮,土耳其无人机非常成功地压制了克拉苏克的电子战系统。
  • TermiNahTer
    TermiNahTer 22十月2020 18:28
    +2
    当双方都有一定程度(至少相对准确)的损失时,将有可能确定“ bayraktar”与“甲壳”的有效性。 同时,土耳其媒体的讲话是Recep的祖父的故事,是为残疾儿童而设的,并且是一场广告活动))))
  • 水果
    水果 22十月2020 19:32
    -1
    土耳其认为,他们的无人驾驶飞机即使对俄罗斯的防空系统也有效。

    土耳其人的宣传绝技无非。
  • 阿列克谢耶夫
    阿列克谢耶夫 22十月2020 20:25
    +2
    引用:neri73-r
    找到要比较的东西

    相反,他们找到了一些值得阅读和讨论的东西。 说,土耳其报纸写道!
    部队和武器的效力主要取决于其活动的结果。
    俄罗斯航空航天部队使用了许多“卑鄙”武器之后,叙利亚发生了什么事?
    与此同时,记者们没有报告说,在伊德利卜战役中建立防空力量后,无人驾驶飞机开始受到有效打击,土耳其人不得不将大量部队投入地面进行战斗,以挽救他们的大麦and并招致损失。 无人机虽然达到了许多目标,但并未改变局势,但普通市民的舆论成了他们的猎物。
    该报还没有报道说,RA实际上除了护甲之外,还有一种通古斯卡(Tunguska),用于接近S-300和S-400的位置,还有Torah,它更复杂,更昂贵,但确实如此,但也更有效。
    通常,没有理想的武器系统。 它们都有各自的优缺点,不仅需要工业工厂消除,而且还必须在其使用策略中加以考虑。
  • Dikson
    Dikson 22十月2020 09:41
    +3
    它可以对抗滑行炸弹吗? 8-10公里通常不是“低空飞行”的目标...
    1. lucul
      lucul 22十月2020 10:22
      -6
      它可以对抗滑行炸弹吗? 8-10公里通常不是“低空飞行”的目标...

      我再说一遍,所有这些滑翔炸弹,无人机等都是巡航导弹的替代品,仅仅是因为这些国家无法研制出成熟的巡航导弹。
  • 1976AG
    1976AG 22十月2020 09:43
    +16
    像往常一样,一厢情愿的想法是真实的。 仅出于某些原因,这些例子并非来自叙利亚,那里的综合设施由我们的人员管理,而是来自其他地区,通常不清楚是谁以及如何控制它们。 好吧,相信...的人是有福的。
    1. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 22十月2020 10:06
      +16
      只是“装甲”只是防空系统的一部分,如果没有其他组件,它就无法提供完整的保护。 加上管理其使用的缺点。 到目前为止,还没有人取消宣传,无人驾驶飞机在面对结构良好的反对派时完全被残废,土耳其人对此保持沉默。
    2. Vol4ara
      Vol4ara 22十月2020 10:09
      -15
      Quote:1976AG
      像往常一样,一厢情愿的想法是真实的。 仅出于某些原因,这些例子并非来自叙利亚,那里的综合设施由我们的人员管理,而是来自其他地区,通常不清楚是谁以及如何控制它们。 好吧,相信...的人是有福的。

      在叙利亚,一些炮弹被摧毁了吗?
      1. 1976AG
        1976AG 22十月2020 10:10
        +19
        Quote:Vol4ara
        Quote:1976AG
        像往常一样,一厢情愿的想法是真实的。 仅出于某些原因,这些例子并非来自叙利亚,那里的综合设施由我们的人员管理,而是来自其他地区,通常不清楚是谁以及如何控制它们。 好吧,相信...的人是有福的。

        在叙利亚,一些炮弹被摧毁了吗?

        我们的? 没有人。
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          2. 1976AG
            1976AG 22十月2020 10:19
            +11
            Quote:Vol4ara
            Quote:1976AG
            Quote:Vol4ara
            Quote:1976AG
            像往常一样,一厢情愿的想法是真实的。 仅出于某些原因,这些例子并非来自叙利亚,那里的综合设施由我们的人员管理,而是来自其他地区,通常不清楚是谁以及如何控制它们。 好吧,相信...的人是有福的。

            在叙利亚,一些炮弹被摧毁了吗?

            我们的? 没有人。

            你有没有尝试过? 屎和棍子无人机不算

            用狗屎和棍子制成的无人机,进口的电子设备,显然没有收集在叙利亚的车库或掩体中。
            “你有没有尝试过?” 是的,我们尝试过。
            1. Vol4ara
              Vol4ara 22十月2020 11:58
              -4
              Quote:1976AG
              Quote:Vol4ara
              Quote:1976AG
              Quote:Vol4ara
              Quote:1976AG
              像往常一样,一厢情愿的想法是真实的。 仅出于某些原因,这些例子并非来自叙利亚,那里的综合设施由我们的人员管理,而是来自其他地区,通常不清楚是谁以及如何控制它们。 好吧,相信...的人是有福的。

              在叙利亚,一些炮弹被摧毁了吗?

              我们的? 没有人。

              你有没有尝试过? 屎和棍子无人机不算

              用狗屎和棍子制成的无人机,进口的电子设备,显然没有收集在叙利亚的车库或掩体中。
              “你有没有尝试过?” 是的,我们尝试过。

              您是否认为这些大胡子男人在车库里组装了发动机和控制模块? 我将进一步告诉您,这些无人机不仅是进口滑翔机,而且不准确,但这并不能防止它们被归类为“由屎和棍棒制成”
              1. 1976AG
                1976AG 22十月2020 15:30
                +4
                “您认为这些大胡子的人在车库里组装了发动机和控制模块吗?我会告诉您更多这些无人机不仅是进口的滑翔机,而且不准确,但这并不能防止它们被归类为“用屎和棍棒制成”。
                您可以随心所欲地打电话给他们,甚至可以用棍棒大喊大叫,甚至可以说是第五代以色列技术的奇迹,我对此深有同感。 最主要的是,那里没有任何琐事,也没有任何BARANTARS能够克服我们的防御。 这表明我们正在制造体面的设备并有效地应用它。
                1. Vol4ara
                  Vol4ara 22十月2020 16:18
                  0
                  Quote:1976AG
                  “您认为这些大胡子的人在车库里组装了发动机和控制模块吗?我会告诉您更多这些无人机不仅是进口的滑翔机,而且不准确,但这并不能防止它们被归类为“用屎和棍棒制成”。
                  您可以随心所欲地打电话给他们,甚至可以用棍棒大喊大叫,甚至可以说是第五代以色列技术的奇迹,我对此深有同感。 最主要的是,那里没有任何琐事,也没有任何BARANTARS能够克服我们的防御。 这表明我们正在制造体面的设备并有效地应用它。

                  就像您所说的那样,野蛮人没有尝试过,世界上任何发达国家都没有尝试过无人机。 一次在膝盖上收集的垃圾尝试了一下,但并非没有成功,他们为此付出了千倍的代价。
                  1. 1976AG
                    1976AG 22十月2020 16:33
                    +2
                    琐事本身就是因为导弹的价格更高而收回的。 他们从未完成任务。 此外,作为参考,捕食者,贝拉克塔尔,安卡的无人驾驶飞机被炮弹摧毁。 如果这些是不发达国家的无人机,那您是对的。
                    1. Vol4ara
                      Vol4ara 22十月2020 21:21
                      -2
                      Quote:1976AG
                      琐事本身就是因为导弹的价格更高而收回的。 他们从未完成任务。 此外,作为参考,捕食者,贝拉克塔尔,安卡的无人驾驶飞机被炮弹摧毁。 如果这些是不发达国家的无人机,那您是对的。

                      一场小事损坏了Khmeimim的飞机,这意味着防空工作做得不好。
                      1. 1976AG
                        1976AG 23十月2020 00:02
                        -1
                        Quote:Vol4ara
                        Quote:1976AG
                        琐事本身就是因为导弹的价格更高而收回的。 他们从未完成任务。 此外,作为参考,捕食者,贝拉克塔尔,安卡的无人驾驶飞机被炮弹摧毁。 如果这些是不发达国家的无人机,那您是对的。

                        一场小事损坏了Khmeimim的飞机,这意味着防空工作做得不好。

                        您会混淆基地,防空联盟和后果。
                      2. 1976AG
                        1976AG 23十月2020 00:14
                        0
                        Quote:Vol4ara
                        Quote:1976AG
                        琐事本身就是因为导弹的价格更高而收回的。 他们从未完成任务。 此外,作为参考,捕食者,贝拉克塔尔,安卡的无人驾驶飞机被炮弹摧毁。 如果这些是不发达国家的无人机,那您是对的。

                        一场小事损坏了Khmeimim的飞机,这意味着防空工作做得不好。

                        这不是我们的基地,而是您的基地。 不是在叙利亚,而是在伊拉克。 受到的不是无人机,而是导弹。 做到这一点的不是我们的防空系统,而是您的。
            2. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 22十月2020 12:10
              +4
              Quote:1976AG
              用狗屎和棍子制成的无人机,进口的电子设备,显然没有收集在叙利亚的车库或掩体中。

              速卖通。 “冲击无人机。组装自己。” 微笑
              1. TermiNahTer
                TermiNahTer 22十月2020 18:32
                0
                无人机是在班德兰用中国零件组装而成的。 他们在“班德兰制造”的标志上雕刻,在电视上说这完全是班德拉的发展)))
          3. 对话者
            对话者 22十月2020 11:50
            +5
            你有没有尝试过? 屎和棍子无人机不算


            告诉叙利亚人,当他们在体育场内时,他们用狗屎无人机烧毁了整个体育场大小的弹药库。
            工厂的无人机坠毁或手榴弹扔了有什么区别...
            1. Vol4ara
              Vol4ara 22十月2020 11:55
              -6
              Quote:对话者
              你有没有尝试过? 屎和棍子无人机不算


              告诉叙利亚人,当他们在体育场内时,他们用狗屎无人机烧毁了整个体育场大小的弹药库。
              工厂的无人机坠毁或手榴弹扔了有什么区别...

              区别是巨大的,如果您不明白这一点,那么这对我来说不再
              1. 对话者
                对话者 22十月2020 11:56
                +7
                区别是巨大的,如果您不明白这一点,那么这对我来说不再

                您没有变得个性化,正在讨论。 或保持沉默。 加上或减少。
    3. venik
      venik 22十月2020 10:53
      +12
      Quote:1976AG
      像往常一样,一厢情愿的想法是真实的。 仅出于某些原因,这些例子并非来自叙利亚,那里的综合设施由我们的人员管理,而是来自其他地区,通常不清楚是谁以及如何控制它们。 好吧,相信...的人是有福的。

      ========
      不仅在叙利亚!
      Nagorno-Karabakh“ Bayraktar”击落19-10-2020

      叙利亚伊德利布(Idlib),“ Bayraktar”,于25年2020月XNUMX日被击落(大概是“壳牌”)。


      利比亚,Bayrvktar被“ Pantsir”击落,13-12-2019

      (从2019年2020月到28年XNUMX月,共XNUMX架土耳其制造的无人机(主要是Bayraktar型)在利比亚被击落,大部分无人机被炮弹摧毁。)

      叙利亚,伊德利布,土耳其最新的侦察和打击无人机“安卡”(造价30万美元),于25/02/2020被击落(大概是“ Strela-10”或“ Pantir”防空导弹系统)


      就是这样! 一大堆! 每个人都不适合这里! 士兵
  • cniza
    cniza 22十月2020 09:45
    +7
    土耳其语版:俄语“ Pantsiri”在土耳其无人机面前表现出无助


    “每个矶pi都称赞他的沼泽”-尚未有认真的“实践”得出这样的结论,不要着急...
    1. rocket757
      rocket757 22十月2020 10:47
      +14
      你好 士兵
      他们称赞自己,他们做得很好,什么已经能够证明其有效性,这很正常! 每个人都做。
      从防空的角度来看,他们没有什么可吹牛的,但是他们为他们正确地制造了冲击无人机和弹药! 大多数防空系统,MANPADS,近距离都无法到达它们,在有更严重系统的情况下,它们也不会试图爬升。 一个非常周到的战术!
      他们的敌人将拥有更多的远程车辆,他们将改变战术和弹药。
      锤子,还有什么要说的。
      1. cniza
        cniza 22十月2020 13:52
        +3
        好时光! hi

        当然做得很好,但是他们不会去哪里,除了技术外,还有训练有素,经验丰富的人员以及综合的防空系统。 我不能断定他们在对抗我们的装甲上赢得了决斗。
        1. rocket757
          rocket757 22十月2020 15:17
          +3
          我总是写道,我们没有孤零零的炮弹在田野和土地上徘徊,因为这完全是胡说八道,对付一个严肃的对手,这是否是失败的选择,敌人会表现出什么样的胡说八道。
          争论不再是关于技术,而是关于战术和“小条”的准备。
          没有讨论的销售主题。
          1. cniza
            cniza 22十月2020 16:00
            +4
            在这里我差不多一样,土耳其为了广告和做得好而散发出珍珠...
            1. rocket757
              rocket757 22十月2020 16:53
              +1
              是的,如果他记得并引用曾经教过东方战士的人的推理,那么一切都可以期待!
              我认为当前的老师也可以添加! 但是他们仍然在服役,下去!
  • MKPU-115
    MKPU-115 22十月2020 09:48
    +11
    “土耳其语版”-我们还必须参考乌克兰语版 LOL
    1. Vitaly gusin
      Vitaly gusin 22十月2020 10:35
      -12
      Quote:MKPU-115
      “土耳其语版”-我们还必须参考乌克兰语版

      在俄罗斯,他们讲述了“壳牌”和S-300的“声誉受损”
      https://lenta.ru/news/2020/10/21/s300/
      1. neri73-R
        neri73-R 22十月2020 10:45
        +9
        Quote:维塔利·古森
        https://lenta.ru/news/2020/10/21/s300/

        找到了俄语版,您仍然以Echo为例! 笑
        1. Vitaly gusin
          Vitaly gusin 22十月2020 12:46
          -7
          引用:neri73-r
          找到了俄语版,您仍然以Echo为例!

          粉红色的眼镜,大小不同的帽子或MINUSES的数量都不会对您有所帮助,
          真相总是真相!
          在俄罗斯,他们讲述了“壳牌”和S-300的“声誉受损”
          近年来,叙利亚,利比亚和纳戈尔诺-卡拉巴赫之间的冲突使“ S-300偏好的”防空导弹系统(SAM)和“潘齐尔”防空导弹及加农炮系统(ZRPK)的声誉“受损”, 写道“军事工业信使”。
          报纸说,在这些地区发生的冲突中的主要角色之一是无人机,它可以在特别是在人们不受欢迎的情况下(例如,辐射增加)工作。

          https://vpk.name/news/456839_v_rossii_rasskazali_o_podmochennoi_reputacii_pancirei_i_s-300.html
          1. 1976AG
            1976AG 22十月2020 15:40
            +3
            维塔利,好吧,你似乎很聪明,但是幸灾乐祸的愿望胜过了常识。 如果人员在使用综合大楼时技能不佳,或者忽略了安全措施,即伪装,或者总体而言,该综合大楼无法使用,那么这并不意味着该综合大楼是坏的。 如果您确实了解情况,那么您将完全了解所有情况。 在这种情况下,您的圆顶和Merkava都将是一堆普通的铁。
            1. Vitaly gusin
              Vitaly gusin 22十月2020 17:38
              -3
              Quote:1976AG
              很好,你似乎很聪明,

              谢谢大家!
              Quote:1976AG
              幸灾乐祸的欲望胜过常识。

              不,不是。
              我不是很高兴,我只需要写 真相
              人造卫星网站
              俄罗斯的西方竞争对手在全球武器市场上的某些抹黑行为 世界上最好的防空导弹和导弹火炮系统 不要忍受残酷的现实。 在战斗情况下,俄罗斯的武器明显优于最新的西方制造的型号,而Pantsir-S机动基地就是一个生动的例子。
              多年来在地球上不同地区的战斗工作中,Pantir建筑群被摧毁 一百多架无人机, 受到专家的高度赞赏。 在叙利亚,综合大楼已被公认为是最有效的补救措施 以抵制“智能导弹”和隐形无人机的蜂拥而至。

              在叙利亚,弗拉基米尔·萨武琴科中将说,俄罗斯航空兵在叙利亚击落的无人机
              RT
              俄罗斯的防空导弹炮综合体“ Pantir-S”是 无与伦比 作为防空系统武器中的一种,这种防空系统作为对抗无人机攻击的最有效手段而享有盛名,因此在美国缺乏这种复杂系统的类似物是美国防空的一个重大缺陷。
              Tvzvezda
              运动中的防御:1秒内“ Pantsir-C60”
              设计用于紧密保护民用和军事物品免受 所有现代和有前途的空袭武器。 设计用于密切保护民用和军事目标免受所有现代和先进的空袭武器的伤害。 我们正在谈论的飞机,包括小型无人机和火箭。
              这样你就可以无休止地
              Quote:1976AG
              如果人员在使用综合大楼时技能不佳,或者忽略了安全措施,即伪装,或者总体而言,该综合大楼无法使用,那么这并不意味着该综合大楼是坏的。

              您必须考虑到他们何时出售以及向谁出售,如果您真的想出售,那么他们会进行相应的培训。 然后结果出现在对手的脸上。 并且没有出现这样的评论。
              Quote:1976AG
              在这种情况下,您的圆顶和Merkava都将是一堆普通的铁。

              不,他们无法陷入这种状况。 不卖给任何可以羞辱以色列武器的人。 我不会举一个例子,你自己知道。
              注意!
              我没有睡觉,也没有冒犯任何人。
              1. neri73-R
                neri73-R 22十月2020 22:19
                -1
                Quote:维塔利·古森
                我没有睡觉,也没有冒犯任何人。

                是的,你只是嫉妒! 好吧,你不能与我们竞争! 尺寸不一样! las,客观现实。 hi
                1. Vitaly gusin
                  Vitaly gusin 22十月2020 23:18
                  -2
                  引用:neri73-r
                  是的,你只是嫉妒!

                  笑
                  引用:neri73-r
                  尺寸不一样!

                  大小无关紧要。 笑
                  引用:neri73-r
                  好吧,你不能与我们竞争!

                  尺寸编号
                  根据许多重要指标,对,根据现代技术,对。
                  您的领导层希望合作而不是竞争。
                  许多人只梦想着有人应该摧毁某人。
                  以色列与四个阿拉伯国家签署了和平条约,这些国家以前曾与之抗争过或不想承认它,而且还有更多。
                  您在苏联有想法。
                  1. neri73-R
                    neri73-R 23十月2020 08:25
                    +1
                    笑 wassat 笑 不要让我笑。 outside,只有一小部分没有外界的支持。
                    1. Vitaly gusin
                      Vitaly gusin 23十月2020 09:24
                      0
                      引用:neri73-r
                      别笑我。

                      阅读更多世界媒体(无论哪个国家),不要依赖宣传信息。
                      只是一个例子。
                      在赎罪日战争期间,美国不想破坏所有以色列要求提供武器的阿拉伯国家的关系,也没有提供物资。 而且只有戈尔达·梅尔(Golda Meer)声明将使用核武器的方式(顺便说一下,以色列在没有美国帮助的情况下生产核武器)改变了美国的立场。
                      这次事件之后,以色列开始发展其军事工业综合体。
                      如今,美国的援助已占GDP的1%。
                      人均GDP约为43000美元(与您的水平相比)。 如果没有帮助,这大约是40000美元。 美国和欧洲国家正在购买以色列的武器。
                      还有一次。
                      借助Internet,您可以接收各种信息并进行分析。
          2. PCA
            PCA 23十月2020 00:32
            +1
            俄罗斯将于24月9日至XNUMX月XNUMX日在游行队伍中使用Pantsyr SM
          3. 鲍里斯(Boris)剃须刀
            鲍里斯(Boris)剃须刀 23十月2020 10:29
            0
            Quote:维塔利·古森
            不会帮助

            Vitya,你的嘴怎么样? 医生怎么说?
      2. MKPU-115
        MKPU-115 22十月2020 11:21
        +8
        Quote:维塔利·古森
        在俄罗斯告诉

        笑 你看了吗?
        “ 9月,《驱动器》写道,阿塞拜疆军队在纳戈尔诺-卡拉巴赫摧毁了至少六个33K9 Osa防空系统和三个苏联设计的35K10 Strela-XNUMX系统。”
        是的,ru磁带,与topwar.ru完全相同的俄语版本 LOL
        你不知道?
        1. nov_tech.vrn
          nov_tech.vrn 22十月2020 12:44
          0
          “为响应阿塞拜疆军方使用土耳其Bayraktar TV2攻击无人机袭击亚美尼亚领土和未被承认的纳戈尔诺-卡拉巴赫共和国,俄罗斯决定使用其独特的武器。” 我们谈论的是Krasukha-4电子战(EW)复合体,该复合体成功摧毁了无人机,迫使它们落在亚美尼亚境内。 结果,正如报纸所写,在仅仅48小时内,冲突地区至少有8名土耳其人Bayraktar被摧毁,总成本约为10-XNUMX百万美元。 该版本还受到以下事实的支持:在折叠后的无人机身上没有防空武器造成的损坏痕迹。 无人机只是失去了控制,跌落在地。 媒体是如此...
        2. Vitaly gusin
          Vitaly gusin 22十月2020 12:49
          -5
          Quote:MKPU-115
          你看了吗?

          https://vpk.name/news/456839_v_rossii_rasskazali_o_podmochennoi_reputacii_pancirei_i_s-300.html
          1. 1976AG
            1976AG 22十月2020 15:43
            +3
            引用:维塔利古辛
            Quote:MKPU-115
            你看了吗?

            https://vpk.name/news/456839_v_rossii_rasskazali_o_podmochennoi_reputacii_pancirei_i_s-300.html

            好吧,您甚至注意到“带损您的声誉”一词用引号引起来了吗? 你知道那是什么意思吗? 记住俄语。
      3. MMX
        MMX 22十月2020 12:49
        -1
        引用:维塔利古辛
        Quote:MKPU-115
        “土耳其语版”-我们还必须参考乌克兰语版

        在俄罗斯,他们讲述了“壳牌”和S-300的“声誉受损”
        https://lenta.ru/news/2020/10/21/s300/

        谁说的? wassat
  • 档案管理员Vasya
    档案管理员Vasya 22十月2020 09:48
    +7
    比甲壳虫便宜,但是更有效吗? 看起来不错,预算又不生气。 他有什么样的火箭? Bayraktar TB2绝不是低空飞行,8公里的高度也不小。
  • 山射手
    山射手 22十月2020 09:50
    +12
    如我们所见,MANPADS紧凑地放置在上面。 “柳”? 则到达高度不超过5.5 km。 而且“ Bayraktar”似乎更高。 “灵活”仍然不是杂食性的?还是它会进行更远距离的高空交付? 还有一些寻找和瞄准的东西。 GOS无人机将难以捕获...
    1. 嘉52
      嘉52 22十月2020 10:09
      +6
      还是他们仍会提供更远距离和更高海拔的战机?

      当然,对于一个逻辑问题,+是有效的,但是能够飞行10万次以上的火箭每人的m约为500-600千克(9M317M型)。 您怎么能想象在这样的轻型手推车上捆绑成堆这样的帖子? 眨眼
      在土耳其无人机的最大高度,即使配备2M9飞机的Tor331M也不会伸出。 真正的Verbe
    2. voyaka呃
      voyaka呃 22十月2020 10:20
      +13
      “ Bayraktar”似乎更高。 “灵活”仍然不是杂食性的……” ////
      ----
      您已正确识别问题。
      该综合体的目标可以是:
      1)小而高空-无人机,
      2)低空飞行和潜水-无人机神风
      3)高速,极低的EPR-火箭弹或滑翔炸弹。
      ---
      防空情况:
      1)没有哪一种雷达能够很好地区分所有这些类型的目标
      2)没有一种导弹可以击中所有这些类型的目标。
      ---
      因此,他们利用不同的雷达和光学瞄准具以及不同的导弹和枪支来塑造大杂烩。
      他们正在尝试为所有这些大杂烩创建一个单一的MSA。 但是还没有人成功。
      1. MMX
        MMX 22十月2020 12:53
        +1
        通常在“装甲”和“外壳”之间进行竞争。
      2. PCA
        PCA 23十月2020 00:36
        -2
        Armor CM看到一切并将其击倒在游行中所示
  • Artavazdych
    Artavazdych 22十月2020 09:50
    +1
    “无助,最后一小撮人”-哦,这是土耳其的喧嚣声!
  • Zaurbek
    Zaurbek 22十月2020 09:50
    +7
    这不是针对MALE类的...他飞了5公里..这可能是针对Harop的,依此类推。 火箭便宜,热像仪便宜。 但同样,某人必须具有天空观察者才能发出CU。
    1. alexmach
      alexmach 22十月2020 10:20
      +3
      但同样,某人必须有一个空中观察员才能发出CU。

      我们已经写了不止一次的文章-军事防空系统可能会朝这个方向发展。
    2. 对话者
      对话者 22十月2020 11:54
      +1
      这不是针对MALE类的...他飞了5公里..这可能是针对Harop的,依此类推。 火箭便宜,热像仪便宜。 但同样,某人必须具有天空观察者才能发出CU

      也许反对“神风敢死队”,但这必须在战斗中加以检查。 具有良好“反应性”的汽车也应该是“自动”的。
  • MKPU-115
    MKPU-115 22十月2020 09:52
    +4
    “出版物认为,俄罗斯的“装甲部队”在叙利亚和利比亚的土耳其无人机面前显示了他们的无助。 -叙利亚武装部队在伊德利卜省击落了20架土耳其无人机。
    1. 教授
      教授 22十月2020 09:55
      -7
      Quote:MKPU-115
      “出版物认为,俄罗斯的“装甲部队”在叙利亚和利比亚的土耳其无人机面前显示了他们的无助。 -叙利亚武装部队在伊德利卜省击落了20架土耳其无人机。

      至少有XNUMX人被击落。 事实是它们无法提供防空能力,而土耳其无人机则主导着空中。
      在卡拉巴赫,阿塞拜疆的空中霸权实际上是史无前例的。
      1. MKPU-115
        MKPU-115 22十月2020 10:00
        +7
        Quote:教授
        在卡拉巴赫,阿塞拜疆的空中霸权实际上是史无前例的。

        而且他们有针对无人机的防空系统吗?
        1. Vol4ara
          Vol4ara 22十月2020 10:12
          -3
          Quote:MKPU-115
          Quote:教授
          在卡拉巴赫,阿塞拜疆的空中霸权实际上是史无前例的。

          而且他们有针对无人机的防空系统吗?

          奥特克(Otrk)在基地所在地,但由于某些原因,他们决定在城市里这样做会更好
          1. MKPU-115
            MKPU-115 22十月2020 10:24
            +3
            Quote:Vol4ara
            Quote:MKPU-115
            Quote:教授
            在卡拉巴赫,阿塞拜疆的空中霸权实际上是史无前例的。

            而且他们有针对无人机的防空系统吗?

            奥特克(Otrk)在基地所在地,但由于某些原因,他们决定在城市里这样做会更好

            那么情报,电子,卫星呢? 和目标指定?
            显然,如果战争是与真正的敌人进行的,那么在很久以前就已经涵盖了基地机场,配备无人机操作员的站点。
            1. Vol4ara
              Vol4ara 22十月2020 11:15
              0
              Quote:MKPU-115
              Quote:Vol4ara
              Quote:MKPU-115
              Quote:教授
              在卡拉巴赫,阿塞拜疆的空中霸权实际上是史无前例的。

              而且他们有针对无人机的防空系统吗?

              奥特克(Otrk)在基地所在地,但由于某些原因,他们决定在城市里这样做会更好

              那么情报,电子,卫星呢? 和目标指定?
              显然,如果战争是与真正的敌人进行的,那么在很久以前就已经涵盖了基地机场,配备无人机操作员的站点。

              伊斯坎德尔(Iskander)何时购买-您认为呢?
              1. MKPU-115
                MKPU-115 22十月2020 11:23
                +2
                Quote:Vol4ara
                伊斯坎德尔(Iskander)何时购买-您认为呢?

                卫星?
                美国国务院和中央情报局特工为他们考虑。
          2. 1976AG
            1976AG 22十月2020 16:45
            0
            Quote:Vol4ara
            Quote:MKPU-115
            Quote:教授
            在卡拉巴赫,阿塞拜疆的空中霸权实际上是史无前例的。

            而且他们有针对无人机的防空系统吗?

            奥特克(Otrk)在基地所在地,但由于某些原因,他们决定在城市里这样做会更好

            因此,出于某种原因,阿塞拜疆与龙卷风一起袭击了史蒂芬纳克特
            1. Vol4ara
              Vol4ara 22十月2020 21:22
              0
              Quote:1976AG
              Quote:Vol4ara
              Quote:MKPU-115
              Quote:教授
              在卡拉巴赫,阿塞拜疆的空中霸权实际上是史无前例的。

              而且他们有针对无人机的防空系统吗?

              奥特克(Otrk)在基地所在地,但由于某些原因,他们决定在城市里这样做会更好

              因此,出于某种原因,阿塞拜疆与龙卷风一起袭击了史蒂芬纳克特

              卡拉巴赫(Karabakh)的飞机场和无人驾驶飞机袭击了阿塞拜疆?
      2. dragy52rus
        dragy52rus 22十月2020 10:03
        +5
        Quote:教授
        他们无法提供防空能力和土耳其无人驾驶飞机这一事实

        无法提供谁或什么?
      3. BDRM 667
        BDRM 667 22十月2020 10:04
        +16
        Quote:教授
        至少有XNUMX人被击落。 事实是它们无法提供防空能力,而土耳其无人机则主导着空中。
        在卡拉巴赫,阿塞拜疆的空中霸权实际上是史无前例的。


        文章的标题是什么?
        土耳其语版:俄语“ Pantsiri”在土耳其无人机面前表现出无助
        NKR,在防空系统中(如果可以这样称呼),“装甲”-0(零)整数,X(X)十分之一,例如,您是否给出了“滴答声”?
        1. PCA
          PCA 22十月2020 15:06
          0
          引用:OgnennyiKotik

          来自平行宇宙的更多新闻。 当无人机在伊德利卜战役开始时飞行时,它们一直飞行到最后几天。 他们被击落的事实是他们的命运,消耗品。 没有人会对钻头变钝,打孔,完成工作感到不安,您需要购买新钻头。


          Pantsyr-SM未应用其他煽动论
      4. MKPU-115
        MKPU-115 22十月2020 10:08
        +12
        Quote:教授
        事实是,它们无法提供防空能力,而土耳其无人机主导着空中。

        事实。 他们整整进行了两天的统治,直到他们提出了防空系统,在此之前根本就不存在。
        叙利亚人如何 眨眼 伊德利卜的防空和电子战,也叙利亚 眨眼 ,一架无人驾驶飞机开始坠落,与此同时,他们与军人一起,将土耳其勇士卷入地下(偶然),最后来到埃迪克,土耳其削减了在伊德利卜“春盾”的行动。
        5月XNUMX日,俄罗斯和土耳其总统弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)和雷杰普·埃尔多安(Recep Erdogan)同意结束在叙利亚伊德利布省的敌对行动。
        有问题吗?
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          -10
          Quote:MKPU-115
          事实。 他们整整进行了两天的统治,直到他们提出了防空系统,在此之前根本就不存在。

          来自平行宇宙的更多新闻。 当无人机在伊德利卜战役开始时飞行时,它们一直飞行到最后几天。 他们被击落的事实是他们的命运,消耗品。 没有人会对钻头变钝,打孔,完成工作感到不安,您需要购买新钻头。

          这里是事实,而不是您的发明:
          29月

          三月1

          三月3


          土耳其展示了在伊德利布对SAA进行大规模攻击的镜头
          28二月2020

          https://topwar.ru/168446-turcija-pokazala-kadry-nanesenija-massirovannogo-udar-po-saa-v-idlibe.html
          土耳其军队袭击阿勒颇以东的飞机场并炮轰库尔德人的城市
          29二月2020

          https://topwar.ru/168467-tureckaja-armija-udarila-po-ajerodromu-k-vostoku-ot-aleppo-i-obstreljali-kurdskie-goroda.html
          土耳其无人机袭击了哈马机场。 俄罗斯不保证土耳其空军在叙利亚的安全
          三月2 2020

          https://topwar.ru/168518-tureckie-bpla-nanesli-udar-po-ajerodromu-v-hame-rf-ne-garantiruet-bezopasnost-dlja-vvs-turcii-nad-siriej.html
          1. MKPU-115
            MKPU-115 22十月2020 10:32
            +7
            再次是来自AZ的广告和不良宣传。 Zadolbali面条使互联网一代垂涎。
            土耳其无人机销量百分比下降了吗? 没有人想以80万美元的价格购买吗? 没错,它们适合参加局部战争和战斗游击队。 在严重的冲突中,没有土耳其无人机-射程和速度都很小,它们受到电子战的打击,已经有5单位飞入伊朗,为什么呢?
            1. 评论已删除。
              1. MKPU-115
                MKPU-115 22十月2020 11:24
                +2
                引用:OgnennyiKotik
                单词,单词,单词,单词,单词,
                只有言语。
                美丽的话语,快乐的梦想
                时间过去了,时间已经过去了。

                环顾四周,一切都改变了

                那是争论还是什么? LOL
                AZ的贫困军使用了他们提供的东西和可以与其他较贫穷的武装部队一起刮擦的东西。
                用它们来对抗或多或少装备精良的武装部队是没有用的,因为它们的“星空降临”将开始,并且报应将立即随之而来,生产它们的工厂将被夷为平地,飞机场将配备运输工具,操作员的摊位也将被夷为平地,并且他们的学校充满了来自以色列的讲师而土耳其是最低的。
            2. Dikson
              Dikson 22十月2020 11:20
              -2
              我们也没有这样的无人机。 奇怪-是不是真的有可能蒸蒸日上并不断爬进军事市场KAMAZ才能开发出轻型汽车的发动机? 阿夫托瓦兹不能吗? 好吧,已经买了1000辆Yamah或Honda摩托车,从它们上拆下发动机,铆钉变速箱并将机翼连接到它们上.. 2000美元是问题的价格。
              1. MKPU-115
                MKPU-115 22十月2020 11:34
                +1
                Quote:迪克森
                我们也没有这样的无人机。 奇怪-是不是真的有可能蒸蒸日上并不断爬进军事市场KAMAZ才能开发出轻型汽车的发动机? 阿夫托瓦兹不能吗? 好吧,已经买了1000辆Yamah或Honda摩托车,从它们上拆下发动机,铆钉变速箱并将机翼连接到它们上.. 2000美元是问题的价格。

                为什么我们需要这样的无人机?
            3. 糁
              22十月2020 14:23
              +2
              Quote:MKPU-115
              已经有5枚飞入伊朗,为什么呢?

              伊朗决定以牺牲一个邻国交战国为代价获得一些奖杯这一事实。 所以呢? 如果美国重型无人机知道如何降落,那为什么不抓住土耳其/阿塞拜疆的呢?
        2. 教授
          教授 22十月2020 14:49
          +2
          Quote:MKPU-115
          事实。 他们整整进行了两天的统治,直到他们提出了防空系统,在此之前根本就不存在。

          一天有几周? 据我从物质证据上判断,阿塞拜疆的空中霸权尚未停止。 无人机击败了亚美尼亚人并击败了他们。 不,不过。 他们没有那样打败。 以前,所有技术人员都被殴打,但现在人员被殴打了。 伪装和巩固都无济于事。 关于防空一般要保持安静。 没有 亚美尼亚人之间的空中防御。
        3. 评论已删除。
      5. MKPU-115
        MKPU-115 22十月2020 10:10
        +2
        Quote:教授
        至少有XNUMX人被击落。

        感觉 好吧,不要那么做,否则您将带我们的土耳其伙伴心脏病发作。
      6. 评论已删除。
        1. MKPU-115
          MKPU-115 22十月2020 11:13
          +3
          Quote:不开心
          谁阻止亚美尼亚人在2016年后组织无人机的生产和采购(当时已经证明了无人机的有效性)?

          美国,还是您怀疑国务院和中央情报局策展人的能力?
      7. KURARE
        KURARE 22十月2020 10:20
        +7
        Quote:教授
        在卡拉巴赫,阿塞拜疆的空中霸权实际上是史无前例的。

        是的但是,这是缺乏适当的销毁无人机手段的结果。

        亚美尼亚对于这种事件的发展没有做好准备。 我们依靠西方策展人,结果显而易见!
      8. lucul
        lucul 22十月2020 10:27
        0
        事实是,它们无法提供防空能力,而土耳其无人机主导着空中。
        在卡拉巴赫,阿塞拜疆的空中霸权实际上是史无前例的。

        Pffff ......
        现在想象没有空中优势。 而且所有的无人机已经急剧变成了无用的玩具)))
        我再说一遍-所有这些无人机-只是他不能生产巡航导弹)))
        1. Dikson
          Dikson 22十月2020 11:14
          +4
          KR多少贵??? 花更多的钱在消耗品上有意义吗? 这就像从S-300上击落直升机。.))
          1. lucul
            lucul 22十月2020 11:19
            +3
            KR多少贵???

            口径比Bayraktar便宜)))
            1. 端粒
              端粒 27十月2020 11:28
              0
              所以呢? 机芯开始了,就是这样。 然后这支枪向后开火,返回,然后再次飞向新目标。 口径可以做到吗?
        2. 教授
          教授 22十月2020 14:58
          0
          引用:lucul
          事实是,它们无法提供防空能力,而土耳其无人机主导着空中。
          在卡拉巴赫,阿塞拜疆的空中霸权实际上是史无前例的。

          Pffff ......
          现在想象没有空中优势。 而且所有的无人机已经急剧变成了无用的玩具)))
          我再说一遍-所有这些无人机-只是他不能生产巡航导弹)))

          亲爱的KR 一次性 事情。 要使用它,您需要无人驾驶飞机,否则它将像叙利亚的Calibres一样出现-从里海非常有效的开始,仅此而已。 同伴
          CD适用于固定的非常昂贵的目的。 他们无法摧毁防空系统和坦克。 不是精神上的资产阶级先打CD,然后以航空业结束。 我在2011年在这里发表了有关无人机的心理影响的文章。 可惜亚美尼亚人不读VO。
          1. lucul
            lucul 22十月2020 16:45
            +1
            否则,结果会像叙利亚的Calibres一样-从里海开始的非常有效的开始,仅此而已。

            哈哈哈哈))))

            CD适用于非常昂贵的固定用途。 他们无法摧毁防空系统和坦克。

            哈哈哈哈,哪个防空系统能够击退巡航导弹? )))
            巡航导弹摧毁了防空,弹药库,燃料和润滑剂,设备,飞机场,发电站,生产武器的工厂,造船厂。
            但是和你在一起-最重要的是摧毁单个坦克,我完全忘记了我在跟谁说话)))
            1. 教授
              教授 22十月2020 20:18
              +1
              引用:lucul
              哈哈哈哈))))

              嗯。

              引用:lucul
              哈哈哈哈,哪个防空系统能够击退巡航导弹? )))

              没有。 不允许“地球表面的曲率”。

              引用:lucul
              巡航导弹摧毁了防空,弹药库,燃料和润滑剂,设备,飞机场,发电站,生产武器的工厂,造船厂。

              稍安毋躁。 SAM是可移动的,而CD不知道它们在哪里。 弹药库,燃料和润滑剂埋在地下深处。 机场将在XNUMX小时内恢复。 该技术正在传播。 发电厂和工厂运气不好。

              引用:lucul
              但是和你在一起-最重要的是摧毁单个坦克,我完全忘记了我在跟谁说话)))

              不要忘记。 该坦克价值数百万美元。
          2. 72jora72
            72jora72 23十月2020 14:27
            0
            CD是一种昂贵的一次性物品。 要使用它,您需要无人驾驶飞机,否则它将像叙利亚的Calibres一样出现-从里海非常有效的开始,仅此而已。 同伴
            您可能是说,有效击中了三个棚子的amerovskie CR,到达时某处失踪了15件……
      9. 对话者
        对话者 22十月2020 11:55
        +3
        在卡拉巴赫,阿塞拜疆的空中霸权实际上是史无前例的。

        我们必须致敬。 亚美尼亚人未能通过防空。
      10. MMX
        MMX 22十月2020 12:57
        0
        在利比亚,无人机降落的工业规模。
        这很棒。 RF可以远程制定方法和手段。 但是,和土耳其一样。
        进攻和防守再次竞争。
      11. Zaurbek
        Zaurbek 22十月2020 16:50
        0
        而且,与航空不同,没有200名飞行员死亡...
      12. Dart2027
        Dart2027 22十月2020 19:51
        +1
        Quote:教授
        他们无法提供防空能力,

        我想知道有多少次需要重复一次防空只是由梯队提供的防卫,而在原则上却不打算像其他任何防空系统那样打算使用某种装甲吗?
      13. PCA
        PCA 23十月2020 00:39
        -1
        阅兵式上的Armor CM展示了击落所有人的一切
  • 萨拉
    萨拉 22十月2020 09:57
    +3
    谁先站起来,那个和运动鞋...)))最主要的是及时地提升自己))
    1. MKPU-115
      MKPU-115 22十月2020 10:13
      0
      Quote:萨拉
      谁先站起来,那个和运动鞋...)))最主要的是及时地提升自己))

      是的,提高销售额百分比,直到您弄清楚了。
  • 的Avior
    的Avior 22十月2020 09:58
    +6
    看起来它是基于MANPADS的。
    在这种情况下,针对带有活塞和电动发动机的无人机的有效性不会很高。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 22十月2020 12:15
      +6
      Quote:Avior
      看起来它是基于MANPADS的。
      在这种情况下,针对带有活塞和电动发动机的无人机的有效性不会很高。

      这就是“可运输的手袋”。 那些没有正常防空系统,却从现有的国家塑造伪防空系统的国家中冒出来。 在我国,MANPADS在底盘上的安装在苏联被压倒了(更喜欢进行MANPADS计算,或者用更强大的导弹武装轻型底盘)-但是俄罗斯联邦决定越过这把耙子。
      这样的复合体对于小型无人机和大型无人机同样无效。 第一个很难捕获导弹防御导弹系统,第二个将在进入失败区域之前从6-8公里处击落防空导弹系统。
      1. vch62388
        vch62388 23十月2020 10:50
        0
        我同意。 就个人而言,如果您能将机组人员放在汽车(装甲运兵车,步兵战车,手推车,摩托艇等)中,我从来都不明白为什么要把MANPADS放在汽车上。 MANPADS的主要优点是它的移动性和外观区域的不可预测性。 美国人从未依靠战斗机,爱国者和MANPADS为SV制造特殊的短程导弹防御系统(带有响尾蛇的Chapparel,带有响尾蛇的Avenger,不是他们的ADATS,也从未进入)。 但是徒劳。 在没有制空权的情况下,战术防空系统可能非常有用。
  • Sovpadenie
    Sovpadenie 22十月2020 10:13
    +5
    这位“受人尊敬的”专家没有提到土耳其无人机和俄罗斯“潘蒂里”如何以及为什么最终在叙利亚前线的对立面出现?
  • JcVai
    JcVai 22十月2020 10:22
    +3
    原则上讲,这是有好处的,因为“正确”的防空应该至少在无人机控制中心的口径下进行,并与生产和融资同时进行。
  • 谢尔盖瓦洛夫
    谢尔盖瓦洛夫 22十月2020 10:22
    +4
    当前的卡拉巴赫冲突是两支实力不足和贫穷的军队之间的对抗,其中一支军队为另一支军队做好了更好的准备,再加上阿塞拜疆几乎没有得到强大的土耳其的支持。 得出任何结论,包括所用技术的有效性,为时过早且不正确。 如果伊朗,或者说俄罗斯,在亚美尼亚方面进行干预,而敌对的进程正好相反,即使不使用自己的常规部队,“撤离者”就足够了。 而且对同一技术的评论将完全不同。
    1. 达尼
      达尼 22十月2020 11:39
      +1
      友人
      您不能说,如果军队允许自己购买几套价值2美元的Bayraktar TB60联合体,那就很穷了!
      是不是!?
  • 卡伯
    卡伯 22十月2020 10:22
    +2
    炮弹就是炮弹,虽然确实有视频记录了它们的毁灭性,但也有证据表明它们的出色表现,问题是,他们羞于对电子战保持沉默,所有Krasukha的bayraktar得分是多少?
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      -4
      Quote:卡伯
      并且他们害羞地对电子战保持沉默,Bayraktar VS Krasukha的账单是什么?

      Bayraktar VC Krasukha 0-0。 没有证据表明两者均被破坏。 如果是这样,请提供证据。
      无人机vc驱蚊剂,销毁了2枚驱蚊剂,被它们击落的无人机为0。这是证据:

      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 22十月2020 12:19
        +5
        引用:OgnennyiKotik
        无人机vc驱蚊剂,销毁了2枚驱蚊剂,被它们击落的无人机为0。这是证据:

        没有“驱蚊剂”-只有他的遗体。 视频显示,目标目标具有杂乱的光束,代替了操作员的驾驶室和前天线平台。 因此,这是对先前被摧毁的综合体的“试射”。
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          -1
          Harpy是专为打击雷达而设计的无人机。 由以色列IIA公司开发。
          这是一架归巢的弹丸飞机。 在检测到雷达信号后,它确定目标的位置,向目标俯冲,然后用高爆炸性碎片战斗部打击。 使用固体推进剂助推器从移动式集装箱式发射器发射。 第一次飞行是在1989年。
          1. 评论已删除。
          2. 德米特里弗拉基米罗维奇
            德米特里弗拉基米罗维奇 23十月2020 13:32
            +2
            引用:OgnennyiKotik
            在检测到雷达信号后,它确定目标的位置,俯冲并以高爆炸力击中目标


            它可能会从潜水中掉出子弹药,然后返回该地区进行重新装备,并配备降落伞系统以供再次使用。
            好吧,对于制造商而言,每次通过发动机和导向系统销毁产品以销售更多新产品的利润更高-对,同志,以色列商业工程师? :)

            将神风敢死队粉碎成静止的目标尤其荒谬,为此,它组​​织潜水轰炸-甚至以便宜的子弹药的形式装备120毫米迫击炮地雷,并组织输送机将地雷高精度地运送到敌人的后方。
            也就是说,对于同一个神风敢死队无人机,增加返回用的燃料供应,可拆卸的战斗部,重写软件以将战斗部从潜水中分离出来,从潜水中撤出并返回该地区,并配备带有降落伞系统的模块。
            我们得到了相对可重复使用的无人机轰炸机,其资源有所增加。
            一个可移动的目标-我们将其打破,一个固定的目标-我们将子弹药与陡峭的潜水分开。
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              0
              如此无人驾驶飞机真的很奇怪。 挂起1 MAM-L / C并返回无人机。 好的,以色列,他们出售90年代的系统,您可以理解它们。
              1. 德米特里弗拉基米罗维奇
                德米特里弗拉基米罗维奇 23十月2020 13:42
                +1
                引用:OgnennyiKotik
                如此无人驾驶飞机真的很奇怪。 挂起1 MAM-L / C并返回无人机。 好的,以色列,他们出售90年代的系统,您可以理解。


                我知道他们为什么不这样做-一枪后扔掉的一次性产品(如一次性机枪)对于制造商来说是理想的武器,对于军队来说则是劣质武器。

                我只是认为军队中没有足够的技术胜任的分析师。
                他们着眼于西方趋势,看不到合理化的方法-他们没有教导如何将工程问题分解成其组成部分。
                如果在运载工具中解决了2个复杂的任务,例如弹药和制导工具的交付,则使弹药可拆卸,并且可救助的运载工具-从制造有效武器的逻辑出发-便宜且可重复使用。
                1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                  -1
                  尽管如此,竖琴是发展的一个阶段,很明显,现在制造3米的神风敢死队无人机是不合理的。 神风队的无人驾驶飞机可以在连队有效地武装。 加上庞大的系统。

                2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                  -1
                  也许土耳其人正在按照我们说的做,无人机正在上升。 这是一个感觉像更便宜的TB2的新系统。

                  Karayel相机系统功能(有效载荷)
                  EO天相机(HD)-光学变焦功能高达X50
                  夜视(IR)摄像机(HD)-光学变焦高达X50
                  激光测距仪
                  激光指示器
                  激光笔
                  总重量:51 kg

                  规格Karayel
                  翼展:10,5米
                  长度:7米
                  起飞重量:500 kg
                  有效载荷:70 kg
                  发动机功率:70 hp
                  巡航速度:60-80节
                  停留时间:20小时。
                  飞行高度:22英尺

        2. PCA
          PCA 22十月2020 15:02
          -1
          引用:OgnennyiKotik
          Harpy是专为打击雷达而设计的无人机。 由以色列IIA公司开发。

          它没有被用于对抗Pantsyr-SM-结果未知。
  • 套套
    套套 22十月2020 10:24
    +3
    无助是不可能的。 好吧,扔石头总是比砸石头容易,这对任何人都不是秘密。
    也就是说,事先需要销毁将要释放石头的地方。 这是主要任务。 恕我直言
  • rotmistr60
    rotmistr60 22十月2020 10:37
    +4
    俄罗斯“炮弹”在叙利亚和利比亚的土耳其无人机前表现出无助
    也许不是壳牌表现出无助,而是船员? 阿塞拜疆人向俄国防空部队投掷的这“最后一小撮地球”是什么? 我从土耳其人那里得知,卡拉巴赫有俄罗斯防空系统。 土耳其人开始与乌克兰人相似-并非没有一天,对俄罗斯没有讨厌的事情。 显然,他们很长一段时间都没有涉足。
  • 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 22十月2020 10:45
    +6
    Mdaaaa ....很明显,他们的土耳其母亲从小就没有教土耳其弹弓,这是不好说谎的! “弹性”与它有什么关系? 这种系统早在人们对这些“土耳其TV2”的热情之前就已广为人知! “柔性”装备有“ Igla-S”,“ Verba” MANPADS……与其他防空系统相比,它的作用相对较小……在卡拉巴赫,没有“潘提里”……但是在叙利亚,利比亚……如果将任何机器扔到任何地方,将没有足够的防空系统! 这是Arap的手臂何时伸直? 也许这一代人需要灭绝,下一次成熟……也许结果会出现?
  • APASUS
    APASUS 22十月2020 10:51
    +7
    为什么我们的人民不写“ Bayraktar TB2”是肥料?

    从2019年2020月到28年XNUMX月,在利比亚进行无人机作战期间,土耳其损失了约XNUMX架无人机。
    1. 评论已删除。
      1. 评论已删除。
    2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      -4
      Quote:APASUS
      从2019年2020月到28年XNUMX月,在利比亚进行无人机作战期间,土耳其损失了约XNUMX架无人机。

      28架无人机可以加到Idlib +利比亚。
      2019年XNUMX月下旬的地图

      今天的卡
      1. 瓦扎尔
        瓦扎尔 22十月2020 13:04
        +1
        在利比亚,只有Bayraktar TB20投了2件(被击落后发现)。
        几个Atki和几十个小片段。
  • 评论已删除。
  • 达尼
    达尼 22十月2020 11:31
    0
    迄今为止,对于俄罗斯军工联合体来说,这是一个有趣但不幸的话题,仍然不是一个令人愉快的话题!
    遗憾的是,首先,迄今为止,政客们固有的许多“ bravura叛逆”演说而不是这样的论坛!
    我建议埃斯利(Esli)在论坛上是那些希望或发泄或与贝拉克塔尔TB2或多或少具体造成冲突的人!
  • 操作者
    操作者 22十月2020 11:59
    -2
    “ Gibka-S”糟透了。

    为了保护防空系统免受制导弹药的侵害,需要使用短距离的防空导弹(约3公里)以及带有极其便宜的光学检测系统(例如标准监视系统的广角IR摄像机)和光学制导系统(例如常见的交警记录仪的激光雷达)的发射器。
  • 隐士21
    隐士21 22十月2020 12:22
    +1
    更多这样的止痛药。 这样,各种落后部落通常会被堆满无人垃圾
    1. 代尼索
      代尼索 22十月2020 12:55
      -1
      土耳其睡前故事 笑
  • 防空
    防空 22十月2020 12:28
    0
    为什么不这样呢,潘齐尔连高射炮都无法击落训练目标,只保留出口版本,潘齐尔的射程可达20公里,这使其必须保持在前线附近,并且鉴于大炮的能力和准确性,该综合体非常脆弱。

    通常情况下,盾牌和剑会竞赛,它们将使用廉价的导弹(UAV速度很慢且机动目标不同,对导弹的要求不同)安装装置,每个复合体的安装量为30-40件,并将射程提高到40公里。
    1. 评论已删除。
  • 代尼索
    代尼索 22十月2020 12:53
    0
    卡拉巴赫没有任何形式的俄罗斯。 即使是以交付的防空和电子战设备的形式,土耳其人也需要了解这一点。 安静时无需聪明地唤醒。 麻烦点,麻烦一下。
  • 泽姆奇
    泽姆奇 22十月2020 15:05
    0
    赞助了土耳其武器的广告,并试图对俄罗斯进行反广告。
  • 歌林
    歌林 22十月2020 15:31
    -2
    溶肛药就是这种溶肛药。
  • 黄病毒
    黄病毒 22十月2020 15:33
    -1
    假设。 土耳其无人机开始突然“坠入” NKR。 有必要迅速销售本来就不是很好的产品,价格昂贵。 因为除了有钱的阿塞拜疆人Buratino之外,没有人购买它们,因此,不仅激进的激进的Buratino不仅是埃尔多安,而且以色列也需要。
  • 特内布拉什卡
    特内布拉什卡 22十月2020 17:10
    0
    据统计,在第二次世界大战期间,德国空军有10%被摧毁,其他一切都在机场,如果不轰炸它们的产地并补充弹药,那么玉米人将突破任何防空系统
  • 克林贡语
    克林贡语 22十月2020 17:26
    0
    我阅读了这篇文章,阅读了Devan iksperdoffs的评论中的sRach,得出的结论是,需要一架无人战斗机来对抗海狸无人机。 他必须拥有发达的雷达和光学系统。 武器应该是在旋转炮塔上的小口径快速射击……它应该是快速直升机式无人机。 对抗无人机自杀,有必要训练金鹰-巴拉潘人。 金鹰可以用小无人机处理纸
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 22十月2020 18:42
      +1
      Quote:克林贡
      我阅读了这篇文章,阅读了Devan iksperdoffs的评论中的sRach,得出的结论是,需要一架无人战斗机来对抗海狸无人机。 他必须拥有发达的雷达和光学系统。 武器应该是在旋转炮塔上的小口径快速射击……它应该是快速直升机式无人机。

      Sheckley被越来越多地记住。
      盖尔森冷酷地站起来,伸了个懒腰,走到窗前。 天空是空的。 盖尔森看着窗外,突然意识到犹豫已经结束。 不管他是对还是不对,但已经做出决定。
      他问,“仍然听着,”他仍然抬头仰望天空,“当老鹰杀死所有守护鸟时,他们会追捕谁呢?”
      -是吗? -困惑的麦金太尔。 “毕竟……好吧……”
      “为安全起见,您本来会设计一些猎鹰的东西。” 以防万一,你知道。
  • 乔治
    乔治 22十月2020 18:51
    0
    卑鄙的舞者总是会妨碍您。
    1. 的Avior
      的Avior 22十月2020 20:52
      +1
      Koki,他们不一样 微笑

      它发生了,它们干扰了...
  • 道
    22十月2020 19:14
    0
    顺便说一句,“天真问题”以及什么能阻止此类无人机(高空但缓慢且不可操纵)使用KS19类型的现代化(制导和控制)武器? 15公里高程和每分钟15发子弹? PUAZO有点现代化,可以打招呼的弹药。
    1. Falcon5555
      Falcon5555 23十月2020 02:58
      0
      然后,PUAZO不应只是一点点,而应该是彻底现代化的-加上具有智能软件的光电和红外设备以及许多其他设备。 贝壳头也应该现代化。 并为近距离目标增加一个较小口径的大炮,但与Pantsir中不同。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 23十月2020 11:49
      +1
      引用:道教
      顺便说一句,“天真问题”以及什么能阻止此类无人机(高空但缓慢且不可操纵)使用KS19类型的现代化(制导和控制)武器? 15公里高程和每分钟15发子弹? PUAZO有点现代化,可以打招呼的弹药。

      现代化PUAZO。
      添加自己的雷达。
      将其放置在底盘上,以使其远离敌方火炮(要掩盖ZA部队,他们必须将这把火炮放置在作战区,这将击碎已打开的防空系统146%)。
      我们得到...
      1. 德米特里弗拉基米罗维奇
        德米特里弗拉基米罗维奇 23十月2020 13:21
        +1
        仅火炮部队是不够的。 为了防御神风敢死队无人机,您需要MZA。
        达到炮击距离(3000-5500 m)不足以拦截装有导弹武器的无人机(最新版本的AGM-114地狱火-10000 m),需要相应的导弹射程。
        就是说,防空导弹系统仍然适用,只不过是对更大口径(例如派生57毫米)_ +射程为15000 m

        顺便说一句,为军队固定目标砸碎神风敢死队是不合理的,因为贸易是非常有利可图的,对于军队来说这是不够的。
        有必要制造一个可拆卸的子弹药,使无人机可回收并配备降落伞系统,在回返区捡起,重新装备并重复使用
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 23十月2020 13:37
          +1
          Quote:德米特里·弗拉基米罗维奇
          就是说,防空导弹系统仍然适用,只不过是对更大口径(例如派生57毫米)_ +射程为15000 m

          更好地划分:
          -SAM处理重型攻击无人机-ATGM和KAB航母。
          -ZAK处理小型打击无人机,同时涵盖防空系统的“死区”。
          简而言之,回到防空电池的混合成分。
          1. 德米特里弗拉基米罗维奇
            德米特里弗拉基米罗维奇 23十月2020 13:56
            +1
            引用:Alexey RA
            -SAM处理重型攻击无人机-ATGM和KAB航母。
            -ZAK处理小型打击无人机,同时涵盖防空系统的“死区”。
            简而言之,回到防空电池的混合成分。


            如果检测器是远程的,则逻辑很好。
            而且,如果ZAK在每个防空系统上的检测系统都具有另一个功能,那么这是不合理的。
            是的,制导系统有所不同-但ZRAK合理地将其统一。
            一种ZRAK比一种ZAK和一种SAM便宜。

            我正在等待我们的“聪明”操作员照顾好它-从综合系统中删除可居住的模块,并像在MIM-104上那样对它们进行远程控制,然后将它们放在拖车上。



            每当破损的“外壳”是船员的死亡,拖拉机就被毁。
            好像尚未发明电缆和坚固耐用的笔记本电脑...
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 23十月2020 14:09
              +1
              Quote:德米特里·弗拉基米罗维奇
              如果检测器是远程的,则逻辑很好。

              检测应该始终是远程的。 对于自己的雷达进行检测工作是对复合体的掩盖。 ZRK / ZAK雷达应仅用于捕获跟踪而打开,情况数据和目标指定应“从上方”显示在VIKO上。
              Quote:德米特里·弗拉基米罗维奇
              我正在等待我们的“聪明”操作员照顾好它-从综合系统中删除可居住的模块,并像在MIM-104上那样对它们进行远程控制,然后将它们放在拖车上。
              每当破损的“外壳”是船员的死亡,拖拉机就被毁。
              好像尚未发明电缆和坚固耐用的笔记本电脑...

              拖车和电缆是折叠和展开的时间。 宝贵的时间,这可能不足以通过炮火,MLRS,OTR等击败“轻型”综合体。
              在DD防空系统中,它们仍可在该国的防空系统中使用。 但是对于短距离系统-暴露后逃跑越快,寿命就越长。
              拔下电缆并控制收音机? 因此,对通信质量和可靠性的要求将使设备从操作员的角度膨胀到“可运输”的位置。
              1. 德米特里弗拉基米罗维奇
                德米特里弗拉基米罗维奇 23十月2020 14:22
                +1
                引用:Alexey RA
                拔下电缆并控制收音机? 因此,对通信质量和可靠性的要求会使设备从操作员的角度膨胀到“可运输”的位置。


                通过无线电-不能选择,是电子战的脆弱性。
                他在论坛上的某个地方写道,下一代火炮支援系统应该配备自动装载的无人系统-一个电池和一个执行直接战术控制的指挥所。
                连接战术指挥所和综合设施的系统可以通过安全的光学通道进行控制。
                同样,您可以组织战术ZRAK的工作,区别在于信息通道分别是一个数量级“较厚”的信号,请使用光缆进行控制-它们的价格已经接近通常的价格。 紧急折叠时,可快速断开热销锁。
          2. 德米特里弗拉基米罗维奇
            德米特里弗拉基米罗维奇 23十月2020 14:02
            +1
            引用:Alexey RA
            简而言之,回到防空电池的混合成分。


            也许有必要基于推导计算ZRAK的有效性
        2. Falcon5555
          Falcon5555 23十月2020 13:41
          0
          Quote:德米特里·弗拉基米罗维奇
          就是说,防空导弹系统仍然适用,只不过是对更大口径(例如派生57毫米)_ +射程为15000 m
          但是KS-19的口径为100毫米,高度仅为15公里。 当时已经有了带无线电保险丝的炮弹。 没错,这不是事实,他们会对胶合板无人机做出反应。 但是他们需要现代化-就像可编程的成年人一样。 等等
          1. 德米特里弗拉基米罗维奇
            德米特里弗拉基米罗维奇 23十月2020 14:10
            +1
            Quote:Falcon5555
            但是KS-19的口径为100毫米,高度仅为15公里。


            第二次世界大战的历史表明,对88枚烧瓶而言,没有什么能比攻击机更有效的了-低射速,近距离射击效率不高。

            神风敢死队无非是一架攻击机,由于某种原因,它与弹药一起被击中目标(让我们从狡猾的以色列设计师及其模仿者的良心中摆脱卡拉什尼科夫的关注)。
            也就是说,针对攻击机的最佳补救措施是口径为20-40-57毫米的MZA(20毫米的直接冲击力和37-40-57毫米的口径-远距离爆炸造成碎片)。
            有效射程-瞄准火力2500-3500m。
            射程3500-12000 m的导弹覆盖了15000 m以上的射程-这是建立分层防空系统的逻辑。
            1. Falcon5555
              Falcon5555 23十月2020 14:42
              0
              Quote:德米特里·弗拉基米罗维奇
              第二次世界大战的历史表明,对88枚烧瓶而言,没有什么能比攻击机更有效的了-低射速,近距离射击效率不高。

              不要像普通将军那样为最后的战争做准备。 微笑 如果大炮/禅宗系统有高度限制,更糟糕的是,如果它的顶部有“死”漏斗,则可以由制导弹药从很高的高度轰炸它,并且无人机和载人都可以将其投掷。
              也就是说,针对攻击机的最佳补救措施是口径为20-40-57毫米的MZA(20毫米的直接冲击力和37-40-57毫米的口径-远距离爆炸造成碎片)。

              我在第一篇文章中写道:
              并为近距离目标添加较小的口径加农炮,但与Shell中的不一样。

              我只是说小口径爆炸。
              可能有超过3500种的专业火箭,但我认为炮弹要便宜得多。 这可以合并。
      2. 评论已删除。
      3. Falcon5555
        Falcon5555 23十月2020 13:45
        0
        Quote:阿列克谢RA
        添加自己的雷达。
        在那里,PUAZO已经拥有自己的雷达站。 相反,现在将其删除,或将其留作备用工具-用于恶劣天气,确定范围,通过其辐射来搜索无人机等。
        1. Falcon5555
          Falcon5555 23十月2020 13:57
          0
          ...以获得明确的要求和回应。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 23十月2020 14:28
          0
          Quote:Falcon5555
          在那里,PUAZO已经拥有自己的雷达站。

          每个电池一个-SON-4。
          我可能有点不准确-我的意思是“添加您自己的雷达 每个武器“在一架无人机上发射整个电池是过分的。 微笑
          Quote:Falcon5555
          相反,现在将其删除,或留作后备手段-用于恶劣的天气,确定范围,通过其辐射来搜索无人机等。

          毫米范围:由于快速衰减,分辨率高且距离短。
          1. Falcon5555
            Falcon5555 23十月2020 18:21
            0
            是。 给大家。 毫米范围是好的。 但是,该雷达仍将比从信号反射中看到的东西更远地可见,因此,诸如反雷达导弹的礼物可以飞入其中。
      4. 道
        23十月2020 21:27
        0
        恕我直言,但您可以“一点血”。 -底盘上的枪-有驱动器。 实际上,已经存在在单独的底盘上进行检测和引导的现代系统。 -我们配对,瞧...
        有枪。 老坦克或“ motolig”也堆积如山...主要的事情是这些装置可能会获得目标名称-原则上也存在...它们不会覆盖行军中的圆柱...
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey 22十月2020 20:35
    0
    我只是说一个驾驶员,问题不在于汽车,而在于方向盘和座椅之间的密封垫!
  • 塔甘
    塔甘 22十月2020 20:54
    +1
    Quote:教授
    引用:neri73-r
    告诉赫敏敏的家伙! 我们发现,要比较Pantsir和Bendka,就功能而言完全是两种不同的机器。

    ...然后您为什么要比较矿工在膝盖上的飞机和拖拉机司机在叙利亚,利比亚和阿塞拜疆使用的工业制造的无人机?

    当然,您可以为自己面对一个虚弱而准备不足的对手而感到高兴。
    很高兴您尚未与俄罗斯军队有任何往来。
  • 阿图拉
    阿图拉 22十月2020 22:12
    0
    Bayraktars每天开始倒下!!!!!亚美尼亚人及时收到了“甜” !!!!! 自吹自的无人机是kaput !!!!!


  • alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 23十月2020 07:55
    0
    正如我的营长说的那样,至少有一枚炮弹被俄国人摧毁了吗?这不是梭芯……r……他坐在驾驶舱中。
    1. 前世
      前世 23十月2020 10:10
      0
      甲壳的机器太大,容易被无人机识别,无法隐藏或掩盖,因此,甲壳的损失将继续存在,这是不可能的,有必要将火箭加农炮系统分为两部分,一门加农炮系统,并安装在较小的汽车上。理想情况下,应该努力确保很难通过外观来确定一台特定机器的用途,无论是导弹还是枪管都不应该一直朝着不同方向伸出,最好不要将雷达天线放在桅杆上,而是要用无人驾驶的直升机将它抬起,那只狗由狗连接到机器上地球。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 23十月2020 11:56
        +3
        引用:agond
        甲壳的机器太大,容易被无人机识别,无法隐藏或掩盖,因此,甲壳的损失将继续存在,这是不可能的

        没有相互掩护和链接到系统中就不可能放置单独的机器。 您不能长时间从一个位置工作。 您不能让车辆在重装时和换位时没有护盖。 如果不考虑“从另一侧”来的部队的可能次序,就不可能组织一个物体的防空能力,因为重新装填根本无法跟上消耗的步伐。
        防空力量在计划和系统方面很强。 如果没有它们,单独的武器和车辆只是有能力的敌人的目标。
  • 9轴
    9轴 23十月2020 12:32
    0
    这种情况表明,在平民生活中,无人机进入军人生活的速度要比CD更快,而不是盒式磁带。 他们没有为此做好充分的准备,每个人都准备了。 尚不清楚如果土耳其在其驴子中收到一群无人驾驶飞机,它将如何唱歌。
    总是有一个像样的螺帽螺母))))))
  • 德米特里弗拉基米罗维奇
    德米特里弗拉基米罗维奇 23十月2020 13:01
    0
    花费一万英镑在无人机或神风游荡无人机上,一枚价值两万英镑的导弹不会长时间破裂。
    炮兵组件必须在复杂的系统中,以对抗亚音速无人机-像导弹一样对付神风敢死队的无人机进行自卫,在有效炮弹射击以外的距离进行拦截,以覆盖某个区域或用导弹武器摧毁无人机。
  • 72jora72
    72jora72 23十月2020 13:53
    0
    土耳其媒体称,俄罗斯联邦防空系统上的“最后一块土地”是纳戈尔诺-卡拉巴赫的阿塞拜疆军方投掷的。
    卡拉巴赫,阿塞拜疆人和俄罗斯防空系统又有什么关系呢?
  • Boa kaa
    Boa kaa 24十月2020 22:29
    0
    引用:venik
    在营团级使用!

    很抱歉这个轻率的问题:
    那为什么要开发“松树”呢? 也许不是为了在列进行中护送(掩护)? 但是他们说这很昂贵,所以拒绝了。 射程可达10公里。 无人机就足够了。
    但是,我并不特别。 您从战trench中了解更多。
    1. 前世
      前世 26十月2020 19:08
      0
      引用:Alexey RA
      没有相互掩护和链接到系统中就不可能放置单独的机器。 您不能长时间从一个位置工作。 您不能让车辆在重装时和换位时没有护盖。 如果不考虑“从另一侧”来的部队的可能次序,就不可能组织一个物体的防空能力,因为重新装填根本无法跟上消耗的步伐。
      防空力量在计划和系统方面很强。 如果没有它们,单独的武器和车辆只是有能力的敌人的目标。

      我完全和您完全同意,但是减小机器的尺寸并使其外观统一将是有益的,
      关于位置改变,如果导弹不是在一台机器上集中放置四枚,而是将它们一枚一枚地藏在灌木丛或森林中的容器中,那么原则上就不需要改变位置,因为很难找到它们,然后它们全都覆盖了一些静止的物体为什么要远离它