军事评论

亚美尼亚人防空系统的差距是什么:罗马尼亚调查了卡拉巴赫的战斗

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在卡拉巴赫推动的新一轮对抗吸引了许多专门研究军事主题的出版物的注意。 这次,他们决定为罗马尼亚的“汇报”做出贡献,提供他们的“灵丹妙药”以抵御阿塞拜疆的破坏性影响 航空.


空中优势


据罗马尼亚军方称,尽管缺乏全面的关于冲突的研究材料,但已经有可能对亚美尼亚的防空状况作出初步结论。 卡拉巴赫战斗的录像带显示了亚美尼亚阵地的持续破坏:静态,永久或暂时。

同时,阿塞拜疆人不会在制导弹药上大吃一惊,这可以得出结论:要么他们拥有[kamikaze无人机]大量存货(这是有预谋的冲突的前提),要么是其他人拥有大量的武器库,并且定期且大量进行交付。 战役的其他“明星”是土耳其攻击无人机Bayraktar TB2和以色列无人机。

但是,您可以从今天展示的视频中了解什么? […]第一个也是最明显的是亚美尼亚人失去了对自己领空的控制

-报纸认为,-探索冲突,指出这使阿塞拜疆无人机可以不受任何限制地飞行。



如何缩小差距


据罗马尼亚军方的作者说,尽管即使是罗马尼亚的IAR-99攻击机,更不用说亚美尼亚Su-25了,许多航空业也无法从敌方空中优势中拯救“亚美尼亚的天空”:

如果亚美尼亚人的空军力量超过上帝的帮助,我相信结果将是令人失望的。

另一方面,地面防空也显示不重要的结果,不能组织有效的防空保护措施。 在这方面,人们对A2 / AD概念提出了质疑[在最前线建立了对敌机的不可逾越的屏障-以远程武器为代价]。

我对A2 / AD的了解非常多...您会看到在地图上绘制的圆圈,看起来像《星际迷航》中的盾牌(谈论俄罗斯防空系统的范围,通常在地图上标明与克里米亚和加里宁格勒的防御有关)。 daccess-ods.un.org daccess-增长

-指出罗马尼亚军方的作者,并透露了自己对缩小防空差距的看法:

地面防空系统和战斗机不是互斥的[…]我更喜欢机动灵活的防御系统。

使用的照片:
https://www.yeniasir.com.tr
94 评论
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  1. 菌类
    菌类 20十月2020 07:48
    +14
    古代防空,雷达和电子战。 加上弯腰的运算符。 甚至利比亚人甚至击落了这些bayraktars。 尽管昨天亚美尼亚人用古老的黄蜂压倒了一个人。 也许在bug上的工作已经完成或其他。
    1. BDRM 667
      BDRM 667 20十月2020 08:00
      +10
      在卡拉巴赫推动的新一轮对抗吸引了许多专门研究军事主题的出版物的注意。 这次,他们决定为罗马尼亚的“汇报”做出贡献,提供他们的“灵丹妙药”,以抵御阿塞拜疆航空对亚美尼亚军队的破坏性影响。


      就现代销毁和保护手段的可用性而言,罗马尼亚本身可以被视为``欧洲朝鲜''。
      虽然公平地说,应该指出的是,朝鲜在2020年的阅兵中表现出很多令人惊讶的...
      在这里以及新的坦克,MLRS,自行火炮,OTRK,防空系统-“ A la S-300”。
      鉴于朝鲜还与该行业的领先者之一-伊朗在军事技术合作方面进行了积极的合作,如果朝鲜也拥有用于各种目的的无人机也就不足为奇了。

      罗马尼亚人无话可说,剩下的只是推理
      1. 工团
        工团 20十月2020 09:07
        -21
        Quote:BDRM 667

        就现代销毁和保护手段的可用性而言,罗马尼亚本身可以被视为``欧洲朝鲜''。

        俄罗斯与罗马尼亚争夺这一头衔
        1. CSKA
          CSKA 20十月2020 09:55
          +4
          Quote:联合主义者
          俄罗斯与罗马尼亚争夺这一头衔

          )))))俄罗斯联邦有现代化的销毁和保护手段吗?
          1. 工团
            工团 20十月2020 13:10
            -15
            从叙利亚/利比亚的土耳其人和以色列人轻松点击我们的炮弹(S-300 / 400,Torahs和其他炮弹)来看,实际上没有现代手段
            1. CSKA
              CSKA 20十月2020 17:17
              -1
              Quote:联合主义者
              从叙利亚/利比亚的土耳其人和以色列人轻松点击我们的炮弹(S-300 / 400,Torahs和其他炮弹)来看,实际上没有现代手段

              他们不点击我们的。 此外,S-400。 如果您不知道,那么俄罗斯联邦就不会在特区与土耳其和以色列交战,他们也没有试图攻击我们。 随身携带有关SAM Tor的作品。 SAR和Haftar都没有。 因此,没有一个被摧毁。 以色列能够消灭甲壳SAR多久了? 多达1和1损坏。 土耳其人当然可以为像您这样的人讲述寓言。 实际上,他们摧毁了2。
              最重要的是来自中国,印度,阿尔及利亚,阿拉伯联合酋长国的无头军人和专家正在购买俄罗斯的防空系统。 当然,最无头的土耳其人购买了俄罗斯的防空系统。
              他们都在哪儿,由防空专家迪马集团负责。
              1. 工团
                工团 21十月2020 20:11
                0
                关于托尔(Thor),大约在两周前发布了官方消息。 S-400可能没有点击,但是这样做并不令人高兴,因为以色列航空正在其区域内执行战斗任务而没有注意到(或者S-400没有注意到)。 至于“俄罗斯联邦没有开战”,请将这些寓言留给那些在俄罗斯媒体上以金钱告诫他们的人(除非您当然是其中之一)。 考虑到网络上大约有1个视频证明它们被破坏,大约40个shell一点都不有趣。
            2. PSih2097
              PSih2097 20十月2020 18:16
              +4
              Quote:联合主义者
              从叙利亚/利比亚的土耳其人和以色列人轻松点击我们的炮弹(S-300 / 400,Torahs和其他炮弹)来看,实际上没有现代手段

              这是RFovskie防空系统点击的地方(属于RF国防部)?
          2. VO3A
            VO3A 20十月2020 14:51
            +2
            您是在问这个问题! 俄罗斯有什么现代手段发动战争并控制有争议的领土和情报? 没有人,没有与敌人接触? 和叙利亚,利比亚,LDNR,卡拉巴赫一样? 答案是不! 没有我们的人民,没有生命和死亡的危险-没有……咀嚼,伙计们,和愚蠢的叔叔一般的肩带……我们不知道如何发动现代战争,现代军事行动,如果您感到安心的话,那么大多数人…… 。但是我们据说在米尔有第二军团吗?
      2. venik
        venik 20十月2020 09:46
        +4
        Quote:BDRM 667
        罗马尼亚人无话可说,剩下的只是推理

        ========
        我还是不明白:这篇文章是关于什么的?
        罗马尼亚作者的结论是:“ ....地面防空系统和战斗机不是互斥的,我更喜欢机动灵活的防御系统。……”?
        对我来说-“被发现的美国”! 谁能争辩? 平庸的“共同”真理! 再也没有...... 请求 傻瓜
    2. 山射手
      山射手 20十月2020 08:19
      +5
      引用:真菌
      古代防空,雷达和电子战。 加上歪曲的运算符

      而是有一个防空组织。 大面积安装的“拖尾”导致整个区域都受到影响。 并且单曲“ Wasps”迅速被淘汰。 天空迷失了。 结果,防御稳定性简直是差强人意。
      1. Livonetc
        Livonetc 20十月2020 08:54
        +6
        这是防空系统。
        1. Vadim237
          Vadim237 20十月2020 20:30
          +3
          出色的防空能力-但只有从MANPADS上才能将这些带电动机的无人机击落为IR导引头导弹,实际上它们根本不可见。
      2. Hydrox的
        Hydrox的 20十月2020 09:02
        +4
        是的,Baghramyans,Babajanyans,Ter-Isahakyans已经结束,再也无处接受新的东西-亚美尼亚人的军事实力已经缩小-只能开花,而“蓝色”的花朵-这就是他们的很多...
      3. venik
        venik 20十月2020 09:57
        +5
        Quote:山地射手
        而是有一个防空组织。 大面积安装的“拖尾”导致整个区域都受到影响。

        =======
        是的,那里(在卡拉巴赫)也没有单个雷达场! 整个天空都在“洞”中-飞-我不想! 电子战处于起步阶段,我什至不谈论RTR!
        ---------
        Quote:山地射手
        并且单曲“ Wasps”迅速被淘汰。

        =======
        令人怀疑的是.....嗯,在阿尔萨克(Artsakh)本身可能并不多.....根据一些消息来源,在亚美尼亚武装部队中已经有175个! 尝试“淘汰”一切。 没错,9M33导弹的情况如何。 也许还不够? 请求
        1. kapitan92
          kapitan92 20十月2020 13:12
          0
          引用:venik
          没错,9M33导弹的情况如何。 也许还不够?

          但是,在5 km的高度下,使用这种类型的导弹BUT可能一切正常。 我们已经讨论了“ bairaks”的性能特征。
          1989年停止生产“ OSA AKM”... 服务中的综合体得到了支持和现代化,但这已经是上个世纪了。 黄蜂很难拦截低ESR(UAV)的目标。
          战术和技术指标

          “ Osa”“ Osa-AK”“ Osa-AKM”
          侦察区:
          按范围,公里可达45可达45可达45
          方位角360 360 360
          仰角,度0-30 0-30 0-30
          受灾地区(包括直升机)
          по дальности, км 2-7 1,5-10 1,5-10
          по высоте, км 0,05-5 0,025-5 0,025-5
          按汇率参数,km最多4最多6最多6
          BM上的目标通道数,个1 1 1
          BM上的导弹通道数,个2 2 2
          最大目标破坏速度,m / s 420
          命中目标的最大过载,单位5 8 8
          Время реакции, с 26-39 26-39 26-39
          击中一枚SAM的目标的概率0,35-0,85 0,5-0,85 0,5-0,85
          发射器上的导弹数量,pcs 4 6 6
          SAM重量,kg 128(128 a TPK)157(128 a TPK)
          导弹弹头的重量,公斤15 15 15
          展开(折叠)时间BM,最少3-5 3-5 3-5
          BM移动速度,km / h:
          在高达70至70的道路上
          越野达30达30达30
          на плаву 7-10 7-10 7-10
          重量t 18 18 18
          战斗人员,人5 5 5
          1. venik
            venik 20十月2020 15:51
            +4
            Quote:kapitan92
            您会看到她在5公里高空的表现特征。 我们已经讨论了“ bairaks”的性能特征。

            ========
            维亚切斯拉夫! 是的,我知道“黄蜂”的性能特征! 甚至与“ Bayraktar”的“天花板”无关。 在讨论此主题时,我们以某种方式忘记了飞机的“天花板”是根据“海平面”,并且“达到” SAM的高度-从 发射场! 那些。 如果“黄蜂”站在海拔2公里的“海平面以上”,那么最大“天花板”为7公里的目标就很可能“到达”! 小目标很棒!
            她还有另一个问题:复杂 低空 -来自他(即 以上 他)只是一个巨大的“死漏斗”! 只要它没有突破,一切! 柯迪克“黄蜂”! 她不会得到的! “黄蜂”只能成组使用-每个3-4辆汽车(以便彼此覆盖),并且在Karabakh中使用它们的方式(一对一)是最多的 有效 (和壮观!)方式 自杀!
        2. 维亚切·西摩
          维亚切·西摩 20十月2020 20:48
          0
          令人怀疑的是.....嗯,在阿尔萨克(Artsakh)本身中可能没有很多.....根据一些消息来源,在亚美尼亚武装部队中已经有175个!

          那是什么意思?????? ..那么,防空就是防空,什么时候-要死而要保护!
          1. venik
            venik 21十月2020 12:06
            0
            引用:VyacheSeymour
            那是什么意思?????? ..那么,防空就是防空,什么时候-要死而要保护!

            =======
            谁可以争论? 他写信说,“淘汰”所有175个“ O”将是极其极端的。 有问题的!
    3. 纳斯达克
      纳斯达克 20十月2020 15:43
      +3
      卡拉巴赫(Karabakh)没有现代建筑群。 只有旧的东西。 相同的TOP,炮弹和S-300位于亚美尼亚。
      此外,亚美尼亚的S-300较旧,没有为不引人注目的无人机而削尖。 来自亚美尼亚的现代花托和贝壳绝对不会覆盖整个卡拉巴赫。
      在卡拉巴赫本身,黄蜂和防空导弹是主要的防空资产。 黄蜂高射程7公里。 距离甚至更少。
      因此,即使从理论上讲,使用这样的武器也只是一个接缝问题。
      此外,即使拥有一个好的建筑群,也无法覆盖天空。 您不仅需要质量,还需要质量数量。 俗话说“一个人不是战士”也适用于防空。

      至于所谓的A2 / D2区:好吧,它们没有用黄蜂覆盖该区的天空。 罗马尼亚人从系列赛中得出的结论:由于Zaporozhets停滞不前,因此意味着梅赛德斯·卡诺(Mercedes Kauno)。 逻辑是铁。
  2. 的Avior
    的Avior 20十月2020 07:53
    +13
    没有考虑到重要的细微差别-正式而言,亚美尼亚没有参加敌对行动,也没有在阿塞拜疆境内进行敌对行动。
    这意味着卡拉巴赫军队应该拥有这种反无人机的航空,而不是亚美尼亚。
    这要困难得多。
    阿塞拜疆有潜力超过亚美尼亚,这是可以理解的,但是很明显,亚美尼亚人在武器结构上也犯了一个错误。
    如果您给他们时间,他们将从俄罗斯的信誉中恢复过来,只有敌人这次似乎不愿意给他们。
    1. 1976AG
      1976AG 20十月2020 07:56
      +14
      战争已经开始,为战争做准备为时已晚。
      1. 的Avior
        的Avior 20十月2020 08:02
        +3
        这是指亚美尼亚人正在寻求的休战。
        1. 维亚切·西摩
          维亚切·西摩 20十月2020 21:01
          0
          这是指亚美尼亚人正在寻求的休战。

          那么,谁是……在同一天给Ganja和Mingachevir烙铁的魔鬼?
          试图切断逃生路线? ...-好吧,树桩很明显-Aliyev不会再抓住机会...从这次打击到夜城,他将从失败的五年计划的结果中挤出比CSO多的政治人物!
  3. 1976AG
    1976AG 20十月2020 07:53
    +15
    俄罗斯一直表示,应该加强防空能力,并包括各种销毁手段以及电子战系统,RTV等,因此他们在这里没有透露任何新​​内容。
  4. 警卫转弯
    警卫转弯 20十月2020 07:58
    +11
    图拉海“ Pantsir”在波罗的海进行了测试在MRK上安装的“ Pantsir-M”防空系统在波罗的海进行了首次测试。 这是由RF国防部报告的。

    该综合体由图拉大师开发,向Su-27战斗机设定的目标射击。 所有目标均已成功命中。

    计划在今年年底前将800吨重的配备有Pantsir的Odintsovo船移交给波罗的海舰队。
    1. Vol4ara
      Vol4ara 20十月2020 09:24
      -3
      Quote:后卫转弯
      图拉海“ Pantsir”在波罗的海进行了测试在MRK上安装的“ Pantsir-M”防空系统在波罗的海进行了首次测试。 这是由RF国防部报告的。

      该综合体由图拉大师开发,向Su-27战斗机设定的目标射击。 所有目标均已成功命中。

      计划在今年年底前将800吨重的配备有Pantsir的Odintsovo船移交给波罗的海舰队。

      在被送到叙利亚之前,他们对陆地版本也感到惊讶。 然后有以色列钉
      1. 警卫转弯
        警卫转弯 20十月2020 09:32
        +1
        现代化的Pantir防空导弹系统正准备向国外交付,俄罗斯最新的防空导弹炮系统Pantsir-S1M计划在不久的将来出口到国外。 据Izvestia称,目前正在准备合同,可能会与先前高度赞赏其国内综合设施的阿拉伯联合酋长国武装部队的代表签订协议。
        1. Vol4ara
          Vol4ara 20十月2020 09:35
          -5
          Quote:后卫转弯
          现代化的Pantir防空导弹系统正准备向国外交付,俄罗斯最新的防空导弹炮系统Pantsir-S1M计划在不久的将来出口到国外。 据Izvestia称,目前正在准备合同,可能会与先前高度赞赏其国内综合设施的阿拉伯联合酋长国武装部队的代表签订协议。

          t?
    2. vVvAD
      vVvAD 20十月2020 10:02
      +3
      里海舰队的壳,其他三等船和辅助船以及河海船将非常有用-当然,在其他地方可以放置它 好
  5. 评论已删除。
  6. 阿卜杜拉
    阿卜杜拉 20十月2020 08:01
    -12
    我要感谢俄罗斯对从以色列,土耳其,乌克兰到阿塞拜疆的武器供应视而不见,是的,没错,他们都是亚美尼亚的索罗斯人,以及在亚美尼亚和俄罗斯的庞大美国大使馆,亚美尼亚人靠干草叉生活比使馆和他们的汽车更多本特利
    1. 1976AG
      1976AG 20十月2020 09:17
      +11
      Quote:阿卜杜拉
      我要感谢俄罗斯对从以色列,土耳其,乌克兰到阿塞拜疆的武器供应视而不见,是的,没错,他们都是亚美尼亚的索罗斯人,以及在亚美尼亚和俄罗斯的庞大美国大使馆,亚美尼亚人靠干草叉生活比使馆和他们的汽车更多本特利

      我想对所有人表示感谢,因为我们对您的好处,您不记得了,但是在其他人对您所做的事情中,您指责我们!
    2. Vol4ara
      Vol4ara 20十月2020 09:26
      +5
      Quote:阿卜杜拉
      我要感谢俄罗斯对从以色列,土耳其,乌克兰到阿塞拜疆的武器供应视而不见,是的,没错,他们都是亚美尼亚的索罗斯人,以及在亚美尼亚和俄罗斯的庞大美国大使馆,亚美尼亚人靠干草叉生活比使馆和他们的汽车更多本特利

      这是我的荣幸。 您忘记了计算亚美尼亚的俄语学校数量,并将其与Pashinyan之前的亚美尼亚的俄语学校数量进行比较。 美国与你同在。
      为什么总的来说,即使您自己不承认卡拉巴赫的独立性,俄罗斯联邦也应该对武器供应大开眼界。 事实证明,卡拉巴赫是阿塞拜疆的领土
  7. viktor_ui
    viktor_ui 20十月2020 08:08
    +23
    没有差距,但是有一个自然的结果。就武器的种类和作战策略以及精明的熟练索罗斯,亚美尼亚拥有上世纪80年代的一支军队。 阿塞拜疆拥有一支拥有21世纪战术和打击设备的军队,以及一支积极进取的领导者。 是的,在那里,在步兵的装备中,即使是盲人也能立即看到差异。 亚美尼亚人是盲人和聋哑人。 当苏联宣誓时,双方都为我心痛。
  8. 隐士21
    隐士21 20十月2020 08:19
    -5
    对土耳其策展人从UBLA选择的视频得出结论就是一种分析。 他们没有为无人机用户提供许多不舒服的问题的答案。
    1. Servisinzhener
      Servisinzhener 20十月2020 09:11
      +7
      确实,从视频来看,事实证明阿塞拜疆人仅在与无人机战斗。 但是由于某些原因,许多人忽略了这样的事实,即对战争的这种主观感受。 原因是使用无人机时,您可以得到一张照片。 但是9M55F或3OF45不能用相同的宣传力得到这样的图像。
      为了知道实际情况,必须知道坦克,炮弹和火箭炮的炮弹消耗了多少。 矿用砂浆。 反坦克导弹。 并与用过的无人机弹药量进行比较。
      1. 隐士21
        隐士21 20十月2020 09:23
        +7
        这不是唯一的重点。

        找到,识别并击败目标需要多长时间?
        您何时消灭目标?
        他们总是毁灭吗?
        有多少“被毁”是实体模型?
        UBLA是否真的像他们想要的那样自由飞行?
        找到,识别并击败目标需要多长时间?
        弹药的真正效力是什么?
        由于操作员的失误,无人机多久会坠落或掉下?
        他们与地面部队协调吗?
        真正重要的目标被击中了还是您看到了什么? 结果是否与财务和材料成本一致?

        专家将有更多这样的问题。
        1. VO3A
          VO3A 20十月2020 15:06
          0
          专家们将毫无疑问! 好吧,至少,您了解,如果从位置战斗区域的指挥中心没有实时的单一控制,它具有所有必要的控制和侦察手段并控制分配给其的打击资产,那么无人机将做他们想做的任何事情...他们确实...对某人真的不清楚吗?.. 20年前就很清楚了...我军得出了结论.. 我们没有这样的系统和控制中心以及侦察手段……如果防卫和防空手段分散,分布,甚至有大量,那么结果将是相同的! 但是,如果有一个系统,就可以实时进行信息交换和目标指定,那么就可以拥有一个具有实时决策能力的控制中心,结果将是压倒性的,而且成本和资源也将更少....打击信息系统(以网络为中心)!
          1. VO3A
            VO3A 20十月2020 15:20
            0
            如果有人认为这很困难,那么事实并非如此……我们拥有适用于此类系统的一切..他们应该已经存在了很长时间……我们无所适从,他们已经将时间标记了20年。 ...
          2. 隐士21
            隐士21 21十月2020 16:03
            0
            如果没有单一的实时控制,它具有所有必要的控制和侦察手段,并控制与之相连的打击手段,那么无人机将做任何他们想做的事


            如何不记得伊德利布(Idlib)阵地作战区域的指挥中心。 刚建成-无人机立即开始击落。 在此之前,在利比亚。 是的,我们落后了
        2. ElTuristo
          ElTuristo 21十月2020 15:06
          0
          无人机的主要功能仍然是侦察和目标跟踪,我认为大多数目标都被可调式炮弹击中。 哺乳动物似乎已经建立了这些弹药的生产。
          1. VO3A
            VO3A 21十月2020 17:42
            0
            谁为这些可调节弹丸和地雷提供照明? 无人机必须! 我们在男妖的肩膀上有侦察兵!
      2. 帕夫洛斯·梅拉斯(Pavlos Melas)
        +1
        Quote:Servisinzhener
        确实,从视频来看,事实证明阿塞拜疆人仅在与无人机战斗。 但是由于某些原因,许多人忽略了这样的事实,即对战争的这种主观感受。 原因是使用无人机时,您可以得到一张照片。 但是9M55F或3OF45不能用相同的宣传力得到这样的图像。
        为了知道实际情况,必须知道坦克,炮弹和火箭炮的炮弹消耗了多少。 矿用砂浆。 反坦克导弹。 并与用过的无人机弹药量进行比较。

        所有这些都是正确的,但正如他们所说,结果目前还在脸上。 亚美尼亚人撤退,阿塞拜疆人占领了领土。 自然,战争尚未结束,我们现在正在讨论初步结果,但是无人驾驶飞机对阿塞拜疆军队前进的贡献不可忽视。 不提高无人机或贬低它们是不可能的,您只需要考虑它们即可。
  9. 煽动者
    煽动者 20十月2020 08:55
    +4
    是的,它与地面防空无关。 自80年代初以来,它就一直没有起作用。 它可以稍微限制无人机的动作,但仅此而已。
    最重要的是,无人机现在已经成为现代军队的强制属性。 没有他们的一方显然是失败者。
    1. 勇敢
      勇敢 20十月2020 09:06
      0
      是的,它现在就像一个新的航空亚种-在低强度冲突,有限的资源和游击战中是无法替代的
      1. 煽动者
        煽动者 20十月2020 09:12
        +4
        早在1982年,以色列就用无人机摧毁了黎巴嫩叙利亚人的防空系统,而您仍在谈论低强度冲突。
        1. 勇敢
          勇敢 20十月2020 09:19
          -1
          在大规模使用航空和正常组织的防空系统的情况下,无人机的使用将成为问题
          1. 煽动者
            煽动者 20十月2020 09:23
            +2
            我很久以前就在文章中写了所有内容,您可以查看一下个人资料。

            防空只能限制无人机的行动,但不能阻止前缘的工作。
            1. 勇敢
              勇敢 20十月2020 09:38
              -1
              航空可以在区域和深度进行打击,这是无人机的更多功能
              1. yehat2
                yehat2 20十月2020 09:43
                +2
                这不会否定无人机的用处。
                主动拦截无人机的尝试会遇到远程防空装置或其他伏击。
                1. 勇敢
                  勇敢 20十月2020 09:47
                  -1
                  告诉我,但是在根据南斯拉夫或伊拉克情况的类型使用航空的条件下,拥有无人机的防御者是否有更多机会?
              2. 煽动者
                煽动者 20十月2020 10:59
                +3
                无人机的主要功能是rtr,扫描ols和sar雷达。 它们实时传输有关敌人运动的数据。 24/7。 冲击力只是锦上添花。 1982年在黎巴嫩,以色列可以使用带e2雷达的雷达扫描叙利亚人的位置,但他们还需要提供视频的无人机。
                航空零星地出现在空中,但是这些都是无时无刻的。
            2. VO3A
              VO3A 20十月2020 15:32
              0
              阅读我上面的两个评论...
              1. 煽动者
                煽动者 20十月2020 16:01
                +1
                好吧,你的原因很明显。 无异议。
                我写给他们的东西并不矛盾。
                但是这里的情况要深一些。 前几天,我将发表有关该主题的文章。
                现在,航空是第一把小提琴,步兵,防空系统等只是辅助力量。 如果在第二次世界大战中,坦克撞上了楔子并取得了主动权,那就是航空。 我们拥有整个太阳的古老比例。 航空业应该更多,不需要那么多步兵。
          2. Vitaly gusin
            Vitaly gusin 20十月2020 13:50
            +1
            引用:prodi
            在大规模使用航空和正常组织的防空系统的情况下,无人机的使用将成为问题

            并非总是如此,还有许多其他因素。
            http://www.vko.ru/voyny-i-konflikty/mir-galilee-razgrom-dlya-rtv
            1982年19月,在第一次黎巴嫩战争中,在Artav-34行动中,自第二次世界大战以来最大的空战在黎巴嫩上空展开,以色列人在无人机AQM-XNUMX,Tadiran Mastiff和IAI童军的帮助下击败了叙利亚的防空系统和黎巴嫩。 叙利亚输了 86架战斗机和18枚防空导弹系统。 这要归功于无人机与机载电视摄像机的结合以及在其帮助下引导的导弹。
            特拉维夫做出决定 - 摧毁贝卡谷地的叙利亚防空系统。 9 June 1982。在14.00中,以色列空军突然空袭了ZRV和RTV。 仅用了两个小时,19间谍就被完全摧毁了。 另一个4 srdn严重受损。 遭受重大损失和PTB单位。 在大规模的防空武器袭击中没有一架以色列飞机被击中。
            彼得Moiseenko
            上校,战术部门负责人
            和无线电工程部队的武器
            军事航天国防学院,
            军事科学候选人

            Valentin TARASOV
            少将,战术系副教授
            和军队无线电工程部队的军备
            航空航天国防学院,
            教授,军事科学博士
            1. VO3A
              VO3A 20十月2020 15:39
              0
              结论是正确的,只有解决方案是陈旧的,请阅读我的上述评论……我尊重当局,但没有更多……是的,我自己……
              1. Vitaly gusin
                Vitaly gusin 20十月2020 16:28
                0
                Quote:VO3A
                阅读我上面的评论。

                阅读+
                Quote:VO3A
                结论是正确的,只有决策是陈旧的,

                “智者从别人的错误中学到东西,聪明人从他自己的错误中学到东西,而愚蠢的人会从中汲取教训。”
                巴赫蒂亚尔·梅利克·奥格鲁·马梅多夫1962
            2. 勇敢
              勇敢 20十月2020 16:44
              -1
              以您的阿以战争为例:
              但是您会看到“相对侧的延长直接接触线”与它们之间数十或数百公里的焦土之间的区别吗?
              1. Vitaly gusin
                Vitaly gusin 20十月2020 17:00
                0
                引用:prodi
                但是你看到了区别

                不,我不知道扩大思想范围。
                1. 勇敢
                  勇敢 20十月2020 17:20
                  -2
                  伊拉克和南斯拉夫将永远无法在无人机的帮助下抵抗西方联盟,因为当涉及到地面部队的直接接触时,这没有基础设施。
                  1. Vitaly gusin
                    Vitaly gusin 20十月2020 17:44
                    0
                    引用:prodi
                    伊拉克和南斯拉夫将无法使用无人机抵抗西方联盟,

                    你想这样写
                    伊拉克和南斯拉夫将永远无法抵抗西方联盟 在进攻前进行了初步准备的人 使用无人机
                    1. 勇敢
                      勇敢 20十月2020 17:46
                      -2
                      实际上,我以为是航空和Tomogavki演奏的“第一把小提琴”
                      1. Vitaly gusin
                        Vitaly gusin 20十月2020 17:59
                        0
                        引用:prodi
                        实际上,我以为是航空和Tomogavki演奏的“第一把小提琴”

                        是的,一切都是整合的,在现代战争中这是不可分割的。 如今,无人机开始取代航空业,尤其是在通过电子战时。
        2. 菌类
          菌类 20十月2020 10:09
          -6
          好吧,无人机将对付巴布亚人。 对于拥有普通武器的普通国家,这是一块毫无用处的铁。
          1. 勇敢
            勇敢 20十月2020 10:21
            -1
            好吧,在这里,伊拉克人和南斯拉夫人-确实,这几乎不会发生,但是车臣人(用我们的战术)对我们不利
  10. 牧师
    牧师 20十月2020 09:02
    +5
    这些只是不同世代的军队。 即使在计算机游戏中,也可以与上一个单位作战,但时间不长,损失惨重。 人们还活着,这不是玩具。 尽管从当事方的行动来看,有时还是这样。
  11. Artavazdych
    Artavazdych 20十月2020 09:09
    +3
    自遥远的斯大林格勒战役以来,罗马尼亚军队已经建立了自己的地位。
    但请注意,罗马尼亚人的文章是重言式。 用户在这里会写得更好...
    1. Servisinzhener
      Servisinzhener 20十月2020 09:14
      +3
      但是,格里戈里耶夫斯基登陆又如何呢? 眨眼
      1. Artavazdych
        Artavazdych 20十月2020 09:16
        0
        呃,不知道...
        而且,现在我明白了您的意思了。
        是的,因为已经有41年了
        1. Servisinzhener
          Servisinzhener 20十月2020 09:22
          +4
          简要地。 1941年1929月,敖德萨郊区。在我们这边,共有2人。 来自罗马尼亚的XNUMX个步兵师和一个骑兵团。 结果:苏联登陆胜利。
      2. 斯塔西
        斯塔西 20十月2020 09:58
        +3
        Quote:Servisinzhener
        但是,格里戈里耶夫斯基登陆又如何呢?


        罗马尼亚人相信-“那是很久以前的事,但现在我们在北约” ...

        无敌 是 又为什么呢因为没有人想要nafig,所以“ Great Dacia” ...
  12. yehat2
    yehat2 20十月2020 09:10
    +9
    在我看来,无人机成功的主要原因是亚美尼亚指挥官的卑鄙。
    如果伪装和位置的适当变化使他们感到紧张,那么即使是古老的建筑群也完全有能力击落Bayraktars。 正如博主正确指出的那样,亚美尼亚的防御体系处于1941年夏天的水平,即完全忽略了空中威胁。 至于机动防御,一架活塞飞机就足以拦截无人机,这在某种程度上是地面防空所无法企及的。
    第二个原因是雷达设备落后。 无人机非常老旧。
    这是向阿塞拜疆提供倡议的方式。
    您仍然可以长时间枚举电子战,通信和其他方面。 但是,如果指挥人员专业地工作,亚美尼亚可以很好地应对而无需增加设备。
    战场上有数十名干部,亚美尼亚军队的行动组织可谓荒唐。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 20十月2020 09:26
      +1
      您再次尝试减少因特定指挥官的无能而造成的失败
      特定的军队及其落后的技术。
      这不是这种情况。
      并且将来会导致俄罗斯军队完全一样的失败
      局部冲突。
      卡拉巴赫战争的结论:地面防空系统对威胁没有足够的反应
      冲击无人机。 没有,俄罗斯建筑群的最新改造
      不会应付大规模的无人机袭击。 他们会摧毁建筑物本身和设备,
      他们将覆盖。
      因此,所有军队都需要考虑如何反映这些新威胁。
      1. yehat2
        yehat2 20十月2020 09:40
        +3
        和TOP? 它既有多通道发射又有垂直发射,加速了反应。
        我不知道雷达的功能,但是结合使用C-400天线就足够了,它可以工作。 在我看来,俄罗斯联邦仅在将配合物的成本及其使用策略纳入预算时才有问题。 自杀无人机擅长中和电子战。
      2. stalkerwalker
        stalkerwalker 20十月2020 09:44
        +2
        Quote:voyaka嗯
        因此,所有军队都需要考虑如何反映这些新威胁。

        这里只有一种出路-用大规模的导弹和炸弹袭击掩盖敌人的指挥和后勤点,从而失去对部队的控制和指挥权。
        攻击无人机是在有限区域内进行局部战争的武器,无人机的有效性受到其使用范围的限制。 在叙利亚或卡拉巴赫,可以这样做,因为剧院的面积相对较小。
        在大规模冲突中,没有人会打扰和考虑邻居。 通过使用飞机,遥控和炸弹能够并且应该抑制使用各种无人机的丝毫欲望。
        1. voyaka呃
          voyaka呃 20十月2020 09:54
          +3
          我们生活在互联网时代。
          无人机运营商和总部甚至可能位于不同的大陆。
          发生了什么:在阿富汗的美国无人机从该领土受到控制
          状态。
          而且没有将军会允许您使用ICBM攻击敌人
          销毁中型小型无人机。 他们会说:“彼得罗夫少校,不要机灵,
          以任何方式应付。”
          此类手段(用于摧毁无人机)尚未开发。
          以色列还没有发展,还有美国和俄罗斯。
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 20十月2020 10:50
            0
            Quote:voyaka嗯
            无人机运营商和总部甚至可能位于不同的大陆。

            Alex ......
            臭名昭著的说法是,不仅在发射装置上,而且在指挥和后勤中心,都将发动反击。
            局部冲突-之所以是局部冲突,仅是因为作战行动在地理上较小的规模上受到限制。 任何以战略核力量侵犯顶级国家的领土完整的行为都会引起这种反应。
            没有人会与无人机进行“空战”。
            今天的攻击无人机甚至比中世纪早期的the形武器还差。 the是不诚实的人的武器的抱怨声无济于事。 没有人放弃cross。 他们开始紧急寻求答案,以解决歼灭了数代人并被视为无敌的军事精英的歼灭威胁。 结果-在战场上出现了枪支。
            因此,拥有攻击机并能够长距离运送百万吨级弹头的国家会看着这些致命的玩具,好像它们在宠爱青少年。
            1. voyaka呃
              voyaka呃 20十月2020 11:42
              +4
              “因此,拥有攻击机并能长距离运送百万吨级弹头的国家会看着这些致命的玩具,好像它们在纵容青少年一样” ///
              ----
              他们犯了一个巨大的错误。
              他们将为此付出的代价与亚美尼亚所付出的代价完全相同,后者押注了“可靠的,经过验证的武器”。
              您是否认为如果俄罗斯突然面临一个较小的国家,但又强大又雄心勃勃,例如土耳其,那么
              俄罗斯将军将被允许使用核武器? 不要沉迷于幻想。
              我们将不得不与常规常规武器对接。 就像在伊德利布(Idlib)或卡拉巴赫(Karabakh)中一样。 只有士兵将是俄罗斯正规军,而不是叙利亚或亚美尼亚人。
              即使在像印度对巴基斯坦或中国这样的核大国的冲突中,核武器也没有被使用,并且肯定不会被使用。
              1. stalkerwalker
                stalkerwalker 20十月2020 11:57
                +1
                Quote:voyaka嗯
                他们犯了一个大错误

                任何地区性冲突都可以消除。 特别是在全国土壤上成熟的情况下。
                或者走“番茄”政策漫长而艰难的谈判之路。
                Quote:voyaka嗯
                不要幻想自己

                没有人欢呼。 乌克兰迫切希望拥有从同一土耳其购买的一定数量的避震无人机,这丝毫不妨碍该国的军事领导将其自己的产品投入生产。
                一个比喻是上世纪30年代在苏联建造的成千上万个轻型坦克,它们在概念上的新战争中像蜡烛一样在风中燃烧。 结果是资金和人力资源的损失。
                Quote:voyaka嗯
                我们将不得不与常规常规武器对接。

                和基辅在一起吗?
                已经很清楚,不会有这样的区域冲突。 否则它将已经开始。
                Alex ......
                嗯,您与您国家的国防政策的学说和理念背道而驰。 对于邻居来说,您拥有一种武器,因为您不需要更多。 如果发生严重混乱,以色列国将拥有不止一种核弹头弹药和运载工具。
                或者不是吗?
                1. voyaka呃
                  voyaka呃 20十月2020 12:16
                  +2
                  “或不?”
                  ----
                  不是这样仅考虑使用核武器
                  1)作为常规战争中完全失败的最后机会。
                  这样:以色列国防军被击败,敌军进入领土
                  以色列。 只有这样,政府才允许使用核武器。
                  或2)在该国领土上发生敌人的核打击时。
                  印度,英国,法国,巴基斯坦也有类似的学说。
                  1. stalkerwalker
                    stalkerwalker 20十月2020 12:36
                    +1
                    Quote:voyaka嗯
                    不是这样仅考虑使用核武器
                    1)作为常规战争中完全失败的最后机会。
                    这样:以色列国防军被击败,敌军进入领土
                    以色列。 只有这样,政府才允许使用核武器。

                    好吧,好吧,机枪回答了他... 笑
                    一个人应该考虑到国家的大小,定义国家的空间。
                    在俄罗斯情况下再次撤退至莫斯科毫无意义。
                    但是容忍边境上无数的无人机毫无意义。 特别是如果这些边界是西部,南部和西南部。
                    PS
                    也许我错了。 归根结底,我毕竟不是军事专家,甚至不是国防部的雇员。
                    hi
            2. ElTuristo
              ElTuristo 21十月2020 15:13
              +2
              您在说什么胡话?什么样的军事精锐骑士是什么?这些是步兵在整个中世纪都搞砸了吗?手持式枪支的出现是由于中世纪社会在资本主义道路上的生产力的普遍增长所造成的。在发达国家,直到技术进步使降低枪支生产成本成为可能。
              1. 评论已删除。
          2. rotfuks
            rotfuks 20十月2020 12:18
            +1
            该信息可能来自美国动作片和流行电影。 在阿富汗的美国无人机仅在阿富汗的美国军事基地运营。 出于这种目的,美国军事基地在世界各地产生。 全球互联网网络仍然不存在,无人机的使用受到通信渠道的高度限制。 在同一卡拉巴赫,原则上没有压倒性的无人机交流渠道。
            1. voyaka呃
              voyaka呃 20十月2020 12:49
              0
              “全球互联网网络仍然不存在,无人机的使用受到通信渠道的高度限制” ///
              ---
              无人机负责大部分地形自动驾驶飞行。
              并非一直需要操作员。 因此,通信延迟不是关键。
              全球网络?
              让我们数一数:埃隆·马斯克(Elon Musk)每月定期发射120颗卫星。
              每年1440。 目标:12,000颗卫星-全球通信。
              12000除以1440 = 8.3年。
              如果他的工厂将每月的产量从120颗卫星增加一倍到240颗卫星,那么这将是4年。
              昨天他又发射了60颗。总共有800颗在轨。
      3. aslanxnumx
        aslanxnumx 20十月2020 11:47
        0
        -就是说,以色列铁梁的发展是徒劳的?
        1. voyaka呃
          voyaka呃 20十月2020 12:04
          +3
          该激光被认为是铁穹顶(同一LMS)的补充
          在Zh.K.的2-7公里处拦截迫击炮弹
          不反对无人机。
          现在他们正在尝试完成Zh.K. 并针对非弹道目标。
          Shell-Thor的某种类似物出现在以色列,只有少数
          类型的带有导引头的“伤口”导弹。 但这并未在战斗条件下进行测试。
  13. 帕夫洛斯·梅拉斯(Pavlos Melas)
    +2
    好了,开始对卡拉巴赫战斗进行讨论和分析。 现在,所有有关方面都必须认真研究所有结果。 自然地,对于全球战争而言,无人驾驶飞机只是一种帮助,而对于区域战争则是相当有价值的。
  14. TermiNahTer
    TermiNahTer 20十月2020 09:44
    0
    罗马尼亚是防空-导弹防御的领先开发商和制造商?)))))罗马尼亚专家的论点使我想起“盲人对油漆的推理”))))
  15. iouris
    iouris 20十月2020 11:51
    0
    现在是时候理解在合理的限制内有必要在防空上投入资源了。 最好的防御是进攻。 撤退防御战术最终将导致沉默死亡。 没有人会注意到失去一名士兵...
  16. Staryy26
    Staryy26 20十月2020 12:07
    +4
    Quote:Avior
    没有考虑到重要的细微差别-正式而言,亚美尼亚没有参加敌对行动,也没有在阿塞拜疆境内进行敌对行动。
    这意味着卡拉巴赫军队应该拥有这种反无人机的航空,而不是亚美尼亚。

    谢尔盖在形式上是肯定的,亚美尼亚不参加敌对行动,而是看NKR有多少武器。 在某些职位上,超过亚美尼亚。
    副手。
    •坦克-亚美尼亚-110,NKR-300至371
    •牵引大炮-从亚美尼亚出发,大约130-150,从NKR出发,从300至479
    NKR正式只有4个“ Elbrus”发射器。 从哪里来。 在亚美尼亚,他们通常会写道,有8到12个发射器“ Elbrus”。 NKR根本没有“圆点”和“ Iskander”两个字。
    因此,尽管亚美尼亚虽然没有正式参加卡拉巴赫的DB,但还是像以前一样有一个教科书:“我们说党,是列宁,我们是列宁,是党。” 就在这里。 我们说:“亚美尼亚-我们是卡拉巴赫,我们是卡拉巴赫-我们是亚美尼亚”
  17. 弗拉基米尔·楚尔辛
    弗拉基米尔·楚尔辛 20十月2020 15:24
    -1
    卡拉巴赫军队有什么样的防空能力? 亚美尼亚军队不参加,而是从卡拉巴赫(Karabakh)一次从阿塞拜疆人那里捕获的。
  18. 俘虏
    俘虏 21十月2020 11:25
    0
    埃及众神! 军事思想的天才是罗马尼亚人。
  19. serezhasoldatow
    serezhasoldatow 21十月2020 12:00
    0
    好吧,如果罗马尼亚进行了分析,那么...
  20. 鲍里斯(Boris)剃须刀
    鲍里斯(Boris)剃须刀 23十月2020 11:28
    0
    阿塞拜疆人不会在制导弹药上大吃一惊,从而得出结论:要么它们拥有大量的[kamikaze无人机]库存(这表明了冲突的意图)

    罗马尼亚人进行了研究,研究,但未进行调查。
    在战斗的头几天,阿塞拜疆人奔波从卖家那里购买了更多东西。 这是明确传达的。 这很有说服力地说明了该行动计划的质量。