军事评论

哪个墨盒更有效。 7,62x39和5,56x45

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配备5,56x45毫米墨盒的弹匣


即使您不喜欢枪支 武器,那么很可能您仍然可以列出一些常见的机芯。 如果我们将范围缩小到长枪械,那么可以肯定的是两个。 世界上最广泛使用的是两个用于自动武器的弹药筒:5,56x45毫米和7,62x39毫米。 前者是标准的北约突击步枪弹药盒,而后者则与著名的AK-47及其许多克隆机有着千丝万缕的联系,甚至更为广泛。

经过许多时间的考验,世界许多国家的军队以及警察部队都依靠这两种子弹的出色性能。 由于其良好的射程,准确性和杀伤力,该弹药已在阳光下赢得了位置。 而且,这两个墨盒中的每个都有其自己的特性。 在某些方面,一种方法更好,在其他方面,另一种方法。 今天,关于哪个特定顾客更为成功的争论仍在继续,尤其是经常可以在互联网上进行激烈的讨论。 同时,不应忘记,在这样的争端中很难找到真相。 在实际战斗中,很大程度上不取决于弹药筒本身,而取决于射手,他的训练水平和武器拥有程度以及武器本身。

同时,由于采用的服务系统着重于解决不同的战斗任务,因此军队不会放弃这两种能力。 如果今天的机枪/突击步枪几乎总是以5,56(NATO)或5,45(苏联/俄罗斯系统)口径生产,那么狙击武器和机枪仍以7,62x51(NATO)或7,62x54(俄国)。 但是,现在我们将首先讨论中间墨盒及其优势和劣势。

最常见的中间墨盒何时出现?


世界上最常见的中间墨盒为5,56x45毫米和7,62x39毫米。 这里的老人是7,62年型号的39x1943毫米苏联式中间弹匣这种弹药是在第二次世界大战期间研发的,但并未用于战斗环境。 苏联创造了7,62毫米中间弹药筒并投入使用,为各种自动武器的设计开辟了新的视野。 1949年采用的著名的卡拉什尼科夫突击步枪AK-47是专门为这种弹药而制造的。 战后年代,7,62x39弹药筒与AK一起在世界范围内广泛传播。 如此之大,以至于在1960年代,甚至在北约国家中都认真讨论了将其用作附加冲锋枪子弹的可能性。

哪个墨盒更有效。 7,62x39和5,56x45

苏联弹药筒:7,62x54毫米(步枪),7,62x39毫米(中级)和7,62x25毫米(手枪)

但是,这从来没有发生过。 很大程度上是由于中间的低脉冲弹药筒5,56x45 mm的出现。 该墨盒在1959年在美国开发,并于1961年投入生产。 该弹药筒是在现有的.223雷明顿狩猎弹药的基础上制造的。 与卡拉什尼科夫突击步枪一样,弹药的扩散是通过创建有效的小武器来促进的。 尤金·斯通纳(Eugene Stoner)就是在这种弹药筒下开发出几乎所有他的小型武器模型的,包括著名的M16突击步枪。 在1970年代,这种墨盒开始在北约国家中广泛分发,到1980年代中期,它已成为所有北约国家的标准墨盒。

在苏联和美国开发中间弹药筒之前,得出了相同的结论。 现有的步枪弹药筒对于现代自动武器过于强大。 同时,公认的标准北约弹药筒7,62x51毫米太重,直接影响了士兵携带的弹药。 在战争条件变化的情况下,这不再是可以接受的。 此外,中间弹药筒确保了武器本身的质量减少,射击时减少了后坐力,从而确保了大范围的有效射程。

显然,7,62毫米弹药筒的重量超过了5,56毫米。 乍一看,两者之间的差异并不大:16克对12克。 但是,在100发子弹中,这已经产生了400克的差异。 如果我们考虑使用8弹匣的标准枪手弹药,则差异变得更加明显,因为可穿戴弹药的重量已经增加了1974公斤。 对于长征,这已经非常重要。 因此,到5,45年,苏联还生产了39x10毫米口径的中低脉冲弹药筒,其特点是重量更轻-XNUMX克。

墨盒7,62x39和5,56x45的优缺点是什么


迄今为止,这两种中间墨盒都已在全世界的军队中广泛使用。 也就是说,很难确定哪一个最适合普通射击者(很大程度上是由于这种评估的偏见:在某些情况下,这完全取决于射击者的偏好)。 为避免这种情况,通常尝试在三个主要类别中评估弹药:力量,后坐力和准确性。 与这三个类别比较起来比较容易,因为这三个参数在理论上和实践上都可以轻松评估。


墨盒:7,62x39毫米(左)和5,56x45毫米(右)

稍后制造的5,56x45 mm小脉冲中间盒具有许多不可否认的优势。 它的子弹比墨盒的子弹7,62x39毫米轻近两倍。 因此,即使增加了飞行速度,后坐力也减小了。 这对自动武器射击的准确性产生了积极影响。 连发射击时,机关枪的晃动少了一些。 对于射击者来说,射击变得更加舒适,散布减少,因此命中目标的可能性也增加了。

除其他外,由于子弹的较高速度,轨迹的平坦度得到改善。 对于使用5,56毫米弹道的射击者而言,它更容易瞄准,因为对风或高度的调整较少。 这对于远距离拍摄尤为重要。 弹药筒7,62x39 mm的平均速度为720 m / s,而弹药筒5,56x45 mm的平均速度已经为1006 m / s。 在100米的距离处,减小两个子弹的子弹轨迹仍然没有区别,但是在250米的距离处,7,62毫米子弹减小了40厘米。射击。 在不超过5,56米的距离上,它实际上不会减少。

尽管有上述所有情况,但地球上最常见的机枪弹药仍是苏联的7,62x39毫米,这要归功于AK-47机枪及其大量许可和不多的复制品,在世界范围内普及。 这种弹药也有其优点。 第一个也是最明显的是子弹的重量。 如果要向防弹衣的目标射击,则最好使用这种口径的弹药。 沉重的子弹在长距离时能更好地保留能量,具有更好的打击和制止效果。

7,62x39毫米弹药筒的优点还在于,弹跳的可能性更低,并且可以更稳定地克服障碍物。 子弹自信地克服了灌木丛,树叶和树枝,而5,56毫米子弹可以严重改变弹道,甚至遇到很小的障碍。 我们能说的是,用于7,62毫米弹药的木板和砖块通常也是相当难以克服的障碍。 而且,如果子弹击中了骨头,则伤口会更严重。 另一方面,低脉冲中口径药筒会造成更严重的伤口,掉进软组织中。


行星上最常见的武器:AK-47,弹药筒为7,62x39毫米

7,62x39毫米弹药筒的明显缺点包括射击时后坐力较高。 高后坐力使射手很难准确地进行第二发和第三发射击,这取决于他使用的武器以及高效而准确地连发射击的能力。 反过来,由于弹道平坦,对于具有征兵系统的大规模军队来说,当必须不断训练大量新兵进行射击时,低脉冲中间弹药筒被认为更容易。 这并不是5,45毫米弹药筒在俄罗斯仍然最受欢迎的最后一个原因,尽管军方正在讨论恢复7,62毫米口径或制造新弹药的选择。

如果我们根据三个主要标准对结果进行总结,那么一切都非常简单。 中间弹药筒7,62x39毫米获得动力,但准确性和反冲力却损失了弹药筒5,56x45毫米。 对于普通射击者而言,在远距离射击时,中间低脉冲弹药筒5,56x45毫米以及其俄罗斯对应的5,45x39毫米似乎更为可取。
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118 评论
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  1. Nablyudatel2014
    Nablyudatel2014 19十月2020 18:06
    -5
    哪个墨盒更有效。 7,62x39和5,56x45
    例如,一篇很好的关于美国推理的文章,在俄罗斯,我们对此有何争议,这与我们毫无关系,好吧,除了一些射击场。
    1. 红人队的领袖
      红人队的领袖 19十月2020 18:18
      +32
      而且我仍然不明白为什么作者比较5.56和7.62,而不是5.45? 好吧,纯粹是计量上的?
      1. svp67
        svp67 19十月2020 18:26
        +21
        Quote:红皮人领袖
        而且我仍然不明白为什么作者比较5.56和7.62,而不是5.45?

        按照普遍性标准,即已发行和仍在使用的数量
        中间弹药筒7,62x39毫米获得动力,但准确性和反冲力却损失了弹药筒5,56x45毫米。
        联盟并没有崩溃,很有可能,我们现在可以制造6,5毫米口径的武器样本。 已经进行了研究,并且发现这种口径是首选
        1. 垫合租
          垫合租 19十月2020 18:31
          +17
          Quote:svp67
          在6,5毫米口径下的武器。 已经进行了研究,并且发现这种口径是首选

          费多罗夫多么明智和有远见...
          1. 戴夫达夫
            戴夫达夫 19十月2020 19:16
            +3
            费多罗夫想要用于自动射击的Arisaka 6.5x50日本弹药显然不适合这种射击。 Arisaka弹药筒实质上是步枪弹药筒,类似于我们的7.62x54R或NATO 7.62x51。 您只能在某处连发射击他们……不要让波打到您的身上。 除非机枪不是脚架停在地面(表面)上的机枪。
            1. ZAV69
              ZAV69 19十月2020 22:18
              +12
              实际上,Fedorov为6.5开发了自己的墨盒。 但是...它必须以可销售的数量生产,所以他不得不修补Arisakovsky。
            2. 垫合租
              垫合租 20十月2020 14:49
              +4
              引用:daveduff
              费多罗夫想要用于自动射击的Arisaka 6.5x50日本弹药显然不适合这种射击。 Arisaka弹药筒实质上是步枪弹药筒,类似于我们的7.62x54R或NATO 7.62x51。 您只能在某处连发射击他们……不要让波打到您的身上。 除非机枪不是脚架停在地面(表面)上的机枪。

              费多罗夫(Fedorov)为自己设计的自动装填步枪开发了自己的无框子弹...
              如果您对此问题稍有兴趣,则可以轻松地发现“ Arisaka”弹药筒是在俄罗斯战争期间生产的,而Fedorov正在这样做。...弹药筒装有俄罗斯火药,因此,该弹药筒比相似的日本和英语弹药“更弱”。经过一次前线旅行后,费多罗夫表示,由于大量使用机枪,因此在齐射时可以进行长距离齐射并向目标群射击,这与步兵失去了联系,但需要一种轻型自动武器,其有效射程约为400米...法国人在大约同一时间得出了类似的结论,并开始使用突击步枪和第一个中间弹药筒(虽然不仅是它们)来进行实验,还使用了自行装填的步枪的枪管,并使用了功率较小的弹药筒来接收冲锋枪。
        2. 戴夫达夫
          戴夫达夫 19十月2020 19:08
          +3
          不太可能。 军方和枪械制造商一直都把这个6.5记为中间弹药,但在测试中却没有取得任何成功。 它的性能均低于7.62和5.45。
        3. Droid的
          Droid的 21十月2020 06:45
          +1
          联盟并没有倒闭,很有可能,我们现在可以制造6,5毫米口径的武器样本。

          不会被创建。
          已经进行了研究,并且发现这种口径是首选

          将该机芯排干2次。 由于技术原因,第一次创建7,62x39,第二次创建5,45,因为5,45更好。
      2. Nablyudatel2014
        Nablyudatel2014 19十月2020 18:29
        -5
        我想要一个男人,摇摇欲坠,比较“新”,很久以前,所有东西都被比较了,他们明白了什么和如何做。
        1. Dedkastary
          Dedkastary 19十月2020 18:33
          -6
          哪个墨盒更有效。 7,62x39和5,56x45
          7,62x39 ...好,我说了一切。 是
          1. 垫合租
            垫合租 19十月2020 18:35
            +1
            Mikhail Timofeevich持相同观点...
            1. Nablyudatel2014
              Nablyudatel2014 19十月2020 19:00
              0
              没有人将任何事物比作任何事物。 为了获得完全的平价,每个意见都在那里有很多反对意见。 hi
              每个人都同意吗?
              1. 垫合租
                垫合租 20十月2020 14:32
                0
                Quote:Observer2014
                没有人将任何事物比作任何事物。

                卡拉什尼科夫没有比较-他反对,仅此而已,但他履行了“重新装桶”的命令-必要,那么有必要...
        2. psiho117
          psiho117 20十月2020 00:42
          +5
          Quote:Observer2014
          男人想要

          好吧,除了“想要” am
          在小报的水平上,这篇文章几乎是无用的:
          -这里有不存在的AK-47突击步枪,复制了“五”弹跳弹击中任何东西的神话,以及“七”弹在装甲穿透力方面优越的说法...
          简而言之,根本不是蛋糕。
        3. 机会门
          机会门 28十月2020 15:53
          0
          就是这样。

          这里的第一条评论应该是:“放开狗屎!” 笑 笑 笑
      3. ssergey1978
        ssergey1978 19十月2020 19:21
        +2
        5.45没有被广泛使用。 主要在独联体
      4. 火湖
        火湖 20十月2020 07:33
        0
        一个非常奇怪的方法。 您还可以将9x19与7,62x39进行比较。 我想也可以
    2. ssergey1978
      ssergey1978 19十月2020 19:20
      +5
      为什么不呢?当购买赛加羚羊时,我想了很长时间才能使用7.62x39或5.56x45的口径。 我不认为它在5.45。 击败7.62x39
      1. bairat
        bairat 19十月2020 20:46
        +1
        同样。 但是没有习惯,我的肩膀受到挫伤,后坐力很强。 一位朋友有一个塞加羚羊可以容纳7,62x25的童话故事,孩子可以射击。
        顺便说一句,我们产生5,56吗? 如果没有,那么价格将是匹。
        1. psiho117
          psiho117 20十月2020 00:44
          +4
          Quote:拜拉特
          5,56我们生产吗?

          当然。 包括出口到相同的美国人(直到最近)。
        2. ssergey1978
          ssergey1978 20十月2020 04:54
          0
          从7.62x39的后座力,尤其是从空中穿的冬装,有什么瘀伤? 5.56х45在俄罗斯生产,已有25年的历史。
        3. 大卡普特
          大卡普特 21十月2020 21:38
          0
          Quote:拜拉特
          朋友的赛加羚羊以7,62x25的分辨率容纳,

          Chavoy?! 笑 他们知道伊热夫斯克如此精彩的赛加羚羊吗? 笑
          1. 沙丘
            沙丘 26十月2020 10:35
            0
            Quote:总kaput
            Quote:拜拉特
            朋友的赛加羚羊以7,62x25的分辨率容纳,

            Chavoy?! 笑 他们知道伊热夫斯克如此精彩的赛加羚羊吗? 笑

            我只知道Vyatskaya Polyana的这种弹药筒中的PPSh-O,但那里的机枪本身并不像小孩一样重...
            1. 沙丘
              沙丘 26十月2020 10:37
              0
              Quote:巴尔汉
              Quote:总kaput
              Quote:拜拉特
              朋友的赛加羚羊以7,62x25的分辨率容纳,

              Chavoy?! 笑 他们知道伊热夫斯克如此精彩的赛加羚羊吗? 笑

              我只知道Vyatskaya Polyana的这种弹药筒中的PPSh-O,但那里的机枪本身并不像小孩一样重...

              赛加羚羊9在场,但有9x19回合
      2. BARKAS
        BARKAS 19十月2020 22:44
        +2
        比SAIGA和VEPR更好的SCS也更好。
    3. paul3390
      paul3390 19十月2020 20:12
      +2
      为什么不? 例如,除其他外,我有一个SCS,我的朋友ChiZ在.223下。
    4. 评论已删除。
    5. 西伯利亚理发师
      西伯利亚理发师 19十月2020 23:37
      +3
      从空中射入臀部要比飞过的7,62更有效)))
      可能这是申请条件/任务的问题
      不是射击者,从来没有,但是喜欢在射击场上射击
      1. 安德烈·史
        安德烈·史 3十一月2020 17:18
        0
        更加有效。 甚至飞过圣殿的7,62也更有效...
    6. 加加林77
      加加林77 25十月2020 13:25
      0
      好吧,总的来说,六年前在选择赛加羚羊这样的问题时,我问自己。 之后出现了6版。 现在有5.45种口径可供选择。 这个问题很正常,但是文章很糟糕。
    7. 沙丘
      沙丘 26十月2020 10:25
      +1
      Quote:Observer2014
      哪个墨盒更有效。 7,62x39和5,56x45
      例如,一篇很好的关于美国推理的文章,在俄罗斯,我们对此有何争议,这与我们毫无关系,好吧,除了一些射击场。

      文盲的文章,他很可能手里没有武器,也没有进行过火力的理论和实践培训。
      照片不是AK-47,而是AKM。如果您已经将照片插入文章中,则至少要正确命名,最有可能是计算机射击者和故事的知识。
      步枪弹药筒的有效范围比中间弹药筒的有效范围大。
      有识字的人会说,机枪射击时会从瞄准点引出,而不仅仅是晃动)))))))
      本文不适用于VO。
  2. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 19十月2020 18:31
    +14
    等等...我期待围绕“ AK-47”这个名称进行建设性的讨论。 微笑
    1. 垫合租
      垫合租 19十月2020 18:33
      +3
      Quote:阿列克谢RA
      等等...我期待围绕“ AK-47”这个名称进行建设性的讨论。 微笑

      关于复制您看到的“库尔兹”(就像尤达对我说的那样)
      1. Dedkastary
        Dedkastary 19十月2020 18:38
        -3
        引用:mat-vey
        Quote:阿列克谢RA
        等等...我期待围绕“ AK-47”这个名称进行建设性的讨论。 微笑

        关于复制您看到的“库尔兹”(就像尤达对我说的那样)

        不,.. LOL 就像一个昵称...但不仅...
        1. 垫合租
          垫合租 20十月2020 14:29
          +1
          Quote:死亡日
          引用:mat-vey
          Quote:阿列克谢RA
          等等...我期待围绕“ AK-47”这个名称进行建设性的讨论。 微笑

          关于复制您看到的“库尔兹”(就像尤达对我说的那样)

          不,.. LOL 就像一个昵称...但不仅...

          尤达(Yoda)通过颠倒单词顺序来说“银河系核心”。
  3. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 19十月2020 18:49
    +14
    行星上最常见的武器:AK-47,弹药筒为7,62x39毫米

    这是AKM-枪口补偿器的提示。
    NSD第一版“ AK-47”的名称如下所示:
    1. garri林
      garri林 19十月2020 19:17
      +3
      并补充说,它们是用所有修改的食人之鼻发布的。
    2. 暗流
      暗流 19十月2020 21:47
      -3
      文章的作者-地方
    3. 大卡普特
      大卡普特 21十月2020 21:47
      +3
      实际上,不,在西方AK 55-59的照片中,它们被称为“ AK type3”。 第47架用于军事试验的首批AK-48系列(以及最大51克的AK-47系列)均带有盖章盒。 AK-1500指数总共生产了约XNUMX个单位。

      为了生产用于军事测试的系列的订单-我们仔细查看名称

      这是部长会议关于通过服务的决议-正是其中的隐喻是数字“ 47”消失了
  4. BORMAN82
    BORMAN82 19十月2020 19:06
    +1
    ... 很大程度上是由于中间的低脉冲墨盒5,56x45 mm的外观所致。 该墨盒在1959年在美国开发,并于1961年投入生产。 该弹药筒是在现有的.223雷明顿狩猎弹药的基础上制造的。

    陆军.223雷姆。 成长于.222雷姆。 通过延长衬里并增加粉末量。 早在70年代,它就配备了更重的子弹,变成了5,56×45毫米的北约。
    1. psiho117
      psiho117 20十月2020 01:05
      +3
      Quote:BORMAN82
      在70年代,它被转变成5,56×45毫米北约

      它不仅发生了变化,5.56北约是比利时人的发展,而.223雷姆是美国人。
      它们是不同的并且互换性很差。
      北约5.56墨盒的颈部长0,125英寸。 这样就可以装载更多的推进剂,从而使它的5.56北约弹药筒压力更高,约为58000 psi,而.223雷明顿弹药的压力约为55000 psi。

      当从装有.5.56 Rem的步枪中发射223 NATO弹药筒时,由于压力较高,经常会出现延迟,以及武器损坏或射手受伤的可能性。
      相反的是使用223北约步枪的.5.56雷姆弹药筒射击。 由于喉咙长度的不同,.223 Rem弹药筒在5.56 NATO枪支中的表现可能不尽人意,从而导致延误。
      同样,当从装有5.56英寸枪管(或更短)的北约14,5步枪发射子弹时,也会出现问题。 原因是223 Rem墨盒产生的压力不足,从而导致自动循环的错误操作。
      发射.14,5雷姆弹药时,弹药筒长于36,8英寸(223厘米)的北约步枪应能正常工作。
      1. BORMAN82
        BORMAN82 20十月2020 08:53
        +2
        Quote:psiho117
        北约5.56墨盒的颈部长0,125英寸

        .223 Rem和5.56套筒的外部几何形状没有差异-打开图纸并确认。 内室大小的差异-在军队5.56下更为“自由”。
        1. psiho117
          psiho117 22十月2020 18:44
          +2
          Quote:BORMAN82
          衬套的外部几何形状没有差异

          对不起我错了。 追索权 错误翻译了带有英语站点说明的行。 实际上,他们在那里谈论的是腔室的几何形状,而不是墨盒盒的几何形状。
  5. yehat2
    yehat2 19十月2020 19:09
    +6
    每个墨盒都适合其利基市场。
    问题不是哪个更好,而是哪个更适合特定条件。
    在越南,7.62x39更好,在沙漠5.45,北约更方便,在城市中都不好
    在山上,并不是所有的事情都很简单-7.62较重,但在那里具有弹道是非常有用的。
    但是对于一个不太了解如何以及在何处射击的初学者,5.45局就容易得多。
    1. paul3390
      paul3390 19十月2020 20:20
      +5
      实际上,基于伊拉克和阿夫甘为FN SCAR专家的结果制作的床垫套并不是徒劳的,甚至订购了.308Win ..就像奥斯曼的HK417。 对于低脉冲墨盒,有效范围太小。 在山区或沙漠中,带有一些古老的Lee-Enfield的bar石可以轻易地压迫车厢。 因为没有什么可以让他做出回应。
      1. yehat2
        yehat2 19十月2020 21:47
        0
        这就是为什么我们在每个分支机构中都拥有美国至少一个桶,这使您可以达到比平常更大的距离。 一般来说,在美国,他们正在设法将小队的有效射击距离提高到400-800m
        1. paul3390
          paul3390 19十月2020 22:03
          +8
          在800时,您仍然需要能够射击某物..尽管我做了不错的练习,我也不会像那样直截了当..并将其教给所有战斗机-这对我来说是极度可疑的..
          1. yehat2
            yehat2 19十月2020 22:16
            +1
            该州有2个射手
          2. voyaka呃
            voyaka呃 19十月2020 22:41
            +4
            700 m已经是狙击距离。 普通步兵不会在此范围内开火。 弹药筒毫无意义地散落。
          3. yehat2
            yehat2 20十月2020 08:10
            0
            美国军事事务的全部实质是组织不受惩罚的炮击
            因此他们试图增加距离以便可以射击,但敌人却不能。
        2. voyaka呃
          voyaka呃 19十月2020 22:39
          +7
          与光学。 如果没有400 m的光学元件,已经很难看清,而在700 m的情况下,准星已经比目标大。
          1. 猫拉西奇
            猫拉西奇 20十月2020 00:34
            +3
            引用:voyaka呃
            700 m已经是狙击距离。 普通步兵不会在此范围内开火。 弹药筒毫无意义地散落。

            使用自动榴弹发射器...
            ARGB巴里舍夫
            ARGB巴里舍夫
            ARGB Baryshev-30毫米VOG-17,30,可以让您接近“目标”。 您可以“记住” AGS-30,但它的尺寸更大。 ARGB Baryshev作为“示例”给出,它有缺点...选择取决于“用户”。
  6. 亚瑟
    亚瑟 19十月2020 19:11
    +3
    这篇文章是关于什么的?
    为什么这个作品在这里?
    我不明白。
    严重的资源。
    还是在军事上受到欢迎的novichkoff话?
  7. 无病毒皇冠
    无病毒皇冠 19十月2020 19:29
    +1
    7,62x39毫米弹药筒的优点还在于,弹跳的可能性更低,并且可以更稳定地克服障碍物。 子弹自信地克服了灌木丛,树叶和树枝,而5,56毫米子弹可以严重改变弹道,甚至遇到很小的障碍。


    “金字!” (从) 好

    我同时射击了AK-47和AK-74 ...我宁愿自己携带额外的几公斤弹药,但我可以确定,当我从AK-47穿过灌木丛射击时,我的子弹不会弹回...和灌木丛...从AK-47下线之后,它们不会...但与AK-74一起-不是事实,不是事实... 追索权

    从我自己的经验来看,不要用力踢!!! hi
    1. Undecim
      Undecim 19十月2020 20:32
      +4
      我从AK-47射击
      哪一年?
      1. 无病毒皇冠
        无病毒皇冠 19十月2020 20:36
        0
        Quote:Undecim
        我从AK-47射击
        哪一年?

        1985年,从AK-74到1988年
        1. Undecim
          Undecim 19十月2020 20:54
          +4
          1985年您在哪里找到AK-47?
          1. 无病毒皇冠
            无病毒皇冠 19十月2020 20:58
            -5
            在DOSAAF中! 好 在半年中,我每周两次在不同条件下拍摄2角,这就是我们在童年时代获胜者学校教我们的方法 hi 我闭上眼睛拆卸了ak-47,组装速度仅为5+,而且速度非常快!!! 好
            Quote:Undecim
            1985年您在哪里找到AK-47?
            1. Undecim
              Undecim 19十月2020 21:15
              +9
              AK-47于1500年制造1948架用于军事试验。 无论是DOSAAF还是学校都没有这些机器。
              1. 无病毒皇冠
                无病毒皇冠 19十月2020 21:25
                +3
                Quote:Undecim
                AK-47于1500年制造1948架用于军事试验。 无论是DOSAAF还是学校都没有这些机器。

                抱歉-当然是akm! 饮料
                只是我们学校的军事教练把他们叫作ak-47,他已经习惯了,所以他将它“推”入我的脑海,我仍然自己称呼它)))以及多少年过去了…… 追索权
              2. ssergey1978
                ssergey1978 20十月2020 04:57
                0
                在1959年之前,他们生产什么机器?
            2. Narak-zempo
              Narak-zempo 19十月2020 22:00
              +5
              Quote:没有病毒的电晕
              在DOSAAF中!

              -Stirlitz,您在哪里学得这么准的射击?
              -在DOSAAF中,-斯特里兹回答,并想:“我不是脱口而出吗?”
              1. 无病毒皇冠
                无病毒皇冠 19十月2020 22:05
                0
                引用:Narak-zempo
                Quote:没有病毒的电晕
                在DOSAAF中!

                -Stirlitz,您在哪里学得这么准的射击?
                -在DOSAAF中,-斯特里兹回答,并想:“我不是脱口而出吗?”

                笑

                我是在TOZ-8时获得了第三个青年年级……然后,在TOZ-12上获得了第二个青年年级的尝试没有成功……好吧,获得第二个青年年级的“棺材盖上的钉子”仅仅是AKM- 47 哭泣 总的来说,我是一个失败者,在射击方面我无法超越第三青年类别... 哭泣
                1. 加多
                  加多 20十月2020 23:25
                  +1
                  您不会被Undecim的评论所愚弄,全世界的“卡拉什尼科夫”-和AK-47
                  每个人都可以理解和理解。 AKM或AK-74-没关系。 即使使用英语,也只需说“ AyKey”就足够了,并且每个人都已经清楚我们正在谈论哪种自动机。 好吧,当然还有“ ARPG”。 眨眼
        2. 老总红
          老总红 19十月2020 20:57
          0
          我们只有AKM在训练中,他们从那里开火。 部队只有AK-74。 只是我只在NVP上看到了AK。 担任1982-84年
    2. 猫
      19十月2020 21:08
      +1
      我亲眼目睹了Ksenia在40米外的汽车倾斜挡风玻璃上发生的迷人射击-突然发了5发子弹。
      1. psiho117
        psiho117 20十月2020 02:11
        +3
        Quote:加托
        我亲眼目睹了Ksenia在40米外的汽车倾斜挡风玻璃上发生的迷人射击-突然发了5发子弹。

        Lobovuha是最阴险的射击目标之一- 弹跳的可能性很高。 美国人是教授战斗机技术的专家,他们可以让他们通过挡风玻璃射击,直至将武器举过头顶,并以90%的角度射击。
        您可能会感到惊讶,但是现代汽车中的玻璃是非常耐用的东西。 在某些情况下,机舱内的一枚手榴弹爆炸后,玻璃甚至没有破裂,膨胀-仅此而已。 wassat
    3. 猫
      19十月2020 22:07
      +3
      我宁愿自己携带几磅的弹药

      情况就是这样,如果您坐在弹药补给点旁边的防御工事上,并且如果将弹药的弹药拖到300处并走得很远,就会感觉有所不同。
      1. 无病毒皇冠
        无病毒皇冠 19十月2020 22:12
        -2
        Quote:加托
        我宁愿自己携带几磅的弹药

        情况就是这样,如果您坐在弹药补给点旁边的防御工事上,并且如果将弹药的弹药拖到300处并走得很远,就会感觉有所不同。

        是的,我同意,如果您在空地上向那些全速进攻您的人射击,那么AKM-74更好...该死的,如果条件完全不同,并且他们自己的子弹弹跳的可能性大于vOrigs会落入您的-然后我支持AKM-47 !!! 好

        再一次-我根据自己的经验判断,我不装作最终的真理! hi
        1. 猫
          19十月2020 22:26
          +2
          我根据自己的经验判断,我不装作最终的真理!

          hi 同样。 我同意,这完全取决于具体情况。 我的个人观点:5.45对于个人而言是完全可以接受的,而7.62对于RP来说几乎是理想的(当涉及步兵部队时)。 但是,最近出现了专业化的趋势-包括。 和口径。
      2. 安德烈·史
        安德烈·史 3十一月2020 17:39
        0
        而且,如果您一次射击不半,您将不会有太多感觉。 7,62具有更高的制动力,但对于初学者来说更难掌握。
    4. psiho117
      psiho117 20十月2020 02:05
      +6
      Quote:没有病毒的电晕
      从AK-47穿过灌木丛射击,我无法回弹子弹

      废话。 灌木丛里的弹药,子弹飞回来-这真是妄想,我没有足够的生气。
      长期以来,许多实验都揭穿了从任何草皮改变5,45轨迹的神话。
      根据结果​​- 所有 项目符号可能会偏离分支,分别是“五个”和“七个”。 它们之间的差异仅为15%,但同时5,45毫米的装甲穿透力更大,因此在森林中的利润甚至比7,62更高。
      1. 安德烈·史
        安德烈·史 3十一月2020 17:41
        0
        在近距离,这是正确的。 再往前走一点,弹跳更强,穿透力更差,停止更糟。
  8. Ryaruav
    Ryaruav 19十月2020 20:23
    -2
    第二张照片显示了一些最好的墨盒,我认为7,62比25大大被低估了,但未来是6,7-6,3比40-42
    1. ssergey1978
      ssergey1978 20十月2020 05:01
      0
      他们笑着说,有趣的7.62x25是最好的墨盒。 他哪里最好? 为什么不使用它? 谁真正使用过它?
  9. 阿戈兰
    阿戈兰 19十月2020 20:33
    +3
    我会告诉你一个故事。
    灾难恢复司的司令官和我们被赋予了在副农场中填满公牛的任务。
    首席食品官相当虚弱,没有讨论这个话题。
    我们在警卫室拿着机枪,是5.45。
    围场100x100,单人射击。
    3名同志各开了一枪。 公牛只是摇了摇头。
    我回家,拿下TOlev-34-12,Polev的子弹放在肩blade骨下,把公牛放在第一杆。
    屠宰尸体时,头骨被剥落,三个凹痕和出血,没有一个5,45子弹刺穿头骨。
    想一想。
    1. Silvestr
      Silvestr 19十月2020 21:00
      +8
      引用:agoran
      公牛只是摇了摇头。

      在发射了5,45发子弹后,我有机会尝试挽救一个人。
      说什么! 肝脏作为器官不存在-肉末。 令我震惊的是-几枚子弹刺穿了肠(浆液)的外壳,但无法完全刺穿肠壁。
      所以他们像花环一样悬挂着,射击距离是30米。
      你说
      引用:agoran
      三个凹痕和一个大出血,没有一个5,45子弹刺穿头骨。

      马卡罗夫(Makarov)有一个头部受伤的人-头骨也裂开了,什么也没有。 但是头部的TT孔给人留下了深刻的印象
      1. 阿戈兰
        阿戈兰 19十月2020 21:06
        0
        好吧,在GSVG服役期间,他们将“纸”带进了一个驻军中,该团的值班干事从PM的头部射了一个助手。 牙齿磨损了,助手破旧了,但是还活着。
        1. Silvestr
          Silvestr 19十月2020 21:18
          +1
          引用:agoran
          助手很烂,但是还活着。

          差不多! 另一方面,他们从马卡尔(Makar)向摩托车手开枪-当场 请求
          死者的速度还不错
    2. AB
      AB 19十月2020 21:16
      0
      他射中了Polev的子弹。很可能是6U。 6U 12号弹头的重量为33克。 含税历史不是一个例子。 你不能在军队中那样射击,也不能拖动它……很遗憾。
      1. 阿戈兰
        阿戈兰 19十月2020 21:19
        -1
        其实32克
        为什么我在服役期间不能打猎?
        1. AB
          AB 19十月2020 21:47
          +1
          你为什么不能? 好吧,您可以使用标准武器。 好吧,之后,您可以使用枪支。 只有定期打猎一种折磨。 如果只是野兽。 在Primorye服役期间,他只一次从AKM击中野鸡,并收到一团羽毛和一条尾巴,然后将它们挂在墙上很长一段时间作为装饰。 好吧,山羊很好。 曾经有两个树干的野猪被填满。
    3. 废话
      废话 19十月2020 21:37
      +2
      这是关于古董子弹的-较新的子弹7N10、7N22、7N23……会很自信地砸碎公牛的头骨。
      1. 阿戈兰
        阿戈兰 19十月2020 21:41
        0
        我懒惰地争论和推理,只是讲了一个真实的故事。
        信不信由你,我绝对不感兴趣,一切顺利和再见。
      2. garri林
        garri林 20十月2020 01:41
        0
        好吧,7n6和7n10差别不大。 虽然在很大程度上取决于发布年份。 在生产即将结束时,同一7n6的核心开始得到很好的回火。 实际上,使用针对7n10内核开发的强化技术。
    4. 高兴
      高兴 23十月2020 22:31
      +1
      屠宰尸体时,头骨被剥落,三个凹痕和出血,没有一个5,45子弹刺穿头骨。

      嗯...这几天公牛特别强,或者5,45冲锋枪很弱...我不知道该说些什么。 大概不是30年前。 太阳更加明亮,草地更绿,带机枪的公牛则不同。
      因为在Voenmekh的实验室工作之后的那些毛茸茸的岁月里,我想到了将一块8毫米厚的不锈钢板握在手中。 在此板上,从5米处用3N7子弹发射6发子弹。 一枚子弹-通过穿透,另外两枚虽然没有被刺破,但却达到极限...矛盾...
  10. 道
    19十月2020 21:13
    +1
    好吧,通常来说,照片是AKM而不是AK47 ...
  11. 废话
    废话 19十月2020 21:33
    -4
    IMHO比苏联的7.62x39(或俄罗斯的5.45x39)更好。 因为它非常可靠地击中了200-300米高的NIB步兵。 同时,对于射击者来说仍然很舒适。 这里应该单独指出该弹药筒是为哪种武器开发的,什么是AK / AKM / Ak-74 / ...? - 这是 PDW 士兵在战区。 并将其用作真正的武器(对于那些战斗的人),这很容易 愚蠢,这在最近30年间已成为时尚。好吧,AK并不是为此而创造的……而200至300米的射程(您甚至可以从MK甚至从M-16 / M-4射出的概率都很高)武器(PDW)就足够了。 没有必要让士兵拥有更强大/更精确/更远距离的力量……如果您关注苏联(以及当前)MSO(机动步枪小队)的组成,那么他的所有士兵本质上都是 搬运工 这种非常真实的武器-机关枪,榴弹发射器。 好吧,或者说是该MSO所移动的装甲车的乘员,这是该MSO的主要武器。 因此,搬运工应正确使用-携带真实的武器和弹药,不要用PDW的弹药塞满行李箱/口袋。
    PS:在这方面,榴弹发射器的流行是同一歌剧的愚蠢。 PG只会增加士兵携带的个人武器和弹药的重量,而实际上并未增加火灾损失的效力。
    1. -德米特里-
      -德米特里- 27十月2020 19:19
      -2
      PDW根本不是AK / AKM / AK-74。 Google,PDW一词-这是不直接参与战斗的PM的自卫武器。 Ksenia可以称得上是自卫武器,但不是常规的AK-74。
      1. 废话
        废话 27十月2020 20:07
        0
        我什至不需要谷歌,只需要看一下非洲,亚洲和美洲野外地区的镜头,那里的人们就将这种AK恰好用作PDW! (而不是一些花哨的比利时设备)他们很早就解决了这个问题! 苏联总参谋部也解决了这个问题,用AK(甚至是参加敌对行动的人)武装了其军用运输车。 :)我根本无法明确地制定自己的决定-我在不解释含义的情况下绘制了电动步枪单位的纯粹组织结构...
        1. -德米特里-
          -德米特里- 28十月2020 10:05
          -2
          好吧,有些干部使用MSO / MSV的常规小武器作为自卫武器的事实并不意味着它是事实。
          1. 废话
            废话 28十月2020 10:10
            0
            :)一些军事人员误解了武器的目的这一事实并没有改变其本质...
  12. 暗流
    暗流 19十月2020 21:45
    0
    作者
    耻辱
    在照片中-AKM
  13. Undecim
    Undecim 19十月2020 21:45
    +8
    在100米的距离处,减少两个子弹的子弹轨迹仍然没有区别,但是在250米的距离处,7,62毫米子弹减少了40厘米。
    作者对弹道表有什么想法吗? 您在生活中见过他们吗?

    在这样一个问题上写这样一个可怜的文章-有必要尝试。
  14. 不变的
    不变的 19十月2020 23:16
    0
    如果我们根据三个主要标准对结果进行总结,那么一切都非常简单。 中间弹药筒7,62x39毫米获得动力,但准确性和反冲力却损失了弹药筒5,56x45毫米。 对于普通射击者而言,在远距离射击时,中间低脉冲弹药筒5,56x45毫米以及其俄罗斯对应的5,45x39毫米似乎更为可取。


    本文按定义对7,62x39和5,56x45进行了比较,然后突然出现了(据我所知减少了7,62x39的缺陷)5,45x39。
    虽然有点奇怪-它闻起来有操纵感。

    但是,值得考虑成本因素和该行业的能力-因此,剩下的口径和枪管7,62-如果不考虑这一因素,俄罗斯比30x7,62 wz早39年。以费多罗夫为代表的43弹药盒比两个标题都更好-6,5, XNUMXmm,我不是在谈论更换Ariasak,而是在谈论原始的俄罗斯墨盒!
  15. psiho117
    psiho117 20十月2020 02:16
    0
    Quote:nespich
    在这方面,榴弹发射器的流行是同一歌剧的愚蠢。 PG只会增加士兵携带的个人武器和弹药的重量,而实际上并未增加火灾损失的效力。

    那好吧。 当VOG从300m到达海沟时,请告诉此消息。
    1. 废话
      废话 20十月2020 11:57
      -1
      您可以确定,从300米开外,您将永远不会直飞海沟。 至少射击所有弹药...
      1. psiho117
        psiho117 22十月2020 20:01
        +2
        您不在主题中。 即使它飞进了车臣战争期间,也有很多证据。
        然后,捷克人显着提高了手榴弹发射器进行实地射击的技能。
        实际上,这不是极限。
  16. 冶金学家
    冶金学家 20十月2020 03:41
    -2
    很棒的文章。 关于我不认识的专业人士,但是美国的业余爱好者非常尊重7.62x39墨盒。 就民用市场上的弹药和武器销售而言,这两个标准是可比的。 像往常一样,一个被重视的可靠性,另一个被重视的准确性
  17. Iv762
    Iv762 20十月2020 08:50
    0
    根据文章判断,作者采用了5.56x45mm的M193球...
    什么
    毕竟为什么会有5,56×45毫米SS109(北约)茶有“最常见”的字样,而不是?
  18. 亚历克斯飞
    亚历克斯飞 20十月2020 10:34
    -1
    正确的文章! 弹药是在平民狩猎弹药的基础上制成的! 遗憾的是我们的狩猎部门没有任何权利这样做,也没有参与军事发展。
  19. 可怕的少尉
    可怕的少尉 20十月2020 12:44
    +1
    有点混乱。 在“所以作者想要”的基础上进行比较...
  20. 文太
    文太 20十月2020 15:47
    +3
    将ZhU与PM进行比较是沙发知识分子最喜欢的消遣方式。 “平均速度”……我很震惊。
  21. tolancop
    tolancop 20十月2020 15:49
    +2
    我看了除了进行一些分析之外,我什么也没看到。 物料非常空。
    “ ...后来制造的小脉冲中间弹匣5,56x45 mm具有许多无可争辩的优势。它的子弹比弹匣7,62x39 mm的子弹轻近两倍。因此,即使提高了飞行速度,后坐力也减小了……”
    好吧,被接受:子弹轻便是一个优势...
    还有一点...
    “尽管有上述所有情况,但地球上最常见的自动弹药筒仍是苏联的7,62x39毫米,.....这种弹药有其优势。第一个也是最明显的是子弹的重量。”
    对于弹药筒7,62来说,较大的子弹重量是积极的。 那么,如何将所有这些结合起来?
    但是什么都没有! 根据定义,妄不需要合并,因为-ir妄。 阿们
    1. psiho117
      psiho117 22十月2020 19:56
      +1
      废话,然后他废话,就是在现代条件下使用7,62x39以下的武器-子弹质量的增加(相比于5,45)才是尚未将该弹药筒送入历史垃圾箱的因素。 那里是山脉,还是茂密的绿色植物-这是他的利基市场。
  22. Dzhon22
    Dzhon22 20十月2020 17:22
    +1
    这篇文章什么都没有。 比较逻辑上相等的口径。
  23. alexgall2013
    alexgall2013 20十月2020 20:32
    0
    考虑到上一张照片根本不是AK-47,而是AKM ...对主题的了解引起了非常严重的怀疑。
  24. izGOI
    izGOI 20十月2020 23:38
    +1
    一切都很好,但没有提到商店的容量。 同样重量的其他墨盒也不对任何人都是多余的。
  25. 金同志
    金同志 21十月2020 01:26
    0
    Quote:拜拉特
    顺便说一句,我们产生5,56吗? 如果没有,那么价格将是匹。

    是。
    没有钱比钱贵。
  26. Ded_Mazay
    Ded_Mazay 21十月2020 10:38
    0
    “这首歌很好,从头开始” ...主题是按钮手风琴。 关于“口径之战”的一切都已经被说了一百遍了。 而且都一样-半年一次,无论谁突破,都会再次回到她身边。
    不清楚为什么...
  27. 谢尔盖Novozhilov
    谢尔盖Novozhilov 21十月2020 14:17
    +1
    AK设计用于15发子弹。 第二次世界大战期间,每名遇难的敌方士兵消耗了000发子弹,而在越南,这已经是1发子弹。 第二个士兵并不在乎口径,因为他只是在没有瞄准的情况下射击,也不向敌人射击。 每四名士兵不瞄准就向敌人射击,而瞄准时则四分之一向敌人射击。 迫击炮和重型手榴弹发射器造成的主要步兵损失,现在出现了无人机。
  28. 比奥德雷德
    比奥德雷德 21十月2020 23:37
    0
    美国的第一个中间弹药筒出现于40年代初期-用于自动装载M7.62卡宾枪的33x1mm。
  29. Sedoy
    Sedoy 22十月2020 12:43
    +1
    完全混乱...
    “ AK-47”-没有这样的机器...
    “ AK-47,是专为这种墨盒(7,62x39)创建的”-通常为1947x7,62创建第一个原型(41),但是原型AK-48(1948)已经为7,62x39装腔了
    “来自8枚弹药筒的标准射击弹药”-创建5,56x45弹药筒时,SA士兵的弹药包括3枚弹药,每枚弹药30发,小袋可容纳3枚弹药...
    作者写了一些根本不在主题中的东西...
  30. 我的哟
    我的哟 23十月2020 08:34
    -1
    为7,62容纳的AKM是一个武器! AK-74在5.45以下-胡说! Shot'c非常好。 许多 。
  31. 亚历克斯飞
    亚历克斯飞 23十月2020 18:25
    0
    比较不同口径的墨盒很奇怪...为什么不使用5,45x39和7,62x39?
  32. -德米特里-
    -德米特里- 27十月2020 19:12
    -1
    7,62x39毫米弹药筒的优点还在于,弹跳的可能性更低,并且可以更稳定地克服障碍物。 子弹自信地克服了灌木丛,树叶和树枝,而5,56毫米子弹可以严重改变弹道,甚至遇到很小的障碍。 我们能说的是,用于7,62毫米弹药的木板和砖块通常也是相当难以克服的障碍。 而且,如果子弹击中了骨头,则伤口会更严重。 另一方面,低脉冲中口径药筒会造成更严重的伤口,掉进软组织中。


    实际上,无非就是一个神话。 在装甲穿透方面,由于子弹更快,因此7N6甚至超过了7.62 PS。 至于5.56和5.45口径的子弹即使在有分支的情况下也会偏斜的事实,卡拉什尼科夫制作了一个很好的视频。

  33. Vyacheslav34
    Vyacheslav34 20十一月2020 15:14
    0
    发明这个5.56x45弹药筒的人愚蠢地打了个傻瓜,必须用木桩落地才能得到回报,舞蹈在越南诅咒了这个弹药筒,因为M-16步枪在丛林中行动时几乎变得毫无用处,我们在阿富汗的士兵也面临着几乎相同的问题。
  34. 也是一名医生
    也是一名医生 21十一月2020 22:47
    0
    Стрелял и обоих автоматов. При противостоянии с незащищённым противником мелкий калибр лучше. Как личное оружие, навроде пистолетов у офицеров, мелкий калибр лучше.
    .
    Что показала Сирия? Солдаты, вооружённые калашами ничего не могли противопоставить бармалеям с крупняками. Вывод? Калаши сегодня не более, чем личное оружие. Ни тачанке с крупняком, ни БПЛА они ничего противопоставить не могут.
    .
    На вооружении стрелкового отделения должен быть гранатомёт или ПТУРС, пулемёт, снайперка. Чем вооружены вторые-третьи номера и наблюдатель - без разницы. Хоть пистолетами. Возможно, здесь булл-ап 5,45 и пригодится.
    .
    Ну и последнее. Лет двадцать таскаю в себе одну идею по стрелковке и отдать, чтоб амерам не досталась, некому. А ведь с ней калаш мог бы поспорить с крупняком бармалеев.