军事评论

无人机并没有使坦克变得无用:美国媒体对卡拉巴赫战争进行了报道

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阿塞拜疆军队在卡拉巴赫冲突中成功使用无人机引发了关于“过时时代”的热烈讨论。 坦克 装甲车是现代战争中有效的作战手段。 但是美国杂志《外交政策》驳斥了这一观点。


亚美尼亚与阿塞拜疆之间的武装冲突引起了对现代战争策略感兴趣的每个人的关注。 由于双方都积极地在互联网上发表关于他们在战场上取得的成功的声明,并以被摧毁的敌方坦克和装甲车的数量作为确认,因此,重点是现代战斗中装甲车的未来问题。

阿塞拜疆使用无人机打击亚美尼亚装甲车。 结果,甚至许多受人尊敬的专家也开始怀疑坦克的未来。 例如,前印度武装部队北方军司令D.S. Huda中将宣称:大型坦克战的时代已经结束,关于在现代战争中使用坦克的问题越来越多。

反坦克地雷仍然有效


乍一看,当开始大量使用无人机时,坦克和步兵战车变成了机组人员的死亡陷阱。 但是外交政策作家罗伯特·贝特曼本人曾是美国陆军前军官,却有不同的看法:纳戈尔诺-卡拉巴赫地区的战斗并没有任何理由谈论现代战争中坦克的“死亡”。

贝特曼强调,在战场上的成功由三个因素组成-准备,地形和战术。 但是据美国作者称,广为宣传的关于无人机优于装甲车的声明是错误的。 为了准确地了解正在发生的事情,不应相信阿塞拜疆或亚美尼亚军事部门新闻服务的报道,而应该相信战场上的录像,因为互联网上有很多报道。

在两军新闻服务机构提供的视频中,您经常可以观察到有多少坦克和装甲车被无人无人机摧毁,而是被反坦克地雷或常规弹药摧毁。 当然,无人驾驶飞机也会对敌人造成伤害,但人们不应该认为装甲车的毁灭仅是由于使用了现代无人机技术而造成的。



人员培训不足是造成装甲车销毁的原因


贝特曼写道,阿塞拜疆和亚美尼亚双方都播放的视频仅证明了巴库和埃里温都不了解的事实:武器成本只是训练人们熟练使用这些武器的一部分。

双方都没有意识到,即使是最先进的储罐,也只有废金属,除非您有训练有素的能够操作这种储罐的专家。

-强调贝特曼。

在节日活动中出现大量看似壮观的现代坦克并不意味着该国将能够在战场上正确使用它们。 例如,不久前的军事运动会“ ARMi-2020”表明,苏联后共和国,尤其是中亚国家的坦克人员明显不及俄罗斯,这不是因为坦克最差,而是因为准备不足。

当谈到培训时,我们不仅指驾驶员技工和机组指挥官的培训质量。 我们所谈论的是更高的军衔,包括那些直接指挥战场上的坦克部队和编队的人,以及那些计划在地面部队总部行动的人。


正如贝特曼(Bateman)所指出的那样,在许多来自卡拉巴赫(Karabakh)的视频中,坦克或其他装甲车没有进行机动,因此不可避免地会造成重大损失。

这也与地形有关,因此不应高估无人机。


此外,纳戈尔诺-卡拉巴赫不是进行坦克战的方便国家。 这种地形要求采取不同的方式进行敌对行动,重点是其他部队,但这并不意味着战车在其他地形上不会起作用。 例如,在越南的丛林中,坦克也不起作用,但事实证明它们在其他条件下也很出色。

我们在上面引用的印度将军胡达比较并正确地比较了卡拉巴赫和克什米尔的条件。 在拉达克,印度的重型坦克也难以部署。 但是世界并不包括克什米尔和卡拉巴赫。 尽管我们这个时代的许多“热点”都在山区,但平坦的地区却更多,坦克在这里仍然有效。

贝特曼得出结论:纳戈尔诺-卡拉巴赫的冲突无法证明装甲车的“死亡”-无人机并没有使坦克毫无用处。

这场战争所显示的一切是,两个训练有素的军队笨拙地行动,以及现代信息技术的力量,这使得将视频快速上传到互联网成为可能,

-贝特曼写道。

但是,还可以得出其他结论-美国及其北约盟国低估了军事防空的重要性。 无人机确实是一种威胁,但是击落廉价无人机也很便宜。 即使没有空中优势,现代地面部队也能够消除这种威胁。 在任何冲突中,与购买人员培训相比,购买最新“玩具”所投入的力量不会多。
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110 评论
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  1. 外星人来自
    外星人来自 16十月2020 11:40
    -41
    床垫分析师的观点并不有趣。
    1. APASUS
      APASUS 16十月2020 11:51
      +19
      Quote:外星人从
      床垫分析师的观点并不有趣。

      他们总是有很好的分析,另一件事是结论可以有一个特定的方向,我完全同意,野蛮人手中最先进的技术是一堆粪便,另一件事是正是这样的失败形成了现代技术观,对我们而言,这场战争将扭转我敢打赌,坦克和其他设备的订单减少了。
      1. Cowbra
        Cowbra 16十月2020 12:24
        +5
        Quote:APASUS
        我敢打赌,对我们而言,这场战争将导致坦克和其他设备的订单减少。

        以及电子战和短程防空兵的订单增加,这从来没有让一架无人驾驶飞机飞向Khmeimim ...而且您也可以穿吉普车
        航空综合体,用于对付“总统”导弹(散装部件)。 该综合设施包括检测进来导弹的相机和一个激光干扰综合设施,该设施使导弹的光学导引头(例如各种“刺痛者”和“迷路者”)视而不见。 便宜又开朗。 我们把它颠倒过来,这样它看起来不是从天空到地面,而是从地面到天空,我们得到了一个复杂的导弹和小型RPV摄像机。 而且没有消耗品(例如防空系统的导弹和炮弹),它可以全天候工作,“储备”的敌人攻击手段的数量不受限制。 作为奖励,所有新型反坦克导弹-“杰夫林斯”和各种“尖刺”
        1. 防空
          防空 16十月2020 12:39
          +11
          以及电子战和短程防空兵的订单增加,这从来没有让一架无人驾驶飞机飞向Khmeimim ...而且您也可以穿吉普车

          Khmeimim没有攻击以色列或土耳其的现代无人机。

          航空综合体,用于对付“总统”导弹(松散的部件)。

          也许,或者事实证明,在阶梯式防空系统之外,对于无人机而言,它就像一门装甲一样毫无用处。
      2. 对话者
        对话者 16十月2020 12:50
        +1
        我敢打赌,对我们而言,这场战争将导致坦克和其他设备的订单减少。

        相反,积极的保护将是强制性的。
    2. 怪人
      怪人 16十月2020 12:03
      +1
      好吧,如何。 不仅是最强大的力量,而且还是训练有素和经验最丰富的军队。 当然,专家们不会说这支军队也在为核战争做准备,然后无人机和所有电子设备都处于亏损状态。 但是,坦克是抵御所有核爆炸,全地形车和移动火炮等因素的最佳保护。 在40年前的贝卡谷地(Bekaa Valley),无人驾驶飞机证明了自己的能力。 直到现在,第三国才开始应用这些东西。 然而,苏联分析了贝卡事件,并做出了正确的结论……更多的坦克,因为它将发动核战争。 让第三国自己考虑如何领导原住民对决。
    3. x.andvlad
      x.andvlad 16十月2020 12:07
      +9
      分析师对所有级别的人员培训质量都100%正确。 但是即使在这个结论中,也从根本上没有什么新的。 这种培训必须考虑到世界上所有最近军事行动的分析和经验。
    4. 节俭
      节俭 16十月2020 12:57
      +3
      基本上,洋基人把一切都写对了! 此外,缺乏适当的伪装,以及卡拉巴赫的“前天”防空。
    5. 哈尔帕特
      哈尔帕特 16十月2020 13:01
      -10
      Quote:外星人从
      前印度武装部队北方军司令胡德中将声称:大型坦克战的时代已经过去,现代战争中使用坦克的问题越来越多。

      全世界认真地倾听并写下了这位毫无疑问是最伟大的战略家和对使用无时无刻和使用人民的坦克部队的大师的看法。
      海因茨·古德里安(Heinz Guderian)和埃里希·冯·曼斯坦(Erich von Manstein)的头颅在印度教坦克大师的智慧和尊重下在坟墓中流泪。

      世界正在等待主要启示! -依赖于喂养香蕉而不是甘蔗和棕榈叶,大量使用战象的策略及其使用效果。
  2. Incvizitor
    Incvizitor 16十月2020 11:41
    +9
    如果亚美尼亚人在训练有素的机组人员中拥有大量相同的“炮弹”,那么很长一段时间都不会有无人机。
    1. MTN
      MTN 16十月2020 11:45
      -13
      炮弹对无人机无效。 只有带有空对空导弹的航空系统才能有效对抗无人机。 为了使航空有效,有必要从防空区中清除该区域。
      装甲很有效,有多道防空系统。
      1. 怪人
        怪人 16十月2020 11:57
        +9
        Quote:MTN
        只有航空对无人机有效

        大错。
        1. VO3A
          VO3A 16十月2020 12:31
          +2
          在现代战争中必须使用现代方法来对抗无人机……但是,我军并未使用这种方法,而且我们的军队不知道如何发动现代战争也确实如此……而且没有优秀且必要的“炮弹”会有所帮助! 是什么原因阻止了操作员位于偏远地点或完全不在的便携式固定式或空中哨所的防御性操作? 但是,这需要现代作战信息系统,其中这些哨所以及这些系统的其他元素都被用作观察手段(还有无人机)! 我们没有这样的系统……没有人在创建这样的系统和人员结构,总体上,武装部队总参谋部认为我们不需要它们……这不是防空系统,这是别的东西……防空系统或其要素是(或可能是)这些战斗信息系统的一部分,这些信息允许进行现代战斗行动...
          1. 怪人
            怪人 16十月2020 12:51
            -7
            Quote:VO3A
            我们的军队没有使用这种方法,而且我的军队不知道如何发动现代战争也确实是...

            您是在谈论亚美尼亚吗? Khmeimim已经击退了数千架无人驾驶飞机的打击 笑 它们被电子战系统卡住了,即剥夺了控制权,但最终还是壳牌公司。 现在,装甲还额外配备了小型反无人机导弹。 而且还有战斗……激光。 我们有足够数量的信息系统。 还有无人机和游荡弹药。 那里有,不用担心。 这是Shell与无人机一起工作的方式:
            1. 奥古齐
              奥古齐 16十月2020 13:03
              +3
              你已经在这里了吗? 笑 https://www.youtube.com/watch?v=RZSjF9ASvQQ
              1. VO3A
                VO3A 16十月2020 13:25
                -6
                我在这 !
                索洛维约夫谈到人们的痛苦,焦虑,危险以及他使用哪种屏幕保护程序……他都没有阅读摘要……但是古怪而零男孩决定在战争中得到提拔,“把索洛维约夫置于腰间”……聪明的微不足道,以及一堆灰色居民立即坠落。
                1. 奥古齐
                  奥古齐 16十月2020 13:38
                  +8
                  我们从这个屏幕保护程序中不了解他;我们很长一段时间彻底地知道他有选择地,无耻地痛苦和关心其他人的痛苦。
                  1. VO3A
                    VO3A 16十月2020 13:43
                    0
                    而且我没有为他辩护...只是这种情况下的把戏不起作用...我偶然发现了一个狡猾的自私主义者...
              2. 怪人
                怪人 16十月2020 13:39
                -3
                你不是在前面吗?
                1. 奥古齐
                  奥古齐 16十月2020 13:52
                  +4
                  告诉我们您放的视频以及在哪里找到这些独特的镜头 微笑
                  1. 怪人
                    怪人 16十月2020 13:59
                    -3
                    这是给像你这样的孩子们的动画片 wassat
            2. VO3A
              VO3A 16十月2020 13:04
              +1
              她告诉其他祖母,她在电视上看到和听到的东西在祖母的替补席上……她甚至无法达到先驱部队的政治告密者的水平……
              但不好笑:
              在外国领土上,鲜有鲜血的红军是……最强大的……然后是芬兰…………已经41岁了……一切都是为了成功,现在只有我不想要这样的结果……
              1. 怪人
                怪人 16十月2020 13:38
                -1
                你在说什么? 最好记住45岁,以及如何抹杀关东人民。 Zircon经过测试,Dagger和Vanguard投入使用。 Boreas和白蜡树正在建设中。 一百多个雅尔和半百个俱乐部。 还不够吗? 超过149枚军事卫星,可以进行跟踪,制导,定位和通信。 奶奶说是的,您离祖母很远,您已经掌握了ABC书 wassat
                1. VO3A
                  VO3A 16十月2020 13:51
                  0
                  Zircon经过测试,Dagger和Vanguard投入使用。 Boreas和白蜡树正在建设中。 一百多个雅尔和半百个俱乐部。

                  这是在叙利亚,利比亚,LDNR,亚美尼亚,在我们所有的边界上都不可能利用它来取得成功……局势不受控制,没有信息,没有可预测的数据,没有积极行动..广告卫星。 我们抓住了诱饵……在板凳上……
                  1. 怪人
                    怪人 16十月2020 13:56
                    -2
                    乌克兰锅炉还不够吗? 还是叙利亚70%的土地被清理并没收架子,太少了? 板凳上有儿童受伤吗? wassat
                    1. 评论已删除。
                      1. 怪人
                        怪人 16十月2020 14:10
                        -2
                        Quote:VO3A
                        我不和你一起吃牛。

                        你和谁擦肩而过? wassat
                      2. VO3A
                        VO3A 16十月2020 14:11
                        +1
                        什么是简短而清晰的! 下士?
                      3. 评论已删除。
                      4. VO3A
                        VO3A 16十月2020 14:14
                        0
                        我有军事语,有的有集体农场farm语...
                      5. 评论已删除。
                      6. VO3A
                        VO3A 16十月2020 14:18
                        0
                        政治官员最喜欢的问题...只有集体农民才能理解军事问题!
                      7. 评论已删除。
    2. 杀毒软件
      杀毒软件 16十月2020 14:28
      +1
      人类的血液不是水-永远不会有战争。
  • iouris
    iouris 16十月2020 13:21
    -1
    视频显示,失败几乎是在短距离内实现的,而在长距离上,失败的可能性可以忽略不计。 当攻击大量无人机时,这种销毁方法将失败。 “外壳”有效,但无效。
    1. 怪人
      怪人 16十月2020 13:33
      0
      而且,就像您将进攻,我们将捍卫? 不,我们将从半径范围(比无人机半径范围大)覆盖您的控制中心。 我们将清算您的飞机场和欺骗性的预付款。
      外壳仅在此处完成。 电子战系统消除了通信。 从理论上讲,您无法完成任务,它们本身会飞入牛奶中,但是可能会有一个GOS,并且没有遥控就可以进行访问。 因此,最好拍摄。
      1. iouris
        iouris 17十月2020 10:53
        +1
        引用:hrych
        我们将覆盖您的控制中心

        这个想法显然是正确的,但俗话说:“我是思想,我是思想?我是思想吗?” 无人机似乎不再失控了。 我的意思是,您只能从近距离射击无人机,即可以减少口径,并可以增加射击武器的数量。
  • Maverick1812
    Maverick1812 16十月2020 13:37
    0
    https://www.youtube.com/watch?v=SHoQJqJ0xHo&feature=youtu.be
    1. 怪人
      怪人 16十月2020 13:43
      -4
      适合示范 wassat 美国人的SDI吸引了一切 wassat 所以我把废话放到这些邪恶的评论员身上 wassat 差不多滚了
  • Mik13
    Mik13 16十月2020 13:48
    +4
    引用:hrych
    这是Shell与无人机一起工作的方式:

    好吧,您必须看要张贴什么。这是来自电脑游戏的画面。 此外,它没有任何外壳的气味。
    1. 怪人
      怪人 16十月2020 13:58
      -7
      Quote:Mik13
      这些是来自电脑游戏的镜头。

      是的我知道 wassat 我想吸引最近注册但尚未见过的“无人机专家” wassat
  • 克拉斯诺达尔
    克拉斯诺达尔 16十月2020 19:23
    +1
    这是电脑玩具 笑
  • Pilat2009
    Pilat2009 17十月2020 11:57
    +2
    引用:hrych
    Khmeimim已经击退了数千架无人驾驶飞机的打击

    廉价的,消费者生产的无人机没有抗干扰的通信通道。
    1. 怪人
      怪人 17十月2020 12:35
      -1
      Quote:Pilat2009
      抗干扰通讯渠道

      电子战应阻塞任何通信渠道或其价格。 现在,电话,电视和互联网都是数字,编码和无噪音的通信渠道。
      1. Pilat2009
        Pilat2009 17十月2020 17:06
        0
        引用:hrych
        任何沟通渠道或付出一分钱

        不值得不起作用的连接的价格
        1. 怪人
          怪人 17十月2020 18:52
          0
          Quote:Pilat2009
          不值得不起作用的连接的价格

          自然。 挪威人指责我们破坏航行和护卫舰的死亡。 这是电子战的特技飞行,以及控制拦截。 在叙利亚,电子战击退了战斧和其他人的大规模攻击,克拉苏哈(Krasukha)指挥以免干扰自己的行动,破坏了敌方雷达的通信和操作。 “ Krasukha-4”综合体的射程估计为150-300公里。 正是从Stepanokert可以覆盖整个阿塞拜疆。
  • Bryanskiy_Volk
    Bryanskiy_Volk 17十月2020 19:45
    0
    在您随附的视频中,除了方阵射击的事实之外,这不是真实的射击,而是计算机游戏 hi
  • 名单
    名单 17十月2020 21:10
    0
    这是游戏Arma 3的视频
  • venik
    venik 16十月2020 13:12
    +2
    引用:hrych
    Quote:MTN
    只有航空对无人机有效

    大错。

    ========
    这不仅仅是一个“妄想”-仅此而已 反之亦然 (一直)-航空特别反对 无人驾驶飞机 无效的! 处理“烦人的小事情”的最好方法是电子战。 对于那些多一点的人-电子战+防空导弹系统MD + MZA,以及航空主要是针对“重量级”的。
  • 克拉斯诺达尔
    克拉斯诺达尔 16十月2020 19:22
    +1
    引用:hrych
    Quote:MTN
    只有航空对无人机有效

    大错。

    在低空,以色列人使用直升机对付无人机。 战斗机没有效果。 爱国者队-在“ podgamaeivaniya”之后也表现出了其效力-顺便提一下,第二次 hi
    1. 怪人
      怪人 17十月2020 08:02
      -1
      Quote:克拉斯诺达尔
      以色列人使用直升机打击无人机

      这是反应时间的问题,直到您到达直升机,直到启动,直到起飞为止……无人驾驶飞机,甚至是缓慢移动的无人机,都会做到这一点。 有人应该告知直升机有关突袭,某种雷达或OLS。 当然,我们需要持续的战备系统和反无人机导弹。 研发激光和艾米加农炮。 但是远程指导和无线电控制必须违反电子战。
      1. 克拉斯诺达尔
        克拉斯诺达尔 17十月2020 09:40
        +1
        凭借空军和高空雷达的战斗力,以色列人拥有了所有规范-后者使该国的规模很小
        但是,原则上,现在正在准备各种类型的拦截机。
        目前处于发展阶段-尚不清楚
      2. Pilat2009
        Pilat2009 17十月2020 11:59
        +1
        引用:hrych
        直到您到达直升机,直到您开始,直到您起飞

        值班环节?不,我们不知道
        1. 怪人
          怪人 17十月2020 12:40
          0
          所以呢? 你在那里知道什么? 胶囊?
  • 1973年
    1973年 16十月2020 22:54
    0
    我完全同意! 好
  • lucul
    lucul 16十月2020 12:02
    +3
    炮弹对无人机无效。 只有带有空对空导弹的AVIATION才能有效对抗无人机

    对对对 .......))))
  • Incvizitor
    Incvizitor 16十月2020 12:52
    +2
    是的,每架无人机提高su 35 笑 ,但其防空能力本身就已得到加强。
  • A. Privalov
    A. Privalov 16十月2020 11:50
    +15
    Quote:Incvizitor
    如果亚美尼亚人在训练有素的机组人员中拥有大量相同的“炮弹”,那么很长一段时间都不会有无人机。

    在Borodino期间在库图佐夫(Kutuzov)买了几把机关枪? T-34在库利科沃战场上吗? 那么在黑河上普希金的AKM呢?
  • 防空
    防空 16十月2020 12:42
    +3
    是的,在伊德利卜(Idlib)中,在Buki提起后,无人机开始坠落。 仅Shells在导出版本中可能还不够,需要将其放置在离第一线太近的位置。
  • 纳斯达克
    纳斯达克 16十月2020 12:58
    +4
    亚美尼亚有贝壳和山毛榉。 但是他们不在卡拉巴赫。 这不是ATGM,您不能隐藏这些SAM。 在那里,所有的防空系统都是基于反坦克制导导弹和旧式防空系统。 纯粹从法律上讲,这是阿塞拜疆的领土,不值得在露天放置新设备。 谈判等等。 因此,这种武器在90年代就被“类型”的自卫队挤出。 每个人都了解所有内容,没有人在乎。
  • 鲁德科夫斯基
    鲁德科夫斯基 16十月2020 11:46
    -1
    <<例如,不久前举行的军事运动会“ ARMi-2020”显示>>

    他们表明,即使在训练场上,训练有素的机组人员也无法击中静止的目标,而在主人高兴的喊叫声中,火箭弹飞入了牛奶中,“有击中机会”。


    好吧,故事“不是我们的技术应该受到谴责,而是歪曲的叙利亚人/埃及人/阿拉伯人/亚美尼亚人等”是最愚蠢的宣传口香糖。 这是可以解释一次史诗般失败的方式,但是如果这种现象一遍又一遍地重复,那么显而易见的原因就不那么简单了。
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      -4
      Quote:鲁德科夫斯基
      这是可以解释一次史诗般失败的方式,但是如果这种现象一遍又一遍地重复,那么显而易见的原因就不那么简单了。

      叙利亚,利比亚,卡拉巴赫作为蓝图。 战斗机阻止了有人驾驶飞机的工作,无人机开始工作,逐渐摧毁了地面防空系统,然后转向装甲车,然后转向步兵团。 同时,战斗机没有参加战斗,意识到如果他们开始与无人机战斗,它们将被置于敌方战斗机的下方并被摧毁。
      没有航空,地面防空系统无法成功作战。
    2. lucul
      lucul 16十月2020 12:03
      +4
      他们表明,即使在训练场上,训练有素的机组人员也无法击中静止的目标,而在主人高兴的喊叫声中,火箭弹飞入了牛奶中,“有击中机会”。

      再次,所有海法无人驾驶飞机飞抵防守)))
  • Maks1995
    Maks1995 16十月2020 11:54
    +4
    50至50。对,对,错。
    1)无人机相对便宜。 从理论上讲,将会有很多。 一些国家已经在展示什么。
    2)无人机不容易被击落。 有一组视频,有10个人在受控范围内的无人机在他们周围飞行时射击。 很难进入。 如果无法控制,请在程序中进行操作。
    3)电子战将对您有所帮助,直到您习惯了。 如果他抓住了目标,电子战可能不再有用。

    在视频中,实际上,通常没有人反对。 通常,汽车只是被废弃了。
  • taiga2018
    taiga2018 16十月2020 12:06
    +5
    他们没有,但是军人应该得出结论,并对亚美尼亚人和阿塞拜疆人表示感谢,他们以牺牲自己的鲜血和错误为己任,教导别人...
  • Lesorub
    Lesorub 16十月2020 12:07
    +4
    在任何冲突中,与购买人员培训相比,购买最新“玩具”所投入的力量不会多。

    然后作者“受苦”! (那些购买了昂贵的“玩具”的人也投资了毒品培训)
    无人机确实是一种威胁,但击落廉价无人机也很便宜

    剩下的只是告诉亚美尼亚人如何廉价地做到这一点!
    至少最近的敌对行动表明,战车需要KAZ(周长+上半球有盖)
  • 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
    0
    无人机确实是一种威胁,但是击落廉价无人机也很便宜。

    只有一个已知的成功目标可抵御无价无人机,即Khmeimim基地。

    联合防空系统,包括:
    •ZRPK短程“ Pantsir-S1”;
    •Osa-AKM短程防空系统;
    •S-125“ Pechora-2M”;
    •Buk-M2E中程防空导弹系统;
    •远程防空导弹系统S-200VE“维加”;
    •S-400“胜利”。
    •S-300FM“ Fort-M”(导弹巡洋舰“ Moskva”和“ Varyag”,在地中海东海岸的沿海水域设有作战服务区)。
    •电子战“ Krasukha-4”。

    他们组成了三个梯队:
    远程系统-S-400胜利防空系统和S-200VE Vega防空系统-为被保护物体提供远程进近。
    在中程,S-300FM堡垒和Buk-M2E中程防空系统正在与空中敌人作战。
    短程防空系统“ Osa-AKM”和S-125“ Pechora-2M”。

    让我们在这里添加战斗机和突击飞机。

    所有这些结合可以提供可靠的防空能力。
    1. 落叶松
      落叶松 16十月2020 12:20
      +8
      只知道一个成功的目标可以抵御无价无人机

      事实证明,防空系统将被大量无人机所压制(美国,中国,欧洲正在积极测试这些系统)
      1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
        +3
        有两种“突破”防空系统的方法:
        1.数量过多,因此导弹不够
        2.使用防空雷达的死区进行秘密打击。

        无人机允许您同时使用这两个选项。 这是他们的优势。
        1. rocket757
          rocket757 16十月2020 12:32
          +5
          引用:OgnennyiKotik
          无人机允许您同时使用这两个选项。 这是他们的优势。

          棍子总是双刃!
          当无人机没有认真准备与其对抗时,它们便获得了主要优势。
          现在您需要同时拥有两者。 对此毫无争议。 无人机是完整的武器。
          1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
            -1
            引用:rocket757
            当他们没有认真准备与他们作战时。

            是的,当前的短程,短程系统不足以抵抗所有级别的无人机。 相对于MALE类,需要中程防空系统(BUK,S300 / 350),这是非常昂贵的。 根本没有针对轻型和小型无人机的有效系统。 除非只到炸弹控制中心。
            1. rocket757
              rocket757 16十月2020 13:02
              +1
              有很多不同的建议,从激光到带有喷火器或proposals弹枪的无人机。
              一切都汇聚为一个事实,那就是没有墙,只有墙,而是一群!
              蒸蒸日上,看看哪个概念更有效,更简单,更便宜。
        2. 防空
          防空 16十月2020 12:46
          +1
          1.数量过多,因此导弹不够

          在目前的防空系统中,这几乎是100%的选择,仿制打击乐的廉价无人机并不难,并且将导弹换成这样的无人机(如果将一枚导弹换成一架还是很好的)不利于防空
          1. rocket757
            rocket757 16十月2020 13:03
            0
            Quote:防空
            用一枚导弹换成一枚)不利于防空

            防空不仅涉及导弹。 复杂的系统,将包括对抗无人机的最有效手段。
            1. 防空
              防空 16十月2020 13:11
              +2
              根据伊德利布(Idlib)的判断,现代无人机仅对导弹有效。 演习中的炮弹也只能用导弹击中训练目标。

              1. rocket757
                rocket757 16十月2020 14:12
                +1
                火箭,枪支和其他武器???
                防空是更多的组成部分,武器类型等。
                他们提供相同的无人机战斗机,飞机或直升飞机类型,甚至更多,这并非没有。
                PANTSIR是构成成熟的综合防空系统-导弹防御系统的众多武器系统之一。
                1. 防空
                  防空 16十月2020 14:17
                  +1
                  他们提供相同的无人机战斗机,飞机或直升飞机类型,甚至更多,这并非没有。

                  我们正在谈论的是目前正在大规模使用的东西,尤其是亚美尼亚这样的国家在理论上可以使用的东西,当然,从理论上讲,它们提供了很多东西,反无人机,激光,EMP武器等。
                  1. rocket757
                    rocket757 16十月2020 14:22
                    0
                    Quote:防空
                    我们正在谈论的是目前正在大规模使用的东西,特别是亚美尼亚等国家/地区可以使用的东西,

                    我说失败了! 但为什么?
                    是因为那里不存在,还是因为您无法购买? 它们是有区别的。
                    1. 防空
                      防空 16十月2020 14:24
                      0
                      是因为那里不存在,还是因为您无法购买? 它们是有区别的。

                      因此,亚美尼亚并没有其他可以出口的批量生产产品,最重要的是,还可以将其放置在卡拉巴赫。
                      1. rocket757
                        rocket757 16十月2020 14:26
                        0
                        最明显的是,他们买不起防空系统。
                        总是像那样渺小而自豪。
        3. 您
          16十月2020 12:51
          +2
          有许多突破防空的方法,而不仅仅是2。首先,地球是圆形的,任何雷达都将“看到” 50公里距离处H-30米的低空目标。 添加反应时间,即直到决定消灭目标为止,如果距离不同,则目标已经在10-20 km的距离内。 任何防空系统都没有机会。
          一个例子是一对反雷达导弹航母在低空从不同角度驶近,它们滑动并发射了导弹。 在现代火箭中实施了各种飞行程序。 最现代的捕获目标,即雷达辐射“存储”坐标,然后运动不是均匀的直线运动,而是偏离低空并沿着复杂的轨迹到达目标。 的确,这种导弹的成本是规模之外的,只有很少的一部分。
          卡拉巴赫的B / d体验-视频无人机摧毁了正在运行的“ Osa”防空系统。 您的防空系统就这么多。
          1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
            -3
            Quote:你的
            有许多突破防空的方法,而不仅仅是2。

            我同意。 这两个是最常见和最准确的。 有大量的变体和组合,相同的超音速突破等等。
          2. rocket757
            rocket757 16十月2020 13:07
            +2
            Quote:你的
            您的防空系统就这么多。

            没有真正的防空,存根,瑕疵。
            已经确定了无人机的大规模使用问题,它们会打h并找到解决方案。
            我认为无人机将发生相应的变化,没有停滞不前。
            1. 您
              16十月2020 13:38
              0
              到目前为止,只有一种解决方案-电子战。 但是不幸的是,我们很少有这样的复合体。
              前天的前几天,最近有一篇关于中国无人机的文章,在讨论中有人插入了向目标ZRPK Pantsir开火的视频,顺便说一下,目标相当大的翼展,超过2 m,我是在网络上特别发现的。 在战斗条件下,壳牌将被摧毁。 目标是旋转的圈子,他们终于等到他们击中了。 用火箭击落。
              中国人一次测试了48架无人机的发射系统。 想象一下,一对侦察机爬到了更高的高度,操作员或处于自动模式下获取了防空导弹系统的坐标,其余人员则从不同角度对其进行了攻击。 而且,这些是神风敢死队无人机。 用枪支或导弹阻止它们是不可能的。
              无人机的这种发展令人恐惧。
              1. rocket757
                rocket757 16十月2020 14:08
                +1
                Quote:你的
                到目前为止,只有一种解决方案-电子战。 但是不幸的是,我们很少有这样的复合体。

                这不是唯一的解决方案,我们没有几场电子战,我们的地盘辽阔,所以这里有成百上千的综合体,还有更多!
                Quote:你的
                而且,这些是神风敢死队无人机。 用枪支或导弹阻止它们是不可能的。

                也许只需要专门的系统,这些都是额外的成本,而效率却没有我们想要的那样。
                Quote:你的
                有人在目标ZRPK Pantsir上插入了射击视频,

                我们不会单独使用PANTSIRI,这不是我们的方法。 关于加农炮向小的,灵活的目标射击的有效性……在设计时,还有其他任务,会有变化,不同对象的类型会有所不同。
                一般而言,等待观察如何解决新的重要任务是一种热潮。
                一件事很清楚,解决方案将很复杂。
              2. Pilat2009
                Pilat2009 17十月2020 12:09
                0
                Quote:你的
                用枪支或导弹阻止它们是不可能的。

                您可以制造一门带有雷达制导和近距离引信的76毫米加农炮,这种装满数百个炮弹的炮弹会造成半径50 -100 m的连续破坏场和高射速。
                “俄罗斯舰队希望交付带有数字控制系统的新型舰载通用76毫米自动火炮AK-176MA和新的光电站“ Sphere-2”,从而可以在任何天气条件下远程探测目标。”

                大炮目前正在准备投入生产。 它既可以放置在“传统”球体中,也可以放置在具有减少雷达信号的炮塔中。 预计新武器将接收22800项目“ Karakurt”的小型导弹舰,该舰目前正在俄罗斯建造。 另据报道,AK-176MA正在项目22100的最新北极巡逻舰“ Polar Star”服役。

                从AK-176MA的特性来看,它可以在15公里的距离内以高精度发射,必要时可在1分钟内发射125枚炮弹。 该枪的高度将达到11,6公里。 自动加农炮的电子填充已集成到现代俄罗斯军舰的新型机载信息系统中。”
      2. 库存外套
        库存外套 16十月2020 12:33
        +5
        Quote:落叶松
        防空系统将被突破,被大量无人机所压制

        作为响应,您将必须部署大量的无人机拦截器。
        从上面来的好处还在于可以挂起一个持续运行的UAV-DLRO,否则,如果进行大规模的空袭,没有壳可能就足够了。
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          0
          报价:库存外套
          而且最上面的加号仍然悬挂着永久性UAV-DLRO

          这是最重要的。 我们需要带雷达的直升机无人机,地面站电缆提供的电源以及带雷达的飞机无人机。 地面雷达绝对不会应付无人机,也不会看到无人驾驶飞机在离地面10米的高度飞行。




          如何击落第二个问题。 激光,火箭,弹丸并不重要,主要是及时发现它。
        2. 尼古拉耶维奇一世
          尼古拉耶维奇一世 16十月2020 14:58
          0
          报价:库存外套
          作为响应,您将必须部署大量的无人机拦截器。
          从上面来的好处还在于可以挂起一个持续运行的UAV-DLRO,否则,如果进行大规模的空袭,没有壳可能就足够了。

          合理! 我也考虑过! 让Chinese-48拥有一个“充电中的”无人机PU“群”,作为回应,一个类似的PU“大量”无人机拦截器! 而且,可以像顿涅茨克的“ Cheburashka”一样制造这样的PU。也就是说,“相似”的尺寸和从“一端”开始的导引数的近似“奇偶性”,“收费”的数目就更大! 此外,遵守“群体”的原则! 这里是“集体”检测系统的使用,即以网络为中心的目标分配原理……当然,并不是所有的都被发射,而是所需数量的拦截器……其余的,如果需要的话以及随着任务的到来。 这样的系统还可以用于发射“侦察”,“突击队员”,“陷阱”,“神风队”……该系统最好配备系留的多直升机雷达/ OES……顺便说一下,可以分配“多电荷”无人机发射器地面防空技术的“革命现代化”!
      3. rocket757
        rocket757 16十月2020 12:34
        +2
        Quote:落叶松
        一切都变成了事实,

        此外,这个问题也得到了认真对待,并且无论从一侧还是从另一侧来看,结果都是……而没有时间的人将不会看到拖鞋。
    2. 防空
      防空 16十月2020 12:50
      +2
      而且这种保护只有一个基地,而且很明显,对于亚美尼亚甚至阿塞拜疆这样的国家,无论是在技术还是人员方面,这都是非常昂贵的。
    3. 涅姆奇诺夫
      涅姆奇诺夫 16十月2020 20:40
      0
      引用:OgnennyiKotik
      短程防空导弹系统“ Osa-AKM”和S-125“ Pechora-2M” ...
      遇到了反对小型无人机和无人机(在叙利亚),最有效的(特别是在近场) 结果是 “律法” 而不是 “贝壳” ?!
      1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
        -2
        引用:Nemchinov Vl
        原来是“摩西五经”

        对小型轻型无人机来说,是的,很好,但是非常非常昂贵。 对抗MALE类(Bayraktar,MQ1 / 9),恐怕我没用。
    4. Piton_kaa
      Piton_kaa 17十月2020 09:53
      -1
      别胡说八道竹enny无人机S-***不会击落,这可以提供额外的雷达覆盖范围。 如果Khmeimim具有这些系统,则并不意味着它们已用于PDRONO。
  • rocket757
    rocket757 16十月2020 12:29
    0
    人员培训不足是造成装甲车销毁的原因

    我们已经写了一百遍了,它不是“卷轴”!
  • imobile2008
    imobile2008 16十月2020 12:37
    +2
    在任何冲突中,与购买人员培训相比,购买最新“玩具”所投入的力量不会多。
    而且我们没有专业人士,而是投资了应征者。 一两年之内,没人会学会战斗!
  • 莫斯科
    莫斯科 16十月2020 12:46
    +1
    不要像美国人所说的那样高估BLP,但不要低估。 例如,美军成千上万购买了各种级别的BLP
  • 代尼索
    代尼索 16十月2020 12:52
    -1
    文章本身指出,直升机和无人驾驶飞机也被摧毁。 根据作者的逻辑,也不需要它们吗? 您只需要能够战斗,而不要让停车场的设备遭受攻击,而无需提供空袭的掩护。 武装部队的所有部门和所有装备必须在演习中密切合作。 亚美尼亚和阿塞拜疆的军队是民族主义者的武装混战。
  • buhach
    buhach 16十月2020 12:53
    0
    Quote:imobile2008
    在任何冲突中,与购买人员培训相比,购买最新“玩具”所投入的力量不会多。
    而且我们没有专业人士,而是投资了应征者。 一两年之内,没人会学会战斗!

    这取决于谁教,如何教,以及训练有素的队伍的素质。
  • 代尼索
    代尼索 16十月2020 12:54
    -3
    在叙利亚的过去5年中,俄罗斯建立了销毁无人机的机制,并为高级部队提供掩护,以免受到袭击。 但是亚美尼亚在这五年中做了什么? 他们只骑着Maidan,向俄罗斯扔泥,现在他们正在收集尸体。 可以祝贺巴库击败了懒惰的对手
  • voyaka呃
    voyaka呃 16十月2020 13:59
    +1
    “所有这些战争表明,只有两个训练有素的军队行动笨拙” ///
    ---
    但与此同时,其中一个很快就击败了另一个 微笑
    ----
    坦克乘员的训练有多重要,
    神风敢死队从上面俯冲而来。 唯一的
    区别在于训练有素的船员听到了独特的声音,
    将有时间跳下坦克躺下。
    1. 库存外套
      库存外套 16十月2020 14:13
      -1
      Quote:voyaka嗯
      坦克乘员的训练有多重要,
      神风敢死队从上面跳下来的人

      受过训练的船员不会将其油箱留在原位,至少要带网。
      没有步兵,航空和防空的支持,训练有素的指挥官将不会将坦克投入战斗。
      1. voyaka呃
        voyaka呃 16十月2020 15:09
        +4
        坦克指挥官是中士或中尉。
        他没有决定何时参加战斗,何时不参加战斗。
        何时何地被派出,他的坦克便在那里移动。 如果他拒绝,他将被逮捕。
        无人机网无济于事。
        唯一可以帮助的是KAZ,它会自动击落无人机。
  • 局外人
    局外人 16十月2020 15:03
    +2
    Quote:考布尔
    Quote:APASUS
    我敢打赌,对我们而言,这场战争将导致坦克和其他设备的订单减少。

    以及电子战和短程防空兵的订单增加,这从来没有让一架无人驾驶飞机飞向Khmeimim ...而且您也可以穿吉普车
    航空综合体,用于对付“总统”导弹(散装部件)。 该综合设施包括检测进来导弹的相机和一个激光干扰综合设施,该设施使导弹的光学导引头(例如各种“刺痛者”和“迷路者”)视而不见。 便宜又开朗。 我们把它颠倒过来,这样它看起来不是从天空到地面,而是从地面到天空,我们得到了一个复杂的导弹和小型RPV摄像机。 而且没有消耗品(例如防空系统的导弹和炮弹),它可以全天候工作,“储备”的敌人攻击手段的数量不受限制。 作为奖励,所有新型反坦克导弹-“杰夫林斯”和各种“尖刺”

    -绝对废话,对材料完全无知! 朝上的总统系统绝对不会干扰无人机的土耳其炸弹瞄准-因为在那里 GOS热成像协调器,与短程导弹的IC导引头不同。
  • 局外人
    局外人 16十月2020 15:08
    +3
    引用:hrych
    Quote:VO3A
    我们的军队没有使用这种方法,而且我的军队不知道如何发动现代战争也确实是...

    您是在谈论亚美尼亚吗? Khmeimim已经击退了数千架无人驾驶飞机的打击 笑 它们被电子战系统卡住了,即剥夺了控制权,但最终还是壳牌公司。 现在,装甲还额外配备了小型反无人机导弹。 而且还有战斗……激光。 我们有足够数量的信息系统。 还有无人机和游荡弹药。 那里有,不用担心。 这是Shell与无人机一起工作的方式:

    -你不以为胡说八道感到羞耻吗? 这是对美国“ Volcano-Falanx”或“ Goalkeeper”多边形的多边形测量。
    1. 怪人
      怪人 16十月2020 19:34
      -1
      这是电脑游戏的动画片 wassat 我想拖曳评论员,所以你被抓了 笑
  • 局外人
    局外人 16十月2020 15:10
    +1
    Quote:丹尼斯·奥巴科夫
    在叙利亚的过去5年中,俄罗斯建立了销毁无人机的机制,并为高级部队提供掩护,以免受到袭击。

    -五年来俄罗斯没有在叙利亚找到无花果,伊德利卜附近的叙利亚装甲部队的失败清楚地表明了这一点-在卡拉巴赫,一切都在更大范围内重复。
  • 西斯之王
    西斯之王 16十月2020 23:18
    0
    我不喜欢洋基队,但他们这么说。 清醒而平衡。
  • VictorM
    VictorM 17十月2020 00:01
    0
    在涉及美国,俄罗斯,中国等国家的全球性或重大区域冲突中,根本没有人可以控制无人机,我不是Kiselev,但我会提醒您“核灰”。
    在任何其他冲突中,如果亚美尼亚武装部队代替一支正规的现代军队,那么即使不是在最初的几个小时之内,一天下来,一支中型部队,无人机控制中心,平台和飞机场的起降也将被摧毁。

    亚美尼亚军队的武器库中有这么多的OTRK,无法击中集中区的部队,同一无人机的指挥与控制点或指挥所。 任何拥有这种武器,电子战和侦察手段的其他军队,最多可在2-3天内解决问题。

    因此,注销坦克还为时过早,尤其是由于亚美尼亚武装部队的失败和日益明显的失败。 它与坦克无关,而与人员,人员及其专业有关。
    1. 局外人
      局外人 18十月2020 11:58
      0
      在涉及美国,俄罗斯,中国等国家的全球性或重大区域冲突中,根本没有人可以控制无人机,我不是Kiselev,但我会提醒您“核灰”。

      -谁将努力变成“核灰”本身,毕竟是“一把双刃剑”?
      看起来:即使受到一连串的打击,甚至无核打击,俄罗斯都可能将卡拉巴赫的冲突转向一个有利于它的方向-“它不会触及”……不是因为它不想这样做,而是因为有太多因素阻止了它。 ...
  • 库存外套
    库存外套 17十月2020 17:31
    +2
    无人机,无人机!
    试想,一大群无人驾驶飞机-防空不能挽救,一切都消失了。
    而且,如果有几个毕业套餐中的一堆导弹到达并进行了防空营救,该怎么办?
    也许KAZ将保存?
    Nifiga。
    是的,无人机更智能,但也更脆弱。
    慢一点
    它具有可受影响的传感器。
    他具有可以被影响的“大脑”。
    他与基地和其他可能受到影响的无人机有联系。
    它是由薄塑料制成的,很容易折断。
    1. 局外人
      局外人 18十月2020 12:02
      0
      -无论是在伊德利布(Idlib)还是在卡拉巴赫(Karabakh),它们(无人机)仍然受到显着控制! 土耳其人将他们交给了阿塞拜疆人-他们粉碎了亚美尼亚人,“就像波尔塔瓦附近的瑞典人一样!” 俄罗斯无法将它们交给亚美尼亚- 因为她没有它们! 月球车是60年前发射的,用于建造战斗无人机-再见!
      也许“需要在音乐学院进行一些调整”?
  • Egor53
    Egor53 17十月2020 22:11
    0
    这篇文章很原始。
    亚美尼亚和阿塞拜疆都没有任何航空参与这场战争,而且几乎没有防空系统。
    在这种情况下评估无人机的有效性根本是不正确的。
  • VictorM
    VictorM 18十月2020 12:09
    +1
    Quote:Egor53
    这篇文章很原始。
    亚美尼亚和阿塞拜疆都没有任何航空参与这场战争,而且几乎没有防空系统。
    在这种情况下评估无人机的有效性根本是不正确的。

    关于防空,您显然会感到兴奋,看看亚美尼亚武装部队SAM Osa-AKM,Tor-M2KM,S-125,S-300,ZU-23,ZSU-23-4被摧毁的防空系统清单,许多国家都比亚美尼亚大得多,而且富裕得多情结,无法梦想。 亚美尼亚免费获得了它们,为您的营业额感到抱歉,这就是为什么它如此粗心地对待它们并对待它们的原因。

    好吧,就像土耳其一样,在购买S-400之前,它没有比亚美尼亚武装部队使用的系统更高质量和更现代化的防空系统。 而且即使到现在它也没有类似物,例如同一个Tor-M2KM防空系统,亚美尼亚人已经设法睡了3个单位。 我不知道我是否会感到惊讶,但是土耳其武装部队装备了ZSU-23-4 Shilka,并不是因为生活好,一次阿塞拜疆警官训练了土耳其人。 现在它可能已经被拆除了,但是从德意志联邦共和国从东德军残余中购买的苏联BTR-60PB和BTR-70也在服役。 顺便说一下,他们与罗马尼亚制造商的研究与合作成为我们自己生产此类轮式装甲车的基础。