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亚美尼亚与阿塞拜疆对峙中武器的选择:地面部队

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与空军(空军)和对立的防空(防空)部队一样重要,在任何情况下,占领都是由地面部队进行的。 直到步兵的脚踩到该领土时,该领土才被视为已占领。 因此,在亚美尼亚和纳戈尔诺-卡拉巴赫共和国(NKR)与阿塞拜疆和土耳其之间的冲突中,主要目标是由地面部队占领/保留有争议的领土。


亚美尼亚和纳戈尔诺-卡拉巴赫共和国的陆军


亚美尼亚和NKR的地面部队包括大约四百次主战 坦克... 基本上,这些是未现代化的T-72坦克,其中只有三十辆必须升级到T-72B4级别,其中一些甚至是较旧的T-55坦克。

亚美尼亚与阿塞拜疆对峙中武器的选择:地面部队

纳戈尔诺-卡拉巴赫共和国的T-72坦克防御军

也有大约三百辆BMP-2,大约一百五十辆BMP-1和一些装甲运兵车。 自推式反坦克武器以三打SPTRK 9P149“ Shturm-S”和9P148“ Konkurs”为代表。 没有可移动的反坦克导弹系统(RTPK)9K129大黄蜂数量。


SPTRK“ Shturm-S”(左)和“ Konkurs”(右)

亚美尼亚和NKR最强大和远程的进攻武器是伊斯坎德尔作战战术导弹系统(OTRK),在四辆战车中,仍有八辆Tochka-U OTRK和12辆过时的Elbrus OTRK,大概是为了增加而进行了现代化命中精度。


伊斯坎德尔·OTRK(左)和Tochka-U OTRK(右)

300毫米口径的强大MLRS“ Smerch”(四个单位的数量)和八枚80毫米口径的中国MLRS WM-273具有与OTRK相似的特性。 根据各种消息来源,还有大约50-80 MLRS“ Grad”口径122毫米。


MLRS“ Smerch”(左)和MLRS WM-80(右)

自行式大炮以口径122毫米和152毫米的2S3“ Akatsiya”和2S1“ Gvozdika”自行火炮为代表,共有约2辆,还有牵引式36A20“风信子-B”,D-1,D-20,ML-30,D -120和M-XNUMX迫击炮的总数大约为XNUMX件。

亚美尼亚地面部队的人数约为XNUMX万人,NKR国防军的人数估计为XNUMX万人。

一种或另一种武器和军事装备的效力会根据其所处地形的性质以及与之作战的敌人的类型而有很大不同。 同样重要的是作战行动的计划性质:进攻还是防御。

装甲车及对策


在二十世纪,发生了两次世界大战,战争策略发生了根本性的差异。 简而言之,如果您从第二次世界大战中减去第一次世界大战,那么这些战车将保留下来。 正是由于大量使用坦克(结合步兵,火炮和补给部队的机动化),武装部队才有能力迅速集中部队,确保在选定的方向突破敌人的防御。

当然,不要忘记角色 航空,但如果我们排除坦克,那么第二次世界大战也很可能会沦为阵地战。 航空业像大炮一样,本身无法突破前线,也无法对敌人造成无法接受的破坏,步兵和骑兵要么太慢,要么太脆弱,无法组织突破。

对于亚美尼亚/ NKR与阿塞拜疆/土耳其之间的冲突,从实际意义上讲,这意味着什么?

坦克作为地面部队的主要力量,对于阿塞拜疆进行进攻行动是必不可少的,而对亚美尼亚/ NKR而言则不那么重要,因为它们没有这项任务。

可以假设亚美尼亚/ NKR需要坦克来抵抗阿塞拜疆的坦克,但是这种说法令人质疑,因为在当前的军事冲突中,坦克几乎不与坦克作战,而是充当高度受保护的机动射击点。 反过来,坦克的销毁是通过其他手段进行的,通常是通过制导武器的地面和空中综合体进行的。

对于亚美尼亚而言,高精度导致坦克和其他装甲车的脆弱性增加 武器 最重要的因素是:阿塞拜疆的无人驾驶飞机(UAV)有条不紊地在亚美尼亚进行了装甲车辆的侦查和销毁。 据推测,一些被摧毁的装甲车是充气模型,但许多照片清楚地表明目标是真实的,亚美尼亚方面并不总是采取措施掩饰伪装。


NKR军人经常行动自如,好像他们不在战区一样

实际上,这意味着亚美尼亚和NKR都不需要购买新的坦克。 在可用的那些中,建议选择最现代化的,状况良好的,进行现代化,并形成几个避震储备组。 他们的任务可能是在这种情况下阻止敌人向后方的深入渗透。 同时,派他们在第一线进行定期敌对行动是不方便的。

剩余的装甲车可以用作火力支援或储备以节省金钱。 在前线使用过时的车辆作为某种移动药箱的情况下,应为其配备伪装的射击位置,一辆实战车应使用3-4个充气模型和其他伪装工具,我们在本文中已对此进行了考虑。 亚美尼亚与阿塞拜疆对抗中的武器选择:伪装成“欺骗手段”.


高质量的伪装极大地增加了装甲车辆在敌方空中控制下的生存机会

对抗敌方装甲车的主要手段不应是坦克或飞机,而应是大量便携式和可运输的反坦克导弹系统(ATGM)。

从标准“成本-效益”的角度来看,最佳解决方案是购买图拉JSC KBP开发的数百架ATGM“ Kornet”和ATGM“ Metis”发射器。 它们的确切成本未知,并且可能取决于购买量而有所不同,但Kornet ATGM发射器(PU)的大约成本约为50美元,而Metis ATGM发射器的近似成本为000美元。 Kornet综合体的反坦克制导导弹(ATGM)的费用约为25美元,Metis综合体的ATGM约为000美元。

如果指示的价格顺序正确,则购买100台Kornet ATGM发射器和2000台ATGM的成本,以及购买200台Metis ATGM发射器和4000台ATGM的成本可能约为50万美元。 为购买的发射器配备热成像仪将使这个数量增加一倍,但是对于亚美尼亚的军事预算来说,购买成本仍然超出实际水平。


便携式ATGM“梅蒂斯”


可运输的ATGM“ Kornet”

便携式和便携式ATGM的最高移动性使它们可以迅速集中在受威胁的区域。 而且,由于体积小,缺乏热辐射以及射程远,使得无人机很难检测到它们。

大规模使用ATGM将会打乱任何基于装甲车的进攻,而有效伪装便携式和便携式ATGM的能力将不会使敌人利用空中优势压制它们。

缺乏对装甲车的支持以及防御者装备精良和伪装的射击阵地,将在很大程度上将这种情况减少到第一次世界大战的条件。在第一次世界大战期间,敌对行动通常变成了阵地,并且需要大量的人力才能突破防线,通常会派遣“为了宰杀。”

抵抗人力


人们认为,我们时代对敌军的主要破坏是炮兵造成的。 同时,正如我们在文章中讨论的 战斗服。 伤口统计,子弹和碎片自第二次世界大战以来,尽管高精度武器的份额有所增加,但由于使用小武器的人力被击败而造成的损失越来越多。


在各种军事冲突中子弹,碎片和地雷造成的人力损失比率

也许是由于第二次世界大战期间不再如此大量使用火炮这一事实。 在当前情况下,亚美尼亚和阿塞拜疆都无法承受如此大规模的火炮使用。

基于此,可以假定小武器将成为在亚美尼亚/ NKR-阿塞拜疆/土耳其冲突中与敌方人员交战的主要手段,大炮和装甲车将起辅助作用。

因此,为了进行有效的防御,必须确保这种武器对敌人的最大优势。

长期以来,关于小口径小武器对小武器的效能不足一直存在争议:俄罗斯的5,45x39毫米和西方的5,56x45毫米。 直径为7,62x39毫米的弹药筒由于其较不平坦的轨迹而不能称为理想解决方案,这使瞄准变得复杂。

现在 美国陆军正在进行一项开发先进小型武器NGSW的计划,如果成功的话,会严重影响战场上的局势。 在NGSW计划下开发的武器中使用的弹药筒,其特性比目前的小口径弹药更接近7,62x54R和7,62x51口径的步枪弹药筒。


NGSW程序创建的武器和子弹(图像尺寸可能有所不同)

有前途的武器弹药配合物解决的任务之一是击退目标 现有和预期的个人防弹衣(NIB)... 第二项任务是增加有效射击距离,这更适用于亚美尼亚-阿塞拜疆军事行动战区(TMD)。

尽管NGSW计划和 俄语类似物 尚未建立,现在已经有提高地面部队效能的机会。

首先,相对于其他自动武器,这是地面单位机枪数量的增加。 这样,可以使用单口径7,62x54R的Pecheneg机枪和12,7x108 mm口径的大口径Kord机枪。


7,62毫米单机枪“ Pecheneg”(上)和12,7毫米重型机枪“ Kord”(下)

提高地面部队效率的另一个领域是增加7,62毫米和12,7毫米口径的高精度小臂的份额。 7,62口径可以使用计划更换的经典俄罗斯Dragunov狙击步枪(SVD)或Chukanov狙击步枪(SHCh),以及可容纳北约308x7,62毫米弹药的卡拉什尼科夫AK-51突击步枪(尽管这会增加弹药的短缺) )。


自上而下:SVD,微波炉,AK-308

由于可以使用OSV-96“ Cracker”和12,7x18 mm的ASVK口径大口径狙击步枪。


大口径狙击步枪OSV-96“克拉克”(上)和ASVK(下)

以上所有内容并不意味着有必要完全放弃现有的机枪,而是与7,62x54毫米的武器相比,机枪和狙击步枪的数量比为7,62x51R mm,12,7x108 mm和5,45x39 mm。和7,62x39毫米应进行显着调整以支持前者。

突击步枪将保留在机动部队和最不合格的战斗机民兵中。 同时,最合格的战斗人员应接受更强大的武器,他们的训练最初应旨在使用适当的武器。

从实际意义上讲,它将带来什么? 首先,这是射击距离的显着增加。 当塔利班使用7,62x51毫米步枪时,美军在阿富汗清楚地感受到了小口径武器的负面影响,而反对它们的美国陆军士兵则装备了M-16 / M-4步枪和249x5,56毫米口径的M-45机枪。 人们相信,这是NGSW计划出现的原因之一,也是美国武装部队购买7,62x51毫米步枪的原因之一。


在武装冲突的结果之后,美国武装部队的特种作战部队(MTR)购买了大量7,62x51毫米口径的FN SCAR-H步枪

提高小武器使用效率的重要条件是为它们配备现代光学和热成像瞄准镜。 这不仅适用于狙击步枪,还适用于机关枪。


俄罗斯热成像瞄准具“ Shahin”可用于几乎所有类型的俄罗斯小型武器,包括大口径

提高小武器效力的另一种方法是为它们配备消音器,以便在使用标准超音速弹药射击时使用。 最初提供了在NGSW计划下开发的武器使用消音器的信息。

在俄罗斯,生产的封闭式枪口制动器(DTC)可以显着降低狙击枪和机枪(包括大口径步枪)的射击声和闪光感。


DTK封闭型,用于12,7 mm口径的步枪和机枪(左)和“ Rotor-43”公司的机枪“ Pecheneg”(右)


白天用封闭型车辆从机枪“ Pecheneg”射击

晚上用封闭式车辆从机枪“ Pecheneg”射击

射程的增加和破坏的可能性,加上小武器的秘密使用的增加,将确保在敌方小口径武器的有效射程之外有效地击败敌方人员。

大规模使用ATGM可以抑制装甲车辆,并使用强大的远程小武器来确保人力的销毁,即使在空中优势下,也能够有效地破坏敌人的进攻。


同时,上述所有武器在进行防御行动方面将比进攻性武器更为有效,因此敌人采取的对称措施不会给他带来可比的优势。

火炮和MLRS


除坦克外,加农炮和火箭炮将仍然是唯一有可能突破射击阵地的手段。 但是,首先,正如我们前面所说,它们是否能够制造足够的火力以确保销毁装备精良的阵地(如果防御者当然会制造它们)是值得怀疑的。 没有哪个州有足够的资金来摧毁分散的无人机射击点。

其次,敌炮可以通过反炮弹射击来抑制,主要是使用轮式MLRS,它能够迅速从隐秘基地移至射击位置,提供高强度和密集的火力,并在无人机报复之前离开该位置。

桶式火炮也可以用来压制敌方火炮的阵地,但是只有在结合使用带有半主动激光制导头的“ Kitolov”和“ Krasnopol”等高精度导弹时,它才能有效 小型无人机的使用,因为在用无制导武器压制敌人射击位置所需的时间内,无人机可以发现并摧毁其炮弹位置。


制导炮弹(UAS)“克拉斯诺波尔”,“基托洛夫”和自动控制系统“ Malakhit”的复合体

仍然存在OTRK,但将它们应用于当前冲突的情况仅出于销毁类似敌方系统,MLRS或飞机场上的航空和中型无人机的目的,只要知道其确切位置即可。

最后,我想指出,一个较弱的对手抵抗一个较强的对手的唯一方法是进行不定期的高强度战斗行动。 有效使用此类战争所需武器的关键要求是其高机动性和最大机密性,这决定了本文和先前材料中讨论的武器的选择。

同时,实际上,武装部队的领导者常常沉迷于“闪亮的玩具”,这是大国军队的特质:坦克,重型战斗机,远程防空系统,这些武器数量有限,没有系统地使用,可以保证被更强大的敌人摧毁。
作者:
使用的照片:
nevskii-bastion.ru,bastion-opk.ru,topwar.ru,kbptula.ru,rotor43.ru
本系列文章:
委内瑞拉有机会抵抗美国的武装侵略吗??
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亚美尼亚与阿塞拜疆对抗中的武器选择:伪装成“欺骗手段”
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  1. 叛乱
    叛乱 17十月2020 07:26
    +2
    7,62毫米单机枪“ Pecheneg”(上方)和 12,7毫米重型机枪“科德”(下)


    也许,根据阻火器的特征“曲调”,我会说这是NSV“悬崖” ...



    还有武器……双方为野性,不人道的仪式使用不同的武器,包括冷武器……

    很难确定在冲突期间或更早的时间拍摄这些照片的时间,但实际上...



    1. 节俭
      节俭 17十月2020 07:56
      +9
      那么,正在等着卡拉巴赫的平民,或者说,当阿塞拜疆人开始统治那里时,少数人会拒绝留下来的人呢? 好像这些照片并没有在那里变得司空见惯!
      1. g1v2
        g1v2 17十月2020 18:30
        +1
        没有。 亚美尼亚人将不再在那里。 为此,开枪了Stepanokert,使平民从那里逃到亚美尼亚。 如果阿塞拜疆人到达那里,战斗后看起来像摩苏尔或格罗兹尼。 与城市本身发生战斗时,总理维和人员将无法在那里生存。
    2. 叛乱
      叛乱 17十月2020 07:56
      +13
      已确定两名头部被切断的阿塞拜疆士兵的身份。



      修辞性的问题:西方将如何反应?
      1. Nablyudatel2014
        Nablyudatel2014 17十月2020 09:12
        -5
        Quote:叛乱分子
        已确定两名头部被切断的阿塞拜疆士兵的身份。



        修辞性的问题:西方将如何反应?
        不用担心,亚美尼亚人也不是天使,双方都没有礼物,在第一次战争中,双方都踢过足球,给孩子看了录像。
        1. Nagaybaks
          Nagaybaks 17十月2020 17:28
          +2
          2014年观察家杂志“别担心。亚美尼亚人也不是天使。”
          是的,有一段关于他们的视频..当然,这种荒野并不能描绘双方。 它只会变硬。
        2. 评论已删除。
        3. 布屈·卡西迪
          布屈·卡西迪 18十月2020 00:35
          +1
          这是一个谎言。 关于“没有天使”。 显示类似的例子? 到2020年,会有俘虏Az战斗机的事实。 R.,它们与Az标志绑定。 R.和在相机上谋杀? 亚美尼亚人头脑清醒的事实在哪里? 有针对性地炮击清真寺的事实在哪里?

          人为地对齐双方的尝试失败。 战争介于光明与黑暗之间,善与恶之间。 现在,这个罪恶与达吉斯坦的边界相距80公里。 这些bar工已经被困在车臣和那里。 你还需要什么?
      2. 鲁比娜
        鲁比娜 17十月2020 17:53
        -3
        问题1.如果看不见照片1中的士兵,该如何识别?
        问题2。照片1中士兵袖子上的条纹-可以清楚地看到阿塞拜疆条纹被Photoshop粘住,下面还有另一个条纹
        问题3。在照片2中,头部清楚地粘着,被切断的头部是据称握有头部的士兵头部的两倍大小
        亚美尼亚人无法真正捆绑假货
      3. Otshelnik
        Otshelnik 17十月2020 18:02
        -3
        他们是如何建立的?他们自己还是出示了军用票?))冷静下来,这是假的,而且是平庸的。
      4. 布屈·卡西迪
        布屈·卡西迪 18十月2020 00:31
        -1
        Quote:叛乱分子
        已确定两名头部被切断的阿塞拜疆士兵的身份。



        修辞性的问题:西方将如何反应?

        一句话杀死... 不配的生活权。
    3. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 17十月2020 07:59
      +7
      机枪“科德”的照片
      1. 叛乱
        叛乱 17十月2020 08:03
        +2
        Quote:Kote窗格Kohanka
        机枪“科德”的照片


        从外观上看,它们非常相似,因为“ Kord”是对“ Cliff”的修改,并且通过交换DTK“ Kord”和“ Cliff”的烈性烟气,从外面就不会立即确定谁是谁...

        还有更多……我不得不使用“悬崖”,但是我不知道有一个特殊的墨盒盒。
        通常在机枪旁边有一个空的弹药盒,磁带被放置在其中,或者通常在其下方有一些东西,例如豌豆大衣,夹克...
    4. Ros 56
      Ros 56 17十月2020 08:15
      +2
      是的,这些不是士兵,是动物,必须以各种可能的方式销毁它们。
      1. Nablyudatel2014
        Nablyudatel2014 17十月2020 12:37
        +1
        引用:Ros 56
        是的,这些不是士兵,是动物,必须以各种可能的方式销毁它们。

        您是在谈论photoshop吗?是的,这是另一种谎言,所有媒体已经在嘲笑下一次亚美尼亚的馅料,嗯,他们在我们网站上的地位。 笑 一堆关于Maidan和其他垃圾的帖子。 哦,亚美尼亚人如何需要俄罗斯参与战争。
        1. Ros 56
          Ros 56 17十月2020 15:46
          +1
          好吧,收集所有在俄罗斯的kalym工人并派他们去战斗。
        2. Nagaybaks
          Nagaybaks 17十月2020 17:34
          +1
          Observer2014“好吧,他们的门卫在我们的网站上。”
          我不记得现场的亚美尼亚指挥官。 但是我认为管理员是阿塞拜疆人。))尽管我可能错了)))头部被割断的照片也可以是photoshop。 但是我认为,亚美尼亚人被处决的维多斯(其中一个是老祖父)和枪托终结了阿塞拜疆士兵。
    5. dgonni
      dgonni 17十月2020 09:36
      0
      这是叙利亚或利比亚。 亚美尼亚人与阿塞拜疆人在山区作战。 照片中的沙漠像桌子一样平坦。
      1. 叛乱
        叛乱 17十月2020 09:39
        0
        引用:dgonni
        这是叙利亚或利比亚。 亚美尼亚人与阿塞拜疆人在山区作战。 这里的沙漠像桌子一样平坦.

        观看完此视频后,您还会认为NKR完全是山区吗?

    6. 李市长
      李市长 17十月2020 11:33
      -5
      这是一个低质量的photoshop,对于任何对此有所了解的人来说都是显而易见的。 在严肃信息来源的支持下,低质量的宣传显示出对支持亚美尼亚的兴趣。
      1. 叛乱
        叛乱 17十月2020 11:42
        +6
        Quote:李市长
        这是一个低质量的photoshop,对于任何对此有所了解的人来说都是显而易见的。

        "低档photoshop“这些是伪国家,是前苏联共和国,是在俄罗斯联邦的边界上绘制的。
        只要它们存在于俄罗斯边界之外,这种酒保将继续存在。
    7. 评论已删除。
    8. sevtrash
      sevtrash 17十月2020 16:41
      +2
      第二张图片类似于Photoshop的工作,头部看上去与图片不一样。 假货质量似乎很差。
  2. 节俭
    节俭 17十月2020 07:59
    -2
    实际上,印象是卡拉巴赫的亚美尼亚人主要是用步枪和大炮武装,因为使用ATGM的事实尚未流行。 但是只有盲人才能看到没有军事防空的事实!
    1. 叛乱
      叛乱 17十月2020 08:11
      +3
      Quote:节俭
      实际上,印象是卡拉巴赫的亚美尼亚人主要是用步枪和大炮武装,因为使用ATGM的事实尚未流行。

      您只是没有密切关注事件。 已经收集了很多这样的视频证据。

    2. 纳斯达克
      纳斯达克 17十月2020 19:23
      +1
      阿塞拜疆设备的主要损坏是由ATGM造成的。 证明视频充满了youtube和facebook。
      ATGM是一件事情。 “便宜”且有效。
  3. demiurg
    demiurg 17十月2020 09:04
    +3
    “与此同时,实际上,武装部队的领导层常常太喜欢“大头照”,这是大国军队的特质:坦克,重型战斗机,远程防空系统,数量有限,没有系统地使用,可以保证被更强大的敌人摧毁。”

    如果不是重型战斗机,Bukov / S-300车队会在卡拉巴赫悬停8-9公里。 如果这样的话,Su-25携带的炸弹数量与从英国拖到德国的各种B17和解放者相同。 您可以将便宜的铸铁不停地扔在广场上。 或应地面要求。
    以及在山上如何不需要115-125mm装甲的巴巴卡弹丸,速度为1000-1200 m / s。 一言不发。

    实际上,一切都很简单,我们向所有人发布ASVK(顺便提醒一下价格吗?)很快,我们为狙击手准备了一年半的时间。 对于KAFP不够的人,我们发行Metis。 Eat and Ubevaesh(未知的坦克玩家)。

    阿富汗的OKSVA司令部和北约司令部是临床上的卑鄙者。
  4. iouris
    iouris 17十月2020 09:54
    +1
    我们迫切需要停止发动各方的肮脏“战争”。 当局无法制止它,因此地缘政治局势正在恶化,后果将是严重的,即使不是致命的。 断头当然是壮观的,但是对人民的不加选择的亵渎是犯罪。
  5. Zaurbek
    Zaurbek 17十月2020 10:46
    +5
    如果指示的价格顺序正确,则购买100台Kornet ATGM发射器和2000台ATGM的成本,以及购买200台Metis ATGM发射器和4000台ATGM的成本可能约为50万美元。 为购买的发射器配备热成像仪将使这个数量增加一倍,但是对于亚美尼亚的军事预算来说,购买成本仍然超出实际水平。


    一周前,亚美尼亚侨民已经筹集了50万美元的援助....这笔钱,您可以购买高质量的通讯设备,步枪和ATGM .....在山上,用于120毫米迫击炮的地雷将很顺利。
  6. voyaka呃
    voyaka呃 17十月2020 11:44
    +7
    所有这些都无济于事... 伤心
    他们展示了阿塞拜疆无人机如何被火箭击中
    es沟,步兵在开火点的集中点,着火点。
    令人毛骨悚然的景象。 KVO直接命中约1 m。
    可以看到尸体在空中飞散。
    在解决无人机问题之前,没有步兵武器会提供帮助。
    空中霸权具有新的含义:DRONES,而不是飞机。
    1. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 17十月2020 12:24
      -1
      这还没有直接发生在山区-岩石中的掩体等。 如果他们是。
      1. Shimshon
        Shimshon 17十月2020 14:35
        0
        在山中,它们将切换为尖峰,效果相同。
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 17十月2020 14:57
          0
          要使用秒杀,必须首先看到敌人
    2. TermiNahTer
      TermiNahTer 17十月2020 12:29
      +2
      秋天是雾气弥漫的时期,航空业(UAV)))))拍摄vidos是非常可悲的,以色列人非常想宣传他们的商品。
      1. 克拉斯诺达尔
        克拉斯诺达尔 17十月2020 13:41
        -2
        Quote:TermNachTER
        秋天是雾气弥漫的时期,航空业(UAV)))))拍摄vidos是非常可悲的,以色列人非常想宣传他们的商品。

        停火于XNUMX月至XNUMX月底生效。 亚美尼亚人现在同意,阿塞拜疆人根据情况看 hi 但是到了夏末,B / D将恢复。 当然,停战之后的谈判没有进展。
        1. TermiNahTer
          TermiNahTer 17十月2020 17:01
          0
          我认为,亚美尼亚人只是在和平地比赛。 他们是第一个提出谈判的人,现在正在提出建议-在国际社会看来,他们看起来非常好。
          1. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 17十月2020 18:26
            -1
            只是他们没有发挥和平的作用-他们:
            a)防守方
            b)他们的立场是基于对事实的承认而不是国际法。 那些。 事实上,国家的国家教育已经在该领土上存在了30年-让我们从此开始。
            c)他们不需要图(玩和平),而没有领土获取。 目前,只有损失。
      2. 教授
        教授 17十月2020 15:11
        +8
        Quote:TermNachTER
        秋天是雾气弥漫的时期,航空业(UAV)))))拍摄vidos是非常可悲的,以色列人非常想宣传他们的商品。

        雾不是热像仪的障碍,但是雾会在防御方造成虚假的安全感。

        PS
        以色列的“产品”今天不需要广告。 战斗显示出货物的面孔。
        1. TermiNahTer
          TermiNahTer 17十月2020 16:58
          +3
          如果写的话,你会接受什么样的教育? 雾会影响任何发出或捕获此辐射的设备。 告诉我,无人机操作员如何在不看到地球表面的情况下控制他的奇迹设备? 我要指出的是,没有无尽的草原,而是山脉。 当犹太无人机全面克服现代防空系统(组织和配备)时,将在产品正面显示该产品。 他们和土耳其在叙利亚的胜利证明不了什么。
          1. 教授
            教授 17十月2020 18:25
            +1
            Quote:TermNachTER
            如果写的话,你会接受什么样的教育?

            我有一篇关于电光的论文。 你呢?

            Quote:TermNachTER
            雾会影响任何发出或捕获此辐射的设备。

            热像仪不是“任何设备”,雾几乎不吸收红外光谱。


            Quote:TermNachTER
            告诉我,无人机操作员如何在不看到地球表面的情况下控制他的奇迹设备? 我要指出的是,没有无尽的草原,而是山脉。

            他将看到表面。 这里 商业的 无人驾驶飞机。
            [media-https://www.youtube.com/watch?v = Y7mROTPAVZM]

            Quote:TermNachTER
            当犹太无人机全面克服现代防空系统(组织和配备)时,将在产品正面显示该产品。 他们和土耳其在叙利亚的胜利证明不了什么。

            已经克服并摧毁。
            事件似乎令人难以置信,因为在黎巴嫩东部创造了世界上最高的防空集中地。 在周围25h30一个相对较小的区域放置公里数师15 SAM“广场”,两个部门S-75M和两个师S-125M,即一般会计19 ZRDN(这里顺便提一下,数字“19”称号以色列行动)。 作为陆军防空参谋长亚历山大·马斯洛夫中将写道,这些部门提供了三重互助。

            此外,还有17防空炮兵电池,51 ZSU Shilka和MANPADS Strela-47的2分支机构。 这种防空武器的作战密度甚至没有出现在与北约在欧洲和苏联最重要的战略设施对峙的前线。 在叙利亚的黎巴嫩贝卡谷地的长期努力,而苏联军事专家成立“示范性”防空分组,莫斯科和大马士革感到无懈可击的任何空中威胁,除了核。

            以色列人在短短几个小时内摧毁了整个团体。 而且,它们没有损失就被摧毁,而且大多数防空系统都未能成功发射一次导弹。

            https://topwar.ru/117442-ukus-medvedki.html
            https://oleggranovsky.livejournal.com/275710.html
            1. TermiNahTer
              TermiNahTer 17十月2020 21:09
              0
              最新技术针对的是具有50-60年历史的防空系统))))我想看看以色列人如何在“ torus”或“ shell” +“ krauha” +“ repellent”的掩护下挖掘C-400的位置。 然后我们将讨论。 没有损失))))仅当破损的设备或尸体仍留在敌人的领土上时,以色列人才根本没有损失)。 关于热像仪-您是否列出了“优点”,却忘记了“缺点”?))
              1. TermiNahTer
                TermiNahTer 17十月2020 21:38
                +2
                PS关于Medvedka,无人机仅执行辅助功能。 所有工作都是由航空完成的。 所以我不明白这与我们的谈话主题有何关系。
              2. 教授
                教授 18十月2020 08:48
                +2
                Quote:TermNachTER
                最新技术针对的是具有50-60年历史的防空系统))))我想看看以色列人如何在“ torus”或“ shell” +“ krasukha” +“ repellent”的掩护下挖掘C-400的位置。 然后我们将讨论。 没有损失))))

                我可以证明以色列人(而不是一个人)摧毁了甲壳,以及以色列系统摧毁了不间断的S-300飞机。 也有必要销毁S-400。 防空是弱者的武器,弱者被殴打。

                Quote:TermNachTER
                以色列人根本没有损失,根本就没有话语。)))只有破碎的设备或尸体仍留在敌人的领土上

                以色列人承担了所有损失供公众检查,以色列存在70年来,从未有任何人隐瞒损失。 完全透明是兵役普及的原因之一。 您有多少人争夺战斗部队的位置?

                Quote:TermNachTER
                关于热像仪-您是否列出了“优点”,却忘记了“缺点”?))

                我正在等你列出他们。 您拥有哪个学位? 眨眼

                Quote:TermNachTER
                PS关于Medvedka,无人机仅执行辅助功能。 所有工作都是由航空完成的。 所以我不明白这与我们的谈话主题有何关系。

                不,不仅如此。 苏联“顾问”断言,神风敢死队无人机飞入了战斗车辆的敞开舱门。
                我们已经解决了迷雾(我们谈话的话题)吗?
                1. TermiNahTer
                  TermiNahTer 18十月2020 10:06
                  -1
                  雾没有解决。 向Donbass的居民询问热成像仪的“缺点”。 的确,他们是矿工和集体农场主,人民是文盲,他们没有阅读过复杂的书籍,因此,他们与UkroSS进行了第七年的对抗,后者拥有足够的热像仪,而不是中国的“消费品”。 我尤其喜欢对班德拉·国防军的英雄们进行的采访,这些采访定期在媒体上闪现,他们抱怨很多-“狙击手不得活下去”。 这已经是热成像仪花园中的一块“鹅卵石”,要从SVD进行瞄准射击,您需要接近600米,如果您相信理论家,则可以找到1-1,5公里。 那些。 射手在热像仪的范围内从400到900 m穿过,什么也没有。 而且案件不是孤立的。 我将不再谈论DAP,Debaltseve,卢甘斯克机场。 您的理论再次偏离了我们的现实。 在计算实际损失时,我们将讨论NKAO。 因为到目前为止,除了质量可疑的视频和令人愉快的报道之外,没有证据。 如果您相信巴库,那么卡拉巴赫的亚美尼亚人将没有士兵或装备。 只是不清楚-他们在和谁打架?))))
                  1. 教授
                    教授 18十月2020 11:31
                    +1
                    Quote:TermNachTER
                    雾没有解决。 向Donbass的居民询问热成像仪的“缺点”。 的确,他们是矿工和集体农民,人民是文盲,他们没有阅读过复杂的书籍,因此他们与UkroSS进行了第七年的对抗,后者拥有足够的热像仪,而不是中国的“消费品”。 我特别喜欢对Bandero Wehrmacht的英雄们进行的采访,这些采访定期在媒体上出现,他们抱怨很多-“他们不让狙击手活着。” 这已经是热成像仪花园中的一块“鹅卵石”-为了从SVD上进行瞄准,您需要接近600米,如果您相信理论家,则可以在1-1,5公里处找到一个人。 那些。 射手在热像仪的范围内从400到900 m穿过,什么也没有。 而且案件不是孤立的。 我将不再谈论DAP,Debaltseve,卢甘斯克机场。

                    该示例不相关,因为:
                    1.乌克兰东部的热像仪饱和度未知。
                    2.其应用范围未知。
                    3.不知道Ikhtamnet狙击手是否进入了热像仪的视野,是否仍然未被注意。
                    4.什么都不知道,您的所有“缺点”都不会减少到事实,表现特征上,而只会减少到根据您的个人感觉得出的合理结论。

                    Quote:TermNachTER
                    您的理论再次偏离了我们的现实。

                    现在,“我的理论”在阿塞拜疆的战斗中得到了证实,“我的理论”还没有被任何事实所驳斥,不是一个单一的文件,一个照片,一个视频剪辑。 最后,向视频展示雾对热像仪不透明。 来吧。

                    Quote:TermNachTER
                    在计算实际损失时,我们将讨论NKAO。 因为到目前为止,除了质量可疑的视频和令人愉快的报道之外,没有证据。 如果您相信巴库,那么卡拉巴赫的亚美尼亚人将没有士兵或装备。 只是不清楚-他们正在和谁打架?))))

                    亚美尼亚装甲车被销毁的事实无可争议,因为它们得到了物质证据(地面射击)的证实。 亚美尼亚的录像带证实了亚美尼亚未损坏的单架S-300飞机被摧毁的事实。

                    在您证明雾使热像仪无用之前,雾的主题是封闭的。 hi
                    1. TermiNahTer
                      TermiNahTer 18十月2020 11:53
                      0
                      如果您认为来自巴库的令人高兴的报告只是基于从无人机接收到的数据,那么NKAO早就没有l / s或设备。 他们在和谁打架? 从美国和其他国家的供应中可以看出,顿巴斯热成像仪对ukroSS的饱和程度如何。 您可以看到因“大火”而雾气被冲走了多少,您能给我解释一下带有RPG-7的榴弹发射器如何在300-400 m处接近DAP(如果在热成像仪上可以看到一切)?
                      1. 教授
                        教授 18十月2020 13:04
                        0
                        我希望您能听到一段“雾中的刺猬”而不是幻想的视频。
                      2. TermiNahTer
                        TermiNahTer 18十月2020 14:53
                        0
                        我正在等待您的解释,就像技术科学博士一样,您如何才能接近300 m到有“可怕的”热像仪的位置?))))
                      3. 教授
                        教授 18十月2020 15:07
                        0
                        有男孩吗?
                      4. TermiNahTer
                        TermiNahTer 18十月2020 15:21
                        0
                        呈现质量有问题的视频时,您有任何疑问吗? 博士学位甚至博士学位您应该听到计算机图形之类的字眼。 您怎么知道视频是真实的? 您可以绘制所有内容,可以完成所需的绘制吗? 无论视频是否真实,专家都可以告诉他是否收到了文件。 您是专家吗,您有土耳其无人机的视频文件吗?))))
                      5. TermiNahTer
                        TermiNahTer 18十月2020 15:25
                        -1
                        PS关于男孩,如果BanderoWerrmacht拥有这么多现代技术(包括热像仪)已经静止了XNUMX年-请自己决定是不是?
                        关于顿巴斯的文章很多,从卡拉巴赫(Karabakh)绕道走走,读着-你看,你也会明白我的,教育一个笨蛋)))))
                      6. 教授
                        教授 18十月2020 19:49
                        +1
                        Quote:TermNachTER
                        呈现质量有问题的视频时,您有任何疑问吗? 博士学位甚至博士学位您应该听到计算机图形之类的字眼。 您怎么知道视频是真实的? 您可以绘制所有内容,可以完成所需的绘制吗? 无论视频是否真实,专家都可以告诉他是否收到了文件。 您是专家吗,您有土耳其无人机的视频文件吗?))))

                        如果写的话,你会接受什么样的教育? wassat
                      7. TermiNahTer
                        TermiNahTer 18十月2020 20:27
                        0
                        海军学院无线电工程学院和大学历史学院。 我的教育与阿塞拜疆国防部发布的视频和照片的可靠性有什么关系? 我有一个朋友-一个极客,业余无线电爱好者和摄影师。 他可以从互联网上“拉”您的视频和照片,并根据需要使用它)))))
                      8. 教授
                        教授 19十月2020 21:57
                        -1
                        Quote:TermNachTER
                        海军学院无线电工程学院和大学历史学院。 我的教育与阿塞拜疆国防部发布的视频和照片的可靠性有什么关系? 我有一个朋友-一个极客,业余无线电爱好者和摄影师。 他可以从互联网上“拉”您的视频和照片,并根据需要使用它)))))

                        你怎么问 如果写的话,你会接受什么样的教育?
                        会有雾视频吗?
                      9. TermiNahTer
                        TermiNahTer 19十月2020 22:50
                        -1
                        等待我的问题的答案
                      10. 教授
                        教授 20十月2020 07:06
                        +2
                        Quote:TermNachTER
                        等待我的问题的答案

                        在演示热成像仪在雾中的弊端后,请立即进行操作。 我已经展示了它们的优势,并且您合并了。
                      11. TermiNahTer
                        TermiNahTer 20十月2020 09:11
                        0
                        凭借您的优势,在顿巴斯(Donbass),如何温和地表达自己的意思,他们笑了很多。 解释为什么? 如此可怕的设备-他们嘲笑它))))
                      12. 教授
                        教授 20十月2020 10:59
                        +3
                        最后一次。 由于您缺乏材料知识,您的结论对我而言并不有趣。 我通过雾中的热成像仪向您展示了照片和视频。 现在该轮到您通过热像仪显示照片和视频了,证明您对这种效率低下的说法。 证据... 您将自己限制在这里,谈论关于乌克兰东部的随地吐痰的故事。 与您不同,我在这一领域有知识,并且在使用红外热像仪对付敌人人员和设备方面具有真正的战斗经验。

                        您的流失已被计算在内,我请您不要再打扰我了。 学习材料。
                      13. TermiNahTer
                        TermiNahTer 20十月2020 12:43
                        0
                        从您发布的那些图片来看,我对此笑了很多,说得很客气。 当我们找出双方的真正损失时,我们将在后面谈论照片和视频“ a la Baku beobakhter”。 这样就可以清楚地知道实际销毁了多少,视频中有多少)))
                      14. 教授
                        教授 20十月2020 20:12
                        +2
                        Quote:TermNachTER
                        自从您发布的图片以来,温和地说,我笑了很多)))

                        以下是“无缘无故的笑声……”

                        Quote:TermNachTER
                        我第一次看到一线士兵站在第一线,处于全面成长状态,是敌方机枪手的成长目标。

                        视频中的第一线没有士兵。 再次,你没话题了。
                      15. TermiNahTer
                        TermiNahTer 20十月2020 22:50
                        -1
                        所以我说的不是实验室条件,而是真实的战斗条件。 在顿巴斯(Donbass)的六年中,您的奇迹设备从未以任何方式展现自己。 他如何在卡拉巴赫展示自己,我们将在以后的时间里看到,当他知道按武器类型划分的实际损失时。 到目前为止,除了巴库和埃里温的童话之外,没有什么可谈的。
  • 最大值
    最大值 17十月2020 20:08
    0
    Quote:TermNachTER
    如果写的话,你会接受什么样的教育? 雾会影响任何发出或捕获此辐射的设备。 告诉我,无人机操作员如何在不看到地球表面的情况下控制他的奇迹设备? 我要指出的是,没有无尽的草原,而是山脉。 当犹太无人机全面克服现代防空系统(组织和配备)时,将在产品正面显示该产品。 他们和土耳其在叙利亚的胜利证明不了什么。

    您为什么认为有人会等到他们在某个剧院建立现代防空系统? 这在生活中不会发生。 这不是教学或橱窗装饰。
    1. TermiNahTer
      TermiNahTer 17十月2020 21:40
      0
      为什么要等? 您可以来到他们已经等了很久的地方,结果会很糟糕))))
    2. TermiNahTer
      TermiNahTer 18十月2020 10:08
      0
      PS为什么没人愿意“去” Khmeimim,“喝点咖啡”)))))
  • 海波
    海波 17十月2020 13:33
    +3
    Quote:voyaka嗯
    空中霸权具有新的含义:DRONES,而不是飞机。

    DRONES,因为两边没有太多飞机。 事实证明,亚美尼亚人的防空能力没有为无人机提高。 但是无人机正在相当成功地取代航空。 事实证明,这架ersatz航空对阿塞拜疆有很大帮助。
    1. 教授
      教授 17十月2020 15:13
      +5
      Quote:海波龙
      事实证明,这架ersatz航空对阿塞拜疆有很大帮助。

      不突然。 以色列没有在昨天或前天用无人机取代其所有的眼镜蛇攻击直升机。 无人机更有效。
      1. 海波
        海波 17十月2020 16:55
        +2
        Quote:教授
        不突然。 以色列没有在昨天或前天用无人机取代其所有的眼镜蛇攻击直升机。

        突然阿塞拜疆。 直到最近才对该地区局势不太感兴趣的人认为。
        1. 教授
          教授 17十月2020 18:10
          0
          Quote:海波龙
          Quote:教授
          不突然。 以色列没有在昨天或前天用无人机取代其所有的眼镜蛇攻击直升机。

          突然阿塞拜疆。 直到最近才对该地区局势不太感兴趣的人认为。

          对于阿塞拜疆而言并非突然。 在上一轮中,他们同时使用了尖刺和竖琴。 指导是由无人机执行的。
  • 费多丽娜·玛丽亚
    费多丽娜·玛丽亚 17十月2020 11:45
    -7
    https://t.me/rusvesnasu/4582 гибель десятков армянских солдат. Новые кадры.
    1. 最大值
      最大值 17十月2020 20:15
      0
      Quote:玛丽亚Fedorina
      https://t.me/rusvesnasu/4582 гибель десятков армянских солдат. Новые кадры.

      是的看这些镜头,您会记得1941年Budyonny和骑兵去了机关枪。 唯一的优点。 看到这一点之后,莫斯科有大肩带的人就可以得出结论(这不是新教堂的建设以及爱国者公园或坦克两项竞赛的发展)。 在1940年的苏芬战争之后,他们得出了相同的结论,尽管这没有帮助。
  • TermiNahTer
    TermiNahTer 17十月2020 12:28
    +1
    有趣的文章。 除了Degtyarev狙击步枪外,我们了解这是纯粹的机械错误
  • 操作者
    操作者 17十月2020 12:40
    +1
    我仍然不明白-ATGM,6,8x51毫米口径小武器和消音器将如何帮助对抗无人机和BB? 笑
  • 不久,
    不久, 17十月2020 12:58
    +3
    损失表原则上什么也没说。 第二次世界大战是两个大型军队的冲突,其余的都不是。 粗略地说,无论是在阿富汗还是在车臣,烈酒根本没有至少可比的火炮数量。 亚美尼亚人和阿塞拜疆人只是相隔一段距离,阿塞拜疆人中有阿特尔和空气,而亚美尼亚人中主要是阿特尔。
  • 跑道
    跑道 17十月2020 13:34
    +2
    本文适用于谁? “进行不规律的高强度战斗行动”是VVUZ中值得研究的一颗宝石。
    尤其有趣的是有关小臂口径的“盘子”。 对于作者来说,弄清在特殊条件下的实际灭火距离将是有用的。 同时,弄清楚(在研究了装备之后)在沿着有前景的道路走之前,他应该将锌5,45或锌7,62放在骨架上。
    关于BTT,OBT和桶炮的同一部歌剧...
    但是不好。
    1. 最大值
      最大值 17十月2020 20:20
      -1
      Quote:世界粮食计划署
      本文适用于谁? “进行不规律的高强度战斗行动”是VVUZ中值得研究的一颗宝石。
      尤其有趣的是有关小臂口径的“盘子”。 对于作者来说,弄清在特殊条件下的实际灭火距离将是有用的。 同时,弄清楚(在研究了装备之后)在沿着有前景的道路走之前,他应该将锌5,45或锌7,62放在骨架上。
      关于BTT,OBT和桶炮的同一部歌剧...
      但是不好。

      您无法预见生活中的所有事件,本文是相关且切题的。 现代化的机动步枪公司有许多夜视仪,准直仪和光学瞄准镜。 您会感到惊讶,几乎没有,除了极少数的例外,它很昂贵(需要充电器,需要维修电池),因此也要花钱。
      1. 跑道
        跑道 18十月2020 01:23
        +1
        计划的主要目的是预见。 否则,您将被击败。
        在特殊情况下进行灭火的非机械瞄准具-死灰泥。 对于作战支援单位或伏击/后防卫来说,这是有道理的(从开火命令开始的5-10秒内)。
        一架可以发射1000发子弹的战斗机(如果您不停地改变目标环境,条件和时间标准-检测/瞄准/脱壳失败),可以毫不犹豫地做到。
  • 机动步兵
    机动步兵 17十月2020 15:40
    +3
    作者的文章:
    除坦克外,加农炮和火箭炮将仍然是唯一有可能突破射击阵地的手段。 但是,首先,正如我们前面所说,它们是否能够制造足够的火力以确保销毁装备精良的阵地(如果防御者当然会制造它们)是值得怀疑的。 没有哪个州有足够的资金来摧毁分散的无人机射击点。

    让我不同意。 无论您在山中进行多少按摩,坦克都不能被定义为“唯一的手段……”,它们(坦克)没有机动性。 关键时刻有几处强大的地雷,“没有人去任何地方”。 装备精良的防御阵地,被爆炸物摧毁,射击点也分散。 射击假定战斗距离很小,这意味着最重要的是到达这些距离的时间,这对攻击者来说是个问题,但是如果克服了这个问题,那么防御者就已经是这个问题了。 一言以蔽之,凡是有很大行动能力和主动能力的人,都将决定战斗的条件。
    1. TermiNahTer
      TermiNahTer 17十月2020 21:43
      0
      如果我们忘记了雷场和其他工程障碍,将延误攻击者。 阿塞拜疆人有很多ODAB吗? 使用可能性有限制
  • 康尼克
    康尼克 17十月2020 15:47
    +2
    文章是这样的,它描述了地面部队的现代武器类型,但不涉及历史。 但是现在现实有所不同,甚至考虑在没有航空的情况下进行接触式战斗也存在偏见。 而且如果德国没有德国空军……那它在波兰会跌跌撞撞,而在法国的情况下它将被击败。 闪电战理论是基于坦克楔与飞机的紧密相互作用,从侦察到坦克楔向前分离的供应。 在卡拉巴赫,亚美尼亚人在强项的帮助下进行防御。 而且只有在进攻方缺乏强大的炮兵支持并且没有侦察的情况下,这种防御才有意义。 阿塞拜疆
    缓慢而确定地进行进攻,消除对敌方部队的控制,消灭防空,并进一步利用其航空系统,摧毁固定的据点和补给路线。 目前唯一的事情是他无法摧毁亚美尼亚飞机场。 让他们步行在山上行走,PK或Pecheneg机枪的弹药容量为1500发,没有区别,重量为30公斤,您不会跑得太多,油箱需要加油,卷轴上不需要很多东西,加油车不会穿过山,他需要道路... 我在文章中读了一个新词-移动药箱...药箱是药箱,但药箱有强大的顶盖,直立式坦克甚至被迫击炮摧毁,即使主动防御也无济于事。 这篇文章不成功。 仅在某些地方可以方便地在评论中显示他们的爱国情怀。 是的,根据关于第二次世界大战武器种类损失的板块,苏联和德国的损失有很大的不同,德国人拥有80%以上的火炮和航空兵,这是很小的澄清。
  • Medved040
    Medved040 18十月2020 12:15
    +2
    由于某种原因,所有这些与ATGM在一起的吉普车都被称为圣战手机。 是的,它们很便宜,但没有保护措施,此类设备的损失巨大。 对于出生率高的受冻伤的阿拉伯人来说,这并不重要,但是亚美尼亚人不会像虫子和蟑螂那样繁衍,对于亚美尼亚而言,人员流失过多将是致命的。 在这里,您需要了解,在坦克无法抵抗的地方,拥有RPG的步兵将不再抵抗。 亚美尼亚需要认真考虑其防空系统的严重现代化,这些系统已显示出其前后矛盾,没有这一点,上帝,国王,英雄都不会帮助亚美尼亚。 当然,亚美尼亚需要盟友。 亚美尼亚总理对俄罗斯咆哮的事实不会使亚美尼亚变得更好!
  • 溶血素
    溶血素 18十月2020 13:42
    0
    我认为Degtyarev狙击步枪已经四十多岁了,不被称为SVD,而是KB-2步枪。
  • 塞夫留克
    塞夫留克 18十月2020 21:54
    0
    Quote:教授
    如果写的话,你会接受什么样的教育?

    好吧,如果您写的话,那么您肯定有技术科学的医生。 ... 追索权
  • Serpet
    Serpet 19十月2020 14:15
    +17
    如果这两个骄傲民族的代表中的很大一部分从俄罗斯回到其历史故乡,捍卫领土完整,那就太好了。
  • 亚历山大·雅罗斯(Alexander Yarosh)
    0
    做梦的人,但是ATGM可以...