军事评论

英国向乌克兰出售“白象”吗?

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卡塔尔维塔级全速游艇之一

根据乌克兰军事出版物,伦敦将向基辅提供1,6亿美元(1,2亿英镑)的贷款,期限10年,以满足军事需求。 据推测,用这笔钱,乌克兰将不得不从英国购买8艘导弹艇。 实际上,这是以过时的巡洋舰或战列舰的形式,典型地将英国强加于“白象”的深色原住民身上,在其统治时在大英帝国十分流行。


Zrada还是peremoga?


我想到的第一个问题是:英国从英国退欧中涉足了这么多钱,而现在却没有足够的钱供本国军队以目前极为缩减的形式使用呢? 谁计划在其腐烂的军事机器的半死尸身上再进行一次切割? 未来蛋糕上的樱桃之一很可能是“过时和不必要”的胜利释放 坦克 “挑战者2”和BMP“战士”。

但是,显然,把金钱捐给乌克兰精英似乎对鲍里斯·约翰逊政府而言,而不是对其武装部队而言。 而且,这笔钱最终将落入英国公司的腰包,显然,这一切已开始。 那么这些是什么样的船,乌克兰人不应该跳舞跳船来庆祝下一场“ peremogi”吗?

长期以来,人们一直注视着命运的无情轮的周转周期正在逐渐减少,这种命运不断地将下一个乌克兰的“变化”转变为乌克兰的“ zrada”。 但是在这种情况下,甚至在媒体和博客中记录的乌克兰“ peremogs”叙述者和弱者也以某种方式变得沮丧。 模棱两可的信息正在泄漏。

邦德街垃圾船


事实是,据乌克兰报道,这艘船将长50 m,标准排水量为400吨,由Vosper Thornicroft公司开发的项目(当时成为VT Group的一部分,现在由BAE Systems Surface Ships控制)适合这些参数。 )追溯到80年代下半叶,尤其是用于出口。 它被称为“维塔”(Vita,或“巴赞”级),四艘这样的船在4年代后期出售给卡塔尔。 这样的船配备有80毫米炮架“ Oto Melara Super Rapid”,76枚亚音速反舰导弹“ Exoset” MM-8,MANPADS“ Mistral”,防空火炮群(ZAK)“守门员”。

这个项目“ Vosper Thornycroft”有足够的亲戚。 阿曼海军获得了4艘省型导弹艇(以苏丹国命名),具有非常相似的特性-390吨,长56 m,配备了相同的意大利炮架,还装备了8枚(部分仅6枚)MM-40 Exocet反舰导弹, 40毫米防空炮架“ Breda”在意大利生产。 这些船是在80年代上半叶交付的,它们本身是基于1981年以来为埃及海军提供的斋月型船的项目。也就是说,该项目相当古老。 2年,又有两艘与阿曼设计相同的船被出售给肯尼亚,但它们的武器装备有所不同:四枚“ Otomat”反舰导弹,这是另一套小口径火炮。

超级维塔型希腊船之一

另外还有一个更大的修改,即超级维塔,也被称为鲁森级,这种船是并将继续为希腊海军建造的。 这些船的标准排水量为580吨(满载时为668吨),长度为62 m。 舰队最有可能被称为小型导弹舰MRK。 排量略小于目前正在大量建造的“ Karakurt”。 武器与上述船只的武器大致相同。 相同的是8枚Exocet MM-40亚音速反舰导弹,相同的意大利炮架,两枚30毫米大炮,但还有一个RAM型自卫防空系统,其中装有21枚短程导弹RIM-116。 这些船出来很有趣 故事... 当然,这些船是在希腊制造的,随着本地化程度的提高,分三批和四批分批进行。 如果前三个产品能够在3-4年间迅速投入运营。 于2002-2004年推出。 投入运营,然后第二批就表现不佳-第一批船于2005年至2006年下水,分别于2005年和2006年投入使用,第三艘与其他船一起搁浅,于2010年投入使用并投入运营两个月前投入运营! 最后一艘船是在其前身投入使用的一周后于今年2015月2018日下水的,但尚不清楚何时会投入使用。

总的来说,其中一些“很棒”和“现代”的船只是向基辅附近的老板们提供的(或者不是特别征求他们的同意)。 考虑到Zelenskiy如何摆在约翰逊甚至是MI6情报部门的负责人面前,该国总统必须以某种方式与他会面,因此,获得他们的同意可能并不难。 在这方面,“爱国者”回想起Zelensky弹钢琴的技巧,以及他年纪轻轻时的故事“不是傻子”。

哥萨克的忧郁感被抓住


在非兄弟邻居的近战圈子里,他们以某种方式立即变得悲伤。 我莫名其妙地不想购买一个与隐身技术和一般现代技术无关的古老项目,尤其是以这样的价格。 也许这些船的轮廓将进行现代化,如往常一样,侧面将被填满,但从本质上讲,这将是同一项目。 相同的“ Lightning-M”(第12411页)中的哪一个更好,仅因为它是新的,以及手边有什么(如果有的话),以及在所有其他方面会产生的效果。 而且价格证明是可靠的,甚至断言只有前2艘船将由英国人建造,而其余的应该由乌克兰造船厂建造,这也不能使“爱国者”感到欣慰。 首先,他们中最充分的人知道,这笔交易加上美国提供的Mk-VI巡逻艇以及古代“岛屿”的出售,结束了乌克兰人自行建造东西的企图。 永恒的史诗时代的结束是在护卫舰“ Volodimer the Great”的“结构”上切割便士和波罗申科(来自造船厂“ Kuznya na Rybalskiy”)推动的“兰”式导弹船。 要在乌克兰造船厂建造这些船,必须将其从废墟中吊起,并征募和培训工人和工程师,并购买设备。 这需要多长时间? 好像希腊的反对船纪录没有被击败过很多次。 或者他们只是放弃该项目。

此外,乌克兰不太可能被允许完成轮船的组装周期,但会被指示焊接船体,好吧,还有一些细节。 其他所有东西都必须购买,然后在维护和备件上花费很多钱。 在基辅梦dream以求的乌克兰集合体和系统集成中,也将出现“ zrada”:英国人不会这样做,他们需要向企业而不是乌克兰企业捐款。 他们是什么样的系统? 那些只存在于波罗申科梦想中的装置,以便安装在他想要的“ Doe”上吗? 在那里,他们还发明了某种防空系统,例如,现在不是,将来也不会。 尽管乌克兰人希望将安装海王星反舰导弹,而不是驱逐舰。 我们也希望他们会的。 考虑到该系统的“测试”是如何进行的,您可以对自己的船舰保持冷静。 发射是在理想的平静条件下进行的(海浪目标的RCS可能突然变化10-15倍),严格沿着法线向侧面(从目标的角度来看,RCS变化一个数量级或更多),而且目标非常坚固,散布着几乎十个目标产生EPR的角反射器,大概是Aframax或Suezmax类型的油轮。 这样的“产品”除非错过了市场。 但是,最有可能的是,英国人不希望某些原住民拿走他们的钱。 更好的是,法国人与飞鱼队。

的确,“爱国者”的主张是,如果您把这笔钱捐给造船厂,他们当然会为这笔钱建造船只和护卫舰,当然也没有任何依据。 他们肯定能够“掌握”这笔钱。 可能围绕拟议交易的一些嗡嗡声是由那些“掌握资金”的人比任何英语都更好的人指挥的。 例如,我们相信Pyotr Alekseich一定能够做到。

而你,朋友,无论你坐下如何,都不适合水手


是的,过时的船只在与俄罗斯海军的KChF对峙中不会给乌克兰海军任何东西。 但是,不会给出任何东西和超现代。 在游泳池中,超音速俄罗斯反舰导弹向每个角落射击, 航空,这些船不会打任何东西。 并且,考虑到“湿大衣”的真正“哥萨克”战斗精神,这在乌克兰海军的“胜利”,“刻赤战斗”中得到了明显体现,一切都归结为这样一个事实,那就是,在被俘虏后,乌克兰人会指责黑海水手现在偷窃已经是英国的管道。

但这充其量是。 因为更有可能的选择是,如果再次与俄罗斯海军发生冲突,没有人会为大型武装舰船打扰和打架,它们将被淹没而没有任何幻想和在“按他”中的游戏,并提议投降。 即使是“爱国者”,除了最受冻伤的人以外,他们都隐含了理解,因此他们感到难过。 乌克兰海军最安全的船只是哥萨克海鸥。 他们只会嘲笑她,不会碰她。 没错,重演演员可能会发动进攻。
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123 评论
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  1. 阿列克谢索默
    阿列克谢索默 18十月2020 05:25
    +22
    乌克兰不是一个独立的国家,它将做并购买其所有者所说的话。
    但我想补充。 来自曾经真正兄弟般的国家的敌对国家已经出现在俄罗斯边缘的事实,不仅是由于我们的“伙伴”。 我们的领导人对此做出了决定性的贡献。
    1. BDRM 667
      BDRM 667 18十月2020 05:33
      +4
      而你,朋友,无论你坐下如何,都不适合水手


      墓志铭 (墓碑上的铭文)...

      1. Simargl
        Simargl 18十月2020 10:11
        0
        Quote:BDRM 667
        墓志铭
        我当然有。 结束了。
        1. 阿克维特
          阿克维特 19十月2020 20:34
          +1
          粗糙,但可以肯定! 饮料
    2. 蜗牛N9
      蜗牛N9 18十月2020 05:38
      +15
      好的,至少来自英国的这1,2亿美元会成为垃圾。 但是,“他们干什么了?”或者说,俄罗斯给亚努科维奇提供的3亿俄罗斯钱充斥在他们的口袋里,是一个有趣的问题。
      1. BDRM 667
        BDRM 667 18十月2020 06:03
        +6
        Quote:蜗牛N9
        但是,“他们干什么了?”或者说,俄罗斯给亚努科维奇提供的3亿俄罗斯钱充斥在他们的口袋里,是一个有趣的问题。

        显然,一部分钱花在了与叛逆的顿巴斯之间的战争上,另一部分显然不小,落在上台的军政府口袋里。

        简而言之,一切都与著名的乌克兰谚语-用我们的猪油,面对我们"
        1. 的Avior
          的Avior 18十月2020 08:14
          +9
          我怀疑他们没有到达军政府,在罗斯托夫很容易发现他们的残余物。 亚努科维奇不是将钱留给某人的合适人选 微笑
          1. BDRM 667
            BDRM 667 18十月2020 08:20
            +3
            Quote:Avior
            我怀疑他们没有到达军政府,在罗斯托夫很容易发现他们的残余物。 亚努科维奇不是将钱留给某人的合适人选

            您可以怀疑,并且可以随意思考,您可以做任何事情,并且可以做任何事。
            但是,有一个无可争辩的事实,即后迈丹时代的乌克兰并没有宣布这笔钱根本就没有到他们手中,或者被“亚努科维奇的邪恶统治者”夺走了,而只是愚蠢地拒绝将它们退还给我们。

            简单,没有太多外交滑稽动作。
            1. 的Avior
              的Avior 18十月2020 10:01
              +5
              即使如上所述。 在不同的变化。 其中包括通过证券和贷款直接或以回旋方式取出的。
              他们拒绝归还这笔钱,因为这是一笔政治贷款。
              现在他们在起诉。
              无可争辩的事实是他们拒绝退还款项,在这里您是完全正确的。
      2. 红人队的领袖
        红人队的领袖 18十月2020 06:21
        -7
        最有趣的是,两天前,在乌克兰的消息来源中,我对新闻的解读全部不同:

        英国将提供为期十年的1,2亿英镑贷款,以加强乌克兰海军的目标计划。 基本上-用于建造10艘大型导弹艇,其中10艘将从英国提供,8艘-在尼古拉耶夫建造。

        乌克兰方面感到有些尴尬,因为该船项目正在建设中 这是第一次。 而且没有办法确保没有儿童疾病。

        也没有关于vtyuhivanie的旧版“ Leclerc”的消息,或那里的任何消息。 我不知道作者使用了什么来源。
        1. BDRM 667
          BDRM 667 18十月2020 07:33
          +1
          Quote:红皮人领袖
          最有趣的是,两天前,在乌克兰的消息来源中,我对新闻的解读全部不同:


          您写了一条评论,期望您如愿以偿,只是因为提到“乌克兰资源“(不是您的名字)?

          "乌克兰资源“... 谁仍然相信乌克兰?

          比那更多的 - 谁会相信你 经过这样评论后- 我在某个地方,我从乌克兰的资料中读到了类似的东西 “?
          1. 霍尔格顿
            霍尔格顿 18十月2020 11:16
            +8
            至少,与本文作者发布的准分析鸟粪相比,人为引用的版本是更合理的选择。
            最初,一切都是这样的,在各种专门针对军事技术合作的频道/博客上,出现了即将进行的交易的提法,并泄漏了英国船只项目的突然特征,然后有人批评了乌克兰海军司令官,认为这些船只是全新的未经测试的项目,并且没有防空手段。 作者写道,他写道,英国提供了过时的,以前建造的选件,配备了ZAK-MANPADS或ZAU-ZRK近场。 在此基础上,按照您自己的逻辑,已经有可能不相信他的话,因为他没有指明出处,但首先他只是zvizdit。 因为对“乌克兰来源”的这种选择性信任/怀疑是将一些棕色物质独立地倒入耳朵中。
            好吧,好吧,让我们把它放在作者的良心上,但是让我们继续,作者很方便地没有提及要点,或者直接关注相反的地方,引入了一个受VO读者热爱的酷“ zrada”:
            但是,显然,把金钱捐给乌克兰精英似乎对鲍里斯·约翰逊政府而言,而不是对其武装部队而言。 而且,这些钱最终将落入英国公司的腰包。

            纯粹是为了避免您因“不真实的乌克兰语来源”而受到指责(听起来很讽刺,因为我们的俄语,俄语,VO语中的其余单词仍然是明星),在国内资料组织战略与技术分析中心(CAST)耳语道,为了批准贷款,英国公司在该项目中的份额必须至少为合同价值的20-30%,因此他们可以向任何人定购船舶,只需向英国人购买大部分设备即可。
            结果,在所考虑的三个选择中,最有可能的是土耳其,其中一个是在Nibulon集团西北部定位的小型护卫舰。
            考虑到您的昵称667BDRM,我真的想相信,在海上军事技术合作这一主题上,您比当前文章的作者受过高等教育,并且知道如何关联最简单的事实。
            1. BDRM 667
              BDRM 667 18十月2020 11:32
              +1
              Quote:霍尔格顿
              至少有人提到的版本是更可信的选择。

              提及“不是来自他自己”而是“来自乌克兰”版本的人的最低要求是 LINK 他“某处”,“一次”读过...

              在栅栏上,您也可以阅读很多东西 是 ...

              在其他方面,如果您看一看,“乌克兰资源”通常与栅栏上写的内容并没有太大不同...
              1. 霍尔格顿
                霍尔格顿 18十月2020 15:08
                0
                从原则上讲,这是正确的,我不反对这一点,但是它取决于从乌克兰阅读哪些资料,以及哪些内部人士相信,这可能是国防快报(即未公开的部分),在某种程度上是CDACR,但是为此您需要进行一篇详尽的著作,或者认识与之相关的人,而目前阅读的作​​者显然没有第一本书或第二本书。
                例如,同一个CAST会从足够可靠的来源那里获取信息,例如,商店中的德国/土耳其/乌克兰/波兰/美国/白俄罗斯/英国同事可能反过来又会信任可信赖的内部人员。
                底线是有条件的Censor.net或Moskovsky Komsomolets显然不会利用任何形式的东西,并且当像“军事评论”这样的足够专业的资源的作者开始从此类资源中复制粘贴时,这会削弱VO本身。
                而且这种情况已经发生了好几年了,而不是经过深思熟虑的分析,而是为“大量观众”创建了一种产品,以减少更多的钱。
      3. Ros 56
        Ros 56 18十月2020 07:48
        +1
        梅德韦楚克(Medvedchuk)将追赶小丑,他将还给他。 至此一切顺利
        1. 烦躁不安的人
          烦躁不安的人 18十月2020 07:56
          0
          Quote:罗斯56
          梅德韦楚克(Medvedchuk)将追赶小丑,他将还给他。 至此一切顺利

          你对上帝的话在耳边! 尽管我对此表示强烈怀疑。 纳粹关闭梅德韦楚克要比让当局进军容易。 而且不要忘记他也是民族主义者,尽管他是一个务实的人。 那些。 将成为俄罗斯的“朋友”。
          1. Ros 56
            Ros 56 18十月2020 08:00
            -1
            我们将拭目以待,不要忘记Donbass和西南地区。
          2. BDRM 667
            BDRM 667 18十月2020 08:44
            +1
            引用:Egoza
            不要忘记他也是民族主义者,尽管他是一个务实的人。 那些。 将成为俄罗斯的“朋友”。

            普京为自己(以及我们,“强行”)选择了有趣的“教父”和“伙伴” ...

            总的来说,我们谈论的是有关乌克兰的任何理智政策,总的来说,在克里姆林宫方面的后苏联时代,您可以通过着眼于至少依靠某人,至少是秃头恶魔的这些尝试来领导(“务实的民族主义者”梅德韦德楚卡 )?

            那不是CHUK-Krav楚克,将童年时期的班德拉(Bandera)拖入藏匿处吞食?

            1. perm23
              perm23 20十月2020 16:59
              -1
              在苏联统治下,对所有共和国实行理智的政策。 它们都是,但RSFSR不是。 斯大林之后,只有乌克兰人掌权,他们得到了什么
        2. RoTTor
          RoTTor 18十月2020 20:40
          0
          隶属于俄罗斯联邦的小俄罗斯总督
      4. D16
        D16 18十月2020 09:09
        +2
        俄罗斯将善待俄罗斯给亚努科维奇的3亿美元资金塞进了谁的口袋,这是一个有趣的问题。

        没人给钱。 这笔钱被“花掉了” 笑 很久之前。 即使到那时也没有退还的债务以国家的形式重新发行。 贷款。
    3. 阿萨德
      阿萨德 18十月2020 05:43
      +5
      为一堆纳西克而感到of愧,但是我们将解开它们多少年? 您可以无休止地嘲笑乌克兰军队,但是“伙伴”将逐渐武装他们,在边界上将会有一个敌人,他们不会介意与我们作战!
      1. Ros 56
        Ros 56 19十月2020 07:38
        0
        而且,我们不介意将它们变成尘土,一堆Natsiks,而是向西方热烈鼓掌。 毕竟,我们不会与他们并肩作战,而Tosochka和Buratinka对他们来说就足够了。
        1. perm23
          perm23 20十月2020 17:00
          0
          没那么简单。 他们也将拥有一切。不需要戴帽子,那是在1941年。 也以为一劳永逸
          1. Ros 56
            Ros 56 21十月2020 08:15
            0
            好吧,我们没有必要将1941年的武器(顺便说一句,出于好奇,德国人有很多武器)与现在的武器等同起来。
            1. perm23
              perm23 21十月2020 09:51
              0
              所以敌人也不是弓箭和棍棒。 他们也准备好在发生某些事情时抛弃朋友的武器,这并不比我们的差。 与其他人一起与我们作战是西方朋友的梦想。 同一阿富汗向我们展示了这一点。
    4. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 18十月2020 06:19
      0
      引用:Alexey Sommer
      我们的领导人对此做出了决定性的贡献。

      你已经在布谷鸟了吗? 当然,是俄罗斯领导人撰写了乌克兰历史教科书,俄罗斯领导人禁止了俄语,只保留了乌克兰唯一的官方语言,是俄罗斯领导人授予了本德尔乌克兰英雄的头衔,俄罗斯领导人举行了Maidan并冻结了本德尔-纳粹政府。
      这些锅对于他的所有麻烦和不幸只有一个答案-俄罗斯应为一切负责! 而且他本人疾驰着自己的不幸和不幸的事实甚至不会在他的空锅中浮现出来。
      1. Stas157
        Stas157 18十月2020 07:26
        +3
        Quote:Kot_Kuzya
        你已经在那里杜鹃了? 当然,写乌克兰教科书的是俄罗斯领导人。

        您对俄罗斯的看法很低!
        在这里,您需要决定谁来考虑当今的俄罗斯。 还是一个超级大国,一个像乌克兰一样分裂的帝国,或者俄罗斯是一个像乌克兰本身一样从一个整体分裂的帝国?

        俄罗斯是政治的主旨还是客体? 如果是后者,那么您绝对是正确的-俄罗斯对乌克兰的反俄进程不负有罪恶感,因为奴隶“客体”不承担任何责任。
        但是,尽管如此,在我看来,多数人的看法有所不同。
        1. BDRM 667
          BDRM 667 18十月2020 07:46
          +2
          Quote:Stas157
          俄罗斯是政治的主旨还是客体?

          “主观-主观评估” 俄罗斯根据其对外交政策轮廓所采取行动的评估,并未对工作给予奖励。

          在分析中,我们同时看到“峰值”和“下降”,这有时会导致昏昏欲睡。
      2. 克拉斯诺亚尔斯克
        克拉斯诺亚尔斯克 18十月2020 07:51
        +8
        Quote:Kot_Kuzya

        你已经在布谷鸟了吗? 当然,是俄罗斯领导人撰写了乌克兰历史教科书,俄罗斯领导人禁止了俄语,只保留了乌克兰唯一的官方语言,是俄罗斯领导人授予了本德尔乌克兰英雄的头衔,俄罗斯领导人举行了Maidan并冻结了本德尔-纳粹政府。

        俄罗斯领导人为防止这种情况发生了什么? 但是什么都没有! 他们应该有! 乌克兰大使做了什么? Zurabov试着为感冒喝药,而Chernomyrdin用手风琴招待了聚会。 而此时的Zap大使。 国家和美国正在准备13-14发生的事情。 你说...
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 18十月2020 08:18
          -3
          而且他们不应该做任何事情。 乌克兰在Maidan之前是一个主权国家。 锅身将自己的国家作为殖民地交给美国和英国,这并不是俄罗斯的错。 当苏美尔人对我们的说服和解释说他们被变成殖民地而大喊大叫时,您似乎并不记得所有Maidan醉人的事。
        2. RoTTor
          RoTTor 18十月2020 20:42
          +3
          Chernomyrdin从事个人事务
          每年的俄罗斯日,他都会举办一次盛大的招待会,并提供丰盛的饭菜和一场精彩的音乐会。
        3. perm23
          perm23 20十月2020 17:03
          +1
          就像在任何家庭中一样,最困难的事情是离婚。 与我们的大使和领导层无关。 妻子认为只有一个男人的阴茎很好,那里的钱更多。 并且没有说服力可以阻止。 只有有钱才有可能,但我们自己没有这个数目。
          1. 克拉斯诺亚尔斯克
            克拉斯诺亚尔斯克 20十月2020 23:44
            0
            Quote:perm23
            就像在任何家庭中一样,最困难的事情是离婚。 与我们的大使和领导层无关。 妻子认为只有一个男人的阴茎很好,那里的钱更多。 并且没有说服力可以阻止。 只有有钱才有可能,但我们自己没有这个数目。

            这种情况的原始化导致阴茎大小增大,从而导致严重的错误。 你成功了。 借此我向你表示祝贺。
            1. perm23
              perm23 21十月2020 07:34
              0
              抱歉,我以为我在这里和一个懂得至少了解一些东西的聪明人聊天。 但显然我是错了..
              1. 克拉斯诺亚尔斯克
                克拉斯诺亚尔斯克 21十月2020 08:02
                0
                Quote:perm23
                抱歉,我以为我在这里和一个懂得至少了解一些东西的聪明人聊天。 但显然我是错了..

                不,您只是不了解驻该国大使的作用和意义。
                美国人对此也很了解。 因此,我们的外交部无一例外地在所有后苏联国家中被击败。 由于外交部的无牙,我们没有盟友。 哪个CSTO国家认可克里米亚? 我什至无话可说-到处都有失败。 白俄罗斯为您提供了一个例子。
                1. perm23
                  perm23 21十月2020 09:49
                  +1
                  与外交部和大使有什么关系。 不要夸大一切。 您不想了解我给您写的信。 只有每次都穿上一件新的皮草外套并赠送珠宝,才有可能保持乌克兰的地位。 她反复无常。 就像有个孩子比没有一个孩子没有逗自己,只是不哭。 我们已经在苏联统治下做到了这一点,打扮并包含了波罗的海国家的图片以及我们得到的东西
                  1. 克拉斯诺亚尔斯克
                    克拉斯诺亚尔斯克 21十月2020 18:31
                    0
                    Quote:perm23
                    与外交部和大使有什么关系。 不要夸大一切。

                    而且我并不夸张。 我在比较。 美国大使是如何工作的(他实际上领导了Maidan。Maidan并不是自己产生的。它是由美国大使准备的。)还有我们大使的“工作”。 他像老鼠一样坐在扫帚下面。 俄罗斯没有找到购买电视频道的手段吗? 每天购买一本吗? 是的,如果乌克兰像美国那样紧密合作,就会找到他们。 而且不会有Maidan。 乌克兰将加入关税同盟和CSTO。 俄罗斯也不必投入巨资开始生产乌克兰以前提供的产品。 这些资金的一半足以购买所有乌克兰媒体。 你说-外交部与它有什么关系?
                    Quote:perm23
                    每次穿上一件新的皮草大衣并给予

                    别胡说八道,这很痛。 您说的就像乌克兰睡着了一样,什么也不做,而俄罗斯则以此为食。 胡说些什么。 乌克兰的经济潜力仅次于俄罗斯,仅次于苏联。 听你说,乌克兰人是如此懒惰,而你又是一个工作狂....不能怪罪乌克兰人。
    5. RoTTor
      RoTTor 18十月2020 20:22
      +4
      绝对......
      大约……他们眨了眨眼睛-整整35年,当兄弟般的共和国从一个“停滞储备”变成一个托儿所,用于各种恶魔和感染。
      因此,这个坏丈夫是最后一个知道他有着巨大而分散的角的人。
      外交部,SVR,GRU等对乌克兰完全失败负责的人都没有受到最大程度的惩罚。
    6. perm23
      perm23 20十月2020 16:54
      0
      然后您可以找出哪些领导人以及当时他们的罪行。 合伙人和朋友确实做得很好,兄弟俩显然证明他们愿意将自己的钱出售给任何人。 尽管自苏联时代以来,您的话语里就有真相,但所有有关它们的电影都一直受到乌克兰SSR的称赞。 像波罗的海一样,在那里为人们创造了这种信心,那就是一切仅是他们的最大优点
    7. 叶夫根尼·索洛德
      叶夫根尼·索洛德 10十一月2020 20:16
      0
      以及您将如何代替我们的领导者行事,您的脚步就可以表达出来。...提供批评和建议。
      1. 阿列克谢索默
        阿列克谢索默 10十一月2020 21:29
        0
        时间已经过去了。 在90年代,有必要密切关注乌克兰媒体,并通过媒体任命乌克兰领导人。 我们向他们介绍了自己,美国和欧盟利用了这一优势。 现在他们已经在那里培养了第二代热情的民族主义者。
        现在,我们需要以某种方式与那里的人一起谨慎地工作,而又不要突然移动。
        告诉他们我们是一个人,无论怎么说。 不是兄弟民族,而是一个分裂的民族。
  2. Ovsigovets
    Ovsigovets 18十月2020 06:08
    +2
    我们看一下乌克兰国防部的2020年预算(我认为2021年不会有太大差异),然后看一下新设备的开发和购买,然后考虑.....这就是乌克兰人想要什么,他们不想要的原因-但他们没有钱可惜。 ...“女王”说这个项目,所以这将是...,您的任务是乌克兰人以%而不是嗡嗡声的方式偿还贷款
  3. Alexey 1970
    Alexey 1970 18十月2020 06:16
    +5
    不论年龄长短与否,但无论如何,他都会武装起来并在他的帮助下在otmorezhennye Natsik安排血腥挑衅。 因此,当然,您可以笑着说,但事实仍然非常令人不愉快。
    1. 烦躁不安的人
      烦躁不安的人 18十月2020 07:59
      -4
      Quote:阿列克谢1970
      不论年龄长短,无论如何,他都会武装起来,并在他的帮助下安排冻结的纳粹党的血腥挑衅。

      究竟。 古代乌克兰-古代船只! 让他们只是尝试在边界“闲逛”! 他们将立即到达底部。
  4. Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 18十月2020 06:21
    0
    太好了。 陷入困境的锅数越多越好。
    1. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 18十月2020 07:53
      -6
      Quote:Kot_Kuzya
      太好了。 陷入困境的锅数越多越好。

      WHO? 仔细考虑。
      1. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 18十月2020 08:15
        -4
        对所有俄罗斯人。 乌克兰是俄罗斯的敌人,敌人是残酷无情的。 但是在花盆里胳膊很短。 如果可能的话,他们将屠杀所有俄国人,因为加利西亚和沃林的所有波兰人都将在适当时候被屠杀。
        1. 克拉斯诺亚尔斯克
          克拉斯诺亚尔斯克 19十月2020 17:50
          0
          Quote:Kot_Kuzya
          对所有俄罗斯人。 乌克兰是俄罗斯的敌人,敌人是残酷无情的。

          服用缬草并冷静下来。 更好的是,照顾好老鼠。
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 19十月2020 18:26
            0
            您会再次摩擦“兄弟”吗? 好吧,我不! 自1654年以来,您在俄罗斯只是像抽水一样吸血,并且总是准备为了饼干而背叛俄罗斯,尤里·赫梅利尼茨基,马泽帕,佩特里拉,尤其是库兹涅佐夫,克拉夫楚克,库奇马,亚努科维奇,波罗申科,父子俩也是如此像女巫法里奥这样的共产主义者。
            1. 克拉斯诺亚尔斯克
              克拉斯诺亚尔斯克 19十月2020 18:50
              0
              Quote:Kot_Kuzya
              您会再次摩擦“兄弟”吗?

              猫们不明白人民群众的中立。 一切都取决于政府奉行的政策。 当然,在人民中间,有与俄罗斯和睦的支持者以及对此的反对者,您根本不了解。 因此,他在大多数情况下是中立的。 在这里,您是与白俄罗斯,乌克兰和睦相处的反对者,我对此表示热烈的支持。 但是我们生活在一个州。 白俄罗斯和乌克兰也发生了同样的情况。 我说清楚了吗?
              我再重复一遍-这不是你的。 你的命运是老鼠。
              1. Kot_Kuzya
                Kot_Kuzya 19十月2020 19:54
                0
                不要胡说八道。 从90%的苏美尔人奔赴追逐Russophobes和Bendera的Poroshenko和Zelensky的方式来看,谈论人民的“兄弟情谊”简直是愚蠢的。
                1. 克拉斯诺亚尔斯克
                  克拉斯诺亚尔斯克 19十月2020 21:49
                  +1
                  Quote:Kot_Kuzya
                  不要胡说八道。 从90%的苏美尔人奔赴追逐Russophobes和Bendera的Poroshenko和Zelensky的方式来看,谈论人民的“兄弟情谊”简直是愚蠢的。

                  我想感到惊讶,但随着时间的流逝,我意识到猫无法计数。 这大约是90%。
                  关于“兄弟” ..,你会读书吗? 还是你觉得呢? 我仔细考虑了这个问题,然后放到你的嘴里。 它仅能吞咽,但您也不保证。
                  在一般情况下,只有左-缬草。
              2. perm23
                perm23 20十月2020 17:08
                0
                抱歉,但是你写废话。 不是中立的人向对方开枪,也不是制造武器弹药的人去战斗。 然后国家的政策只是人民的反映,德国人不愿在自己的时代与世界争斗和征服世界。 不会自以为是,不会有战争
            2. 克拉斯诺亚尔斯克
              克拉斯诺亚尔斯克 19十月2020 19:03
              +1
              Quote:Kot_Kuzya
              您会再次摩擦“兄弟”吗?

              顺便说一句,西方不想统一俄罗斯,白俄罗斯和乌克兰。 欧美。 好吧,加上你。 好吧,您已经选择了您的同伴...
              1. 评论已删除。
                1. 克拉斯诺亚尔斯克
                  克拉斯诺亚尔斯克 20十月2020 00:15
                  0
                  Quote:Kot_Kuzya
                  挂在一个三千万声响,总是心怀不满的牧群上?

                  而且你是一个聪明的代表。 去更好地捉老鼠。
                  1. Kot_Kuzya
                    Kot_Kuzya 20十月2020 00:44
                    -3
                    我的猫Kuzya比像您这样的人更聪明!
                    1. 克拉斯诺亚尔斯克
                      克拉斯诺亚尔斯克 20十月2020 09:24
                      0
                      Quote:Kot_Kuzya
                      我的猫Kuzya比像您这样的人更聪明!

                      库兹亚在他的畜群中可能更聪明。 但是,至于你,我有很大的疑问。
                      自己做个判断-我们在欧洲和美国的对手非常害怕,并做了很多努力,以致上帝禁止,俄罗斯不会与乌克兰和白俄罗斯团结起来。 因为这种统一将导致俄罗斯的加强。 他们是否在乎您,以便俄罗斯“投资”在您的口袋里,而不是在白俄罗斯和乌克兰? 是的,你对他们是如此亲爱 笑 而且,不需要这种统一,就不需要俄罗斯的加强。 由此可以得出什么结论? 只有两个; 您是俄罗斯的敌人,在这里工作了30枚白银,或者您比库兹族还笨
                      1. Kot_Kuzya
                        Kot_Kuzya 20十月2020 09:46
                        -2
                        自己养活这些“兄弟”,您不需要为所有俄罗斯人说话。 这些奔腾的纳菲格人并没有放弃我。 让他们随心所欲地生活。 我不在乎他们。
          2. perm23
            perm23 20十月2020 17:05
            -1
            但是他在许多方面都是对的。 这只猫是古芝。
            1. 克拉斯诺亚尔斯克
              克拉斯诺亚尔斯克 20十月2020 23:54
              +1
              Quote:perm23
              但是他在许多方面都是对的。 这只猫是古芝。

              那他是对的呢? 是因为有20%的人将乌克兰全体人民写进了Bandera吗? 是的,即使他们中有5%,但它们也会控制政府和媒体的所有部门,那么世界上所有的猫都会对其力量和数量产生幻想。
              1. perm23
                perm23 21十月2020 07:32
                -1
                他是对的。 剩下的80%或95%的人冷静地工作,并且从容地上班。 种族的孩子们将他们带入战争,他们不明白班德拉的所有100%都会逐渐让他们的孩子
                1. 克拉斯诺亚尔斯克
                  克拉斯诺亚尔斯克 21十月2020 07:43
                  +1
                  Quote:perm23
                  他是对的。 剩下的80%或95%的人冷静地工作,并且从容地上班。 种族的孩子们将他们带入战争,他们不明白班德拉的所有100%都会逐渐让他们的孩子

                  感觉到它是不安的吗?
                  在类似情况下您会怎么做? 1.他们不让孩子上学吗? 2.你会出去到广场上大声疾呼你反对班德拉吗? 3.你会停止上班吗?
                  我敢肯定您不会做任何这件事。 您和其他所有人一样,将继续工作,缴纳军事税,您将陪伴孩子们上学,在那里他们把乌克兰和俄罗斯的好坏都bad在脑海中。 依此类推,依此类推。
                  1. perm23
                    perm23 21十月2020 09:45
                    -1
                    您的建议。 去保存那些90%。 放下他们的生活。 这样一来,他们又不会以某种方式再追赶10%。 他们在一起生活了多少年,得到了什么。 您帮助保加利亚的兄弟们多少年了?
                    1. 克拉斯诺亚尔斯克
                      克拉斯诺亚尔斯克 21十月2020 17:58
                      +1
                      Quote:perm23
                      您的建议。 去救那些90%

                      要在我的帖子中找到类似的报价,您需要喝多少酒?
                      我没有提议,也没有提议那样的事情。 但是也不必在火上加油。 耐心而漫长的工作澄清了现实情况,即俄罗斯不是乌克兰的敌人,所有有关“俄罗斯是侵略者”的恐怖故事都是西方特种部队的观念。 好吧等等
                      并大声说乌克兰是敌人1号,等等。 -愚蠢而有害。
                      1. perm23
                        perm23 22十月2020 07:46
                        -1
                        没有人大声疾呼乌克兰是敌人的第一,但像你这样大喊大叫,只有兄弟也是愚蠢的。 抱歉,但是根据我的看法,您要么喝酒要么没有喝完。 1年,当利沃夫州没有克里米亚(而非克里米亚)而不是顿巴斯(Donbass)时,他们骑着马车向想要说服的长颈鹿大喊。 用枪的白痴。 谁想枪杀你这样只能理解力量。 如果乌克兰今天有实力,他们很久以前就在您家里袭击了我们。 在抢劫
                      2. 克拉斯诺亚尔斯克
                        克拉斯诺亚尔斯克 22十月2020 18:08
                        +1
                        Quote:perm23
                        您想说服某人。 用枪的白痴。 谁要

                        当然不是。 但是播下关于他的选择是否正确的怀疑种子是必要的。 即使亲西方宣传扼杀的人中只有一半会发芽这种粮食,这也将是我们的胜利。 您就是不知道军事宣传的力量和意义。
                      3. perm23
                        perm23 22十月2020 18:26
                        0
                        我知道。 1945年。 可能在德国城市出现白旗。 但是在1945年41月,而不是在XNUMX月XNUMX日。 任何宣传都必须得到军事上的成功的支持。
                      4. 克拉斯诺亚尔斯克
                        克拉斯诺亚尔斯克 23十月2020 09:54
                        +1
                        Quote:perm23
                        我知道

                        不,你不知道。 战斗宣传是当德国潜艇的司令员,听英语特辑。 广播电台。 下达命令并向英国投降。 简而言之,这就是我。 实际上,这个故事很长。
  • RoTTor
    RoTTor 18十月2020 20:25
    0
    在不可避免的和不可避免的统一之后,造成债务的人将对债务承担个人责任-他们所偷走的债务以及没收后剩下的债务
  • rotmistr60
    rotmistr60 18十月2020 06:45
    +1
    一般来说,情况很有趣。 泽伦斯基回到基辅,认为自己是赢家,但实际上呢? 已分配了利息贷款,这笔钱甚至都不会离开英国领土,取而代之的是有8艘船,乌克兰“海军指挥官”还没有收到,对此还不满意。 此外,乌克兰欠英国,甚至还欠利息。 泽伦斯基的“胜利”是什么还不清楚。 或者他预计,将来英国人将把自己的据点设在乌克兰,并用金钱充斥苦难。
    1. 烦躁不安的人
      烦躁不安的人 18十月2020 08:00
      -1
      Quote:rotmistr60
      希望将来英国能在乌克兰部署基地

      是的,他似乎是基于两个基础。
    2. 杀毒软件
      杀毒软件 18十月2020 22:07
      0
      泽是赢家。 海军将被创建。 债务将被撕掉,并从RF中进一步清除。
      他们的债务是我们的喜悦和自豪。 在90年代,我们也感到“高兴”:他们给了我们一笔贷款,很快他们就被赋予了市场经济地位。
      我们走了很长时间来到了“十二把椅子”-国外将为我们提供帮助。“如果乌克兰人成为西方世界的一部分,那么他们将被免除英镑的贷款,他们将以鲜血支付
  • 库存外套
    库存外套 18十月2020 06:48
    +1
    一个更可能的选择是,如果与俄罗斯海军再次发生冲突,没有人会为大型武装舰船打扰和打架,它们只会在没有任何幻想和“压迫他”的游戏的情况下被淹死,并提议投降。
    使所有国家的资产阶级的古老梦想成真?
    这样俄国人就能杀死俄国人,并从中赚钱吗?
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 18十月2020 08:16
      -2
      自从Bendera何时成为俄罗斯人? 他们在祖国或母亲中都不是我们的兄弟!
      1. 库存外套
        库存外套 18十月2020 08:27
        +1
        Quote:Kot_Kuzya
        自从Bendera从什么时候开始成为俄罗斯人?

        好吧,首先不是Banderites,而是Banderites。 以他们的英雄的名字。
        班德利(Bendery)是特涅斯特里亚(Transnistria)的一座城市,无需侮辱其居民。
        Quote:Kot_Kuzya
        他们不是我们祖国的兄弟

        甚至在120年前,他们的曾祖父都称自己为俄罗斯人,只有强迫洗脑才使他们成为“非兄弟”。
        但是,即使现在,所有100%的乌克兰人都不认为自己是俄罗斯人,这也不是事实。
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 18十月2020 08:45
          -3
          报价:库存外套
          好吧,首先不是Banderites,而是Banderites

          我特意这样写,就是杜巴呕吐物的盆子毁了“英雄”的名字。
          好吧,他们是120年前的俄罗斯人,现在他们不再是俄罗斯人,因为所有阿根廷人和墨西哥人都变成了非西班牙人。 而且无法退货。 您需要与现代现实生活在一起,而不是固守过去。
          1. 库存外套
            库存外套 18十月2020 09:02
            0
            Quote:Kot_Kuzya
            而且无法退货。 您需要生活在现代现实中,

            我同意这个故事,走吧。
            关于不回来,我要怀疑。
            我希望,如果他们的大脑清洁了Bandera面条,那么他们会感到很多。
            最后,住在这里的那些“乌克兰人”大部分都是理智的人。
            从高加索人到雅库特,甚至还有各种各样的非斯拉夫人。
          2. 尼尔·加莱
            尼尔·加莱 18十月2020 19:58
            -2
            Quote:Kot_Kuzya
            我特意这样写,就是杜巴呕吐物的盆子毁了“英雄”的名字。

            谁在呕吐?
            即使在乌克兰人中,他也不再是英雄了很长时间(顿涅茨克法院正式剥夺了他的职务,上诉无济于事。很早以前,他被正式剥夺了头衔)
            顿涅茨克法院的裁决何时会到Runet ...
            10年前,律师弗拉基米尔·奥伦特塞维奇(Vladimir Olentsevich)在法庭上得到了合法证明,从那以后,就一直证明了法院的判决。
            1. Kot_Kuzya
              Kot_Kuzya 18十月2020 20:48
              0
              不要胡说八道。 那为什么在奎夫有班德利大街呢?
              1. 尼尔·加莱
                尼尔·加莱 18十月2020 21:59
                -2
                Quote:Kot_Kuzya
                不要胡说八道。 那为什么在奎夫有班德利大街呢?

                乌克兰最高行政法院维持2年2010月23日顿涅茨克地区行政法院的裁决以及2010年20月2010日顿涅茨克行政上诉法院的裁决,该裁决宣布乌克兰第三任总统维克多·尤先科XNUMX年XNUMX月XNUMX日授予斯蒂芬·班德拉(Stepan Bandera)头衔的法令为非法乌克兰的英雄。
                法官小组对尤先科,罗马·舒克维奇的儿子尤里·舒克维奇,斯蒂芬·班德拉(S.班德拉的孙子),沃·斯沃博达和许多乌克兰公民的上诉不满意。
                据报道,乌克兰总统维克多·尤先科(Viktor Yushchenko)根据22年2010月XNUMX日的法令,授予班德拉(Bandera)乌克兰英雄称号。
                2年2010月XNUMX日,顿涅茨克州地方行政法院将Bandera取消为乌克兰英雄称号,因为他不是乌克兰公民。
                VASU对尤先科关于将乌克兰英雄授予罗曼·舒克维奇的法令做出了类似决定。
                驳斥顿涅茨克法院的正式裁决。
                Moskovsky和Vatutin Avenue的名称仍在以不同程度的成功进行诉讼。 然后一个阵营赢得第二个阵营。
                街道和其他事物的变化通常反映了当前政党的政治愿望,意识形态等。
                我们仍然有迹象表明街道已经改变了多少次,例如,沙皇时代,苏维埃,乌克兰。 到处都是,如果您将旧城区带到那里,一切都已经改变了很多次。
                但是,我提供的信息是班德拉(Bandera)和舒赫维奇(Shukhevych)都不是乌克兰英雄。
                第十年!
                1. Kot_Kuzya
                  Kot_Kuzya 19十月2020 04:49
                  +1
                  不要胡说八道。 弗拉索夫从未获得过俄罗斯英雄称号,莫斯科的大街也没有以他的名字命名。 俄罗斯历史教科书没有写弗拉索夫“为解放俄罗斯人民而战”。 俄罗斯人的人群并没有聚集弗拉索夫的肖像,高呼“班德是我们的赫拉!”的口号。 鉴于以上所有情况在乌克兰都可以看到。 那么,本德尔为乌克兰人设计的“英雄”? 考虑到以上因素,绝对是“英雄”。
                  1. 尼尔·加莱
                    尼尔·加莱 19十月2020 10:07
                    -2
                    Quote:Kot_Kuzya
                    不要胡说八道

                    我用俄语写信给您,尤先科(Yuschchenko)指派英雄的决定是非法的,并且已经被正式纠正10年。 存在很少。
                    VLasov与它有何关系? 还是您需要倒入俄罗斯联邦的大戟属?
                    好吧,只有安静地为自己拍摄同一张照片。
                    ROCOR主教会议正式出台,捍卫了弗拉索夫,向我们传达了以下信息:“ AA弗拉索夫将军曾经并且仍然是以复兴历史俄罗斯的名义抵抗不敬虔的布尔什维克主义的象征。”


                    甚至我都记得他被剥夺了所有头衔!

                    通常来说,VLasov和Bandera是完全不同的情况。 弗拉索夫(Vlasov)是弗拉索夫(Klasbsky),马泽帕(Mazepa),弗拉索夫(Vlasov)的星系。 班德拉甚至都不是苏联公民! 因此,按照定义,他不可能是叛徒。
                    通常,这是不必要的holivar。
                    但是,您的看法是可以理解的,乌克兰人不好,因为他们拥有班德拉。 但是我们不尊重VLasov(尽管在那边放置了相同的古迹),也没有命名道路。
                    意见被接受。 我们保留着不同的数据。
                    1. Kot_Kuzya
                      Kot_Kuzya 19十月2020 10:35
                      0
                      您不在此处进行操纵。 ROCA在国外是ROCA,也就是说,ROCA与ROC无关。 ROCOR至少可以将Bendera称为“英雄”,因为他与Bolsheviks作战。
                      1. 尼尔·加莱
                        尼尔·加莱 19十月2020 10:44
                        -2
                        Quote:Kot_Kuzya
                        您不在此处进行操纵

                        我不认为我做到了。 您不必费心阅读我关于顿涅茨克法院的帖子,也不会为您找到基辅Moskovsky Avenue的主要临时名称。
                        条件-法院判决和临时街道名称,选择了街道。
                        我向您指出了古迹,并在您的帖子上发表了声明(首先遇到的是一个声明,您可以在俄罗斯联邦内部找到它)。 尽管他指出这不是同一回事。 但是您相信我的操控能力。 好的。 想看看你想要什么。 不禁止
                        信仰不需要证据。
                        当俄国人把班德拉当作英雄时,这很有趣。 乌克兰人向他证明了他不认为,俄罗斯人向乌克兰人以班德拉(Bandera)是他的英雄的观点甚至更酷。
                        也许这已经是替代品了。
                      2. Kot_Kuzya
                        Kot_Kuzya 19十月2020 11:38
                        -1
                        当尤先科授予本德尔(Bender)乌克兰英雄称号时,大多数乌克兰人热情地迎接了这一消息。 还是您会再次认为认为本德尔达是“英雄”的乌克兰人很小,而且被边缘化了? 一点也不。 为什么在2014年80%的乌克兰人投票支持波罗申科,季莫申科,蒂尼博克,雅罗斯。 毕竟,这些选民非常清楚这些候选人的看法。 在2019年,同样的情况,对于本德尔的候选人Zelensky,Poroshenko,Tymoshenko和其他子,90%的乌克兰人也投票了。 因此,没有必要躺在这里散布煽动性的言论,认为本德尔不是乌克兰人的鸡巴。
  • 亚瑟85
    亚瑟85 18十月2020 06:51
    0
    也许是白老鼠?
  • rudolff
    rudolff 18十月2020 08:46
    +8
    厌倦了这些愚蠢的宣传文章。 一次性打几十枚反舰导弹当然是胡说八道! 让我们撕开像Tuzik这样的热水瓶! 尽管事实上,黑海舰队上的舰只或多或少具有健全的防空能力,但计算错误! 最主要的是倒出更多的废话,没有必要动脑筋!
    1. Lex_is
      Lex_is 18十月2020 20:32
      +3
      是的,问题甚至不在反舰导弹的齐射中,而是因为这些反舰导弹的不太健全的运载工具将需要不断招架并陪同,为此需要部署一支支队,而这支部队在黑海舰队中并不十分密集。
      底线:
      英格兰-支持订单,造船业正在经历艰难时期,以贷款的形式获得了对乌克兰的其他影响力杠杆,给南方的俄罗斯带来了问题,迫使削弱了北极,使他们非常感兴趣。
      乌克兰-以令人垂涎的军舰和海上各种挑衅可能造成的压力获得玩具。
      俄罗斯-导弹船在至关重要的运输区域内发疯,不断需要转移力量和资源。

      但是周围的每个人都是愚蠢的,我们一定会用RCC,Caliber和Zirconia撕掉它们。
  • 的Avior
    的Avior 18十月2020 09:05
    +2
    一如既往,维亚特金(Vyatkin)将幻想变为现实。
    真正的未知数,但是他已经做出了很多建议。
    正如他们所描绘的那样,从他们写的关于乌克兰贷款的内容来看,毫无疑问以8亿美元购买了1,6艘船。
    首先,1,6是英国人可获得的最大贷款额,这并不意味着乌克兰将承担所有这笔额度。 在任何地方,您都看不到钱的多少,总的来说,他们会收取利息吗?无息贷款是什么?
    其次,这笔钱的很大一部分将用于建立乌克兰船队的沿海基础设施,实际上是在奥恰科夫建立新的船队基地,这不是所有钱都应该用于船上的问题。
    大部分贷款额将留在乌克兰,在英格兰需要支出的额度中有一个很小的百分比-他们写道,这至少是20%-实际上,这不会减少,这是零件,武器,其他费用以及将要建造的两艘船的成本英格兰,在乌克兰专家的参与下,其余六艘将在乌克兰与英国商定的造船厂建造。
    船只本身的成本估计为每艘60-80万美元。
    但是您需要增加培训人员,水手,武器,备件和其他物品的培训费用。
    船上的项目仍在创建中,他们写道,其中一个条件是可能对尚未创建的海王星海基发射器进行简单的改建,而我提醒您,只有土地。
    时间会证明什么是对的,什么不是。
    同时,众所周知没有确定的东西。 微笑
    但是作者已经有了很多结论...
  • Uran53
    Uran53 18十月2020 10:39
    0
    他们最好以国家的剩余价值来驾驶航空母舰。 一艘船上的所有人员,每层甲板上的一名海军上将,都能够通过弹射器发射滑翔伞。 将被驱赶入亚速海(Azov),以免被淹死,并且在袋子里!
  • Aleks2000
    Aleks2000 18十月2020 11:02
    -1
    在其他地点,他们写道,乌克兰人据称在咒骂这是一个全新的项目,尚未经过测试,他们说,这是一艘高速导弹游艇,并在乌克兰进行了部分组装。

    案子很暗,khokhloslivnoe,在不久的将来还有8篇文章
  • xomaNN
    xomaNN 18十月2020 11:07
    -2
    “为无鱼和癌症而钓鱼!” 这是关于乌克兰目前的“车队”。 毕竟,即使这400吨也比英国大10倍。 江海船“ gyurza”。 同样,使用URO进行NC。 钱-英国人的债务将试图“冲走”而不是完全放弃。
  • 外星人来自
    外星人来自 18十月2020 11:53
    0
    选举就在眼前... Lohtorat将吞噬.......
  • 沃龙科
    沃龙科 18十月2020 12:12
    -5
    根据乌克兰军事出版物,伦敦将向基辅提供1,6亿美元(1,2亿英镑)的贷款,期限10年,以满足军事需求。

    “非兄弟”已经收集了多少笔贷款? 谁来还清?
    他们为俄罗斯而热闹! 当他们真正开始鞭打他们的债务时,他们将服从并以赤裸裸的屁股参加。
    这样的共和国是苏联时代最富有的共和国之一。
  • cniza
    cniza 18十月2020 12:36
    +1
    乌克兰海军最安全的船只是哥萨克海鸥。 他们只会嘲笑她,不会碰她。 没错,重演演员可能会发动进攻。


    正确地与其他人在黑海没有关系,但他们没有决定...
  • 伊戈尔·伯格
    伊戈尔·伯格 18十月2020 12:55
    0
    Quote:Avior
    我怀疑他们没有到达军政府,在罗斯托夫很容易发现他们的残余物。 亚努科维奇不是将钱留给某人的合适人选 微笑

    100%。 普京把钱扔到维尔纽斯前面的亚尼克,这样乌克兰就不会在那签任何东西了……事情发生了,在这笔钱被逃走之后,乌克兰的国库就不再存在了。
  • TermiNahTer
    TermiNahTer 18十月2020 16:20
    -1
    这篇文章很有趣。 但是令我感到有趣的是,英国人不怕在建造奇迹的同时,船将在班德兰再次发生变化?但是我们没有钱。因此,自己动手做船“)))那把它们放在哪里?
    1. 汽油切割机
      汽油切割机 18十月2020 18:32
      0
      UA-必须接收它们。
      您在两行之间阅读。
      一切都考虑到了最小的细节。
      这不是UA提供的礼物。 这是对您的经济的贡献! hi
    2. Lex_is
      Lex_is 18十月2020 20:36
      0
      力量将在班德兰再次改变

      没有美国的决定,那里肯定不会改变,美国和英国有着长期牢固的联系。

      政府更迭并没有拯救任何人还清英国的贷款,毕竟这是世界银行业中心之一。 他们从当地人那里掏钱的经验非常丰富。
      1. TermiNahTer
        TermiNahTer 18十月2020 21:29
        -1
        库埃沃(Kuevo)政治学家说,关于班德兰(Banderland)倒塌的可能性以及真正的机会,英国将“从一头死驴中掏出耳朵”,这些人理智健全,但并非十分腐败:波格列宾斯基,博尔特尼科夫,卡拉舍夫。 此外,其中一些人认为,选举后不久就可以开始这一进程。 一旦这些地区意识到Prez Zeli和他的绿色机器人根本就没有任何支持。
        1. Lex_is
          Lex_is 18十月2020 21:36
          0
          乌克兰分析家可以谈论任何事情,警长不在乎黑人的梦想。
          不会有泽,会有另一个激发希望和乐观的演员。
          1. TermiNahTer
            TermiNahTer 18十月2020 22:30
            -1
            如果有Banderlyand)))),如果没有?
  • 汽油切割机
    汽油切割机 18十月2020 18:27
    0
    我完全理解英国的立场。 在那里,政府正在考虑其造船厂的工作量(阅读,人员保留)。
    不像我们的国家。
    1. Lex_is
      Lex_is 18十月2020 20:44
      -1
      在那里,政府正在考虑其造船厂的工作量(阅读,人员保留)。


      相反,关于他们的造船厂在鞭log后的生存情况。
      在所有26辆非常昂贵的31型战机在发动机故障后排到工厂墙壁并部署到矿井后,现在有一个BAE示威游行正在进行中,其中6型的资金被切断,而45型工程的资金来自外国供应商。清扫部队没有掩护。
    2. TermiNahTer
      TermiNahTer 18十月2020 20:44
      0
      英国人在收到钱之前不会给船。 如果班德兰(Banderland)没有钱,该从哪里得到钱? 班德兰现在是一个金融金字塔-谁投资最后的钱仍然是傻瓜。
  • 评论已删除。
  • maktub
    maktub 18十月2020 19:26
    -2
    文章笑了,这个项目是全新的,采用了新式的隐形技术,顺便说一句,“ Corvette”项目与土耳其签署了
  • RoTTor
    RoTTor 18十月2020 19:57
    -1
    仙境:他们自己不会通过接受外国的垃圾和淫秽物品来赚钱,而是自己将偿还贷款的百分比,以购买金属废料,从而使西方朋友免于削减和融化废料的麻烦。

    有必要向资产阶级学习,接受过古老的殖民地抢劫训练,扼杀与附庸和野蛮人有关的商业头脑
    但是要羞辱这个直到最近才拥有最强大造船业的国家,它有能力进行除核潜艇和潜艇以外的所有事情-从船艇到油轮,SPK,捕鲸基地和航空母舰...
    西方朋友不断下降...
    大都市至少在某种程度上关心殖民地,但在这里-航行离开的愿望
    1. TermiNahTer
      TermiNahTer 18十月2020 20:47
      +1
      尼古拉耶夫(Nikolaev)的潜水艇pr.613建造了很多。 大约70,用于黑海舰队及以后
    2. perm23
      perm23 20十月2020 17:13
      0
      请原谅,但这不是在乌克兰的国家/地区建造的,而是在乌克兰SSR所在的苏联的国家/地区建造的。 所有这些都是由苏联的所有造船厂和工厂建造的。 再说一次,你只能从乌克兰人那里赚到超级。 整个国家都在工作
  • RoTTor
    RoTTor 18十月2020 20:34
    0
    乌克兰已经有足够的废金属:在尼古拉耶夫(KCHF旗舰)的兄弟,重型导弹巡洋舰“乌克兰”(Ukraine)以及在墙上的失败的“海洋乌克兰舰队”的失败旗舰已经腐烂了30年。 “你怎么称呼这艘船……”
    1. 的Avior
      的Avior 18十月2020 22:37
      +1
      这是他何时成为乌克兰舰队的旗舰?
      俄罗斯需要及时购买,但没有时间...
      1. 外星人...
        外星人... 18十月2020 23:52
        +1
        相反:感谢上帝,他们没有按时购买。 由于乌克兰人的贪婪-他们没有放弃提议的祖母...
      2. 尼尔·加莱
        尼尔·加莱 19十月2020 10:13
        -1
        Quote:Avior
        俄罗斯需要及时购买,但没有时间...

        价格不同意。 有些想要十亿,有些想要一百万。
        他们甚至可以用汽油来处理导弹。
  • 外星人...
    外星人... 18十月2020 23:59
    0
    从本质上说:好吧,沙发分析师,对于nenki来说,从aglichans那里获得8个RTO(对于他来说到底是什么,借了什么贷款,以什么利息)是更现实的,还是自己建造?
    结论:这不是Zelenka和Co.的最愚蠢的决定...即使由于这些RTO导致仍有2个...纯属英语... 笑
  • 脑神经
    脑神经 19十月2020 17:22
    +17
    让他们卖给他们昂贵的旧东西,我们不在乎
  • 旅馆
    旅馆 20十月2020 20:10
    0
    在黑海条件下,这些都是非常危险的军舰。 此外,俄罗斯在这个战区没有机队。 对我们来说幸运的是,只有八个。
  • 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    0
    对所有人来说都是一笔好买卖:英国人将为造船厂赚钱,并为其造船厂提供支持,然后他们还将出售一堆设备和弹药,乌克兰人将获得4座套鞋,他们将把这些人放到泊位上,一路走来,一半的钱将被偷(回扣),乌克兰将损失,乌克兰人将被吊死不错的债务。
  • 尔什
    尔什 22十月2020 13:41
    0
    作者,对你感到羞耻? 毕竟,泽伦斯基说乌克兰很快将拥有最现代化,最强大的海军! 您不相信乌克兰总统吗?
    1. 外星人...
      外星人... 22十月2020 20:47
      0
      您可以相信这一点:https://rg.ru/2008/03/18/prognoz.html
  • 德法尔科
    德法尔科 29十月2020 12:54
    0
    如果是这样,乌克兰需要什么样的机队? 大型船只:导弹巡洋舰,航空母舰,驱逐舰-别无选择,她不会拉。 这意味着我们需要一支由小型舰队,导弹艇,护卫舰组成的舰队,例如德国的“不伦瑞克”型护卫舰,两到三艘护卫舰,例如英国的26型“城市”护卫舰,或“弗雷姆”型。 具有URO和良好PLO的现代中小型船只。 好吧,如果乌克兰想在黑海打球,它需要现代航空,能够携带精密武器并进行空战的第四代飞机。 如果乌克兰想乘坐欧洲飞机-瑞典JAS 39“鹰狮”或法国“拉法尔”。 如果在美国,则采用F-16的最新修改形式,例如F-16E / F Block 60或F-16V Block 70/72。 尽管还没有所有这些-las,乌克兰没有机会与黑海上的任何人对抗。 升级苏联导弹并购买导弹艇,然后宣布这将有助于击败黑海海军-某种程度上,如此…
    1. kai
      kai 10十一月2020 20:37
      0
      您在枪支店工作吗-您确切知道向乌克兰人提供什么)))
  • kai
    kai 10十一月2020 20:36
    0
    有什么区别,转移给乌克兰人的财产的年龄是多少? 比方说,您不会让他对付俄罗斯,但是如果发生武装冲突,是否可以向罗马尼亚人起头呢? (可能)以及在黑海与谁一起以这种“好”与乌克兰战斗?