军事评论

我需要建造这样的坦克吗?

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我将从在别尔哥罗德州Arkhangelskoye村与Prokhorovskoye Pole军事历史俱乐部的Alexander和Mikhail Sheptayev兄弟所拍摄的照片开始。 十多年来,这两个兄弟在Valery Panteleimonovich Sheptaev父亲的帮助下一直在建造设备。 历史的.


这是别尔哥罗德州乡村庄园的院子的样子:


现在,我们将与Sheptaevs军事历史俱乐部一道,就军事装备和军事装备的历史回顾这一主题制作几种材料 武器,但在此之前,我觉得其中一个重要的时刻很有趣。

原则上,作为一个有理解力和经验丰富的人,当我们在电影或电视屏幕上见面时,我们已经变得很鬼脸了。 坦克... 特别是德国的。

在苏联时期,这是一个丑陋的罪过。 甚至“热雪”和“营要火”这样的杰作都没有通过这个杯子,各种各样的怪物欢快地爬行,射击并在框架中燃烧。





我需要建造这样的坦克吗?








由于某种原因,二十一世纪并没有成为例外,尽管事实上,在计算机中,您可以用双手直接画任何想要的东西。 显然,现在一切都非常糟糕,因为同样,来自坦克历史的“ Invincible”突变体也出现在屏幕上。 不幸。

这是一个稍微不同的转折。 人们制造坦克,自行火炮和装甲车。 自己判断一切有多相似。 这非常相似,因为为了复制,兄弟俩前往库宾卡,因为旧政府允许处理展品。 因此-卷尺,量角器,带纸的平板电脑和铅笔。 角度,斜角的测量。 然后是图纸。 然后寻找捐助者并进行建设。

我会说-创作。

一种职业。 有人会说:为什么? 买家不多。 实际上,它们的数量很大,但对创造者而言并不有趣。

没有技术,过去战争事件的重建是不完整的。 是的,而且重演器有时会犯一些错误,我自己在切尔诺泽姆地区克里米亚解放事件的重建现场看到了BT-7。 没有意见。

但是,如果我们对我国的技术持这种态度怎么办?

实际上,什么都没有了。 飞机被残酷地摧毁,剩下的一对Il-2和相同数量的Po-2,仅此而已。 兴起和复原的I-16飞机进入了90年代,并在世界各地有不同的收藏。 而且,我们只需要看看外国节日的唱片,就像80年前一样,“零”和“海盗”很容易并排飞行。

现在,实际上已经没有设备了。 所有。 Vadim Zadorozhny博物馆,Padikovo的Dmitry Persheev博物馆,Verkhnyaya Pyshma的Kozitsyn兄弟博物馆是原始技术的孤岛。

但是,由于其历史价值而值得在黄金中占有一席之地的原始技术无法在节日和其他演出中获得推动,也无法在电影中拍摄。 尽管博物馆提供了拍摄设备,但是没有什么可以去的,因为您需要拍摄,尽管没有什么特别的。

“潘菲洛夫采”号中的两辆德国坦克已经是一项成就。 至少两个,其余的都完成了。

而且,如果您可以参观军事历史节日“战地”,并从“电影”的车库中看到它们带来的东西,那就是……自去年以来,砌砖工一直在喝醉。 “来吧,它会变成灰色的,带有方形塔架”-就是这样。 如电影中的照片。

同时,我们为爱国战争保留了一种历史和爱国主义的保留。

绝对悲惨的教科书,在现代教师的指导下“通过”战争的历史,“提供教育服务”,仅此而已。 年轻人不想看俄罗斯电影的流产。 他们的“坏喜剧演员”看起来并把它们砸给铁匠铺就足够了。

以及我们如何在这里展示和教育?

是的,没什么。

没有什么可以向我们展示。 因为对于一部正常的电影来说,我们有十二种噩梦,例如“ Penal Battles”和“ Bastards”,甚至好莱坞都会抛出数十种关于私人Ryan Hitler拍摄方式的信息。

在这种情况下,无论我如何批评再反应器通常很奇怪的行为,以及他们对使用坚固,强化和略微稀释的产品的沉迷,它们都是主要的教育时刻之一。

他们可以显示。 这很重要。 很美丽。 这很有用。


显示表格。 显示武器。 安排,尽管夸张,但打架。 给一个机会来接近这项技术。 在某些音乐节上,会组织拍摄画廊,尽管您可以单人拍摄,但可以从真实的DShK或PPSh中进行拍摄。 花费很多。

因此,在我看来,创建如此受欢迎的副本是一件非常有用且美丽的事情。









那些穿着德国制服而又没有他们的人的演艺人员无论如何受到批评。 它们和我们的士兵一样有趣。 我经常遇到这是“法西斯主义的宣传”,等等。

实际上,这是人类愚蠢的宣传。 我当然可以想象,一辆T-34在某个地方开车,红军士兵追赶它进入空地,但是,在我看来,这就像在任何事件中将青年军的代表强行推入一样可笑。 谁不知道如何跟上。

您如何评价人们用双手做什么? 好吧,也许那是唯一的方法。 因此,在技术及其创造之前,还有一些故事,而在小武器上还有一定数量的材料。

我自己回答了今天是否有必要建造德国坦克的问题。 事实证明您需要什么。 至少为了让年轻一代看到几乎真实的Pz.Kpfw.IV或STUG,请评估并与我们的T-34和Su-100进行比较。 我们的祖先真正抗拒的东西,不是摇摇晃晃的怪兽,它们是由图纸所无法理解的。

我本着宪法的精神,通过“保存历史”来理解这一点。

这就是为什么我邀请您参加一个专门介绍小型重演作品集历史展览的小周期。 会很有趣。

而且,由于我们根本没有东西要展示和讲述,因此,我相信应该为这样的历史悠久的自走式手册创建者提供各种支持。
作者:
133 评论
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  1. 同样的lech
    同样的lech 17十月2020 06:42
    +35
    我自己回答了今天是否有必要建造德国坦克的问题。 事实证明您需要什么。

    当然,您需要...在这里我与罗马人百分百同意...我看着现代军事系列,我想发誓,就国防军和红军的周围而言,一切看起来都是文盲和不专业,但只有士兵和军官...不断的炸弹和荒唐的荒诞。
    他们向人们展示了一些精神错乱的政治指导者(切尔努卡),半文化的党卫军……他们在器材上划了一条线……导演们至少看了纪录片,以了解他们正在拍摄什么。
    最重要的是杜马法令禁止在这些影片中展示纳粹和法西斯主义符号,这真是荒唐可笑……看来,代表们刚刚在人群中留下了医疗机构。
    28由白俄罗斯人拍摄的Panfilovites和Brest Fortress,这可能是规则的例外,在规则中,一切都尽可能地靠近这场战争...非常有影响力的电影。
    1. svp67
      svp67 17十月2020 07:18
      +2
      Quote:一样的LYOKHA
      白俄罗斯人拆除的布列斯特要塞也许是该规则的例外

      是的,考虑到德国人在那里没有使用战车,而只使用了“斯图吉”战车,而在电影《德国战车》中
      1. akarfoxhound
        akarfoxhound 17十月2020 07:47
        +17
        如果对于这部电影而言,这是唯一的底片-“德国战车而不是t弹枪”,那么这在形式和内容上几乎都是理想的电影。 一次,我非常期待电影《塞瓦斯托波尔》,这部电影讲述了我的家乡,军事历史上的疯子,专家,英雄城市以及克里米亚的艺术品,这些东西在我眼前! 输出发生了什么?
        1. svp67
          svp67 17十月2020 07:49
          -1
          Quote:akarfoxhound
          如果对于这部电影而言,这是唯一的底片-“德国战车而不是t弹枪”,那么这在形式和内容上几乎都是理想的电影。

          好吧,我们触及了这项技术,而且宣传很多,历史也很少。
          1. 保罗·西伯特
            保罗·西伯特 17十月2020 13:45
            +14
            Quote:svp67

            好吧,我们触及了这项技术,而且宣传很多,历史也很少。

            对我来说,在历史电影中观看自制的德国坦克真是让我无法忍受。
            从T-54或T-55转换而来。 甚至从T-34或T-72 ...(((
            怪胎和科学怪人。
            所以-工匠们都采取了同样的方法...
            帽子。
            该技术看起来很棒。 “ Hetzer”-尽快从工厂...
            来自Panzerwaffe机库的新鲜“ T-3”。
            但是在我们的电影院里,不仅德国技术令人悲伤。
            我们的也是一个麻烦。 根据该图,是1941年或1942年-T-34-85在框架中被切割...(
            在苏联电影中,至少情节还可以。
            永远将留在我们的记忆中,“他们为祖国而战”,“热雪”和“以您的门槛”。
            在现代电影中,据说“ Versacci”用指甲油在体操中彩绘的娃娃修理了我们的坦克,并进行了深入的狙击突袭。
            年轻人身材矮小,通过说出“ zashkvar”,“实物”,“ ofigenski ...”一词
            卑鄙的政客开枪射击诚实的俄罗斯士兵。
            前线后面的超级间谍摧毁了行进中的整个国防军和国防军的各个部门...(
            这真的-难以忍受... 愤怒
            1. Blackice
              Blackice 18十月2020 07:38
              +8
              Neeee。
              转换为T-55或T-72废话。
              但是MTLB的IS-2是杰作!
              当您观看此类“ zalipony”时,整部电影将归类为“人们抓住一切”,即d .... mo。
        2. 亚历山大苏沃洛夫
          亚历山大苏沃洛夫 17十月2020 08:37
          +26
          这与正在拍摄的技术无关,而与正在拍摄的人和电影有关。 传说中的“只有老人去战斗”,是否因为没有拍过La-5和Bf-109而变得更糟? 是的,周围环境当然会稍微恶化,但仅此而已。 和同样的“ Aty-bats是士兵”吗? 因此,重点不是正在拍摄什么技术,而是世界卫生组织正在拍摄它。 别科夫没有参加战斗,但是皮马诺夫也没有参加过什么大事,但皮马诺夫也没有参加战斗,但是他取得了真正的壮举,毁了他,使他对自己的贱人妻子感到厌恶。

          但是,公平地说,看这种技术肯定比胶合板中的T-44更有趣。
          1. yehat2
            yehat2 17十月2020 13:02
            +2
            顺便说一句,是的,我从小就被告知T34是战争中最好的坦克,但是当我在电影中看到德国人的T44或从T-54改装成的伪装成的“老虎”时,我不由自主地怀疑T34是最好的) iz子我也不明白为什么旧的战争电影根本没有树桩-只模仿可靠性各异的战车。 我从游戏装甲将军2得知了这种坦克的存在
            1. 亚历山大苏沃洛夫
              亚历山大苏沃洛夫 17十月2020 13:14
              0
              这里的问题很可能是没有可维修的国防军坦克,或者数量很有限。 如果您还记得德国人使用了我们的捕获罐,但是德国人没有将它们与我们一起使用,那么最有可能得出的结论是,德国废金属被直接送至冶炼厂。 唯一的钢铁例外是老虎和黑豹,尽管偶尔也会在屏幕上闪烁。 尽管有更多的老虎和黑豹相结合,但关于《突击步枪》没有什么可说的。
              那就是我在电影中会看到的那个人,所以它就是德国人的“ Fedya”,尽管它没有充分展现自己,但那只野兽还是一样。
              1. BAI
                BAI 17十月2020 18:37
                +2
                那就是我在电影中会看到的那个人,所以它就是德国人的“ Fedya”,尽管它没有充分展现自己,但那只野兽还是一样。

                1963年的电影《门槛》。真正的德国技术。 老虎和费迪南德。 但是1941年在莫斯科附近。
              2. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 21十月2020 09:41
                0
                Quote:亚历山大·苏沃洛夫
                这里的问题很可能是没有可维修的国防军坦克,或者数量很有限。 如果您还记得德国人使用了我们的捕获罐,但是德国人没有将它们与我们一起使用,那么最有可能得出的结论是德国废金属被直接送至冶炼厂。

                可以问保加利亚人-他们在土耳其边境挖了许多德国坦克,变成了掩体。 微笑
          2. Blackice
            Blackice 18十月2020 07:41
            0
            飞机总体上至少有点相似。 但是对于坦克来说,效果不是很好。
            至少他们以某种方式更艺术地雕刻了胶合板。
            虽然有创造力的人不了解。 他们看到的一切都不一样。 笑
            1. 段Epitafievich Y.
              段Epitafievich Y. 18十月2020 12:01
              -1
              ... 飞机总体上至少有点相似。

              如果您指的是苏联电影院,那么德国的飞机绝对不一样。
              1. Saxahorse
                Saxahorse 18十月2020 21:06
                +2
                当然,它们不太可能,但是至少飞机飞得很快。 我滑过框架,没事。 每个人都看到了十字架。 :)坦克更糟,它们周围常常充满戏剧性,仔细检查胶合板会破坏画面。
                1. 段Epitafievich Y.
                  段Epitafievich Y. 18十月2020 21:22
                  0
                  ... 战车更糟

                  好吧,这是给定的
                  但! 例如,系列“ Tankman”中的“正确”坦克在车架中没有保留此UG。 看了吗
                  1. Saxahorse
                    Saxahorse 18十月2020 22:03
                    +1
                    Quote:段EpitafievichY。
                    看了吗

                    没有。 看完评论没浪费时间。 请求
      2. faiver
        faiver 17十月2020 23:41
        0
        考虑到德国人在那里没有使用坦克
        -他们没有使用自己的,但法国的samua就像
    2. Doccor18
      Doccor18 17十月2020 07:34
      +13
      ...我看着现代军事系列,我想发誓,就国防军和红军的周围而言,一切看起来都是文盲而又不专业,而只是士兵和军官...

      前往现代军事电影院
      他很久以前就放弃了。 不可思议..
      但是真正令我惊讶的是,为什么在没有德国装备的情况下拍摄有关50至60年代战争的苏联电影。 爱国战争最近结束了。 尚未从野外收集到所有“铁”,也没有敌方装备。 这一直是我的问题。 当德国机枪手在前台奔跑,而在后台运行带有十字标记的苏联T-55时,这尤其令人不快
      1. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 17十月2020 08:44
        -2
        由于德国坦克是一堆粪便,因此操作极为困难,资源极少,而且非常令人讨厌。 因此,它们全都被送往40年代融化,它们根本无法动弹,而且不可能在电影中拍摄它们,尤其是因为没有备件了。
        1. 杉木
          杉木 17十月2020 14:00
          +2
          我远不是装甲车专家,因为他们
          是一堆粪便,极难操作,资源极少,喜怒无常。
          在T-IV或T-VI船体中不可能插入苏联引擎和其他填充物? 是的,只是苏联引擎和底盘“被护套”,以使其尽可能相似..? 毕竟,拍摄一部电影所需的副本不超过10张。 当我看到奥泽莱夫的电影史诗时,我知道苏联并没有花钱制作电影。
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 17十月2020 16:25
            0
            对于饱受战争破坏的国家而言,没有时间这样做了,苏联整个西部地区都必须重建。
            1. 杉木
              杉木 17十月2020 16:37
              +1
              对于饱受战争破坏的国家而言,没有时间这样做了,苏联整个西部地区都必须重建。

              我同意你的看法。
              但是,对子孙后代的爱国主义教育应该永远放在首位。 毕竟,四十多岁的儿童和年轻人知道德国的坦克是什么样子? 他们当然知道。
              但是我无法判断他们。 他们有很多事要做...
              但是对于伟大卫国战争的现代电影制片人来说,没有任何借口,而且永远不会。
        2. BAI
          BAI 17十月2020 18:40
          +3
          1984年,老虎在莫斯科铁路环路上得到保护。 我自己看的并非所有事情都融化了。 在扎戈尔斯克,老虎一直站在垃圾填埋场,直到60年代中期。 然后他们报废了。
        3. faiver
          faiver 17十月2020 23:45
          0
          他们所有人都被送去融化
          -什么样的重熔? Okstay,德国俘虏的坦克前往了华沙条约国家,芬兰,以色列的军队,甚至地狱也知道在哪里……,尤其是因为德国坦克不多...
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 17十月2020 23:53
            0
            是的是的。 尤其是关于以色列,这是真实的,从诞生之初就接受了数千谢尔曼人。 至于芬兰,您仍然可以相信该国很小,没有特殊的坦克建造能力,因此芬兰人很可能会长期使用希特勒收集和捐赠的德国坦克。 至于空中交通服务国家,波兰和捷克斯洛伐克经许可生产了T-34-85。
            1. faiver
              faiver 18十月2020 00:12
              0
              经许可生产了T-34-85
              -从第45年开始?
              至于芬兰,您仍然可以相信,该国很小,有很强的坦克建造能力
              以色列是一个大国吗? 他们在40年代有很多能力。
              将叙利亚加入第三帝国的坦克使用者。
              尤其是关于以色列的真理,从诞生之初就接受了数千名谢尔曼人
              -询问谁在47年对中东实施了武器禁运 hi
          2. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 21十月2020 09:46
            0
            Quote:faiver
            -什么样的重熔? Okstay,德国俘虏的坦克前往了华沙条约国家,芬兰,以色列的军队,甚至地狱也知道...

            “四人”通过转口到达叙利亚-通过叙利亚和埃及。 微笑
            在40年代末和50年代初,中东国家积极购买了Pz.IV坦克,这是他们自己的坦克部队-叙利亚(根据其他消息来源,该部队超过了57 Ausf.H)-184辆各种改装的坦克,其中包括55辆捷克斯洛伐克的T-40 / 75 ),埃及(约50-70个单位),伊拉克(70-100个单位)。 苏联和其他国家的华沙条约组织以最新的T-54 / 55武装坦克部队,并愿意向“阿拉伯之友”提供过时的装甲车。 因此,德国坦克再次成为敌对行动的中心:1948-49年的以色列独立战争,1956年的苏伊士危机,1967年的六日战争等。在这些冲突中取得胜利之后,根据各种估计,以色列成为了骄傲的拥有者,从40到200个“四”,由后备坦克部队采用(仅在1973-75年才从战斗任务中删除)。
            1. faiver
              faiver 21十月2020 09:50
              0
              “四个”通过转口到达以色列
              -好吧,我也不否认,他们当时正在尽自己所能来划船... hi
    3. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 17十月2020 08:16
      +1
      Quote:一样的LYOKHA
      导演甚至纪录片

      这应该由顾客和道具来完成
  2. lwxx
    lwxx 17十月2020 06:44
    +5
    我确信,这样的历史悠久的自发手册的创造者需要提供各种支持。
    好吧,不,这些不会回滚,更容易将钱分配给从“正确的角度”传播我们过去的各种电影制片人和其他“文化人物”。
  3. parusnik
    parusnik 17十月2020 06:57
    +23
    在我们国家,纳粹主义不是通过形式和技术传播的,而是通过它们拍摄的事实来传播的。
    1. 第41区
      第41区 17十月2020 07:17
      +18
      究竟。 形式和“铁”的对应很重要。 但是首先有必要将“当前的亲戚”射手“带入峡谷”。 并从职业学校招募新人。 会更好。 100%。
  4. 红人队的领袖
    红人队的领袖 17十月2020 07:13
    +11
    我同意作者的观点。 但是现在在电影院里出现了另一种“ Trishkin Caftan”-如果他们试图使设备,武器,制服和弹药尽可能接近,那么剧本和演员的表演就会失败!
    屏幕上已经闪烁了多少次,就像几乎完全相同的pz38 SS男士卷起袖子,您会注意到自然,第二刻,一位穿着照像模特的女演员,穿着完整的化妆,穿着光滑的中山装,演说得很好,沿着to沟溜到受伤的政治老师。 ,尽管在上一集中她说她自己来自偏远的西伯利亚村庄...
    但是我们需要开始恢复电影院。 让它成为坦克和装甲车,这样至少专家们就不会烦恼,然后,您就会知道,才华横溢的编剧会长大。
    1. svp67
      svp67 17十月2020 07:21
      +3
      Quote:红皮人领袖
      我同意作者的观点。

      我不喜欢缺乏一致性。 人们如何恢复坦克和自行火炮,这是件好事,但是他们如何在重新演艺人员俱乐部中删除穿制服的人和携带伟大卫国战争武器的日历,什么样的马戏团? 尽管他们当时有制服,但更不用说武器了...
      因为已经有必要决定历史可以以不同的方式传播给儿童群众
      1. 克拉斯诺亚尔斯克
        克拉斯诺亚尔斯克 17十月2020 07:52
        +11
        Quote:svp67

        某种程度上已经有必要决定历史可以以不同的方式传播给儿童群众

        而已。 这是一个问题-如果电影“刑警营”被第二次世界大战的真实装备使用会更好吗? 我猜不是。 这意味着问题不仅在电影的意识形态中,而且在“真实”技术中,而且在表演中也不是那么重要。
        发烧友建立技术副本的事实是件好事。 而且,当然,如果在电影中拍摄了“真实”坦克,那也很棒,但主要的是其他东西。
        我相信有思想的人明白我的意思。
        1. Aviator_
          Aviator_ 17十月2020 09:20
          +6
          发烧友建立技术副本的事实是件好事。 而且,当然,如果在电影中拍摄了“真实”坦克,那也很棒,但主要的是其他东西。

          没错,电影院的军事装备不过是风景。 它们应该与当下相同,但并不是为了展现风景而拍摄电影。 更准确地说,不应为他们着想。
    2. parusnik
      parusnik 17十月2020 07:38
      +3
      在那里,您会发现,才华横溢的编剧将会成长。
      ...如果他们现在不在那,他们以后会从哪里来? 然后,任何好的剧本都会破坏导演。 在“极权主义”,“血腥”制度下,审查制度为“恶性”时,电影被堆放在架子上, 微笑 举例来说,在美国仍然有auteur电影院,Alov和Naumov的工作不能与其他导演的工作相混淆。现在,没有这样的电影院。 ,里面有这样的“醉” 笑
      1. svp67
        svp67 17十月2020 07:56
        +1
        引用:parusnik
        ...如果他们现在不在那,他们以后会从哪里来?

        他们在那里去了...

        1. parusnik
          parusnik 17十月2020 08:12
          +3
          比那里好一点,但仅此而已。las,这是我的主观意见,但是我想必是俄罗斯摄影。 笑 让我们看看什么样的翻拍《格洛姆河》 ..​​.
      2. tovarich-andrey.62goncharov
        tovarich-andrey.62goncharov 17十月2020 14:23
        +1
        只是EPRST&Co在他们身后...
    3. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 18十月2020 14:12
      -2
      ... 在那里,您会发现,才华横溢的编剧将会成长。

      恩达,我可以想象他们成长的15至20年后的作品。 但是,到那时,他们的废话会发现一个感恩的,谦虚的旁观者。 您甚至确定在20年后会出现战争话题吗?
      1. 红人队的领袖
        红人队的领袖 18十月2020 14:23
        -2
        将会。 凭借我们的历史飞轮,当没有其他值得骄傲的时候,到2045年,以爱国战争为主题的电影将像在一条流水线上一样进行拍摄! 炉渣,垃圾,不太可能,但是如果只是翅膀上的星星,而是塔上的十字架。
        然后减少。
        正如我们现在对1812年战争的看法一样。
  5. akarfoxhound
    akarfoxhound 17十月2020 07:39
    0
    我同意作者的100%!!!
  6. 节俭
    节俭 17十月2020 08:13
    +2
    “我们拥有的,我们不会保留的,丢失的,哭泣的!”由于我们没有适合在旅途中拍摄的设备样品,因此至少要用胶合板更好地拍摄,但至少要在视觉上相似,才能拍摄!
    1. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 17十月2020 22:37
      -2
      ... 那么最好至少由胶合板制成,但至少要在视觉上相似

      好吧,这就是他们的工作。 其中一个是为潘菲洛夫的士兵制造的。 (顺便说一下,费用是三百万)
  7. Ros 56
    Ros 56 17十月2020 08:21
    0
    在这里,罗马,我比以往任何时候都更同意你的观点,必须知道历史。
    1. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 17十月2020 22:42
      -5
      开车去Kubinka享受BTT的历史-谁在路上?
      1. Ros 56
        Ros 56 18十月2020 07:36
        0
        高兴的是,Duc退休是有困难的,魔鬼知道有多少亲戚没有见过。
        1. 段Epitafievich Y.
          段Epitafievich Y. 18十月2020 12:52
          -4
          那我们在说什么呢?
      2. 第41区
        第41区 18十月2020 12:27
        0
        同志,我不能“走”。 距离-6700公里只有飞机。 您可以花很多时间谈论门票价格(而不是去博物馆)。
        1. 段Epitafievich Y.
          段Epitafievich Y. 18十月2020 12:47
          -6
          好? 您是否需要在堪察加建立自己的坦克博物馆?
          1. 第41区
            第41区 18十月2020 13:06
            +2
            不,在堪察加半岛,我们需要和您一样有机会参观库宾卡博物馆。 解释清楚吗?
            我认为整个远东地区的想法都一样。 还有西伯利亚和乌拉尔。
            1. 段Epitafievich Y.
              段Epitafievich Y. 18十月2020 13:29
              -2
              好吧,人们不得不同意这一点。 作为俄罗斯中部居民,我非常高兴地飞往堪察加半岛和萨哈林岛。
  8. 古伯尼亚
    古伯尼亚 17十月2020 08:36
    -5
    我记得电影《美女》中的一个说法是,关于坦克,什么都没有。

    我自己回答了今天是否有必要建造德国坦克的问题。 事实证明您需要什么。 至少为了让年轻一代看到几乎真实的Pz.Kpfw.IV或STUG,请评估并与我们的T-34和Su-100进行比较。 我们的祖先真正抗拒的东西,不是摇摇晃晃的怪兽,它们是由图纸所无法理解的。

    罗曼说得很好,我也这么认为 hi
  9. 同性恋
    同性恋 17十月2020 08:40
    +9
    我会支持作者的。 昨天我们在维亚兹马附近的一个生活史课上。 该活动连续两年纪念Vyazemsky锅炉的突破。 当苏联部队从包围圈进入时,孩子们穿着苏联军队的军服,沿着这条路前进。 这次,由于共同的限制,没有再演角色刻画敌人。 活动变成了远足。 总体来说很重要,但是徒步旅行。 上一次潜水更加强劲,尤其是当德国制服的演艺人员对刚进军进军的人们的营地发动袭击时。 他们以所有特技效果,爆炸和空袭清晰地进攻。 似乎还不到2岁,但我从未在青少年队伍中看到过如此的恐慌。 似乎在被解雇的那十分钟中,许多生命飞到他们眼前。 它将被记住很长一段时间...
  10. A. Privalov
    A. Privalov 17十月2020 10:59
    +4
    需要。 绝对需要。 我已经不止一次地看到世界上许多国家如何开展教育青年的工作。
    几年前,我什至在关于长岛的美国装甲车博物馆的文章中就VO撰写了这篇文章,除其他外,该博物馆是装备精良的本地演艺人员基地。
    https://topwar.ru/143917-muzey-amerikanskoy-bronetehniki-long-aylend.html

    博物馆还对年轻一代进行了大量的爱国主义教育。 在博物馆的基础上,为学童举办了专题讲座。 他们由专业的军事人员,军事历史学家,专业讲师和训练有素的志愿者领导。

    顺便说一句,最近,谢泼塔夫兄弟受到俄罗斯联邦《行政犯罪法》第20.3条的约束:``对纳粹的属性或符号进行宣传或公开示威,或者对极端主义组织的属性或符号进行宣传或公开示威,而联邦法律禁止对其进行宣传或公开展示。 因此,出于军事历史俱乐部“ Prokhorovskoye Pole”的所有名声和意义,没有为单个坦克提供可靠的颜色和符号。 直到最近,杜马(Duma)才对这项法律进行了修正,我希望该修正案能够平息多年来一直热衷于热心的表演者的热心官员。

    那些穿着德国制服而又没有他们的人的演艺人员无论如何受到批评。 它们和我们的士兵一样有趣。 我经常遇到这是“法西斯主义的宣传”,等等。

    批评是一件小事。 您应该已经听过制作关于第二次世界大战的电影的制片人。 事实证明,在外景射击期间,您必须雇用许多保安人员来保护描绘纳粹分子的演员。 无辜人民陷入爱国狂潮,全程乘公共汽车“殴打法西斯侵略者”! 多年来在电影中扮演德国人角色的演员收到威胁性信件,其财产遭到破坏者的破坏。
    1. Alex013
      Alex013 17十月2020 13:18
      0
      完全同意你的看法。 顺便说一下,文章,即评论中的链接,是第一篇,
      我在这个网站上阅读。
    2. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 17十月2020 14:23
      0
      引用:A. Privalov

      批评是一件小事。 您应该已经听过制作关于第二次世界大战的电影的制片人。 事实证明,在外景射击期间,您必须雇用许多保安人员来保护描绘纳粹分子的演员。 无辜人民陷入爱国狂潮,全程乘公共汽车“殴打法西斯侵略者”! 多年来在电影中扮演德国人角色的演员收到威胁性信件,其财产遭到破坏者的破坏。

      不要胡说八道,这很痛,我的拖鞋很有趣。
    3. 阿尔伯特
      阿尔伯特 17十月2020 21:27
      -1
      引用:A. Privalov
      充满爱国狂热的热情人民整车“打败法西斯侵略者”! 多年来在电影中扮演德国人角色的演员收到威胁性信件,其财产遭到破坏者的破坏。
      我并不反对演艺人员,我自己也认识这样的人,但您必须了解,法西斯制服与骑士或拿破仑的轻骑兵的衣服不同。Buhurt已经结束,请立即将其取下。因为这种形式,他们真的可以剪裁。出于这个原因,人们对此有遗传记忆,但是,我相信,如果特拉维夫的某人决定穿上德国人的制服,他也会打耳光。 也是为了事业。
  11. Narak-zempo
    Narak-zempo 17十月2020 11:27
    -1
    绝对需要。
    不仅要建立模型,还要建立完整的设备复制品,而这些东西是祖先由于漫不经心,资金不足或偶然而无法保留的。
    最重要的是,这是文化遗产的一部分,如果没有物质遗留下来,文化遗产往往会丢失。
    当然,在合理的规模上。
    例如,建造战舰超出了常识。
    尽管,例如,甚至在这里都在建造帆船战舰(“ Poltava”)来创建博物馆。
    1. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 17十月2020 12:00
      0
      引用:Narak-zempo

      最重要的是,这是文化遗产的一部分,如果没有物质遗留下来,文化遗产往往会丢失。

      是的德国装甲车是“文化遗产的一部分。主啊,您来自哪里,俄罗斯文化的守护者!”
      是的,主要是随行人员,风景,但电影,演员的想法......但是为什么需要他们?! 我对你的理解正确吗?
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 17十月2020 12:02
        +2
        我从来没有谈论过电影。
        “物质文化”的概念对您来说有什么意义吗?
        坦克是物质文化的对象,例如古代的碎片,剑的碎片或石器。
        当武器丧失其战斗价值时,就像其他任何产品一样,它恰恰将其变成了其时代文化遗产的对象。
        1. 克拉斯诺亚尔斯克
          克拉斯诺亚尔斯克 17十月2020 14:21
          -1
          引用:Narak-zempo
          我从来没有谈论过电影。

          我不是在谈论他。
          我说的是您的德国坦克,作为“俄罗斯文化遗产”的一部分
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 17十月2020 15:55
            +1
            为什么是俄罗斯?
            德国战车是德国文化遗产的一部分。
            尽管作为创建战争的胜利者,我们有权拥有其中的一部分。
            1. 克拉斯诺亚尔斯克
              克拉斯诺亚尔斯克 17十月2020 18:50
              0
              引用:Narak-zempo
              为什么是俄罗斯?

              因为你是那样写的! 在您的记忆中刷新您所写的内容-
              引用:Narak-zempo
              绝对需要。
              不仅要建立模型,还要建立完整的设备复制品,而这些东西是祖先由于漫不经心,资金不足或偶然而无法保留的。
              最重要的是,这是文化遗产的一部分,如果没有物质遗留下来,文化遗产往往会丢失。
              1. Narak-zempo
                Narak-zempo 17十月2020 19:29
                -1
                俄罗斯呢?
                1. 克拉斯诺亚尔斯克
                  克拉斯诺亚尔斯克 17十月2020 23:02
                  0
                  引用:Narak-zempo

                  不仅要建立模型,还要建立完整的设备复制品,而这些东西是祖先由于漫不经心,资金不足或偶然而无法保留的。

                  您将要在火星上构建和创建的所有这些文件都没有其他内容。 而您的祖先-火星人“由于漫不经心或意外无法挽救”。
                  已经足够。 同意他们为了漂亮的短语而脱口而出。
                  1. Narak-zempo
                    Narak-zempo 18十月2020 08:23
                    -1
                    Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                    您将要在火星上构建和创建的所有这些文件都没有其他内容。 而您的祖先-火星人“由于漫不经心或意外无法挽救”。
                    已经足够。 同意他们为了漂亮的短语而脱口而出。

                    总的来说,我指的是所有国家的全人类和技术。
                    但是,如果能让您平静下来,我同意。
            2. 段Epitafievich Y.
              段Epitafievich Y. 17十月2020 22:47
              0
              引用:Narak-zempo
              德国战车是德国文化遗产的一部分。
              尽管作为创建战争的胜利者,我们有权拥有其中的一部分。


              强大的思想。 有必要要求慕尼黑博物馆展览的一半。 我们有权利。 笑
    2. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 17十月2020 21:48
      -1
      引用:Narak-zempo
      不仅建立布局,而且创建设备的完整副本

      足以摇摇欲坠-“必须,必须” ..致电“ Rondo-S”建模工作室,询问建立老虎,豹,st,四肢等工作模型的成本。
  12. 外星人来自
    外星人来自 17十月2020 11:32
    0
    这是一个非常重要的主题,需要在州一级进行讨论。
    1. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 17十月2020 21:51
      -1
      Quote:外星人从
      这是一个非常重要的主题,需要在州一级进行讨论。

      到底要讨论什么?
      1. 外星人来自
        外星人来自 18十月2020 06:22
        -1
        你不猜吗?
        1. 段Epitafievich Y.
          段Epitafievich Y. 18十月2020 10:10
          -3
          我看不到讨论的主题。 您认为国家应该关注什么? 通过以工业规模建造古代坦克? 怎么了
          1. 外星人来自
            外星人来自 18十月2020 10:49
            -1
            教育上的幸福。 不同意????
            1. 段Epitafievich Y.
              段Epitafievich Y. 18十月2020 11:04
              -3
              在抚养什么? 关于胶合板国会大厦吗?
              1. 外星人来自
                外星人来自 18十月2020 11:11
                -1
                在青年时期的成长中。 不要玩弄。
                1. 段Epitafievich Y.
                  段Epitafievich Y. 18十月2020 13:43
                  -2
                  引用:外星人来自
                  在青年时期的成长中。 不要玩弄。

                  哦,很好,很好,是的。 “教育者”希望在后代中看到自己更好的表现。 强加自己思想体系的恶作剧者和导师。 这是正常现象,过去一直如此,将来也会如此。
  13. seacap
    seacap 17十月2020 12:07
    0
    现在,我们的“天才”人物是如何以及如何从垃圾美女世界中拍摄的,导演的主要任务是以某种方式附加另一人,以流通方式释放,使没有繁重知识并被“监禁”以从事另一种活动和服务的女性突然想像自己是“明星”。因此,对于那些没有情节,基本的心理学知识和故事主题,平凡的常识以及至少具有基本逻辑的孩子和精神状态不稳定的人,通常应禁止他们观看这些“杰作”,对于特殊情况定位为40+完全是胡说八道,甚至在不注意乌拉尔和第157的情况下,而不是在Busings和Studers上,在英雄张开嘴之前,即使是“紧急”的人,也会从头几帧开始吐痰。我们的教育,创造力和整个社会的退化程度如何。
  14. E注
    E注 17十月2020 12:10
    0
    是的,不幸的是,即使在苏联,对技术的态度也被忽略了。 在军队中,她被推,砸,然后被注销。 在平民生活中,这并没有更好。 到处都是破坏者。 例如,在沃洛格达(Vologda)附近的Mozhaiskoye村,相应的庄园里有一家博物馆。 因此,一次,一架Il-14飞机被安装在那里(他本人坐在飞机场上,然后沿着高速公路被拖走)。 他甚至发动机状况良好,还滴了一点油。 您认为这架飞机几年后被劫掠成金属丝和金属了吗? 一无所有...同样的命运在沃洛格达州的Il-28纪念碑上。 他自己飞了起来,现在用镀锌钢板登上了机舱,所有的东西都涂上了油漆……真是肮脏!
    如果您比较旧时代。 有多少设计局在航空和其他行业制造了好汽车。 然后,他忠实的设计局将爬行,其余的将进入垃圾堆。 一个图波列夫践踏了战前和战后的人数。 有多少是独特的样本,却没有照顾到大量样本。 既然不是你自己的!
  15. Aleks2000
    Aleks2000 17十月2020 12:50
    0
    该怎么办? 他们也在这里埋下了历史炸弹;他们没有离开历史技术。
    在80年代我们村里有3架战斗机作为纪念碑,但在露天场所是随机的,没有保险。

    根据英国广播公司的电影,有关于其重建的特殊信息。 短:
    1)完全具有历史意义的汽车和飞机。 非常贵。 实际上并不飞。 因为昂贵。
    2)箱子是旧的,填充物是用现代材料制成的,但是是真实的。 便宜点经常飞行。
    3)用现代材料制成的古董盒,采用现代填充物。 更便宜。 参加游行,参加电影表演。 几乎是主力,但价格昂贵。
    1. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 18十月2020 11:19
      -3
      在所有这三个点上,电影中都画有飞机。 没有人会去为成熟的飞行认证副本而烦恼-这是昂贵且不必要的。 供收藏家和感兴趣的组织使用的个人副本(例如KB)正在建立模型工作室。 他们可以轻松地为工厂博物馆窃取Yak-3或Il-2的副本。 不是二项式牛顿。
      如果您想查看真正的bf。 109(尽管是西班牙语)-观看古老的“英国大战” 1969)
      1. Aleks2000
        Aleks2000 18十月2020 14:21
        0
        部分正确。 但:
        1)现在容易绘制,而不是30年前。
        2)将它们还原并出售给电影制片人,而不是电影制片人,而是出售给收藏家和影迷。 他们已经可以将其租给电影制片人。 和我们一样。
        3)车间通常位于航空仓库,旧飞机场等处。
        幸运的是,YSA中有更多的人,有比我们更多的人,要订购的更丰富,更好的制造技术。

        在一张有20年历史的BBC电影中,他们只是把它取了下来,然后用碳纤维(要强调的是一级方程式的水平),根据旧图纸,他们迅速制作了一些旧古董车的定制车身。 ...
        对于飞机-经常是旧零件这样做
  16. bubalik
    bubalik 17十月2020 14:33
    +3
    ,可以不用设备拍摄以第二次世界大战为主题的电影。 即使没有大规模的军事装备,“黎明就安静了”也是一部精彩的电影。 您可以将影片中的情节与新闻影片素材交替显示。
    1. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 17十月2020 22:57
      -1
      Quote:bubalik
      ,可以不用设备拍摄以第二次世界大战为主题的电影。

      能够。 但是最近,可以不用拍摄战争电影的东西就大大增加了。 现在,您无需精打细算的脚本,无需精心铸造,无需专业书面对话,也无需才华横溢的指导即可进行拍摄。 然后在联邦渠道上推广这种蔓越莓,并要求学校带孩子们观看这种矿渣。
      要知道,缺少全尺寸的军事装备并不是最大的问题。
  17. 鲍里斯·爱泼斯坦
    鲍里斯·爱泼斯坦 17十月2020 14:57
    0
    是的,在电影中,扮演老虎角色的T-44也让我有些眼神。是的,制作具有可靠性质的电影会很好。尽管影片《战争中的战争》的价值并没有因为T-34在前台遭到袭击而受到损害。 85和Su-100,以及背景T-54。 T-IV的角色再次被T-44取代,这一事实并没有失去电影《生与死》的价值。 尽管在Mosfilm仓库中也有自然的德国“三驾马车”,但在Serpilin检查站附近和战front前。 储藏室不是永恒的,不是没有尽头的,但是还有另一种教育年轻人的方法-复制预制模型,并给出组装性能的说明。 相比之下,在这里走动便宜得多。 是的,您不能在电影中拍摄它们。 我有T-34-85和Panther,以及1942年的T-IV,IS-2和Tiger,Su-100,ISU-152和Ferdinand,34年的T-76-1940和1941年的T-IV等开胃菜T-80和艾布拉姆斯。
  18. 哈根
    哈根 17十月2020 15:02
    -1
    “ .....如果您能参观军事历史节日“战地”,并看到它们从“ Mosfilm”的车库中带来的东西,那就是……自去年以来,砌砖工一直在喝醉。灰色,带有方形塔楼“-就是这样。就像电影中的照片一样……”
    实际上,拥有某种形式的机构对我们来说是一件好事,例如“国家记忆研究所”,它将负责进行所有作品的历史审查(小说,电影和戏剧的剧本,纪念碑,将历史名称分配给地理区域的建议对象等),然后实施这些项目并将其投入公众使用。
    1. Magog_
      Magog_ 17十月2020 21:01
      -1
      谁来进行这些检查? 历史学家? 就是这样! 历史是有秩序的,从拜占庭的朝拜者开始,基督以“野兽”为代表-因此对“野兽数量”的普遍误解等等。 来自GlavPur的专家请教有关战争的电影-以及-因此,整个“战争的真相”与“胜利的无敌元帅”在一起……技术的不可靠性就是电影的无辜恶作剧。
      1. 哈根
        哈根 17十月2020 22:29
        -1
        引用:Magog_
        谁来进行这些检查? 历史学家?

        是的,历史学家。 在这个行业中,我们有许多受人尊敬和权威的专家。 恰恰是那些不允许在“ B堡”和“惩罚营”屏幕上显示的人。 或至少从国家预算中为此类诽谤筹集资金。
        1. Magog_
          Magog_ 18十月2020 00:53
          -2
          谁或什么阻止了这些“颇受尊敬和权威的专家”现在参与HISTORY? 没有任何新的形式,例如委员会,机构,委员会,局等。 我同意。 在历史学家中,有体面的人,但是他们实际上是腐烂的,并受到众多同事的迫害。 结果:他们既没有听到也没有看到。 而且,遵循逻辑,充分依据的推理,任何敢于讲话的人都会遇到这种情况。 “羊群”甚至对他们的陈述有一种态度:“重要的不是说什么,而是世卫组织说。” 也就是说,在他们看来,应该听取和听取历史学家的意见,还有那些是“白乌鸦”的人-闭上耳朵,闭上眼睛!
    2. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 17十月2020 21:16
      -4
      Quote:哈根
      实际上,拥有某种形式的机构对我们来说是一件好事,例如“国家记忆研究所”,它将负责进行所有作品的历史审查(小说,电影和戏剧的剧本,纪念碑,将历史名称分配给地理区域的建议对象等),然后实施这些项目并将其投入公众使用。

      你认真吗?
      1. 哈根
        哈根 17十月2020 22:25
        -1
        Quote:段EpitafievichY。
        你认真吗?

        您有更好的建议吗?
        1. 段Epitafievich Y.
          段Epitafievich Y. 17十月2020 23:19
          -4
          比什么更好? 有什么想法在中央委员会下塑造苏联思想界​​的外表? 怀旧?
          1. 哈根
            哈根 18十月2020 14:42
            0
            Quote:段EpitafievichY。
            比什么更好?

            显然,当前的状况非常适合您。 为什么然后问问题?
            1. 段Epitafievich Y.
              段Epitafievich Y. 18十月2020 14:54
              -3
              ... 为什么然后问问题?

              不可避免的审查制度的起源很有趣)
              1. 哈根
                哈根 18十月2020 16:13
                -1
                Quote:段EpitafievichY。
                不可避免的审查制度的起源很有趣)

                我认为,有偏见的故意谎言必须先暴露出来,然后才能在脆弱的头脑中进行其腐烂的工作。 在这种情况下,挑剔的批评是很适当的。 专家级的初步评估将有助于避免发生以下情况:附近的街道以杀手及其受害者的名字命名,或者高级官员对复杂的历史事件所作的荒谬言论。
                1. 段Epitafievich Y.
                  段Epitafievich Y. 18十月2020 16:36
                  -1
                  很抱歉,您提议的机构不会独立。 缝入系统后,它将是一个普通的官僚罐子,里面有蜘蛛,投机取巧的东西和口袋“ la”,你会怎么想? “而且,我想知道Areopagus的选择标准是什么? 忠诚和历史解释中的“正确”立场? 因此,我相信过去十年中所有的电影炉渣都可以非常安全地通过该“器官”的过滤器而不会造成损失。 我从对美联储的强迫性PR来判断。 诸如“坦克”,“克里米亚”,“ T-34”之类的胡说八道。
                  1. 哈根
                    哈根 18十月2020 16:51
                    0
                    Quote:段EpitafievichY。
                    因此,我相信过去十年中所有的电影炉渣都可以非常安全地通过该“器官”的过滤器而不会造成损失。

                    这就是你的想法。 此外,基于尚未发生的现象的假设。 而且我看到,例如,可以一遍又一遍地观看通过苏联审查的电影,有时它会使您因现代“自由艺术家”的创作而感到不适,并且您需要隐藏孩子。 而且,以牺牲国家为代价,在同一国家上丢下污垢的创造物完全没有常识。 国家应该教育公民,带领他们走向“更光明的未来”,而不是跟随他们的领导,沉迷于发怒的虚弱头脑。
                    1. 段Epitafievich Y.
                      段Epitafievich Y. 18十月2020 17:16
                      -1
                      ... 而且我看到,例如,经过苏联审查的电影,

                      苏联组装线平均每年生产100部电影。 该竖井中有大量炉渣。 就整个苏维埃电影院而言,臭名昭著的“货架”大约占3%。 最-因为不薄。 价值观。 老实说,要算出军事主题的杰作,两只手的手指就足够了。 诸如“梅赛德斯逃脱追逐”,“战斗车辆的乘员”之类的空车和类似物品绝对不在此处。 出于多种原因,未达到或至少接近“他们在……战斗”,“在战争中……”的水平,并且没有向新的俄罗斯电影院提供类似的珍宝。 而且没有“器官”能解决问题。” 正如埃德加坡的乌鸦所说,再也没有。
                      ... 国家必须教育公民,带领他们走向“光明的未来”,

                      它凭借自身的理解来做到这一点-对自己过去的永恒关注。 鼓励公民头朝下前进。 不是很方便,是吗?
                      1. 哈根
                        哈根 18十月2020 17:19
                        0
                        Quote:段EpitafievichY。
                        它凭借自身的理解来做到这一点-对自己过去的永恒关注。 鼓励公民头朝下前进。 不是很方便,是吗?

                        对于Mankurt来说更容易。 他们没有记忆,无处可寻...
                      2. 段Epitafievich Y.
                        段Epitafievich Y. 18十月2020 17:36
                        -1
                        ... 对于Mankurt来说更容易。 他们没有记忆,无处可寻...

                        你可能是对的。 这有一个优势-没有痛苦的思考和不丹的复杂。
                      3. 哈根
                        哈根 18十月2020 18:01
                        0
                        Quote:段EpitafievichY。
                        你可能是对的。 这有一个优势-没有痛苦的思考和不丹的复杂。

                        不太确定让吉先生有什么关系吗? 但就我个人而言,我想记住我们是谁,为什么我们以及我们来自哪里,即使有时会感到痛苦。 回顾过去,您很清楚我们的“今天”将变成明天。 您可能不需要这个。 您也会教您的孩子吗?
                      4. 段Epitafievich Y.
                        段Epitafievich Y. 18十月2020 18:39
                        -1
                        ... 但是我个人是想记住我们是谁,为什么我们以及我们来自哪里,

                        谁阻止了您定义自己的身份? 还是您需要一直不停地为每一个铁而蒙昧? 寻找过去的证据来证明其特殊性,没有压力,dostoyevshchina才有可能吗?
                      5. 哈根
                        哈根 19十月2020 06:39
                        0
                        Quote:段EpitafievichY。
                        还是您需要一直不停地抱怨

                        您显然不记得它是如何开始的。 一切始于这样一个事实,即西方开始在东欧养活前苏联党和新纳粹分子,捣毁解放军的纪念碑,并指责俄罗斯发动战争。
                        Quote:段EpitafievichY。
                        寻找过去的证据来证明它的特殊性,没有压力,dostoyevshchina才有可能吗?

                        关于排他性,您通常将您的手指放在天空上....由于存在排他性,我们在水坑后面有专家,就像伍德罗·威尔逊一样,甚至早些。
                        因此,我们的身份很好。 我们在对话级别定义它。 但您知道,一切都会改变。 现在,不是纳瓦尔尼将取代普京,而是说,达明(抽象地)对普京的“身份”具有比普京更激进的观点,并将整个西方送入树林解决新的一年的天然气问题,他们没有办法他们无法在家中做出决定。 我认为您自己需要掌握问题的实质,即他的腿从哪里生长,然后才抱怨“铁杆”。
                      6. 段Epitafievich Y.
                        段Epitafievich Y. 19十月2020 07:35
                        -1
                        西方开始在东欧养活前党卫军和新纳粹分子,捣毁纪念碑给士兵解放者

                        多么有趣。 因此,您本着这种胡说八道的精神,建议教育孩子们?
                        好吧,那里没有
                        ... 关于天然气问题

                        最主要的是向年轻人的大脑投资,即碳氢化合物是我们的主要价值和财产。
                        奇怪的是,没有关于斯大林的一句话。 为何如此? 您不是通过继承来传递图标吗?
                        ... 关于排他性,您通常将手指伸向天空

                        没什么不断宣布一个人的历史公义,所有人和所有人的救世主的作用,席卷着明显的错误和系统的恶习,原始,可理解,明确,可悲的神话-所有这些目的都是为了在人民中形成一个独特的民族情结。
                      7. 哈根
                        哈根 19十月2020 10:43
                        0
                        Quote:段EpitafievichY。
                        本着这种胡说八道的精神,您是否建议抚养孩子?

                        “废话”是什么意思? 我不同意波罗的海国家和乌克兰的Waffen-SS退伍军人游行? 那么,您是在宣传他们的“漏洞”吗?
                        Quote:段EpitafievichY。
                        奇怪的是,没有关于斯大林的一句话。

                        这是你的话不是我的。 但是我知道代表他的你很生气。 这是您位置的指标。
                        Quote:段EpitafievichY。
                        不断声明其历史正确性

                        所以呢? 你不同意吗? 取下文件并尝试反驳。 刚做的时候,要坦率地说,是空洞的赞美。 对不起的问题,请问您住在俄罗斯吗?
                      8. 段Epitafievich Y.
                        段Epitafievich Y. 19十月2020 11:03
                        -1
                        Quote:哈根
                        刚做的时候,要坦率地说,是空洞的赞美。

                        实际上,就像你一样)
                        Quote:哈根
                        不好意思的问题请问您,您住在俄罗斯吗?

                        神圣而可预测的问题)是的,在莫斯科。 我居住地有什么结论吗?
                        Quote:哈根
                        但是我知道代表他的你很生气。

                        来吧。 对我来说,这是20世纪的历史人物之一,与丘吉尔,希特勒,保罗·波特,毛泽东和其他类似人物一样。 狂热者的震撼。 狂热,沉闷,你知道)
                      9. 哈根
                        哈根 19十月2020 12:48
                        0
                        Quote:段EpitafievichY。
                        实际上,就像你一样)

                        我什至不会尝试。 普京在会议上说了一切,然后在文章中写下来。 我也同意他的观点。 这是我的位置但是您最好对实质性内容提出异议。
                        Quote:段EpitafievichY。
                        我居住地有什么结论吗?

                        我会信守承诺,没有任何结论。 此外,很明显,该国有一个亲西方思想的公民。 正如他们所说,上帝是你的审判者(暂时而言)。
                        Quote:段EpitafievichY。
                        对我而言,这是20世纪的历史人物之一,与丘吉尔,希特勒,保罗·波特,毛泽东等人齐名

                        嗯,世界公民意识形态存在,无论人们对此持何种态度……无论如何,我认为,在第二次世界大战期间,它不会使您的亲戚无动于衷。
                      10. 段Epitafievich Y.
                        段Epitafievich Y. 19十月2020 13:07
                        -1
                        Quote:哈根
                        在伟大的卫国战争期间您的亲戚,她不会无动于衷。

                        您是否在关注“第二次世界大战的亲戚”呢?
                        Quote:哈根
                        存在世界公民意识形态

                        当然。 但是我不理解我的论文与它有什么关系。
                        Quote:哈根
                        普京在会议上说了一切,然后在文章中写下来。

                        让他说,写任何你喜欢的。 他不是历史学家。 作为国家的第一人称,根据定义不能客观。 您是否会选择看着他的嘴巴,然后将他所说的一切变成教条? 好吧,这样您就可以找到毛泽东语录的相像了))
                        Quote:哈根
                        我同意他的看法。

                        看在上帝的份上。 这是你自己的事。
                        Quote:哈根
                        但是最好是对一些重要的观点提出异议。

                        “对不起,您要立即开始讨论吗?” (从)
                        Quote:哈根
                        正如他们所说,上帝是你的审判者(暂时而言)。

                        哇-再见 笑
                        多么可爱的威胁。
                      11. 哈根
                        哈根 19十月2020 14:37
                        0
                        Quote:段EpitafievichY。
                        您是否会选择看着他的嘴,然后将他所说的一切变成教条?

                        我在解释这种误解。 普京对历史感到高兴,他提到了尚无人质疑或反驳的文件。 我同意这一观点。 根本不是因为普京这么说,而是因为文件是这样说的。 你觉得有什么不同吗? 该文件不是哲学名言。 我认为您完全理解这一点,但是故意将两个不兼容的概念合并为一个。
                        Quote:段EpitafievichY。
                        “对不起,您要立即开始讨论吗?”

                        而且,如果您不想这么做,那么可以在键盘上压倒什么样的妖精错误? 阅读它-翻阅...您喜欢空车吗?
                        Quote:段EpitafievichY。
                        哇-再见

                        我们都在这个世界上“再见” ... 笑
                      12. 段Epitafievich Y.
                        段Epitafievich Y. 19十月2020 14:56
                        -1
                        Quote:哈根
                        你喜欢空着车吗?

                        让我们回到开始:你的荒谬想法是建立某种授权的检查机构,有权对所写,拍摄和说的都是虚空的东西戳鼻子。 我的评论是关于这一点的。 普京与他的“历史喜悦”有什么关系(所谓的“喜悦”!) 笑 )
                      13. 哈根
                        哈根 19十月2020 15:45
                        0
                        Quote:段EpitafievichY。
                        回到开始:

                        建议雕刻...我感觉不像胡安·阔布雷罗那样... 笑
  • 阿莱西13
    阿莱西13 17十月2020 17:01
    0
    出人意料的是,现在您是专家,记得自己是男孩,在电影院里的身份让您担心,法西斯主义者是法西斯主义者,当然,丑陋已成规模
    1. 猫
      17十月2020 17:39
      0
      记得自己是男孩,担心自己的身份

      是。 在光荣的城市尼科波尔(Nikopol)曾经(也许仍然是)带有IS-2的纪念碑,我每天都要走过去。 在一部有关战争的电影中,他突然描绘出一只德国老虎或一只豹子-浸没在电影中立即消失了……
      1. 阿莱西13
        阿莱西13 17十月2020 22:08
        0
        来吧,别太荒谬了,他在5到7岁时就将IP与众不同
  • 猫
    17十月2020 17:33
    0
    另一组怪胎应该是坦克。

    是的,解放就是那样犯了罪。 IS-3很难被称为怪胎,但是当它们在背景中描绘出德国坦克进行大规模生产时... 没有 苏联真的没有足够的胶合板来制作这样的史诗片吗?
  • Staryy26
    Staryy26 17十月2020 19:15
    +1
    Quote:ENOTE
    是的,不幸的是,即使在苏联,对技术的态度也被忽略了。 在军队中,她被推,砸,然后被注销。 在平民生活中,这并没有更好。 到处都是破坏者。 例如,在沃洛格达(Vologda)附近的Mozhaiskoye村,相应的庄园里有一家博物馆。 因此,一次,一架Il-14飞机被安装在那里(他本人坐在飞机场上,然后沿着高速公路被拖走)。 他甚至发动机状况良好,还滴了一点油。 您认为这架飞机几年后被劫掠成金属丝和金属了吗? 一无所有...同样的命运在沃洛格达州的Il-28纪念碑上。 他自己飞了起来,现在用镀锌钢板登上了机舱,所有的东西都涂上了油漆……真是肮脏!

    为什么城市中有古迹。 大约10年前,当时服务我的朋友(PIC在AN-72上)在莫尼诺(Monino)和一个船员在一起。 我不知道他们怎么能进入TU-144的机舱,但是飞行员驾驶舱的照片震惊了。 不仅有些乐器被根部撕裂,而且还有一把五十年代的普通椅子取代了左扶手椅,而这是在博物馆里。
    在公园里,我们拥有像IL-21机舱一样的MIG-28机舱,受到评估的保护。
    T-34的舱口是焊接的,枪管中有一个塞子,这样啤酒瓶就不会在那里塞住了。
  • 段Epitafievich Y.
    段Epitafievich Y. 17十月2020 20:53
    -1
    如果我没记错的话,真正的“四个”只会出现在“生与死”中。)当然,在41中的奥斯富隆物联网是不可能的,但仍然如此。
    1. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 17十月2020 22:01
      -1
      不,不过。 1962年的电影《你在门口》(At Your Doorstep)中再有四个(真实)!

      1. bubalik
        bubalik 17十月2020 22:28
        +1

        ,,,这是一门榴弹炮,也像真实的一样。
        从电影中,从天堂五人,
        1. 段Epitafievich Y.
          段Epitafievich Y. 17十月2020 23:07
          -3
          我说的是苏联电影院中的天然德国坦克。 顺便说一句,在同一部电影中,(在您家门口)还有一个活着的费迪南德,似乎在闪烁。
  • Ten041
    Ten041 17十月2020 21:26
    +4
    使用计算机图形技术在电影院中制作历史上精确的坦克难道不是很容易吗?
    1. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 17十月2020 22:31
      -1
      是的,当然,它既简单又便宜。 但是它看起来也很便宜。 虽然,技术并没有停滞不前)
      例如,在《愤怒》中他们画了一只老虎,但在公关中他们赶出了暴风雪,说他们正在拍摄在波芬顿租用的真实的老虎。
  • tolancop
    tolancop 17十月2020 21:52
    0
    好东西 !!! 这个问题是正确和必要的。 国家可以提供帮助的人-恢复旧军事装备的狂热者。 即使是新版本,但无论如何都比我们现在拥有的要好。 我经常看有关战争的老电影。 在那里,有了道具,并不是所有的事情都很顺利(尽管THAT的力量和资金支持),但是考虑到电影有一个主意,这是可以原谅的。 采取同样的“只有老人去战斗” ....大师! 在这种背景下,框架中的飞机看起来不太像战斗机这一事实在某种程度上已经消失了,因为电影的SPIRIT背景(我很长时间一直在寻找一个合适的词,但没有找到它)的背景下的风景在某种程度上是次要的。 和目前的工艺品? 既没有思想,也没有道具……好吧,如果您可以做到不庸俗……在阅读材料后,立即想到:如果一部具有历史主题的电影(至少是第二次世界大战)与道具的可靠性不符,那么就向您,公民,创作者而不是租借证明发光... 审查制度? 当然!!! 但这只会是有益的,因此各种流氓不会在我们光荣的过去上撒下泥浆。 然后我想:“谁将成为审查员?”……而且他们将是同样的狗屎,a……。
    s 也许将花在爱国者公园的部分资金花在制作翻拍上,以出租给电影制片人上更为合适吗? 我相信这将是一个更正确的应用。 在俄罗斯,可以毫无困难地找到一个可以祈祷的地方....会有需要和渴望。
  • 石
    17十月2020 23:10
    0
    优秀而有用的文章。 从第二次世界大战以来,这些家伙正在通过制造军事装备来做更多必要的工作。 今年夏天,当我们去克里米亚时,我们正参加这些坦克的展览。 孩子们很高兴。



  • 上杉风暴
    上杉风暴 18十月2020 12:19
    -2
    是的,我为这项技术感到遗憾,仅此而已,即使在使用中也像波罗的海港口一样。
    但是博物馆里仍然有钉子,但是只有凹槽和豹子才能在那里恢复。
    为什么国家不愿意投资恢复Korlevsky虎,Jashdigr,Ferdinand和Mouse-我们有一个坦克工厂! (他们会喝酒)
    1. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 18十月2020 16:20
      -1
      什么样的
      ... 波罗的海门。
      ?
  • Goldmitro
    Goldmitro 18十月2020 14:39
    0
    引用:保罗·西伯特
    永远将留在我们的记忆中,“他们为祖国而战”,“热雪”和“以您的门槛”。

    一部精彩而真实的苏联电影《战争中的战争》,尽管很短!
    1. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 18十月2020 16:17
      -1
      ... 尽管有一部简短的苏联电影《战争中的战争》!

      “空头”是什么意思? 一个半小时。 长米。
  • Momotomba
    Momotomba 19十月2020 10:33
    +1
    是的,即使实际上不是“硬件”,也要从胶合板上拆下储罐……但请致电顾问! 让他们告诉你什么可以是什么,什么不是! 甚至对策略和常识没有丝毫的了解! 这是主要问题。 技术外观的正确性是次要的。
  • 蓝狐狸
    蓝狐狸 19十月2020 11:14
    0
    飞机被残酷地摧毁,剩下的一对Il-2和相同数量的Po-2,仅此而已。

    这本小说不是作为指责,而只是作为参考。 现在,在北方舰队海军博物馆的基础上,对高架的眼镜蛇进行了修复。
    作为-2斯坦之翼计划的一部分,正在喀山恢复Pe-XNUMX,两人希望将其恢复到飞行状态。 全国各地的塔塔尔搜索引擎在“典当”掉落的地方工作,除了帮助本地搜索引擎外,它们还收集适合在机器上工作的碎片和零件。
    是的,这项业务很大程度上取决于发烧友,但这也使我们充满希望。
    PS个人,我的梦想,是由安全理事会恢复的,它是经过几次战争和冲突并首当其冲的1941年机器,但可惜到目前为止,它们都不适合恢复。
  • Dilettante祖父
    Dilettante祖父 19十月2020 12:14
    0
    Quote:第41地区
    我认为整个远东地区的想法都一样。 还有西伯利亚和乌拉尔

    (低语):在这里。 在乌拉尔(Urals),有一个博物馆...在Verkhnyaya Pyshma ...只是不告诉任何人,好吗?..让每个人都认为我们也是如此... 眨眨眼睛
  • tank64rus
    tank64rus 22十月2020 13:32
    0
    这些爱好者需要国防部和文化部的国家支持,因为这是最纯粹的爱国主义。