军事评论

阿塞拜疆与亚美尼亚之间战争的后果:俄罗斯军工联合体消极情景的变体

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亚美尼亚与阿塞拜疆之间的战争仍在继续。


Отредакции:


如同在任何过程中一样,可能会有几种情况。 在这种情况下,从世界进口商失去对俄罗斯武器的一些兴趣到俄罗斯获得新的机会和销售市场。 在这个故事中,作者对俄罗斯军工联合体的纯粹消极情景提出了自己的看法。 该材料发布在“新闻“出于技术原因。

主要成分


理论上,俄罗斯在这场军事冲突中不应遭受任何损失。 但是整体上有一点 故事,这可能对俄罗斯联邦的利益造成沉重打击,其损害甚至比俄罗斯直接与双方作战的损失还要大。 我不是在这里谈论生命的丧失。 我的意思是说,我们的军工联合体,更确切地说,是其产品,或更确切地说,是俄罗斯军事技术和装备出口的前景。 我们在说啥啊?

众所周知,武器的最佳广告宣传不是展览和论坛,甚至不是坦克大两项的战争游戏, 坦克 一贯最快,最准确。 每个人都记得福克兰群岛上的冲突,当时,飞鱼排反舰导弹系统受到打击,舰只沉没,这立即激增了全世界对它的需求。

各方的损失已经仅根据公开数据进行了计算。 基本上,是在网络上发布的视频上。 甚至对于非专业人士,通常也不是军人,现在也很清楚优势在哪一方。 损失的比率是阿塞拜疆的倍数。 从某种意义上说,他们少了。 从阿塞拜疆无人机的摄像机图像来看,亚美尼亚装备的破坏类似于无人防守射击或向靶场射击。

俄罗斯在这场战争中最重要的是,从本质上讲,对我们的军工联合体以及我们的武器和装备的力量存在反公关。 尤其是,数十年来通过强大的公共关系建立的出口主要品牌以及整个国防工业的形象正在崩溃-电子战站,OTRK Tochka-U,坦克,Mi-24直升机,MLRS系统,包括Smerch,其他装甲车和火炮系统。



总的来说,理论上一切都不赞成苏联(俄罗斯)武器。 但是事实是,亚美尼亚一方的苏联(俄罗斯)军备经常被阿塞拜疆一方的苏联(俄罗斯)军备破坏。 这里的问题已经出现了,对俄罗斯国防工业来说一切都那么糟糕吗?

但是卡拉巴赫的装备也被外国制造的武器摧毁。 例如,土耳其和以色列。 这已经是我们军事工业董事会中的一个漏洞-战区缺少我们的无人机,主要是鼓。 他们只是不存在。

但是,正如您所知,市场就像大自然一样令人讨厌。 如果它消失在某个地方,它就到达了某个地方。 因此,它已经到达并正在从土耳其和以色列到达。 似乎两国已经决定,已经具有严重的武器出口潜力,抓住时机展示其高精度系统。 武器 和军事装备。 因为在叙利亚,他们不想直接面对我们,但在这里很可能。

这就是S-300防空系统操作不够熟练所要付出的代价。 亚美尼亚方面使用了Tochka-U导弹,这给人留下了深刻的印象,其中至少有10件(至少根据阿塞拜疆方面的说法)没有发射弹头。 坦克的价值通过土耳其和以色列无人机,巡逻弹药和Spike ATGM的大规模杀伤性录像显示出来。 诸如“ OSA AKM”和“ Strela-XNUMX”之类的老式防空系统对购买者不感兴趣,但是这些系统的所有者可以申请对其进行现代化。 而且,我认为,这不属于我们。 以及坦克的现代化和新型反坦克导弹系统以及高精度火炮。

显然,重点还在于某些武器的操作者,其储存条件,伪装类型和使用策略,最后是武器的新颖性。

如果一切都按照不利的情况进行,那么俄罗斯军工联合体将不得不恢复声誉,并迫使事件发生。 另一方面,人们可以从另一个角度看待局势:卡拉巴赫正在发生的事情再次证明,如果不现代化其国防潜力,不购买武器,世界上任何一个自重的国家都无法做。 阿塞拜疆和亚美尼亚就是其中之一。 俄罗斯军工联合体可能已经有了新的机会。
作者:
232 评论
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  1. NEXUS
    NEXUS 14十月2020 16:32
    +14
    如同在任何过程中一样,可能会有几种情况。 在这种情况下,从世界进口商失去对俄罗斯武器的一些兴趣到俄罗斯获得新的机会和销售市场。

    俄罗斯联邦的普通公民在此问题上的利益可能是一个-特定数量的俄罗斯人的工作。 这就是所有的兴趣。
    1. Livonetc
      Livonetc 14十月2020 16:45
      -5
      对俄罗斯军工联合体的损害可能是什么。
      仅附加需求。
      因此提供了工作。
      除非,否则我们将无法为殴打的白痴提供适当的大脑。
      我们没有这种技术。
      1. 210okv
        210okv 14十月2020 17:11
        +17
        可惜没有。 我的意思是,我们对前苏维埃共和国的进程没有任何影响。 有结构,人们假装工作,得到不错的薪水。 仅在出口zilch处。
        1. genisis
          genisis 14十月2020 21:01
          -12
          评论经常发布在该网站上,其中亚美尼亚人被称为“ sorosets”。 我建议看看这些人,其中99%的人不知道索罗斯是谁。
          https://twitter.com/301_ad/status/1316410769194483713?s=21
          1. genisis
            genisis 15十月2020 02:19
            -4
            显然,不是每个人都能看到,但我找到了机会
          2. slava1974
            slava1974 15十月2020 09:57
            +9
            评论经常发布在该网站上,其中亚美尼亚人被称为“ sorosets”。

            索罗斯打电话给Pashinyan,上台的公司拒绝与阿塞拜疆进行谈判,并带着反俄国的海报走上街头。
            1. genisis
              genisis 15十月2020 11:23
              +4
              亚瑟克斯的亚美尼亚人并没有在标语牌上走动。 通常,他们漫无目的地走在街道上是不习惯的。 需要工作。 牛不挤奶,草不割草,小麦不种,什么时候可以在这里逛街?
              阿塞拜疆现在正在与他们作战。
              例如,在视频中,一个人被问到他在做什么。 他回答说他是一名士兵。 再次询问他平时的工作。 他是一位地理位置较近的小村庄的地理老师。 因此,您可以简单地说“索罗斯”本身就是罪魁祸首,但实际上,普通人正在为子女和父母的生命而奋斗,为生活和工作提供机会。
      2. 佩雷拉
        佩雷拉 14十月2020 17:12
        +12
        不完全是。
        相反,我们可以谈谈对地面飞行器的需求下降,而转向攻击无人机。
        我读到,以色列“纳戈尔”号的造价约为100万美元,甚至比一辆旧坦克还便宜。
        当然,您无法使用神风敢死队无人机占领领土。 但是要摧毁坦克,大炮,防空是相当简单的。 那为什么要买它们呢?
        一切将如何发展,我们只能暂时猜测。
        但是以色列已经有了一个庞大的团队。
        1. Lesorub
          Lesorub 14十月2020 17:26
          +39
          Quote:佩雷拉
          我读到,以色列“纳戈尔”号的造价约为100万美元,甚至比一辆旧坦克还便宜。

          您可能会抱怨以色列及其风神无人机,尖峰ATGM,土耳其无人机-但是谁一直一直在阻止俄罗斯生产类似系统并成功销售并投入使用?
          1. 佩雷拉
            佩雷拉 14十月2020 17:44
            +3
            投诉与这有什么关系? 我正在描述当前情况。
          2. lucul
            lucul 14十月2020 17:47
            -22
            您可能会抱怨以色列及其风神无人机,尖峰ATGM,土耳其无人机-但是谁一直一直在阻止俄罗斯生产类似系统并成功销售并投入使用?

            所有这些以色列和土耳其的无人机都无法对付我们在叙利亚赫梅米姆的基地。 我们已经尝试了一切可能,并在基础上进行了攻击-没有结果。
            您只需要了解有关无人机宣传的内容即可。
            1. SSR
              SSR 14十月2020 18:25
              +15
              引用:lucul
              我们已经尝试了一切可能,并在基础上进行了攻击-没有结果。
              您只需要了解有关无人机宣传的内容即可。

              只是出于某种原因,每个人都“忘记”没有人向非营利组织提供武器,所有的旧东西,他们都使用过,亚美尼亚问题也不是问题,他们没有钱,也没有正常的邻居...
            2. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 14十月2020 19:18
              +18
              ??
              引用:lucul

              所有这些以色列和土耳其的无人机都无法对付我们在叙利亚赫梅米姆的基地。 我们已经尝试了一切可能,并在基础上进行了攻击-没有结果。
              您只需要了解有关无人机宣传的内容即可。

              有手工艺品,业余手工艺品或带有瞄准手榴弹的民用四轴飞行器等。 串行攻击无人机不存在
              1. SSR
                SSR 14十月2020 22:46
                -13
                Quote:克拉斯诺达尔
                或带有瞄准手榴弹的民用四轴飞行器等

                操,这些都是您自尊心大小的绝妙目标,很容易被Petriot系统发现并从1500年击倒。锡,锡。
                阿拉伯人是傻瓜,他们不知道爱国者会击落一切苍蝇。 otov,不要让论坛成员去。
            3. RUSS
              RUSS 14十月2020 20:23
              +10
              引用:lucul
              所有这些以色列和土耳其的无人机都无法对付我们在叙利亚赫梅米姆的基地。 我们已经尝试了一切可能,并在基础上进行了攻击-没有结果。
              您只需要了解有关无人机宣传的内容即可。

              在叙利亚,我们的基地遭到“临时”自制无人机的袭击。
            4. 可怕的转基因生物
              可怕的转基因生物 14十月2020 23:20
              +8
              引用:lucul
              所有这些以色列和土耳其的无人机都无法对付我们在叙利亚赫梅米姆的基地。

              好吧,是的,土耳其和以色列将用生产的武器与俄罗斯军人一起正式轰炸俄罗斯军事基地的无人机
              傻瓜
            5. Dikson
              Dikson 15十月2020 00:42
              +8
              一个基地不是前线,不是地区,甚至不是一个国家..莫斯科也包括在内..))))和沃罗涅日提到不是晚上吗? ))无论如何,这场冲突的结果会让我们感到难过..巴马利将爬进车臣和达吉斯坦,下一批将在乌克兰...土耳其人已经在帮助他们..
            6. 糁
              15十月2020 06:00
              +3
              引用:lucul
              所有这些以色列和土耳其的无人机都无法对付我们在叙利亚赫梅米姆的基地。

              而且,哈罗佩人队和Bayraktars人也尝试过Khmeimim底座以磨牙吗?
            7. alex51217
              alex51217 15十月2020 06:35
              +6
              在Khmeimim,每架飞机都有多个防空系统。 在真正的战争中,无法建立这种防空力量。
            8. 亚伦扎维
              亚伦扎维 15十月2020 07:34
              +11
              引用:lucul

              所有这些以色列和土耳其的无人机都无法对付我们在叙利亚赫梅米姆的基地。 我们已经尝试了一切可能,并在基础上进行了攻击-没有结果。
              您只需要了解有关无人机宣传的内容即可。
              当然,Khmeimim基地有一个良好的防空系统,这已经被证明了不止一次,但是以色列和土耳其的无人机从未被用来攻击它。
          3. 信条
            信条 14十月2020 18:02
            -9
            Quote:Lesorub
            Quote:佩雷拉
            我读到,以色列“纳戈尔”号的造价约为100万美元,甚至比一辆旧坦克还便宜。

            您可能会抱怨以色列及其风神无人机,尖峰ATGM,土耳其无人机-但是谁一直一直在阻止俄罗斯生产类似系统并成功销售并投入使用?

            我完全不了解这篇文章的作者如何根据未知的视频拍摄地点得出深远的结论。
            是的,Internet上充满了某些物体的精美镜头,但没人能说出谁,在哪里拍摄,谁的外壳碰到什么,目标是否真实,而不是假的等等。 等等
            因此,在重申阿塞拜疆媒体对土耳其和以色列武器的赞美之前,作者应该稍等一下结论,而据我所知,他是从媒体和互联网而非军事行动领域获取信息的。
            至于一般的现代武器,只有合格且训练有素的战士才能熟练地使用它们,因此,如果某人不能在战场上应对现代武器的使用,那么这主要是高级指挥人员的错,而不是这样的武器。
            1. Dikson
              Dikson 15十月2020 00:48
              -3
              告诉我,无人机是一般的现代武器吗? 它不比旧的S-300防空系统差吗?
              然后一些聪明的人正在交战,第二个-? 在这里,他们记得伪装网和在编队中奔跑..这些论点落后于现实..热像仪和夜视仪,干扰和跟踪站...目标识别和制导系统..那是真实的,而不是核打击报复的原则..
          4. Alex Justice
            Alex Justice 15十月2020 09:50
            +1
            但是谁能一直阻止俄罗斯生产类似的系统并成功销售并投入使用呢?

            亚美尼亚和阿塞拜疆为什么不使用俄罗斯无人机? 俄罗斯分析人员看到叙利亚无人机的工作时在做什么?
            因此,俄罗斯仍然需要在远处显示某种爆炸和粉尘,然后断言又发生了一次精确打击。
            1. 伊西姆大豆
              伊西姆大豆 15十月2020 13:13
              +1
              要使用某些东西,必须使用,但它们不在俄罗斯联邦。 即使明天是明天,直到他们在实际战斗中全面投入使用,岁月仍将过去。 到那时,以色列和土耳其将成为新一代,而俄罗斯联邦将成为旧一代。
              1. 兹拉德
                兹拉德 15十月2020 21:20
                +1
                怎么不行在这里,来自邻国的机器人最近声称拥有大约120 !!! 被击落的俄罗斯制无人机。
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 14十月2020 17:44
          -10
          Quote:佩雷拉
          我读到,以色列“纳戈尔”号的造价约为100万美元,甚至比一辆旧坦克还便宜。
          当然,您无法使用神风敢死队无人机占领领土。 但是要摧毁坦克,大炮,防空是相当简单的。

          都是胡扯。 我们有核武器...如何击中...
          1. 佩雷拉
            佩雷拉 14十月2020 17:45
            +7
            上一次他们这样做时,没有人说服。
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 14十月2020 17:49
              -5
              Quote:佩雷拉
              上一次他们这样做时,没有人说服。

              而且我们还将使用爸爸炸弹...在车臣如何...希克...我们将炸弹...在厕所中...
            2. 老油轮
              老油轮 15十月2020 07:10
              +1
              我们什么时候打核武器的? 是的,长崎的广岛哦,大家如何说服!
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 15十月2020 10:04
                +4
                Quote:老坦克工
                我们什么时候打核武器的? 是的,长崎的广岛哦,大家如何说服!

                是的,我在开玩笑。 在这里,许多人将核武器视为所有疾病的灵丹妙药。 好吧,这只是儿时的乐趣。
            3. 兹拉德
              兹拉德 15十月2020 21:23
              0
              据我所记得,当他们最后一次用热核炸弹击中时,洋基人做了这样的事情,以至于他们急于缔结一项禁止核试验的条约。
          2. sh3roman
            sh3roman 15十月2020 09:55
            +2
            显然在沃罗涅日!
        3. Silvestr
          Silvestr 14十月2020 18:09
          +5
          Quote:佩雷拉
          摧毁坦克,大炮,防空是相当简单的。

          而且,如破折号
        4. Zaurbek
          Zaurbek 15十月2020 08:51
          +2
          对于无人机和大炮,必须有人攻击。
      3. Terenin
        Terenin 14十月2020 18:13
        +4
        Quote:Livonetc
        除非,否则我们将无法为殴打的白痴提供适当的大脑。

        因此,即使根据他们对俄罗斯(苏联)武器的“熟练”管理,我们的军工联合体也立即被分配为负面情景 哭泣
      4. kapitan92
        kapitan92 14十月2020 21:44
        +1
        Quote:Livonetc
        对俄罗斯军工联合体的损害可能是什么。

        是的,没有损坏!
        文章的作者还将比较以色列在与黎巴嫩战争中的潜力。 笑
        亚美尼亚是乞g,与阿塞拜疆相比,足以比较自然资源的可得性,国内生产总值,人口数量等。
        NKR武装部队是什么?
        怎样比较这些东西? hi
      5. Pilat2009
        Pilat2009 15十月2020 06:18
        +5
        Quote:Livonetc
        对俄罗斯军工联合体的损害可能是什么。
        仅附加需求。
        因此提供了工作。
        除非,否则我们将无法为殴打的白痴提供适当的大脑。
        我们没有这种技术。

        例如,印度将取代以色列的坦克和防空系统,从以色列购买无人机
    2. 节俭
      节俭 14十月2020 17:47
      +6
      作者在阅读您的单篇文章后,需要哭泣吗? 首先,纳戈尔诺-卡拉巴赫的防空系统的糟糕或完全缺乏是令人震惊的,因为旧的,未现代化的“黄蜂”是礼仪玩具,而不是军事装备。 此外,该技术的令人讨厌的伪装,或者它的完全消失。 技术就像射击场中的目标一样,站在空地上,擅长使用好的武器,足以让人想起以连续模式工作的“复制人”,直白地尖叫着“我在这里,摧毁我!”将会有更多的战争,需要很多装备,并且我们不仅需要发展,还需要大规模发布。 而且,至于无人驾驶飞机,或更确切地说,它们不在俄罗斯服役中,我们的头顶应该有多少雷声? ??
    3. maks702
      maks702 16十月2020 09:17
      0
      为了抵抗无人机,您需要良好的防空能力,这是非常困难且非常昂贵的。.对于这种和这样的失败..至于俄罗斯制造的无人机的g蝇,由于不了解战术上的利基以及缺乏建造它们的物质基础,因此成功地爱上了这个主题。在思想上,即使在叙利亚的DB初期,也有人说过这一点,因为用无人机驾驶Barmaley比在航空航天部队的帮助下用铸铁轰炸要便宜得多,但我们没有这种无人机,而且显然由于“缺乏坚固性”,我们的军队对此不感兴趣,现在我们正在收获收益关于这些对抗,在叙利亚很明显,电子战无法以某种方式发挥作用,只有在老式的防空系统导弹中才能发挥作用,这又是非常昂贵且困难的..该怎么办? 至少提高“飞机模型”文件,并借助新的要素基地开始做些事情,我们正需要大量廉价的无人机来应对此类冲突..这使VO钟爱的母牛意识到了AUG和反舰导弹之间的对抗..并放弃了我认为,在这种情况下,对于flotophiles也会感到惊讶。
  2. paul3390
    paul3390 14十月2020 16:35
    +23
    野蛮人手中的技术是一块金属。不仅武器已有半个世纪的历史了,亚美尼亚人也很好地使用了它。
    1. TermiNahTer
      TermiNahTer 14十月2020 16:41
      +16
      武器的有效性,尤其是所有这些,取决于士兵的资格。 如果zoldatik的小手笨拙,请不要让他-毫无意义。 土耳其和以色列无人机的广告尚未表明其高效率。 我想看看他们将如何与胜任的人员一起对付现代防空。
      1. K-612  - 关于
        K-612 - 关于 14十月2020 16:51
        +13
        即使有半文盲的防空人员在场,叙利亚也有一枚bayraktaropad,此后他们突然停止使用。 在这里弹幕弹药更糟。 只有Shilki,Tunguska,Pantsiri,Derivation和ZPU。
      2. 伊万-E
        伊万-E 14十月2020 16:58
        +5
        Quote:TermNachTER
        土耳其和以色列无人机的广告尚未表明其高效率。 我想看看他们将如何与胜任的人员一起对付现代防空。

        众所周知,当Buki和Pantsiri被带到叙利亚的伊德利卜(Idlib)时,这些自高自大的Bayraktars立刻被冲上了天空。
        1. Nychego
          Nychego 14十月2020 17:43
          +8
          引用:ioan-e
          众所周知,当Buki和Pantsiri在伊德利卜(Idlib)的叙利亚被拉起时,这些自高自大的Bayraktars立刻从天空席卷而来

          https://www.vpk-news.ru/articles/57318
          阅读。 很有用的文章,就像在旧版VO中一样。
          在那里,还有许多其他奇妙的想法:如果防御是复杂的,梯队级的,那么俄罗斯防空与土耳其无人机之间的战斗就取得了不同程度的成功,如果重点放在我们的基础上,我们就不会跳舞,其中亚美尼亚就是另一个新鲜的例子(10月XNUMX日文章本身) ...
          1. 伊万-E
            伊万-E 14十月2020 18:28
            -7
            Quote:Nychego
            引用:ioan-e
            众所周知,当Buki和Pantsiri在伊德利卜(Idlib)的叙利亚被拉起时,这些自高自大的Bayraktars立刻从天空席卷而来

            如果防御是复杂的,梯队级的,那么俄罗斯防空与土耳其无人机之间的战斗取得了不同程度的成功,并且如果重点放在重点上,我们就不会跳舞

            你绝对不跳舞! 作为冲突的一方,我们的俄罗斯防空力量还没有真正与土耳其人打过交道,一次事件也不算! 正如叙利亚所显示的,至少有40架战斧被扑灭,据一些消息来源76称,这是我们根据宪章进行战斗时的结果。 我不是雷达领域的专家,但出于某种原因,我认为战斧比贝拉克塔尔号更简单,尤其是因为第一个飞散到地面,第二个飞越7,5公里。
            1. Nychego
              Nychego 14十月2020 19:20
              +24
              引用:ioan-e
              你绝对不跳舞!

              实际上,我来自乌拉尔,从来没有越过俄罗斯或其目前控制的领土的边界,曾在苏联军队中服役,除了苏联的公民身份之外没有任何公民身份,然后没有俄罗斯公民身份。
              不要仅仅因为您忠诚地憎恨那些被现任统治者告知憎恨那些人的理由而将称俄罗斯为自己国家的权利私有化。 我的个人生活经验证明,这些方向是可变的。
              1. 伊万-E
                伊万-E 15十月2020 07:20
                -4
                Quote:Nychego
                引用:ioan-e
                你绝对不跳舞!

                我实际上是来自乌拉尔
                不要仅仅因为您忠诚地憎恨那些被现任统治者告知憎恨者的理由而将称俄罗斯为自己国家的权利私有化。

                而且,您撰写帖子可以清楚地知道自己是谁,来自哪里以及在生活中处于什么位置。 我不对任何事情进行私有化,也不讨厌任何人,尤其是在指挥下。 hi
          2. Saxahorse
            Saxahorse 14十月2020 22:48
            +7
            Quote:Nychego
            在那里,还有许多其他奇妙的想法:如果防御是复杂的,阶梯式的,那么俄罗斯防空系统和土耳其无人机之间的战斗就取得了不同的成功;如果重点是重点,我们就不会跳舞,

            如预期的那样,在对抗梯队防空系统时,一个严重的敌人也会进攻梯队。 例如,我们从未见过我们的Shell(或S-300)如何与AGM-88 HARM或其他Shrike后代对抗。 毕竟,反雷达导弹应该先进入正确的梯队,然后才是无人机和游击弹。
          3. Pilat2009
            Pilat2009 15十月2020 06:22
            +3
            Quote:Nychego
            引用:ioan-e
            众所周知,当Buki和Pantsiri在伊德利卜(Idlib)的叙利亚被拉起时,这些自高自大的Bayraktars立刻从天空席卷而来

            https://www.vpk-news.ru/articles/57318
            阅读。 很有用的文章,就像在旧版VO中一样。
            在那里,还有许多其他奇妙的想法:如果防御是复杂的,梯队级的,那么俄罗斯防空与土耳其无人机之间的战斗就取得了不同程度的成功,如果重点放在我们的基础上,我们就不会跳舞,其中亚美尼亚就是另一个新鲜的例子(10月XNUMX日文章本身) ...

            成功的变数也并不十分理想,因为无人机是铁的一部分,而防空系统是十几个人
          4. BastaKarapuzik和
            BastaKarapuzik和 17十月2020 08:08
            0
            攻击者具有选择罢工地点和时间的优势。
            从这个意义上讲,防守比进攻更难。 如果交战方改变位置,那么其他人将遇到防御上的困难。
            第二次世界大战期间的空中优势决定了很多。
      3. 佩雷拉
        佩雷拉 14十月2020 17:14
        +2
        我想看看他们将如何与胜任的人员一起对付现代防空。

        你期望谁? 在叙利亚,他们看到了同样的事情。 对希腊?
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 14十月2020 18:06
          0
          我刚听了一首歌
          “噢,一切都会再次发生的。顶端在旋转……
      4. 老油轮
        老油轮 15十月2020 07:16
        -3
        自从在Idlib中以来。 这些土耳其无人机聚集了一堆。 而且不仅限于现代防空系统。 计算是叙利亚的。
    2. Vol4ara
      Vol4ara 14十月2020 16:48
      +20
      Quote:paul3390
      野蛮人手中的技术是一块金属。不仅武器已有半个世纪的历史了,亚美尼亚人也很好地使用了它。

      听所有的野蛮和弯曲,这就是最近的情况,我们所有拥有武器的盟友都是弯曲的野蛮人,我们所有的对手都是拥有等离子枪的超发达文明,这是一个奇怪的巧合,不是吗? 也许原因是其他原因,不是吗?
      1. K-612  - 关于
        K-612 - 关于 14十月2020 16:56
        +9
        好吧,在叙利亚,他们花了多少年时间才能组成一支随时待命的军团和两个师,并提高防空演算的训练能力(3-4年),这简直就是空谈。 人工的质量是至关重要的,指挥官也是如此,顺便说,他们总是在所有的混乱和革命中受苦。 叙利亚和亚美尼亚就是最好的例子。
        1. Vol4ara
          Vol4ara 14十月2020 17:02
          +5
          Quote:K-612-O
          好吧,在叙利亚,他们花了多少年时间才能组成一支随时待命的军团和两个师,并提高防空演算的训练能力(3-4年),这简直就是空谈。 人工的质量是至关重要的,指挥官也是如此,顺便说,他们总是在所有的混乱和革命中受苦。 叙利亚和亚美尼亚就是最好的例子。

          所以我说,在叙利亚,他们是愚蠢的,但是在土耳其和阿塞拜疆,他们是天才。 那些拥有俄罗斯联邦武器的人是愚蠢的,而那些拥有无人机的人则不是。 纯粹的巧合。
          南斯拉夫也一样吗? 应该责怪的不是北约航空和南斯拉夫的防空体系的统治,而是塞尔维亚人是野蛮人,而是天才。
          1. K-612  - 关于
            K-612 - 关于 14十月2020 17:07
            +14
            好吧,据统计,南斯拉夫有38架北约飞机被击落,原因是它们大量使用并压制了雷达和防空阵地。 一样,没有必要比较北约和停产南斯拉夫的潜力。 然后肠子很薄,无法进行地面作业。
            1. BlackMokona
              BlackMokona 14十月2020 17:13
              +2
              为何在损失不大的情况下从地面滚出地面行动?
              1. Obliterator
                Obliterator 14十月2020 17:43
                +11
                Quote:BlackMokona
                为何在损失不大的情况下从地面滚出地面行动?

                只是塞尔维亚军队没有展开。 政客们被推出了。
                1. BlackMokona
                  BlackMokona 14十月2020 20:51
                  -1
                  塞尔维亚军队无法做任何事情来干扰北约军队。
                  1. Obliterator
                    Obliterator 14十月2020 21:23
                    +3
                    Quote:BlackMokona
                    塞尔维亚军队无法做任何事情来干扰北约军队。

                    轰炸后,它大部分都幸存了下来,这意味着北约无需再等待地面行动就可以轻松前进。
                    1. BlackMokona
                      BlackMokona 14十月2020 21:57
                      0
                      幸存下来,随地吐痰。
                      经济陷入一片废墟,没有g头,他们就不会长期战斗。
                2. Pilat2009
                  Pilat2009 15十月2020 06:25
                  +1
                  Quote:湮灭者
                  Quote:BlackMokona
                  为何在损失不大的情况下从地面滚出地面行动?

                  只是塞尔维亚军队没有展开。 政客们被推出了。

                  基础设施推出-发电厂,工厂,医院,军队无法阻止
            2. Vol4ara
              Vol4ara 14十月2020 17:17
              +4
              Quote:K-612-O
              好吧,据统计,南斯拉夫有38架北约飞机被击落,原因是它们大量使用并压制了雷达和防空阵地。 一样,没有必要比较北约和停产南斯拉夫的潜力。 然后肠子很薄,无法进行地面作业。

              如果需要,他们会像绞肉机一样将其研磨,并进行地面操作。 权宜之计。 好吧,即使是南斯拉夫的代表自己也没有生气,他们击落了多少,有的说是190,有的是60。北约也承认击落了1架f16和1架f117
              1. K-612  - 关于
                K-612 - 关于 14十月2020 17:57
                0
                官方承认的38架飞机的损失,包括在防空区的美国人的大部分龙卷风和台风,基本上没有爬升并熨平了平民目标。
                1. Nychego
                  Nychego 14十月2020 18:03
                  +4
                  Quote:K-612-O
                  官方确认的38架飞机损失,包括龙卷风和台风,

                  被北约认可? 为您提供这个表白的链接并不困难,否则我会概述某种认知失调。 我记得大约2架飞机,但它们告诉我大约38架。
            3. Nychego
              Nychego 14十月2020 17:51
              +2
              Quote:K-612-O
              好吧,据统计,南斯拉夫有38架北约飞机被击落,原因是它们大量使用并压制了雷达和防空阵地。 一样,没有必要比较北约和停产南斯拉夫的潜力。

              北约在1999年没有Bayraktar,而早期的橡木无人机也没有倒下最糟糕的尤戈夫防空系统,即使不是分批的,也仍然相当成功。
              至于飞机,只有两架被确认,而不是38架。
              最终,不是北约被迫围攻马匹,而是南部不得不将其尾巴塞进并弃置在预定地点。
              1. 老油轮
                老油轮 15十月2020 07:30
                +2
                不要忘记,北约飞机实际上没有进入南斯拉夫防空区。 但是他们非常成功地与各种导弹作战。 他们之所以部署南斯拉夫的基础设施,只是因为这些手段的装备大大超过了击败和抵抗它们的防空能力。
            4. 评论已删除。
          2. 210okv
            210okv 14十月2020 17:16
            +4
            那么也许他们,这些野蛮人...叙利亚人,埃及人,印度教徒? 并向北约的天才提供武器?
          3. Mordvin 3
            Mordvin 3 14十月2020 18:11
            -1
            Quote:Vol4ara
            ,但事实上,塞尔维亚人是野蛮人,却是天才

            南斯拉夫被合并。 塞尔维亚人希望我们占领整个地区...
        2. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 14十月2020 17:49
          +7
          Quote:K-612-O
          好吧,在叙利亚,他们花了多少年时间才能组成一支随时待命的军团和两个师,并提高防空演算的训练能力(3-4年),这简直就是空谈。 人工的质量是至关重要的,指挥官也是如此,顺便说,他们总是在所有的混乱和革命中受苦。 叙利亚和亚美尼亚就是最好的例子。

          亚美尼亚人不是坏斗士-他们没有为现代战争做准备的事实是另一回事。 犹太人在1973年有这样的筹码。 尽管1970年在埃及使用SA防空系统发出了令人震惊的呼吁,但他们对航空业,炮兵和战斗武器的相互作用给予了极大的关注。 结果造成坦克(占婴儿的30%)和飞机的大量损失。
          1. Terenin
            Terenin 14十月2020 18:17
            +5
            Quote:克拉斯诺达尔
            亚美尼亚人不是坏战士-他们没有为现代战争做好准备的事实是另一回事

            同样地,帕辛扬(Pashinyan)在其“明智”领导阶层的2,5年中,为战斗力做出了相当大的贡献。
            1. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 14十月2020 18:55
              +6
              显然,自梅德韦杰夫就职以来,他们没有为新的战争做准备。 Pashinyan愚蠢地与俄罗斯争吵了亚美尼亚。 他用什么头做的-尚不清楚。 彻底改变了经销商?
      2. 卡丁车
        卡丁车 14十月2020 17:04
        +5
        所以呢? 电源错了吗?
        亚美尼亚使用相当过时的武器。 损失不足为奇(顺便说一句,尚不确定)-不。
        甚至儿童和一些反对该政权的战士都知道亚美尼亚没有现代化的俄罗斯导弹防御系统。 反过来,这对我们来说是一个很好的机会,以了解这种手段在20至50年前对抗“无人”战的效力是什么。
        1. Lesorub
          Lesorub 14十月2020 17:30
          +2
          Quote:点菜
          亚美尼亚使用相当过时的武器

          亚美尼亚于2019年收购了《摩西五经》-但很可能他们没有参加敌对行动。
          1. 工团
            工团 14十月2020 18:37
            -1
            据报道,一枚亚美尼亚TOP-M2KM被毁。
      3. 1976AG
        1976AG 14十月2020 17:06
        +14
        Quote:Vol4ara
        Quote:paul3390
        野蛮人手中的技术是一块金属。不仅武器已有半个世纪的历史了,亚美尼亚人也很好地使用了它。

        听所有的野蛮和弯曲,这就是最近的情况,我们所有拥有武器的盟友都是弯曲的野蛮人,我们所有的对手都是拥有等离子枪的超发达文明,这是一个奇怪的巧合,不是吗? 也许原因是其他原因,不是吗?

        如果敌人拥有制空权,那么我们的MLRS​​坦克的质量与它有什么关系? 有人说他们有能力承受空袭吗?
      4. paul3390
        paul3390 14十月2020 17:13
        +9
        那么,谁应该为所有前任兄弟会自愿滑到巴布亚人的水平而负责呢? 当然,他们希望被更先进的国家俘获。 自Horus-Aha和Suppilluliums时代以来,情况一直都是这样。.如果您很虚弱,请等待您的邻居来访..我们与这些最先进国家的敌人同样自然。 对于朋友-他们只考虑晚餐。 俄罗斯对此不再同意。 直到至少..
      5. 谢尔盖·索维特金(Sergei Sovetkin)
        +3
        这种想法也折磨了我很长时间。 不仅在这场战争中。
      6. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 14十月2020 18:14
        +5
        Quote:Vol4ara
        听所有的野蛮和弯曲,这就是最近的情况,我们所有拥有武器的盟友都是弯曲的野蛮人,我们所有的对手都是拥有等离子枪的超发达文明,这是一个奇怪的巧合,不是吗?

        这些是我们继承的盟友。 自从加马尔·阿卜杜勒(Gamal Abdel)时代起,在纳赛尔(Nasser)上,用武器武装起来的我们的盟友就经常在BV涌出。
        至于亚美尼亚……如果四年来的人们没有考虑上次战争的经历,俄罗斯真的应该为此归罪吗? 2016年,在阿塞拜疆一侧相同的地方,还有同样的无人机Harop和ATGM Spike,只是规模如此之小。
    3. 伊万-E
      伊万-E 14十月2020 16:56
      +7
      Quote:paul3390
      野蛮人手中的技术是一块金属。不仅武器已有半个世纪的历史了,亚美尼亚人也很好地使用了它。

      我完全同意! 尽管我不是军人,但只是军事部门之后的一名预备役军官,甚至令我感到恐惧,还记得有关战术的讲座,因为这些了解无人机的“战争”像一群人一样闪闪发光,没有伪装,没有试图分散在地上。 全部都放在弹药箱附近-操作员的梦想! 我记得那里到处都是情节,树木和建筑物,它们成群结队地爬到车上抽烟。
  3. Nablyudatel2014
    Nablyudatel2014 14十月2020 16:35
    -2
    俄罗斯在这场战争中最重要的是,事实上,我们的军工联合体存在反公关
    甚至根本不用担心这个词。 我不会让俄罗斯的军工联合体浪费掉,一切都会变成大蒜! 士兵 如果我批评。 我建议。 是
  4. iouris
    iouris 14十月2020 16:39
    +5
    军工综合体在新方向上远远落后。 显然,这反映了基础科学和工业科学的状态。 系统未构建。 今天,“赚钱”,致富并不是目标。 未定义目标。 但客观存在-生存。
    1. K-612  - 关于
      K-612 - 关于 14十月2020 16:45
      +6
      有趣的是怎么知道? 如果您无法控制天空,则可以从玉米工人那里抓到铸铁。
  5. K-612  - 关于
    K-612 - 关于 14十月2020 16:40
    +11
    作者走得太远了,正如亚美尼亚一样,卡拉巴赫缺乏或多或少没有足够的防空能力来打击无人机,如实践所示,需要防空导弹系统和TOR,以及战斗机掩护。 大炮经常处于位置并且不动。 亚美尼亚人的坦克和步兵分开使用,未经商定。 阿塞拜疆人也有同样的问题,他们的坦克被ATGM甩得更多,他们不得不将90年代投入战斗。 但是事实是需要一个系统的防空组织,至少是一个作战战术领域。
    对于S-300,原则上,阿塞拜疆对Elbrus的计算并不算不好。
    正如他们所说,比赛是平等的,打了两克。
    土耳其的领导层和领空管制确保了要求者至少取得了一些成功
    1. 工团
      工团 14十月2020 18:43
      0
      Quote:K-612-O
      正如实践所示,需要ZRPK和TOR,

      哪个? 阿塞拜疆人展示了无人机如何像OSA,Pantsiri,Shilki,Torah,S-300和各种各样的电子战系统一样,发出咔嗒声的视频。 还有什么可以反对他们? S-500?
      1. Vadim237
        Vadim237 14十月2020 18:52
        +1
        亚美尼亚和卡拉巴赫没有全面统一的防空系统,因此他们的射击就像在射击场上一样。
        1. atalef
          atalef 14十月2020 19:27
          +4
          Quote:Vadim237
          亚美尼亚和卡拉巴赫没有统一的统一防空系统

          和谁拥有?
      2. Artemiy_2
        Artemiy_2 15十月2020 09:27
        +2
        您在哪里看到带有炸毁贝壳和花托讲故事的阿塞拜疆视频的?
  6. 脚架
    脚架 14十月2020 16:44
    -1
    俄罗斯武器不需要广告...阅读文章后,沉积物仍然存在,军工联合体的局势开始再次动摇,依此类推。
    最新的武器主要在叙利亚进行测试。
    1. Letun
      Letun 14十月2020 16:59
      +8
      引用:Pshelty
      最新的武器主要在叙利亚进行测试。

      在谁身上? 在与卡拉什(Kalash)的酒吧服务? 好吧,Su-57在5米处轰炸了数千人,这给了什么?
      1. 谢尔盖·索维特金(Sergei Sovetkin)
        +10
        是的,这是对的! 在没有敌人和单方抵抗的情况下进行什么样的测试? 我们的领导人关于我们的S-300-400将提供不可抗拒的叙利亚保护伞的所有这些声明是什么? 以色列许多导弹和飞机“战斧”被击落? 我们像老鼠一样坐在底部,担心不会发生严重的事情。 Il-20被某人而不是F-16击退,那又如何呢?
        1. 亚历山大·塞克里特斯基
          亚历山大·塞克里特斯基 14十月2020 18:55
          -4
          引用:Sergei Sovetkin
          我们的领导人关于我们的S-300-400将提供不可抗拒的叙利亚保护伞的所有这些声明是什么? 以色列许多导弹和飞机“战斧”被击落?

          多少架无人机能够攻击? 还是您认为没有尝试? 那好吧 傻瓜 您将温暖与柔软融为一体。 在叙利亚,俄罗斯没有与以色列交战。 复制伊朗门卫,然后与国防部总参谋部达成协议。
          1. atalef
            atalef 14十月2020 19:30
            +4
            Quote:亚历山大·塞克里特斯基
            多少架无人机能够攻击?

            那些在场景中表现出来的膝盖-年轻的圣战者,并用胶带缠绕?
            那个Khmeinim被真正的无人机袭击了吗? 战斗?


            Quote:亚历山大·塞克里特斯基
            好吧,好吧,您将温暖与柔软融为一体。

            就是这样。
            1. 亚历山大·塞克里特斯基
              亚历山大·塞克里特斯基 14十月2020 19:48
              -3
              Quote:atalef
              那个Khmeinim被真正的无人机袭击了吗? 战斗?

              那玩具呢? 如果发现并消除了这么小的鱼苗,那么甚至会发现并移走高海拔的Bayraktar。不理解这一点是愚蠢的。
              1. Shahno
                Shahno 14十月2020 19:52
                +1
                笨不是笨....发现了,然后准备得不好。 你想从帮派那里得到什么。 为了钱,他们买了。
                1. 亚历山大·塞克里特斯基
                  亚历山大·塞克里特斯基 14十月2020 19:56
                  +1
                  还是只是封面可以正常工作? 包括探索
        2. 坦克很难
          坦克很难 14十月2020 19:17
          0
          引用:Sergei Sovetkin
          是的,这是对的! 在没有敌人和单方抵抗的情况下进行什么样的测试? 我们的领导人关于我们的S-300-400将提供不可抗拒的叙利亚保护伞的所有这些声明是什么? 以色列许多导弹和飞机“战斧”被击落? 我们像老鼠一样坐在底部,担心不会发生严重的事情。 Il-20被某人而不是F-16击退,那又如何呢?

          来自叙利亚某坦克的作者正在撰写此分析报告吗? 眨眼
          1. 谢尔盖·索维特金(Sergei Sovetkin)
            +2
            您可以将此内容告知所有撰写任何战争的人,包括伟大的卫国战争和其他战争。 否则他们会写作和写作,每个人都会伪造和伪造历史,他们不会冷静下来。 没有人在那里,什么也没看见。 我将告诉您-因为您需要有头脑和某些能力,并且要客观,观察正在发生的事情。 顺便说一下,这涉及到其他所有问题。 好吧,还有勇气讲真话。 特别是当它与当局发生关系时。
            1. 坦克很难
              坦克很难 14十月2020 19:26
              -5
              引用:Sergei Sovetkin
              好吧,还有勇气讲真话。

              用叙利亚语从坦克文字中繁琐地重复这个问题?
              1. 谢尔盖·索维特金(Sergei Sovetkin)
                +7
                我不能重复上面已经说过的话吗? 否则,您不会在水箱中阅读,如果阅读,您将无法理解,我也不知道是出于什么原因。
                1. 坦克很难
                  坦克很难 14十月2020 19:55
                  -7
                  你告诉大家 他写过任何战争,包括伟大的卫国战争和其他战争。 否则他们会写东西,每个人都会伪造和伪造历史,他们不会冷静下来... 没有人在那里,什么也没看见。

                  我的一个祖父(不仅他)经历了“芬兰”战争和“爱国战争”,我在这里(现场)给它链接了三遍,这是在纪念英雄的书中。 他在那儿,告诉我,证伪是什么? 您带给我们什么样的“真相”,我不知道?
                  1. 坦克很难
                    坦克很难 14十月2020 20:26
                    -6
                    Quote:坦克硬

                    -1
                    您可以将此内容告知所有撰写任何战争的人,包括伟大的卫国战争和其他战争。 否则他们会写作和写作,每个人都会伪造和伪造历史,他们不会冷静下来。 没有人在那里,什么也没看见。

                    我的一个祖父(不仅他)经历了“芬兰”战争和“爱国战争”,我在这里(现场)给它链接了三遍,这是在纪念英雄的书中。 他在那儿,告诉我,证伪是什么? 您带给我们什么样的“真相”,我不知道?

                    显然,一个真正的爱国者是个弊端,他爱这个国家。 笑
    2. 卡丁车
      卡丁车 14十月2020 17:07
      -5
      这是他们在俄罗斯不再参加战争的友好呼喊后的bb泣。
      那么,“一切都不好”需要以某种方式解决吗? 因此,现在他们开始着手讨论我们的军工联合体,这当然是“不好的”。
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 14十月2020 18:14
        +6
        Quote:点菜
        关于我们的军工联合体的话题,这当然是“不好的”。

        他好还是什么?
  7. 无病毒皇冠
    无病毒皇冠 14十月2020 16:49
    +2
    在这里,我们仍然需要考虑谁使用武器的方式……然后仅得出结论,谁的武器更好! 好

    我仍然对以色列印象深刻,在1967年的六日战争初期,以色列是如何在几个小时内成功摧毁埃及的机场的。 -pi成俄语文学作品,可作如下翻译 欺负 )

    -这些...萝卜...在最后一刻看到以色列飞机在雷达上,像防空系统工作场所中的蟑螂一样散落 哭泣
    1. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 14十月2020 17:54
      +5
      但是到了1973年,他们的防空系统才达到最佳状态-他们不得不压下坦克,此前曾迫使苏伊士运河
    2. atalef
      atalef 14十月2020 19:33
      +9
      Quote:没有病毒的电晕
      在这里,我们还必须考虑谁使用武器……然后得出结论,谁的武器更好!

      奇怪的是,您在哪里保证可以在俄罗斯更好地使用它们?
      我不是在说-他们出售武器,训练有素。 准许入职-结果如何?
      有人将相同的无人机卖给了阿塞拜疆人-好吧,由于某种原因他们知道如何战斗,这些无人机会飞到他们需要的地方,坦克会像破折号一样咔嗒一声。
      真奇怪。
  8. 日本k
    日本k 14十月2020 16:54
    0
    在这里,作者不多说。 它没有比较俄罗斯的武器和军工联合体。 从亚美尼亚和阿塞拜疆拥有的主要武器类型来看,还有苏联。 俄罗斯的军工联合体在叙利亚表现得很好,至少有一架无人机进入了我们的基地?
    或说,尽管叙利亚和利比亚的炮弹操作员的专业精神并不夸张,但我们的炮弹和其他防空系统在叙利亚和利比亚击落了多少架土耳其无人机
    1. BlackMokona
      BlackMokona 14十月2020 17:15
      +8
      一旦一切顺利,我们就走了自己的路,曲线是自制的武装分子,而不是严肃的无人机。
      然后,防空系统已经充斥了眼球,自制产品成功停止飞行
  9. MTN
    MTN 14十月2020 16:55
    +9
    作者不对。
    亚美尼亚的设备被摧毁的原因有三个。
    1.设备处于令人沮丧的状态。 坦克的主要舰队没有反应装甲。 完全缺乏策略。
    2.许多防空系统没有任何内容。
    3.亚美尼亚人低估了他们的敌人。 他们认为古老的亚美尼亚精神可以帮助实现这一目标,但这并没有实现。
    1. 谢尔盖·索维特金(Sergei Sovetkin)
      +2
      这是问题的另一面。
  10. 密封
    密封 14十月2020 16:56
    +9
    Quote:K-612-O
    作者走得太远了,正如亚美尼亚一样,卡拉巴赫缺乏或多或少没有足够的防空能力来打击无人机,如实践所示,需要防空导弹系统和TOR,以及战斗机掩护。
    世界亚美尼亚侨民的经济实力使得,如果该侨民将其财富的至少1/10捐赠给亚美尼亚,亚美尼亚将能够提前10年赎回其从俄罗斯,美国和中国的所有武器出口。 包括“足够的防空”。
    1. K-612  - 关于
      K-612 - 关于 14十月2020 17:02
      +8
      购买武器是远远不够的,您需要系统化的各个层次的培训和教育,以及高级指挥官的作战艺术概念。 阿塞拜疆的土耳其人参与了这项工作,但亚美尼亚人不需要看到它,带有大胡子小丑的omobenno。
    2. Vasyan1971
      Vasyan1971 14十月2020 17:07
      +5
      Quote:密封
      如果这个侨民将其财富的至少1/10捐赠给亚美尼亚,

      就是在这个地方,我开始大笑...“捐赠给亚美尼亚” =捐赠给Pashinyan?
    3. 卡丁车
      卡丁车 14十月2020 17:10
      -1
      能够。 但事实并非如此。 而且他根本不做任何事情-他不买最新的东西,无论是美国人还是中国人。
      但是为此,作者指责俄罗斯及其“不好”的军工联合体。
    4. 1976AG
      1976AG 14十月2020 17:31
      +6
      Quote:密封
      Quote:K-612-O
      作者走得太远了,正如亚美尼亚一样,卡拉巴赫缺乏或多或少没有足够的防空能力来打击无人机,如实践所示,需要防空导弹系统和TOR,以及战斗机掩护。
      世界亚美尼亚侨民的经济实力使得,如果该侨民将其财富的至少1/10捐赠给亚美尼亚,亚美尼亚将能够提前10年赎回其从俄罗斯,美国和中国的所有武器出口。 包括“足够的防空”。

      而且,如果亚美尼亚侨民在俄罗斯指挥至少10%的侨民帮助卡拉巴赫,那么补给将达到200万人。
    5. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 14十月2020 17:55
      +5
      Quote:密封
      Quote:K-612-O
      作者走得太远了,正如亚美尼亚一样,卡拉巴赫缺乏或多或少没有足够的防空能力来打击无人机,如实践所示,需要防空导弹系统和TOR,以及战斗机掩护。
      世界亚美尼亚侨民的经济实力使得,如果该侨民将其财富的至少1/10捐赠给亚美尼亚,亚美尼亚将能够提前10年赎回其从俄罗斯,美国和中国的所有武器出口。 包括“足够的防空”。

      他们不会这样做-到目前为止,他们仅向卡拉巴赫捐赠了100亿辆坦克。
    6. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 14十月2020 18:18
      +6
      Quote:密封
      世界亚美尼亚侨民的经济实力使得,如果该侨民将其财富的至少1/10捐赠给亚美尼亚,亚美尼亚将能够提前10年赎回其从俄罗斯,美国和中国的所有武器出口。 包括“足够的防空”。

      也许阿塞拜疆本身可以更便宜地购买它? 眨眼
      1. 纳扎尔
        纳扎尔 15十月2020 05:30
        -1
        阿列克谢·RA(Alexey RA)语录:“也许阿塞拜疆本身可以更便宜地购买它?”-这正是他们在上次战争中所做的。 好吧,当然不是“全部”,而是根据战斗的结果没有捕获到现在被称为“ NKR安全带”的几个区域。 但在贿赂阿塞拜疆将军的帮助下。 今天,人们一方面死在那里,另一方面死在这里。 我想知道那些回来时用来抽水这些地区的人是否正在平静地使用这笔钱? 是不是打扰了他们? 虽然我在说什么,但它们没有气味 伤心
    7. MTN
      MTN 14十月2020 22:37
      +1
      Quote:密封
      如果这个散居的人

      亚美尼亚发生地震后,查尔斯·阿兹纳沃尔(Charles Aznavour)捐款了很多。 然后,他看到了祖母如何偷东西,而没有向受害者提供帮助。 事件发生后,没有特别大的捐款。 他们的公共债务接近该国预算的10倍。 您能想象经济状况吗? 在过去的一个月中,俄罗斯已多次派遣货运飞机为军队提供援助。 再加上大胆和这笔钱。 免费奶酪仅在捕鼠器中发生。 除了所有这些,再加上他们自战争开始以来失去的武器……您认为散居海外的人会拉它吗?
    8. Sergej1972
      Sergej1972 14十月2020 23:27
      0
      但是他不会捐赠。 至少在正确的规模上。
  11. 乌利赫
    乌利赫 14十月2020 16:57
    +3
    以及为什么作者决定该比率是“倍数”而有利于阿塞拜疆? 除了双方在Twitter和Facebook上的帐户中发布的内容以外,是否还有其他信息?
  12. seregin-s1
    seregin-s1 14十月2020 16:58
    +10
    作者忘记了是阿塞拜疆从俄罗斯购买了飓风和Solntsepeki,T-90以及直升机等等。 此外,现代修改。 所以他赢了。 无人机给人以壮观的画面,但是没有可靠的信息将其中几架击落。 而且没有任何信息他们炸弹铁或橡胶坦克。 爆炸和灰尘很酷! 灰尘会清除,但是损坏肯定不可接受吗? 尤其是来自无人机的超酷视频-神风队(Kamikaze),照片被截断,并且未观察到后果。 光学是一件好事! 现在下结论还为时过早。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 14十月2020 17:09
      +9
      “从无人驾驶飞机-神风敢死队,图片被截断,后果不明显” ///
      ----
      如果您想一点? 微笑
      摄像头位于无人机的鼻子上,弹头位于摄像头和电子设备的后面。
      当击中目标时,摄像机首先会破裂,然后触发弹头。
      1. seregin-s1
        seregin-s1 14十月2020 19:59
        +3
        如果您想更多?
    2. 1976AG
      1976AG 14十月2020 17:32
      +8
      Quote:seregin-s1
      作者忘记了是阿塞拜疆从俄罗斯购买了飓风和Solntsepeki,T-90以及直升机等等。 此外,现代修改。 所以他赢了。 无人机给人以壮观的画面,但是没有可靠的信息将其中几架击落。 而且没有任何信息他们炸弹铁或橡胶坦克。 爆炸和灰尘很酷! 灰尘会清除,但是损坏肯定不可接受吗? 尤其是来自无人机的超酷视频-神风队(Kamikaze),照片被截断,并且未观察到后果。 光学是一件好事! 现在下结论还为时过早。

      直到烟雾消失,以色列导弹摧毁桥梁的视频看上去也很壮观。
      1. MTN
        MTN 14十月2020 22:40
        0
        Quote:1976AG
        以色列导弹摧毁桥梁的视频也很壮观

        您认为OTRK几乎完美的功能偏差小于10米吗?
        1. 1976AG
          1976AG 15十月2020 12:18
          0
          Quote:MTN
          Quote:1976AG
          以色列导弹摧毁桥梁的视频也很壮观

          您认为OTRK几乎完美的功能偏差小于10米吗?

          在我看来,战斗任务尚未完成-这是主要的事情。 并为理论家的纠纷留下偏差。
    3. MTN
      MTN 14十月2020 22:39
      0
      Quote:seregin-s1
      作者忘记了是阿塞拜疆从俄罗斯购买了飓风和索伦塞佩基,T-90以及直升机等等。

      阿塞拜疆有效地使用了牡丹和Msta-S。
  13. sevtrash
    sevtrash 14十月2020 17:02
    -1
    战场上的无人机可以决定战斗的结果,但不能。 例如土耳其,以色列,甚至伊朗。 毫无疑问,美国。 确实有超级防空武器,但它们无法对抗无人机。 对于发动机而言,张力适用于船舶和飞机。 美国人采用了新型飞机设计,第六代将制造并发射相当先进的SU57自适应发动机,从而使推力f25增加40%。 好吧,你不能得到美国人。 像中国人,欧洲人,以色列人等但是至少是土耳其人?
    1. michael2000
      michael2000 14十月2020 17:25
      -8
      您在说什么关于美国设计师的迷人故事? 进入该系列的F-35从未完成。 您的意思是引擎,它的功率提高了40%。 这很有趣!
      1. sevtrash
        sevtrash 14十月2020 17:56
        0
        引用:michael2000
        您在说什么关于美国设计师的迷人故事? 进入该系列的F-35从未完成。 您的意思是引擎,它的功率提高了40%。 这很有趣!

        ...普氏(Pratt&Whitney)电厂获得了XA101标志。 新发电厂的首批样本将能够产生高达200 kN的推力。 功率的增加非常显着,特别是考虑到非增压模式下135 kN的F-35 Lightning II战斗机的F125发动机的推力...内容来源:https://naukatehnika.com/f-35-dogonyaet-su-57-novyj- Adaptivnyj-dvigatel.html
        naukatehnika.com
        根据军事对等机构的说法,美国空军已经签署了许多合同,以继续在自适应发动机过渡计划(AETP)下开展工作。
        随着该计划于1,01年2021月完成,合同已授予通用电气航空公司和普惠公司,总额为XNUMX亿美元。
        ... F135的现代化将使用普惠公司作为AETP项目的一部分开发的自适应喷气发动机技术。 为实施该计划,该公司从美国空军获得了一百万美元。 AETP项目的最终目标将是创造新的喷气发动机,其推力至少为200千牛顿,并具有经济的巡航模式... https://vpk.name/news/159405_istrebiteli_f-35_poluchat_adaptivnye_dvigateli.html
        1. michael2000
          michael2000 14十月2020 18:10
          -4
          关键字是合同! 其余的是外壳。
          还是您认为仅在俄罗斯联邦削减预算的人之一?
          1. sevtrash
            sevtrash 14十月2020 18:58
            +2
            引用:michael2000
            关键字是合同! 其余的是外壳。
            还是您认为仅在俄罗斯联邦削减预算的人之一?

            预算削减了,可能在任何地方或几乎所有地方都削减了,但是预算的程度是不同的,甚至是非常不同的,而且主要的是结果的存在。 考虑到通用电气航空公司和普惠公司正在做的事情,自适应发动机的工作尚未在昨天开始,鉴于这是在美国发生的,因此毫无疑问,结果将会是这样。 这些不是童话。
            1. michael2000
              michael2000 14十月2020 19:31
              -5
              您可能在早上为美国祈祷? 特别是“考虑到这是在美国发生的".
              您会看到,未完成的F-35暗示,如果使用发动机(甚至具有此类特征的发动机),它将仅能到达真正的卡通影片,而无法到达装配线进行生产。
              1. sevtrash
                sevtrash 14十月2020 19:57
                +6
                引用:michael2000
                您会看到,未完成的F-35暗示,如果使用发动机(甚至具有此类特征的发动机),它将仅能到达真正的卡通影片,而无法到达装配线进行生产。

                我不知道您生活在哪个世界中以及如何获得信息,或者设法传递信息。 F35系列,约600架,甚至-甚至!!! -他们正在参加敌对行动。 谁在哪里使用它们-您可以猜测。 落后于时代真是太神奇了,尽管您已经可以通过对自适应引擎的无知进行猜测)))
                1. michael2000
                  michael2000 15十月2020 04:59
                  -1
                  铆接600件? 是? 对于F-35来说,这是966个关键缺陷的基础,其中111个缺陷属于第一类复杂性!
                  但是您仍然相信这是有史以来最好的战斗机。
                  1. 糁
                    15十月2020 09:49
                    +2
                    引用:michael2000
                    而且事实是F-35可以拉伸966个关键缺陷,其中111个缺陷属于第一类复杂性!
                    但是您仍然相信这是有史以来最好的战斗机。

                    不是最好的。 还有一堆缺陷。 但是,尽管如此,他们正在建立它。 他飞得很多。 此外,它的销售非常好,并且已在多个国家/地区使用。 我不确定Su-57是否经过数十年的测试,是否会取得相同的成功。
                    1. michael2000
                      michael2000 15十月2020 12:45
                      -3
                      不是最好的。 还有一堆缺陷。 但是,尽管如此,它正在构建中。 他飞得很多。

                      他们说鸡也是鸟
                      此外,它的销售非常好,并且已在多个国家/地区使用。

                      它卖得很好是因为他们使用了原理-买砖了!
                      我不确定由于Su-57已经过几十年的测试,它是否会取得相同的成功。

                      正如他们在敖德萨所说的那样-我们来看看!
                      1. 糁
                        16十月2020 03:50
                        0
                        引用:michael2000
                        它卖得很好是因为他们使用了原理-买砖了!

                        可惜我们不能这样做。 首先,没有这种无礼和实力。 其次,没有砖头。
        2. 谢尔盖·索维特金(Sergei Sovetkin)
          +4
          是的,您徒劳地掷珠子,并向对这个问题感兴趣的人介绍了可用的材料。 不是这种情况。 您可以与那些想知道真相,不了解所有事物的人交谈和争论,并且可以确保自己比其他人(尤其是美国人)优越。
          1. sevtrash
            sevtrash 14十月2020 19:58
            +3
            引用:Sergei Sovetkin
            是的,您徒劳地掷珠子,并向对这个问题感兴趣的人介绍了可用的材料。 不是这种情况。 您可以与那些想知道真相,不了解所有事物的人交谈和争论,并且可以确保自己比其他人(尤其是美国人)优越。

            是的,很困难的情况)))
            1. 谢尔盖·索维特金(Sergei Sovetkin)
              +2
              而已! 等等-只是头疼
          2. 坦克很难
            坦克很难 14十月2020 20:34
            -5
            引用:Sergei Sovetkin
            但他并没有在所有事情上看到阴谋诡计,并且肯定会先于自己超越陌生人,尤其是美国人。

            那些。 您在这里游说美国的兴趣吗? 眨眼
            1. 谢尔盖·索维特金(Sergei Sovetkin)
              +2
              你不知道我反对腐败,盗窃,裙带关系,反对真理和正义
              1. 坦克很难
                坦克很难 14十月2020 20:42
                -6
                引用:Sergei Sovetkin
                你不知道我反对腐败,盗窃,裙带关系,反对真理和正义

                是的,是的,纳瓦尼市民,您得到了认可。 眨眼
                1. 凡凡
                  凡凡 15十月2020 19:30
                  -2
                  哦,公民丘拜斯,我们也认识你。
    2. 糁
      15十月2020 09:44
      0
      Quote:sevtrash
      好吧,你不能得到美国人。 像中国人,欧洲人,以色列人等但是至少是土耳其人?

      是的,真丢脸。 伟大的航空大国俄罗斯从苏联手中接管了飞机制造的全部经验,创建并推出了一系列无人机,但它落后于从来没有对飞机制造进行过改进的三流国家。 土耳其,伊朗,以色列....同志,这真是可耻。
      1. 凡凡
        凡凡 15十月2020 19:34
        -1
        没有时间制造无人机了,我们从事严肃的工作:犹太人的竖琴装有核发动机的超超高速导弹鱼雷。
  14. rocket757
    rocket757 14十月2020 17:03
    +3
    我们的战区没有无人机,主要是鼓。 他们只是不存在。

    因此,亚美尼亚的防空系统既配备了过时的设备,而且其结构与这种冲突中突出显示的任务不符。 叙利亚在利比亚的经验表明了如何做和如何做……他们没有考虑到,不想/不能从别人的错误中学习!
    显然,重点还在于某些武器的操作者,其储存条件,伪装类型和使用策略,最后是武器的新颖性。

    不是梭芯! 顺便说一句,“密封垫”也要因其可维修性,现代化而受到关注!
    1. cniza
      cniza 14十月2020 18:34
      +6
      但是,无论听起来多么轻蔑,从这场冲突中都可以学到很多有用的东西...
      1. rocket757
        rocket757 14十月2020 19:09
        +3
        与大量使用土耳其和其他无人机的三大冲突! 太多信息了,我不想画!
        只有很少的人可以从别人的错误中学到东西! 他们自己更喜欢跳耙!
        1. cniza
          cniza 14十月2020 20:43
          +4
          一如既往,我们与自己填补了颠簸...
  15. AndreyS
    AndreyS 14十月2020 17:07
    +3
    老实说,完全废话! “ ...俄罗斯在这场战争中最重要的是,事实上,我们的军工联合体以及我们的武器和装备的力量都有反宣传......``我相信目前无法对任何军事工业综合体的能力进行正确的分析,因为除了参与冲突的人以外,其他人都无法了解真实情况,尤其是从S-300防空系统的雷达和发射器中得知。无论它们是否被摧毁,都无法确定。对不起,阿塞拜疆方面不时说谎,那么我什么也不会相信。本文唯一正确地说的是“ ...这就是S-300防空系统因其不够熟练的操作而值得的。……“两边使用的所有武器都会更正确。在照片和视频中,所有装备都像游行一样,我不想射击。而且,我真的想对受人尊敬的作者发表评论,在撰写俄罗斯武器之前,您需要对纳戈尔诺-卡拉巴赫的武器组成有所了解据我了解,俄罗斯从未向NKR提供武器,托奇卡-U是苏联生产的武器,我们知道乌克兰使用这种武器的经验,结果是一样的,三枚导弹中只有一个被引爆,原因很简单,导弹数量有限使用寿命以及操作员应该能够使用所使用的武器,最好不要在“迷人的使用者”级别使用。毕竟,在任何情况下,干部都可以决定一切。
    1. 谢尔盖·索维特金(Sergei Sovetkin)
      +8
      这并不是对对手的隐藏轻蔑。 您是否认为自己是唯一研究该主题的人? 我只是我个人的看法,我相信,许多军事和民用读者都会同意。 关于S-300,我个人认识一个人,一个上校,负责接受这些综合体并使它们处于警戒状态。 然后他为他们服务。 他的意见-这座建筑及其导弹从未被人想到。 媒体夸大其效。 这证实了叙利亚防空系统的失败,包括我们在这里的S-400的无所作为。 甚至当战斧袭击叙利亚时,他们对关于叙利亚地球曲率的解释也感到不满意,后来又因为这不是我们的事而感到不满意,因为他们没有袭击我们的基地,忘记了自己对将飞越叙利亚的所有人的威胁。 我想你应该记住这一点。
      我并没有为机组人员没有做好准备的事实来证明我们技术的失败。 同样成功的是,美国人在“沙漠中的布瓦伊”期间摧毁了伊拉克共和党卫队的T-72坦克。 也没有那些勇士吗? 因此,例如,如果我们的员工在控制台上,那么我们将向所有人展示那里的魔鬼。 因为我认为这对死在那里的亚美尼亚士兵是不真实和不尊重的,他们对无人机袭击无能为力。 另外,由于复杂的建筑很难控制,因此还有一个问题-购买它有什么意义吗? 也许有一些更容易学习的东西? 尽管据了解那里的许多过程是自动化的,并且人为因素起着一定的作用,但是,只有最高的才干才能有效地在S-300上工作,这种复杂的系统在整个服务过程中,到实际注销和更换时为止,从未表现出来。在真正的战斗中。 而且我认为它不会显示。 无论我们如何收到中国和土耳其对它们提供的综合设施的投诉。 而且我仍在思考何时写作。 您忠诚的
      1. AndreyS
        AndreyS 14十月2020 20:43
        0
        引用:Sergei Sovetkin
        您是唯一研究该主题的人吗? 或只是他自己的个人观点,我相信,许多军事和平民读者都会同意这一观点。

        亲爱的谢尔盖! 是我不研究这个话题。 我完全理解每个人都有自己的见解,而如果我冒犯了您的话,您真是对不起我,完全是胡说。 但是我可以解释为什么我写了这个。 我再次重申,S-300联合体被摧毁(不是全部,还是部分)不是事实-这是第一次,其次,阿塞拜疆不是与亚美尼亚交战,而是与NKR交战(因此,将亚美尼亚表示为冲突的一方是极不正确的),并且破坏了该联合体亚美尼亚本来会收到CSTO的回应。 第三,俄罗斯显然没有在NKR出售任何防空系统,这意味着,实际上,直到1992年(第一次战争之前),苏联才生产过复合物。 第四,考虑到我上面所写的内容,我认为您对我们目前的军工联合体失败的推理不仅是不正确的,而且还为时过早。
        现在介绍您的上校(朋友)和“
        引用:Sergei Sovetkin
        袭击叙利亚的“战斧”时,他们对关于叙利亚地球曲率的解释感到不满意,后来又因为这不是我们的事,因为他们没有袭击我们的基地,而忘记了自己对将要飞越叙利亚的所有人的威胁。 我想你应该记住这一点。
        ,每个人都记得这一点,但是“ ...根据俄罗斯的客观控制手段,从霍姆斯省叙利亚空军基地谢伊拉特的克里特岛上漂流的两艘美国驱逐舰发射了59枚“战斧”巡航导弹。 晚上大约在莫斯科时间3.42至3.56发生了巨大的打击。 在59枚导弹中,只有23枚导弹飞到了空军基地...“到目前为止,它写在网站(https://www.kuban.kp.ru/daily/26664.7/3684962/)上。作为一个了解防空系统的人,我有一个问题要问您-多少个S-300综合体( S-400)在打击时处于打击被射击的战斧的半径之内?可用的销毁手段(总共)使用哪种弹药,最好能表明击中目标的可能性?为什么毕竟只有39%的战斧达到了目标?先感谢您。
        1. 谢尔盖·索维特金(Sergei Sovetkin)
          +1
          谢谢,但您信任某些来源并使用它们,而我也使用其他来源。 因此,没有必要在此基础上争论罢工的结果。 关于机组人员再次入睡的复杂物体的数量,该地区地球的曲率以及美国军方的卑鄙程度,这些都归索洛维耶夫所有
          1. rocket757
            rocket757 14十月2020 22:38
            +1
            我相信OBS的最可靠来源! 您可靠的消息来源“一位上校说谁接受了”也是如此。 从阿斯特拉罕草原向您和您的上校致意,没人能看到我们的模特,您的上校从来没有...如果他是/曾经的话。
            这样胡说八道,仍然有必要能够。 恭喜,您做到了。
        2. rocket757
          rocket757 14十月2020 22:42
          -1
          引用:安德烈斯
          是我不研究这个话题。

          但是您了解了,听普通的专家....否则,chuyka并不会令您失望,您赞赏这个工作,因此您可以比“一位熟悉的上校... ”
          1. AndreyS
            AndreyS 15十月2020 09:45
            +1
            引用:rocket757
            但是,您了解了,听普通的专家的话...否则,chuyka并没有让您失望,他们赞赏这个作品

            当然,感谢您的评估,但老实说,我什至不想为这些高科技而烦恼。 毕竟,生活不足以使Internet上的一切变得整洁。 我向这位杰出的作者表达了我对这篇文章的纯粹个人看法,在不了解全部真实情况下得出结论还为时过早。
            1. rocket757
              rocket757 15十月2020 10:21
              -1
              因此,作者根据“可靠”的其他来源给出了他的版本。
      2. 糁
        15十月2020 09:54
        +4
        事实仍然是,S-300在其整个历史中从未击落过一架飞机,却很容易被一架简单的无人机摧毁。 有一些东西可以解决萝卜问题。 首先,对广告综合体的期望过高。
    2. 纳扎尔
      纳扎尔 15十月2020 06:04
      +1
      AndreyS-同事。 您所说的“俄罗斯”武器是什么意思? 俄罗斯制造什么? 因此,无论如何都是苏联,没有别的了。 Armata,Coalition,Boomerangs,SU57等,可以看作是俄罗斯人-仅在阅兵式上,它们不像CSTO中的盟友,甚至都不在俄罗斯军队中。
      所有这些D-30,“ Smerchi”,T72和T90,S300,Buki,Torah都进行了各种修改-另一个国家(苏联)在30多年前开发的武器已经30多年没有创造出自己的武器了。 “现代化”-用中国芯片代替古代苏联电子产品-不会改变本质,俄罗斯联邦自己生产并向国外出售苏联武器,甚至是“华夫饼干”-“ Avangard”也乘坐苏联航母(“高跷”(Stiletto)),而不是该导弹是苏联开发的,但也是在苏联生产的,因此在仓库中存储了30年。
      在过去的30年中,战争方式发生了巨大变化,苏联的装备已不再符合现代要求,因此结果是,使用俄苏武器的人遭到了殴打。
      武器30年是什么? 这与I-16和I-15在越南与“幻影”作战时大致相同,在这种情况下,没有“干部”会做出任何决定。
  16. 萨拉
    萨拉 14十月2020 17:10
    +3
    此刻,“广告”很不幸地与俄罗斯武器对抗……也许是时候让你动脑子了..
  17. pexotinec
    pexotinec 14十月2020 17:13
    +5
    作者,您在说什么? 从卡拉巴赫和亚美尼亚的军备来看,我们的军工联合体没有危险,因为它们陈旧。 他们从哪里获得电子战。 Pashinyan没有下注。 我想吃一条鱼,然后......所以俄罗斯没有真正的支持。 土耳其人和以色列人通过驱使阿塞拜疆服役来帮助阿塞拜疆采用现代技术
  18. LiSiCyn
    LiSiCyn 14十月2020 17:15
    +6
    作者本人回答了提出的问题...谁是操作员? 这次。 几乎没有军事防空系统。 亚美尼亚人实际上是在与70-80年代的模型作斗争,而这些模型尚未进行任何现代化。 这是两个。 正如他本人所说,叙利亚的局势有所不同,您知道我的意思吗?这是三个。
    现在在无人机上。 是的,我们的滞后很长,无论如何我们都不出口。 但是,同样的“卡拉什尼科夫”已经提出了一种膨大的弹药,这阻止了亚美尼亚购买它? 您认为他们会一如既往地给吗? 卡拉巴赫也没有使用现代电子战系统。 我们军事工业基地的主要进口国更多地关注叙利亚,在叙利亚应用并测试了新样品。
    1. 坦克很难
      坦克很难 14十月2020 19:23
      +1
      引用:LiSiCyn
      是什么导致亚美尼亚无法购买???

      一旦他们建立民主。 美国人再次不支持购买俄罗斯武器,但他们需要美国人的钱……总之,一切以及一如既往地开始了民主建设,为各种损失做好了准备。 笑
      1. LiSiCyn
        LiSiCyn 14十月2020 20:25
        +4
        亚美尼亚人现在声称他们知道即将发生的袭击,但不知道何时何地? 如果他们知道,为什么不赶快呢?
        丹尼尔,我知道答案,您不必回答。 笑 一些人陷入了完全的喉咙,而另一些人嫉妒并甩掉了之前的人,他们开始做同样的事情。 没有时间进行防御。
    2. 坦克很难
      坦克很难 14十月2020 20:38
      -3
      引用:LiSiCyn
      作者本人回答了提出的问题。

      作者只是讨厌俄罗斯,并试图以任何方式向其投掷泥浆。 非常好的作者和文章会定期在VO上发表。 眨眼
      1. LiSiCyn
        LiSiCyn 14十月2020 20:50
        +2
        Quote:坦克硬
        非常好的作者和文章会定期在VO上发表。

        一切,作者合并...或合并。 什么 他在Feed中写道,他不同意网站管理。 现在,仅在“ mordobook”上。
        1. 坦克很难
          坦克很难 14十月2020 21:05
          -2
          引用:LiSiCyn
          一切,作者合并...或合并。 他在Feed中写道,他不同意网站管理。 现在,仅在“ Mordbook

          批评应该是建设性的,作者只会淹没美国武器。 至于无人机,我希望任何需要它的人都能得出结论并做出决定。 关于击落以色列人或不击落以色列人,这是一个特别的话题,谈论它毫无意义。 hi
  19. Petio
    Petio 14十月2020 17:27
    +5
    在非战斗位置,您可以羞辱任何防空系统。 如果没有prikritiya。 至少是S-500。 在2019年,侯赛斯在伊朗无人机的帮助下还以非战斗姿势羞辱了2名沙特PU SAM爱国者
  20. 加夫罗什
    加夫罗什 14十月2020 17:31
    +1
    作者说的是实话! 在纳戈尔诺-卡拉巴赫发生冲突之后,俄罗斯军工联合体的销量将减少!
    1. Terenin
      Terenin 14十月2020 18:30
      +5
      Quote:加夫罗斯
      作者说的是实话! 在纳戈尔诺-卡拉巴赫发生冲突之后,俄罗斯军工联合体的销量将减少!

      最好用坦克告诉真相 眨眨眼睛
      1. cniza
        cniza 14十月2020 18:32
        +6
        当飞机上方有掩护时... hi
        1. rocket757
          rocket757 14十月2020 19:13
          +3
          只有航空,它很昂贵。 一系列更多的商业活动将同样有效。
          毫无疑问的是,空域控制和侦察系统! 没有它,就无处以任何方式!
          1. cniza
            cniza 14十月2020 20:46
            +3
            是的,必须有一个复杂的场所,在每种情况下,他们都必须根据地点和情况来决定...
        2. Terenin
          Terenin 14十月2020 20:09
          +4
          引用:cniza
          当飞机上方有掩护时... hi

          使用R-77-1中程空对空导弹 hi
          1. cniza
            cniza 14十月2020 20:47
            +4
            在那里,每种口味的菜肴都没有限制...
            1. rocket757
              rocket757 14十月2020 22:56
              +2
              好吧,我们所有人,都是由政客经营的!!! 他们无处不在...多向量!
              如果死亡不是真的/有条件地受到老敌人的威胁,他们将不会因购买此类武器而伤到自己! 但是,由于某种原因,一切都是单方面的,落伍了,不知道为什么,对于某种战争还是仅仅为了威胁,不知道是谁!!!
              武器的组成,准备和其他措施均与新情况不符,在冲突期间可能/必须出现的因素!
              他们一再指出,他们还没有准备好,但是.....那里有多种媒介和权力斗争!
              一切,还在那儿解释,争论,没有准备! 现在,那些以满满的hl和....信任了他们的人民,但是他们会做出合理的结论,我不是........
      2. rocket757
        rocket757 14十月2020 19:11
        +3
        是的,是的,将枪管对准了敌人! 您仍然可以加速一点点!
        1. cniza
          cniza 14十月2020 20:48
          +1
          Zhvanetsky听起来最好……
    2. 谢尔盖·索维特金(Sergei Sovetkin)
      +4
      谢谢你的理解! 这是本文的主要思想。 编辑委员会认为它太原始了,并进行了重大更改。 好吧,这些是我最后的出版物。 爱情不是债务,分离变得没有悲伤。 关系断绝了。 就是这样了。
      我在我的Facebook页面上写了所有内容以及我认为正确的方式。 再次感谢你
      1. Terenin
        Terenin 14十月2020 20:07
        +6
        引用:Sergei Sovetkin
        谢谢你的理解! 这是本文的主要思想。 编辑委员会认为它太原始了,并进行了重大更改。 好吧,这些是我最后的出版物。 爱情不是债务,分离变得没有悲伤。 关系断绝了。 就是这样了。
        我在我的Facebook页面上写了所有内容以及我认为正确的方式。 再次感谢你

        谢尔盖 眨眼 ……不要吊鼻,加达马里纳斯……!
        1. 谢尔盖·索维特金(Sergei Sovetkin)
          +2
          谢谢! 我不挂因为我看到了编辑政策的一般载体。 还有妥协的局限性
          1. 凡凡
            凡凡 15十月2020 19:45
            0
            最有可能的是,编辑部承受着来自上方的压力,因此它们不能出版太重要的资料,否则将被关闭。 但是,尽管如此,这至少是一点点,但却是一个真实的资源,我知道只有一个观点才被允许的网站,所有具有相反观点的评论员都被禁止。 在这里,他们仍然容忍不同的意见。
      2. 糁
        15十月2020 10:00
        +3
        引用:Sergei Sovetkin
        好吧,这些是我最后的出版物。 爱不是债务,分离变得没有悲伤。

        不要感到惊讶或冒犯。 任何文章总是受到业余爱好者和专业人士的批评。 发布时,您只需要为此做好准备。 如果矛刺在您的文章周围,则意味着每个人都对它感兴趣,而不是无聊而直接。
        1. 谢尔盖·索维特金(Sergei Sovetkin)
          +1
          谢谢。 关系在编辑委员会的倡议下终止。 不是我的。 如果文章以它原来的形式出现,那么不仅矛会断裂
    3. rocket757
      rocket757 14十月2020 22:59
      0
      作者具有OBS级别的论点.....类似这样的东西。
  21. VictorM
    VictorM 14十月2020 17:34
    -5
    Quote:MTN
    作者不对。
    亚美尼亚的设备被摧毁的原因有三个。
    1.设备处于令人沮丧的状态。 坦克的主要舰队没有反应装甲。 完全缺乏策略。
    2.许多防空系统没有任何内容。
    3.亚美尼亚人低估了他们的敌人。 他们认为古老的亚美尼亚精神可以帮助实现这一目标,但这并没有实现。

    1.由于亚美尼亚的领导人不是政治家,因此首先要有个人财富。 坦率地说,亚美尼亚的胜利几乎是第一次战争的礼物。
    2.军队成了失败者的定居者,在这种情况下,只有少数精锐部队或多或少地有效率。 就像苏联和俄罗斯早期衰落的情况一样,所有的漏洞都由空降部队和内部部队的特种部队填补,老实说,阿塞拜疆军队经历了同一阶段。
    3.没有根据的神话。 亚美尼亚人与同一个阿塞拜疆人的任何冲突都以亚美尼亚人的失败而告终。 Hayeva的童话故事已经被谁知道那根手指吸掉了。 足以回忆一下那个时代被提升的“阿拉伯”营的命运。


    好吧,总的来说,根据这篇文章-废话。 如果有人考虑到提交人的论点,那么在以色列人击败阿拉伯人之后,没有人会购买苏联武器。
    比较上等阿拉伯人与以色列人,以及越南人与上等美国人...
    1. 谢尔盖·索维特金(Sergei Sovetkin)
      +3
      难道您不会透露犹太人用什么武器击败了阿拉伯人多次的上乘力量的秘密吗? 在越南战争结束之前,我们的地面武器与美国处于平等地位。 然后,美国人开始学习,从中学到了教训。 苏联错过了世界上发生的科学技术革命,这一事实在我们的落后中发挥了重要作用。 随之而来的是电子,卫星,计算机以及高科技密集型技术的滞后。 这反映在我们的武器上。 首先,关于准确性,范围,大小,可靠性和存储时间,控制和制导的质量,通信和侦察。 如今,在工业和科学领域与国际电联垮台有关的失败之后,情况更加糟糕。
      1. MTN
        MTN 14十月2020 21:57
        0
        引用:Sergei Sovetkin
        难道您不透露犹太人用什么武器击败了阿拉伯人多次的上乘力量的秘密吗?

        武器成为任何人可以使用的武器。 在这种情况下,犹太人在战略上变得更聪明,武器也更强大。 他们的坦克首先看到了目标,这与阿拉伯人不同。 他们的士兵比阿拉伯人训练有素。 他们的精明军事能力比阿拉伯人的战略更为有效。 他们的飞机飞到了他们意料之外的地方并遭到攻击,改变了战略,同时考虑到阿拉伯人的防空能力。 苏联的防空系统非常有效,但他是阿拉伯人和非洲的阿拉伯人。 准备和专业水平还不高。
  22. 俘虏
    俘虏 14十月2020 17:36
    +1
    文章中有一个原因。 如果您不深入研究,那么就有一些反广告的元素。 但是只有我们-乡亲才能领导他们。 专家们将得出自己的结论。
  23. 旋风
    旋风 14十月2020 17:38
    0
    剑与盾之间存在无休止的战斗,这场战斗中我们的武器不是最后的武器。
    通常,出口执行总是比进入我们陆军和海军的执行要弱,客户知道并接受这一点。
    但是,当然,我们的枪手一定会从这场战争的结果中得出结论。 最主要的是这不是我们的战争,也不是在我们的领土上...
    1. Essex62
      Essex62 14十月2020 18:21
      +1
      谁的领土? 这是印古什(Ingushetia)和苏联之后的领土。 现代思维。 纳粹撒克逊人肢解了他们的目标。 首先,在一个单一的人的心中。 因此,俄罗斯将分为几部分。 一个开始。
  24. g1v2
    g1v2 14十月2020 17:43
    +4
    无人机还会占领领土和NP吗? MLRS和artel双方都使用,亚美尼亚人对此非常擅长。 请求 不幸的是,您无法从视频中评估防空系统的有效性。 因为它们被换成无人机。 被摧毁的防空和装备的数量需要多少被击落的无人机,改装的AN2,导弹和直升机,只有在冲突消退后我们才能知道。 这样就可以清楚地知道队伍中剩下了什么,失去了什么。 多少被大炮和火箭发射器摧毁,还有多少无人机。 同样,大部分现代防空系统都位于亚美尼亚本身。 NKR涵盖了大部分旧资料。 另外,各方的主要力量尚未参加战斗。 请求
    但是,总的来说,当然,作为测试站点,Karabak会很好。 您可以为防空设备开发人员收集很多有用的信息。 再次,正在研究使用土耳其低成本无人机的各种策略以及如何应对它们。 在Donbass,叙利亚,利比亚等地区有用。 追索权
    至于广告和反广告,购买者不会通过视频评估防空系统的有效性。 在同一个利比亚,尽管有土耳其人的所有精美录像带,但炮弹在掩盖Haftarites方面做得非常出色。 另外,土耳其人已经失去了那里所有可用的Bayraktars的20%,而Haftar的部队已经做好战斗准备。 在全世界约200个国家中,至少有150个国家中,以廉价炮弹为基础的防空系统是最佳选择。 hi
  25. 警察
    警察 14十月2020 17:50
    +3
    在这个故事中,作者对俄罗斯军工联合体的纯粹消极情景提出了自己的看法。
    您是否认为也可能存在积极的情况?
    从理论上讲,俄罗斯不应该遭受这场军事冲突的任何后果。
    你是做什么的? 恐怕在亚美尼亚失败之后,我们将在我们的基地前看到成千上万的集会,要求逃脱。
    尤其是,数十年来,通过强大的公共关系建立的我们出口产品以及整个国防工业的主要品牌形象正在崩溃-电子战站,OTRK Tochka-U,坦克,Mi-24直升机,包括Smerch在内的MLRS​​系统,其他装甲车和火炮系统。
    听着,作者,您至少了解军事工业综合体的发展方向吗? 的确,在20至30年内,战场上的无人机不仅会追逐个别士兵,还会追捕一名特种兵或指挥官。 我个人并不羡慕库尔德工人党或真主党的战士。 如果廉价的“轨道飞行器”将其从高空殴打到塔上,为什么我们需要数百辆T-14。 好吧,如果装甲舱可以承受...
    这就是S-300防空系统操作不够熟练所要付出的代价。
    如果可以,您认为情况会有所不同吗? 任何“ Harpy”飞机都在飞行,您打算在它上面花费48N6E吗?
    显然,重点还在于某些武器的操作者,其储存条件,伪装类型和使用策略,最后是武器的新颖性。
    你写得认真吗? 即使第二个防空系统只是一个模型,但所有东西在红外光谱中都是可见的。 是的,即使您看不到它,您也会认为,不是一架无人机的原理-一个目标,而是两架无人机的原理-一个目标...
    如果一切都按照不利的情况进行,那么俄罗斯军工联合体将不得不恢复声誉,并迫使事件发生。
    我认为已经不可能恢复它。 在现代局部战争中,不需要如此数量的俄罗斯军工联合体生产的武器。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 14十月2020 18:33
      +3
      Quote:警察
      如果可以,您认为情况会有所不同吗? 任何“ Harpy”飞机都在飞行,您打算在它上面花费48N6E吗?

      没有。 在正常情况下 系统 S-300防空系统至少在军队的后方(对于“ B”型,该国的防空系统甚至更深),并由“ Tori”或“炮弹”覆盖。 与无人机作战是他们的任务。
      加上电子战士,粉碎信息传输通道并显示中继器/无人机控制点的位置。
      Quote:警察
      你写得认真吗? 即使第二个防空系统只是一个布局,在红外光谱中一切都可见。

      您只是不需要保存。 完整的版面 模拟光学,热学和雷达波长范围内的真实技术。 ©
      1. 警察
        警察 14十月2020 19:06
        +4
        Quote:阿列克谢RA
        没有。 在正常情况下 系统 S-300防空系统至少在军队的后方(对于“ B”型,该国的防空系统甚至更深),并由“ Tori”或“炮弹”覆盖。 与无人机作战是他们的任务。
        不久前,我看到了犹太人发布的视频。 它显示了两种无人机如何传播“壳”。 一个人分心,另一个人击中。 写完这些注释后,“外壳”花了几秒钟的时间转身并达到了新的目标。 但这还不够。 然后,这种防空系统将联合突破。 为什么我? 此外,克服这种防空系统的成本将比其创建和运行便宜得多。
        Quote:阿列克谢RA
        加上电子战士,粉碎信息传输通道并显示中继器/无人机控制点的位置。
        在这种情况下,无人机将切换到GPS导航,您将不得不压碎GPS信号。 我什至不知道是否有可能完全压制它。
        Quote:警察
        你写得认真吗? 即使第二个防空系统只是一个布局,在红外光谱中一切都可见。

        Quote:阿列克谢RA
        您只是不需要保存。 完整的版面 模拟光学,热学和雷达波长范围内的真实技术。 ©
        那么,这样的模型或神风敢死队无人机更昂贵?
    2. 谢尔盖·索维特金(Sergei Sovetkin)
      +3
      并感谢您的理解。 您绝对正确地掌握了所写内容。 我同意你的论点。 而且,“欢呼的爱国者”越是坚决地坚持下去,我们的军事工业联合体和整个军队的工作成果将越悲惨。
  26. Dikson
    Dikson 14十月2020 18:00
    +3
    我不会担心我们的军工联合体...-我们将为部队改造旧的T-72,并最终用不出售给任何人的s-300和s-400使防空系统饱和。.我们有一个大国..还有无人机? 我们为什么需要它们? 当他们杀死我们所有的油轮和防空人员,例如part时,最重要的将军将按下一个按钮,炸毁所有尚未学会击落的导弹,因为它们会按需飞行。 ... 即使它不射击也不飞。 巴尔马列耶夫(Barmaleev)足以将他赶出国外的水井吗? 好的。
  27. cniza
    cniza 14十月2020 18:30
    +2
    显然,重点还在于某些武器的操作者,其储存条件,伪装类型和使用策略,最后是武器的新颖性。


    而且在军事指挥官中...
  28. 7,62h54
    7,62h54 14十月2020 18:56
    +3
    任何合同的签署,而不仅仅是军事合同,都取决于决策者的个人利益。
  29. 坦克很难
    坦克很难 14十月2020 20:29
    -6
    一条反俄罗斯的文章,例如对该国的仇恨,没有建设性,坚决的否定性,是全力以赴的人的作品。
    1. 凡凡
      凡凡 15十月2020 19:56
      0
      冯·梅塞尔,我建议您访问“ Politicus”网站,在那儿您会找到同类的烈酒,在那儿他们只表达一种意见-您最喜欢的,爱国主义的爱国主义。
  30. 鲍里斯切尔尼科夫
    鲍里斯切尔尼科夫 14十月2020 21:09
    +1
    将键盘从Sovetkin拿走..实际上,以色列和土耳其从无人机和神风敢死队无人机制造商那里赢得了冲突。
  31. Servisinzhener
    Servisinzhener 14十月2020 21:18
    +1
    要发表如此大胆的声明,人们必须知道在土耳其和以色列技术的帮助下阿塞拜疆方面毁了多少和什么。 以及“ Msta-S”,2S1“康乃馨”,RZSO“ Grad” /“飓风” / Smerch的帮助。 是的,至少要知道每种设备使用的弹药消耗情况。
    因为双方展示的那些视频只是精选的最壮观的图片。 它不能完全正确地反映一方或另一方对技术的使用。
  32. 克伦斯基
    克伦斯基 14十月2020 21:58
    +1
    嗯! 战斗机罩? 视觉检测? 他们在第二次世界大战中以某种方式自由飞行,甚至没有携带对讲机……他们找到了。
    Bayraktar(以类推)-相同的“ Rama”。 阿里教他进行空战? 寻求,你会发现!
  33. 高
    14十月2020 22:13
    -1
    Quote:Livonetc
    对俄罗斯军工联合体的损害可能是什么。
    .

    显然,如果容易被以色列游荡的弹药摧毁,购买者在购买S-300、400之前会考虑。 在叙利亚,双方都观察到中立:没有使用S-300,也没有对它们进行攻击。
    顺便问一下,土耳其无人机无人机是从以色列购买的执照还是从中成功复制的设计?
    1. 高
      14十月2020 22:23
      0
      发现:
      安卡拉从以色列获得了生产无人机的技术,以色列在不友好的阿拉伯国家的包围下与该地区唯一的情势盟友土耳其会面。

      https://riafan.ru/1284415-izrail-predostavlyaet-turcii-vysokie-tekhnologii-chtoby-oslabit-sar
      1. aslanxnumx
        aslanxnumx 15十月2020 01:48
        -1
        基础是以色列,但进一步发展是其才华横溢的工程师的结果。 此外,土耳其设法大大降低了成本。
  34. Moskovit
    Moskovit 14十月2020 22:44
    0
    真相在中间。 一如既往。 必须从这场战争和叙利亚战争中得出清醒的结论。 俄罗斯真正落后的地方是什么,我们在这个水平上要去哪里。
    毫无疑问,亚美尼亚人的战斗精神。 阿塞拜疆人则顽强地进攻。
    关于亚美尼亚军队的提供,一位运动员说,正如我在亚美尼亚的熟人中一样,如果您要组织某些事情,切勿与亚美尼亚人取得联系。 我直接去找俄罗斯人。
    积蓄变成了鲜血……和土地的损失。 我认为阿塞拜疆不会退还所需要的。
  35. 纳斯达克
    纳斯达克 15十月2020 00:30
    0
    卡拉巴赫冲突首先打击了俄罗斯防空系统的声誉。
    考虑到阿塞拜疆无人驾驶飞机(打击无人机,神风敢死队)不仅在卡拉巴赫境内飞行而且还飞入亚美尼亚,而亚美尼亚s-300防空系统(虽然不是最新的改装)并未真正击落这些目标,所以出现了一个问题:真的是这样吗与这些系统的广告一样好。 毕竟,没有人怀疑亚美尼亚的防空系统会在第一时间抓住亚美尼亚的天文台(对OTRK的进攻)和有争议的领土击落敌方无人机。 但是,正如阿塞拜疆国防部在已发布的视频中所展示的那样,无人机感到“相当”舒适并且可以有效运行。 更准确地说,由于无人机的有效性和敌人缺乏有效的防空系统,阿塞拜疆在这场冲突中取得了所有成功。 如果您将利比亚和叙利亚的经验加在这件事上,那么一切都显得很愚蠢。 显然,亚美尼亚拥有古老的S-300,但潜在的客户肯定会有沉积物。 通用!
  36. 突击
    突击 15十月2020 01:37
    +1
    作为武器购买者的亚美尼亚人具有负面地位,因为习惯于免费获取所有内容。
    阿塞拜疆有钱,但越来越关注“不是来自俄罗斯”的武器。
    因此,对俄罗斯来说,简单地观察和得出各种武器系统在中低强度区域冲突中的相关性是有益的。
  37. 西斯之王
    西斯之王 15十月2020 02:42
    0
    人们在战斗,而不是在装备,所以在俄罗斯军工联合体上弄碎一块面包是不合理的。
  38. tolmachiev51
    tolmachiev51 15十月2020 03:22
    -1
    作者的立场很奇怪-我们的技术是最好的,其余的都是弹弓。 这并不是对军工企业的打击,但是他们从这种“战争”中学习。 使设备现代化。
  39. 评论已删除。
  40. 老油轮
    老油轮 15十月2020 06:55
    -1
    系列文章:厨师,一切都荡然无存! 这些与可复制性有关。
  41. 对
    15十月2020 09:35
    -1
    本着……..精神的文章“您的丈夫正在秘密拜访他的情妇” ..这都是为什么?
  42. 斯威特
    斯威特 15十月2020 13:00
    0
    引用:pexotinec
    他们从哪里获得电子战

    也对这个问题感兴趣,来自哪里? 我尚未阅读有关购买的任何信息。 驱蚊剂如何到达那里?
  43. JonnyT
    JonnyT 15十月2020 14:20
    0
    嗯,即使是作者也不合理地埋葬了俄罗斯军工联合体

    进行了3周的战争,阿塞拜疆几乎用完了峡谷,哈罗普人和叙利亚激进分子。 他们没有取得太大的成功。

    然后,祖母一口气说了两句,如果没有把那些了解卡拉巴赫战役的所有细节的军官赶出去,结果可能就不一样了。
  44. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 15十月2020 15:48
    +2
    总的来说,我同意所有事情,一切都是如此。

    亚美尼亚忽略了攻击型无人机的威胁,希望老式的Osa-AKM和Sosny配备MANPADS能够消除这种威胁太愚蠢,有必要购买更现代的产品,同样的Pantir表明,它们能够承受土耳其的无人机,如Bayraktarov和Anok,但是亚美尼亚什么也没做。

    在我看来,一般来说,帕欣延故意将卡拉巴赫合并,公开拒绝他,但这很容易。 Bayraktars容易击中坦克和大炮的事实并不是他们的优点,这是亚美尼亚防空系统的错,主要是那些负责其战斗准备和购买新系统的人。

    但是,正如作者正确指出的那样,应归咎于俄罗斯的军工联合体和俄罗斯。
  45. 布卡001
    布卡001 15十月2020 18:03
    -2
    我认为恰恰相反,这对俄罗斯的军工联合企业来说有很大的好处,因为已经出售了部分旧苏联设备,这比报废要好。 从战斗的结果中汲取的教训是真实的,而不是从手指上吸取的。 他们已经知道向哪个方向发展军工联合体,现代化和改变的方向。 亚美尼亚人没有受过良好的训练,他们不能反对敌人的最新武器,这纯粹是他们的错。 例如,有必要购买不是过时的“ Wasp”,而是最新的“ Thor”。 对于坦克和ATGM,他们不会发现故障,可以完美地完成工作,但是对于火炮来说,它们也可以做得很好,一切都像时钟一样。 仅仅是阿塞拜疆在最新武器上花了很多钱,但亚美尼亚却没有,索罗斯躲藏了,这就是结果。
  46. sh3roman
    sh3roman 15十月2020 18:15
    0
    从争议,特别是那些争议来看,我们的武器在世界和周边地区仍然没有对应的武器,但是由于亚美尼亚人是动手的巴布亚人这一事实,亚美尼亚方面的损失。 仅在最近的20年中,电视上的口号,Comanches的领导者,行业崩溃仍在继续,进口替代仍然是口号。 没有插座的电线,带有自攻螺钉和钢锯,您就是无人机
  47. 阿图拉
    阿图拉 15十月2020 20:03
    0
    如果撰文人不相信,Artsakh军队会毫无问题地击落所有这些无人机,让提交人去亚美尼亚站点看一下。 阿尔萨克防空没有被摧毁。 只是其中有很多(无人机)而且其中一些突破了防御系统100%没有人拥有防空系统
  48. APASUS
    APASUS 15十月2020 21:18
    -1
    对于我们的军工联合体而言,这种冲突首先造成了负面印象,这不是因为设备不佳,而是因为人员不称职,无法使用所有预期的性能特征! 野外有坦克......
  49. 沃尔德
    沃尔德 16十月2020 08:48
    -1
    亚美尼亚从事哪种电子战? 这是我第一次听说它们。 MLRS系统,坦克,直升机,S-300防空系统(亚美尼亚的“ Osa”)已过时,并非经过现代化改装。 Tochka-U OTRK已从俄罗斯陆军武器库中移出,未生产或出售。 在这方面,绝对不清楚的是,提交人为何认为俄罗斯联邦的声誉将受到损害,必须予以恢复。
  50. 密封
    密封 16十月2020 11:10
    0
    Quote:Vasyan1971
    就是在这个地方,我开始大笑...“捐赠给亚美尼亚” =捐赠给Pashinyan?
    是什么阻止了他们捐款 在Pashinyan到达之前 ? 四月战争发生在2016年2018月。 Pashinyan于XNUMX年XNUMX月上台。