军事评论

Su-34轰炸机将“教导”进行空战

157
Su-34轰炸机将“教导”进行空战

国防部已决定扩大对Su-34多功能战斗轰炸机飞行员的标准培训计划。 据报道 “消息报” 参考国防部的消息来源,将向轰炸机人员讲授如何在高空和超音速下进行空战。


该报写道,前线轰炸机Su-34以前仅用作打击飞机,用于摧毁地面和海上目标,并通过电子战覆盖其他轰炸机。 偶尔,机组人员使用近战火箭进行演习。 此外,国防部报告了在叙利亚执行任务的Su-34空空导弹的装备情况。

现在,已经决定扩大对Su-34飞行员的空战训练计划。 这类第一次演习已经在中央军区举行。 正如中央军事区的新闻服务在前一天报道的那样,Su-34参加了关于平流层低层行动的培训。 在超音速下以15公里的高度飞行时,机组人员进行了对敌人及其破坏的探测。 同时,飞机没有地面防空的指导就独立运行。

在军事部门,Su-34被列为战斗轰炸机。 除了各种常规和制导弹药,Su-34还配备了 航空 加农炮,最多可携带34枚短程或中程空空导弹,但在Su-2021M的现代化版本(将于XNUMX年开始进入部队)之后,导弹武器库已大大扩大。

尽管Su-34是前线轰炸机,射程增加了,但它具有战斗机的能力。 这没有什么特别困难的。 从Su-17飞机开始,我们一直在练习对空目标的射击。 战斗轰炸机不会执行防空功能,但是在执行战斗任务时他们将能够保卫自己

-对此评论 这个消息 第四空军和防空军中将瓦列里·戈尔本科(Valery Gorbenko)中将。

157 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. svp67
    svp67 14十月2020 12:23
    -9
    同时,有必要“教” Su-30在地面上操作...
    1. bober1982
      bober1982 14十月2020 12:32
      +16
      Quote:svp67
      同时,有必要“教” Su-30在地面上操作...

      Su-30的工作人员包括一名导航员,在地上工作是他的“面包”,他们从小就可以教书,他们自己可以教任何人。
      1. svp67
        svp67 14十月2020 12:52
        0
        Quote:bober1982
        Su-30的工作人员包括一名导航员,在地上工作是他的“面包”,他们从小就可以教书,他们自己可以教任何人。

        您可能会认为,Su-34的航海家从小就没有被教导在相同的教育机构中针对空中目标使用武器。
        1. bober1982
          bober1982 14十月2020 14:16
          +1
          Quote:svp67
          您可能会认为,Su-34的航海家从小就没有被教导在相同的教育机构中针对空中目标使用武器。

          当然,没有人教,但他们从未教过,这还不够。
          Su-34的未来航海家将学习使用OPB-15光学瞄准镜轰炸的方法。
          一次很好的视野是在Tu-22和Yak-28上
          结论-要成为训练有素的Su-34,Su-30,Tu-22M3,Tu-160,Su-24导航仪,您必须首先学习如何从OPB-15轰炸。
          1. 古
            14十月2020 15:06
            +1
            Quote:bober1982
            一次很好的视野是在Tu-22和Yak-28上

            据我所知,在Yak-28上... 眨眼 是OPB-116。 眨眼
            1. bober1982
              bober1982 14十月2020 15:10
              0
              是的,一切都正确,我忘了,FBA学员也从OPB-15以及远程学员那里学习。
        2. 古
          14十月2020 15:05
          +4
          Quote:svp67
          Su-34的航海者从同一个年龄段开始就没有被教导在相同的教育机构中针对空中目标使用武器

          不,他们不教……他们只能(以某种方式,或者我想)只能在FBA的学院中熟悉使用R-60(73)的可能性。
          因此,据我所知,防空导航员是由斯塔夫罗波尔培训的。 眨眼
          1. svp67
            svp67 14十月2020 20:51
            +1
            引用:古代
            因此,据我所知,防空导航员是由斯塔夫罗波尔培训的

            据我所知,引导导航仪和MiG-31上的导航仪,但是对于“干燥”,我认为他们并没有真正接受培训
            1. 古
              14十月2020 21:25
              +2
              Quote:svp67
              和MiG-31上的导航器

              在Yak-28P,Tu-128上……现在是MiG-31。
              我不知道Su-30 ...投入使用后,有人建议将经过“深度导航训练”(即“真正的”小丑)的人放到后座舱里..但是一切如何结束...我不知道。
              第一和第二服务的所有导航员都可以在后座舱的GLITS中飞行 士兵
    2. 叛乱
      叛乱 14十月2020 12:36
      +6
      Su-34轰炸机将“教导”进行空战

      在军事部门,Su-34被列为战斗轰炸机。


      所以教一些东西- 战斗机 进行空战(如果它最初是作为战斗轰炸机创建的,并且也被归类)?

      报纸写道,Su-34前线轰炸机以前仅用作打击飞机,用于摧毁地面和海上目标,并通过电子战覆盖其他轰炸机。 偶尔,机组人员使用近战火箭进行演习。


      因此,谈论提高飞行员的资格可能更正确,根据新的扩展培训计划,除了主要的冲击功能外,他们还专注于空战?
      1. 弗拉基米尔马什科夫
        弗拉基米尔马什科夫 14十月2020 13:00
        -1
        他们似乎只是通过适当的机组人员训练来扩大战斗用途。 在此之前,他们似乎只是经过训练并仅用作轰炸机。
      2. VO3A
        VO3A 14十月2020 13:37
        +1
        我们没有其他轰炸机,所以“ Su-24恐龙”自行飞行,仅此而已? 全国有四百架新飞机? 谁会炸弹! 另一篇文章是一个不明智的作者的假人,他想看起来时髦,但不了解他是什么! 或者是生下另一只老鼠的愚蠢将军或理论家的作品!
        1. 黑猫
          黑猫 14十月2020 14:14
          +1
          Quote:VO3A
          我们没有其他轰炸机,所以“ Su-24恐龙”自行飞行,仅此而已?

          Tu-22M3,Tu-95,Tu-160,不是吗? 不是轰炸机? 策略师是的-但是他们可以为任何战术目的做饭,叙利亚已经证明了这一点。
          1. VO3A
            VO3A 14十月2020 14:27
            0
            而且我们不会没有裤子吗? 他们可以,但这仅是假人的政治公关! 好吧,也许是为了训练! Su-34和Su-24M在叙利亚用于其他目的,没有目标,价格昂贵。 IBA,在我们国家被杀的阶级! 我们没有轻型轰炸机! Su-17M4和Mig-27没有替代品,但这些飞机已被摧毁,Tu-22M3是一架濒死的非资源型飞机,使用寿命不超过10年。 即使是无用的现代化改造,也找不到30个可用的……Tu-95可以到达PAK是的……Tu-160是政治象征……而且将不再制造5个新的,不再需要它们,而且价格昂贵...一个飞机,一架希望用于Su-34轰炸机的飞机。 而且它们的数量很少,在……战斗机中……是的,应该在它的基础上制造“ PAK YES”……是的,他现在可以在引擎之间携带所有导弹! 做什么的 ?
            1. 黑猫
              黑猫 14十月2020 22:17
              +1
              好的,我了解你。 但是例如,麻烦列出所有在美国使用的轰炸机。 您可能对此尝试感到惊讶。
          2. 古
            14十月2020 15:10
            +3
            Quote:Kuroneko
            叙利亚已经证明了这一点。

            他们所展示的...带来了大​​约250打,同时燃烧了50吨煤油 wassat ...很好的演示...
            Quote:Kuroneko
            涂95,涂160,不是吗? 不是轰炸机?

            这是当前的MS和Tu-160M突然变成...的``轰炸机'' wassat 扎绳 ?
        2. nobody75
          nobody75 15十月2020 21:09
          0
          谁会炸弹!

          无人机。 游荡弹药。
          此致
      3. Doliva63
        Doliva63 14十月2020 20:18
        +1
        Quote:叛乱分子
        Su-34轰炸机将“教导”进行空战

        在军事部门,Su-34被列为战斗轰炸机。


        所以教一些东西- 战斗机 进行空战(如果它最初是作为战斗轰炸机创建的,并且也被归类)?

        报纸写道,Su-34前线轰炸机以前仅用作打击飞机,用于摧毁地面和海上目标,并通过电子战覆盖其他轰炸机。 偶尔,机组人员使用近战火箭进行演习。


        因此,谈论提高飞行员的资格可能更正确,根据新的扩展培训计划,除了主要的冲击功能外,他们还专注于空战?

        有前苏17提到。 因此,他们至少完成了20%的任务-就是拦截和空战。 是很多年前了。 我们还记得过去吗? 笑
    3. 奥德修斯
      奥德修斯 14十月2020 13:21
      +2
      Quote:svp67
      同时,有必要“教” Su-30在地面上操作...

      总的来说,他可以。 需要一个普通的瞄准容器。 这里有进展,但是很慢 微笑
      1. svp67
        svp67 14十月2020 13:28
        0
        引用:奥德赛
        总的来说,他可以。

        是的我知道
        引用:奥德赛
        这里有进展,但是很慢

        但是徒劳...现在非常需要的功能
        1. 奥德修斯
          奥德修斯 14十月2020 13:58
          +2
          Quote:svp67
          但是徒劳...现在非常需要的功能

          起初他们希望外国人,然后他们开始这样做,但是电子产品存在很多问题。 好吧,盗窃,定价过高,总的来说,一切照常。
          但是实际的容器已经在那里。 问题在于批量生产,可靠性,更换进口组件。
    4. maks702
      maks702 15十月2020 13:27
      0
      为了提高SU-34的战斗机性能,首先必须至少安装一台SU-35S发动机,并着眼于“ product30”。事实证明,“鸭子”式机身非常成功,对此无可置疑,航空电子设备等应自行改进和改进。 问题是,如果SU-35S(尤其是双胞胎)能做到所有相同的功能,那又是什么类型的飞机呢? 在这里,答案可能在于产能的可用性,或者可能是在其他未提及的“内部”原因下,即使出现问题,SU-30能否停产? 也许是由于操作的结果,SU-34在各种指标的总和方面非常出色,并且是SU产品线中的佼佼者。否则,是的,我们将SU-35S(+火花)和Su-57两种铆钉与美容铆钉在一起! 但是显然有理由不这样做...
  2. 医生
    医生 14十月2020 12:25
    -11
    制作双Su-35S。 而且您不需要教书。 苏34卖给印第安人。
    1. 叛乱
      叛乱 14十月2020 12:41
      +1
      Quote:Arzt
      制作双Su-35S。 而且您不需要教书。

      Su-34是否可以按照与Su-27的“祖先”非常不同的原始设计制造出来的专业战斗轰炸机?
      您正在提议“ ersatz改变”-轰炸机和战斗机...
      1. 医生
        医生 14十月2020 13:00
        -6
        Su-34是否可以按照与Su-27的“祖先”非常不同的原始设计制造出来的专业战斗轰炸机?
        您正在提议“ ersatz改变”-轰炸机和战斗机...

        自第二次世界大战以来已对此进行了详细研究。 战争结束时,他们弄清楚了。
        这很简单。
        有一个Junkers Ju-87“ Stuck”,它携带1x500 + 4x50或1x1000。
        还有Fock Fw 190,重量为1×500公斤。

        似乎一切都清楚了,是一架载重量为2倍的特种轰炸机。
        不过。
        他需要被掩盖。 因此,一个有掩护的团体将去飞行,这意味着油耗高出2倍。 同时,他们将覆盖它不是事实。

        Su-35和Su-34的炸弹装载率甚至更差,相差8和000(根据官方数据) 眨眼 )
        因此,要携带这12架,您需要发送000架飞机。 除此之外,使飞行员的操作和训练变得复杂的设计差异,一切都变得显而易见。

        为什么F-16卖得这么好?
        因为这个“战士”-机翼下的战士有这么多:

        战斗负荷:(+ 5,5克)
        机身下:1公斤
        内部:2×2公斤
        中央:2×1公斤
        外部:2×318公斤
        两端:2×193公斤
        进气口侧面悬挂设备的附加要点:2×408千克
        导弹导弹:
        空空导弹:AIM-7、6xAIM-9、6xAIM-120,AIM-132,Python 3,Python 4,Derby,Sky Flash,Magic 2
        空对地导弹:6xAGM-65A / B / D / G,AGM-45,2xAGM-84,4xAGM-88,AGM-154 JSOW,AGM-158 JASSM,企鹅Mk.3
        炸弹:
        可调:4xGBU-10、6xGBU-12,GBU-15,GBU-22,GBU-24,GBU-27、4xGBU-31 JDAM
        可调式暗盒(带WCMD):CBU-103,CBU-104,CBU-105,
        自由落体:Mark 82、8xMark 83,Mark 84


        我买了一架飞机,不需要Su-34。 眨眼
        1. 叛乱
          叛乱 14十月2020 13:04
          -2
          Quote:Arzt
          我买了一架飞机,不需要Su-34。

          您确定Su-35的“改动”将能够完全替代即将离任的Su-24? 考虑到Su-34很容易重叠Su-24的射程,接近“微型战略家” Tu-22M3?
          1. 医生
            医生 14十月2020 13:10
            +2
            您确定Su-35的“改动”将能够完全替代即将离任的Su-24? 考虑到Su-34很容易重叠Su-24的射程,接近“微型战略家” Tu-22M3?

            不确定。 没有。
            你要数并从使用空军的战术和战略入手。

            而不是制造一架飞机,仅仅是因为我们可以制造一架,而不是试图(不是很成功地)为将来退役的猛禽。

            另一方面,当我们制造奇异的东西时,有可能完全没有空军。
            但是我不确定过渡时期是否需要一架滑翔机拥有三架飞机。
            1. 叛乱
              叛乱 14十月2020 13:12
              -1
              Quote:Arzt
              不确定。 没有。

              你建议...

              Quote:Arzt
              制作双Su-35S。 而且您不需要教书。 苏34卖给印第安人。
              1. 医生
                医生 14十月2020 13:18
                -1
                你建议...

                Quote:Arzt
                制作双Su-35S。 而且您不需要教书。 苏34卖给印第安人。

                Su-34不能做什么,Su-35不能做什么? (还有Su-30)。
                炸弹负载高出四分之一吗? 战斗半径再增加150公里吗? 像厕所吗?

                在单独的飞机上打扰值得吗? 不确定。
                保留一个(甚至是一个)前线战斗轰炸机并创建改进的Tu 22更容易。
                好吧,Tu-160离开了高跟鞋进行炫耀。 舌

                为了投资无人机研发,已经很清楚他们将在30年内在空中战斗。
                1. 叛乱
                  叛乱 14十月2020 13:24
                  -1
                  Quote:Arzt
                  保留一个(甚至是一个)前线战斗轰炸机并创建改进的Tu 22更容易。
                  好吧,Tu-160离开了高跟鞋进行炫耀。

                  那里是什么...切掉所有的nafig,就像在Okraine上一样,什么小?



                  1. 医生
                    医生 14十月2020 13:25
                    +1
                    那里是什么...切掉所有的nafig,就像在Okraine上一样,什么小?

                    没有办法!
                    仅计划更换。 任何可以飞的东西都应该飞。

                    首先,我们盖新房,然后拆除旧房。 好
                    1. 马克西米利安37
                      马克西米利安37 15十月2020 00:47
                      -1
                      最近发生的事件表明,无需拆除旧飞机,而是将其改装成无人机。 然后,您可以启动它以检测(突破)防空系统。 阿塞拜疆人已经利用了几乎所有的玉米工人 扎绳

                      这不是我写的有关阿塞拜疆人的文字,网站本身对此有更正)
                  2. iouris
                    iouris 14十月2020 19:41
                    -1
                    这不在乌克兰。 这是在苏联。 俄罗斯联邦应美国的要求减少了攻击手段。 为此,“布什的腿”被出售。 如果将运输机留在乌克兰,核武器也将留在乌克兰。 核武器被撤回,然后承运人应离开。
                2. VO3A
                  VO3A 14十月2020 15:29
                  -2
                  Su-35携带核武器? 他们是否接受过特殊的暂停训练? 他们被分配了一个特别的单位吗?
                  1. 医生
                    医生 14十月2020 15:34
                    +2
                    Su-35携带核武器? 他们是否接受过特殊的暂停训练? 他们被分配了一个特别的单位吗?

                    这一切有什么问题? 还是需要雕刻一架新飞机? 眨眼
                  2. Doliva63
                    Doliva63 14十月2020 20:25
                    +1
                    Quote:VO3A
                    Su-35携带核武器? 他们是否接受过特殊的暂停训练? 他们被分配了一个特别的单位吗?

                    如果没有,那么我实际上不会感到惊讶。 所有这些都在苏联的IBA中。 但是我们很清楚,苏联的一切都是外星人。 笑
            2. VO3A
              VO3A 14十月2020 15:24
              -3
              不要算什么! Su-34前线轰炸机可摧毁核武器前线的重要目标! 这是它的主要功能-核武器运载工具的功能,其余为辅助功能...即使有一个祖先,也不必将具有不同任务的飞机堆放到堆中...您会想到为什么导航仪位于Su-34和Su-24M中?! 而且没有关于攻击机或战斗机的童话故事...
              1. 医生
                医生 14十月2020 15:33
                +1
                您为什么认为导航仪坐在Su-34以及Su-24M中? 而且没有关于攻击机或战斗机的童话故事...

                因此,让他坐上Su-35的双胞胎,为什么要建造一架新飞机?
                看大黄蜂。
                1. VO3A
                  VO3A 14十月2020 15:35
                  -1
                  天真的人,单座战斗机和火花是不同的飞机。 你和航空有关系吗?
                  1. 医生
                    医生 14十月2020 15:37
                    -2
                    天真的人,战斗机和火花是不同的飞机。 你和航空有关系吗?

                    麦当劳道格拉斯F / A-18大黄蜂不是战斗机吗?
                    Su-34也是双胞胎,平行的。

                    试想一下,在我们的国防部中训练Su-34飞行员进行空战的想法从何而来?
                    燃油消耗翻倍。 放在防震罩上。 如果四分之一...
                    1. VO3A
                      VO3A 14十月2020 15:38
                      +1
                      他们告诉您,倾听并记住! 别再胡说八道了……下车……
                      1. 医生
                        医生 14十月2020 15:55
                        0
                        他们告诉您,倾听并记住! 别再胡说八道了……下车……

                        好的。 在空战中进一步教轰炸机。
                        涂22,涂95和涂160上的那些... 眨眼
                    2. 亚历山大·塞克里特斯基
                      亚历山大·塞克里特斯基 14十月2020 17:21
                      0
                      Quote:Arzt
                      麦当劳道格拉斯F / A-18大黄蜂不是战斗机吗?

                      F 15的撞针不会被注销,但是它是34 ki的类似物
                  2. Doliva63
                    Doliva63 14十月2020 20:28
                    0
                    Quote:VO3A
                    天真的人,单座战斗机和火花是不同的飞机。 你和航空有关系吗?

                    它们是如此不同,以至于Sparka无法完成战斗任务吗? 笑
        2. 西里尔G ...
          西里尔G ... 14十月2020 13:27
          +1
          Quote:Arzt
          似乎一切都清楚了,是一架载重量为2倍的特种轰炸机。
          不过。
          他需要被掩盖。 因此,一个有掩护的团体将去飞行,这意味着油耗高出2倍。 同时,他们将覆盖它不是事实。


          炸弹袭击者也不得不掩盖
          1. 医生
            医生 14十月2020 13:34
            +2
            炸弹袭击者也不得不掩盖

            直到它们卸载。 然后获得空中优势。
            而使用Su-34则行不通,他本可以活下来。

            重读VRudel的回忆录。 甚至他都知道,所有这些卡塔尔都是可怕的,仅仅是因为在战争开始时他们击落了我们的战斗机。 他们冷静地选择了目标,直到第42名,就像在射击场上一样,甚至没有掩护。

            自1943年Lavki出现在空中以来,Ulrich在被击落后开始从我们的领土进行短跑比赛。 笑
            1. garri林
              garri林 14十月2020 13:52
              -1
              您是在谈论敏捷战斗还是什么? 如果Su 34被拦截战斗机覆盖,那么在炸弹载荷下降后,空中优势也将增强。
              1. 医生
                医生 14十月2020 14:01
                -1
                您是在谈论敏捷战斗还是什么? 如果Su 34被拦截战斗机覆盖,那么在炸弹载荷下降后,空中优势也将增强。

                那么Su-34,然后参加空战呢? 他是一个好战士吗?
                哪一架战斗机比Su-34更好,可以从10架中解放出来,只留下V-V或Su000S导弹,掉落35架,还留下6000 V-V?
                1. garri林
                  garri林 14十月2020 16:36
                  -1
                  现代空战是什么样的? 远距离交换打击。 Su 34悬挂的VV火箭实质上是掩护战斗机的附加战斗设备。 没有人会在自己的尾巴上旋转特技飞行。 发射火箭,掉头并走开。
                  1. 医生
                    医生 14十月2020 16:40
                    0
                    现代空战是什么样的? 远距离交换打击。 Su 34悬挂的VV火箭实质上是掩护战斗机的附加战斗设备。 没有人会在自己的尾巴上旋转特技飞行。 发射火箭,掉头并走开。

                    太好了。 然后我们只留下Su-34。 他可以应付。 笑

                    顺便说一句,莫斯科地区也这么认为,这是原始文章:

                    https://iz.ru/1072861/anton-lavrov-roman-kretcul/su-34-meniaet-professiiu-ekipazhi-bombardirovshchikov-nauchat-sbivat-samolety

                    总之,结论是:

                    “尽管Su-34是一架前线轰炸机,其射程增加了,但它具有战斗机的能力,”第4空军和防空部队前司令瓦列里·戈尔宾科中将告诉伊兹维西亚。 -这没有什么特别困难的。
                    ....
                    从理论上讲,轰炸机应该陪伴战斗机。 实际上,力量并不总是足以掩盖它们。 Su-34可以自主执行战斗任务,独立防御敌机。 瓦莱里·戈尔本科(Valery Gorbenko)总结说,如果有必要,他可以对轰炸机使用武器。
                    1. garri林
                      garri林 14十月2020 16:51
                      -1
                      敌人会在什么时候进攻? 在完成任务的途中? 在执行任务时? 什么时候离开苏34轰炸前能否清除天空? 装有炸弹的Su 35可以做到吗? 每种工具都有其用途。
                      1. 医生
                        医生 14十月2020 17:04
                        0
                        敌人会在什么时候进攻? 在完成任务的途中? 在执行任务时? 什么时候离开苏34轰炸前能否清除天空? 装有炸弹的Su 35可以做到吗? 每种工具都有其用途。

                        是的你可以。 经典概念。

                        对于我们的条件:
                        轰炸机,战斗半径为3公里,炸弹载荷为000
                        还有“能护送他的干净的战士”。
                  2. 亚历山大·塞克里特斯基
                    亚历山大·塞克里特斯基 14十月2020 17:24
                    0
                    引用:garri-lin
                    ... 没有人会在自己的尾巴上旋转特技飞行

                    实际上,他也能做到。在视频中我看到了34到27之间的训练比赛。尾巴34 ka很容易
                    1. garri林
                      garri林 14十月2020 18:13
                      -1
                      只是一文不值。 好吧,最大的办法就是让火箭进行密集的机动。
                  3. KKND
                    KKND 14十月2020 18:09
                    +3
                    引用:garri-lin
                    发射火箭,掉头并走开。

                    好评如潮您根本不了解爆炸性火箭是如何工作的以及空战是如何进行的。 Google什么是直接比例导航的方法以及什么是既​​定的操作,那么您会争论不休。
                    1. garri林
                      garri林 14十月2020 18:30
                      -1
                      Su 34装有中短程炸弹。 红外和主动头。 您认为他在发射导弹后将无法转身并立即逃跑吗?
                      1. KKND
                        KKND 14十月2020 18:36
                        0
                        当战斗达到短程导弹时,躲闪并逃跑为时已晚,但是大约在中间时它可能起作用,但并非总是如此。 这样的战术要求机器的推力重量比大得离谱,而他远非F-16。 如果放手,它几乎没有用,但是在20公里处对您自己已经很危险。
                      2. garri林
                        garri林 14十月2020 19:03
                        -1
                        为什么没用?
                      3. KKND
                        KKND 14十月2020 19:16
                        +3
                        因为机动飞机上的敌人将以机动方式耗尽导弹,因此导弹无法到达。
                      4. garri林
                        garri林 14十月2020 20:04
                        -1
                        好吧,那么我们可以说目标已经实现。 当敌方战斗机逃离导弹时,Su 34将尽可能快地离开战场。
                      5. KKND
                        KKND 14十月2020 20:22
                        +4
                        好吧,从理论上讲,这将使敌人减速,但是如果敌人的速度更高,那么他们将试图追赶并向后半球发射。 然后,如果让R-77公里沿着F-50C行驶15公里,那么他将不必像枪管或蛇一样旋转,因此几乎不会失去速度。 战斗机上确实存在带有中程导弹的炸弹配置,但是在发生爆炸性战斗时,飞行员会立即摆脱炸弹,并且即使敌人幸运地击落或逃跑,任务也受到挫败。 Su-34对此仍然会感到难过。 您只需要将护卫战斗机附加到轰炸机上,就可以给2枚带有IR的短程导弹进行极端的自卫,而无需尝试在BB上使用战术轰炸机。 解决方案来自某种绝望的恕我直言。
                      6. garri林
                        garri林 14十月2020 21:09
                        +1
                        所以我最初是这么说的。 Su 34弹药中的几枚爆炸性导弹将为该团增添火力,但主要防御负荷将落在Su 35上。
                      7. KKND
                        KKND 14十月2020 21:47
                        +3
                        引用:garri-lin
                        那是我最初说的

                        确实,我还没有阅读整个主题。 hi
  • VO3A
    VO3A 14十月2020 15:48
    -1
    而且您读得不好,他辩称,训练有素的飞行员直到战争结束才对飞机感到恐惧,他们因防空火炮而遭受了主要损失。
    1. 医生
      医生 14十月2020 15:52
      0
      而且您读得不好,他辩称,训练有素的飞行员直到战争结束才对飞机感到恐惧,他们因防空火炮而遭受了主要损失。

      好吧,我读了。 并且不止一次。 他不害怕的事实是可能的。
      但是我也读过我们的书,自1943年以来,“ Stuck”一直是他们的美食之选。
      效率。 这就是为什么轰炸机出现的原因。
      1. VO3A
        VO3A 14十月2020 15:56
        -1
        填补分数。

        再次,幻想...击落“ Stuka”是非常光荣的,而且没有多少飞行员成功!
        1. 医生
          医生 14十月2020 16:22
          0
          再次,幻想...击落“ Stuka”是非常光荣的,而且没有多少飞行员成功!

          也许在战争开始时。 但是击落那里的某人是非常光荣的。

          因此,根据我们的王牌回忆录,等级大致如下:
          Fw 189“ Rama”战斗机,Henk-111,Ju-88,Ju-87,运输机和双翼飞机。
          反应性当然是不竞争的。

          Zemfirova写了一本书,《德国空军的攻击航空》。 到灭虫炸弹的过渡描述如下:

          库普弗(Kupffer)面临着对攻击机进行改造的任务,以使其能够更有效,更迅速地向战场上的部队提供直接支持,同时 可以捍卫自己... 显然,为此 需要另一架飞机,而不是过时的Ju-87... 选择落在单座FW-190上,它可以承受相同的炸弹载荷,但同时具有更快的速度和可操作性。
          5年1943月11125日,库珀费尔(Kupfer)下达了43/XNUMX号秘密命令,根据该命令,所有潜水轰炸机中队都将变成直接支持部队和中队的中队。 用FW-190飞机改装... 两天后,他签署了组建夜间攻击机的命令。
  • 古
    14十月2020 15:14
    +3
    Quote:叛乱分子
    战斗机轰炸机

    如果说这样的话,那么战斗轰炸机不再是战斗机,而是我时代的轰炸机9。眨眼
    1. 医生
      医生 14十月2020 15:27
      0
      如果说这样的话,那么战斗轰炸机不再是战斗机,而是我时代的轰炸机9。

      就像那样。 但是你必须数。
      很明显,炸弹载荷的差异何时成为一个因素。
      例如,U-88运载3,而Fock 000运载。有一个明显的专业领域。
      Su-34和Su-35在负荷方面实际上是同一架飞机。 但是,作为战斗机,Su-34通常是无齿的。

      就像教IL-2飞行员进行空战一样。

      总的来说,我怀疑这个想法是在计算了叙利亚的燃油消耗量之后才出现的。 封面上的Su-35被吞没了,土耳其人击落了其中的一个,并安静地坐着。

      他们了解到了第二次世界大战中对我们的“支持”。 或者他们看到F-18在地面上可以做什么。 眨眼
      1. 古
        14十月2020 22:36
        +2
        Quote:Arzt
        Su-34和Su-35在负荷方面实际上是同一架飞机。

        是的...就像Tu-22M3一样...所以它也可以装载24吨重的东西...也许...在这种负载下它会飞到什么地方...
        Su-34占用了8吨的公元前并达到整个战术半径,而您的Su-35则...如果挂8吨,它将飞走...完全...“不远” ...但是会飞走...您需要留下燃料(考虑到未管理的剩余油井和不列颠哥伦比亚省,仅7,5吨) 只有... 4吨 眨眼
        Quote:Arzt
        但是,作为战斗机,Su-34通常是无齿的。

        具有良好雷达和能够使用整个范围的无齿飞弹的飞机的飞机……? 扎绳
        1. Hexenmeister
          Hexenmeister 15十月2020 09:06
          -1
          具有非常好的雷达和使用能力
          仍然仅需了解其雷达的空对空模式特性,将其与水面模式组合的可能性,而且很可能会发现与“常规”战斗机相比,它只是纸上战斗机。
    2. VO3A
      VO3A 14十月2020 16:02
      0
      您了解没有在战斗机上实施没有目标能见度的高空或程序轰炸模式...而驾驶轰炸机摧毁一个位置,一个静止的目标,一小列子是很昂贵的...
      1. 古
        14十月2020 22:44
        +2
        Quote:VO3A
        您了解战斗机上没有实施没有目标能见度的高空或程序轰炸模式。

        简单而不受限制...从A-720到Su-17M3的“导航轰炸” 眨眼 但是在带有PrNK-4的M54上...一般来说...没问题 眨眼
        1. VO3A
          VO3A 14十月2020 23:34
          -1
          我在说什么关于IBA飞机! 什么是轻松休闲的?! Su-17M3,M4从未成为战斗机!
          1. 古
            15十月2020 10:49
            +1
            Quote:VO3A
            Su-17M3,M4从未成为战斗机!

            这里没有什么可反对的 追索权
  • 奥德修斯
    奥德修斯 14十月2020 13:25
    +2
    Quote:Arzt
    制作双Su-35S。 而且您不需要教书。 苏34卖给印第安人。

    Su-35的重点是机动性和出色的机载定位器。 不可能将其转变成现代轰炸机。
    您可以使他成为一个坏鼓手,但这是完全无法理解的。
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 14十月2020 13:44
      +3
      就我个人而言,我仍将Su-35修改为UB版本,并在伊尔库特(Irkut)上组织其生产,同时逐步减少在科姆索莫尔斯克(Komsomolsk)的生产和Su-57 +的组装,最后,该容器最终应开始生产。 Su-34M将进入海军。 需要不少于120件...

      到目前为止,Su-30SM已被带到Su-35的水平,并计划将其交付给空军和海军。 Su-35和Su-34的供应仍在继续。
      1. 奥德修斯
        奥德修斯 14十月2020 14:14
        +1
        Quote:西里尔G ...
        就我个人而言,我仍将Su-35修改为UB版本,并在伊尔库特(Irkut)上组织生产,逐步减少在科莫索尔斯克(Komsomolsk)的生产,并逐步减少Su-57 +的组装,最终该容器应开始生产。 Su-34M将进入海军。 不少于120件。

        我喜欢批评,但在这种情况下,我同意空军(VKS)的意见。
        Su-35与Irbis并不便宜。 Su-30M2将适用于双胞胎汽车,但是在Irkut上,您将不得不为其更换设备,这也是金钱和时间的原因。 我同意Su-57,但这是理想选择。 到目前为止,他们根本无法做到这一点。 购买Su-34来维持裤子(叙利亚不久将被注销的第一面)并替换已经一直飞行的Su-24MR。
        Su-30SM以一个集装箱和一个新发动机为主要平台。
        当然,这是多种多样的。 但这仍然是不可避免的邪恶,但空军的MiG-35只是出于出口原因而被塞满。
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 14十月2020 14:21
          0
          关于MiG-35。 是的,我觉得没有多大意义。 它非常昂贵,价格可与Su-30SM媲美,但效果不如Su-30SM
          1. 奥德修斯
            奥德修斯 14十月2020 14:30
            +1
            Quote:西里尔G ...
            关于MiG-35。 是的,我觉得没有多大意义。 它非常昂贵,价格可与Su-30SM媲美,但效果不如Su-30SM

            我必须承认,自80年代以来,我就是MiG-29计划的粉丝。 尽管那时很多人都不喜欢她。
            但是,可惜的是,事实是,他们对MiG-29的升级毫无希望地迟到了。 MiG-29M在90年代对我们的空军来说是非常有用的飞机,但现在不是。 时间已经过去了。
            我将逐步转移他们的全部能力来攻击无人机。 但是在这里,您需要了解技术上的可行性。 我们的指望出口...
      2. VO3A
        VO3A 14十月2020 16:24
        -1
        他们只保证没有SU-34的交付,就像SU-35一样……嗯,至少有这样的想法。 对于Su-34M,目前尚不清楚,是否需要插入新引擎,但不需要使用可控推力矢量来实现...我们需要计算哪种更便宜...放第41位,或修改并删除可变矢量...我认为34M不是最后的现代化...但是数量很少,有300甚至更少,并且考虑到旧的Su-24M煤油战斗机的退役和500不够...
        1. 奥德修斯
          奥德修斯 15十月2020 00:07
          0
          Quote:VO3A
          但是它们很少,而300甚至更少,考虑到旧的Su-24M煤油战斗机的退役,还有500架还不够...

          我同意,但是这里的一切都取决于生产和财务能力。
    2. 医生
      医生 14十月2020 13:44
      -1
      Su-35的重点是机动性和出色的机载定位器。 不可能将其转变成现代轰炸机。
      您可以使他成为一个坏鼓手,但这是完全无法理解的。


      什么样的敏捷性? 悬挂在眼镜蛇中,使敌人更容易命中?
      隐身以前见过的那个老真理把他打倒了。

      美国人投资隐身技术是因为他们认真研究了空战中的胜利因素。
      他们意识到了一件简单的事情-隐形F-22,将沿着Su-120SM从7公里处释放AIM-100C-30,并且仍然不为人所知,它将返回基地。
      Su-30的飞行员以可操纵的技巧甚至不知道它的来历。
      1. 奥德修斯
        奥德修斯 14十月2020 14:04
        +4
        Quote:Arzt
        什么样的敏捷性? 悬挂在眼镜蛇中,使敌人更容易命中?
        隐身以前见过的那个老真理把他打倒了。

        您转到另一个主题。 我刚刚描述了Su-35的特性。 因此,将他变成鼓手没有任何意义。
        1)他的定位器在空中锐化。 安装新的服务器非常昂贵,而且并不容易。
        2)整个Su-27家族的RCS很大。 Su-35不会适合有前途的轰炸机夹克,对于目前的任务,有Su-34,它在地面上更好。
        3)他还比Su-34少。
        1. 医生
          医生 14十月2020 15:15
          -1
          安装新的服务器非常昂贵,而且并不容易。

          生产另一架飞机既不昂贵也不容易吗? 眨眼

          整个Su-27家族的EPR很大。 Su-35不会适合有前途的轰炸机夹克,对于目前的任务,有一种Su-34会更好。

          没关系它们都不是隐形的,它们仍然像圣诞树一样发光。

          3)他还比Su-34少。

          我上面写的。
          盖。
          在第二次世界大战中,人们认识到,将10架负荷较小的飞机推向前方要比7架具有更多和5架鹰的便宜。

          这是战斗轰炸机出现的方式。
      2. KKND
        KKND 14十月2020 18:15
        +4
        Quote:Arzt
        他们意识到了一件简单的事情-隐形F-22,将沿着Su-120SM从7公里处释放AIM-100C-30,并且仍然不为人所知,它将返回基地。

        天哪,废话。 开源软件有什么用? 从100公里起,只有飞行员不从原理上看PDF的情况下,Amraam的SU-30SM这样的飞机才能被击落。
        您根本不了解它的含义,但是报告了整个分支。
  • svp67
    svp67 14十月2020 13:28
    0
    Quote:Arzt
    制作双Su-35S。

    Su-30不喜欢什么?
    1. 医生
      医生 14十月2020 13:36
      0
      Su-30不喜欢什么?

      为什么根本需要他? 让我们在里面放一个厕所,叫做Su-32。 会有另一架飞机。

      Su-30SM应该只供出口。
      1. svp67
        svp67 14十月2020 13:38
        +1
        Quote:Arzt
        为什么根本需要他?

        为什么我们需要Su-34和Su-35? 对我来说,Su-30比Su-34更必要
        1. 医生
          医生 14十月2020 13:47
          -1
          为什么我们需要Su-34和Su-35? 对我来说,Su-30比Su-34更必要

          也许。 可能没有根本的区别。 至少这并不是到下一个阶段的飞跃。
          AL-41F1S,AFAR和相同的球只有轮廓。
  • 里昂夫斯克
    里昂夫斯克 14十月2020 12:29
    0
    苏34轰炸机“示教”

    再次产生虚拟语气! 他们将教....他们将提供....他们将使....他们将介绍....他们将提供等等。 现在该谈论结果了,而不是谈论未来的成功。
    1. bober1982
      bober1982 14十月2020 12:36
      +1
      引用:LIONnvrsk
      现在该谈论结果了

      如果实际上他们只是决定培训,那么我们如何谈论结果。
      1. 里昂夫斯克
        里昂夫斯克 14十月2020 13:13
        +2
        Quote:bober1982
        实际上,如果他们刚刚做出决定,我们该如何谈论结果

        您是关于特定案例,而我是关于系统。 查看过去一年有关新装备和武器的出版物,您会发现自己基本上所有东西都处于虚拟状态,即关于未来的美好计划。 我是认真的! hi
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 14十月2020 13:32
          +2
          也就是说,我们根本不做任何事情吗? 新船和潜艇没有交付给舰队。 也没有收到5艘核潜艇。 英国广播公司(BBC)获得了400多个新的IFI? 等等
          如果那是过去的十年...
          1. 里昂夫斯克
            里昂夫斯克 14十月2020 13:36
            +1
            Quote:西里尔G ...
            也就是说,我们根本不做任何事情吗?

            不要玩弄。 您完全理解我写的内容。
    2. maktub
      maktub 14十月2020 12:47
      +2
      这恰恰激怒了“所有”媒体,而不仅仅是俄罗斯
      五月,五月,五月
    3. Piramidon
      Piramidon 14十月2020 13:54
      +1
      引用:LIONnvrsk
      苏34轰炸机“示教”

      再次产生虚拟语气! 他们将教....他们将提供....他们将使....他们将介绍....他们将提供等等。 现在该谈论结果了,而不是谈论未来的成功。

      Su-34已经能够做到这一点。 需要教乘员。
  • Nablyudatel2014
    Nablyudatel2014 14十月2020 12:32
    -4
    在国防部,将指导轰炸机机组在高空和超音速下进行空战。
    利佩茨克“顶枪”,手里拿着一面旗帜,在对该国进行的大规模攻击中,可能并非多余的乘务员的知识和技能。
    1. bober1982
      bober1982 14十月2020 12:39
      +1
      Quote:Observer2014
      在对一个国家的大规模攻击中,消灭知识和技能

      这些技能和能力将是多余的。
      1. Nablyudatel2014
        Nablyudatel2014 14十月2020 12:46
        -2
        Quote:bober1982
        Quote:Observer2014
        在对一个国家的大规模攻击中,消灭知识和技能

        这些技能和能力将是多余的。

        好吧,可以理解的是,将更多的东西塞进一个脑袋是非常有问题的。但是在顶端却有聪明的头脑。从早上早餐的闪存驱动器的头上,他会得到他是轰炸机的信息,再插入一架战斗机,然后向前走,尤其是Su 34就是一架战斗轰炸机,真是可笑。
        让他们磨练自己的灭绝技能,上帝禁止这样做会派上用场,我在上面的评论中键入了为什么。
        1. bober1982
          bober1982 14十月2020 12:49
          -1
          Quote:Observer2014
          让他们磨练自己的战斗机技能。

          这里出了什么问题,请及时做出决定。
          我的意思是,面对大规模攻击,它不太可能有所帮助。
          1. Nablyudatel2014
            Nablyudatel2014 14十月2020 12:50
            -2
            Quote:bober1982
            Quote:Observer2014
            让他们磨练自己的战斗机技能。

            这里出了什么问题,请及时做出决定。
            我的意思是,面对大规模攻击,它不太可能有所帮助。

            没什么,只有优点!
  • 外星人来自
    外星人来自 14十月2020 12:41
    +1
    飞机本身很漂亮。
  • EvilLion
    EvilLion 14十月2020 12:51
    0
    重点是什么? 这是额外的。 费用不会对Su-34履行其压迫每个在地面上爬行的人的主要任务产生很大的帮助。
    1. Piramidon
      Piramidon 14十月2020 13:58
      0
      Quote:EvilLion
      重点是什么? 这是额外的。 费用

      额外的船员培训并不是很大的花费。
      决定扩大Su-34飞行员的空战训练课程
  • 奥德修斯
    奥德修斯 14十月2020 13:17
    +4
    该死,好吧,你不能那样开办公室。 20多年来,他们一直在宣传Su-34可以进行空战的事实。 但是现在,“我们假设要教” 微笑
    实际上,Su-27IB是这架飞机的真实名称,它的真正构想是用具有空战功能的Su-17和MiG-27替代它。 幸运的是,原始平台允许使用。 但实际上,它们仅用作轰炸机。 这可能是正确的。 我们的打击飞机严重短缺。 当然,也没有足够的战斗机,但也不足以使Su-34锐化以进行空中工作。
  • Pavel57
    Pavel57 14十月2020 13:45
    -1
    Su-34将无法进行机动战斗,但是使用适当的装备进行远程射击就可以了。
    1. 古
      14十月2020 15:25
      +2
      Quote:Pavel57
      Su-34将无法机动作战

      怎么可能呢?..最大工作过载n?7(如Su-27UB的祖先)...问题是什么。 从容地把简单和复杂的特技飞行的所有数字... 眨眼
      1. Pavel57
        Pavel57 14十月2020 15:55
        -1
        引用:古代
        最大运行过载nу7


        按今天的标准,7g的空战规模很小。

        F-15-设计过载为9台,燃油储备为50%。
        1. KKND
          KKND 14十月2020 19:27
          0
          Quote:Pavel57
          按今天的标准,7g的空战规模很小。

          这个是正常的。 超过7克的飞行员通常处于战争状态。 他们需要一个特殊的开关来启用7 g或更多的容量。 仅在极端情况下,并且修理后最有可能将汽车送出,特别是在长期9g +的情况下。 仍然很大程度上取决于悬架。
          问题在于Su-34在推重比和惯性矩方面存在麻烦。
          1. 古
            14十月2020 21:47
            0
            Quote:KKND
            他们需要一个特殊的开关来启用7 g和更多的容量。

            在Su-27上,它称为OPR(限制器模式)。
            在启动电动机后,使用通常的ON / OFF开关将其接地。
            禁用飞行不会影响飞行员的技术,只应多加注意UUAP 眨眼
        2. 古
          14十月2020 21:59
          +1
          Quote:Pavel57
          按今天的标准,7g的空战规模很小。

          这非常好……因为维持最大过载的时间取决于视觉障碍的发作时间,对于以下情况,平均时间为120 s:ny = 6; 60秒,对于ny = 7; ny = 30时为8 s,ny = 15时为9 s。
          当操纵超过指定时间时,有必要将过载减少到2-3个单位,以恢复车身抵抗大过载的能力。

          Quote:Pavel57
          F-15-设计过载为9台,燃油储备为50%。

          惊醒了,但您为速度M <0,85给出了这些值 眨眼 根据您的信息并根据《飞机飞行手册》,对于Su-27,F-15和F-16A,它们是相同的。
          但是对于这些飞机的M> 0.85的速度,对于27飞机来说,nу的值为7,5,对于15A和16A飞机来说,nу的值为7,33,但与此同时,27飞机的G底面要比3飞机的G底面高15吨,...正好是2倍超过16A。 wassat
      2. KKND
        KKND 14十月2020 18:17
        0
        引用:古代
        怎么没有?

        你在说什么? 什么机动的战斗? 汽车的空重只有22,5吨? 扎绳
        1. Pavel57
          Pavel57 14十月2020 18:35
          -1
          钛胶囊是一个有争议的决定,但它使Su-34在Su-27系列中脱颖而出。
        2. 古
          14十月2020 22:23
          +1
          Quote:KKND
          你在说什么? 什么机动的战斗? 汽车的空重只有22,5吨?

          什么……或者对您来说,可操纵的空战只是..“眼对眼” ...但是在中距离和远距离...没有问好? 扎绳
          1. KKND
            KKND 14十月2020 23:57
            -2
            在长距离甚至更大距离的情况下,您会从Su-34中挤出什么? 哦,摆脱导弹有多难,只是计算出不允许携带导弹。
            1. 古
              15十月2020 10:51
              0
              Quote:KKND
              哦,摆脱导弹有多难,只是计算出不允许携带导弹。

              惊醒了,但是执行PIM,PZM和PFM一直是..“ ...对任何飞机和直升机都进行了沉重的2次机动。 眨眼
  • iouris
    iouris 14十月2020 14:16
    +1
    胡说些什么? 飞行员用于战斗使用技能的服务时间预算不超过相对单位的百分之几。 轰炸机必须能够躲避,进行防御性机动,并且不能“进行空中战斗”。 飞行员和机组人员必须经常练习与预期的主要和最困难的战斗使用类型相关的技能。 垃圾填埋场必须配备最新技术;飞往垃圾填埋场的时间不得超过10分钟。 那时,女性还没有学会生出“多学科”飞行员,甚至更多,因此飞行训练系统无法为她们做好准备。 准备,不准备,如果整个系统无法确保制空权,那么轰炸机将很有可能被敌人击落。
    1. 古
      14十月2020 15:27
      +1
      Quote:iouris
      轰炸机必须能够躲避,进行防御性机动,

      Tu-22 ..(所有修改)和Tu-160上的最大操作过载...您知道吗? wassat
      靠在这里..... 哭泣
      1. iouris
        iouris 14十月2020 15:58
        -1
        阅读标题... 我谈到了这个话题。
        1. 古
          14十月2020 22:46
          0
          Quote:iouris
          阅读标题... 我谈到了这个话题。

          我知道...您是为Su-34战斗的...据我了解,仅根据您的一般性标准,您适合所有轰炸机 眨眼
  • 西里尔G ...
    西里尔G ... 14十月2020 14:24
    +1
    Quote:Arzt
    隐形F-22,将在Su-120SM的7公里处释放AIM-100C-30,并将在不被注意的情况下返回基地。


    为此,他必须打开雷达,LPI的工作距离与雷达相当。
  • 奥列奇卡
    奥列奇卡 14十月2020 14:34
    0
    就像用一块石头追赶两只鸟吗?
  • 贝兹310
    贝兹310 14十月2020 16:39
    -1
    向我讲解Su-30厘米是谁,
    为什么创建它,什么是特殊任务,
    他的其他兄弟(Su-35,Su-34)无法访问的他
    决定?
    1. 亚历山大·塞克里特斯基
      亚历山大·塞克里特斯基 14十月2020 18:31
      +3
      Su 34是对f15E纯粹打击战斗机的回应,Su 30是Su 27的进一步发展。在那里安装了更强大的雷达(当时)。 而且更重,所以Su 30的前部水平尾翼和前部的双起落架。 座舱有两个座位,Su 30是一架多用途飞机,与Su 27不同,将来,随着无线电电子学的发展,他们又回到了Su 27的空气动力学方案上;安装了一个IRBIS HEADLIGHT,一个单一的座舱;我们安装了功能更强大的OVT发动机。Su35获得了Su XNUMX。在空中目标上工作
      1. Hexenmeister
        Hexenmeister 14十月2020 21:24
        +2
        ... Su 30是su 27的进一步发展
        都一样,不是这样。 Su-30SM是Su-30MKI的俄化版本,是T-10M系列的延续,因此它的PGO和UVT被印第安人自己定位为F-15E的类似物。 我们的MO与它的创建无关,但是突然之间,他想在家中拥有一台相同的机器,因此他们将我们所有的机器都安装在MKI上,在那里它是外星人,并且可以在与印第安人的关系上进行改进。 Su-35S对Su-27设计的改造有不同的看法,它是由MKI后来制造的,因此设备更加现代化。 35S的SUV也是多功能的,还有针对地面目标的操作模式。
        1. 亚历山大·塞克里特斯基
          亚历山大·塞克里特斯基 15十月2020 07:06
          +1
          引用:Hexenmeister
          Su-30SM是Su-30MKI的俄化版本,

          因此,MKI并不是从空中吸引的。 它是在Sukhoi设计局更早地开发的,并且基于船型的开发。
          1. Hexenmeister
            Hexenmeister 15十月2020 08:57
            0
            MKI是T-10M系列的延续,舰载与之无关。
            1. 亚历山大·塞克里特斯基
              亚历山大·塞克里特斯基 15十月2020 10:40
              +1
              MKI MKM MK系列等是为外国客户提供的su 30飞机的现代化产品,而su 30是在su 27 ub的基础上创建的。 船舶版本也来自他。
              1. Hexenmeister
                Hexenmeister 15十月2020 12:47
                0
                但是,为什么要在MKM和MK发动机上安装Su-27且没有PGO的机翼雷达,而在MKI上安装PGO,UVT和增强机翼,以及另一台雷达和整套雷达首先在T-10M上使用?
    2. KKND
      KKND 14十月2020 18:32
      +3
      Quote:贝兹310
      苏30cm

      您确定与航空有关吗? Su-30cm可以肯定地与Su-35相比,它与Su-27的修改大致相同。 但是Su-34距离Su-30cm和Su-35远。 看看群众,他们看上去相似并不意味着什么。 较大的质量,较大的尺寸以及由此产生的较大的惯性矩,使得Su-34无法在相同的基础上进行空战。 但是更大的半径和更大的炸弹负荷。
      1. 贝兹310
        贝兹310 14十月2020 19:34
        0
        Quote:KKND
        您确定与航空有关吗?

        我应该吗?
        Quote:KKND
        Su-30cm可以肯定地与Su-35相比,它与Su-27的修改大致相同。

        为什么我们需要这些修改?
        无法保留Su-35和Su-34?
        1. KKND
          KKND 14十月2020 19:43
          +2
          Quote:贝兹310
          为什么我们需要这些修改?
          无法保留Su-35和Su-34?

          因此,这些机器之间有很多年。 在Su-27 Su 30cm和Su-35之间。
          您是否建议注销Su-30cm? 我们到处都是战士吗? 还是Su-30cm耗尽了资源?
          Quote:贝兹310
          我应该吗?

          那么您当时乘坐某种海军航空飞机吗?
          1. 贝兹310
            贝兹310 14十月2020 20:29
            +1
            Quote:KKND
            飞起来像吗?

            像...
            1. KKND
              KKND 14十月2020 20:34
              +5
              Quote:贝兹310
              像...

              我有点误解了你的问题。 同时拥有两台Su-2cm和Su-30的机器真的很奇怪。 统一,维护方面的问题...但是我能说的是,我们有Ka-35,Mi-52这样的传统。 T-28,T-72,T-80B。 最好不要结巴而行。
              我自己不知道为什么我们这么爱痔疮。
              1. 贝兹310
                贝兹310 14十月2020 20:45
                +1
                Quote:KKND
                我自己不知道为什么我们这么爱痔疮。

                所以我很惊讶。
        2. 奥德修斯
          奥德修斯 15十月2020 00:13
          +1
          Quote:贝兹310
          为什么我们需要这些修改?
          无法保留Su-35和Su-34?

          从理论上讲是有可能的,但实际上是没有可能的。 我们将不得不生产大量的Su-35,但是它很昂贵并且现在不能制造这么多的Komsomolsk,但是在伊尔库茨克,必须为此进行重新装备。 然后,作为出口Su-30,它比Su-35成功得多。 现在这是当务之急。
        3. 亚历山大·塞克里特斯基
          亚历山大·塞克里特斯基 15十月2020 10:43
          +1
          Quote:贝兹310
          无法保留Su-35和Su-34?

          Su 30具有巨大的出口潜力,要使飞机畅销,必须在制造国使用
          1. 贝兹310
            贝兹310 15十月2020 10:50
            0
            Quote:亚历山大·塞克里特斯基
            为了使飞机畅销,必须在原产国使用。

            我明白了
      2. 古
        14十月2020 22:55
        +1
        Quote:KKND
        较大的质量,较大的尺寸以及由此产生的较大的惯性矩,使得Su-34无法在相同的基础上进行空战。 但是更大的半径和更大的炸弹负荷。

        在这里,我同意能量限制,而就强度而言,Su-34的损失很大。
        1. 亚历山大·塞克里特斯基
          亚历山大·塞克里特斯基 15十月2020 10:44
          -1
          引用:古代
          在这里,我同意能量限制,而就强度而言,Su-34的损失很大。

          同一个27号滑翔机,怎么会输给另一个版本的相似滑翔机 wassat
          1. 古
            15十月2020 10:48
            -1
            Quote:亚历山大·塞克里特斯基
            它怎么会输给另一个版本的类似滑翔机,甚至损失惨重

            滑翔机,尤其是机翼的结构已进行了修改...最大允许过载的阈值尽可能接近最大允许过载 wassat
  • Pavel57
    Pavel57 14十月2020 18:37
    -2
    Quote:Observer2014
    没什么,只有优点!

    飞机成功了,但是无法跟随地形。
    1. 古
      14十月2020 22:58
      +1
      Quote:Pavel57
      只能不跟随地形

      谁告诉过你的? 扎绳
      1. Pavel57
        Pavel57 14十月2020 23:27
        -2
        引用:古代
        空战只是..“眼睛对眼睛” ... ...但是中,长距离...

        中长距离不适用于机动战斗。
  • Pavel57
    Pavel57 14十月2020 19:55
    -2
    Quote:KKND
    超过7克的飞行员通常处于战争状态。
    它低于MiG-21和MiG-23。
    1. KKND
      KKND 14十月2020 20:30
      0
      显然在下面。 我只是注意到7g通常足以完成大多数任务。 轰炸机之所以小,是因为它没有意义,只有设计会超重。 因此,当然,每个人都希望在9g +的基础上获得稳定的结构。
  • Pavel57
    Pavel57 14十月2020 22:22
    -1
    Quote:贝兹310
    向我讲解Su-30厘米是谁,
    为什么创建它,什么是特殊任务,
    他的其他兄弟(Su-35,Su-34)无法访问的他
    决定?

    三个工厂从事Su-27家族飞机的生产。 每个工厂都有自己的专业领域。
  • Pavel57
    Pavel57 14十月2020 23:07
    -1
    引用:古代
    谁告诉过你的?

    KB员工以名字命名苏霍伊
    1. 古
      15十月2020 11:37
      -1
      Quote:Pavel57
      KB员工以名字命名苏霍伊

      wassat wassat wassat 那些说他们知道升降机配方的人,然后..请准许..喝您的啤酒“? LOL
      Su-24有一个单独的RPO“救济”(MVK-24),而Su-34有一个Sh141-E无线电电子设备,其中包括一个前视雷达B004,该雷达可在任何m / y的情况下以地形弯曲自动飞行D / N,因为在主镜B004中内置了一个附加的HEADLIGHT
      F-15上的美国人沿途采用了单独的NPK LANTIRN-AN / AAQ-13悬挂系统,在自动机上进行飞行,使PMV上的地形变圆了……不幸的是,我们已经沿着“铺平”的道路……因此,“敌人” “也许在30米处受伤,越过山坡-70和……两个政权绕过了障碍,好吧,我们的障碍……只能通过垂直操纵并在高处进行……。(我们不要谈论悲伤的事情) 哭泣
      所以...您的..“苏霍伊设计局工作人员” ...热烈的问候 wassat
      1. Pavel57
        Pavel57 15十月2020 13:26
        -1
        有很多词,但实践表明,遵循救济并非如此。
        1. 古
          15十月2020 15:08
          -1
          Quote:Pavel57
          有很多词,但实践表明,遵循救济并非如此。

          也许..“跟着”,不……也许都是一样..“绕着救赎mnstnosti弯曲?这次……好吧,根据您的“表情”,您上次可能是oetali ..从来没有? wassat
  • Pavel57
    Pavel57 14十月2020 23:19
    0
    引用:古代
    惊醒了,但是您为速度M <0,85提供了这些值,以供您参考,根据《飞机飞行手册》,Su-27,F-15和F-16A相同。

    真的很惊讶。 然后,在训练战中,Su-27和Su-30定期制造F-15?
    1. 古
      15十月2020 10:58
      -1
      Quote:Pavel57
      然后,在训练战中,Su-27和Su-30定期制造F-15?

      在访问Su-1UB期间,美国空军第27战术战斗机翼所在的兰奇空军基地(弗吉尼亚州)的哈奇科夫斯基和卡拉巴索夫……“训练有素”针对F-15D和F-15C
      敌人深陷... LOL .
      我不会在印度人和马来西亚人的参与下引用很多教义。..“许多”:0 in ..“我们的”收益 wassat
  • 评论已删除。
  • Pavel57
    Pavel57 15十月2020 11:17
    -1
    Quote:亚历山大·塞克里特斯基
    没有Su 30具有巨大的出口潜力。

    是的,Su-34在阿尔及利亚过马路。
    1. 古
      15十月2020 15:11
      -1
      Quote:Pavel57
      是的,Su-34在阿尔及利亚过马路。

      在阿尔及利亚,由于必须紧急配备战斗机,他们选择了Su-30MKA,而我们根据合同提供的MiG-29SMT却证明是……“不是第一批新鲜产品” 欺负
      所以,您不仅涉及飞行和飞机……还涉及一般的航空…………您最多阅读媒体吗? wassat
      1. Pavel57
        Pavel57 15十月2020 15:54
        -1
        与“专家”的讨论使我感到厌倦。