俄罗斯自己建造直升机航母:根据国内UDC的特点和前景

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在通过收购法国的密特拉尔级UDC未能为舰队配备通用两栖攻击舰的尝试失败后,俄罗斯国防部于23年2020月XNUMX日与刻赤造船厂扎利夫(Zaliv)签订了建造两艘类似俄罗斯设计的舰船的合同。

这些将是伊万·罗戈夫(Ivan Rogov)型的Project 23900通用登陆舰。 20年2020月XNUMX日,“ Ivan Rogov”和“ Mitrofan Moskalenko”系列的前两艘船被放下。 该船的所有部件均为国内。 在设计船舶时,考虑了两栖作战的世界经验,这表明有必要配备能协调两栖作战整个过程的人员船。



另外,在从直升机和登陆艇着陆的部队着陆期间出现困难。 我们需要高速船,并且这些高速船是在建造中的船上提供的。 此外,还考虑了对登陆部队的火力支援,强大的UDC防空系统和护卫舰的存在。 苏联在使用“莫斯科”型直升机母舰上的经验并未因其在PLO船的变型中使用,直升机机翼的火力和较小的着陆能力而被遗忘。 俄罗斯UDC在这方面拥有重大机会。 他们可以搭载多达1000名海军陆战队,大约75个军事装备。 机上最多将有16架[12] Ka-29着陆直升机,Ka-52K攻击直升机,Ka-27,Ka-31反潜直升机。 以及一些无人机。

俄罗斯自己建造直升机航母:根据国内UDC的特点和前景


该船的码头舱最多可容纳4条高速,最高30节的气垫登陆艇项目11770“ Serna”,承载能力最高为45吨或02510项目。

该项目的舰船旨在执行广泛的任务:降落突击部队的力量和资产,并控制舰艇或异构部队的编组,编队和统一,以及作为指挥官和参谋舰,作为俄罗斯海军舰艇或航空母舰打击小组的一部分。 此外,UDC是不可替代的海上运输工具,是在远海地区巡逻的一种手段。 这是一艘满足俄罗斯海军陆战队需求的现代化战舰,能够在没有基地的偏远地区长期提供军事特遣队, 航空 支持。 此外,由于强大的防空系统,UDC可以是小型舰队的短程防空船。 直升机的使用将允许执行反潜任务。 设想将大大增强基于UDC的Ka-52K直升机通过使用Kh-31A和Kh-35U反舰导弹摧毁敌舰的能力。 另外,如果装备了带有有源相控阵“ Zhuk-AE”的机载雷达,则直升机将能够使用统一的空对空导弹R-80(RVV-AE)打击77公里半径内的空中目标。 世界上没有类似的基于直升机的海军打击系统。

计划使“ Ivan Rogov”类型的UDC真正通用,能够独立解决所有上述任务。 总的来说,与美国人不同,我们负担不起专门的船只。 我们努力使任何一艘船都尽可能多才多艺,但这并不总是能达到预期的效果。 为了一项任务,您必须牺牲另一项。 结果,两个问题都无法正确解决。

增强的武器装备,更大的自主权-60天和巡航距离-6000海里将使UDC可以与数量较少的水面护航舰一起使用。

俄罗斯新UDC将提高远征能力 舰队... 由于叙利亚战役仍在继续,而且特区的基地计划长期运行,因此对此的需求增加了。 向那里的部队提供一切必需品的问题更加重要,因为(假想的)禁止通过博斯普鲁斯海峡的事例,将有必要沿更长的路线供应物资。

尚无确切的舰船基地位置决定。 计划在太平洋和黑海舰队中使用它们。 尽管,如果像在俄罗斯的Mistrals上一样,船体用钢合金的成分实际上已更改为冰层,这将使它们能够在困难的冰层条件下在北纬地区使用。 显然,有计划在北方部署它们。

相信两艘这样的船是不够的。 但是,必须同时考虑到金融能力和俄罗斯没有海外领土,并且不计划大规模登陆登陆而进行侵略战争的事实。 而且,尽管装备令人印象深刻,但仍需要多艘护航护送UDC。 无法提供陪同。 而且在远离原始海岸的公海中没有空气覆盖,这艘船就注定了。

因此,就今天而言,愿水手们原谅我,我把这艘UDC看作是一门装备精良的“驳船”,在和平时期,它使您可以展示国旗,进行友好访问并在船上接待客人,对付故意弱小的敌人,对付其指挥舰和控制点,执行运输船,补给船,紧急情况下的疏散车和流动医院的功能。 而且,当然还不错。 但是,像埃及打算对它的“密特拉尔人”那样,使用这种特殊的船只来保护海上气田,打击恐怖分子和海盗是很难的。 这种经验不适合我们。 还有其他类别的船只。 另外,这是一个非常昂贵的“事件”。
113 评论
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  1. +14
    15十月2020 18:05
    当然,我想读一读这些船已经交付给客户了……但是,一旦它们下了船,就已经很好了。 就像他们所说的,所有组件都是国产的,这真是太好了。 工作,经验,技术发展很重要。
    1. +7
      15十月2020 18:14
      我完全同意该评论。 由于这里的许多人都对我持怀疑态度,因此我只会对截止日期保持沉默,并用两根手指交叉-以免造成麻烦。
      1. +1
        15十月2020 18:33
        也许他们还将重新考虑配备无人机和无人机的问题。
        “还有一些无人机。”
        事实证明这是一个非常重要的话题。
        当执行严重的两栖作战时,这种支持将能够大大提高分配给两栖攻击的任务的效率。
        1. -22
          15十月2020 18:41
          不是加几个,而是一大堆。 海军版本的重型无人机“ Okhotnik”将基于23900,它将把UDC变成轻型航空母舰。 还有“鹰”和“猎户座”。 无人机将能够携带反舰导弹X-35U。
          Ameri已经在其UDC上使用了无人机。 中国人也准备使用它。
          1. +30
            15十月2020 19:03
            ... 重型无人机“ Okhotnik”将基于

            等等,亲爱的,您打算如何将其退回甲板? 用网捉住? wassat
            1. -44
              15十月2020 19:06
              Quote:Vadim_888
              ... 重型无人机“ Okhotnik”将基于

              等等,亲爱的,您打算如何将其退回甲板? 用网捉住? wassat

              从您的评分来看,我觉得您很特别!
              1. +33
                15十月2020 19:48
                ... 从您的评分来看,我觉得您很特别!

                因此,您所关注的不是等级,而是在建船舶的长度,甲板设备以及未来无人机的起降特性 笑
                1. -7
                  15十月2020 20:04
                  以及未来无人机的起降特性

                  好吧,他非常有信心地坐了下来,而且里程很小。 尽管我不认为它将在UDC上使用-但将无人机用于口径的目标指定比打击无人机更为必要。
                  1. +18
                    15十月2020 20:37
                    ... 好吧,他非常有信心地坐了下来,而且里程很小
                    小-几米?
                    ... 尽管我不认为它将在UDC上使用-但使用UAV来指定口径的目标更为必要

                    驾驶排水量高达30000吨的船舶,以便发射用于指定目标的无人机? wassat
                    为此,船只较少
                    1. -3
                      16十月2020 09:00
                      驾驶排水量高达30000吨的船舶,以便发射用于指定目标的无人机? wassat
                      为此,船只较少

                      笑声。 有哪些较小的船? 我们的哪种(较小的)无人驾驶船舶能够在距该船2公里处发布目标标识? 该距离可以飞行多少架无人机?
                      1. +2
                        16十月2020 10:06
                        ... 无人机是否能够在距船舶2公里处发布目标指示?

                        拜托,我们有2500公里的航程? 笑
                      2. 0
                        16十月2020 10:32
                        拜托,我们有2500公里的航程?

                        有问题吗?
                        没问题-无人机Altius,飞行距离可达10公里。
                        会适合吗? )))
                      3. +1
                        16十月2020 10:50
                        它还不存在-只是一个原型。
                      4. +1
                        16十月2020 11:15
                        它还不存在-只是一个原型。

                        尚无UDC ...
                      5. +3
                        16十月2020 13:19
                        以及为什么在10000公里处对他进行UDC?
                      6. 0
                        16十月2020 13:26
                        以及为什么在10000公里处对他进行UDC?

                        向中队的口径导弹下达目标名称。
                      7. +1
                        16十月2020 13:27
                        在这样的范围内,它可以从地面起飞。
                      8. +1
                        16十月2020 13:31
                        在这样的范围内,它可以从地面起飞。

                        在这样的范围内,它是单程票,战斗半径已经是5公里。 一半。
                      9. +2
                        16十月2020 13:33
                        好吧,是的,油轮已经击落了一切。
                        你可能是对的。
                      10. 0
                        16十月2020 13:39
                        好吧,是的,油轮已经击落了一切。
                        你可能是对的。

                        这不仅与范围有关-最主要的是,它可以在此距离下连续几天发布目标指定。 土耳其和以色列的无人机限于200-300公里
                      11. +2
                        16十月2020 13:43
                        所以你决定。 如果连续几天分发出去,那么油轮仍然完好无损,那么第一个问题是:“为什么10000公里处的UDC到底是什么?”
                      12. -1
                        16十月2020 13:48
                        所以你决定。 如果连续几天分发出去,那么油轮仍然完好无损,那么第一个问题是:“为什么10000公里处的UDC到底是什么?”

                        好吧,想象一下选择-法罗群岛,我们帮助阿根廷返回。 克里米亚到法罗群岛的距离是多少? 即使他到达那里,也可以挂多久。 第二,我们的油轮将来自法罗群岛? )))
                      13. 0
                        16十月2020 14:05
                        嗯,是。 我们是否正在帮助阿根廷重获北大西洋的丹麦群岛?
                        也许比马尔维纳或福克兰要好(在极端情况下)?
                        阿根廷没有飞机场了。
                      14. +1
                        16十月2020 14:08
                        嗯,是。 我们是否正在帮助阿根廷重获北大西洋的丹麦群岛?

                        福克兰群岛,当然)))
            2. +9
              15十月2020 19:25
              不要干扰思想飞逝-hang子手...
          2. +6
            15十月2020 19:26
            Quote:埃尔多拉多
            不是加几个,而是一大堆。 海军版本的重型无人机“ Okhotnik”将基于23900,它将把UDC变成轻型航空母舰。 还有“鹰”和“猎户座”。 无人机将能够携带反舰导弹X-35U。
            Ameri已经在其UDC上使用了无人机。 中国人也准备使用它。

            以及上述无人机将如何起飞和降落,我们已经学习了如何在网上捕捉,但是我不认为这在猎人方面是可行的)))
          3. +5
            15十月2020 22:28
            奥斯塔普正在......
        2. -1
          15十月2020 22:01
          特别是如果您不想建造航空母舰-无人机-未来的突破
          1. 0
            16十月2020 09:01
            最好立即在水下。
            1. 0
              16十月2020 09:50
              最好立即在水下。

              -三中-水下,空中和太空
      2. +10
        15十月2020 22:28
        中亚,格鲁吉亚,阿塞拜疆,亚美尼亚几乎投降了。 乌克兰是敌人的资源。 黑海是北约的内海。 白俄罗斯还不是盟友,不是朋友也不是敌人。 波罗的海国家的港口和基础设施准备允许部队向任何方向通过。 鼻子上是一场战争,很可能是在“软肋”中,对不清楚的人,不需要船只的地方或在Donbass中的战争。 无人机的大量使用证明了这一点。 乌克兰已经“购买”了。 我们有什么? 拉夫罗夫归零,现在是Shoigu了。
        1. +11
          15十月2020 22:48
          但是对于这样的转账和公开声明这都是外交政策的失败,它们通常给我带来负面影响。 同时,我只是觉得坐在沙发上的将军们的脸都浸在自己的水坑里,简直是在沸腾。
    2. +7
      15十月2020 19:53
      当然,我想读一读这些船已经交付给客户了……但是,一旦它们下了船,就已经很好了。 就像他们所说的,所有组件都是国产的,这真是太好了。 工作,经验,技术发展很重要。


      请提醒我们,过去5年中Zaliv工厂已将哪些船舶移交给客户(关键字) 您忠诚的
      1. +15
        15十月2020 21:35
        Quote:甲板
        请提醒我们,过去5年中Zaliv工厂已将哪些船舶移交给客户(关键字)

        好吧...我拿走了...毁了人们的“假期” ...你甚至都无法梦想 眨眼
      2. +5
        16十月2020 01:12
        Quote:甲板
        请提醒我们,过去5年中Zaliv工厂已将哪些船舶移交给客户(关键字) 您忠诚的
        到目前为止,除了一对“ Karakurt”外,他们还没有下令? 他能交出什么?
        1. +2
          16十月2020 07:17
          那里大约有十二栋未完工的建筑物:不幸的是铺设电缆的工人,渔民。 营救者)
        2. 0
          16十月2020 09:29
          引用:Nemchinov Vl
          到目前为止,除了一对“卡拉库特”以外,还没有下令吗?

          22800项目
          项目A145(SPM-150)
          23131项目
          15310项目
          项目MPSV07
          22160项目
          19910项目
          CNF 22项目
          项目23900类型“ Ivan Rogov”
          1. +1
            16十月2020 12:52
            引用:Niel-le-Calais
            引用:Nemchinov Vl
            到目前为止,除了一对“卡拉库特”以外,还没有下令吗?

            22800项目
            项目A145(SPM-150)
            23131项目
            15310项目
            项目MPSV07
            22160项目
            19910项目
            CNF 22项目
            项目23900类型“ Ivan Rogov”

            谢谢 (!)... 这句话是你根据功绩说的 (!). hi 我的尊重(尊重) 含
            据我试图弄清楚(从开放信息源中)...:
            项目A145(SPM-150)-缓慢但正在建设中。
            项目23131是最多的 “不愉快的故事”,有不好的味道 (!)... 你是对的。
            项目15310,据我所知 大一点 非工厂造成的问题(因为他设法建造了建筑物) (!),以及由于制裁导致的设备供应故障(即- 分包商)。 在这种情况下,应归咎于植物... ?!
            项目19910,大致相同的情况,但可能还不错 粗心/管理不善...
            项目22800,-这些正在建设中 (!)... 由于工厂的部分产能实际上是租赁的(就像租用的网站 “泽列诺多尔斯克造船厂”,即作为分支机构),很明显Zelenodolsk本身可能是第一个接收电厂的人,并且 然后他将与分支机构共享.... (!) ... 因此,由于PJSC Zvezda无法及时提供Karakurt系列的建造计划,我不会怪Zaliv工厂提供延迟数据。 我要问的是,“卡拉库特计划”的策划者会有,但在我看来,他们找不到从 (!),或指定 (!)... 追索权
            项目22160,-情况完全相同,即使问题较少 (!).
            项目CNF 22和项目MPSV07-我完全不知道。 甚至无法发表评论。 hi 抱歉,信息太少。
            项目23900类型“ Ivan Rogov”-关于这些,现在说什么可能还为时过早 (!)... 从我的角度来看,我仍然认为立即在“扎利夫”号上放下两艘这样的大型船只是错误的。 但是时间会证明一切……在那儿,我将更欢迎其中一个和两个22350(此外)的书签。 一次没有我认为这是愚蠢的闹剧 (!),并在一个日历年内按顺序间隔3-4-5个月)以恢复那里的能力 名义上的“海军”造船以及黑海舰队的军舰饱和...但这只是一个观察位置(从侧面看). 眨眨眼睛
            1. 0
              16十月2020 20:06
              每个人都有借口,就像屁股上的洞。 例如,多功能救援船MPSV 6-7约有十几艘。 涅夫斯基工厂在一年半的时间内建成了它们。 这不是关于物资,而是关于缺乏管理人员和工人的胜任人员。 如果他们能够并且愿意进行建造,那么完成工作将来自幻想领域。
            2. -3
              16十月2020 22:24
              项目A163于21年2019月XNUMX日启动

              已经启动的“旋风”

              仍在建造中“ Askold”和“ Amur”
              序列号15310的电缆船“ Vyatka”项目302。

              刻赤,18.08.2020/XNUMX/XNUMX
    3. +1
      17十月2020 12:38
      所有组件均为国产。
      你相信吗?
      幼稚!
  2. +6
    15十月2020 18:20
    作者,您应该在过去六个月中浏览VO的页面,已经撰写了有关此主题的文章,其中有几篇文章和激烈的讨论,您可能决定做出贡献,但可惜,没有什么新内容。
    1. 0
      16十月2020 00:14
      不要吓off新作者。 富有创造力的人常常将批评放在心上,陷入各种危机。 这篇文章当然平庸,但从一开始就不错。 也许聪明的作者会长大。
  3. -2
    15十月2020 18:24
    作者! UDC不仅可以涵盖航空母舰,因此您的论点-放下的船只是“装备精良的驳船”-听起来至少具有启发性。 封面可以包括舰队的任何单位。 不要忘记远程和战略航空的功能!
    我个人对此消息感到满意! 运输XNUMX名海军陆战队,运送车辆,设备...能够提供攻击直升机的掩护,太好了! 非常好
    1. 我认为,在这篇文章中,所有内容都非常清楚,并已整理妥当。 给人的印象是,您本质上根本无话可说,因此就某些“挑衅”以及所谓的不当用语开始了完全烂的对话。 我猜对您来说并不令人印象深刻,但对一个军人来说却不算什么。
      1. -15
        15十月2020 18:50
        你越来越逗我了! 我把你的话带给你,并提到他们!
        至于烂对话,请保持警惕。 和您的印象-如果您印象深刻,我一点都不感兴趣-互联网战略家喝缬草!
        1. 好吧,我们聊了。 如果没有达到,请不要生病并保持良好的工作
          1. +10
            15十月2020 20:07
            文章的作者不应该与听众大吵大闹,而应认真听取每个人的意见,如果可能的话,给出一个有能力的答案,对您的作品进行评估,我认为歌德说,读者的眼睛比听者的耳朵还重
            1. 是的,在这里,通过评论和音调的内容,您可以立即看到谁值得。 对于冷静而有意义的评估,无论它们是加分还是减分和观点,都只感谢
      2. +4
        15十月2020 21:39
        引用:Sergei Sovetkin
        我认为,在这篇文章中,所有内容都非常清楚,并已整理妥当。

        在文章中,是的……一切都摆在货架上……就像在制定一个好的计划时一样……仅在我们现实中,计划经常就会出现…… 哭泣
        引用:Sergei Sovetkin
        你无话可说

        我非常喜欢这个结论……与当前时间相对应……我一直想问的是,什么是“ UDC上强大的防空系统” 眨眼
    2. -1
      15十月2020 19:16
      是的,游戏管理员。 但是我可以补充指出的是,UDC可以用作PLO船,因为如果两栖飞行任务不值得,则Ka-29可以被Ka-27取代,即使在扫雷舰的版本中,这也是另一项任务。 顺便说一下,在联合国任务框架内,红海已经清除了地雷。 并以此为基础打击海盗,最好不要提出。 有快艇,海军陆战队,打击和巡逻飞机,包括。 无人机,降落,有一个囚犯的地方。
      1. +9
        15十月2020 19:28
        Quote:URAL72
        并以此为基础打击海盗,最好不要提出。 有快艇,海军陆战队,打击和巡逻飞机,包括。 无人机,降落,有一个囚犯的地方。

        在我看来,用作反盗版有点贵
        1. -2
          15十月2020 20:37
          在我看来,在BOD上驾驶摩托艇比从停泊在港口或行车场的UDC上的无人机巡逻要昂贵得多。 万一受到威胁,就足以筹集1架Ka-29了……此外,我们在该地区具有重大利益,或者您真的认为海盗如此担心船队吗? 并且附近有波斯语。
      2. +3
        15十月2020 19:29
        并将其用作打击海盗的基础,最好不要考虑它。

        像PLO船

        即使在扫雷舰的版本中


        当然你也可以。
        这仅与用显微镜锤击钉子相同。
        1. -3
          15十月2020 20:39
          阅读上面的评论。 运行中的UDC并不比我们破旧的BOD贵。 他们还有更重要的任务。
          1. +4
            15十月2020 20:44
            运行中的UDC并不比我们破旧的BOD贵。


            这是另类经济。
            为什么他的剥削会便宜一些?
            1. -1
              15十月2020 21:00
              推进系统

              CODAG型柴油-燃气轮机主推进系统:
              -2 x 10D49类型的柴油发动机,每个发动机容量为6000 hp
              -2台M90FR燃气涡轮发动机,每台容量27500 hp
              -2 x舵螺旋桨。
              也就是说,等级,功率,功率量是相同的。 武器系统,这意味着电子学等较少。 现代雷达的旋转零件更少。 新船总是比旧船便宜。 无需追船。 您可以在船上增加很多倍的物资,而无需在国外港口花费货币。 他也不需要拖船。 我认为它会更便宜。
    3. +6
      15十月2020 21:49
      跳起来,海军陆战队? 已经运作去计划 LOL
    4. +1
      16十月2020 16:36
      Quote:猎人2
      UDC不仅可以涵盖航空母舰,因此您的论点-放下的船只是“装备精良的驳船”-听起来至少具有启发性。 封面可以包括舰队的任何单位。

      这些船交付时 舰队的任何单位能够与他们一起行动,我们将有12-15件作品。 三个舰队。 此外,除了支持UDC,这些部门还将承担更重要的任务。
      Quote:猎人2
      不要忘记远程和战略航空的功能!

      哦,是的。远程导弹在解决防空和防空问题上无价之宝。 微笑
      因为,如果UDC为预定目的而工作,那么PLO没有时间去做,什么也没做-机载小组将由前锋和多用途人员组成。
  4. +1
    15十月2020 18:49
    引用:红人队的领袖
    我只会对截止日期保持沉默,并用两根手指交叉-以免混淆。
    加入。
    1. -1
      15十月2020 22:07
      越少越好。
      展望未来要比骄傲自满更难。
      向右移动-顺便说一句,孩子们会很高兴:他们将受到保护。 不是我们。
  5. +7
    15十月2020 19:06
    将增加舰队的远征能力。 随着叙利亚战役的继续,对此的需求增加了

    他们是否打算将这家叙利亚公司再维持五年?

    向那里的部队提供一切必需品的问题变得更加重要,因为(假想的)禁止通过博斯普鲁斯海峡的事例,将有必要沿更长的路线供应物资。


    有没有比UDC更便宜的了,它有一个航空小组来向塔特斯运送货物?
    1. +10
      15十月2020 19:35
      引用:Lex_is
      他们是否打算将这家叙利亚公司再维持五年?

      根据该协议的条款,塔尔图斯海军的PMTO被移交给俄罗斯联邦免费使用,并获得叙利亚民事和行政管辖区的完全豁免。 允许在同一时间停留在同一地点的俄罗斯军舰的最大数量为11个单位,其中包括带有核电站的军舰。 该协议的有效期为49年,自动延长为25年。恢复叙利亚并保护其利益已超过十二年)))
      顺便说一句,作为永久性部署的选择之一,它比印度洋更接近印度洋,而不是太平洋舰队和北方舰队
      1. +4
        15十月2020 19:58
        UDC仅需一项任务-在没有装备的海岸上超水平降落部队。

        对于其他任务,还有更合适,更便宜的船只。

        海军自己的PMTO的超视距着陆是海军战术中的一个新词。
      2. +2
        16十月2020 01:23
        报价:ZEMCH
        顺便说一句,作为永久性部署的选择之一,它比印度洋更接近印度洋,而不是太平洋舰队和北方舰队
        好吧,因为Cam Ranh甚至更可取 ?!
      3. 0
        16十月2020 06:25
        还是恢复您的国家更好?
  6. -2
    15十月2020 19:07
    为什么我们需要这些UDC?
    当他们决定购买Mistrals时,所有人都大喊他们
    我们不需要它,但是突然之间我们需要它。
    不,我不知道如何像所有这些战略思考一样
    国家预算的“锯” ...
    1. -4
      15十月2020 19:23
      为什么我们需要这些UDC?

      根据作者的战略思想:
      成为指挥舰和控制中心,以履行运输船,补给船,紧急情况下的疏散车和流动医院的功能。

      自“民政”开始以来,国家预算的“锯木工”就没有表达任何可理解的东西。
    2. 0
      15十月2020 19:26
      Quote:贝兹310
      当他们决定购买Mistrals时,所有人都大喊他们
      我们不需要

      我们因从法国购买而感到生气。
  7. +1
    15十月2020 19:19
    他们为什么在黑海? 在地中海,您仍然可以思考。 对于黑色,野牛就足够了。
    1. +1
      15十月2020 20:11
      他们为什么在黑海? 在地中海,您仍然可以思考。 对于黑色,野牛就足够了。

      他们在我们的任何舰队中都很出色。 每个舰队只有几对,现在已经有可能放弃在我们的新护卫舰/护卫舰上部署直升机,这将使它们上的导弹数量增加一倍。
      1. +2
        15十月2020 20:47
        没有直升飞机的PLO船只占一半。 在这里,一些同志甚至坚持使用两架直升机。 因此,otkazyvatsya是不必要的。 对于黑海来说,一艘大船不过是一个目标。 在其他舰队上,则需要它们,而不是两个。 在Black上,额外。
        1. +1
          16十月2020 13:22
          引用:garri-lin
          在Black上,额外。

          我同意,布莱克在基本元素上重叠)))博斯普鲁斯海峡的一座桥倒塌,黑海舰队被堵))
    2. 0
      16十月2020 09:06
      野牛当然不错,但是他们必须增加射程,以便黑海可以在不加油的情况下双向穿越。 到目前为止,距塞瓦斯托波尔只有一种方法。
      1. -1
        16十月2020 09:41
        因此,大约半年前,就已经有了有关现代化版本的信息。
        1. 0
          16十月2020 09:47
          但是到目前为止,我们只有旧版本。 什么时候会有新的不清楚
          1. -1
            16十月2020 11:15
            好了,离UDC还有很多年了。 甚至还有很多年。
  8. +2
    15十月2020 20:10
    这些船只着眼于地中海,北非和东非的海岸,很可能将以塔尔图斯为基地
    1. -6
      15十月2020 20:20
      征服非洲的如此出色的战略计划的根源是什么?
      1. +2
        15十月2020 21:51
        请勿扭曲,我的评论中没有关于整个非洲的演讲,这只是基于对开放源信息的分析而得出的假设
        1. 0
          15十月2020 22:35
          你能回答基本问题吗?


          在面对任何严重敌人的反对而没有在海上获得占主导地位的过渡到登陆区(不运送货物,而是下船)并为着陆点作战的过程中,UDC在地中海做什么? 还是有可以确保登陆的团体?
          您打算在哪里(针对谁)在地中海举行DESO,而没有UDC是您无法做到的?
          1. -1
            16十月2020 00:10
            您最好向我们的总参谋部问这个问题,最有可能已经制定了详细计划,将这些船用于在非洲或其他沿海地区的可能的降落行动
          2. +1
            16十月2020 09:10
            是的,在海上还可以。 在空中?
            是的,银行的一切都很好。 从欧洲到非洲,最宽处的最大距离为1000公里。 在某些地方,通常小于200公里(即加农炮的射程)。
            尽管事实上几乎整个海岸都是北约国家或同情它们的国家,甚至是bar
  9. +4
    15十月2020 20:33
    我再次指出,在能力和承载能力上存在过大的杀伤力。 我们不需要2个这样的“旅行车”,而需要4个“ 1个营”和“负载”的一半。 75伙技术! -为此,必须有运输工具! 但是直升机的数量,特别是攻击直升机。 对于降落很重要,必须在不减少PLO直升机的情况下增加它。 第4营的1艘船将具有更大的功能-战区互换性,维修时间表的灵活性以及在我们的情况下重要的事情-缩短生产时间,并在较短时间内推出该系列的旗舰产品。 如果没有护送,这种人仍然很认真。 但是在“一般主义者”一文中应该已经提供了防空/防空的能力! 或推广整个链接! -也许他们也应该潜水?
    1. 0
      16十月2020 09:25
      我们就这么说吧。
      您需要数量有限的登陆舰,并将其分配给特定的海军陆战旅。
      理想情况下,应该有足够的数量来一次或两次转移整个旅。
      但这不太可能。 但是至少一次营必须配备所有装备,才能转移这类船只。

      其他一切应转移到动员船上。
      如果我们在登陆舰上遇到了非常糟糕的情况,那么在民用两用方面则是完全失败的(尽管骂人很糟糕)。

      顺便说一句,不管他们怎么笑,海军陆战队的水下运载工具也将很有用。 当然,它们应该设计成只能用不比连队迫击炮重的武器降落步兵(最多连连),但应该如此。

      至于控制船,则应为专门船。 借助现代技术,最好将它们浸入水中,因为这样可以提供更高的安全性(90%的威胁是空中攻击)。

      并可以使用各种无人机来控制情况。
    2. +1
      16十月2020 11:16
      放置两个这样的“大人物”是一个明确的证据,表明客户,设计师和制造商已计划长期建设大量资金,时间越长越好。 然后-一种由papier-mâché制成的新布局,“我们的歌很好,从头开始”,再加上“没有人要责备”。 对于我们的军事造船而言,它们就是“ Ilya Muromets飞机”和“ Lebedenko坦克”-我建议提前命名。
  10. +3
    15十月2020 21:45
    作为在远海地区巡逻的必不可少的手段,UDC可能太多了,为什么要用如此众多的海军陆战队提供巡逻,又以什么方式进行?需要一个g,但是如何确保它的接收呢?大约有一千五百人,只有一个厨房。海军步兵只有一个个人的干粮,如果足够过渡,但降落后的头几天,这将是一件好事。 以及如何在这样的海军陆战队巡逻时长期居住,以确保可接受的生活条件?这不是邮轮,这是一种在陆上航行期间向部队派遣和下船的手段,以及在海岸火力支持有限的设备,没有任何多余的装饰。 UDC赋予了额外的功能,例如反潜战,对水面目标的反舰导弹攻击,与现有空中机翼的空战,海盗的搜寻和中和,但UDC并不存在。
    1. -5
      15十月2020 22:14
      为什么要与如此众多的海军陆战队一起提供巡逻以及以何种方式

      -专家迟到了3个小时才乱写:查看更明智的评论
      --- UDC不是海军舰艇(选项,功能,战斗能力),而是美国战略纸牌的附属物-如果RVSN和Hyper没有足够的美国贸易能力,CUBA将会发展,这将是KOZYR
      基地在哈瓦那和DR +委内瑞拉-他们的路线。
      我们-中国大西洋-压迫美国
      1. +2
        15十月2020 22:43
        一小时的业务评论员,不要自欺欺人,总会有专家陪在您的基地在哈瓦那和DR +委内瑞拉-他们的路线,带着你的KOZYR,北约将封锁,你甚至没有时间通过​​一半。根据您的地图,您可能会适时地从BARSKY'S SHOULDER中抽出自己的身材,然后将海域扩大,您可能会拥有镂空的一切。
        1. 0
          15十月2020 22:54
          我既不冷也不热,抓住即将来临的一个。
          1. 0
            15十月2020 23:45
            是的,顺便问一下,您(防病毒软件)是从BARSKY SHOULDER捐赠给谁的印度洋和南洋洋的?
            1. 0
              15十月2020 23:59
              还是全部(防病毒软件)?
              Finita la喜剧片,一切都清楚了,导火线消失了,聪明的评论员也合并了。
              您的卡有点长,肩带上有哪些卡,请您自己决定。
        2. -3
          16十月2020 01:06
          很高兴被迷上了..................................................... ................................................... ................................................... ................................................... ......................和korezhit
          1. 0
            16十月2020 08:12
            进一步欢欣鼓舞,但从本质上讲,您什么都没有得到,世界的发行商,因此,从本质上讲,您会回答您的大声疾呼吗? 然后不要做出判断,但是在转到个人之前不会做出判断,为什么要让您感到不高兴呢?
  11. +3
    15十月2020 22:06
    “但是,像埃及打算与它的密特拉尔人一样,使用这种特殊的船只来保护海上气田,打击恐怖分子和海盗是不明智的。这种经历不适合我们。还有其他种类的船只。 “-您有几类船舶库存? 而且您知道,小火箭船上的水手到达``非洲之角''时,到海盗横冲直撞的地区-从晕船呕吐自己的胆量! 这些船不是为此类球的适航性而设计的!
  12. -3
    15十月2020 22:24
    没有人需要的船只,只需削减资金,远征机会是什么? 在接下来的30年中它们将不再是,将来也不会出现。两艘护卫舰上有两艘BOD,两艘老式巡洋舰上,太平洋舰队上有三艘潜艇,一艘巡洋舰,一艘护卫舰,在黑海舰队上有四艘护卫舰和一艘超老的巡洋舰,...一切...而且一切都非常陈旧,哪一个已经服役了,连连突击步枪随时准备永远消失,为什么要在哪里以及在哪里扔1000个步兵?
  13. 0
    15十月2020 22:59
    有人会解释为什么您需要一个狭窄的驾驶舱甲板? (如模型中所示)是为了减小面积并保持直升机紧紧吗? 驾驶舱平面图应为矩形。 最好再进行一次举升。 此外,从布局来看,电梯位于甲板中间。 虽然,在世界范围内使用这种船的实践已经证明了电梯的机载位置的许多优点。 至少看看UDC“塔拉瓦”的“古老”但经过战争考验的设计。 你为什么不能重复呢? 不是试图“按照自己的方式做,甚至做得更好”,而是重复一遍? 设计质量低于任何批评的研发项目的疯狂支出何时才能停止?!
  14. +1
    16十月2020 01:34
    那群人不再被空运到叙利亚了吗? 空降团体!
    开发用于运输100吨相同,更快,更便宜的货物的Thermoplans的提案。
    床垫被放置在世界各地的基地中,俄罗斯可以根据需要在整个边界上创建带有热风计划的顶部,这样的边界将用拉卡塔尔照亮整个空间500公里,如果需要的话,高层的空降部队可以提供帮助。
    他们为什么不在其上安装Thermoplans并可以部署无人机,而直升机载具却可以呢?
  15. +2
    16十月2020 05:15
    Quote:亚历山大十世
    但是一旦放下,它已经很好。 就像他们所说的,所有组件都是国产的,这真是太好了。

    Quote:Vadim_888
    驾驶排水量高达30000吨的船舶,以便发射用于指定目标的无人机?

    Quote:URAL72
    另外,我们在该地区具有重大利益,还是您真的认为船队如此担心海盗? 并且附近有波斯语。

    尽管如此,亚历山大·谢尔盖维奇(Alexander Sergeevich)还是非常明智,洞察力强,并且知道如何注意到微妙之处:
    和我们的老人? -热情会带给他们,
    他们会谴责一个词就是一个句子的行为-
    毕竟,杆子们,他们不会在胡须上吹任何人。
    有时他们这样谈论政府
         如果有人听到他们的声音怎么办...麻烦!
    并非没有引入新颖性-从来没有,
         上帝保佑我们! 没有。 他们会发现错误
         为此,甚至没有,
         他们会争吵,发出一些声音,然后驱散。

    退休的直接总理-在思想上!
         我会告诉你,时间还不成熟,
         但是如果没有他们,那将是不可能的。 --

    这里的关键:
    23年2020月XNUMX日,俄罗斯联邦国防部与刻赤船厂扎利夫(Zaliv)签署了建造两艘类似俄罗斯设计的船只的合同。

    可惜作者没有提供这些信息:
    这些直升机航母的成本将约为100亿卢布...计划将首舰在2026年转移到舰队,第二架直升机航母-在2027年...
    也就是说,至少有六到七年的未来预算持续增长。 只有在此之后,才会揭示已铺设UDC的真正目的。 尽管其目的大致决定了地中海海军基地的建设过程。
    对于那些喜欢在北纬使用此类船舶的人,我可以建议您在冬季在温度为20°C或更低的金属车库里待几天。在那儿获得的感受和经验将帮助您得出在北纬使用UDC的结论...
    老实说,我简直无法想象俄罗斯海军有军事学说。 我想不起来,我不知道如何以及在哪里“ 短歌 船-在中心或侧面。” 我给人的印象是,一个人不仅个人根本无法想象俄罗斯舰队能够(必须,必须)执行的任务,而且也不知道如何以感兴趣的方式向他们解释。 因此,按照以下原则进行船舶建造(甚至是其设计):“一天过去了,感谢上帝” ...
    你明白吗? 我不确定俄罗斯海军是否会通过这些特殊的直升机航母的调试获得权力...但是 停止 我们只需要谈论它。
    hi
  16. +4
    16十月2020 07:33
    引用文章的话:“ ...向那里的部队提供一切必需品的问题更加重要……”-同事们,使用登陆舰进行补给已经摆脱了贫困。 为了供应,您需要使用专门的船只,而不是像叙利亚快车那样破坏登陆舰的资源,但是我重申,这是被迫摆脱贫困。 叙利亚的经历对您没有任何帮助吗? 他们是否计划在未来几年里贫穷,是否要开车而不是运输工人来开车新建UDC? 还是仅仅是作者本人为ULC添加了一些“任务”? hi
  17. +3
    16十月2020 10:48
    加点咕unt声
    首先,没有足够的浮动设施的UDC已贬值一半
    02510项目的羚羊和小船绝对是不够的。
    我们需要两栖运输船,美国人已经习惯了这种两栖运输船,此外,有必要装备UDC来简化港口中设备的装卸,就像美国人已经做的那样。 您无需发明任何东西,仅需至少与公认的物流领导者一样好。
    接下来,我们需要更多的适航和抗海装甲车。 最近有测试。 非常失望。 BRDM-2和BTR80完全不合适。 他们只有在晴朗的天气里不会淹死的机会,仅此而已。
    1. +1
      16十月2020 18:37
      BRDM-2和BTR80完全不合适。 他们只有在晴朗的天气里不会淹死的机会,仅此而已。


      2015年在哈萨克斯坦里海的哈萨克斯坦进行一次演习时,有4辆装甲运兵车死了80人。
      “由于狂风和上升的海浪,海上已经克服了约150米,BTR-80的四个单位沉没了”
      因此,对好天气的希望并不总是合理的。

      您可以忘记使用BTR-80进行超视距着陆。
      1. 0
        16十月2020 22:27
        在这里我不同意。 在刻赤,装甲运兵车开航非常快-比BRDM-2可靠得多
        在很大程度上取决于汽车的状况及其负载,以及承运人的经验。 但是他在浪潮中太虚弱了。
        汽车不应严格依赖运输工具的敏捷性和阵风。
        为了进行比较,我想举一幅美国两栖动物的照片。 这个东西也不好游泳
        但是风暴2宴会厅对她来说是很正常的

        要填充它,波浪必须比BTR-80多半米
        但是这个被水淹没的盒子有机会不被淹死。
  18. 0
    16十月2020 11:43
    北约海军在AUG的数量上比我们高约20倍(我们相信库兹涅佐夫在役) 可以确保对手控制海洋(在海洋中)。 因此,俄罗斯海军只能不允许整个地区在独占地区占主导地位-在这些地区,SSBN会执行战斗服务,而海军的防空力量将在北约AUG进攻。 即-在大西洋的东北部和太平洋的西北部。 UDC和BDK不会帮助他们。 在短期内,舰队不需要它们。 但是他们开始建造,很可能会建造。 在这种情况下,无用的船需要重新装备:着陆和战斗直升机应改为反潜直升机。 并使用它来确保SSBN和反潜部队的稳定性。 只有这样,我们才能有用地使用不必要的UDC。
    1. 0
      16十月2020 14:13
      一次,使用“ Mistrals”的计划大致相同并且听起来很:作为太平洋舰队的巴解组织的核心。
  19. 0
    17十月2020 12:29
    不知何故,有关BTR-80适航性的评论非常悲观。
    当然不是驱逐舰,而是拥有称职的“锁”,工作的泵和训练有素的驾驶员,因此80年代的适航性完全与暴风雨限制有关,当登机离开坡道并上岸时,其下船限制。
    作为登陆车,BTR-80的主要问题是在上岸时的机动性差(这对轮式车来说很重)。
    PS服务经验在苏联/俄罗斯联邦海军-大约10年,“如果sho” ... :)
    1. 0
      17十月2020 14:11
      具有称职的“锁”,工作泵和训练有素的驾驶员

      当新的装甲运兵车被淹没时,对于哈萨克斯坦的海军陆战队来说,这还远远不够。 由于缺少登陆艇,他们没有太多的登陆经验。
  20. +1
    17十月2020 17:35
    直升飞机可以在没有或仅有最小空中威胁的地方使用。 当然还有着陆操作。
  21. +1
    17十月2020 21:01
    如果他们建造没有延误和问题,那将是很好的。 因此,与苏联时期相比,建设时间被拖延了……
  22. 0
    18十月2020 08:42
    写下我的话! 所有UDC将被驱逐到黑海舰队! 驱车前往叙利亚,从南部覆盖莫斯科! 莫斯科是俄罗斯的元首! 屁股没有TF裤子的事实,莫斯科不在乎! 远东的地面部队也有问题!70年代的设备! 国家杜马将在飞行中安排在马略卡岛或运河的某个地方降落! 如果船上没有立即配备防冰装置,那么没有什么可谈的! TF上至少有四个! 两艘战舰足以满足黑海舰队的需求,那么这一需求值得商!! 如果博斯普鲁斯海峡遭到封锁,我们可以谈谈什么样的蒙特勒条约! 在TF,日本也可以封锁所有海峡! 但是您可以在堪察加半岛保留一些(如果不是主要的话)! 我们有萨哈林TF,需要保护的千人! 并驱车前往叙利亚进行隐蔽的转移,等待! 毕竟,当我们摆脱“明斯克”型船只时,没人栽种! 这不是条件吗?例如,日本人或其他人对他们的处置! 毕竟,已经有一个例子,在上世纪初,日本人要求拆除符拉迪沃斯托克要塞的所有枪支! 请注意,还没有苏联力量! 需要TF
    加强! TTX正在讨论! 愿他们来回叙利亚! 也许更进一步! 他们会说是友好的光临! 实际上呢? 在波罗的海根本不需要它们,但是在北方舰队中则值得怀疑。 可能是结冰的状况! 如果将它们放在黑海舰队上,那将是国家犯罪! 毕竟,如果世界局势恶化,它们将成为黑海舰队的博物馆! 首先,他们急于将它们用作干货船! 交货时无需检查! 与您讨论性能特征! 就像讨论对寡头或副手的外交官使用密码锁一样!
  23. 0
    18十月2020 11:34
    我想知道谁会为这些玩具提供引擎,或者还没有考虑过。
  24. 0
    19十月2020 12:07
    我非常清楚地记得,在2012-13年度,同事们和船队的所有利益者都积极批评“弗兰科夫斯克半平民DCK米斯特拉尔,适合温暖而平静的海面。但显然不适合北方舰队和太平洋舰队的恶劣生活。奥兰德没有放弃两艘船,而是退还了这笔钱,当然,我想从法郎中得到更多的罚款,但是……钱+经验,真的(-)次 wassat
    现在,过一会儿,让我们看看海军的客户以及开发商和造船厂从这个故事中得出了什么结论。
  25. 0
    21十月2020 13:53
    已经厌倦了阅读与我们在一起的一切。 图片很美。