军事评论

土耳其攻击无人机Bayraktar TB2

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攻击土耳其无人机Bayraktar TB2


近年来,如果不使用无人驾驶系统,任何一场局部战争都不会完成 航空... 全世界对无人机的兴趣都在增长。 显然,未来属于这些武器。 同时,军事市场上的无人机种类繁多:从非常小的侦察车到大型攻击无人机,其几何形状可与传统飞机媲美。 纳戈尔诺-卡拉巴赫的军事冲突于27年2020月XNUMX日开始进一步升级,现已成为一场真正的无人机战争。

阿塞拜疆国防部定期发布的无人机袭击记录已成为冲突的生动视觉标志。 击中各种地面目标的无人机已成为战争的象征之一,并帮助阿塞拜疆军队在战场上取得成功。 阿塞拜疆无人机在社交网络和论坛中广泛传播的镜头在信息战中起着至关重要的作用。 同时,阿塞拜疆使用的无人机种类繁多:这里有侦察无人机,可提供目标名称,打击无人机的记录以及巡逻弹药传送的画面,也称为神风敢死队无人机。 同时,土耳其袭击无人机Bayraktar已经成为与此冲突有关的最著名且在新闻界经常提及的无人机。

Baykar Makina:从汽车零部件到冲击无人机


Bayraktar TB2攻击无人机由土耳其公司Baykar Makina开发,该公司成立于1984年。 在公司成立的最初几年,该公司专门从事汽车设备和汽车零部件的生产,但是自2000年以来,它开始从事飞机制造领域的工作。 如今,它已成为土耳其无人驾驶飞机的领先制造商,并且是该国创建人工智能系统的领先公司之一。 如今,该公司拥有1100名员工,生产的无人机总数已超过400架。


Bayraktar TB2无人机组装

该公司于2000年开始在创建无人机系统方面进行了第一项研究和开发,并于2004年使用其自己的电子和软件控制系统进行了首次自动飞行测试。 2005年,对Bayraktar Mini公司的第一架微型无人机进行了演示,并于次年开始生产。

自己的攻击无人机项目的开发始于2000年代后期。 2年,对攻击无人机进行了首次自动飞行测试,命名为Bayraktar TB2014。 同年,开始向土耳其武装部队交付第一批无人机。 除军队外,这些无人机还由土耳其警察操作。 无人机的民用用途之一是监视森林火灾并帮助救援人员。 目前,该模型已在土耳其使用,并已出口到卡塔尔(第一个外国买家),乌克兰,最有可能出口到阿塞拜疆。 阿塞拜疆武装部队已正式宣布准备在2020年XNUMX月购买土耳其攻击无人机。

Bayraktar TB2攻击无人机的功能


土耳其攻击无人机Bayraktar TB2属于战术中空无人机,飞行时间长。 航空专家指出,与以色列“苍鹭”无人机相比,这种开发具有更现代化的控制系统和软件。 新型土耳其无人机能够解决侦察,监视和对地面目标进行攻击的任务。 Bayraktar TB2上的航空电子设备为车辆提供了完全自主的滑行,起飞/着陆和飞行功能。


对于土耳其而言,这架无人机已成为地标,因为它成为第一架交付出口的无人机。 根据制造公司的网站,在土耳其至少已经有110架这种飞机在使用,其总飞行时间已超过200万小时。 这架飞机还保持了土耳其飞行时间记录:27小时2分钟。 无人机的标准交付套件是由六架Bayraktar TBXNUMX无人机,两个地面控制站,一套维护设备和电源组成的无人空中综合体。

从外部看,“ Bayraktar”是一架具有长宽比大的直翼机翼,并且具有不可收放的三轮车起落架(只卸下前支柱)的飞机。 无人机的翼展为12米。 无人机的尾部为倒V字形,最大长度为6,5米,高度为2,2米。 无人机的机身由现代复合材料制成(大部分由碳纤维制成)。 Bayraktar TB2无人机的机载设备以电光和红外热像仪,激光测距仪和目标指示物为代表。

Bayraktar TB2打击侦察无人机的最大起飞重量为650千克,有效载荷重量高达150千克。 设备上的燃料供应为300升汽油。 攻击无人机有四个悬挂点,可以在上面悬挂四个带有激光制导系统的制导炸弹。




无人机配备了带推力螺旋桨的Rotax 912活塞飞机发动机,最大发动机功率为100马力。 这足以为无人机提供120节(220 km / h)的最大飞行速度和70节(130 km / h)的巡航速度。 开发人员宣称的无人机实际天花板高度为27英尺(000米),操作高度为8230英尺(18米)。 设备的最长飞行时间可以达到000小时。

Bayraktar TB2无人机装备


Bayraktar TB2攻击无人机在机翼下有四个悬挂点,最多可携带四个专为无人机设计的微型弹药。 Bayraktar TB2可以携带带有激光瞄准系统的滑行弹药:MAM-L和MAM-C。 一次,MAM-L制导炸弹被开发为L-UMTAS远程ATGM导弹的变体。 航空弹药与基本弹药的不同之处在于,没有火箭发动机,而较发达的羽毛可以滑向目标。


无人机Bayraktar TB2地面控制站

Bayraktar的航空弹药是由一家土耳其大型导弹制造商制造的 武器 -Roketsan。 它们是具有人工智能的高精度滑行小型弹药,是专为无人机,轻型攻击机以及在低载荷的各种空中平台上使用而设计的。 弹药能够有效地打击固定和移动目标。 两种弹药都装有激光瞄准系统(半主动激光)。

根据弹药开发商的官方信息,MAM-L可以配备三种类型的弹头:高爆破片,温压炸弹和串联弹药(反坦克版)。 弹药重量为22公斤,长度-1米,直径-160毫米。 工作范围为8公里。 MAM-L弹药的弹头质量估计为8-10公斤。 计划弹药MAM-C甚至更小,可以携带两种类型的弹头:高爆破片和多用途弹头。 MAM-C弹药的重量为6,5千克,长度为970毫米,直径为70毫米。 工作范围为8公里。

作者:
使用的照片:
https://baykardefence.com/
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  1. Silvestr
    Silvestr 14十月2020 18:06
    +38
    老实说,我呵护。 看了卡拉巴赫之后,我知道这是一个问题,而且很严重。
    1. 红人队的领袖
      红人队的领袖 14十月2020 18:23
      +29
      您不是唯一这样认为的人。 还记得几个月前如何嘲笑和质疑在中东使用无人机的有效性。
      对我来说是爱国者爱国者,认为它值得关注,几乎是通过监视器在脸上笑了。 所有人都告诉我,防空和电子战将如何降低机群中的无人机。
      1. 信条
        信条 14十月2020 18:32
        +13
        引用:红人队的领袖
        您不是唯一这样认为的人。 还记得几个月前如何嘲笑和质疑在中东使用无人机的有效性。
        对我来说是爱国者爱国者,认为它值得关注,几乎是通过监视器在脸上笑了。 所有人都告诉我,防空和电子战将如何降低机群中的无人机。

        看起来您似乎并不知道,但是在俄罗斯,他们正在就这一主题进行非常深入的研究,但是,如果有同等竞争对手交战,无人机就不是制空权的灵丹妙药。
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          +12
          Quote:信条
          未知,但在俄罗斯,他们正在就此主题进行深入的研究,

          始终由 结果,而不是根据它们的工作方式和程度。 到目前为止,结果是:

          1. Lopatov
            Lopatov 14十月2020 19:07
            -18
            引用:OgnennyiKotik
            始终由结果来判断

            但是,例如,俄罗斯将查看此“结果”(c)
            将依靠类似无人机的无人机。
            面对可能的敌人,例如波兰。 因为加里宁格勒。 而且它将被击败。
            因为即使波兰也不是亚美尼亚或叙利亚。 更不用说一个可能的对手-美国

            因此,您的“结果”没有任何意义。
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              +5
              Quote:锹
              但是,例如,俄罗斯将查看此“结果”(c)
              将依靠类似无人机的无人机。

              好吧,例如,同一美国将看到类似的结果。 所以停止。 他们在第二次世界大战和越南大规模使用了无人机? 他们有一千架,甚至上万架无人机在服役吗? 类似于数百个新的无人机项目,直至下一代无人战斗机?
              由于无人驾驶无人机是事实,他们不会赢得战争。 整个复杂的设备,人员,战术胜出。 当前的无人机的能力中等,并且适合于反恐和局部战争。 但是这个方向仍在发展中,下一代无人机将具有更高的质量。
              1. Lopatov
                Lopatov 14十月2020 19:25
                +3
                引用:OgnennyiKotik
                好吧,例如,同一美国将看到类似的结果。

                别该死。
                俄罗斯可能的对手不是叙利亚,哈夫塔尔或亚美尼亚。
                北约国家,日本,中国,这种无人机只有一颗牙齿。 特别是当您考虑诸如美国MML之类的有前途的发展时
                1. 2级别顾问
                  2级别顾问 14十月2020 19:42
                  +10
                  也就是说,您认为我们不需要无人机吗?
                  1. lucul
                    lucul 14十月2020 20:47
                    +2
                    也就是说,您认为我们不需要无人机吗?

                    复制帖子:
                    您知道,无人机的出现并不是从美好的生活中来的,而是由于部队缺乏成熟的MLRS​​和近程和中程导弹而造成的。
                    在那些不存在此类问题的国家(俄罗斯/美国),无人机主要被视为目标指定系统和飞行员飞机的替代品。
                    俄罗斯和美国在150公里到1公里的距离内可以运送11公斤“货物”(如Bayraktar)没有问题。
                    1. 寺庙
                      寺庙 15十月2020 10:49
                      +4
                      有必要抑制无人机操作员。

                      问题是为什么卡拉巴赫的捍卫者不这样做?

                      摧毁驾驶员,所有的无人机都将掉到地上。

                      同时,有必要破坏无人机与操作员之间的连接。

                      亚美尼亚人在技术上根本不如阿塞拜疆人。

                      这场战争表明,小国被迫屈服于一个或另一个帝国。 否则,这小东西将被摧毁。

                      在这种情况下,阿塞拜疆属于土耳其。
                      索罗斯统治下的亚美尼亚人。
                      但是麻烦在于索罗斯没有军队,美国永远也不会为亚美尼亚而战。

                      阿塞拜疆通过使用土耳其制造的无人机证明了其在亚美尼亚的军事技术优势。 但与此同时,他表明了他完全依赖外部国家对这个问题的依赖。
                      但是,这种外部卖方对阿塞拜疆的忠诚度并不明显。 明天会是什么?
                      土耳其和以色列(向阿塞拜疆出售武器的国家)不会与阿塞拜疆方面的第三方发生冲突。

                      结果,阿塞拜疆和亚美尼亚都没有参加这场战争的机会。
                      1. DenZ
                        DenZ 15十月2020 12:02
                        +3
                        Quote:寺庙
                        结果,阿塞拜疆和亚美尼亚都没有参加这场战争的机会。

                        结论很奇怪。 根据最新消息,土耳其,以色列(向阿塞拜疆出售武器),美国似乎已向阿塞拜疆转发了一些物品。 谁来帮助亚美尼亚? 是的,索罗斯不需要帮助亚美尼亚,这不是他所需要的! 他需要与亚美尼亚建立薄弱的联系,以煽动我们边界上的冲突(如果可能,请把我们吸引进去)。 所有。 索罗斯和美国救了谁?
                      2. 格林伍德
                        格林伍德 22十月2020 13:50
                        +2
                        Quote:寺庙
                        有必要抑制无人机操作员。
                        问题是为什么卡拉巴赫的捍卫者不这样做?
                        摧毁驾驶员,所有的无人机都将掉到地上。
                        是的,操作员正在旁边的一台笔记本电脑旁边运行,销毁它很容易。 傻瓜
                        Quote:寺庙
                        在这种情况下,阿塞拜疆属于土耳其。
                        这如何体现? 是阿塞拜疆从土耳其购买武器吗? 因此,近年来他从俄罗斯购买了更多东西。
                        Quote:寺庙
                        阿塞拜疆通过使用土耳其制造的无人机证明了其在亚美尼亚的军事技术优势。 但与此同时,他表明了他完全依赖外部国家对这个问题的依赖。
                        明显的愚蠢和扭曲。 阿塞拜疆只是在竭尽全力。 阿塞拜疆的军事技术优势绝对胜于一切:装甲车辆,火炮,航空,部队人数。 阿塞拜疆已经以数十亿美元的价格从俄罗斯购买了最新技术。
                        Quote:寺庙
                        土耳其和以色列(向阿塞拜疆出售武器的国家)不会与阿塞拜疆方面的第三方发生冲突。
                        向阿塞拜疆出售武器的主要国家是俄罗斯。 看看阿塞拜疆提供的服务。 在很大程度上,现代俄罗斯或现代化的苏联技术。
                2. Ryazanets87
                  Ryazanets87 14十月2020 20:27
                  +9
                  俄罗斯可能的对手不是叙利亚,哈夫塔尔或亚美尼亚。

                  那些。 俄罗斯在过去30年中没有发动有限的战争-车臣,格鲁吉亚,顿巴斯,叙利亚-所有这些 其他国家发动了战争? 还是在那里不需要无人机?
                  1. Cottodraton
                    Cottodraton 15十月2020 04:03
                    0
                    顿巴斯是乌克兰的内战。 俄罗斯联邦不在那里战斗...无需重做历史
                    1. Ryazanets87
                      Ryazanets87 15十月2020 10:51
                      +18
                      当然,俄罗斯不会以任何方式参与顿巴斯的冲突:它不提供武器和弹药,那里没有俄罗斯军事专家,2014年的“北风”可能是神话和传说。 那么好了,土耳其也没有参加目前在卡拉巴赫举行的冲突:它没有对亚美尼亚宣战。 到处都是傻瓜。
                      但是,如果制革对您很重要,那么就这样:“俄罗斯联邦正在参加乌克兰的内战。”
                      1. lucul
                        lucul 15十月2020 11:17
                        -9
                        当然,俄罗斯不会以任何方式参与顿巴斯的冲突:它不提供武器和弹药,那里没有俄罗斯军事专家,2014年的“北风”

                        亲爱的,即使是阿拉伯人,也可以在伊德利布(Idlib)和叙利亚其他地方的电话上完美捕捉一切。 在纳戈尔诺-卡拉巴赫(Nagorno-Karabakh),一切都被清晰照亮。
                        但是,尽管有所有美国间谍卫星(可以从太空读取报纸,是的)和智能手机上的其他摄像机,但他们无法证明俄罗斯在顿巴斯地区的存在。
                        而且,只有在某些最持久的幻想中,俄罗斯仍在Donbass交战。
                      2. Vlad_S
                        Vlad_S 17十月2020 20:41
                        +4
                        我根本不明白为什么这些滑稽动作。 您是在审判时还是在做一些特殊任务时作证? 乌克兰发生内战,俄罗斯在顿巴斯(Donbass)对俄罗斯人民的帮助并不否认这一事实。 它只会为它没有直接而公开地提供帮助而感到难过,就像土耳其帮助阿塞拜疆或亚美尼亚如何帮助Artsakh一样,却悄无声息地带着滑稽动作,同时称呼我们的同胞乌克兰人,说顿巴斯是乌克兰。 我于2014年离开顿涅茨克,但每年我都来过几次,这里的人很客气,对此事实和当前的状况都不满意。
                      3. 伊戈尔·伯格
                        伊戈尔·伯格 18十月2020 22:15
                        +1
                        然后听佩斯科夫,拉夫罗夫……耳边的旗帜……
                    2. psiho117
                      psiho117 16十月2020 19:29
                      +1
                      引用:Ryazanets87
                      “北风”

                      嘘...不要解雇办公室。
                      这里没有俄国人,我们自己在锅炉里放了莳萝 wassat
                      可惜他们没有服用马里乌波尔。 我妈妈住在那儿。
                    3. 伊戈尔·伯格
                      伊戈尔·伯格 18十月2020 22:16
                      0
                      啊哈,而斯特列科夫因为某种原因打了勾
                3. 普希金船长
                  普希金船长 15十月2020 19:42
                  +1
                  无论我们参与Donbas的一种或多种形式有什么区别,无人机在那里都能发挥良好的作用。 这甚至来自使用各种公司和公司的半手工艺品样本进行侦察和调整火力。
            2. 的Avior
              的Avior 14十月2020 21:26
              +6
              总的来说,北约国家和日本不能拥有发达的地面防空系统。
              这在欠发达的军队中更为典型。
              北约更有可能进行积极的进攻性防空。
              无人机并不是她最方便的敌人。
              1. 哭泣的眼睛
                哭泣的眼睛 14十月2020 21:57
                +1
                Quote:Avior
                北约更有可能进行积极的进攻性防空。
                无人机并不是她最方便的敌人。


                为什么? 相同的Bayraktars又大又慢。 只是目标。
                1. Cympak
                  Cympak 14十月2020 23:00
                  +2
                  对于多普勒雷达,慢速目标是一个困难的目标,只是看不到它。
                  1. 哭泣的眼睛
                    哭泣的眼睛 14十月2020 23:25
                    +3
                    Quote:Cympak
                    对于多普勒雷达,慢速目标是一个困难的目标,只是看不到它。


                    事实并非如此;任何雷达都接收到反射脉冲,而多普勒频移只是辅助信息。
                  2. 纳斯达克
                    纳斯达克 16十月2020 17:31
                    +2
                    那么,为什么即使在Rosoboronexport和Diamond-Antey的网站上,在防空导弹系统的特征上,飞机和直升机(尤其是悬停的飞机)的探测距离却不同?
                    信号也从山脉和建筑物反射,但是山脉不会移动,因此雷达不会显示所有反射的信号。
                    他可以低飞(可以说是行军),因此生存率将提高更多。
                    另外,主体由碳纤维(吸收辐射的材料)制成
                    当然,这不是一个太棒了,但也不是一个容易的目标。 你绝对不能用帽子给他洗澡。
            3. 怪人
              怪人 15十月2020 09:16
              -1
              Quote:Avior
              这在欠发达的军队中更为典型。

              你是一位伟大的科学家 wassat 以色列是欠发达国家吗? 美国意味着欠发达国家? 什么是爱国者?
          2. Petio
            Petio 15十月2020 14:07
            +1
            是的,但是在高加索地区和叙利亚,它非常有用。
      2. Vadim237
        Vadim237 15十月2020 01:12
        +1
        顺便说一句,波兰拥有远程突击步枪和神风敢死队无人驾驶飞机-因此,如果发生碰撞,其结果可能类似于亚美尼亚武装部队所发生的情况。
        1. 安德烈·科列索夫123
          安德烈·科列索夫123 15十月2020 18:06
          -3
          Quote:Vadim237
          顺便说一句,波兰拥有远程突击步枪和神风敢死队无人驾驶飞机-因此,如果发生碰撞,其结果可能类似于亚美尼亚武装部队所发生的情况。

          准备收回利沃夫。 美国将支持波兰。
      3. lelik613
        lelik613 16十月2020 07:06
        +1
        没什么争议是选择什么:机枪,子弹或机枪弹匣。
    2. voyaka呃
      voyaka呃 14十月2020 20:52
      +23
      最下面的视频不是Bayraktar,而是Heron的神风敢死队。
      很容易区分:Bayraktar在无人机上装有摄像机。
      他发射火箭并​​继续拍摄。 爆炸可见。
      发射第二枚火箭,然后再次拍照。
      苍鹭在设备本身上有一个摄像头。 他在射击时下降到目标,但是
      无法拍摄爆炸本身的照片。 相机首先被杀死。
      1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
        +7
        该视频演示了无人机摧毁旨在摧毁它们的电子战系统的能力。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 15十月2020 11:33
          +4
          引用:OgnennyiKotik
          该视频演示了无人机摧毁旨在摧毁它们的电子战系统的能力。

          从视频来看,驱蚊剂已无法使用-没有操作员驾驶室,前平台被放低。
          因此,无人机似乎是“试射”。
      2. 各个
        各个 14十月2020 22:45
        +9
        很好,阿列克谢。 仅修改一项,OgnennyiKotik展示的第二个视频使用的是以色列侦察和打击无人机神风敢死队的IAI Harop。 它于2001-2005年开发。 在MABAT工厂的设计局中,以色列关注的Taasiya Avrit的一个部门。 该设备于2003年秋天在内盖夫沙漠的一个军事机场进行了首次试飞。 Harop可以进行远程控制,也可以使用自己的雷达或捕获地面的无线电发射将其引导至目标。
        该无人机的一个特点是,当检测到目标时,设备会“变成”归巢的飞机弹丸。 能够长时间在给定区域巡逻并摧毁地面目标。 接近目标时,可以取消命令,无人机将返回基地或继续巡逻。 从容器型移动启动器启动。 设计用于与敌方防空系统作战。 还有他的LTH:
        航程1000 km
        速度185 km / h
        长度:2,5米
        翼展:3 m
        重量135 kg
        飞行时间6小时
        目标检测手段:射频,电子光学


        Harop是对抗敌方防空系统的理想之选,因为无人机的体积小,因此可以通过地面雷达来避免。 该模型是Harpy无人机的改进版本,不具有远程控制功能。

        这是S-300PM雷达和附近发射器被毁的视频,但它不在战斗位置。

    3. 鲍里斯(Boris)剃须刀
      鲍里斯(Boris)剃须刀 15十月2020 04:22
      0
      引用:OgnennyiKotik
      始终由结果来判断

      一个匿名的早泄患者匿名团体的口号。 纳菲克过程!
    4. CSKA
      CSKA 15十月2020 11:39
      -3
      哪一个? 适用于防空能力较弱和没有电子战的情况? 这是结果吗?
  2. Dikson
    Dikson 14十月2020 20:34
    +12
    密集的工作可能会持续数十年..查看产品的外观就足够了..关于填充..光学和电子产品通常需要保持安静...我们的Skolkovo Rosnoy等在哪里...
  3. 搜索
    搜索 15十月2020 14:35
    +4
    您是否有机会索罗斯拥有大量此类资源的“安抚者”?-就像,一切都很好,无需恐慌,但如何避免恐慌呢?如果土耳其已经在与无人机作战。正在致力于这个主题“
  • Lopatov
    Lopatov 14十月2020 18:32
    -7
    Quote:红皮人领袖
    所有人都告诉我,防空和电子战将如何降低机群中的无人机。

    他们当然会的。
    而恰恰是“羊群”。
    连同控制点,以及它们所起飞的机场,以及计划使用它们的总部。

    Wunderwaffe不存在。 像圣诞老人一样....
    1. 莫斯科
      莫斯科 14十月2020 20:19
      +22
      “群”这个词是一个好词。 将会有大量的无人机,廉价的车辆,它们将用于战术层面,没有任何飞机场和控制点。 C300,400甚至500不是这里的助手。 甚至是阿拉伯人也很可能是小助手tk 我们正在努力实现无人机的完全自治
      1. Ryazanets87
        Ryazanets87 14十月2020 23:42
        +16
        就像这样:

        中国“同志”计划从一个包装中发射多达48架神风敢死队无人机。 想象一下5-6个这样的安装= 250-300无人机。 你厌倦了责备。
        1. CSKA
          CSKA 15十月2020 11:44
          0
          引用:Ryazanets87
          想象一下5-6个这样的安装= 250-300无人机。 厌倦了责备

          你能提醒我他们有什么范围吗?
          1. Ryazanets87
            Ryazanets87 15十月2020 14:05
            0
            仍然宣布了一个小半径-10公里(我可能是错的)。 这是一种战术工具,但从长远来看却非常令人不快:在这里需要MZA,并且不能保证,有些东西仍然会落在您的头上。
            1. CSKA
              CSKA 15十月2020 16:23
              -4
              引用:Ryazanets87
              仍然宣布了一个小半径-10公里(我可能是错的)。

              因此,想象一下如何将这样的装置放置在侦察效果很好的敌人的位置,并将其放置在火炮和MLRS密集工作的前部地区? 我会说这很困难。 如果航空工程可行,那就更是如此。
              1. Ryazanets87
                Ryazanets87 15十月2020 16:56
                +3
                从原则上说,要与不断进行有效侦察并拥有强大火炮和航空部队的敌人作战,是相当困难的。 无论是带无人机还是不带无人机。 显然,没有人会只与一架神风敢死队战斗。 如此紧凑的移动装置会在相同的火炮上产生很多问题(当然,如果半径增加了)。 赶上他们并非易事-在现代战争中,秒数已经开始计算。
                1. CSKA
                  CSKA 15十月2020 17:22
                  -1
                  引用:Ryazanets87
                  (当然要增加半径)

                  我同意。
                  引用:Ryazanets87
                  赶上他们并非易事-在现代战争中,秒数已经开始计算。

                  正如无人机的快速发展一样,继SAR,利比亚和NK之后,针对无人机的专门防空系统也将迅速发展。
                  PS我想知道Peresvet对他们有多有效。
                  1. 普希金船长
                    普希金船长 15十月2020 19:53
                    -1
                    引用:CSKA
                    针对无人机的防空系统也将迅速发展。
                    PS我想知道Peresvet对他们有多有效。

                    一点也不。 比较佩雷斯韦特(Peresvet)和无人机的飞行成本。 然而,通过低空飞行的无人机来估计佩雷斯维特的射程,即所有这些Peresvets都是用于防空的,涵盖了特别有价值的物体。
                  2. CSKA
                    CSKA 16十月2020 10:24
                    0
                    Quote:普希金上尉
                    比较佩雷斯韦特(Peresvet)和无人机的飞行成本

                    在这里吗? 显然,一架Peresvet比无人机更贵。
                    Quote:普希金上尉
                    然而,使用低空飞行的无人机估计佩雷斯维特的射程

                    我无法像您一样欣赏它,因为Peresvet的性能特征是经过分类的。 这就是为什么很有趣。
                    Quote:普希金上尉
                    重新点燃物体的防空系统,覆盖特别有价值的物体。

                    特别是Peresvet-是的。 但是很可能正在研发一种更轻的激光来应对无人机。
                  3. 普希金船长
                    普希金船长 16十月2020 10:46
                    -1
                    引用:CSKA
                    通过低空飞行的无人机估计佩雷斯维特的射程

                    我无法像您一样欣赏它,因为Peresvet的性能特征是经过分类的。

                    适用于视线范围内的低空飞行目标。 也就是说,根据地形,从几公里到几百米。
                    没有足够的钱来覆盖整个前线,无人机可以简单地绕过目标区域。
                    所有这些“ Peresvets”仅适用于弹道导弹(当然,如果能量允许的话)。
                  4. CSKA
                    CSKA 17十月2020 10:54
                    -1
                    Quote:普希金上尉
                    无人机可以简单地绕过目标区域。

                    他们怎么知道他们在哪里?
                  5. 普希金船长
                    普希金船长 17十月2020 11:34
                    -1
                    引用:CSKA
                    Quote:普希金上尉
                    无人机可以简单地绕过目标区域。

                    他们怎么知道他们在哪里?

                    你在问我? 它们还用于使用所有类型情报的武装部队系统中。
                    如果我们假设无人驾驶飞机是无人驾驶飞机,那么用激光燃烧一架就足够了,这样激光的坐标就可以知道了。 然后,根据情况,其他人绕过或计划进行协同攻击。
                  6. CSKA
                    CSKA 17十月2020 12:35
                    -1
                    Quote:普希金上尉
                    用激光烧一烧就足够了,以便知道激光的坐标。

                    坐标可能会知道,但性能特性不会。 他们如何找出目标破坏的范围。 而且没有人说,佩雷斯维兹人应该在没有支持的情况下单枪匹马掩护前线,例如,Pantsir-S1防空导弹系统。
                  7. 普希金船长
                    普希金船长 17十月2020 12:52
                    +1
                    引用:CSKA
                    他们如何找出目标破坏的范围。

                    没有其他视线。 飞行高度越低,视线越低。 激光的TTX是次要的。
                    引用:CSKA
                    没有人说Peresvets应该在没有支持的情况下单枪匹马掩护前线,例如Pantsir-S1防空导弹系统。

                    短程防空系统需要保护中程防空系统和远程防空系统。 所有这些都需要适当的检测和控制工具。 总的来说,我们到达了防空系统,其中的激光(如果完全开始使用)将成为该系统的组成部分之一。
                    系统会承受大规模攻击吗? 这一切都取决于对立双方力量和手段的平衡。 好吧,并且来自于人员的敬业精神。
                  8. CSKA
                    CSKA 19十月2020 09:50
                    0
                    Quote:普希金上尉
                    短程防空系统需要保护中程防空系统和远程防空系统。 所有这些都需要适当的检测和控制工具。 总的来说,我们到达了防空系统,其中的激光(如果完全开始使用)将成为该系统的组成部分之一。
                    系统会承受大规模攻击吗? 这一切都取决于对立双方力量和手段的平衡。 好吧,并且来自于人员的敬业精神。

                    我完全同意。
  • 糁
    16十月2020 04:58
    +2
    引用:Ryazanets87
    中国“同志”计划从一个包装中发射多达48架神风敢死队无人机。 想象一下5-6个这样的安装= 250-300无人机。 你厌倦了责备。

    很酷的中国人想出了很多办法。 但是我们的设计师“朝着这个方向努力”。 在无人飞行器中,至少已经可以用铁制造东西的每个人都已经绕过俄罗斯。 非洲国家仍有待决定。
  • T-12
    T-12 21十月2020 14:08
    -1
    250-300架无人机。 你厌倦了责备。

    解决方案的一种变体-“集群”防空导弹,发射少量燃烧碎片云。
  • 阿喀琉斯
    阿喀琉斯 15十月2020 09:20
    -4
    Quote:莫斯科
    “群”这个词是一个好词。 将会有大量的无人机,廉价的车辆,它们将用于战术层面,没有任何飞机场和控制点。 C300,400甚至500不是这里的助手。 甚至是阿拉伯人也很可能是小助手tk 我们正在努力实现无人机的完全自治

    EMP武器已经在研发中,它会烧毁所有电子设备,它们将有效地对抗自主集群。
    1. 莫斯科
      莫斯科 15十月2020 09:39
      +2
      艾米的武器正在开发中(由于电子设备不仅掌握在敌人的手中,因此它的未来效能还有很大的疑问),而且无人机已经在使用中。 如果早先的防护手段(防空导弹系统)比攻击手段便宜,那么考虑到无人机,现在的情况已经颠倒了。
      1. CSKA
        CSKA 15十月2020 11:45
        0
        Quote:莫斯科
        无人机已经在使用中

        神风队-是的,但不是在20到30架无人机中。
        1. 莫斯科
          莫斯科 15十月2020 11:56
          0
          一个非常接近的问题。 观看视频,在新加坡的圣彼得堡,他们用数千个带背光的同步无人机在夜空中进行表演
          1. CSKA
            CSKA 15十月2020 14:14
            -1
            Quote:莫斯科
            一个非常接近的问题。 观看视频,在新加坡的圣彼得堡,他们用数千个带背光的同步无人机在夜空中进行表演

            好吧,让20-30架无人机如此之多,以至于其中一个装置将被释放。 首先,由于其范围不大,因此仍必须将该安装带到所需的距离。 其次,在一个拥有良好卫星和无人机侦察能力的国家,这种装置无法达到所需的距离,它将受到航空,火炮和MLRS的攻击。 第三,在一个电子战发达的国家,它们将毫无意义。 一次电子战中,伊朗拦截了最先进的美国无人机。 第四,4-5 Pantsir-S1或ZRPK Tungussk可以毫无问题地处理该群。
            1. LastPS
              LastPS 16十月2020 19:47
              -1
              甲壳已经显示出他如何应付,他将无法幸免于像通古斯卡这样的大规模袭击。 为了这些目的,我们需要配备带有远程引信的BP或带有超廉价小型导弹的TOP的加农炮,尽管这不是万能药,但因为它的成本更高。 您看到过美国胶合板运输集装箱吗? 试想一下,如果有成百上千的廉价无人机,那么天空将发生什么。 它们不会掉落在密集的云中,但会考虑碎片的散布,尽管近似,但会从不同的方向进攻。
              1. CSKA
                CSKA 17十月2020 12:26
                -2
                Quote:LastPS
                甲壳已经显示出如何应对

                他显示了什么? 装甲部队应作为4-6 ZRPK的师,而不是在SAR和利比亚一一对应。 结果如何? 摧毁了多少无人机? 如果您不听双方的意见,而是根据证据图片进行判断。 摧毁了3个防空导弹系统和8架无人机。 计算当然是近似的。 我非常怀疑ZRPK的计算是否准备妥当。 Pantsir的目标探测范围为36 km,失败范围为18 km,而bayraktar的KAB范围为8 km。 事实证明,计算只是通过无人机进行的。
                Quote:LastPS
                他将无法幸免于像通古斯卡这样的大规模袭击。

                大规模袭击谁? 上面,我写了神风敢死队无人机:
                引用:CSKA
                好吧,让20-30架无人机如此之多,以至于其中一个装置将被释放。

                无人机也不会大规模攻击。 在前线的一个区域,没有人指挥这样的数字。 很少有人拥有如此多的无人机。 2003年,在入侵伊拉克期间,由于某种原因,美国没有使用无人机,尽管它们已经有很多“捕食者”,但使用的是常规飞机。
                Quote:LastPS
                您看到过美国胶合板运输集装箱吗? 试想一下,如果有成百上千的廉价无人机,那么天空将发生什么。

                所以呢? 这些胶合板的有效载荷是多少? 两个手榴弹? 神风队无人驾驶飞机拥有更多爆炸物,但与200胶合板不同,您不能同时发射它们。 土耳其人有神风敢死队无人机,但由于某些原因,它们太昂贵了,在利比亚的SAR中,有数百架。 想象一下在甲壳师上攻击一架200架无人机要花多少钱。 他们能够摧毁这一分裂远非事实。 更有可能造成几种损坏。
                Quote:LastPS
                它们不会掉落在密集的云层中,但是会从不同方向攻击

                他们不能从不同侧面进攻,飞行距离和控制都不允许。 为此,每个无人机都必须有自己的控制器。 到目前为止,还没有人拥有AI技术来控制群体。
      2. 普希金船长
        普希金船长 17十月2020 12:57
        0
        Quote:莫斯科
        艾米正在研发一种武器(由于电子设备不仅存在于敌人的手中,因此其未来的有效性还存在很大的疑问)

        最好的EMP是核爆炸。 顺便说一下,这是电子战的最有效手段,对它而言,任何防空和导弹防御都是无能为力的。
  • CSKA
    CSKA 15十月2020 11:44
    -1
    Quote:莫斯科
    C300,400甚至500都不在这里。 甚至是阿拉伯人也很可能是小助手tk。 我们正在努力实现无人机的完全自治

    您认为,Pantsir-C1 ZRPK部门会不会应对?
  • oleg123219307
    oleg123219307 14十月2020 18:45
    -5
    引用:红人队的领袖
    您不是唯一这样认为的人。 还记得几个月前如何嘲笑和质疑在中东使用无人机的有效性。
    对我来说是爱国者爱国者,认为它值得关注,几乎是通过监视器在脸上笑了。 所有人都告诉我,防空和电子战将如何降低机群中的无人机。

    好吧,在任何严重的冲突中,它们都会被放倒。 没有羊毛,没有视线。 速度,可操作性和上限与第一次世界大战时的水平一样,就像飞机一样在EPR级别,同时无线电信道不断地在辐射中工作。 不再是第三世界的战争玩具。
    1. Ryazanets87
      Ryazanets87 14十月2020 20:34
      +18
      好吧,在任何严重的冲突中,它们都会被放倒。

      所以呢? 最好让载人飞机撞倒? (请参阅《佐治亚州2008年》,但您不能称其为严重敌人)。
      在过去的70年中,第三世界国家发生了真正的冲突。 俄罗斯正在积极参与其中。 继续逻辑链?
      此外,无人机也在不断发展。 1910年,“飞机”也是一个玩具,三十年后,他们开始将大城市变成废墟。
      1. oleg123219307
        oleg123219307 14十月2020 21:27
        +6
        引用:Ryazanets87
        所以呢? 最好让载人飞机撞倒? (请参阅《佐治亚州2008年》,但您不能称其为严重敌人)。
        在过去的70年中,第三世界国家发生了真正的冲突。 俄罗斯正在积极参与其中。 继续逻辑链?
        此外,无人机也在不断发展。 1910年,“飞机”也是一个玩具,三十年后,他们开始将大城市变成废墟。

        最好花钱购买会受益的武器。 这里写得很好-无人机-反巴布亚武器。 至于佐治亚州。 您只是不必友善,而且您的士兵和飞行员需要得到更多保护,而不是敌人的人口和人员。 不论敌方防空系统,指挥所,导弹等位于何处,无论在城市与否,将铁匠和KR的一切全部摧毁给铁匠和一半的人,不会有任何损失。 美国人已经在南斯拉夫,伊拉克或叙利亚的拉卡成功地向我们证明了这一点。 我们一个人有礼貌,尚不清楚原因。
        1. Ryazanets87
          Ryazanets87 14十月2020 23:50
          +10
          最好花钱购买会受益的武器。 这里写得很好-无人机-反巴布亚武器。

          鉴于涉及俄罗斯军队和亲俄罗斯编队的冲突的具体情况,令人震惊的无人机将非常有用:哈比布林上校,佩什科夫中校和菲利波夫少校可能对此表示赞同。
          将OTRK和KR ALL拆除给铁匠们和一半

          您对OTRK的功能和CD的潜在用途有所夸大。 作为美国人,我们根本不能-资源不一样。 因此,在叙利亚,没有人是杏仁形的-使用和正在使用主要的自由落体弹药,那里有什么礼貌。
      2. CSKA
        CSKA 15十月2020 11:47
        +1
        引用:Ryazanets87
        请参阅佐治亚州2008,但您不能真正称呼它为严重的对手)。

        有什么要看的? 被击落的人数并不多。 如果您没有注意到12年过去了,现在视频会议完全不同了。
        引用:Ryazanets87
        在过去的70年中,第三世界国家发生了真正的冲突。 俄罗斯正在积极参与其中。 继续逻辑链?

        我同意这一点。 对于与第三世界国家的战争,神风敢死队无人机和攻击无人机是合适的。
        1. Ryazanets87
          Ryazanets87 15十月2020 14:03
          +4
          有什么要看的? 被击落的人数并不多。 如果您没有注意到12年过去了,现在视频会议完全不同了。

          6天有8架飞机? 好吧,是的,不是库尔斯克凸起。 但是对于与这样水平的敌人进行战争,这是明显的损失。
          至于“完全不同的航空航天部队”-是的,我希望,现在他们不会将Tu-22M3送去侦察,你会发现,它们将花费一架无人机。 因此Su-2008在25年飞行并遭受了损失,而在2018年的叙利亚,这种做法继续取得了相同的结果。
          您只需要承认,无论是在陆地,空中还是海上,无人驾驶解决方案都是未来。 实际上,这将把“第一世界”的军队与任何巴布亚人区分开。
          无人机容易击落吗? 但是,例如,攻击直升机非常容易受到现代防空系统的攻击。 这是否意味着只能在局部冲突中使用直升机?
          好吧,例如,让我们想象一下俄罗斯和土耳其军队之间的有限冲突(好吧,是在“真空中”):俄罗斯防空系统是否能够击落土耳其无人机?当然,是的,它会招致损失并在战斗中造成紧张局势,浪费资源并分散工作注意力吗?反对有人驾驶飞机吗?显然,是的,土耳其人是否会因此而获得战术上的优势?是的,他们只是拥有一种额外的作战工具,他们需要对此做出反应。
          R.S. 顺便说一下,无人机的情况与“航空曙光”非常相似。 首先-智力,然后是震动功能。 如果是1914年的好奇心,那么1920年已经有十二架半骑兵部队的飞机瘫痪了。
          1. CSKA
            CSKA 15十月2020 16:15
            +1
            引用:Ryazanets87
            6天有8架飞机? 好吧,是的,不是库尔斯克凸起。

            好吧,你比较。))))那时空军现在完全不同了。
            引用:Ryazanets87
            但是对于与这样水平的敌人进行战争,这是明显的损失。

            您的意见是基于什么的?
            引用:Ryazanets87
            是的,我希望,现在他们不会将Tu-22M3送去侦察,你会看到,他们将花费一架无人机

            当然不会,现在有足够的侦察无人机。
            引用:Ryazanets87
            因此Su-2008在25年飞行并遭受损失,而2018年在叙利亚,这种做法继续取得了相同的结果。

            在特区,有多少架Su-25被击落? 提醒你? 一。 对于2008年和2020年之间的差异而言是如此。
            引用:Ryazanets87
            您只需要承认,无论是在陆地,空中还是海上,无人驾驶解决方案都是未来。 实际上,这将把“第一世界”的军队与任何巴布亚人区分开。

            同样,我完全理解开发无人机的需要,这项工作已经完成。 SAR中的相同操作表明侦察无人机已经全面展开并正在使用。 Sirius,Helios和Okhotnik等无人机的开发工作正在进行中。 这也是可见的。 谁能在2015年说我们拥有侦察无人机? 手术前没有人。
            引用:Ryazanets87
            无人机容易击落吗? 但是,毕竟,攻击型直升机非常容易受到现代防空系统的攻击

            我同意。 这有其优点和缺点。 例如,直升机具有更高的打击能力,机动性。
            引用:Ryazanets87
            同时会遭受损失并处于战斗紧张状态,花费资源并分散对付有人驾驶飞机的任务吗? 显然是的。

            不明显。 每个机动步枪师和旅都有自己的防空系统,其任务包括在进攻和运动期间仅掩盖部队。 并且有可以执行各种任务的防空导弹旅和航空。 相同或平行。 所有这三个角色都可以执行一项任务或采取不同的行动。
            引用:Ryazanets87
            这会给土耳其人带来战术上的优势吗? 是。 他们将仅仅需要一个额外的战斗工具,他们需要对此做出反应。

            由于将有10架直升机和10架无人驾驶飞机,而不是5架攻击直升机,机动步枪,防空导弹,航空兵的防空本质不会改变。 就像与一个拥有一支精锐军队的国家发生冲突一样。 所有这些都是苏联所预见的。
            引用:Ryazanets87
            R.S. 顺便说一下,无人机的情况与“航空曙光”非常相似。 首先-智力,然后是震动功能。 如果是1914年的好奇心,那么1920年已经有十二架半骑兵部队的飞机瘫痪了。

            我完全支持无人机,但是到目前为止,我们还没有看到它们在严重的防空和电子战方面的工作。 他们已经显示出对付恐怖分子和防空能力的有效性。 但这远非指标。 但是他们拥有未来的事实是不争的事实。 想象一下猎人无人机或雷电无人机的有效性。 重型鼓采用隐形技术。 我认为,随着时间的流逝,他们将开始押注于他们和电子战。 一群神风敢死队无人机也将是有效的,但是对于一个防空能力较弱的国家来说仍然是有效的。 如果一个国家可以在前线的某个部门部署所需数量的防空导弹系统,那么它们已经变得毫无用处。 我认为,随着时间的流逝,将会出现地面型AK-630M2(二重奏),神风敢死队不太可能会反对。 电子战正在发展。
            1. Ryazanets87
              Ryazanets87 15十月2020 17:22
              -1
              您的意见是基于什么的?

              在您的声明中部分提到-“那时和现在的BBC完全不同。”
              为什么呢?
              1.每架飞机的成本,生产时间,训练受训飞行员的成本;
              2.敌军的机会,包括防空;
              3.敌对行动的持续时间和强度。
              但是,当然很多都是评估类别。 恕我直言,从头开始失去战略轰炸机是无法接受的。 另外,如果敌人拥有真正现代化的防空系统,就会产生损失的问题。

              在特区,有多少架Su-25被击落? 提醒你? 一。 对于2008年和2020年之间的差异而言是如此。

              仅在特区,武装分子没有比MANPADS更严重的了。 在那次不幸的事件之后-Su-25的使用受到了严重限制。 虽然很明显有人驾驶攻击机已经过去了。

              不明显。 每个机动步枪师和旅都有自己的防空系统,

              当然。 问题是敌人将在多大程度上使用无人机,以及如何将其与其他手段结合使用。
              通古斯和妥拉将能够阻止一定程度的威胁。

              机动步枪,防空导弹和航空防空工作的实质不会改变

              当然不会改变。 只有这样做会变得更加困难。

              我认为,随着时间的流逝,他们将开始押注他们。


              “...。为这次罢工建立了电子支持小组。该小组包括无人侦察机,例如“侦察兵”(以色列)和“火力”(美国)。飞越SAM-6防空导弹系统的位置时,他们正在直播现场图像以色列司令部收到这种视觉信息后,做出了明确的决定,发动导弹打击。 此外,这些相同的无人驾驶飞机也在干扰。 他们检测到叙利亚导弹系统的雷达和制导设备的工作频率。 此外,侦察机还起着“诱饵”的作用,引起叙利亚防空系统起火,将其从战斗机上转移了出来。”
              这摘自1982年事件Yashkina中将的回忆录。
          2. 普希金船长
            普希金船长 15十月2020 20:03
            -1
            引用:Ryazanets87
            无人机容易击落吗?

            在VO上,有一个关于叙利亚无人机如何飞入以色列的故事。 有两次爱国者导弹的发射,这些导弹被遗漏了。 此外,UR发射了F-16以及更早的版本。
            我不记得到此为止。
            据我了解,导弹的引信被设定为无法击中飞机,而且无人机的目标太小,以色列不得不修改引信。
    2. 哭泣的眼睛
      哭泣的眼睛 14十月2020 21:58
      +1
      引用:oleg123219307
      速度,可操作性和上限与第一次世界大战时的水平一样,就像飞机一样在EPR级别,同时无线电信道不断地在辐射中工作。


      仅远程控制设备需要无线电信道。 并且新的是自主的或具有离线模式。
      1. oleg123219307
        oleg123219307 14十月2020 22:09
        +3
        Quote:哭泣之眼
        引用:oleg123219307
        速度,可操作性和上限与第一次世界大战时的水平一样,就像飞机一样在EPR级别,同时无线电信道不断地在辐射中工作。


        仅远程控制设备需要无线电信道。 并且新的是自主的或具有离线模式。

        以及自动风神敢死队无人机与CD有何不同? 还是您认为有像Bayraktar这样的自动无人机-他起飞,飞行,发现敌人,选择目标,开枪射击,返回,然后为服装辩护并为指挥官煮咖啡?)
        1. 哭泣的眼睛
          哭泣的眼睛 14十月2020 22:18
          +6
          引用:oleg123219307
          以及自动风神敢死队无人机与CD有何不同?


          无人机不必是神风敢死队。 神风敢死队的无人机与廉价巡航导弹不同。 一些神风敢死队无人机也知道如何返回基地。 顺便说一句,这是扮小丑的重要原因。 你会?

          引用:oleg123219307
          还是您认为有诸如Bayraktar之类的自主无人机-他起飞,飞行,发现敌人,选择目标,开枪射击,返回


          众所周知,无人驾驶飞机已经知道如何起飞,前往指定区域,返回并着陆。 检测和选择目标没有什么不可能的。

          引用:oleg123219307
          ,然后另一个服装为指挥官辩护并冲泡咖啡?)


          好吧,世界上没有适合您的无人机。 悲伤
          1. oleg123219307
            oleg123219307 14十月2020 22:25
            +1
            Quote:哭泣之眼
            引用:oleg123219307
            以及自动风神敢死队无人机与CD有何不同?


            无人机不必是神风敢死队。 神风敢死队的无人机与廉价巡航导弹不同。 一些神风敢死队无人机也知道如何返回基地。 顺便说一句,这是扮小丑的重要原因。 你会?

            引用:oleg123219307
            还是您认为有诸如Bayraktar之类的自主无人机-他起飞,飞行,发现敌人,选择目标,开枪射击,返回


            众所周知,无人驾驶飞机已经知道如何起飞,前往指定区域,返回并着陆。 检测和选择目标没有什么不可能的。

            引用:oleg123219307
            ,然后另一个服装为指挥官辩护并冲泡咖啡?)


            好吧,世界上没有适合您的无人机。 悲伤

            您完全低估了所需AI的复杂性。 本质上,这类似于训练有素的攻击飞行员的发明。 在具有参考目的的开放领域中,某些事情可以并且将会起作用。 在城市里? 在恶劣的天气和干扰下? 在不清楚他们在哪里的第一线时,陌生人在哪里? 如果敌人对坦克附加了一个自制的保护装置,会扭曲轮廓? 并且在行动地区是否有平民? 如果他出门巡逻/返回时不知所措,并且他决定高于自己的位置,周围有敌人该怎么办? 不,我是作为AI专家告诉您的。 在此类系统不在实验室中之前,还会再过20-30年。 而且没有人会花这么复杂和昂贵的钱来购买这类无人机。 它将是一架自动驾驶的6-7代战斗机。
            1. 哭泣的眼睛
              哭泣的眼睛 14十月2020 22:47
              +4
              引用:oleg123219307
              您完全低估了所需AI的复杂性。


              需要什么? 能起飞航空母舰,加油和着陆的无人驾驶飞机已经存在了几年。 自远古以来,人们就已经知道了UR目标选择。

              引用:oleg123219307
              在具有参考目的的开放领域中,某些事情可以并且将会起作用。 在城市里?


              也就是说,您了解在某些情况下它将起作用。 当然,这些条件的范围是未知的。 而将它们推开将是一场比赛。

              引用:oleg123219307
              在恶劣的天气和干扰下?


              在恶劣的天气下,无人机的性能可能会变差(飞机也会如此)。 干扰-取决于干扰。 如果无线电阻塞,并且自主无人机使用光学元件,则干扰不会影响任何东西。

              引用:oleg123219307
              如果他出门巡逻/返回时不知所措,并且他决定高于自己的位置,周围有敌人该怎么办?


              为了解决“不要对自己的位置开火”的问题,根本不需要AI-足以定义允许使用武器的区域。 总的来说,向友好人士开火是一种古老而受人尊敬的军事传统。

              引用:oleg123219307
              不,我告诉你作为专家
              AI


              如果您是真正的专家,那么您应该知道AI不存在。
              1. 泽姆奇
                泽姆奇 14十月2020 23:29
                +3
                Quote:哭泣之眼
                您应该知道AI不存在。

                约翰·麦卡锡(John McCarthy)在1956年在达特茅斯大学的一次会议上给出的人工智能定义与对人类智能的理解没有直接关系。 麦卡锡(McCarthy)认为,如果有必要解决特定问题,人工智能研究人员可以自由使用人类未发现的方法。 那些。 一个了解自己的智力能力的人无法实现全部智力。
                人工智能不是人类大脑的复制品,而是解决人类意识和选择所限制的那些问题的能力。 禁用“好”,“不好”的选择模式,您将拥有一个可以与人相辅相成的AI,只有人会不喜欢它)))
                1. 哭泣的眼睛
                  哭泣的眼睛 14十月2020 23:30
                  -2
                  报价:ZEMCH
                  约翰·麦卡锡(John McCarthy)在1956年在达特茅斯大学举行的一次会议上对人工智能的定义


                  而且...您还记得图灵测试。
                  1. 泽姆奇
                    泽姆奇 14十月2020 23:32
                    +4
                    我们不会争论,AI专家现在受到其功能的限制,而不受AI的定义的限制
                  2. 哭泣的眼睛
                    哭泣的眼睛 14十月2020 23:35
                    +1
                    我同意。 但是存在的可能性(以及运行的方法)不允许将其称为“智能”。 虽然AI一词在日常生活中使用。
                  3. 泽姆奇
                    泽姆奇 14十月2020 23:44
                    +1
                    Plusanul,但现在对智能的定义存有疑问)))
          2. oleg123219307
            oleg123219307 14十月2020 23:39
            -3
            Quote:哭泣之眼
            需要什么? 能起飞航空母舰,加油和着陆的无人驾驶飞机已经存在了几年。 自远古以来,人们就已经知道了UR目标选择。

            为了自主执行一整套任务-出发,离开指定区域,巡逻,侦察,选择,定义友好/外国人/平民,决定罢工,罢工,控制,逃避,返回。
            Quote:哭泣之眼
            也就是说,您了解在某些情况下它将起作用。 当然,这些条件的范围是未知的。 而将它们推开将是一场比赛。

            你需要它吗? 我们迟早会在决定性的机器中为我们完成游戏。 一个人编程让另一个人打破的任何事情都可以...
            Quote:哭泣之眼
            在恶劣的天气下,无人机的性能可能会变差(飞机也会如此)。 干扰-取决于干扰。 如果无线电阻塞,并且自主无人机使用光学元件,则干扰不会影响任何东西。

            在恶劣的天气条件下,无人机根本无法工作。 博在云层下下降,导致缓慢的狼蛛死亡类似。 干扰是不同的,在这里你是对的。 但是,与实时飞行员相比,干扰智能电子产品的方式无比多。
            Quote:哭泣之眼
            为了解决“不要对自己的位置开火”的问题,根本不需要AI-足以定义允许使用武器的区域。 总的来说,向友好人士开火是一种古老而受人尊敬的军事传统。

            至于声明的第一部分-如果您知道现在的位置,我已经对平民保持沉默。 根据第二-一个愚蠢和亵渎的企图削尖。 让我们同意这样的观点,为了不与整个世界战斗,必须在核锅炉中燃烧。 没有人,每个人都很高兴。高精度武器的任务是排除对自己人民的伤害,而不是为其辩解。
            Quote:哭泣之眼
            如果您是真正的专家,那么您应该知道AI不存在。

            如果您不熟悉该术语,则并不意味着不存在某些内容。 终结者T1000是的,也许很棒。 因此,已经创建了AI并在许多领域成功发挥了作用。
            1. 哭泣的眼睛
              哭泣的眼睛 14十月2020 23:53
              0
              引用:oleg123219307
              出发,离开指定区域,巡逻,侦察,选择,定义朋友/敌人/平民,决定罢工,罢工,控制,逃避,返回。


              在实践中已经证明,软件能够执行大多数这些任务。 无人机和标清。 在实验室里煮熟并在保密的气氛中进行测试的东西-神只知道。

              引用:oleg123219307

              在恶劣的天气条件下,无人机根本无法工作。 博在云层下下降,导致缓慢的狼蛛死亡类似。


              如果无人驾驶飞机正在使用雷达,那么云将不会干扰它。 无人机不必太慢。

              引用:oleg123219307
              你需要它吗?


              不管有没有必要,都会如此。

              引用:oleg123219307
              至于声明的第一部分-如果您知道现在的位置,我已经对平民保持沉默。


              亲密,但不是那样。 给出的是允许使用武器的区域。 您的位置只需要在此区域之外。 当然,如果您需要一个简单的万无一失的解决方案。

              引用:oleg123219307
              根据第二-一个愚蠢和亵渎的企图削尖。


              除了成功地开玩笑之外,这也表示“人们有时会朝自己的人开枪,因此可以代替他们。”

              引用:oleg123219307
              AI创造


              不是,但是关于您的事情很多。
              1. oleg123219307
                oleg123219307 15十月2020 08:26
                0
                Quote:哭泣之眼
                在实践中已经证明,软件能够执行大多数这些任务。 无人机和标清。 在实验室里煮熟并在保密的气氛中进行测试的东西-神只知道。

                您强烈混淆了生活和计算机射击者。 不幸的是,它们不是一回事。 具备以上所有功能的军事AI和用玩具制成的机器人完全不同。 大致像Schwartz和真正的特种部队士兵一样。 看起来相似,但本质不同。
                Quote:哭泣之眼
                如果无人驾驶飞机正在使用雷达,那么云将不会干扰它。 无人机不必太慢。

                嗯。 自顶向下。 以大地为背景。 寻找根深蒂固的低对比度目标,甚至是更差的射线透明目标,例如步兵。 当然,云不是障碍。 从这个角度来看,即使没有雷达也不是障碍,您仍然看不到任何东西。 出于轰炸机轰炸机的目的,这些高功率和高分辨率的雷达由于价格和掩盖性而抵消了无人机的优势。 如果被发现,战斗机既可以躲避也可以打架。
                Quote:哭泣之眼
                不管有没有必要,都会如此。

                将会发生什么以及人们为什么做出决定。 从我的角度来看,军事AI虽然有用,但带来了许多新风险。
                Quote:哭泣之眼
                亲密,但不是那样。 给出的是允许使用武器的区域。 您的位置只需要在此区域之外。 当然,如果您需要一个简单的万无一失的解决方案。

                并且完全排除在前线使用,以及在人口稠密地区使用。 与带有自对准BB的基本MLRS相比,这种无人机有什么优势? 如果您只能在只有敌人坐在那里而没有其他人坐在的那些地区工作?
                Quote:哭泣之眼
                除了成功地开玩笑之外,这也表示“人们有时会朝自己的人开枪,因此可以代替他们。”

                甚至在当今原始的专家系统和AI上,它们在执行任务方面的效率也比人类高出许多倍。 而且他们的错误将使损失增加很多倍。 它自己的火炮可能会错误地将其自己的单位用火覆盖。 但是很少有他能造成如此无法弥补的损失的-准确性是不一样的,但是很长一段时间内,他们通常不会自行开火。 根据一个炮弹的原理,一架无人机可以根据需要安排一个火热的地狱,一个死者,直到弹药由于一个错误或敌人的影响(例如干预地理位置信号)而结束。 今天有很多这样的系统。
                Quote:哭泣之眼
                不是,但是关于您的事情很多。

                你读过科幻小说吗? 了解强弱AI术语,然后我们再谈。
              2. 哭泣的眼睛
                哭泣的眼睛 16十月2020 08:35
                0
                引用:oleg123219307
                您强烈混淆了生活和计算机射击者。


                您对电脑游戏有某种偏爱。 我在说真正的无人机已经可以做什么。

                引用:oleg123219307
                大致像施瓦茨和真正的特种部队士兵。 看起来相似,但本质不同。


                Schwartz与当时的特种部队几乎没有相似之处。 它甚至看起来都不像当前版本。

                引用:oleg123219307
                自顶向下。 以大地为背景。 寻找根深蒂固的低对比度目标,甚至是更差的射线透明目标,例如步兵。


                是的,从大地上以地球为背景。 您会感到惊讶,但不仅有“步兵那样的无线电透明目标”。 并且有一个合成孔径。

                引用:oleg123219307
                并且完全排除在前线使用,以及在人口稠密地区使用。


                联系方式上的申请不包括在内。 但这意味着可以在其他条件下使用。

                引用:oleg123219307
                您是否重新阅读了科幻小说?


                您可能知道吴恩达是谁。
              3. oleg123219307
                oleg123219307 16十月2020 09:32
                0
                Quote:哭泣之眼
                我在说真正的无人机已经可以做什么。

                什么?
                Quote:哭泣之眼
                是的,从大地上以地球为背景。 您会感到惊讶,但不仅有“步兵那样的无线电透明目标”。 并且有一个合成孔径。

                你知道这种设备多少钱吗? 对于无人版的第六代战斗机,它会做到的。 而且对于制作杯子来说,像Bayraktar这样的年轻建模者并非如此,因为以这种雷达的价格,您可以制造6个Bayraktar。 批量丢失它们会更便宜。
                Quote:哭泣之眼
                联系方式上的申请不包括在内。 但这意味着可以在其他条件下使用。

                针对装备有常规防空系统的敌人-不。 应用距离无与伦比。 反对巴布亚人,是的,但是有一个合理的问题,我们是否需要它,如果需要,到什么程度。 正如叙利亚所表明的,我们现在可以进行管理。
                Quote:哭泣之眼
                您可能知道吴恩达是谁。

                我从耳角听到有一位美国计算机科学家,是一位基础专家,但是呢? 如果我们想彼此分享技术的未来观点,那么我的想法就会很好地反映在dexler的创造机器书中。 阅读后,我对一般的现代军事技术前景失去了信心...
              4. 哭泣的眼睛
                哭泣的眼睛 16十月2020 09:45
                0
                引用:oleg123219307
                什么?


                X-47B。

                引用:oleg123219307
                你知道这种设备多少钱吗? 对于无人版的第六代战斗机,它会做到的。


                没有。 你呢? 会很有趣。

                引用:oleg123219307
                对于无人版的第六代战斗机,它会做到的。


                第五代已经可以接受了。

                引用:oleg123219307
                针对装备有常规防空系统的敌人-不。


                不要住在Bayraktar。 无人机不必是一个缓慢移动的书架。 例如-S-70。 他已经看起来像一个成熟的鼓手。 顺便说一句,他已经知道如何起飞和降落。

                引用:oleg123219307
                应用距离无与伦比。


                应用距离是多少? 无人机的射程可以与飞机的射程相同,其上的武器也相同。 无与伦比的距离是多少? 尽管这当然与软件功能无关。

                引用:oleg123219307
                Quote:哭泣之眼
                您可能知道吴恩达是谁。


                听到了


                清除。
              5. oleg123219307
                oleg123219307 16十月2020 10:07
                0
                Quote:哭泣之眼
                X - 47B

                难道您不将上帝的礼物与炒鸡蛋混淆吗? 这是第六代原型。 我们有6个此类。雷达,人工智能和汽水机被塞入此类汽车中。 它们的价格就像70架第四代战斗机一样。 这不是消耗品。 这与本文和讨论的主题有何关系?
                Quote:哭泣之眼
                没有。 你呢? 会很有趣。

                对于F-22,旧文章包括以下数据:

                “……一个模块的价格为500美元,如果AFAR中有1个模块,则AFAR的成本将为2000万美元。 对于一架价值35万美元的飞机,尽管降低了运营和维护成本,但这个数目还是很高的。”

                那只是天线。 如有必要,我可以提供链接。
                Quote:哭泣之眼
                第五代已经可以接受了。

                是的,但不是针对一种状态,根据其特征,它就像是儿童的榜样。 把它放在那里-只会毁了钱。 土耳其式无人机概念的重点在于大规模和廉价,因此失去它不是可惜的。 这意味着您必须忍受特性的限制。
                Quote:哭泣之眼
                不要住在Bayraktar。 无人机不必是一个缓慢移动的书架。 例如-S-70。 他已经看起来像一个成熟的鼓手。 顺便说一句,他已经知道如何起飞和降落。

                我只是在上面写给你。 在此类机器中,我同意一切都存在,甚至AI系统都是可能的。 所以我们和美国人一起做。 但是问题在于应用领域。 C 70本质上是一架战斗轰炸机,而Bayraktar是一战中的攻击机。 而这篇文章是关于这种无人机的。
                Quote:哭泣之眼
                应用距离是多少? 无人机的射程可以与飞机的射程相同,其上的武器也相同。 无与伦比的距离是多少? 尽管这当然与软件功能无关。

                再次-关于bayraktars之类的文章。 武器使用范围。 一架无人驾驶飞机必须深入敌人的防空系统,如果是防空系统,那么只要将钱扔掉,他就会死于目标的一半。 如果防空突破如此简单,各州就不会铆钉所有这数千条轴...
                Quote:哭泣之眼
                很清楚

                对每一个他自己。
              6. 哭泣的眼睛
                哭泣的眼睛 16十月2020 10:25
                0
                引用:oleg123219307
                难道您不将上帝的礼物与炒鸡蛋混淆吗? 这是第六代原型。


                将其作为原型的想法无关紧要。 这是一架无人机,他在5年前就知道该如何做。

                引用:oleg123219307
                如果一个模块的价格为500美元,那么如果AFAR中有1个模块,则AFAR的成本将为2000万美元。


                因此便宜。 同一架F-22的发动机(一台)价值15万美元。

                引用:oleg123219307
                如有必要,我可以提供链接。


                是的,请。

                引用:oleg123219307
                bayraktar-来自第一世界的突击队员


                因此,Bayraktar已过时。 土耳其人正在路上乘坐喷气无人机。

                引用:oleg123219307
                再次-关于bayraktars之类的文章。


                文章-是的。 但是您只是在谈论“ UAV”。

                引用:oleg123219307
                如果防空突破如此简单,各州就不会铆钉所有这数千条轴...


                没有人说防空突破很容易。
              7. oleg123219307
                oleg123219307 16十月2020 11:38
                0
                Quote:哭泣之眼
                将其作为原型的想法无关紧要。 这是一架无人机,他在5年前就知道该如何做。

                然后,让我们在航程和速度方面比较Voyager-2和Bayraktars,并在此基础上说无人机很酷。 实际上,无人驾驶飞机也是...
                Quote:哭泣之眼
                因此便宜。 同一架F-22的发动机(一台)价值15万美元。

                什么物美价廉... https://yandex.ru/turbo/bmpd.livejournal.com/s/3419802.html甚至用于出口,连同控制站,导弹和200%包装,Bayraktar的成本不到一千万。
                Quote:哭泣之眼
                是的,请。

                例如,这是一个相当实质性的讨论https://forums.airbase.ru/2014/08/t67036--stoimost-odnoj-brls-s-afar.html
                Quote:哭泣之眼
                因此,Bayraktar已过时。 土耳其人正在路上乘坐喷气无人机。

                好吧,这是它的合适位置,我们将拭目以待。 在引擎制造方面,就像在微电子领域一样,这些家伙永远落后于世,所以说实话。 我们不是在争论无人机,而是关于像Bayraktar之类的东西是终极武器的观点,而我们自己并不希望这样。 我认为目前的形式是反淡化弹药,仅此而已。 装备先进的AI,雷达等东西是无利可图的,飞行特性也不一样,而且AI本身需要高功率,道路,实际上还没有准备好用于战斗。 我毫不怀疑,这些技术的全部范围最终都将在第六代战斗机/无人机中得到应用。
                Quote:哭泣之眼
                文章-是的。 但是您只是在谈论“ UAV”。

                今天,除了使用bayraktars,以色列神风敢死队和他们的美国同行以外,还有其他用途吗? 还是实验室里的每个人都像我说的那样?
                Quote:哭泣之眼
                没有人说防空突破很容易。

                好吧,我们拥有世界上最强大的防空系统。 我们为什么要打扰这些工艺品?
              8. 哭泣的眼睛
                哭泣的眼睛 16十月2020 11:53
                0
                引用:oleg123219307
                在引擎制造中,这些家伙永远落后


                以及...例如瑞典人。 还有韩国人还有日本人。

                引用:oleg123219307
                像Bayraktar之类的东西是终极武器,而我们不希望如此。 我声称,按照目前的形式,它是一种反贫弹药,仅此而已


                Bayraktar是昨天。 还有无人机-今天和明天。

                引用:oleg123219307
                好吧,我们拥有世界上最强大的防空系统。 我们为什么要打扰这些工艺品?


                这取决于谁是“我们”。 没人会用这些特殊的手工艺品向俄罗斯袭来。 可能是他们袭击了俄罗斯的盟国及其“有限的特遣队”。
              9. oleg123219307
                oleg123219307 16十月2020 12:01
                0
                Quote:哭泣之眼
                以及...例如瑞典人。 还有韩国人还有日本人。

                请解释一下想法。
                Quote:哭泣之眼
                Bayraktar是昨天。 还有无人机-今天和明天。

                而且,如果我们谈论的是C70或X47B同类机器,那么您认为它们比传统战斗机有什么优势? 成本相同,半径相同,负载相同,效率可比或更低,但是飞行员能节省多少呢?
                Quote:哭泣之眼
                这取决于谁是“我们”。 没人会用这些特殊的手工艺品向俄罗斯袭来。 可能是他们袭击了俄罗斯的盟国及其“有限的特遣队”。

                我们没有盟友。 而且不会。 而且我们越早了解这一点越好。 关于有限的特遣队-行为不像破布。 我们在国外的士兵不仅应受到武器的保护,而且还应理解到,每杀死一名敌人,敌人将自己支付一万英镑。 这样就不会有欲望。 但是,正如实践所表明的那样,到目前为止,我们对抗“第三世界”现有对手的能力已经足够了。
              10. 哭泣的眼睛
                哭泣的眼睛 16十月2020 12:56
                0
                引用:oleg123219307
                请解释一下想法。


                他们将购买发动机。 像瑞典,韩国和日本。

                引用:oleg123219307
                而且,如果我们谈论的是C70或X47B同类机器,那么您认为它们比传统战斗机有什么优势?


                这不是很明显吗? 他们的飞行员是PO。 他不害怕,不疲倦,在所有设备上都是最好的(而且不像以前那样-一个是Pokryshkin,另一个有8个小时的飞行时间)。 对于小冲突,它们不是那么可惜,但是对于大冲突,繁殖仅受工业能力的限制。

                引用:oleg123219307
                我们没有盟友。


                当然,俄罗斯是被敌人包围的被围困的堡垒,但程度不同。
              11. oleg123219307
                oleg123219307 16十月2020 20:00
                0
                Quote:哭泣之眼
                他们将购买发动机。 像瑞典,韩国和日本。

                WHO? 竞选国家不再渴望向他们提供军事技术。 我们有-嗯,这意味着关系水平略有不同。 在中国,我不知道他们是否有能力这样做,如果有,他们是否愿意出售以及以什么条件出售。 但是可能。
                Quote:哭泣之眼
                这不是很明显吗? 他们的飞行员是PO。 他不害怕,不疲倦,在所有设备上都是最好的(而且不像以前那样-一个是Pokryshkin,另一个有8个小时的飞行时间)。 对于小冲突,它们不是那么可惜,但是对于大冲突,繁殖仅受工业能力的限制。

                在现代战斗中,很大程度上取决于飞行员的技能吗? 战斗在一百公里之外继续进行……扎泽克被开除,逃跑了。 现在,战斗机现在主要是在与汽车战斗,而此类飞机中人的所有利弊都被最小化了。 价格大致相同,最昂贵的单位仍相同。 是的,它可以节省飞行员,但可以大大降低申请门槛,但这并不总是那么好。 当您认为自己没有冒险的危险时,发动战争就容易多了...
                Quote:哭泣之眼
                当然,俄罗斯是被敌人包围的被围困的堡垒,但程度不同。

                为什么夸大? 当然,不是一个被围困的堡垒,只有所有“中立”国家都非常喜欢钱。 而我们唯一的严肃对手有更多的数量级。 因此,从军事上来说,我不会相信中小盟国。 中国是另一回事,但中国给他们机会并让我们失望,所以它只是一个好邻居,但也不是一个盟友。
  • voyaka呃
    voyaka呃 15十月2020 09:53
    +2
    “或者您是否认为有像Bayraktar这样的自动无人机-他起飞,飞行,发现敌人,选择目标,开枪射击,返回” ////
    ---
    我当然有。 有这样一种模式-完全自主。
    一切都预先编程。 整个路线,战区和主要目标都嵌入在无人机的记忆中。 当然,还有回头路。
    1. oleg123219307
      oleg123219307 15十月2020 11:52
      0
      Quote:voyaka嗯
      “或者您是否认为有像Bayraktar这样的自动无人机-他起飞,飞行,发现敌人,选择目标,开枪射击,返回” ////
      ---
      我当然有。 有这样一种模式-完全自主。
      一切都预先编程。 整个路线,战区和主要目标都嵌入在无人机的记忆中。 当然,还有回头路。

      工作室中的一个例子。
      1. voyaka呃
        voyaka呃 15十月2020 12:05
        +1
        来自里海的俄罗斯人如何射击叙利亚? 您是否认为有人在飞行中控制了他们? 根据照片和惯性标记,我们完全自主飞行。 整个飞行是在出发前预先确定的。 无人机的模式与巡航导弹相同。 只有回到基地。 目标不是一个,而是几个。
        1. oleg123219307
          oleg123219307 15十月2020 12:15
          0
          当预先知道目标的坐标时,就不需要无人机了,那里有CD,OTRK和ATGM的整个范围,还有校正和游荡的弹药。 当您尝试用无人驾驶飞机代替攻击机时,问题就开始了,而无人驾驶飞机本身必须搜寻并摧毁。 独立地,这仍然只是一个理论,以区分军事人员(例如,皮卡和经过的平民),并不是每个飞行员都能在第一时间做到这一点……而且无线电控制功能非常强大。
          1. 哭泣的眼睛
            哭泣的眼睛 16十月2020 08:58
            0
            引用:oleg123219307
            有各种各样的CD,OTRK和ATGM


            CD是一次性无人机。
            1. oleg123219307
              oleg123219307 16十月2020 09:35
              0
              Quote:哭泣之眼
              CD是一次性无人机。

              我不争辩。 我与那些声称我们在这一地区永远落后的人争论,明天我们将在贝拉克塔尔的炸弹袭击下丧生。 我认为对我们和各州而言,具有一战一战飞机特征的无人机是在前天出现的,因为这些技术最终发展为现代CR和KB。
            2. 哭泣的眼睛
              哭泣的眼睛 16十月2020 10:52
              0
              当然,我们不会因贝拉克塔尔炸弹而丧生。 在S-70和他的兄弟们的炸弹袭击下...谁知道。
  • 克林贡语
    克林贡语 15十月2020 12:30
    0
    我同意,在自主模式下很难做到这一点,即使像Mavik这样的业余无人机也可以做到,进行着陆,逐点飞行,对感兴趣的物体进行摄影或视频拍摄。 一切都可以,除了他们没有武器
    1. oleg123219307
      oleg123219307 16十月2020 09:36
      0
      Quote:克林贡
      我同意,离线模式有什么困难

      在自己的部队和敌人混合在一线或军事设施位于平民区的情况下,目标的检测,识别和选择。 甚至在原型中,高级AI的问题尚未得到一致解决。
  • 糁
    16十月2020 06:07
    0
    引用:oleg123219307
    好吧,在任何严重的冲突中,它们都会被放倒。

    真正的冲突是什么意思? 以我的理解,与大国的真正冲突是核打击的交换。 那里不需要无人机。 但关键是它永远不会发生这样的冲突。 现在所有战争都是本地的。 也就是说,事实证明,在为严重冲突做准备时(充满生气的面包),我们完全忽略了本地冲突中技术发展的最新趋势。 俄罗斯仍将参加,并将参加。 但是他没有按照要求的数量和范围制造或开发无人机,因为在严重的冲突中不需要无人机……这是一个奇怪的逻辑。
    1. oleg123219307
      oleg123219307 16十月2020 09:39
      -1
      Quote:格里萨
      俄罗斯仍将参加,并将参加。 但是他没有按照要求的数量和范围制造或开发无人机,因为在严重的冲突中并不需要...

      正如叙利亚所表明的,我们可以做到。 这是第一件事。 第二,完全没有乐观的看法,即不会因为根本不可能发生严重的冲突。 到目前为止,一切都在朝着这一方向迅速发展。 因此,他们将资源花费在优先级更高的内容上。 我们不是美国-预算不是橡胶。
    2. fsb_buzuk
      fsb_buzuk 16十月2020 23:46
      0
      这些核冲突从未发生过,也永远不会发生。 为什么要讨论它们?
  • paul3390
    paul3390 14十月2020 18:46
    0
    为此,您需要具备防空和电子战能力,并能够使用它们。.作为一种反粪便武器,无人机确实不错。
  • VO3A
    VO3A 14十月2020 19:18
    +8
    你们都没有意义的对话。 缺少最重要的参数-实时信息交换模式下的范围。 在开放源代码中可达150公里。 减震版的飞行时间为12小时。 具有外部悬架的避震版本不具有通信通道和信息交换及可见性的特征,通信通道的安全性和使用的频率范围也没有……基于此,使用和反击的战术方法,一无所有的空文章,赤裸裸的……更好地摧毁反雷达导弹控制点,射程允许并干扰电子战系统...您可以使用小型无人机搜索控制点,并利用无人机的照明从地面摧毁精确的弹药...
  • VO3A
    VO3A 14十月2020 19:44
    +15
    这不是亚美尼亚人的怪癖,而是我们的怪癖。 我们必须掌握有关这架无人机的所有信息,我们必须在练习中练习战斗技巧并开发出手段……而且,这架无人机从飞机场起飞,这意味着控制点在那里,他们可以目视控制进近……该说些什么,如果我们甚至根本不控制局势,那么在那里的实时性就更少了。此外,我们的基地就在那里! 她为什么在那儿? 我们飞机上的某人会一天开始思考吗? 小叙利亚,小LDNR,小利比亚...现在的卡拉巴赫...这是信息技术,现代侦察和目标指定系统,以网络为中心的作战方法...另一幅“油画” ...一切都为这些而感到遗憾有系统,但是20年来没有系统..哇,英雄,哇,最重要的工人..世界排名第二? 那好吧...
  • 怪人
    怪人 15十月2020 09:32
    0
    Quote:红皮人领袖
    对我来说,爱国者爱上这个假设

    爱国者没有听说过核武器。 在这里,许多坦克被掩埋,无人机被放大,但是,当使用核武器时,所有电子设备都不会被烧毁,而坦克对于抵御核爆炸,要塞要塞,全地形车和火炮等所有破坏性因素提供了最佳保护。 他们为卡拉巴赫感到兴奋,啊,啊。 多年来,赫梅米姆一直在击倒数千架无人驾驶飞机。 你们这些历史学家从哪里来? 在四十多年前的贝卡谷地,成功使用了无人机,这使以色列人对叙利亚的防空系统造成了极大的破坏。 进行了分析,但是苏联做出了不发展该主题的正确决定,因为正在为核战争做准备。 您在Karabakh醒来,而40年前您忘记了体验。 亚美尼亚人需要研究贝卡。 他们了解AzR的采购,在2016年他们进行了彩排。 甚至没有必要使用电子战系统,而是准备位置,分散等等。他们决定改为改变拥有者,他们说,西方将帮助我们...顺便说一下,我们深入研究,战争尚未结束。 最好的神风敢死队无人机是战斧和口径,以及其支持者GP和GLONASS。 亚美尼亚人还没有从口袋里拿出所有王牌,但他们已经堆积了成捆的巴库维亚人。
  • CSKA
    CSKA 15十月2020 11:37
    -2
    Quote:红皮人领袖
    爱国者沙发

    而且为什么它们比站立的爱国者或主持人还要糟糕?)))))您是否认为自己是爱国者? 您一般是爱国者吗?
    Quote:红皮人领袖
    所有人都告诉防空和电子战如何降低无人机群中的无人机

    这些无人机在哪里与现代防空或电子战相撞?
  • 隐士21
    隐士21 15十月2020 13:48
    +1
    所以他们倒下了。 Vidos已经很少了。 现在,似乎那些还没有到达的人,而Pichalbide来到了UBLA。 但是,土耳其人和阿塞拜疆人不会透露这件事,搜寻,识别,击败目标需要花费多长时间和时间,它真的被摧毁了,有多少人被“摧毁”,他们什么时候摧毁了一个或另一个目标,是否炸了所需的东西或有可能看到的是,它们是否飞到了他们想要的地方或结果的地方,罢工是否与地面部队的需求有关,达到一个目标的时间,材料和财务成本是什么,是否有系统地使用? 我们不知道UBLA的真正战斗力,绝对没有。 无论如何,不​​可能从互联网上的vidos得出这样的结论。
  • 信条
    信条 14十月2020 18:30
    -11
    Quote:Silvestr
    老实说,我呵护。 看了卡拉巴赫之后,我知道这是一个问题,而且很严重。

    您是否偶然通过电视观看了卡拉巴赫,您在那看到了什么?
    亚美尼亚人报告他们的成功,阿塞拜疆人报告他们的成功。 尽管阿塞拜疆人似乎主宰了天空,而亚美尼亚人却没有,但完全的平价和根本性的变化却是看不见的。
    1. Silvestr
      Silvestr 14十月2020 18:34
      +20
      Quote:信条
      亚美尼亚人报告他们的成就,阿塞拜疆人-关于他们的成就。

      让他们与PR竞争直到他们脸色发青。 画面令人印象深刻:坦克爆炸正在爬行,它不在那儿。 士兵们到处乱跑,无能为力。
      然后的费用! 一只特克携带4枚导弹,理论上是4辆坦克。 他们要花多少钱,这是多少钱
      “风筝”?
      1. 信条
        信条 14十月2020 18:41
        -14
        Quote:Silvestr
        Quote:信条
        亚美尼亚人报告他们的成就,阿塞拜疆人-关于他们的成就。

        让他们与PR竞争直到他们脸色发青。 画面令人印象深刻:坦克爆炸正在爬行,它不在那儿。 士兵们到处乱跑,无能为力。
        然后的费用! 一只特克携带4枚导弹,理论上是4辆坦克。 他们要花多少钱,这是多少钱
        “风筝”?

        所以你公关看。 您在图片中的哪里看到装备和士兵的识别标记和V形字形。 无处。 而且您看不到此操作的日期,也不知道此操作的位置。
        那么,如果不知道是谁和在哪里拍摄的,那么谈话的内容是什么。
        1. 奥古齐
          奥古齐 14十月2020 22:48
          -3
          您如何获得这个头衔是一个谜。 什么
        2. 糁
          16十月2020 06:26
          0
          Quote:信条
          您在图片中的哪里看到装备和士兵的识别标记和V形字形。 无处。 而且您看不到此操作的日期,也不知道此操作的位置。
          那么,如果不知道是谁和在哪里拍摄的,那么谈话的内容是什么。

          德克(Duc),看来是阿塞拜疆人(Azeri),淹没亚美尼亚战车并拍摄影片比准备风景和表演更容易,更便宜。
      2. Lopatov
        Lopatov 14十月2020 18:45
        -6
        Quote:Silvestr
        让他们与PR竞争直到他们脸色发青。 画面令人印象深刻:坦克爆炸正在爬行,它不在那儿。 士兵们到处乱跑,无能为力。

        公元16年,亚美尼亚士兵从神风敢死队无人逃离。
        在这里,他们被分配给巫婆沃。 但是时尚是善变的。

        最初,土耳其在叙利亚和利比亚使用了无人机。 然后,由于某种原因( 笑 )阿塞拜疆集中精力购买这些土耳其无人机和LGSN廉价得多的飞机弹药。
        立刻有关于巫婆的新尖叫。 尽管这是一个明确的退步。

        几年后,阿塞拜疆将使用美国人在摩苏尔从一系列侦察无人机和战术中得出的RUK。 导弹。
        当地的“专家”将任命这种新的超级武器。 笑 笑 笑

        "时尚是为小人们赚大钱带来欢乐的方式之一。"
        1. 奥德修斯
          奥德修斯 14十月2020 19:05
          +3
          Quote:锹
          最初,土耳其在叙利亚和利比亚使用了无人机。 然后,由于某种原因(),阿塞拜疆将重点放在这些土耳其无人机和LGSN便宜得多的飞机弹药上。
          立刻有关于巫婆的新尖叫。 尽管这是一个明确的退步。

          我在这里完全同意你的观点,但是事情确实有效,不是最后,这给士兵们的士气带来了很大压力。 直到害怕使用技术。
          1. Lopatov
            Lopatov 14十月2020 19:13
            +5
            引用:奥德赛
            但事情真的很有效

            在“轨道飞行器”型无人机的照明下使用UAS同样有效。
            更不用说常规的炮弹和无人机了,它们不仅有效,而且价格便宜。

            引用:奥德赛
            最后但并非最不重要的一点,这给士兵们的士气带来了很大压力。 直到害怕使用技术。

            问题出在亚美尼亚人身上。 他们在16岁以后或夏季加重后均未得出任何结论。
            因此出现了问题。
            1. VO3A
              VO3A 14十月2020 20:26
              0
              问题出在亚美尼亚人身上。

              我们在这个方向上有什么问题? 我们在20年内至少得出了一些结论吗?...我们在那里有一个基础,就是这样...
      3. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
        -4
        Quote:Silvestr
        这个多少钱
        “风筝”?

        没有控制中心的无人机本身估计高达4万美元。 大约有2-3百万用于他们的军队,出口约4万。
      4. VO3A
        VO3A 14十月2020 20:09
        -1
        乌克兰以6万美元的价格购买了2架带有69个控制站和弹药的无人机
        https://topwar.ru/160634-tureckie-bespilotniki-bayraktar-tb2-v-ukrainskoj-armii.html
  • Alpamys
    Alpamys 14十月2020 20:28
    0
    Quote:Silvestr
    老实说,我呵护。 看了卡拉巴赫之后,我知道这是一个问题,而且很严重。

    这完全是因为所有俄罗斯铁杆及其屏幕上都播放了“没有类似物”的s300 / 400配合物,炮弹和其他铁质子弹,但事实证明,苏联/俄罗斯防空配合物甚至无法自卫。
    一切都像往常一样,聪明地从别人的错误中学到东西,而自己却是个傻瓜。
    1. neri73-R
      neri73-R 15十月2020 09:04
      0
      引用:alpamys
      但事实证明,苏联/俄罗斯的防空系统甚至无法自卫。

      谁告诉你的? 一个简单的例子就是叙利亚的Khmeimim基地! 经过防空训练的苏联/俄罗斯设计,配备受过正规训练的人员。 hi 实际上,没有不可穿透的防空系统,只是突破的价格不同,它可以接受,也可以不接受。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15十月2020 11:41
      0
      引用:alpamys
      这完全是因为所有俄罗斯铁杆及其屏幕上都播放了“没有类似物”的s300 / 400配合物,炮弹和其他铁质子弹,但事实证明,苏联/俄罗斯防空配合物甚至无法自卫。

      这是因为复合体需要机舱和总部的大脑。 能够创建一个系统,其中各种复合体相互覆盖,覆盖弱点。
      而且,如果您将无遮盖的S-300拉出无人机范围,那将不是这样。 或者,如果您尝试使用单个“外壳”在此区域中工作。
  • lucul
    lucul 14十月2020 20:45
    -10
    老实说,我呵护。 看了卡拉巴赫之后,我知道这是一个问题,而且很严重。

    您知道,无人机的出现并不是从美好的生活中来的,而是由于部队缺乏成熟的MLRS​​和近程和中程导弹而造成的。
    在那些没有此类问题的国家(俄罗斯/美国),无人机主要被视为目标指定系统和飞行员飞机的替代品。
    俄罗斯和美国在150公里至1公里的距离内可以运送11公斤“货物”(如Bayraktar)没有问题。
    1. Yaik哥萨克
      Yaik哥萨克 14十月2020 21:41
      +7
      您是否打算在单个坦克上射击中程导弹?
      您不了解150公斤的“装运货物”之间的区别。 一般和高精度制导武器?
      您难道不知道玻璃纤维Bayraktar的微不足道的EPR和低速使得寻找其雷达站(尤其是在崎terrain的地形上)是一项极其困难的任务吗?
      您难道不明白,Bayraktar的AI手段使他在无线电静默中占据了飞行的重要部分,从而降低了电子战设备的拦截能力?
      您难道不知道Bayraktar的飞行时间之长是为了突然向隐蔽巡逻的地区发出打击吗?
      那你懂什么
      顺便说一下,阿塞拜疆和亚美尼亚军队拥有大量的MLRS​​,并正在积极使用它们。 包括龙卷风及其类似物。
      试图摧毁由点飞行的Bayraktars基地的尝试失败了。 要起飞,Bayraktar需要150米的沥青
      1. 哭泣的眼睛
        哭泣的眼睛 14十月2020 22:56
        -3
        引用:Yaitsky哥萨克
        您难道不知道玻璃纤维Bayraktar的微不足道的EPR和低速使得寻找其雷达站(尤其是在崎terrain的地形上)是一项极其困难的任务吗?


        目前尚不清楚崎terrain的地形与它有什么关系,但是低速确实使Bayraktar容易找到。 有关于Bayraktar EPR的任何官方数据吗?
        1. Yaik哥萨克
          Yaik哥萨克 14十月2020 23:52
          -1
          很高兴您理解您所表达的大多数论文的无关紧要)))
          当然,我没有关于Bayraktar的EPR的“官方数据”。 此外,我希望您作为一个聪明的人了解即使在制造商的广告手册中也没有这样的数据。
          真实数据只能在测试期间或在战斗情况下获得。
          它的形状经过明确设计,以减少无线电信号。 纯粹是推测性的,Bayraktar的额叶EPR可以在0,1到0,01平方米的厘米范围内,这非常小。
          军事防空系统的创建是为了打击其他目标-航空和直升机。
          很抱歉告诉您一些基本知识,但是崎of的地形和山脉会折断(减少)雷达场,因此会破坏空中目标。
          1. 哭泣的眼睛
            哭泣的眼睛 15十月2020 00:36
            -3
            引用:Yaitsky哥萨克
            很高兴您理解您所表达的大多数论文的无关紧要)))


            你把我和另一个人弄混了太可惜了。

            引用:Yaitsky哥萨克
            当然,我没有关于Bayraktar的EPR的“官方数据”。


            我是这么认为的。

            引用:Yaitsky哥萨克
            纯粹是推测性的,Bayraktar的额叶EPR可以在0,1到0,01平方米的厘米范围内,这非常小。


            通过眼睛评估EPR,如何感动。

            引用:Yaitsky哥萨克
            很抱歉告诉您一些基本知识,但是崎of的地形和山脉会折断(减少)雷达场,因此会破坏空中目标。


            没有人将雷达放在地形的褶皱中。 因为是...您明白了。

            顺便说一句,您没有回答速度问题。 为什么低速会使Bayraktar变得更难找到?
            1. Yaik哥萨克
              Yaik哥萨克 15十月2020 00:59
              -1
              是的,我回答了卢卡。
              您的问题。
              小型ZPR并非“动人”,但对防空系统不利。 Bayraktar的ZPR至少比直升机或飞机的ZPR小一个数量级,而直升机或飞机的ZPR被认为是苏维埃师级Os和Tori联合体的主要目标。
              雷达未放置在地形的褶皱处。 呃,你在和谁吵架? 他们直接押注最高峰,或者您认为呢? 仅用于防雷达设备。
              打开《无线电工程兵建筑雷达站基本原理》(未分类)教科书,研究ONTSU和BR的干扰反射,高空部分的探测区限制以​​及中低空雷达探测区的下边缘。
              1. 哭泣的眼睛
                哭泣的眼睛 15十月2020 01:02
                -4
                引用:Yaitsky哥萨克
                小型ZPR并非“动人”,但对防空系统不利


                我似乎写得很清楚……无论是小还是大,接触的不是ESR,而是评估ESR的感官方法。

                引用:Yaitsky哥萨克
                他们直接押注最高峰,或者您认为呢?


                而且它们还提高了天线的高度。

                那么低速呢-为什么很难检测到呢?
                1. Yaik哥萨克
                  Yaik哥萨克 15十月2020 02:01
                  0
                  你徒劳地开始做鬼脸,而不是认真的交谈。 您的“感官”命中率几乎没有。 我耐心地解释-在开放数据中,没有人表明EPR。 我的估计是一个数量级的估计。 那些了解现代苏俄军事防空技术水平的人就足够了。
                  关于更高的天线-那又如何呢? 您可以将低空探测器的标高与标高差至少为300-400米的山区进行比较吗? 并关联由于邻近山脊而导致的Bayraktar引导和跳跃的可能性?
                  1. 哭泣的眼睛
                    哭泣的眼睛 15十月2020 02:31
                    -3
                    引用:Yaitsky哥萨克
                    我的估计是一个数量级的估计。


                    您仅根据飞机的外观就给出两个等级,它们之间有一个数量级的差异。 那很好笑。

                    引用:Yaitsky哥萨克
                    请参阅算法以选择干扰信号。 空中目标移动得越快,越容易识别并脱离干扰。


                    也就是说,“低速使其搜索雷达成为一项极其困难的任务”,这意味着“低速使其很难将其与干扰背景区分开。” 好的,也许是在使用雷达。

                    引用:Yaitsky哥萨克
                    关于更高的天线-那又如何呢?


                    没有人将雷达藏在地形的褶皱中。

                    引用:Yaitsky哥萨克
                    是因为邻近的山脊而使Bayraktar跳跃?


                    在这种情况下,低速只会使其更易于检测。 飞机在视野中的停留时间更长。 但总的来说,关于“跳跃”-一个奇怪的说法。 Bayraktars最有可能仅仅停留在现有防空系统的失败极限之上。
                    1. Yaik哥萨克
                      Yaik哥萨克 15十月2020 02:46
                      -1
                      您批评我的评估-不知道用于不同目的(巡航导弹,直升机等)的大概射程,故意不注意我的保留,在这种情况下,不提供您的替代数据。 这就是所谓的-网络巨魔的原始煽动。 继续对山顶上的雷达和连续的雷达场做鬼脸,但不是和我一起,而是与当地的shkolota。
                    2. 哭泣的眼睛
                      哭泣的眼睛 15十月2020 02:52
                      -3
                      引用:Yaitsky哥萨克
                      你批评我的成绩


                      再一次-不,我不是在批评您的评估。 我批评你给他们的事实。

                      引用:Yaitsky哥萨克
                      对山顶上的雷达和坚实的雷达场保持不安


                      没有必要将我没有说的归因于我。
            2. Yaik哥萨克
              Yaik哥萨克 15十月2020 01:13
              -1
              是的,关于低速。 请参阅算法以选择干扰信号。 空中目标移动得越快,越容易识别并脱离干扰。
              同时,别忘了土耳其人在边境一侧使用波音737 MESA进行预警和控制,它们具有出色的现代雷达,带有AFAR,能见度达400 km。
              1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                -4
                作为一名受过教育的无线电工程师,当我在这里阅读有关电子战和雷达的内容时,血液从他的眼中流淌。 地形的特征不影响任何东西,主桅杆更高,您可以从数百公里的地面上淹没卫星和无人机信号,通过无线电信道检测到无人机控制中心并立即进行计算,等等。
                1. Yaik哥萨克
                  Yaik哥萨克 15十月2020 01:54
                  -1
                  抱歉,这是讽刺,还是您是认真的? 认真地看我写的东西。
                  1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                    -3
                    自然地讽刺。 我完全同意你的看法。
                2. 哭泣的眼睛
                  哭泣的眼睛 15十月2020 02:32
                  -3
                  引用:OgnennyiKotik
                  地形的特征不影响任何东西,主桅杆较高


                  告诉我们底层表面如何影响对高空目标的搜索 微笑
    2. lucul
      lucul 14十月2020 23:31
      -8
      您是否打算在单个坦克上射击中程导弹?
      您不了解150公斤的“装运货物”之间的区别。 一般和高精度制导武器?
      您难道不知道玻璃纤维Bayraktar的微不足道的EPR和低速使得寻找其雷达站(尤其是在崎terrain的地形上)是一项极其困难的任务吗?
      您难道不明白,Bayraktar的AI手段使他在无线电静默中占据了飞行的重要部分,从而降低了电子战设备的拦截能力?
      您难道不知道Bayraktar的飞行时间之长是为了突然向隐蔽巡逻的地区发出打击吗?
      那你懂什么

      像马一样的抱怨)))
      您区分策略和策略吗?
      1. Yaik哥萨克
        Yaik哥萨克 15十月2020 01:02
        -1
        一切都清楚了,我不再对马有任何疑问)))
        您不仅不能回答我的问题,而且根本无法从单词中理解它们。 大约两军MLRS饱和,大约150公斤的“交付”量。
        我不与沙发战略家讨论。
        1. lucul
          lucul 15十月2020 08:33
          -6
          您不仅不能回答我的问题,而且根本无法从单词中理解它们。 大约两军MLRS饱和,大约150公斤的“交付”量。
          我不与沙发战略家讨论。

          可以由专业人士看到...
          特别是考虑到在官兵中进行单一目标狩猎。 当优先目标是谁时,谁将搜寻单个坦克-防空,弹药库,燃料和润滑油,总部和关键基础设施。
          据我了解,您对Iskander的能力知之甚少,甚至在300 km处都无法进行简单的MLRS​​射击。
    3. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      -1
      不,他们不明白。 对他们而言,雷达的工作方式就像是将军-零时区中的迷你地图。 一旦有物体飞入雷达半径,该物体的类型和模型便会立即清晰可见。 只需按一下按钮,导弹就将他击落。
  • 隐士21
    隐士21 15十月2020 13:40
    0
    对于那些不喜欢常规防空和电子战的人。 一旦这一切加速,特别是在控制台上有合适的人,无人驾驶飞机的所有成功都将消失在某个地方。
  • 斯塔里切洛
    斯塔里切洛 15十月2020 18:15
    0
    认真地说,如果您不准备进行此类技术创新。
    尽管我可以合理地假设,La-7战斗机的三个环节完全有能力将这种飞机粉碎成一小块油醋汁。 就这样。
  • iouris
    iouris 15十月2020 22:33
    0
    Quote:Silvestr
    看着卡拉巴赫,我知道这是一个问题

    即将在Donbass演出。 是时候做出选择了。 这很困难,但有必要。 否则他们会勒死你。
  • Selevc
    Selevc 19十月2020 15:56
    0
    Quote:Silvestr
    老实说,我呵护。 看了卡拉巴赫之后,我知道这是一个问题,而且很严重。

    这太可笑了吗? 您认为30岁吗? 自“沙漠风暴”问世以来,无人机已经成功使用,并且在VO上仍然有完整的报价,例如“空中新战争方法”,“土耳其技术的突破”……人们醒来-在2020年的庭院中,无人机已经使用了大约30年遍布世界各地的各种冲突!

    以下是一些说无人机很贵的人-但我想同时提出两个答案:
    1)您是什么意思昂贵? -显示您的武器在世界各地的效力需要多少费用??? 人们会看到您的武器正在获胜,明天他们会下达命令向您提供多少钱?
    2)是的,无人机技术的开发和掌握是数百万美元-抱歉,但是在航空历史上最初便宜吗? 所有最初的项目都是昂贵的,但是后来它们变得更便宜,更统一,这就是开发一切事物的法则...

    我读到有关俄罗斯无人机发展的新闻,这种想法并没有一直存在。 在这里,我比较了外国人和俄罗斯人在这方面的成就,给人的印象是,大约15到20年前在俄罗斯,高层人士放弃了这一点,认为无人机很幼稚,让一切都碰巧... 相反,在山上,他们总是明白这就是未来!
    1. Silvestr
      Silvestr 19十月2020 18:55
      -1
      Quote:Selevc
      在2020年的庭院中,无人机在各种冲突中已使用了大约30年!!!

      и
      Quote:Selevc
      在俄罗斯,大约15到20年前,高层人士放弃了这一点,认为无人机是幼稚的,让一切自行进行。

      如果他们这样认为,种,那么您想要我们提供什么? 他们为此付出了很多钱,
  • 来自彼尔姆的Alexey
    来自彼尔姆的Alexey 20十月2020 02:04
    0
    不过,那些需要在值班时了解这一点的人会理解的。
  • Livonetc
    Livonetc 14十月2020 18:08
    +10
    今年,该设备值得一奖。
    完成了测试。
  • rocket757
    rocket757 14十月2020 18:12
    +7
    这是一种真正的武器,如果敌人没有适当的对策,这可能会成为问题。
    因此,实现正常防空的目标并不困难,但为此花费昂贵的导弹并不合理。
    对策是已知的,必须具备这些措施并且能够有效地应用它们。
    1. VO3A
      VO3A 14十月2020 20:14
      +1
      对策是已知的,必须具备这些措施并且能够有效地应用它们。

      大纲 ...
      1. rocket757
        rocket757 14十月2020 22:22
        -1
        听Khodorenok,在VestiFM上参观Satanovsky,“军国主义时刻”……一位专家,整理并解释了货架上的所有物品,甚至是成排的东西。 我不能从沙发上添些东西。
        1. VO3A
          VO3A 15十月2020 00:19
          -1
          这是一个散漫的闲聊……什么都没有博学……一个博学的人不系统地思考……关于一种系统的方法……
          1. rocket757
            rocket757 15十月2020 00:59
            +3
            你自己了解你写的吗?
            试着向各种各样的听众系统地解释它飞行的方式和方式,如果没有,那么为什么。
            不是在研究所的讲座,应该更容易听和理解。
            1. VO3A
              VO3A 15十月2020 02:58
              -4
              他甚至不代表武器的成本...除了采取系统的方法和加强注意力的需要之外,没有其他东西。 他谈论了理论上需要做的事情,但不知道该怎么做...没有细节...
              1. rocket757
                rocket757 15十月2020 06:31
                0
                轻骑兵不考虑价格....!
                甚至就成本而言……该人向您展示了问题,指出了解决问题的大致/确切方向,还需要什么?
                表现出博学和一贯性,告诉我他说的原则上不正确,不可行,不惜一切代价?
                我不会给出任何评分,只是有趣的是,谁为...
          2. vadsonen
            vadsonen 15十月2020 19:32
            0
            这是无聊的闲聊

            从生物自助餐厅Khodarenka:
            -S-75防空导弹营司令
            -防空导弹部队总部高级官员
            -总参谋部主要业务处1方向1组负责人

            像业余爱好者一样?
            1. VO3A
              VO3A 15十月2020 21:58
              -1
              我听见他怎么说。 我分析了他的想法和陈述,评估了演讲的风格和方式……给我留下了深刻的印象。 这是我的观点,对此问题我不感兴趣。这是我的选择和决定,也是我这样认为的权利! 清楚吗?
  • Ryaruav
    Ryaruav 14十月2020 18:12
    +3
    不是一只小鸟,亚美尼亚人为什么不能把它们放下呢?巡航速度只有每小时130公里
    1. 对话者
      对话者 14十月2020 19:43
      0
      不是一只小鸟,亚美尼亚人为什么不能把它们放下呢?巡航速度只有每小时130公里

      显然。
      1人可能没有击落的经验。
      2 100%没有针对无人机的正当电子对抗措施。 单车不算在内。 仅是防御性的,没有别的。 以以色列人(铁穹顶)为例。
      无人机抓住了一个单独的坦克,没有任何掩护。 好吧,亚美尼亚人没有反无人机保护(不要将其与反无人机保护的质量混淆)。 您只是不能谈论质量。
  • Strashila
    Strashila 14十月2020 18:28
    0
    有必要研究应用经验并得出结论。 戴上设备的激光辐射传感器和一个计数器系统(例如,叙利亚幻影),使其与上半球重叠。
  • 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
    +6
    土耳其人在无人机开发方面的成功令人印象深刻。 在本世纪初,他们没有给您任何东西。 到20年,已有超过36架各种级别的无人机。 谁参加了3次战争。

    同时,Akinji和Aksungur即将结束测试。 这些无人机从根本上优于Bayraktar和Anka。
    1. Silvestr
      Silvestr 14十月2020 18:38
      +4
      引用:OgnennyiKotik
      土耳其人在无人机开发方面的成功令人印象深刻。

      最初,他们从以色列购买了一些东西,然后他们自己去了。 对过程有一个了解
      1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
        -1
        他们从美国购买,产量为100% 没有 本地化。 但这无关紧要,主要的是结果。 结果,无人驾驶飞机大规模部署在他们的部队中,他们正在成功战斗,并被出口。
        1. Silvestr
          Silvestr 14十月2020 18:42
          +3
          引用:OgnennyiKotik
          结果,无人驾驶飞机大规模部署在他们的部队中,他们正在成功战斗,并被出口。

          这就是答案,无论他们在何处制造。 飞行和战斗很重要。 成功地
    2. maktub
      maktub 14十月2020 18:39
      -2
      关于Aksungur的更多信息
    3. 阿里
      阿里 14十月2020 19:08
      -2
      引用:OgnennyiKotik

      土耳其人在无人机开发方面的成功令人印象深刻。 在本世纪初,他们没有给您任何东西。 到20年,已有超过36架各种级别的无人机。 谁参加了3次战争。
      同时,Akinji和Aksungur即将结束测试。 这些无人机从根本上优于Bayraktar和Anka。

      OgnennyiKotik。
      考虑到亚美尼亚和NKR所有组织不善的防空系统 и 过时的苏联Osa系统目标破坏高度较低-H = 5 km(Osa-AK,Osa-AKM),H = 7 km(Osa-1T)。 因此,对无人机的赞誉没有充分的理由。
      使用“ Pantsir-C2”,“ Pantsir-SM”,“ Buk-M3”将产生完全相反的结果...
      1. Yaik哥萨克
        Yaik哥萨克 14十月2020 21:46
        +6
        到目前为止,伊德利卜行动在叙利亚的经历和以色列人的罢工已显示出完全相反的结果。 甲壳的功效远不及预期。 即使有ihtamnets
        1. 阿里
          阿里 14十月2020 22:20
          -2
          引用:Yaitsky哥萨克
          到目前为止,伊德利卜行动在叙利亚的经历和以色列人的罢工已显示出完全相反的结果。 甲壳的功效远不及预期。 即使有ihtamnets

          Yaitsky哥萨克人(无处人)! 仔细阅读我写的东西:
          应用 “ ZRK Pantsir-S2”,“ Pantsir-SM”,“ Buk-M3” 将给出完全相反的结果...

          我在哪里写有关“ Shell-C1”的文章 也不要混淆被阿拉伯联合酋长国收购的“ Pantsir-C1”和“ Pantsir-C2”,它正在与俄罗斯一起使用! 区别是巨大的,不仅...
          1. Yaik哥萨克
            Yaik哥萨克 14十月2020 22:59
            +2
            您是否有证据表明新修改的装甲没有从俄罗斯联邦转移到叙利亚而不是从被摧毁的装甲转移到叙利亚? 实际上,在某些视频中,Kamaz基地有被摧毁的炮弹,而这些显然不是阿联酋的。 如果有,我会很高兴地听。 如果不是,那么您的“反驳”无效
      2. rocket757
        rocket757 15十月2020 06:37
        +1
        Quote:阿里
        使用“ Pantsir-C2”,“ Pantsir-SM”,“ Buk-M3”将产生完全相反的结果...

        没有什么可以帮助坏的“舞者”成为独奏者!
        但是,实际上对话可能会有所不同,但这是我不会考虑的。
        有一百多次的记载,一个小山丘上一个孤独的“贝壳”可以驱动一堆无人驾驶飞机,从不同侧面从其他小山丘后面跳出来!!!
  • 操作者
    操作者 14十月2020 18:36
    +9
    没有简单的方法击落重达12的650米塑料垃圾,时速220公里/小时,海拔5500公里,对于防空部队来说是可耻的。
    1. Dikson
      Dikson 14十月2020 19:40
      +12
      你是做什么的 !!! 你不能这样说话和写话..))我被这种激进的想法吐了口水..怎么了,我们的防空系统向全世界宣扬,没有看到具有上次战争特征的目标..但是如果那样的话,我们将击败美国。这是答案..))他们都是神的露水..伊斯坎德与Khibiny ..))
      1. 操作者
        操作者 14十月2020 19:42
        -1
        第一个问题(我们缺乏防空能力)与第二个问题(在美国上空弯曲)没有直接关系。 笑
    2. kapitan92
      kapitan92 14十月2020 21:05
      +6
      Quote:运营商
      没有简单的方法击落重达12的650米塑料垃圾,时速220公里/小时,海拔5500公里,对于防空部队来说是可耻的。

      那有什么可耻的呢? NKR是无法识别的共和国。 所有武器系统均来自亚美尼亚(视情况而定)。
      好吧,他们没有现代化的防空系统! 好吧,不!
      “ bayrak”的最高高度可达8200m,即使它在6500-7000m的海拔范围内运行,NKR中也没有防空系统可以到达。 MANPADS,Strela 10,OSA akm,TOP最大m1。 6公里没有外壳,并且不期望。 小胡子航行了!
      就射程而言,土耳其装置的武器可以在8公里的距离内“工作”。 那么,如何在NKR中击落他呢?
      实际上,它们摧毁了装甲车,防空系统和艺术品。 安装。 和l / s。
      1. 操作者
        操作者 14十月2020 22:37
        0
        卡拉巴赫与它有什么关系?我们自己有足够的能力击落“ bairaks”,以免长裤(由于导弹的成本超过“​​ bairaks”的成本)和大通道(否则我们会喜欢防空系统)?
        1. kapitan92
          kapitan92 14十月2020 22:57
          +1
          Quote:运营商
          卡拉巴赫与它有什么关系-我们自己就有足够的能力击落“ bairaks”,

          TOP M2的伤害高度为10 km,PantsirS1的高度为8-16 km(取决于导弹的类型),BUK M1-M2的高度为18-25 km。
          在这种情况下,BUK充当此类无人机的“重量级”角色。


          Quote:运营商
          并且不要遗留下裤子(由于导弹的费用超过“ bairaks”的费用)

          乌克兰方面 仍然 签订了价值69万美元的合同 购买 侦察和攻击无人驾驶飞机Bayraktar TB2的两个复合体 由土耳其私营公司Baykar Makina制造。 交付将包括六架Bayraktar TB2无人机,两个地面控制站和200枚制导导弹(显然是Roketsan MAM-L)。 价格还包括一套备件,服务支持和人员培训。.

          首先,“ bairaki”不是便宜的东西。
          其次,掩护的战斗手段更加昂贵,更不用说生命的生命了。
          因此,我们不会没有裤子。 做得比做得还​​好!
          1. 操作者
            操作者 14十月2020 23:08
            -5
            谁能提供更多引导功能-雷神(Thor),潘特西尔(Pantsir),布克(Buk),还是贝拉克(Bayrak)带有小型滑行弹药的防震版?

            69万美元不仅是6枚bairaks,而且是2个控制站和200枚计划弹药。 在Bayrak与防空系统之间的冲突中,一架无人机的成本和一个防空系统的高得多的成本将受到威胁。
            1. kapitan92
              kapitan92 14十月2020 23:56
              +1
              Quote:运营商
              谁能提供更多引导功能-雷神(Thor),潘特西尔(Pantsir),布克(Buk),还是贝拉克(Bayrak)带有小型滑行弹药的防震版?

              你在说什么???
              现在您陷入了争论! 您为辩护提供至少一个数字作为论据。 让我们摆脱闲聊!
              以免留下裤子(由于导弹的费用超过“ bairaks”的费用)

              首先,您要了解无人机和Pantir火箭的成本。
              例如,只有智力 无人机轨道器2M (以色列),里海国家军队经常在卡拉巴赫(Karabakh)败北, 每个单元至少要花费600万美元。 在2019年,阿塞拜疆至少有40辆这样的车辆在服役,考虑到激烈的战斗和十几架失落的无人机,无人机机队可能会更大-约60辆。 如果算上成本,那么仅适用于几年的监控系统 阿塞拜疆花费了36万美元 并且在不久的将来,从无人机在有争议领土上的损失来看,他将花费更多。
              一枚“ bayrak”的造价约为5万美元。
              根据一项众所周知的合同,一套用于出口物资的Pantsir-C1防空导弹防御系统的价格为13,15至14,67万美元。
              这是一发射击的费用,(57e6E火箭)很难找到,一个目标击中0,7-0.95。
              在飞机,直升机或巡航导弹上发射的炮弹的“成本”远低于攻击武器的成本。 这是独特的优势之一。 美国没有类似物。”

              美国版国家利益(NI)
              让我提醒你,土耳其“ anka c”的造价约为30万美元。 hi
              1. 操作者
                操作者 15十月2020 00:53
                -5
                那些。 “装甲”值得三个“ Bayraks”。 在Bayrak齐射发射十枚小型滑行弹药的情况下,Pantir肯定会发牢骚,其防空导弹不会到达Barak发射线。

                毫无疑问,“托尔”号甚至在无人机到达发射计划弹药的生产线之前,也会齐射击落“拜拉克”号的第n个(根据通道数)。 但是,我们有多少昂贵的“ Thors”?

                此外,“雷神”有一个致命弱点-在雷达运行期间,RTR飞机曾一度显示其位置超出防空导弹的范围。 此后,带有更多引导通道的一便士游荡弹药将从敌方飞出,并将雷神托尔送到瓦尔哈拉。

                因此,俄罗斯联邦现代陆军防空系统的各个方面都是微不足道的。
                1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                  -3
                  Quote:运营商
                  那些。 “装甲”值得三个“ Bayraks”。

                  Bayraktar TB2的成本约为4万美元(乌克兰以5英镑的价格出售它不是罪过),这是一种出口价格,对于土耳其人而言,土耳其人估计Bayraktar的成本为2-3百万美元。 这是针对无人机本身的。
                  1. 操作者
                    操作者 15十月2020 01:18
                    -5
                    土耳其人和以色列人-两双靴子:他们以狂热的持久力制造了成百上千的大型激进型无人机,而不是花费一分钱的千分之一小型侦察型无人机铆钉(用于所有类型的制导武器的激光制导)。 笑
                  2. kapitan92
                    kapitan92 15十月2020 10:50
                    -2
                    引用:OgnennyiKotik

                    Bayraktar TB2的成本约为4万美元(乌克兰以5英镑的价格出售它不是罪过),这是一种出口价格,对于土耳其人而言,土耳其人估计Bayraktar的成本为2-3百万美元。 这是针对无人机本身的。

                    做对了。 壳牌的13-14百万也是出口价。 对于RF武装部队,价格是完全不同的。 hi
                2. kapitan92
                  kapitan92 15十月2020 10:48
                  -3
                  Quote:运营商
                  因此,俄罗斯联邦现代陆军防空系统的各个方面都是微不足道的。

                  他们胡说八道。
                  举起双手上山。 最主要的是不要失去平衡,也不要掉下来。 hi
  • 为了勇气
    为了勇气 14十月2020 18:37
    +2
    这是几次定位无人机控制中心以启动和掩盖它的方法,以使战争看起来不像是计算机射击手。 导弹瞄准雷达-这里真的难吗?
    1. 对话者
      对话者 14十月2020 19:44
      +4
      这是几次定位无人机控制中心以启动和掩盖它的方法,以使战争看起来不像是计算机射击手。 导弹瞄准雷达-这里真的难吗?

      亚美尼亚人没有这种手段。
    2. 的Avior
      的Avior 14十月2020 21:38
      +3
      当然更难
      雷达的辐射功率要高得多,工作的持续时间也要长。
      仅将单个命令发送到无人机,它在很大程度上是自主的。
      雷达连续工作
  • karpusha
    karpusha 14十月2020 18:46
    +7
    您只需要发展国家,教育,科学,生产-那么现代武器系统的生产就将肩负重任。 然后他们习惯了对苏联时代发展的寄生化。
    1. 莫斯科
      莫斯科 14十月2020 20:23
      -3
      确实,一切都变得非常简单,这是以前没有人想到的? 笑
  • 奥德修斯
    奥德修斯 14十月2020 19:00
    0
    哦,2020年的主要“明星”。 英雄已经进行了3次战争-叙利亚,利比亚(顺便说一下,敌人是潘齐里)和卡拉巴赫。 他喝了很多血...
    事实证明,它在当今真正正在进行的战争中是非常有效的武器。
    但是没有“超级武器”之类的东西,您可以找到对策-从大规模的防空系统和侦察,到“最好的防空系统是敌机上的坦克”
    当然,我们不会伤害其中的100名。
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      0
      最主要的是,Bayraktar只是发展的一个阶段。 相同的土耳其人也接近Akinji和Aksungur。 他们已经具备了轻型涡轮螺旋桨飞机的能力。 一吨,雷达,巡航导弹,空对空导弹等领域的有效载荷。宣布一架喷气无人机,到目前为止没有具体细节。
      1. 阿里
        阿里 14十月2020 19:48
        -1
        引用:OgnennyiKotik
        最主要的是,Bayraktar只是发展的一个阶段。 相同的土耳其人也接近Akinji和Aksungur。 他们已经具备了轻型涡轮螺旋桨飞机的能力。 吨区的有效载荷,雷达,巡航导弹,空对空导弹等。 到目前为止,尚未公布具体的喷气式无人机。

        OgnennyiKotik! Akinji和Aksungur 鉴于无人机和武器的总体质量特性参数很小,其最大飞行高度为H = 12,192公里,并且其机载雷达的射程无法与防空综合体的雷达媲美)。 因此,无人机处于最差的位置。 我们将监视无人机的发展并开发新的防空系统,以制止威胁!
        在俄罗斯 开发并与俄罗斯SAM“ Pantsir-SM”一起使用,用于销毁无人机 和其他空中目标。
        1. Vadim237
          Vadim237 15十月2020 01:31
          +3
          但是他们将配备飞行距离在200公里或以上的滑行炸弹和导弹,他们将击落所有防空系统,而不会进入受影响的区域。
          1. 阿里
            阿里 15十月2020 02:53
            -6
            Quote:Vadim237
            但是他们将配备飞行距离在200公里或以上的滑行炸弹和导弹,他们将击落所有防空系统,而不会进入受影响的区域。

            Vadim237,在以39公里的射程发射滑翔炸弹(例如GBU / 110)之前,航母必须升至10公里的高度,在此高度将检测到S-400雷达,然后将沿其发射带有ARGSN的40N6防空导弹,然后将其销毁,滑行炸弹被SAM系统摧毁:Pantsir-2,Pantsir-SM和其他具有多级防空系统的系统。
            1. Vadim237
              Vadim237 15十月2020 14:33
              +1
              “将发射40N6防空导弹”对不起,这些导弹要到2025年才能订购超过1000枚的导弹-绝对没有人会用无人机发射它们。 SAM:“ Pantsir-2”,Pantsir-SM“它们没有投入使用,尚不清楚它们何时会大量出现。
              1. 阿里
                阿里 16十月2020 15:09
                -3
                Quote:阿里
                Vadim237,在发射39公里射程的滑翔炸弹(例如GBU / 110)之前, 承运人必须上升到10公里的高度,在那里将找到S-400雷达,然后沿其发射带有ARGSN的40N6防空导弹,然后将其销毁, 和滑行炸弹 地空导弹被摧毁:“ Pantir-2”,“ Pantsir-SM”以及其他具有多级防空系统的导弹。

                Quote:Vadim237
                “将发射40N6防空导弹”对不起,这些导弹要到2025年才能订购,订购的数量略多于1000单位- 绝对没有人会让他们成为无人机。

                Vadim237。 “我告诉你关于托马斯的事,你告诉我关于埃雷玛的事” 关于运营商 规划炸弹?! 09年2020月2日,“ Pantsir-SM”在阅兵式上以纪念伟大胜利而出现,并在俄罗斯服役,“ Pantsir-CXNUMX”在俄罗斯服役已久!
                你是完全错误的!
      2. 奥古齐
        奥古齐 14十月2020 23:03
        0
        预计今年年底将在土耳其首飞。
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          -3
          没有更多细节吗?
          1. 奥古齐
            奥古齐 14十月2020 23:27
            -1
            只有负责该行业的部长发表的声明(忘了他的名字)认真的人,从来没有匆忙说过话。
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              -2
              好像最近在土耳其测试了一颗类似的炸弹,您能记得这个名字吗?
              1. 奥古齐
                奥古齐 14十月2020 23:55
                -1

                https://www.youtube.com/watch?v=hyrmBwajOJg
              2. 奥古齐
                奥古齐 14十月2020 23:58
                -1
                这也是新的TRLG230。与无人机的交互https://www.youtube.com/watch?v=KfNuBYzJ8s0
              3. 奥古齐
                奥古齐 15十月2020 00:01
                -1
                这已经有12枚MAM-L Aksungur炸弹https://www.youtube.com/watch?v=B4aRdREbq7A&t=90s
              4. 奥古齐
                奥古齐 15十月2020 00:03
                -2
                在过去的4-5年中,土耳其军工联合体的发展有所加快,因此我没有时间去追随他们。
                1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                  -2
                  我在这里发现了关于他的问题。 对于新的无人机,有些事情是必要的。 因此,是的,他们是一些主要新闻发布者超频的。
                  1. 奥古齐
                    奥古齐 15十月2020 00:19
                    -2
                    是的,我将微型炸弹与Teber混淆了)虽然,它们对于无人机来说是完全正确的,但是看到无人机Akinci附近的空空导弹的测试将非常有趣。
                    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                      -4
                      我甩掉了什么? 他是防空系统的理想之选。 实际上,战斗机С350/ 400,BUK可以战斗。
                      台伯河已经对付其他地面车辆。
                      1. 奥古齐
                        奥古齐 15十月2020 00:34
                        0
                        机翼下炸弹的平台被称为Salan,而波巴弹本身被称为Minyatur Bomba,没有任何幻想。 重量145公斤,最大射程可达100公里2种选择,高爆破混凝土(1 m)在距离65公里的测试中,击中目标,突破了厚度为1 m的混凝土掩体
                      2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                        -2
                        感谢您的信息! hi 土耳其语视频很少有英语字幕,而且如果没有土耳其语知识,很难理解。
                      3. 奥古齐
                        奥古齐 15十月2020 00:39
                        +1
                        是的,在这方面我没有问题。)如有必要,请与我联系,我将翻译任何视频。
  • 奥古齐
    奥古齐 14十月2020 23:22
    0
    在土耳其,Lasso(水泥)项目已成功完成。 26.06.2019/XNUMX/XNUMX


    多亏了Lasso项目的启动,该项目旨在为作战能力做出重大贡献,同时建设国家战术数据链路的基础架构,它支持网络支持的作战,并允许在飞机,弹药和任务系统等要素之间交换复杂的信息集实时在战场上,并交换关键数据。 国家通讯系统的运行结构

    该项目开发了5种类型的终端,用于作战空中平台,中继平台“”“”注意“”“”-适用于无人机,直升机等。以及地面平台和弹药。 包括实验室,地面,空对空和空对空测试在内的验收测试也已成功完成。

    空对地和空对空测试已经确认,与弹药集成的套索终端和两个独立的空中平台已成功地在已建立的网络上以超过设计要求的距离传递了消息和图像。

    可以在许多平台上使用
    使用套索终端创建了可用于土耳其武装部队(TSK)的通信系统,既是启用网络的数据链路(NEW-Network Enabled Weapon能力),也是战术数据链路。

    这些产品将成为具有国家波形和加密技术的网络运行必不可少的元素,特别是对于网络上弹药的移动,可用于许多需要从远程电子战设备高速传输战术数据的应用程序和平台中。

    拉索项目是一项独特的,由国家开发的产品,一方面提高了满足这些债券需求的能力,一方面提高了弹药的价格,另一方面,土耳其将在世界上为数不多的关联国家中占有一席之地。
    ................................................... ................................................... ..............................................
    如果这里有专家,他们可以向当地的“沙发”解释这个项目的含义。
    1. Petro_tut
      Petro_tut 15十月2020 18:10
      0
      如果这里有专家,他们可以解释当地的“沙发”

      简而言之-“头痛”(全屁股)
      如果真的实施,至少有70%
  • 外星人来自
    外星人来自 14十月2020 19:00
    +3
    无人机是一支强大的力量。 正确使用时,会使人头疼。
    1. 对话者
      对话者 14十月2020 19:48
      -7
      无人机是一支强大的力量。 正确使用时,会使人头疼。

      对于小国,是的。
      把它放在我们身上,结论就表明了自己。 作为回应,根据该国的战略,一架攻击性无人机抵达我们,伊斯坎德尔(许多伊斯坎德尔)飞入了罪犯的国家。 然后,整个概念开始以不同的方式起作用。 无人机需求的概念立即开始减少。 但是要执行特殊任务,绝对需要它们。
      1. Dikson
        Dikson 14十月2020 20:28
        +14
        多少伊斯坎德尔飞往叙利亚? )))对无人机的回应? 国家的战略..坦克楔形和地毯轰炸..没有航空和大炮支持的斯派特纳兹公司的精神攻击..孤独者的英雄主义和将军换成十二个胡子的大ma ..-这是我们国家的整个战略。
        1. 对话者
          对话者 14十月2020 20:32
          -3
          多少伊斯坎德尔飞往叙利亚? )))对无人机的回应?

          这不是我们的土地。 您再一次混淆(或替换)使用严肃武器的原则。
          还有另一项任务。 而且我们不知道这些无人机攻击的真正答案。 好吧,不要告诉我们。 所以只有.....谣言...
          1. Dikson
            Dikson 15十月2020 02:45
            +1
            对话者……当然有传言的地方。但这是一个关于伊斯坎德尔海浪的奇怪视频,在这里出现了……。而我们正在谈论的是在无人驾驶飞机的帮助下,亚美尼亚复杂而又不受限制的破坏..))当然,又是无能的战士们的罪魁祸首..(谁曾在我们的高级军事机构学习,并且肯定根据我们的教科书..)愤怒的盲人爱国者,您从哪儿得到的信心,我们的导弹手更为识字? 他们为什么对高加索演习中的事件保持沉默? S-400导弹什么时候飞不出去? 如果您至少三倍聪明-对抗您愚蠢的看不见的东西,您将无法战斗..)昨天来自叙利亚的胜利报告-4架飞机摧毁了7个目标。 六名飞行员,机场工作人员,技术人员和警卫队...战斗任务已完成。 两架带有四枚火箭弹的无人驾驶飞机可以用相同的方式应对。.使用重型武器的原则..亚美尼亚再次想使用重型武器..这带来了什么? 一个指导性的故事..关于“在空旷地区”部署移动式综合体的故事...在此之前,有一些关于在装备好的位置中的综合体的指导性故事..但是我们知道,无能的战斗机应归咎于一切..这就是我们的-熟练的。 其余的不是。 在我为防空部队服役的一天中,其中一个旅的一个英勇营在RC135上睡了45分钟..只是失去了它..然后他们找到了它,当然..他们甚至没有提高航空能力..很久以前..在此期间,您可以在其中做很多事情现代战争..
            1. 对话者
              对话者 15十月2020 09:57
              -1
              好吧,当然,无能的战士们又要怪罪..(谁曾在我们的高级军事学校学习,并且肯定根据我们的教科书..)愤怒的盲人爱国者,您从哪儿得到的信心,我们的导弹人员识字得多?


              您面前有两个引人注目的醒目的例子。
              我们的基地位于叙利亚,该国正遭受攻击并正在被反击。 防空系统的错误在哪里得到纠正(与攻击开始时以及现在相比。对亚美尼亚的目标进行攻击。
              我知道,那些无人机(在叙利亚)可能没有受到控制,也没有受到弱渠道的控制。 没有反对电子战之类的东西。
              但是我说的是我的领土,以及对我的领土的袭击作出反应的概念。
              是的,他们很容易用傻瓜用傻瓜撞东西。 问题是答案是什么...
              卡拉巴赫没有答案。 无话可说...
            2. 对话者
              对话者 15十月2020 20:24
              0
              在我为防空部队服役的一天中,其中一个旅的一个英勇营在RC135上睡了45分钟。现代战争..


              我们找到了它。
              1. Dikson
                Dikson 15十月2020 21:07
                0
                学到了..-生活被迫..但是要使这块板子完全一样就没有时间做任何事情..这就是重点..看是不够的。
          2. 火湖
            火湖 15十月2020 19:44
            0
            也就是说,我们将再次轰炸沃罗涅日? 好是的...
            1. 对话者
              对话者 16十月2020 09:23
              0
              也就是说,我们将再次轰炸沃罗涅日? 好是的...

              告诉我们我们所不知道的....当您在这里轰炸沃罗涅日时...如果您使用“再次”
              1. 火湖
                火湖 16十月2020 11:09
                0
                当您看到Alik无人机与军事产品之间的区别时,您将了解其工作原理。
  • 防空
    防空 14十月2020 19:14
    +5
    问题不仅仅在于无人机,还在于电子设备所采取的步骤,在Bayraktar TB2上配备了Wescam CMX-15D,可让您从20公里处进行监视公里,区分人的身影,更不用说技术
    也就是说,在某些情况下,无人机将在防空检测到无人机之前检测到防空,并且该无人机也将位于非电子战区。
    1. Lopatov
      Lopatov 14十月2020 19:19
      0
      Quote:防空
      也就是说,在某些情况下,无人机会先于防空系统检测到防空系统

      这不再是“防空”,也不知道是什么。
      如果无法检测到这种飞机,则以30公里的距离连续发射。
      1. 防空
        防空 14十月2020 19:22
        +2
        好吧,这将是如此简单,无人机根本不会飞行,它们会被数百枚炮弹击落。
        1. Lopatov
          Lopatov 14十月2020 19:30
          +3
          Quote:防空
          好吧,就是这么简单,无人机根本不会飞行

          他们甚至不飞。 例如,伊朗人转以色列。 我们尝试过,但没有成功。

          我希望您不认为亚美尼亚防空系统具有示范性吗?
          1. 防空
            防空 14十月2020 19:49
            +1
            由于伊朗既没有这种技术,也没有OLS或通信系统,很显然,技术先进的以色列将击落伊朗的无人机。

            我希望您不认为亚美尼亚防空系统具有示范性吗?

            我再说一遍,当然,分层防空系统可以抵御无人机,但处于经济损失状态。
        2. VO3A
          VO3A 14十月2020 20:51
          -3
          一个装甲不会造成天气,还有几个工人...我们需要一个系统,前排通常更好地使用拖车和远程计算或远程控制...我们需要对定位区域进行统一管理,在此区域中,一切都包括了自己的无人机,枪支,MLRS等动力。 ....新的控制系统,新方法....
      2. 防空
        防空 14十月2020 22:40
        -2
        顺便说一句,L3 Wescam宣布他们正在开发光电侦察站,这些侦察站可以识别人员和设备的轮廓,其最大距离为80 km。

        但是这群人已经来自中国同志
    2. d4rkmesa
      d4rkmesa 14十月2020 21:07
      0
      最近有消息称加拿大已暂停向土耳其供应设备。 因此,土耳其人的供应链将出现问题。
      1. 奥古齐
        奥古齐 14十月2020 23:31
        0
        该系列中的土耳其公司“ Aselsan”已经承认(他们为无人机“ Anki”制造了相同的零件,现在他们将对Bayraktar进行较小的调整)加拿大人禁止的产品。因此,加拿大人被淘汰了。
        1. d4rkmesa
          d4rkmesa 15十月2020 08:36
          0
          是的,还有您的处理器,还要走几步。 我查看了土耳其OEP的规格,其中一半可能性不存在。 对于外部客户来说,这已经是一个明显的缺点。
  • Gvardeetz77
    Gvardeetz77 14十月2020 19:15
    +3
    Quote:勇气
    这是几次定位无人机控制中心以启动和掩盖它的方法,以使战争看起来不像是计算机射击手。 导弹瞄准雷达-这里真的难吗?

    操作员不太可能坐在天线下,它们很可能是遥远的,因此,对于他们(操作员)来说,遮盖住它们可能不会出现“游戏结束”的情况。
    1. Lopatov
      Lopatov 14十月2020 19:29
      -2
      引用:Gvardeetz77
      操作员不太可能坐在天线下,它们很可能是遥远的,因此,对于他们(操作员)来说,遮盖住它们可能不会出现“游戏结束”的情况。

      问题是PTP不能以很高的精度检测信号源。
      因此,否则进行额外的探索,运营商将无法生存
      或覆盖整个正方形(“ Grad”部门的最小目标尺寸为400 x 400),结果类似
    2. AZIMUT
      AZIMUT 14十月2020 19:44
      +1
      卡拉巴赫有防空系统吗? Druslag,不是防空。 更准确地说,没有延误。 在这种情况下,您如何讨论无人机的有效性呢?这就像在41年比较德国空军并讨论其有效性一样。 并在43年,当时防空与苏联航空处于平等地位。 随着导弹机场,空中航空加侦察,电子战的发展,使防空系统如虎添翼,整个无人机将被炸毁。
      1. Ryazanets87
        Ryazanets87 14十月2020 20:45
        +8
        随着导弹机场,空中航空加侦察,电子战的发展,使防空系统如虎添翼,整个无人机将被炸毁。

        原来如此简单。 为了定位这种“废话”的威胁,您只需要:
        1.建立现代化的阶梯式防空系统,并使其不至于脆弱;
        2.对战术导弹系统的机场和控制点进行打击;
        3.参与有人驾驶飞机;
        4.大量使用电子战手段。
        和所有..该死的“吹走”。 当然,前提是敌人除了使用无人机之外什么也不做。
        但是,就其本身而言,如此大量的资金转移已经充分证明了使用无人机的合理性,
        1. 防空
          防空 14十月2020 22:44
          +1
          是的,许多人不了解问题的“经济性”,购买一百种不同类型的无人机比组织针对它们的防空系统要便宜得多,而准备无人机操作员要比计算防空系统便宜得多且速度更快。 防空突破所带来的后果比摧毁无人机要严重得多。
  • 评论已删除。
  • 石
    14十月2020 19:25
    +3
    “航空专家指出,这种发展比以色列苍鹭无人机拥有更现代化的控制系统和软件。”
    肖专家,您从哪里得到的? 苍鹭,甚至不是TR,在所有的风声和可能性方面,TR都会更加严重。 而且飞行时间无法比较。
  • maktub
    maktub 14十月2020 19:43
    -2
    战争是武器的最佳广告
    赢得塞尔维亚和阿尔巴尼亚的人已经在排队购买Bayraktar TB2
  • Vadim_888
    Vadim_888 14十月2020 19:50
    -1
    问题是,阿纳多卢·德克(Anadolu udk)海军将在多久之前出现,这将严重影响东地中海的力量平衡
  • Vadim_888
    Vadim_888 14十月2020 19:57
    0
    作者,您没有指定跑道的参数以及跑道可以飞出的覆盖范围的类型,
    起飞运行? 您需要种植几米?
  • 道
    14十月2020 20:46
    +5
    老实说,目前尚不清楚为什么会发生这种情况。无人机是健康的,不可操纵的且移动缓慢。 从中等高度工作。 电子战不携带,使用激光照明。 从理论上讲,即使是“ shilka”型也不应给用于战斗的军事防空系统造成问题。 Shilka不会得到它,但是Tunguska很容易。 再说一次-它只有一个光学引导通道-放上窗帘,它不会进入,但是烟雾并不是雷达的障碍...有人怀疑亚美尼亚人根本没有适当的防空能力。 显然,对于带有热导引器的防空系统,这是一个复杂的目标(几乎没有热信号……),但是雷达必须将其带到直接可见的距离。
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      -3
      引用:道教
      电子战不携带

      是Bayraktar不,Anka-i是
      引用:道教
      Shilka不会得到它,但是Tunguska很容易。

      不能,不在范围内,不在高度上。 为了保证销毁,需要BUK或战斗机。
      引用:道教
      但雷达应将其放在视线范围内

      事实并非如此,目标是小型,综合,低速。 雷达站针对战斗机,直升机,巡航导弹等目标进行了优化。
      1. 道
        14十月2020 21:39
        +3
        通古斯的最大飞行距离为8公里...-一个目标的贝拉克塔尔应该距离同样的8公里...(但实际上更近-只有计划中的弹药)。 复合材料并不意味着它是无线电透明的...再说一遍,在塔架上炸弹...-它应该从20公里处闪耀...他的装甲将达到20倍...不,我认为那里没有防空系统...山上的孩子们不在乎伪装...
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          -5
          引用:道教
          通古斯山脉可达8公里

          不要将范围与高度混淆? 它能够击落3公里高的目标。 Bayraktar在5-7公里的高度飞行。 他可以在通古斯上空投下炸弹。
          1. 哨兵-VS
            哨兵-VS 15十月2020 11:52
            0
            大炮向空中目标开火0.2-4公里
            空中目标的火箭弹2,5-8 km
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              -5
              维基百科失败了吗?
              空中目标破坏区域的参数,km:
              火箭:
              高度-最高3,5
              范围-从2,5到8
              按汇率参数-最多4
              防空机:
              高度-最高3
              范围-从0,2到4
              通过课程参数-最多2
              摧毁地面目标的范围-最多2

              https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тунгуска_(зенитный_ракетно-пушечный_комплекс)
        2. 防空
          防空 14十月2020 22:48
          -4
          Bayraktar可以在20公里的距离内进行侦察,而在14公里的距离内可以进行攻击(如果没有指定规格的话)。
      2. 阿里
        阿里 14十月2020 22:50
        -1
        引用:OgnennyiKotik
        引用:道教

        Shilka不会得到它,但是Tunguska很容易。

        不能,不在范围内,不在高度上。 为了保证销毁,需要BUK或战斗机。

        OgnennyiKotik。 你错了。 Pantsir-SM可以轻松击落土耳其的任何无人机,不仅如此,它还为此而设计并已在俄罗斯投入使用。
        引用:OgnennyiKotik
        引用:道教

        但雷达应将其放在视线范围内

        事实并非如此,目标是小型,综合,低速。 雷达站针对战斗机,直升机,巡航导弹等目标进行了优化。

        OgnennyiKotik,您在这里完全错了!
        检测到的目标的最小图像增强器:“ Pantsir-C2”,“ Patsir-SM”等于图像增强器= 0,0002 m2或2 cm2,并且Bayraktar的图像增强器不小于0,5 m2。 因此,土耳其的无人机有机会 一点也不 与俄罗斯的防空系统对抗。 最新的Pantsir-SM防空系统的雷达对图像增强器= 75 m2的目标的探测范围为D = 2 km,它将在53,033 km的自由空间中探测Bayraktar(带有最小的来自土耳其无人机的图像增强管),然后将其摧毁。 Pantsir-SM复合物的反应时间少于4-6秒。
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          -2
          Quote:阿里
          Pantsir-SM可以轻松击落土耳其的任何无人机

          是啊但是现实与你的话不同。



          1. 哭泣的眼睛
            哭泣的眼睛 15十月2020 00:14
            +1
            这是Carapace-C1,而不是Carapace-CM。
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              -2
              Quote:哭泣之眼
              这是Carapace-C1,而不是Carapace-CM。

              好吧,让我们等待Pantsir-SM被毁的视频。 顺便说一句,生产了多少,又转移给了谁?
              是的,从理论上讲,Pantsir-SM可以应付Bayraktars,但他并不是最好的,不是最后一架无人机。 C350 / 400 CXNUMX / XNUMX与有限的BUK进行了重大修改,将能够承受Akinji和Aksungur的新型无人机,即升级后的Anka。 不幸的是,这是一个新现实。
          2. 阿里
            阿里 15十月2020 00:26
            -3
            是啊但是现实与你的话不同。

            OgnennyiKotik。 不光彩和丑陋 彻头彻尾的谎言和故意混淆 配备有Pantsir-C1的阿拉伯联合酋长国的Pantsir-C2防空导弹系统,已在俄罗斯服役。 还是您不懂俄语阅读? 我已经在上面写信给像您这样的文盲战略家:
            Quote:阿里
            Quote:无处人
            到目前为止,伊德利卜行动在叙利亚的经历和以色列人的罢工已显示出完全相反的结果。 甲壳的功效远不及预期。 即使有ihtamnets

            也不要混淆被阿拉伯联合酋长国收购的Pantsir-C1和在俄罗斯服役的Pantsir-S2! 区别是巨大的,不仅...

            您的行为举止卑鄙而文盲,战略家!
            1. Vadim237
              Vadim237 15十月2020 01:39
              0
              俄罗斯似乎需要恢复在莫菲斯近战防空系统上的工作。
  • voyaka呃
    voyaka呃 14十月2020 21:02
    +6
    “这种发展在比以色列苍鹭无人机更现代化的控制系统和软件上有所不同” ////
    ----
    应该将其与以色列爱马仕相提并论。 苍鹭是神风敢死队的无人机。
  • 斯威特
    斯威特 14十月2020 21:05
    0
    Quote:阿里
    黄蜂的击球高度低

    因此,看来黄蜂的弹药不会爆炸得很远,实际上是什么原因阻止了她击中它? 至少100米远?
  • xomaNN
    xomaNN 14十月2020 21:23
    0
    俄罗斯已经在叙利亚成功测试了数十种新武器。 结果,除其他外,这些样品在国外客户中的受欢迎程度急剧增加。

    土耳其人凭借其非常成功的无人机,在利比亚以及现在在阿塞拜疆的成功行动也扩大了其无人机潜在购买者的范围。 在这个细分市场中,竞争很激烈。

    在俄罗斯联邦,他们不会购买它们,但他们的类似无人机的开发商需要加快发展速度。 哭泣
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      -2
      Quote:xomaNN
      在这个细分市场中,竞争很激烈。

      那里几乎没有竞争。 美国仅向其最亲密的盟友提供无人机,以色列也向其盟友提供阿拉伯人无法从他们那里购买的产品,中国的无人机质量较差且与申报的参数不符。 那就是整个市场。
      1. d4rkmesa
        d4rkmesa 15十月2020 08:40
        -2
        以色列出售并正在向所有人出售,但以色列的敌人和国务院不允许的敌人除外。
  • 评论已删除。
  • Kostadinov
    Kostadinov 14十月2020 21:43
    0
    我不理解这种防空系统的上限不够的抱怨火箭的天花板比飞机的天花板更容易升高。 您可以减轻弹头的重量,增加残酷的面积,添加发射加速器,将其悬挂在无人机,浮空器等上。
  • 银杏
    银杏 14十月2020 22:30
    +1
    为什么不依次创建无人机战斗机无人机? 装备空空导弹,并使其在指定区域内旋转。 如果弹药负载中的敌人多于导弹,则可以编程进入撞锤。 您甚至不需要一直控制它。 他发出命令:根据这些参数销毁给定区域中的所有飞行物体。 没了火箭,燃料,完成任务的时间就自动返回了家。
    1. 哭泣的眼睛
      哭泣的眼睛 15十月2020 00:21
      +1
      他们当然会。 空对空导弹已经在MQ-9上进行了测试。
  • 克林贡语
    克林贡语 14十月2020 23:08
    +1
    Quote:Silvestr
    引用:OgnennyiKotik
    土耳其人在无人机开发方面的成功令人印象深刻。

    最初,他们从以色列购买了一些东西,然后他们自己去了。 对过程有一个了解

    俄罗斯最初也是从以色列购买它的,但事情仍然存在,土耳其人正在用它的力量和力量,一切都在与我们一起摇摆,他们使超级昂贵的猎人陷入泥潭,当它不知道何时推出该系列时,也没有弹药。
    Nnoe年前,MiG残缺了类似的东西(Skat),但与往常一样,MiG项目被勒死了,以支持Sukhari
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      -6
      Quote:克林贡
      超级昂贵的猎人,当他进入该系列时还不得而知,他也没有弹药。

      如果起飞的那架没有武器隔层,他为什么需要弹药?
    2. d4rkmesa
      d4rkmesa 15十月2020 08:49
      0
      土耳其的所有“无人奇迹”都是建立在西方技术之上的。 通过改用家用组件,这种优势将丧失。 至于我们的……直到某个时刻,军工联合体还没有认真对待这些部分。 因此,无论如何,谁做到了。 人们认为,以一亿美元的价格出售一架战斗机要比以一百万美元的价格出售一架无人机更好。
  • 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 15十月2020 00:11
    +1
    由于某种原因,已经在试图将土耳其无人机宣布为“神童”……而不仅仅是土耳其! 原因是什么? 其基础是使用无人机对付叙利亚,利比亚,卡拉巴赫等技术实力较弱的军队……好吧,亚美尼亚可包括在这里! 即使我们采取了最新的活动(卡拉巴赫),也值得注意的是,实际上,电子战并未以大众的形式提及或描述! 你怎么吵? 只需一种驱蚊剂! 如应用中所述,并在战斗中被摧毁! 如果我们大规模使用电子战对抗无人机? 无人机本身无法检测到位置正确的坦克!无人机操作员可以通过无人机上的“远程眼”摄像机来检测它们! 无人机在哪里,操作员在哪里? 首先,无人飞行器必须通过无线电通道“单向”向操作员发送数据,以便操作员可以看到图片并看到其上的坦克,例如……然后,操作员必须向“另一侧”发送无线电命令,以使无人飞行器将激光对准“所需”坦克和发射弹药! 而且,如果您至少在一个方向上中断了数据传输,那么您将无法销毁储罐! 并且,如果在检测到无人驾驶飞机袭击坦克后,是否用烟幕将其关闭? 而且,尽管我们不讨论如何进行操作:使用坦克迫击炮,特殊的导弹防御系统,烟雾发生器……并用掩盖坦克特征的特殊帐篷遮盖设备? 那些积极防御无人机的人会使用它吗? 顺便说一句,我回想起针对Osa-AKM防空导弹系统的指控...他们说,海拔范围只有5公里,TV2无人机的飞行高度超过8公里...但是这些TV2总是在8公里的高度飞行吗? 那么山上的雾,季节性的低云,在主要高度部署防空武器的可能性又如何呢? 那根本不存在吗? 还是吗? 在没有引擎的情况下,以70毫米飞机导弹为基础的滑行式“ bonba”能飞多远? 事实证明,现有的OSA-AKM防空导弹系统的性能足以应付“无人机电视”……问题主要在于“老”雷达,无法在适当距离检测到TV2!有可能“振兴”“黄蜂”,为它配备最新的AFAR雷达...最后,将“魔术伞”的作用分配给电子战设备是不值得的!使用电子战技术来解决某些问题会带来其他问题,因为电子战设备基本上是发射辐射的! ..主要问题:1.无线电发射电子战设备与我们自己的无线电收发设备的兼容性... 2.无线电发射电子战设备对反雷达武器的保护!我认为我对持怀疑态度的电子战争设备始终是毫无疑问的!我没有拒绝,也没有我拒绝使用电子战技术,但是优先考虑的一直是消灭威胁源的积极手段!不管将来如何,震惊的无人机已经制造出自己并为自己填补了一个“利基”!我认为现在特别将注意力集中在发展专门的主动销毁无人机方法上,以将无人机“锁定”在其利基市场中,而不给它们更多的机会!
    1. Yaik哥萨克
      Yaik哥萨克 15十月2020 01:21
      +3
      小加成。 伊德利卜行动中“弱叙利亚军队”的防空是由一支非常强大的军队组成的网络进行的。 有了电子战等等。
      对于赫梅伊姆,与土耳其和以色列达成了协议,以免打到他。 甚至还有专门的热线电话。 显然来自防空力量。
      所以...一切都非常熟悉...看起来就像是1941年战争之后的一次聚会。
      就像,德国人在欧洲的闪电战对我们没有任何表现。 我们将在外国领土上以鲜血击败...
      1. Vadim237
        Vadim237 15十月2020 01:43
        +1
        实际上,所有这些电子战都是无用的昂贵废金属。 在这里,KRET释放了它们,然后需要一切,它们只能干扰通信通道,即使那样您也不会忘记一切。
        1. Yaik哥萨克
          Yaik哥萨克 15十月2020 02:19
          0
          当然,无人机不是奇迹武器。 但是,在战术乃至作战层面上,战斗编队充斥着大量的高精度武器,这使得在没有航空参与的情况下确保空中霸权并在不接触的情况下击败敌方150公里的深度成为可能。
          这场革命的原因是电子产品和传感器的开发和价格便宜,分布式AI系统的创建以及战场的控制。 这是战术航空的一种新形式。 旧的防空模型无法抵御此类威胁。 此外,如果将无人机作为系统的一部分并大规模使用(不是每天20-50架次,而是500-1000架次),并且使用的武器类型也会增加(反雷达等)。 定量的飞跃将变成质的飞跃。 另外,可以称呼弹幕无人机攻击动态战术环境。
      2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
        -4
        引用:Yaitsky哥萨克
        所以...一切都非常熟悉...看起来就像是1941年一场战争之后的一次会议。
        就像,德国人在欧洲的闪电战对我们没有任何表现。 我们将在鲜血和陌生地区击败

        实际上,针对无人机的防空问题极为严重。
        从小型神风敢死队无人机到超音速喷气无人机,威胁的范围极为多样。
        以前,防空系统的概念是造成无法接受的损害,必须摧毁30-40%的攻击飞机/直升机。 更确切地说,飞行员迷路了。 现在您可以预见,一线无人机将损失50-60%,这没关系,唯一的问题是资源的可用性和必要性。
        现代雷达根本不适合用于RCS低的慢速无人机。 没有这样的敌人。 战斧,阿帕奇,F16是我们防空的最可能目标。
        有关Pantsir-SM的传言看起来非常可疑,使用旧型号的成本非常高,如果销毁了旧型号,将无法恢复声誉。
        如果我们专注于无人机,这会消除其他威胁吗? 没有足够的预算来创建针对不同威胁的不同系统。
        这个问题比我们uryakly认为的要复杂得多。
        1. Yaik哥萨克
          Yaik哥萨克 15十月2020 02:49
          +1
          具有讽刺意味的。 我只是认为,在下一技术阶段,防空系统需要进行革命性的变革
          1. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 15十月2020 09:26
            0
            引用:Yaitsky哥萨克
            在下一技术阶段,防空系统需要进行革命性的变革

            我支持你的发言...此外,最近,在我对关于防空的VO文章的评论中,我经常分享我对地面防空应该(将)如何变化的看法!
            1. Disant
              Disant 26十月2020 21:03
              0
              据我了解,家用MANPADS可以捕获无人机。
              维姬·韦尔巴(Vicky Verba)
              3年2017月XNUMX日,俄罗斯军队在Verta MANPADS的东部古塔地区一个检查站的叙利亚军方击落了Jebhat al-Nusra集团的一架无人机,该无人机正在纠正向大马士革俄罗斯大使馆发射的地面炮火。 无人机在第一枪被击落。

              延长发动机工作时间并将MANPADS的上限提高到5 km
              我怀疑装有火箭等武器的Bayraktar TB2升至5公里以上时,是否有可能被击败。
              我们需要制造一颗新火箭
            2. Disant
              Disant 27十月2020 17:25
              0
              据我了解,国产ATGM可以捕获无人机。
              Vicky Cornet
              9M133FM-3-射程-150-10000 m。运输和发射容器中的火箭质量为33 kg。 高爆弹头-相当于7公斤的TNT。 以高达250 m / s(900 km / h)的速度摧毁空中目标 和9公里的飞行上限。 距目标飞行3米时,接触或非接触破坏。

              您还可以廉价而有效地扭转手柄,而不必从MANPADS进行归位,而可以在Tiger和其他被跟踪车辆的汽车版本中使用目标的自动跟踪。
              Bayraktar TB-2对此有何看法?
              1. Disant
                Disant 27十月2020 17:46
                0

                gjv(GIV)
                9十一月2015 10:47
                必要时,Kornet-EM防空导弹系统可以履行近场防空系统的部分功能,为其部队的编队提供掩护,使其免受直升机和无人机的攻击。 没有其他综合体具有这种质量。

                Kornet-EM联合体的9M133FM-3导弹摧毁空中目标的区域:


                蓝色和红色的线条很漂亮
        2. voyaka呃
          voyaka呃 15十月2020 10:08
          +2
          这个问题很严重。
          以色列同时生产无人机和防空系统。 以及各种反无人机。
          但是他们在这里承认没有好的质量/成本解决方案。
          无人机保护:非常昂贵或不可靠。
        3. 阿里
          阿里 15十月2020 11:50
          -7
          引用:OgnennyiKotik
          Современные 雷达根本不适合用于RCS低的慢速无人机... 没有这样的敌人。 战斧,阿帕奇,F16是我们防空的最可能目标。 关于Pantsir-SM的尖叫声看起来非常可疑,...

          OgnennyiKotik。 吐出您不知道的东西并承担不可能的东西是丑陋的。 而且,没有理由。 您显然不是俄罗斯人吗?
          引用:OgnennyiKotik
          作为一名受过教育的无线电工程师,当我在这里阅读有关电子战和雷达的内容时,血液从他的眼中流淌。 地形的特征不受任何影响,主桅杆较高,可以从数百公里的地面上淹没卫星和无人机信号,通过无线电信道检测到无人机控制中心并立即进行计算等。

          OgnennyiKotik。 学习雷达,战略家-翻译-宣传! 由我强调,您的表情完全说明了您在雷达领域的知识非常薄弱,不仅是工程师!
      3. 伊戈尔·罗日科夫(Igor Rozhkov)
        0
        全清。 什么时候放弃??? 哪里来的?? 带东西还是直接进火炉? 在院子里升起什么旗帜??? 以色列语?土耳其语?? 废金属收集点在哪里? 哪里可以买Armor,Buki,S-400,S-500 ???多少公斤???咬掉贵重金属或提高黑色金属的价格???
      4. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 16十月2020 14:17
        0
        你夸大了...
    2. 暗流
      暗流 16十月2020 11:33
      +1
      有很多用词和假设。
      结果,潜在敌人的武器正在根据我们的技术成功工作,我们对此没有反对意见。 已经成功地看到了开发类似武器的掠夺,并且在未来的20年中预计不会出现。 没有元素库))))))))
  • 迪马修斯·比格富托维奇(Dimasius Bigfootovich)
    0
    总的来说,从更广泛的角度来看这个问题,至少有两种工作策略可以与拥有您所没有的无人驾驶飞机部队的敌人打交道。 实际上,问题不在无人机上,它们不是魔术或无懈可击的武器,问题在于无法从地面上消除的空中进攻方的优势。 不幸的是,尽管出于不同的原因,这两种战术都无法与现代俄罗斯军队兼容。 首先,极其昂贵,但更简单的是,积极征服至少在其位置上的完全空中优势。 战斗机,无论是无人驾驶还是无人驾驶,几乎是任何打击无人机(一次性无人机除外)的解毒剂。 与使用防空系统的无人驾驶飞机的战斗不同,类似于对决,这种战斗更像是殴打,无人驾驶飞机既没有逃脱的速度,也没有报复的机会。 第二种便宜得多的战术,在最初使用的国家,可以有条件地称为“黎巴嫩人”,它至少需要对军队进行彻底的整备,并且通常几乎是完全防御性的。 与第一种战术不同,这是从完全拒绝空中战斗开始的,它包括使空中敌人尽可能地摆脱方便和简单的目标。 所有军事设备要么伪装成民用设备,要么所有固定设备都藏在可以发射火的掩体中,整个人员都在地下,重点是所有可用的导弹武器(可以从最简单的方式使用的武器)安装),ATGM(只需进行最少的计算)...和无人机。 奇怪的是,亚美尼亚人甚至在首次成功应用它的14年后都没有注意到它。
  • 评论已删除。
  • 冈瑟
    冈瑟 15十月2020 03:36
    +1
    引用:OgnennyiKotik
    Quote:信条
    未知,但在俄罗斯,他们正在就此主题进行深入的研究,

    始终由 结果,而不是根据它们的工作方式和程度。 到目前为止,结果是:


    这种“结果”的信念从何而来? wassat
    如果相信Azerprop,那么他们在卡拉巴赫(Karabakh)的对手应该已经在手中拿着弹弓了。 笑
    现实情况是,在利比亚和叙利亚,土耳其无人机与或多或少拥有现代防空系统的敌人相撞,穿过森林。
    1. Yaik哥萨克
      Yaik哥萨克 15十月2020 09:49
      -1
      到目前为止,结果是在无人机的积极参与下(即使不是决定性的),亚美尼亚坦克群的反击反映在前线的南部,这本应扭转战区敌对行动的潮流。 用自行火炮击碎到坦克(机动步枪旅)中。 此外,无人机摧毁了亚美尼亚Tochka和Iskander导弹系统的很大一部分。 这些都不是战术上的成功。
      关于与现代防空系统的碰撞-参见叙利亚,那里的系统鱼雷网运作良好,拥有从S-400到Pantsyr的全部装置,甚至还有A-50。 对伊德利布的攻势必须制止,并前往土耳其人要求停战。 土耳其人和以色列人没有对Khmeimim进行突袭,但什迪的手工无人机(先驱者之家的高度)也击穿并摧毁了几架飞机。
    2. Vadim237
      Vadim237 15十月2020 14:37
      0
      然后,他们在卡拉巴赫的对手应该已经在手中拿起弹弓进行战斗。 以目前的速度将很快发生这种情况。
    3. 火湖
      火湖 15十月2020 20:05
      0
      问题不是您是否可以被击倒。 问题是这个过程的经济性。 在一块花费一分钱的塑料上花费昂贵的火箭是一种损失。 这就是为什么在西方他们谈论激光的原因。 射门便宜,这意味着在防御无人机方面,经济落后于此类系统。 防空梯队非常昂贵。
  • Misak Khananyan
    Misak Khananyan 15十月2020 10:12
    -2
    引用:hrych
    Quote:红皮人领袖
    对我来说,爱国者爱上这个假设

    爱国者没有听说过核武器。 在这里,许多坦克被掩埋,无人机被放大,但是,当使用核武器时,所有电子设备都不会被烧毁,而坦克对于抵御核爆炸,要塞要塞,全地形车和火炮等所有破坏性因素提供了最佳保护。 他们为卡拉巴赫感到兴奋,啊,啊。 多年来,赫梅米姆一直在击倒数千架无人驾驶飞机。 你们这些历史学家从哪里来? 在四十多年前的贝卡谷地,成功使用了无人机,这使以色列人对叙利亚的防空系统造成了极大的破坏。 进行了分析,但是苏联做出了不发展该主题的正确决定,因为正在为核战争做准备。 您在Karabakh醒来,而40年前您忘记了体验。 亚美尼亚人需要研究贝卡。 他们了解AzR的采购,在2016年他们进行了彩排。 甚至没有必要使用电子战系统,而是准备位置,分散等等。他们决定改为改变拥有者,他们说,西方将帮助我们...顺便说一下,我们深入研究,战争尚未结束。 最好的神风敢死队无人机是战斧和口径,以及其支持者GP和GLONASS。 亚美尼亚人还没有从口袋里拿出所有王牌,但他们已经堆积了成捆的巴库维亚人。


    亚美尼亚有26年的时间来建立这样的防线,如果防线被打破,那将是Pyrrhic的胜利。 但是这些前领导人(他们出卖了人民应该将他们挂在球迷身上),由于某种原因您给予了如此多的保护,他们并没有创造防御。 甚至还有“索罗斯”·帕申扬,尽管他能够在1.5年内修好正常的道路,然后沿着道路走去。 如果西方国家突然意识到承认卡拉巴赫,那他帮助了他就不会感到惊讶。 昨天再次对亚美尼亚领土造成了打击,俄罗斯的反应在哪里! 中国至少警告过“ 101中国警告”,但这些表达了关注。 索洛维约夫正确地说,这对俄罗斯来说是一个耳光,想和这些“盟友”成为朋友吗?从天堂下来,睁开眼睛。
    1. 奥古齐
      奥古齐 15十月2020 13:00
      0
      几个世纪以来,您一直住在阿塞拜疆人的旁边,您听不懂我们在告诉您什么。三十年来,我们一直无法向您解释我们的说法:“谁希望别人的蜡烛,他肯定会在没有灯光的情况下过夜”,没有人有义务保护您,因为您正在对邻居进行侵略,因此您无权要求某人寻求帮助,因为您是侵略者。
  • Kostadinov
    Kostadinov 15十月2020 10:17
    0
    引用:Yaitsky哥萨克
    关于与现代防空系统的碰撞-参见叙利亚,那里的系统鱼雷网运作良好,拥有从S-400到Pantsyr的全部装置,甚至还有A-50。 对伊德利布的攻势必须制止,并前往土耳其人要求停战。 土耳其人和以色列人没有对Khmeimim进行突袭,但什迪的手工无人机(先驱者之家的高度)也击穿并摧毁了几架飞机。

    一项单独采取的防空系统从未防御,也不会保护任何东西。 进攻手段将永远摧毁最先进的防空系统。
    最好的防空系统是对敌人进行打击,然后我们的防空系统会减少报复性打击的损失。
    叙利亚没有进攻土耳其军队,因此停止了对伊德利布的进攻。
    从理论上讲,用无人机摧毁伊斯肯德斯船是有可能的,但可能性不大。
  • Kostadinov
    Kostadinov 15十月2020 10:57
    0
    问题主要出在“旧”雷达上,无法在适当的距离检测到TV2! 通过装备最新的配备AFAR的雷达,有机会“复兴”“黄蜂” ...

    雷达会发射出辐射,并且原则上会在探测完好之前被探测到(与同类技术对手)。
    黄蜂需要配备无人机拥有的被动检测系统。 在相同的天气条件和技术下,地面上的被动系统应该是第一个探测空中目标的系统。 Bayraktar具有可塑的身体和磷虾,很难用雷达探测到。
    但是在天气好的时候,他会用双筒望远镜从地面上找到他。
    1. 骑手
      骑手 15十月2020 13:42
      0
      检测双筒望远镜? 那么,扫描太空的速度将如何?战士们将用双筒望远镜昼夜掠夺天空? 是的,大约30分钟后,他们的视线就会从这种紧张状态中移开。 更换战斗机并不严重。 此外,他们可能会发现弹药太迟了。 只有自动化才能决定。 领导者,例如,为他们配备多管机枪。 然后就像坦克的KAZ,简而言之,防空系统需要使用KAZ进行自卫。 在防空导弹系统(电池或仅一个防空导弹系统)的位置进行了至少4次此类装置的大规模空袭:将4挺机枪+激光雷达(AFAR)安装在吉普车或诸如2x23 SPAAG之类的半拖车手推车上。
      1. Vadim237
        Vadim237 15十月2020 14:46
        0
        是的,制造反无人机可能比新的ZUSHKI更容易,从多个方向进行大规模突袭的无花果不能拯救防空系统。 而且在冲击无人机的武器库中,将有超音速小型空对地导弹对付它们,防空机枪通常将毫无用处。
        1. 骑手
          骑手 15十月2020 15:14
          0
          进行大规模突袭,以引爆安装在防空导弹弹头上的电磁电荷,所有这些小碎片都会崩溃,主要是及时发现羊群的到来。 这需要根本不同的检测原理,从而可以及时选择低速小型目标。 无人机的光学导引头还可以通过用激光燃烧摄像机矩阵来显着提高水质。
          1. Vadim237
            Vadim237 15十月2020 18:38
            0
            “所有这些废话都会崩溃。” 为什么会崩溃-战斗无人机是由针对EMP的防护制成的,所以炸弹会堵塞您的连接-根本不是一种选择,您不能用激光覆盖太多的区域,也不能将它们粘在每一列上,如果这样做会是非常昂贵的乐趣在坦克上,那么有必要在其上安装雷达-原则上,俄罗斯拥有这样的T 14坦克,但是它没有激光可以摧毁无人机及其整个装填形式的激光,这种微型导弹和炸弹可以围绕坦克360度旋转,而可以在坦克180度旋转垂直距离为几公里。 我们使用中的任何坦克已经花费了多少时间,没有一个KAZ可以拦截RPG和ATGM射击-我们正在谈论拦截无人机。
            1. 骑手
              骑手 15十月2020 22:07
              0
              塑料外壳对EMP有什么保护? 如果他们在那里做,那么即使是黄蜂也能很好地检测到这些无人机。 要烧掉一台IR / TV摄像机矩阵,根本不需要昂贵的兆瓦激光器,一千瓦就足够了。 许多国家都有这种好处,包括中国。 我想不到,俄罗斯联邦似乎提供了精确的瞄准塔和雷达,这阻碍了这种方法的应用。 在土耳其人自己做这件事然后提出诸如以下的借口之前,有必要更快地抓,而不是看,我们不需要,我们有,如果有的话,我们不在乎yadrenbaton。
  • 评论已删除。
  • 骑手
    骑手 15十月2020 13:32
    0
    几年前,我观看了“ Gospriyemka”节目,他们谈论了Pantsir,有一段时间,记者在防空系统周围发射了直升机。 所以离他几百米。 因此雷达没有注意到他。 他们把他拉到车站附近,结果,扫描了空间,她禁用了他的电子设备,他摔倒了。 好吧,以下是这些问题的答案:为什么亚美尼亚人的防空系统无法抵抗无人机和游荡的弹药,以及如何将其击落:直到最近,即使是相对较新的毫米波雷达也无法看到如此小的低速目标,并且有可能以某种功率制造电磁武器来打击无人机
  • 评论已删除。
  • andrew42
    andrew42 15十月2020 16:34
    +4
    无人机自信地占据了之前完全属于攻击机的利基市场的一部分。 这与“巴布亚”行动战区无关。 ,但这种类型的武器在战场上对地面目标进行点攻击的效率高且成本低。 一群无人机在时间上很近,对地面部队的装备构成了严重威胁。 下一步是“无人机驱逐舰”。 “大炮”(昂贵的防空系统)将无法抵御“麻雀”,正如此处正确指出的那样,电子战不能成为万灵药。 未来10到20年间,成群的无人机之间的战争似乎将成为现实。
  • 伊戈尔·罗日科夫(Igor Rozhkov)
    0
    如果有无线电控制频道,它可能会被阻塞,至于无人机,则在70年代后期被以色列人使用,因此,在他们的帮助下,Osa防空导弹系统的电池被摧毁了,第五辆汽车得以保存,开始行驶,这影响了制导的准确性地对地导弹。 无人机是一个严重的问题,有必要做好准备
    1. Vadim237
      Vadim237 15十月2020 18:52
      0
      “如果有一个无线电控制频道,那么它可能会被阻塞。”但是,这些无人机的问题在于频道的组合系统,如果一个频道被阻塞,则快速切换到另一个频道-所有频道都不会被阻塞。 因此,电子战已经过去了。 大型无人机还具有该区域的电子地图,通过该地图,无人机可以导航并识别内存中嵌入的军事装备的签名,如果它可以自主运行,则红外和电视摄像机将无法淹没电子战。 创建无人机战斗机有多种选择,包括杀手级无人机,带有微型导弹的新防空系统和新雷达,使用可编程引爆弹丸创建具有快速火炮的新防空系统以及创建300 kW激光系统。 创建它不是问题-而是大规模实施上述所有问题,因为这将是非常昂贵的乐趣。
      1. 伊戈尔·罗日科夫(Igor Rozhkov)
        0
        对于无人驾驶飞机,会创建微型导弹并将其安装在地雷中,例如Torm3,每个导弹有四枚而不是一个标准。 而且您不应该对电子战的“飞行”那么乐观。 他们知道自己的东西,对威胁的任何应对措施都必须全面。
      2. Disant
        Disant 26十月2020 18:58
        0
        共享电子战“飞”的信息来源
  • Misak Khananyan
    Misak Khananyan 15十月2020 18:34
    0
    Quote:Oquzyurd
    几个世纪以来,您一直住在阿塞拜疆人的旁边,您听不懂我们在告诉您什么。三十年来,我们一直无法向您解释我们的说法:“谁希望别人的蜡烛,他肯定会在没有灯光的情况下过夜”,没有人有义务保护您,因为您正在对邻居进行侵略,因此您无权要求某人寻求帮助,因为您是侵略者。


    您与亚美尼亚人一起生活了几个世纪。 提醒德尼金关于阿塞拜疆的话??? 在没有土耳其的情况下您会怎么做...。我喜欢这句谚语。 我做个笔记。
  • Gogia
    Gogia 15十月2020 19:04
    +1
    Quote:信条
    引用:红人队的领袖
    您不是唯一这样认为的人。 还记得几个月前如何嘲笑和质疑在中东使用无人机的有效性。
    对我来说是爱国者爱国者,认为它值得关注,几乎是通过监视器在脸上笑了。 所有人都告诉我,防空和电子战将如何降低机群中的无人机。

    看起来您似乎并不知道,但是在俄罗斯,他们正在就这一主题进行非常深入的研究,但是,如果有同等竞争对手交战,无人机就不是制空权的灵丹妙药。

    这就是为什么我们的叙利亚人根本不使用攻击无人机,而仅以假人的形式为它们提供弹药的原因。 这就是为什么无法以任何方式建立用于中小型无人机的内燃机的生产,而涡轮喷气式VK-500则不会以任何方式启动的原因...但是我忘了说-长期遭受苦难的Altair直到他被派往彼尔姆之前都不想正常飞行...现在不投入使用。 我们的军事指挥官似乎没有意识到,现在我们需要紧急参与巡逻BP(包括小型龙卷风,8枚龙卷风将装入MLRS火箭,以及任何无人机,但只有冲击型无人机。)并且应该对飞机进行锐化,以摧毁无人机和防空系统
  • 伊诺
    伊诺 15十月2020 22:36
    0
    只是现在,奇怪的是,他们在用无人机锤击亚美尼亚人,阿塞拜疆土耳其人本应占领整个卡拉巴赫,但不,亚美尼亚人站着,他们不弯腰,周围只有几个村庄,仅此而已,您看到的是魔鬼并不像他画的那么可怕
  • Amborlakatay
    Amborlakatay 16十月2020 10:40
    0
    准确地说,名称“ drone”根本不正确。 操作员控件。 直到他偶然发现了防空和电子战系统之前,他都没有问题,只有在没有防空系统和电子战的情况下,无人机的使用才是真正的。 此外,还没有绝对的武器-防空系统也在不断改进,因此,它一直都是-发明,实施的东西-一切都很好,直到他们进行反对。
    1. 骑手
      骑手 17十月2020 16:18
      +1
      没错,直到他们采取对策–有效且负担得起(也就是说,可以在几乎任何国家/地区都可以通过财务购买它而不必担心市场受到制裁,然后使用此工具使部队饱和,并训练药物正确使用它,以便该工具与ATGM一样普遍例如,现在市场上还没有将可靠性和负担能力相结合的解决方案,但是有有效且负担得起的打击和侦察无人机能够真正造成严重破坏,不仅造成物质和人身伤害,而且使人士气低落。
  • Kostadinov
    Kostadinov 16十月2020 11:04
    0
    Quote:瑞特
    检测双筒望远镜? 那么,扫描太空的速度将如何?战士们将用双筒望远镜昼夜掠夺天空? 是的,大约30分钟后,他们的视线就会从这种紧张状态中移开。

    我以这个双筒望远镜为例,在最坏的情况下这是可能的。 无需全天候扫描整个空间。 海军只有30分钟吗?
    1. 骑手
      骑手 17十月2020 16:07
      0
      这取决于哪种手表,在这里,检查站的看守员可以坐半天,但这是一面带报警灯的仪表盘,如果有事情发生,自动装置会发出信号,另一件事是当您凝视天空时,360度的巨大天空用窄角双筒望远镜度数,顺便尝试手动扫描此天空,您会多久获得一次
  • oleg123219307
    oleg123219307 16十月2020 11:40
    0
    Quote:哭泣之眼
    当然,我们不会因贝拉克塔尔炸弹而丧生。 在S-70和他的兄弟们的炸弹袭击下...谁知道。

    也许。 但是价格不同,质量不同,大小不同...总的来说,我看不到第六代与无人机相比有什么优势。 反应更好,但是在距离火箭不会在几秒钟内飞行的距离上进行战斗,成本是可比的,尺寸也是。。。我们必须看看它们最终会在这里拧什么。
  • Kostadinov
    Kostadinov 16十月2020 14:21
    0
    无人机是一种有用的武器,但它并未给战争带来任何革命性的变化。 对敌人进行为期18天的攻击后,他们多次撤退了人员和技术(以及无人机),其结果微不足道。 实际上是阵地战。 他们无需一架无人机就能做到这一点。
    1. 骑手
      骑手 17十月2020 16:10
      0
      好吧,我认为他们不可能,但30年前由于某种原因他们没有成功。
  • 局外人
    局外人 16十月2020 15:29
    +1
    引用:lucul
    也就是说,您认为我们不需要无人机吗?

    复制帖子:
    您知道,无人机的出现并不是从美好的生活中来的,而是由于部队缺乏成熟的MLRS​​和近程和中程导弹而造成的。
    在那些不存在此类问题的国家(俄罗斯/美国),无人机主要被视为目标指定系统和飞行员飞机的替代品。
    俄罗斯和美国在150公里到1公里的距离内可以运送11公斤“货物”(如Bayraktar)没有问题。

    -绝对愚蠢的废话。 今天,世界上所有最先进的军队都在使用各种条纹和口径的无人机-就效率/成本而言,它们简直是无与伦比, 敌对经济并未消除... 因此,您所说的是婴儿的荒谬。
    1. Yaik哥萨克
      Yaik哥萨克 16十月2020 19:26
      +2
      从同步出现的人数,合唱团以及从各个方面讲相同的旋律来看-无人机是垃圾,防空是赋予生命的万能,阿塞拜疆人没有取得任何成就,他们正在打发时间,制造假货-agitprop被强力焚毁)))))

      失去哈德鲁特(Hadrut)并很快使菲祖利(Fizuli)消失,在南部侧翼取得了突破,这是将作战失误发展为战略性失误。 土耳其人熟练而系统地行动,逐渐磨练技术,不急于进行山区接触战斗。 老实说,卡拉什(Kalash)的亚美尼亚民兵的外观不是很好。
  • karpusha
    karpusha 17十月2020 16:28
    +1
    但是这些远非世界上最好的无人机。 想象一下美国人能做什么。 我们都为70年代后期开发的武器感到自豪。 耻辱。 再过20年,滞后将变得至关重要
  • 阿列克谢·鲍勃林(Alexey Bobrin)
    -1
    在美国和以色列,这种无人机的发展方向被认为是死路一条! 飞行距离短,武装负荷低,发动机寿命低。 在卡拉巴赫和叙利亚这样的冲突中,在这种情况下它们仍有可能发挥作用。
    1. 局外人
      局外人 18十月2020 23:11
      0
      在美国和以色列,这种无人机的发展方向被认为是死路一条!

      - 你在撒谎! 以色列正在开发各种类型的无人机,从小型到大型,
      https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Unmanned_aerial_vehicles_of_Israel
      在那里,您必须单击每个字母。

      这是大型的:
      https://en.wikipedia.org/wiki/IAI_Eitan#Specifications
      这是迷你吧:




      而且世界上还有微米和纳米:
      1. 阿列克谢·鲍勃林(Alexey Bobrin)
        -1
        您将研究问题! 这些是你的想法。 现在,我将发布尽可能多的图片。 它可以发布,但是专家认为这个方向没有希望。
      2. 阿列克谢·鲍勃林(Alexey Bobrin)
        -1
        您至少要坐下来阅读一些有关无人机的权威文章
  • 谢尔盖Novozhilov
    谢尔盖Novozhilov 18十月2020 10:34
    0
    针对土耳其无人机,有必要使用Yak-130或恢复廉价活塞La-11的生产
    1. psiho117
      psiho117 19十月2020 04:20
      0
      做什么的? 这是一种野生痔疮,在飞机上追逐无人机。 并将它们放置在哪里,如何组织战斗任务? 一百磅-空军将用双手和双脚拒绝这个想法,他们有足够的任务要做。
      吉普车上的普通激光,功率为25千瓦,可以处理3公里以下的所有物体,以及带有导爆弹丸的普通高射炮-可达8公里。 如果事情飞得更高,它已经花了更多钱,而雷神(Thor)可以为此花上一枚火箭。
      如果全部都在一个平台上,那么,梦想 欺负
  • 局外人
    局外人 22十月2020 19:15
    +1
    引用:Alexey Bobrin
    您至少要坐下来阅读一些有关无人机的权威文章

    引用:Alexey Bobrin
    您将研究问题! 这些是你的想法。 现在,我将发布尽可能多的图片。 它可以发布,但是专家认为这个方向没有希望。

    -战斗无人机-“毫无希望的方向” 笑 LOL 这是最透视的。 无人机战斗机,无人机轰炸机,包括战略导弹在内的无人机导弹导弹正在路上:正在考虑选择B-21的一种选择,并可能使用它 没有船员... 有时您需要离开地窖,并在最近的售货亭购买至少几份报纸,即使是“ Mordovia的Komsomolets”也是如此。 你不能这么无知,甚至是丑陋的...