军事评论

战斗机。 恐怖的飞行...不,只是恐怖

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战斗机。 恐怖的飞行...不,只是恐怖

在我们的页面上已经考虑过这种飞机了,甚至发生了文章反应。 但是这里有一些不同的事情。 比较了Hs。129和IL-2,从LTH到生产和使用的数量。 我的对手辩称,德国的攻击机几乎是一项技术奇迹,通过愚蠢的愚蠢并不能扭转战争的潮流,诸如此类。


总的来说,我试图以最大的客观性来评估飞机。 尽管有时它与一般观点并不相符,例如,由于某种原因,胶合板棺材飞逝导致大量飞行员丧生,但大多数人认为这是第二次世界大战中最好的飞机之一。

如果没有人知道,我们不是在谈论Po-2,而是在谈论A6M2。 这架飞机向日本输掉了战争。


但是在“亨舍尔”的情况下,一切都非常清楚,无论我如何挑选德国飞机(值得的飞机),但是这个怪物都应该得到称赞,如果值得,那么就应该相反。 但最后还有更多。

通常,“ Henschel and Sons”公司过活而安静地生产蒸汽机车,这在整个欧洲都广为人知。 他们没有轻视卡车和公共汽车的建造。 为什么不?

在第一次世界大战期间,该公司生产了大炮和 坦克.

航空 担忧的一部分与公司创始人之一的儿子奥斯卡·亨舍尔(Oskar Henschel)的名字有关。卡尔·汉舍尔(Karl and Werner Henscheli)一下子想到了两件事:飞机的建造以及与政治意义上与当局的友谊。

奥斯卡·亨舍尔(Oskar Henschel)证明,向有前途的行业投资可以带来订单,与那些将决定该国政策的人建立金融友谊可以带来利润。

事情就这样发生了。 1933年是几起事件的标志,看似彼此无关,但是……希特勒上台并将《凡尔赛协定》发送到明斯克,正如他们现在所说。 德国的整个军事工业开始迅速发展。

同时,开始建造Henschel Flyugzeugwerk GmbH的大型工厂,该工厂于1933年同年注册。

和订单去了。 公司“ Henschel”迅速掌握了“ Junkers” Ju.86“维持裤子”的许可生产,并立即开始开发自己的飞机。 同时,资金也流向了NSDAP的收银员。

最早的燕子是轻型攻击机Hs.123。 事实证明这是一架非常成功的机器,这种双翼飞机在西班牙的战斗中表现出色,被多个国家购买,甚至作为攻击机一直待到第二次世界大战结束。


但是,装备Hs。123(2挺步枪的机枪)和50公斤炸弹(最多4枚)对装甲目标无效,并且用两个MG-FF大炮悬挂的集装箱降低了双翼飞机原本就很低的速度。

炸弹固然使设备瘫痪,但必须先将其交付。 Hs。123飞机是一架非常坚固的飞机,但在第二次世界大战的现实中,小口径高射炮没有太大机会。 是的,还有普通步枪的火力 武器 由于第123联队没有携带装甲,因此对攻击机非常有效

这就是为什么决定制造一种新型飞机的原因:一架装甲攻击机能够在战场的前沿对付装甲车。

1937年,德国空军部技术部门发布了这种飞机的概念​​,称为“战场打击飞机”。 并宣布了一项竞赛,该竞赛的条件得到了多家公司的认可:Blom和Foss,Focke-Wulf,Gotha和Henschel。

本来应该是一架装有双武器的装甲双引擎飞机,可以让他们击中装甲车。

“ Gotha”拒绝参加,“ Blom and Foss”在不对称飞机的项目上独树一帜(此外,他们的飞机是单引擎的),因此他们的项目被拒绝了。 Focke-Wulfs并没有疲劳,而是乘坐FW.189并用装有飞行员和枪手的装甲舱取代了豪华的侦察舱。 防止来自后面的攻击的概念在将来将被证明是绝对正确的。

但是该项目被Henschel接受。 在这里,重点可能不在于幕后演习,而在于Hs.129项目最符合规定的要求。 在纸上。

Henschel的首席飞机设计师Friedrich Nikolaus没有创造任何杰作:可以说是一架普通的经典单翼飞机,机翼上有两个马达,驾驶舱尽可能地向鼻子移动。


创新在里面。 试飞员根本不喜欢他们。 并不是所有的飞行员都能坐在Hs.129的驾驶舱中,因为Nikolaus尽可能减小了装甲舱的大小,以方便设计。 是的,减少了预订区域,重量没有超出计算得出的重量,但是...驾驶员座舱处的座舱宽度为60厘米。


但这仅仅是开始!

这么小的机舱不允许……什么! 才有了惊人的创新。

1.他们安装了它们,而不是普通的控制旋钮...现在将其称为“多功能操纵杆”。 在陆军的解释中,德国飞行员自然将控制机构称为“阴茎”。

操纵杆很短,很不舒服,必须付出很多努力。

2.功能齐全的仪表板不适合座舱。 因此,将控制发动机运转的仪器(机油压力和温度,冷却液温度,燃油液位指示器等)放置在机舱的驾驶室外部。

总的来说,这在世界飞机工业中是一个独特的案例,没有其他人会变态。

3.准直器瞄准镜。 他也不适合,因为飞行员瞄准的是防弹玻璃。 瞄准具安装在驾驶舱外的特殊装甲箱中。

但是,从照片中可以判断出Hs.129在驾驶舱中有多宽敞。 不是最宽敞的Bf 109和I-16。


Hs.129



Bf.109



而且,16

但就所有测试人员的主张而言,首席设计师Nikolaus的回应方式是攻击机不是轰炸机,因此远程飞行不是他的要素。 为了安全起见,可以容忍30-40分钟。

但是,除了密封性外,飞行员还抱怨很难控制和令人反感的侧面可见度。 根本没有这样的回顾。 于是出现了一个问题:哪个更好,还活着,但又累了,还是不出汗就死了?

但是,考虑到飞行员实际上并没有控制飞机侧面和后面的情况,该怎么做?

繁重的操作导致Hs.129无法潜水。 在下降角度超过30度时,撤退时对操纵杆的作用力变得很大,以至于根本不允许飞机从俯冲中退出。 1940年XNUMX月,一名试飞员由于没有足够的力量而无法将飞机从潜水中撤出,因此潜水实验以悲剧告终。 飞机坠毁,飞行员丧生。

与上述情况相比,诸如长距离起跑和低爬升率之类的事情似乎并不重要。 而且最重要的是,如果需要,双引擎Hs。129不能使用一个引擎飞行。

但是,应该指出的是,福克-沃夫(Focke-Wulf)的竞争对手飞得更糟。

因此,一架非常非常奇怪的飞机投入生产。 是的,仅在12辆汽车的测试系列中。 很难说这架飞机的命运会如何发展,事实上,德国正在为与法国和英国的坦克战做准备,据俄克拉荷马州立大学的将军们所说,在那里,反坦克攻击机将非常有用。


但是碰巧的是129命中注定没有时间发动战争。 更准确地说,法国投降了,英国很快逃离了英吉利海峡。 因此,在“亨舍尔”号中,他们接到了使飞机想到的命令,从而改善了飞行员的飞行特性和工作条件。

顺便说一下,这在某种程度上要归功于同一个法国人。 在仓库中,缉获了数量可观的Gnome-Ron 14M发动机,功率为700 hp。 一方面,功率增加派上了用场,另一方面,由于这些14M的重量比最初的410 hp的Argus As460重得多,因此必须为这些发动机重新设计汽车的整个重量分布。

但是仍然是1400 hp。 -这比920更好,因此性能特性立即得到提高。 速度略有提高,起飞运行减少,攻击机开始更快地升空。 最后,有机会以某种方式搭乘一台马达。

但是事实证明,“侏儒-罗恩”比“阿格斯”要温柔多变。 但是下面有更多内容。

但是飞行员不得不吐口水。 自然,因为如果您扩大驾驶舱,这是整个机身的重做。 在Henschel,没有人愿意对这种结构进行基本的修改。 我们的工作仅限于增加灯笼的玻璃光泽,并用一块透明的防弹板代替正面部分的两颗防弹玻璃。

武器也进行了一些更改:很老的MG-FF被更有希望的MG.151 / 20取代。


飞机以这种形式开战。 东方战争立即显示出另一件有趣的事情:红军的装甲车数量与德国情报机构提供的数据有些不同。 坦克多了,所以反坦克攻击机又变得重要了。 并下令尽快建造飞机。 到1941年底,共制造了219架攻击机。

武器有问题。 坦率地说,最初的两门7,92毫米机枪和两门质量较差的20毫米大炮很弱。 我会强调这是关于装甲车的工作,但是这里的步枪口径机枪已经一无所获。 用MG.151 / 20代替MG-FF是一个完全合理的决定,但是并不能解决问题。

自然,万事通试图借助现场工具包,即所谓的“ Rustzats”,来增强攻击机的武器装备。

R1-两个50公斤高爆炸弹或AB 50集装箱的机翼下挂架ETC 24,每个装有24枚重2公斤的杀伤人员炸弹。

R2是一个机身下方的容器,带有30毫米MK.101反坦克炮和30发子弹。 R2可以与R1同时使用。 1943年,代替MK.101的MK.103开始安装,其弹药负载为100枚弹药。


从1943年夏开始,他们开始安装一门新的101毫米MK 30炮,而不是MK 103,其弹药容量为100发。 有时安装时没有整流罩。

R3-腹式安装四门MG.17机枪,每桶可发射500发子弹。 它也可以与R1一起安装。




R-3 / B-2-腹舱,配备37毫米VK.3,7加农炮和12发子弹。


R4-机身下方有四个挂架ETC 50。 与R1结合使用。

R5-在机身内部安装Rb 20/30或Rb50 / 30航拍摄像机,以减少弹药负荷。 事实证明它不是侦察机,而是攻击机。

据了解,某些套件(R-3)是不合时宜的。 显然,没有R-1和R-4,飞机通常无效,因为20毫米的炮弹对现代坦克的装甲(轻型坦克除外)根本没有作用。

因此,如果没有挂有大炮或炸弹的容器的塔架,Hs。129的效力就不值得一提了。 这里值得强调的是,该机最初被认为是反坦克攻击机。

Hs。129的洗礼于1942年23月在哈尔科夫附近接受。 很难说它是多么成功,但是在包围和完全士气低落的情况下,红军部队简直无法抗拒。 因此,汉舍尔飞行员在完全空气优势的条件下运行,报告了XNUMX辆被摧毁的坦克。

没有数据丢失,但是事实是事实。 如果不进行战斗(尽管在那里,尽管正常情况下,如果5毫米发动机罩通常被步枪或DP的子弹刺穿),则应制定技术计划。 Gnome-Ron证明是完全垃圾,对灰尘非常敏感。

今天在 故事 关于法国抵抗运动的长臂破坏了发动机的事实,人们有很多考虑。 我敢肯定,德国人的工程服务令人怀疑且毫无根据,他们能够确定这是工厂的缺陷还是真正的破坏。

但是历史已经保留了足够多的投诉和要求发送除尘器的请求。

至于批评和抱怨,德国空军的普通飞行员都对新飞机的飞行速度似乎比Ju.87快,但速度并不快感到惊讶。 好吧,“ Stuka”在机动性方面看起来像是双引擎装甲车背景下的战斗机。 这已经非常令人惊讶了。

Hs。129只能在空中的德国空军完全统治的情况下才能运作,这是事实。 战斗胜利如何?..那么,飞行员会定期向他们报告。 我无法判断这一切看起来多么合理。


作为第51战斗机中队“Mölders”的一部分,由Eggers中尉指挥的反坦克中队之一在1942年进行了78架次出击,并报告销毁了29辆坦克。 总的来说,我认为它们是被计算在内的,因为这个数字很一般。 信不信由你,因为大炮和坦克被摧毁的次数更多。

然而,在1943年,人们清楚地知道MK.101悬挂式大炮对任何事情都没有好处。 正如一些消息来源所写,“它停止渗透T-34和KV的装甲”。 事实证明,这是一个有趣的礼节,她在1942年轻松地通过,并在1943年突然停下来。

但最有趣的是,它被MK.103取代,后者发射了SAME外壳,重量与MK.101相同。 但是它的速度是它的两倍,每分钟420发,而现在则是240发。是的,弹药负荷增加到了100发,因此现在可以发射更多次,并且取得了相同的成功。

是的,理论上更高的开火率提供了更多命中率。 但是,如果壳不渗透,那有什么意义呢? 没有。 是的,轻型坦克,装甲车辆和其他设备-MK.103对他们而言是危险。 但是普通战车...考虑到与T-60相比,我们有多少轻型T-70和T-34 ...

还有另一种选择:使用反坦克累积炸弹SD4。 但是由于机上弹药数量很少,由于一颗炸弹重达4公斤,因此Hs-129B出击的效能很小。 暗盒可以将所有炸弹投掷到一个目标上,所以是的,如果瞄准得好,坦克会被100%击中。 但是,如果不是的话......集束炸弹的面积只有50平方米。 米

使用Hs.129造成的最大损失(根据德国数据)发生于8年1943月80日在库尔斯克峡谷。 然后,在行军上,一列苏联装备遭到攻击,并利用没有防空掩护的事实,在福克-沃夫斯掩护下的“汉舍里”袭击了约XNUMX个目标。

我无法判断德国人给出的数字有多准确,但是有消息表明第二装甲装甲总队侧面没有进行反击。

但这对库尔斯克凸起的战斗总体进程没有任何重大影响。 总共有6个Hs.129反坦克中队在东线作战,即总数不超过60架。

一滴海。


苏联飞行员非常喜欢129轰炸机,甚至可以说他们喜欢它。 确实,就“后退”观点而言,它是缓慢,笨拙,半盲的-为什么不选择目标?

亨舍尔号由于速度而无法逃脱,装甲无法抵御苏联空中加农炮的炮弹,也无法抵御来自后面的袭击。 甚至只有其MG.15的Stuka也有机会反击。 亨舍尔最初没有。

1943年,我们为飞行学校的学员出版了一本有趣的教科书:《战斗航空战术》。 它描述了德国的所有类型的飞机,并指出了如何更轻松,更安全地禁用它们。 诸如梅塞尔施密特(Messerschmitt)Bf.109或Focke-Wulf FW.190之类的飞机整章都给出了,但是Hs.129被授予一页。

经过简要的技术说明和装甲防护方案后,得出的结论是,除了正面攻击之外,飞机可以不受任何方向攻击。 作为战斗机,亨舍尔并没有受到重视,这是完全合理的。

甚至连带有两门37毫米加农炮的Rudel的东西对坦克来说也更危险,因为这架飞机可以在坦克的后部俯冲,而且由于Ju.87在控制方面更服从,所以瞄准目标更加容易。

因此,Hs。129的飞行员继续发送有关被摧毁的苏联坦克的报告,但由于数量少且缺乏证据,因此不再受到重视。

已经尝试再次改进该飞机。 但是在战争结束时,完全不科学的幻想,例如喷火器和悬浮容器中的300升混合物,W.Gr.21和W.Gr.28无制导210毫米和280毫米口径的火箭已经开始运作。 所有这些奢侈品都已经过测试,但尚未获准使用。

但是Forsterzond项目看上去特别酷,恰好是一种“ Shrage音乐”:在机身气箱后面安装了六个77毫米口径的枪管,并与垂直方向成15度角来回定向。 枪管中的口径小于45毫米的枪管插入每个枪管中。

该系统由对大型金属物体起反应的磁性探测器供电。 检测器天线位于前机身中。 一切都应该像这样工作:当飞机飞越坦克时,探测器抓住了金属的积聚,并自动发射了一颗子弹。 该项目没有投入生产,可能是因为探测器不知道如何将其坦克与敌人区分开。

一个装有37毫米VK 3,7加农炮和12发子弹的悬挂式集装箱看起来或多或少是人类。 MG.151加农炮在这种情况下被拆除,这不是一个好选择,因为在情况复杂的情况下,飞行员所能依靠的只是两把步枪口径的机枪。

用这把枪驾驶Hs.129变得更加困难,毫无疑问,它的瞄准准确无误。 只有第一枪可以瞄准。 从理论上讲,VK 3,7可以用次口径子弹穿透T-52炮塔的34毫米装甲,但仅在不超过300 m的距离内射击,而40毫米的侧装甲则在600 m处射击,但有效射击时间为2,8秒。在塔楼射击时为7秒,在侧面射击时为XNUMX秒。 也就是说,确实有可能用一个弹壳和三个弹壳击中塔。 如果-我再说一次-打算在驾驶适应性很差的机器时进行潜水。


1944年,最后一次尝试将Hs。129变成攻击机。 Hs-129B-3 / Wa获准进行测试,配备75毫米VK 7.5反坦克炮(在弹匣中发射12发子弹)。

此版本中的MG151 / 20加农炮也被拆除,而MG.17机枪保留下来并用于归零。 总的来说,出现了一些很棒的东西。 是的,VK 7.5可以击中任何苏联坦克,但要花多少钱!

这个怪物是根据Rak.40反坦克炮制造的。 测试结果表明,Hs.129能够对800米外的坦克造成伤害(通常是致命的),但是……会击中。

VK 7.5炮弹甚至刺穿了IS-2炮塔,使每个人都高兴。 但是,飞机带着这门大炮飞行,其重量接近一半吨,困难很大。 250 km / h的速度可以从飞机上挤出。 大炮的整流罩仍然产生很大的阻力,枪管位于穿过重心的轴的下方,每次射击都使飞机剧烈晃动,威胁要把汽车俯冲下来。

尽管如此,还是决定生产这种飞机Hs。129В-3。 他甚至有自己的名字-“开罐器”。 收集了约25份副本,并试图与之抗争。 由于德国人没有表达任何赞美之词,而且他们知道如何夸耀,这意味着没有什么可吹嘘的。

然而,Hs.129В-3被运送到东线,甚至成为红军的战利品。

然后开始执行战斗机建造计划,并停止了Hs。129的生产。 批量生产的总结果为871份,其中859 Hs-129B。

尽管系列赛很小,他还是在所有战线上奋战了129时速,即使在非洲也是如此。 但是它根本没有解决,非洲的沙子腐蚀引擎的速度甚至比俄罗斯的灰尘还要快,即使过滤器也没有节省下来。 因此,我们在斯大林格勒(Stalingrad)的飞行员惊讶地看到129号航母呈黄色沙色。


我们飞了Hs。129,除了德国人,还有罗马尼亚人。 但是他们不使用舷外装备而将汽车用作轻型轰炸机。

罗马尼亚人发生了一起事件。 1944年,当罗马尼亚与德国的前盟军对抗时,空军中还剩下129架Hs。XNUMX,它们被派去与德国人作战,用三色圆圈画出黄色十字架。

未保存。 由于“本国” Hs.129在前线这一部分进行了战斗,罗马尼亚人从所有人那里得到了它。 我们的防空炮手并不总是看着识别标记,而是朝着Hs.129熟悉的轮廓开火,可以说是“从过去的记忆中”。 因此,有3架飞机被击落。 德国人和我们的战士都轻易击落了“新罗马尼亚人”。

最后的Hs.129在16年1945月11日被击落。 德国的“亨舍尔”号肯定由于缺乏燃料而无法飞行,但罗马尼亚人于1945年XNUMX月XNUMX日进行最后一次出击,打击了叛徒弗拉索夫的军队,向西方进军。

仅此而已,最失败的德国飞机的服务已经结束。


当不同级别的“专家”不时尝试展示它时,它是否是一架能够“在大规模释放的情况下”影响战争进程的飞机?

绝对不是。


一切,绝对是飞机上的一切都做得不好。

引擎弱且不可靠。 船体狭窄,飞行员并不总是有机会逃脱。 该评论令人作呕。 控制是沉重和不精确的。 军备不足以解决最初设定的任务。

根据德国飞行员的回忆录,他们唯一没有抱怨的事是应急箱。 那里有一个防毒面具,一挺冲锋枪和三个弹匣,两个手榴弹,五个巧克力棒,一瓶水和一个头盔。

这就是某些人试图提出的“奇迹武器”。 总的来说,德国人并没有更多地铆钉它,这仍然令人遗憾。 这样会更容易。



LTH Hs.129b-2:

翼展,米:14,20。
长度,m:9,75。
高度,m:3,25。
机翼面积 m:28,90。

重量,kg:
-空飞机:3 810;
-正常起飞:4;
-最大起飞:5。

引擎:2 x Gnome-Rhone 14M x 700 hp
最高速度,公里/小时:320。
巡航速度,km / h:265。
实用范围,km:560。
最大爬升率,m / min:350。
实用天花板,米:7 500。

船员,人:1。

武器装备:
-两支7,92毫米MG.17机枪,每发500发子弹;
-两门20毫米MG-151 / 20大炮,每发125发子弹。

暂停:
-一门0毫米MK-101大炮,可发射30发子弹;四门7,92毫米MG.17机枪,每发250发子弹;或4 x 50千克炸弹,或96 x 2千克碎片炸弹。

适用于129b-2 / Wa-标准装备+一门30毫米MK-103加农炮或一门37毫米VK-3.7加农炮。
作者:
129 评论
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  1. NNM
    NNM 13十月2020 07:02
    0
    好吧,“ Stuck”在机动性方面看起来像是战斗机

    向作者和专业人员提问。 但是在低空飞行的“卡住”不是比战斗机更具机动性的(我们的系列I除外)。 我只记得Rudel的回忆录,当时他正好通过在极低的高度进行机动离开了我们的战斗机。 他本人也为我们飞行员的技巧感到震惊,而飞行员却留在了他的尾巴。 感谢您的回答。
    1. 战斗机天使
      战斗机天使 13十月2020 09:05
      +21
      NNM
      没有比我们的战士更具机动性的“东西”。
      在任何高度。
      此外,“ gustav-drynolet”的机翼下有两个拖把。
      如果您不相信,请至少进入“天空角落”,查看/比较Ju-87和主要战斗机的速度,爬升率,转向时间数据。
      认真地说,您仍然相信这种纳粹废话吗?
      Tryndit混血狮子狗呼吸。
      他的“回忆录”中有90%是自然星。
      尊重自己-不要相信这个纳粹骗子。
      1. NNM
        NNM 13十月2020 09:11
        +2
        是的,这是可以理解的。 但是对于回忆录的这一集,却恰恰相反-鲁德尔承认苏联飞行员更强大,他们已经向射手说了再见。
        1. 玛
          13十月2020 13:56
          +11
          作者引用:“该项目没有投入生产,可能是因为探测器无法将其坦克与敌人区分开。” 我立刻记得电影《永恒的呼唤》:“主要的是,这台机器(挤奶机)不会使母牛与女性的乳头混淆!” (对未来集体农民的友好笑声) 笑
        2. LastPS
          LastPS 13十月2020 22:03
          +5
          如果一件东西的飞行速度比战斗机慢得多,我认为它躲闪的机率很高,至少是在与经验不足的飞行员战斗时。 例如,Po-2一直处于这种状态,并救了他。 至于鲁德尔,他是一个非常可疑的角色,至少是因为开罐器飞机的效率显然很低,否则,尽管得分较低,但还是会有王牌,但有这样的技术。 是的,在德国人中,没有找到这种独特的东西。
          1. PilotS37
            PilotS37 15十月2020 17:09
            +1
            Quote:LastPS
            例如,Po-2一直处于这种状态,并救了他。

            Po-2的低进化速度得以保存(他的巡航速度为100 km / h)。 我没有找到Henschel的速度(进化或至少降落)速度的数据,但其机翼负载为145千克/平方米,而Po-2仅40架! 为了比较,Yak-1的这个数字是170,Emil的这个数字是150。
            在所有其他条件相同的情况下,这意味着Po-2的最小速度几乎是Henschel和Messer的2倍,是Yak-2的1倍……如果我们将Henschel和Yak进行比较最低速度低于10%(赞成Henschel)。
            因此,这种铁将无法“放慢” the牛:它只会变成一个更好的目标……
      2. 金属陶瓷
        金属陶瓷 13十月2020 16:11
        +5
        Zvezdezh不是明星,但Rudel是一位出色的技能飞行员,也是一名完整的纳粹。
        如果战斗机高速进入战斗机,同样的Ju-87机枪也可以迅速机动躲避战斗机攻击
      3. Dilettante祖父
        Dilettante祖父 14十月2020 06:11
        +3
        不喜欢童话故事和狩猎故事吗? 微笑 我称他的回忆录鲁德尔爷爷的故事。 也有卡里乌斯爷爷的故事-他在他们的读书下睡得很好...
        1. Mikle2000
          Mikle2000 17十月2020 00:44
          0
          您可能会在他的故事中提出很多疑问,但战斗任务的数量却令人印象深刻。
      4. 雅格
        雅格 18十月2020 16:49
        0
        就像德国Zoldaten的大多数“回忆录”一样。 我读过奥托·卡里乌斯(Otto Karius)的书,想想,如果德国人每次攻击都在书中塞满苏联坦克,而不是苏联工业所生产的坦克,那么德国人怎么会输?
      5. 科技牧师
        科技牧师 2十一月2020 12:33
        -2
        塔基(Taki)在低速时更具机动性。 并称您为图书说谎者是因为您不喜欢他们-好吧,我也可以根据相同的原则断定您的任何来源都是假的。
        1. 战斗机天使
          战斗机天使 2十一月2020 14:17
          0
          技术牧师
          “塔基在低速时更具机动性。”
          这是从什么狂暴?
          您还没有听说过低速机动时的失速,是吗?
          证明事实。
          我马上警告您,贵宾犬的书不在这里。
          第二。
          关于胡说八道的作家。 长期以来,由适当的专家对Mudel的所有“作品”(或更确切地说是“作品”)进行了分解,分析和评估。 长期以来就得出了结论。 而且,如果您仍然坐在堆上阅读这些“编年史”,此外,您也相信这些废话,那么这纯粹是您的问题……您是否偶然地进行了开发? 看来您是从90年代某个地方开始广播的...
    2. Petrik66
      Petrik66 13十月2020 11:13
      +15
      鲁德尔(Rudel)是杰出的飞行员,是蒙克豪森男爵(Boon Munchausen)的副手。 如果您阅读Kozhedub或Vorozheikin的回忆录,则无聊无聊,没有逃脱,没有冒险,也没有成千上万的坦克被我个人摧毁。 他起飞,看见,发射,击落并着陆。 他是一个杰出的混蛋,但相信他的所有故事都是愚蠢的。 德国人很棒,尤其是喷火器给人留下了深刻的印象。 在阿富汗,我们绝对没有足够的这种机器-如此高高的空档将立即结束战争。
      1. 安飞士
        安飞士 13十月2020 16:38
        +1
        Quote:Petrik66
        德国人很棒,尤其是喷火器给人留下了深刻的印象。 在阿富汗,我们绝对没有足够的这种机器-如此高高的空档将立即结束战争。

        甚至在战争之前,苏联就拥有足够的“ flamethrowers”炸弹-几乎所有轰炸机都能够使用燃烧性VAP。 如果没有恢复到新的水平,那么就没有必要了。
        1. 段Epitafievich Y.
          段Epitafievich Y. 13十月2020 19:02
          0
          Quote:安飞士
          几乎所有轰炸机都知道如何使用燃烧式VAP。


          在第41街(Empnip),民航机队研究所曾试图甚至教导Po-2投掷袋装火药)
          看来它叫做PTO-1。
        2. Simargl
          Simargl 13十月2020 20:01
          -1
          Quote:安飞士
          如果没有恢复到新的水平
          ODAB不喜欢什么?
          1. 安飞士
            安飞士 14十月2020 06:18
            -1
            Quote:Simargl
            Quote:安飞士
            如果没有恢复到新的水平
            ODAB不喜欢什么?

            我真的很喜欢它(如果我自己不喜欢他们的话),但是我们谈论的是燃烧性的手段。 ODAB没有燃烧性质,VAP / ZAP是喷火器的航空类似物。 阿米尔人有燃烧的凝固汽油弹坦克。 介于炸弹和安瓿喷火器之间的东西,但不是我们的ZAP / VAP,也不是喷火器。
        3. Petrik66
          Petrik66 14十月2020 10:01
          +1
          很幽默。 我知道,将装有磷的坦克放置在IL2上,将其倒在敌人的头上,但效果不大,所以我们回到了常规炸弹,并以43枚装回了ptabs。 至于精神,有很多彻底的困难。
      2. 段Epitafievich Y.
        段Epitafievich Y. 13十月2020 18:57
        0
        Quote:Petrik66
        德国人很棒,尤其是喷火器给人留下了深刻的印象。

        ))
        到底给您留下了深刻的印象?
        很好奇,但据我所知,根据德国空军演艺人员的想法,最初是flammenwerfer飞机被认为是将攻击敌人从机尾甩开的一种手段-致盲并迫使他们放弃攻击。 至少为此目的,它在Ju-88上进行了测试。 快到第44年,德国人参加了“教学”攻击机,用悬挂式集装箱的50米AP射流给地面目标浇水。 我必须说疯狂的主意。
        1. 安飞士
          安飞士 13十月2020 19:19
          -1
          Quote:段EpitafievichY。
          用悬浮式集装箱中的50米AP攻击机“教”攻击机向地面目标浇水我必须说疯狂的主意。

          ZAP-6燃烧飞机装置的设计与VAP相似,旨在在地面部队的直接支持下将燃烧混合物喷洒到目标上。 在装有燃烧混合物的主罐下方放置一个装有硫化氢的小罐,该罐设计用于点燃燃烧混合物(混合物中包含磷)。



        2. Petrik66
          Petrik66 14十月2020 10:01
          0
          我同意下一次用笑脸来标记幽默。))))
  2. EXPrompt
    EXPrompt 13十月2020 07:16
    +10
    信息有点不准确。
    亨舍尔与一只大公鸡。
    Hs129B3枪重750公斤,此外,它还具有在紧急情况下掉落枪的机构。
    根据飞行员的描述,这种Henschel的控制力很差。

    否则,一切都是正确的,主要问题是发动机性能低下,尼古拉斯没有得到好的发动机,在战争的现实中,宝马801或DB 600-605都是极为稀少的商品,只能花在支持车上。
    狭窄的座舱,处理不善。
    武器薄弱。

    通常,如果您看起来像这样,Il2的炸弹负荷也不会特别大,并且不能像NS-37反坦克炮筒那样特别有效。 所有的重量储备都花在了船体上。 而且他飞得并不快,而且机动性也不强。
    在给定的结构上,任何飞机都是重量,机翼面积,发动机功率和作战负荷的折衷。
    1. vch62388
      vch62388 13十月2020 08:59
      +9
      Il不是没有缺陷,但是有一些现代化的储备。 与Henschel相比,这绝对是技术奇迹。 带有钻collar的射手可以一定程度地消除较差的后方视野和低机动性。 根据其中一个版本,奥托·基特尔(Otto Kittel)被射手伊拉(Ila)杀死。 由于装甲船体的强度,飞行员在强制降落期间的生存率也处于一个水平。 好吧,东西... Il不是礼物,但是绝对更好。
      通常,在A-10出现之前,没有人用反坦克炮制造过飞机。
      1. 段Epitafievich Y.
        段Epitafievich Y. 13十月2020 13:58
        -2
        Quote:vch62388
        Il不是没有缺陷,但是有一些现代化的储备。

        用什么?
        Quote:vch62388
        与Henschel相比,这绝对是技术奇迹。

        不是奇迹。 虽然,流通使它“神奇”-36K
        1. vch62388
          vch62388 13十月2020 14:52
          +2
          悲痛地将箭压成两半,火炮逐渐加强(20-23-37),发动机被迫(AM-38-AM-38F)。
          1. 段Epitafievich Y.
            段Epitafievich Y. 13十月2020 15:30
            -8
            Quote:vch62388
            悲痛地将箭压成两半,火炮逐渐加强(20-23-37),发动机被迫(AM-38-AM-38F)。

            就是这样,所有这一切“悲痛欲绝”。 他们也忘记提及机翼。 通常,在Henschel的背景下,Il-2看起来并不像任何特殊的“奇迹”。
            1. sivuch
              sivuch 13十月2020 17:13
              +6
              为什么如此热切的希望摆脱IL-2? 与Hs-129相比,该车非常出色。 那个射手给了她巨大的优势。
              1. 段Epitafievich Y.
                段Epitafievich Y. 13十月2020 18:00
                -4
                Quote:sivuch
                摆脱IL-2的如此强烈渴望来自何处?

                是的,没有“咬人”。 我不明白为什么只应该屏住呼吸并且肯定要以钦佩的口气谈论Il-2(以及T-34)? 汽车远非完美,当然不是“技术奇迹”。 他至少可以应付自己的角色,而且很棒。
                1. 克里米亚党派党员1974
                  克里米亚党派党员1974 14十月2020 09:04
                  +5
                  至少,他能胜任自己的角色-真是太好了……至少,在战斗条件下,这几乎算不上什么……等等。 ..您要填写的一个问题...为什么不把这枚罗德推入其中....这样它就不会铆接500辆苏联坦克,而是要铆钉几千辆
                  我不明白为什么要使用IL-2(以及T-34)……因为这是胜利的武器,疯子的脊骨被打破了,是后方人员在难以置信的条件下制造的……
                  1. 樱桃九
                    樱桃九 14十月2020 09:20
                    +1
                    Quote:克里米亚游击队1974
                    我不明白为什么要使用IL-2(以及T-34)

                    因此,也许在这种情况下,我们应该谈论人们,至少谈论他们牺牲的可怕伟大? 而不是不小心制造铁块?
                    1. 克里米亚党派党员1974
                      克里米亚党派党员1974 14十月2020 09:33
                      +3
                      而不是漫不经心地制造铁片?.....从中可以得到的东西以及黑客演讲的内容,这是不可能的...所以不合常理....从国外终止了轻木,直到愚蠢地制造了42架飞机滑翔机用单板(从木板上切下的板材),然后制成胶合板……没有乱刀……或者没有足够的锰来填充装甲钢……几乎浇铸了铁……好吧,该怎么做……前台需要...没有黑客...有一个可怕的现实
                      1. 樱桃九
                        樱桃九 14十月2020 09:36
                        0
                        Quote:克里米亚游击队1974
                        可以从中获得什么,并且做了什么,并且可以入侵语音,并且不能...

                        好,关于风暴。

                        还有什么轻木,我们在说什么? 我可以说很多关于苏联设计师的坏话,但是他们没有做出如此奇怪的设计。 进口的用于胶合板胶合的粘合剂用完了-是的,我听说过。
                      2. 克里米亚党派党员1974
                        克里米亚党派党员1974 14十月2020 09:47
                        -1
                        还有什么轻木,我们在说什么? ....等等。第一个系列的苏联飞机的机身是用轻木制成的。 轻木比松木和阔叶类型的木材更坚固,更轻.​​..但是第41批交付后停止...因此他们从需要转向单板,而在42之后他们转向了胶合板...这就是目前的情况。
                      3. 樱桃九
                        樱桃九 14十月2020 09:49
                        +1
                        就是说,苏联是使用从巴西海上接收的材料制成机壳的? 即使对于苏维埃政权来说,这听起来也太过分了。
                      4. 克里米亚党派党员1974
                        克里米亚党派党员1974 14十月2020 11:18
                        +2
                        巴西? 即使对于苏维埃政权来说,这听起来也有些过分……是的。 也许……但是只有一个……。这是一本多卷书出版的(为什么要多卷。是的,因为它被多次编辑了),据报道这是第二次世界大战的历史和第二次世界大战的历史。 因此,请您快来质疑这两个历史。 文件没有道理……根本没有其他文件。
            2. 段Epitafievich Y.
              段Epitafievich Y. 14十月2020 09:30
              +2
              Quote:克里米亚游击队1974
              ...因为这是胜利的武器

              如果您删除了自命不凡的组件,那么底线是什么? 平庸,但史无前例的大众汽车。
              1. 克里米亚党派党员1974
                克里米亚党派党员1974 14十月2020 11:30
                +4
                相当平庸,但史无前例的大众汽车……虽然平庸……但比穿过奥斯威辛火葬场的烟囱要好。 达豪(Dachau)和其他不愉快的机构....但您没有回答我的问题....为什么最高奖项得主鲁德尔(Rudel)不会改用攻击飞机的哈希,而是更喜欢改用FV-190F。 然而,他没有在190之前取得特别出色的成绩,这对于无人驾驶飞机而言,作者正确地输入了所有内容
                1. 段Epitafievich Y.
                  段Epitafievich Y. 14十月2020 11:43
                  0
                  Quote:克里米亚游击队1974
                  但是您没有回答我的问题...为什么获奖最高的Rudel不会改用攻击机哈希

                  是的,您知道,以某种方式没有时间与对话者进行对话,对话者将达豪火葬场置于某种恐惧的纯技术飞机上))
                2. 克里米亚党派党员1974
                  克里米亚党派党员1974 14十月2020 11:47
                  0
                  带着一些恐惧,达豪火葬场))……是的……只是为了形式……你没有举一个哈希攻击机的例子,……而我没有回答我的问题
                3. 段Epitafievich Y.
                  段Epitafievich Y. 14十月2020 12:06
                  0
                  Quote:克里米亚游击队1974
                  是的,没有回答我的问题

                  哪一个? Rudel为什么不切换到Henschel? 这个问题很奇怪。 他为什么要这样做?
                  Quote:克里米亚游击队1974
                  您没有提供哈希攻击机的示例。

                  什么是“示例”?
                  例子是什么?
                4. 克里米亚党派党员1974
                  克里米亚党派党员1974 14十月2020 12:12
                  0
                  Rudel为什么不切换到Henschel?很奇怪的问题……不是很奇怪……但是您从未回答过。
                  例如什么?....该出版物的作者提供了有关哈希算法有效性的统计信息....您还有其他人吗?
                5. 段Epitafievich Y.
                  段Epitafievich Y. 14十月2020 12:21
                  0
                  Quote:克里米亚游击队1974
                  没什么奇怪的...但是你从来没有回答。

                  是的,他不想,也没有动弹。
                  所有? 还是会继续感到无聊?
                  Quote:克里米亚游击队1974
                  该出版物的作者提供了有关哈希算法有效性的统计信息……您还有其他人吗?

                  还有什么,我对skomorokhov的数据提出了异议? 我在某处写了一个我不同意Henschel总体低评价的文章? 我只是说过,与之相比(实际上是总体而言),Il-2看起来根本不像飞机制造的杰作,仅此而已。 而且,文学名称“胜利的武器”也没有使Il-2成为某种技术奇迹。 你知道-悲痛分开,LTH分开。 它与“示例”有什么关系?
                6. 克里米亚党派党员1974
                  克里米亚党派党员1974 14十月2020 12:29
                  0
                  对于rudel来说很明显...我对此没有更多问题,因为您没有任何可印刷的内容...徒然没有读过rudel的回忆录...他把所有东西都带到了那里
                  你知道-悲痛分开,LTH分开。 ..... nus,散列攻击机又如何优于IL-2?
                7. 段Epitafievich Y.
                  段Epitafievich Y. 14十月2020 12:34
                  +1
                  Quote:克里米亚游击队1974
                  您不应该阅读rudel的回忆录

                  相反,我徒劳地读书。 以及Skorzeny和类似的Braggart的回忆录。 它们几乎没有价值。 但是,正如回忆录中的绝大部分一样。
                  Quote:克里米亚游击队1974
                  以及散列攻击机如何……优于IL-2?

                  没办法,该死。 您甚至还阅读了您发表的古怪,抱歉的言论吗?
                8. 克里米亚党派党员1974
                  克里米亚党派党员1974 14十月2020 12:41
                  0
                  愚蠢,对不起,副本?? .......好吧,为什么如此愚蠢...我对您的位置感兴趣....为什么您认为,如果像IL-2一样,哈希攻击被铆接,那么情况将会发生变化在第二次世界大战的前线! 我向您保证,...更多的攻击飞行员会丧生... FV-190从字面意义上保存了Rudel ...因此,这与复制品无关,而与失败的设计有关...在这种情况下,哈希攻击机数
  • sivuch
    sivuch 14十月2020 09:06
    +1
    有人喘口气谈论伊拉吗? 是的,从概念本身的选择开始就存在足够的缺点,但是与之相反,它执行了其功能。
    1. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 14十月2020 09:20
      0
      Quote:sivuch
      但履行了职能,与众不同。

      好吧,是的,“不像..”,它的调整量减少了45倍)
  • Selevc
    Selevc 19十月2020 11:34
    -1
    我不明白为什么只应该屏住呼吸并且肯定要以钦佩的口气谈论Il-2(以及T-34)?
    您会看到红军在44年的发展步伐-这就是为什么我们怀着抱负谈论IL-45和T-2的原因!
    如果苏联实际上损失了德国编年史骗子在回忆录中写的那么多飞机和坦克,那么它根本不可能在第44或第45年中取得进步!!!
  • 楚格
    楚格 14十月2020 11:28
    0
    到2年,IL 42已经是“无”攻击机,空军领导要求用SU6替换它,因为IL不再满足任何要求,因此空军也要求替换它。
  • 樱桃九
    樱桃九 14十月2020 08:23
    0
    Quote:段EpitafievichY。
    通常,在Henschel的背景下,Il-2看起来并不像任何特殊的“奇迹”。

    怎么说。

    亨舍尔与鳗鱼不同,它是一架明智的飞机。 但是他没有走,霍不得不重做。 因此,正是汉高对NPP VMV飞机应该是什么提出了疑问。

    我个人认为,在这种情况下,德国人受到反坦克狂热主义的阻碍。 飞机使用不合理。 但是,他本人显然不是很成功。 引擎不成功,处理不佳在原则上是公平的。
    1. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 14十月2020 09:03
      0
      Quote:樱桃九
      亨舍尔与鳗鱼不同,它是一架明智的飞机。 可是我没去

      如果它铆接40次以上,使流通量达到“ ILovsky”,您会去吗? ))
      1. 樱桃九
        樱桃九 14十月2020 09:08
        0
        您可以说,我不是温和的Eli粉丝。 但是要确定一个野马,但在东线防空能力差的情况下,原则上是有可能的。 但是,这样的飞机并没有真正进入闪电战的概念,因此不再符合它的要求。
    2. sivuch
      sivuch 14十月2020 09:08
      +1
      但是,一个合理的人。 2个弱引擎+单引擎。
      1. 樱桃九
        樱桃九 14十月2020 09:12
        +2
        2个弱者= 1AM,并额外具有战斗抵抗力。 单-双IL-10,包括我在内的许多人都认为是错误的。 空中威胁对德国人的威胁不超过41年的Il-10。
        1. sivuch
          sivuch 15十月2020 08:25
          +1
          没有奖金。 在一个引擎不工作的情况下,亨舍尔只能像ilyusha一样咬入地球。 和2引擎-故障/损坏的可能性更高。
          敌方战斗机袭击的可能性总是存在的,而亨舍尔的飞行员却视而不见。 射手至少可以警告攻击,甚至单座淤泥的视野也更好。
          1. 樱桃九
            樱桃九 15十月2020 14:20
            0
            Quote:sivuch
            由于一台发动机不工作,亨舍尔只能像ilyusha一样咬入地球

            是? 和文章不同。
            Quote:sivuch
            敌方战斗机攻击的可能性总是

            在正常运行的空军中,战斗机应解决此问题。 顺便说一下,德国人有一台收音机。
            1. sivuch
              sivuch 16十月2020 13:04
              0
              它。 怎么可能呢? 是的,在低空飞行时,需要配备防尘网?
              raznotyag +严格控制=死于行动。
              战士们并没有完全解决这个问题。 收音机不能代替眼睛
  • MVG
    MVG 15十月2020 14:22
    0
    “箭头被悲伤折成两半”-好吧,事实并非如此。 IL-2最初设计为带有炮手座椅。 战前职权范围的改变是由他的机灵的家伙改编的,因为他们相信苏联会在空中统治下发动战争,不会对攻击机造成威胁。 然后他们简单地安装了射手的位置并调整了玻璃
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 16十月2020 11:26
      +1
      Quote:MVG
      IL-2最初设计为带有炮手座椅。 战前职权范围的改变是由他的机灵的家伙改编的,因为他们相信苏联会在空中统治下发动战争,不会对攻击机造成威胁。

      事实上, 员工聪明 只是总结了伊留申带给他们的理论依据。 伊柳欣给他们的房子带来了一个不幸的消息:要么您需要扔掉射手,要么攻击机就射程和战斗力而言都不适合TZ。
    2. 法郎格
      法郎格 2十一月2020 18:51
      0
      好吧,*不是员工聪明的*。 和伊柳申本人,原因是运动不力。 战争的概念与红军空军的统治地位无关。
  • 不变的
    不变的 13十月2020 19:00
    0
    通常,在A-10出现之前,没有人用反坦克炮制造过飞机。


    Ju-88P-1 ??? Me-262 A-1a / U4? B-25H米切尔
    1. vch62388
      vch62388 13十月2020 20:09
      0
      他们装了很多坦克?
      在那场战争中,攻击机的典型目标不是坦克,而是炮兵阵地(包括反坦克和迫击炮),这可能会干扰我们的坦克和步兵以及补给车队的攻击。 坦克由于其他原因被淘汰,或者由于缺乏燃料和弹药而被扔进去。
      1. 不变的
        不变的 14十月2020 18:00
        0
        打扰一下,但主写道
        通常,在A-10出现之前,没有人用反坦克炮制造过飞机。
        通常,带有反坦克炮的飞机 装满了很多坦克 在A-10出现之前,没有人做过“ !!!”而且,在A-10上,真的没有那么多
    2. 法郎格
      法郎格 2十一月2020 19:00
      +1
      Lagg-3,机枪头为37mm,Yak-9K,机枪头为45mm NS-45
  • alien308
    alien308 14十月2020 18:23
    0
    美国人做到了,他们没有时间参加战争。
  • GRIF
    GRIF 13十月2020 07:54
    +2
    嗯,这真是个怪胎。
    1. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 13十月2020 10:02
      +1
      Quote:格里夫
      这是一个怪胎。

      与Henschel xc。75相比-真帅...
  • mark1
    mark1 13十月2020 07:58
    +1
    关于“胶合板棺材”,太多了-那里没有胶合板。 并且就此而言,一切都正确-飞机没有成功。
    1. 樱桃九
      樱桃九 14十月2020 08:24
      +1
      Quote:mark1
      那时没有胶合板。 并且就此而言,一切都正确-飞机没有成功。

      您是在说德国人还是日本人?
      1. mark1
        mark1 14十月2020 09:41
        0
        Quote:樱桃九
        您是在说德国人还是日本人?

        通过主题
  • 杀毒软件
    杀毒软件 13十月2020 08:27
    0
    但是在战争结束时,一个完全不科学的幻想,例如喷火器和悬浮容器中的300升混合物,21和28毫米口径的W.Gr.210和W.Gr.280非制导火箭已经开始起作用。 所有这些奢侈品都经过测试,但未获批准使用。

    -纳粹并不孤单
  • sivuch
    sivuch 13十月2020 09:24
    +3
    Br-693与同样的Gnome-Rones一起飞行非常出色。 但是,首先,这架飞机最初是为具有这种重量和尺寸的发动机设计的,其次,法国东部的山谷是一回事,而唐大草原则是另一回事。 北非的沙漠是第三。 但是,位于宝gue的攻击机可能会造成更多麻烦。 感谢上帝 。 德国空军的领导者从上至下地考察了法国的技术。
  • BAI
    BAI 13十月2020 09:28
    +4
    1.
    考虑到与T-60相比,我们有多少T-70和T-34轻...

    T-60-6000,T-70-8000。有很多选择。
    2.
    但是Forsterzond项目看上去特别酷,恰好是一种“ Shrage音乐”:在机身气箱后面安装了六个77毫米口径的枪管,并与垂直方向成15度角来回定向。 枪管中的口径小于45毫米的枪管插入每个枪管中。

    好吧,埋伏在哪里? 我们也没有落后:
    1. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 13十月2020 10:27
      +2
      好吧,埋伏在哪里?

      是的,什么都没有。 这种比较是荒谬的-一个半吨的笨拙的平台,带有八打PP和一排六门反坦克炮,这也是由“条顿人AI”所指挥的。 LOL
      1. ycuce234山
        ycuce234山 14十月2020 18:41
        0
        相反,该设备必须与舷外坦克结合用于后部的夜间突袭。 在那些日子里,没有夜视设备和紧凑型雷达,因此需要一个简单的电磁电路,例如水手的防雷设备。 它主要用于在能见度不佳的仪器上(当常规航空无法工作时)在火车,立柱,小船,变电站上飞行时使用。 这种廉价的发射和重置设备可能仍会安装在超低空飞行的廉价无人机上。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 16十月2020 11:48
          +1
          Quote:ycuce234-san
          相反,该设备必须与舷外坦克结合用于后方的夜间突击检查。

          以下是此设备的性能特征:
          Quote:Undecim
          为了使磁探针正常工作,飞行高度不得超过8,5米。

          在8,5 m的高度进行夜间飞行-此处无需防空。 微笑
          1. ycuce234山
            ycuce234山 16十月2020 17:17
            0
            这在很大程度上取决于仪器的灵敏度-各种地质航空磁性侦察人员都可以从更高的高度应对。 U-2的夜灯飞得很低,德国人清楚地知道它们的效能。 尽管可以捆绑一个简单的射灯瞄准镜:您只需要了解在仪表盲飞模式下袭击后方的飞机是否飞过,例如道路上的立柱,桥梁,火车或能见度较差的工厂,可以免受防空和战斗人员的攻击,如果是这样,请使用自动电路打开炸弹释放装置中的点火器。 航空技术将非常令人不快,无论天气如何,炸弹都会轰炸​​,而且可能还会搭载无人机。
          2. ycuce234山
            ycuce234山 16十月2020 17:38
            0
            此外,没有什么可以阻止地面固定式工业无线电干扰和无线电发射器找到方向,然后用仪器轰炸它们的方向,因此飞行员只能将飞机带到正确的位置,并且自动系统进行了重置。 只需在飞行中通过无线电将重置设备的设置发送给值班飞行员。
  • 段Epitafievich Y.
    段Epitafievich Y. 13十月2020 09:30
    +2
    当飞行的胶合板棺材杀死了许多飞行员时,由于某种原因,它被大多数人认为是第二次世界大战中最好的飞机之一。

    如果有人不知道,我们不是在谈论Po-2,而是在谈论A6M2 ..


    为什么定罪-胶合板棺材? 相当奇怪的隐喻。 还是皇家空军里恰戈夫有一位同志?
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 13十月2020 11:35
      +8
      Quote:段EpitafievichY。
      为什么定罪-胶合板棺材? 相当奇怪的隐喻。 还是皇家空军里恰戈夫有一位同志?

      可能是因为要成功使用这种Pepelat,就需要战前的鹰,能够在晴朗的日子看到天空中的星星,甚至具有中国的战斗经验。 当他们与舰队在一起时(而洋基队处于自满放松状态下,我们是最好的,我们有一些日本料理“),“零”是国王。战前飞行员可以充分利用“零”的优势,并防止敌人利用这些弱点。也就是说,这不是飞机本身的一种浪费,但是复杂的飞机是一架经验丰富的机器。飞行员。

      当洋基人清醒过来并开始表现出战术野兔时,事实证明,即使是“野猫”也可以与“零”进行同样的战斗。 此外,由于美国飞行员对“零”武器的弱点的认识加剧了局势,因为所有飞行员都熟悉了阿留申研究发现的材料和进行战斗的建议。
      当零号客舱里有中农时,“寻找火鸡”就开始了。 因为没有战前的神童,“零号”被证明是可操纵的,但保护不力的飞行目标。
      1. 段Epitafievich Y.
        段Epitafievich Y. 13十月2020 12:39
        +1
        阿列克谢,可以理解的是,在瓜达卡纳尔岛开枪之后,日本人通常会有一个完整的接缝,但是-为什么,该死的,一个囚犯-一个棺材,甚至是胶合板? 因此,原则上,第二次世界大战的任何飞机都可以归为“棺材”类别。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 13十月2020 13:10
          +1
          Quote:段EpitafievichY。
          阿列克谢,可以理解的是,在瓜达卡纳尔岛开枪之后,日本人通常会有一个完整的接缝,但是-为什么,该死的,一个囚犯-一个棺材,甚至是胶合板?

          德...显然,这是在反对者的背景下进行的,他们的对手是“屠夫甲板”,以出色的生存能力而著称。 等到子弹开始在飞机上敲击-这意味着调零完成调零。 在那之后开始机动. 微笑
          但是为什么要胶合板呢? 什么
      2. 樱桃九
        樱桃九 14十月2020 08:34
        +3
        引用:Alexey RA
        要求战前鹰

        谁订购了这架飞机以及什么飞行员?
        引用:Alexey RA
        该综合大楼是一位经验丰富的飞行员。

        某种奇怪的草图。 就是说,把酒井同志放进LaGG-他觉得什么都不会改变。 或者说,距离它还有很短的时间 第聂伯河中期 瓜达尔卡纳尔岛?
        引用:Alexey RA
        甚至Wildcat也可以平等地抗击零。

        不能。 报告书 同样的 Tacha已经在这里布置了很多次。

        然后,与零号相等(超过)的战斗突然开始了P-38。 更突然地,这涉及到主题“ Y牛3-前线航空之王”。
        引用:Alexey RA
        因为有了阿留申研究发现的材料和进行战斗的建议,所有飞行员都对它很熟悉。

        43年。
        引用:Alexey RA
        当零舱房里有中农时

        这甚至不是中农,而是日本航空业的Volkssturm。 不久前,科里亚科(Kolyadko)在已故的核弹头EMNIP上写道日本飞行员训练系统(与美国相比)破产。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 14十月2020 10:48
          +3
          Quote:樱桃九
          谁订购了这架飞机以及什么飞行员?

          好吧,是的,在战前没有其他飞行员,而且这场大战本应在可用储备下迅速结束。 只有当现实与计划不符时,所有弊端才会显现出来。
          Quote:樱桃九
          某种奇怪的草图。 就是说,把酒井同志放进LaGG-他觉得什么都不会改变。 还是说,距离第聂伯·瓜达尔卡纳尔河的中部还有一段距离吗?

          LaGG-3与它有什么关系? 我们正在谈论一种机器,其中牺牲了生存能力来提高机动性和射程。 在同志手中Sakai“ Zero”主要是机动战斗机,其射程与轰炸机相匹配。 在中级飞行员手中,相同的“零”首先是低生存能力的战斗机。
          如果同志。 Sakai放入了LaGG-3,那么我们很可能将能够了解“漆棺”,这是普通战斗机飞行员所不了解的许多新知识。 例如,在1942年,日本人(军人)喜欢这种机器的可操纵性是怎么发生的。 微笑
          Quote:樱桃九
          这甚至不是中农,而是日本航空业的Volkssturm。 不久前,科里亚科(Kolyadko)在已故的核弹头EMNIP上写道日本飞行员训练系统(与美国相比)破产。

          那你该怎么办? 日本没有其他机会。 或者训练精英,并由于其人员的素质优势,设法以失败的惨败击败敌人的部队来迅速结束战争-在此之后,被日本势力吓倒的敌人必须要求和平。 要么……都没有。 在其他变体中,日本没有什么可抓的:在“平均准备”的铁和大炮饲料的漫长竞赛中,对美国的胜利丝毫没有出现-洋基队还有更多。
          1. 樱桃九
            樱桃九 14十月2020 11:38
            0
            引用:Alexey RA
            这场大战本应以可用的储备迅速结束。 只有当现实与计划不符时,所有弊端才会显现出来。

            是。 不仅在日本人当中。
            引用:Alexey RA
            普通战斗机飞行员有很多新的和未知的

            也就是说,您不同意零号的技术和设计水平与当年的苏联飞机水平有很大不同吗?
            引用:Alexey RA
            日本没有其他机会。

            是。 但是,日本的决定不应过于合理。 30年代的精英主义倾向更容易解释:人数远超飞机。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 14十月2020 12:29
              +1
              Quote:樱桃九
              是。 不仅在日本人当中。

              好吧,是的,他们的盟友关于培训和飞行员流失的统计数据使空军一名领导人自杀(根据一些消息来源)。 他们还希望以牺牲精英为代价,快速有效地消灭敌人,而不会导致 伟大的斯托利科夫 和上次战争的绞肉机。 当我们陷入困境时,事情就是这样开始的:首先,我们将训练编队转移到战斗部队,然后我们缩短了训练课程,果岭的退出速度更快(尤其是考虑到备用团的训练被淘汰),我们需要更多的飞行员,我们再次缩短了课程-然后开始滑入漏斗,另外由于缺乏燃料而受到刺激。
              Quote:樱桃九
              也就是说,您不同意零号的技术和设计水平与当年的苏联飞机水平有很大不同吗?

              我不反对这一点。 我只是说过,我们在描述1941-1942的回忆录中看到的神童“零”在很大程度上是由于飞行员的训练所致。
              1. 樱桃九
                樱桃九 14十月2020 12:53
                +2
                引用:Alexey RA
                他们还希望以牺牲精英为代价,迅速而有效地消灭敌人,而又不导致上一场战争的伟大的帕斯托夫和绞肉机。

                是的,闪电战策略既有优缺点,也经常被忽略。 主要缺点是,闪电战策略在战争的第4年(对于日本人-第6年)中效果不佳。
                引用:Alexey RA
                开始滑入漏斗,由于缺乏燃料而进一步加剧。

                然后我们突然发现,著名的武士/雅利安人的精神,真是一个令人敬畏的问题,关于这件事,有如此多的歌曲,并非完全没有道理。 因为它使该国的领导人干脆杀死自己的公民两年,却丝毫没有收益。 歌曲完全不同的意大利人突然间做对了所有事情。
                引用:Alexey RA
                我们在描述1941-1942年的回忆录中看到的“零”这个天才,很大程度上归功于飞行员的训练。

                飞机+飞行员+战斗经验+惊喜效果。
                1. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 14十月2020 16:42
                  +1
                  Quote:樱桃九
                  是的,闪电战策略既有优缺点,也经常被忽略。 主要缺点是,闪电战策略在战争的第4年(对于日本人-第6年)中效果不佳。

                  在第二年末。 当仅在一个方向上有足够的力量时,您必须在最明显的位置攻击敌人。 微笑
                  Quote:樱桃九
                  然后我们突然发现,著名的武士/雅利安人的精神,真是一个令人敬畏的问题,关于这件事,有如此多的歌曲,并非完全没有道理。 因为它使该国的领导人干脆杀死自己的公民两年,却丝毫没有收益。

                  好吧,在1942年XNUMX月的TO局势已经很清楚了。中途岛之后,美国人再也无法与如此迷人的战略关键门槛作斗争,以至于剩余的日军可以成功扭转这场战争的潮流。
                  但是是的,对于日本人来说,在埃塞克斯连续第三个出现在战区之后,1943年XNUMX月某个地方的抵抗进一步的绝望应该已经变得清楚了:就是这样,美国输送机将循环带到了最后,并开始生产成品。 而到最近的日本AV系列则需要一年的建设和六个月的准备。
                  Quote:樱桃九
                  飞机+飞行员+战斗经验+惊喜效果。

                  嗯...同志。 酒井坂井强调说,正是中国的战斗经验使飞行范围扩展到了性能特征之外。
                  1. 樱桃九
                    樱桃九 14十月2020 17:02
                    0
                    引用:Alexey RA
                    在第二年末

                    如果您指的是布劳,那么德国自39日以来一直处于战争状态。 闪电战的崩溃是一种政治战略-BzB,即废除了海狮。 巴巴罗萨没有成功结束对德国的战争。
                    引用:Alexey RA
                    1942年XNUMX月,一切都已经清楚了

                    知识之后。
                    引用:Alexey RA
                    应该在1943年XNUMX月的某个时候变得清晰起来,

                    是。 因此,我写作大约两年。
        2. 工程师
          工程师 14十月2020 19:24
          -1
          不能。 同一张Tach的报告在这里布置了很多次。

          报告是报告,但这里的统计数据更为重要
          开启鱼鹰F4F和A5M

          珊瑚海。 Landstrom数据
          猫被击落14个零点失去了10个

          1942年XNUMX月至XNUMX年XNUMX月在瓜达尔卡纳尔岛。 根据Landstrom和Frank
          日本沿海航空在空战中损失了72零。 反对第一海军陆战队空中联队-70野猫

          航空运输-空战中损失了31只猫和43个零点

          在总

          129-111赞成猫
          1. 樱桃九
            樱桃九 14十月2020 21:05
            +1
            Quote:工程师
            1942年XNUMX月至XNUMX年XNUMX月在瓜达尔卡纳尔岛。 根据Landstrom和Frank
            日本沿海航空在空战中损失了72零。 反对第一海军陆战队空中联队-70野猫

            ))
            您是否了解70只猫(来自仙人掌)与72只零猫(来自Rabaul)的得分有些不平等?

            但是,据我了解,您认为美国人在其英勇克服战事的故事中走得太远的想法并非完全没有根据。
            1. 工程师
              工程师 14十月2020 21:30
              0
              我明白了
              我也了解航空母舰空战中的得分是完全精确的指标。 原则上在战争中尽可能。
              而且,画面有些复杂,一些飞机被非战斗人员击落在空中

              然而

              同样重要的是要了解,所有事物都是通过比较来学习的。 例如,与从帝汶到达尔文的突袭相比。 这也有点不平等。 此外,日本人反对的不是飞饼上的呆板床垫,而是反对ÜberSpitfires上真正的天空骑士。 这是大师班的所在地
              1. 樱桃九
                樱桃九 14十月2020 21:38
                +1
                Quote:工程师
                这是大师班的所在地

                首先,该死的东西已经存在了。 尽管不像猫那样睡觉,但“零”像牛一样奔跑,像羊一样奔跑。

                但是,毕竟,随着时间的流逝,他们开始自我唤醒。
                1. 工程师
                  工程师 14十月2020 21:39
                  0
                  再说一遍,已经有什么了
                  所以。 那零与猫总的来说呢?
                  1. 樱桃九
                    樱桃九 14十月2020 21:42
                    0
                    我们需要处理您的电话号码,到目前为止没有任何评论。
                    1. 工程师
                      工程师 14十月2020 21:43
                      0
                      没问题
                      尽管睡着了,不像猫,零翼像公牛,羊

                      弄清楚这一点也很好
                      1. 樱桃九
                        樱桃九 14十月2020 22:00
                        +1
                        Quote:工程师
                        弄清楚这一点也很好

                        我了解您对酸橙的态度与斯科莫罗霍夫(Skomorokhov)对零的态度相同,但是您自己知道是谁,但是您在这里素描。 睡觉时是优秀的防空战士,五人的速度和爬升率是日本人无法比拟的。
                      2. 工程师
                        工程师 14十月2020 22:14
                        0
                        我们都画了一点,已经有东西了)))
                        重要的是要保持草图后面的客观性,并记住没有对历史的明确和永久的认识。

                        强烈推荐
                        http://darwinspitfires.com/index.php?page=spitfire-vc-versus-the-zero

                        尽管如此,它还是被俘获并重建的Model 32 Zero,允许在1943年1130月进行试验。Model 32的Sakae 21发动机的1210hp功率与Spitfire的Merlin 46的32hp相当,但是Model 5155的重量比Spitfire的6883磅重4.5磅。 由于结构轻巧,“零号”既有出色的动力负载(5.6磅/马力,对于22磅/马力),也有较低的机翼负载(2磅/平方英尺,对28磅/平方英尺)。
                        这些不同的技术特征决定了两台机器之间的相对性能模式,如两名经验丰富的RAAF战斗机飞行员在进行为期三天的飞行试验中进行的战术试验所示[2]。 “ Bardie” Wawn中尉和中队长莱斯·杰克逊(Les Jackson)中尉在两架飞机上相互冲撞,他们发现这并不令人鼓舞。


                        零号在其291英尺的额定高度上发展了16节的最大速度。 喷火式战斗机在000英尺处产生290节的速度,这证实了15英尺以下这两种类型在速度性能上更均匀地匹配。 鉴于零号的加速度要高得多,在实践中,这意味着在这些较低的海拔高度上,零号优势更加明显。 在000英尺的对比测试中,烈性人再次无法安全撤离零号。 Wawn和Jackson的一致结论是,“喷火式战斗机在高达20,000英尺的所有高度上均被Hap超越“。


                        在达尔文的行动令人遗憾。 Spits在着陆期间进行了战斗,在战斗中他们耗尽了燃料,掉入海中。 他们的枪拒绝了。 而且,它们只有提前获得高度才能比零优势。
                      3. 樱桃九
                        樱桃九 14十月2020 22:45
                        +2
                        Quote:工程师
                        强烈推荐

                        谢谢。
                        Quote:工程师
                        Wawn和Jackson的一致结论是:“喷火在最高20,000英尺的所有高度上都被Hap超越”。

                        而且,如果您阅读全文,则该链接显示速度和高度越高,您睡得越多。 在低速和低空时,“零”的机动性和油门响应开始得到解决。 这并不意外。

                        但是,通过引用本文尝试使之与Hawk和Cobra处于同等水平,这表明我们正在处理通常的英语抱怨。
                      4. 工程师
                        工程师 14十月2020 22:56
                        0
                        如果您真的收集了链接中的所有内容,那么以下内容将变得很清楚
                        1.在没有空余的情况下进行零战斗是一个绝对的坏主意。
                        2.在“低海拔”时优势是否为零6公里? 迷人地
                        3.按特征求和 超过零,但前提是他的飞行员知道如何与零战斗。

                        我们面前通常的英语抱怨。

                        澳大利亚从两名DFC骑士进行的权衡得出的抱怨。 没什么新鲜的
                      5. 樱桃九
                        樱桃九 15十月2020 06:03
                        +2
                        那是什么呢。
                        1.在最差的情况下与Yak-1作战而又没有速度和高度的储备,这是一个绝对不好的想法(c)E. Hartmann。
                        我们看到了2英尺,但看不到20个节点。
                        3.睡眠优于零,但在零最有效的情况下除外。 在Merlin的海拔极限位置,Zero的海拔完全结束。
                        4.睡眠水平速度超过零,然后爬升(“蜡烛”除外)并潜水。 但是,如果您文盲地飞行,则可能会丢失-是的,这是典型的英语抱怨。
                      6. 工程师
                        工程师 15十月2020 12:03
                        0
                        我们看到20万英尺,但看不到200个节点。

                        我们看不到。 文本中有220个节点
                        在中低海拔地区,睡眠速度不会超过Yap。
                        睡眠可在中低海拔升空为零,或潜水或以超过220节的速度使用其最佳倾斜速度。
                        在相同条件下,零位很容易从吐口气中脱离,直线上升或急转弯。 而且,如果剃须刀的剃须刀轮流跟随他,那么他很可能是尸体。
                        而且Yap还具有更好的加速度,因此要实现高速机动性的优势并不是一件容易的事-当您以这种速度提速时,它们可能会下降。
                        睡觉固然有一定的优势,但是没有“像牛的羊”那样近了。
                        就零零方面而言,就其特性的总和而言,零也以某种方式优于Kota,但根本没有“猫无法抗拒零”。

                        你的感情在和你开玩笑
                      7. 樱桃九
                        樱桃九 15十月2020 14:28
                        +1
                        Quote:工程师
                        你的感情在和你开玩笑

                        不要高估它。
                        Quote:工程师
                        而且,如果剃须刀的反射剃刀轮流跟随他,那么他很可能是尸体。

                        这被称为“文盲”。
                        再次。 绝对比零强的飞机是'43的海盗船(Corning)。 而且它们绝对比作为防空机的五个要弱。
                        Quote:工程师
                        文本中有220个节点

                        220节-407 km / h 是的,以这些速度,零将翻转任何人。 除了,可能是I-153等。 我们在说啥啊? 从什么时候开始,第二次世界大战是什么时候比婴儿潮时期的人更“有优势”的,甚至是睡觉时这种“不干净”的婴儿潮时期的人?
                      8. 工程师
                        工程师 15十月2020 15:11
                        0
                        我们在说啥啊?

                        我第三次提醒您有关优越程度的信息。 睡过零。 不幸的猫从零开始,一切从此开始,您以令人难以置信的胡言乱语来荣誉。
                        相反,我再次阅读了如何将所有不适合您框架的内容声明为废话,抱怨或被忽略。 但是出现了繁荣的繁荣和转身。 还有闪电和海盗船。
                        我很早就知道您是织造的冠军。 我似乎没有订购大师班。
                        再次。 绝对比零强的飞机是'43的海盗船(Corning)。 而且它们绝对比作为防空机的五个要弱。

                        就是说,“睡眠5”(谁像牛的公牛一样掩盖了零)不再包含在这个独特强壮的睡眠列表中了?
                      9. 樱桃九
                        樱桃九 15十月2020 21:15
                        +1
                        我们的谈话越来越闷。
                        Quote:工程师
                        我早就知道你是编织冠军

                        似乎我已经提醒您,从讨论技术转到讨论其他人从来都不是一个好主意。
                        Quote:工程师
                        如何将所有不适合您框架的内容声明为废话,抱怨或被忽略

                        实际上,与参与者(包括能力不如你的参与者)进行长时间对话的主要好处是,出现了不符合我的世界印象的事实。 在此特定对话中,您引述的损失统计数据值得关注。 我有一些线索,但是对数字的猜测是一个非常可悲的论点。 您需要详细了解,我给自己做了笔记。
                        Quote:工程师
                        还有闪电和海盗船。

                        闪电在欧洲使用,海盗船是提供给英国的,如果需要,可以在英国使用。 两者都被广泛用于维护。 与Spita不同,Spita参与TO的机会非常有限。 因此,在我看来,将这些飞机作为一种等同物,可以同时比较睡眠和零睡眠这两种说法。
                        Quote:工程师
                        对不幸的猫为零

                        我依靠双方事件中参与者的报告,在我看来这是一致的。 此外,如果您在阿留申零点上读过美国官员的话,那么日本人在飞行特性上的优越性就在那里直接显示出来。
                        尽管如此,我还是愿意承认,在第二次世界大战初期的舰载飞机中,零,猫,布鲁斯特,英国的荒谬之处-如果格鲁曼人不那么公开地下车,或者如果您愿意的话,这只猫将稳居第二,并且可以争取第一。没有将生产考虑放在战斗考虑之上。
                        Quote:工程师
                        睡觉5“像牛的公牛一样零覆盖”不再包含在这个独特强壮的动物名单中吗?

                        这些飞机被用来对付“零号”飞机,日本对此有评论。 至于酒精饮料,您自己似乎已经很有说服力地描述了澳大利亚经营者的水平。
                        Quote:工程师
                        在达尔文的行动令人遗憾。 Spits在着陆期间进行了战斗,在战斗中耗尽了燃料,掉入海中。 他们的枪拒绝了

                        抱歉,但是当这些人写信时,他们被禁止跳舞 系统错误的飞机 (这就是他们写的,日本人说这架飞机跳舞得更好。)我看到Rotmistrov的后库尔德信件中关于劣质坦克的英文译本,仅此而已。 除了坦克真的是马马虎虎。
                      10. 工程师
                        工程师 15十月2020 23:14
                        0
                        似乎我已经提醒您,从讨论技术转到讨论其他人从来都不是一个好主意。

                        没有拳头的战斗是什么? 是的,一切都很轻松。 但是总的来说,如果我伤害了您,我总是很抱歉。
                        因此,如果感动,我表示歉意
                        我有一些猜测,它来自哪里,但是猜测与数字是一个相当可悲的论点。

                        我没有把这个统计数字当作绝对真理。 我非常清楚统计数据可能是错误的。 如果您有任何疑问,请附带条件说出我的看法。 也许让我们一起挖掘
                        尽管如此,我还是愿意承认,在第二次世界大战初期的舰载飞机中,零,猫,布鲁斯特,英国的荒谬行为-猫占据了稳固的第二位,可以争取第一

                        是的,没有人需要这个表白。对我来说更是如此。
                        这只猫向全世界最优秀的飞行员证明了一切。
                        这只是您前后矛盾的例证。 那只猫因为他胡扯而弄乱了。 他睡觉是因为飞行员很烂。 你睡得像凯撒的妻子
                        至于酒精饮料,您自己似乎已经很有说服力地描述了澳大利亚经营者的水平。

                        您不认为这种方法过于简单吗? 怪飞行员身上的一切吗? 但是其中有在沙漠中战斗的经验,其中包括澳大利亚最好的王牌之一。
                        原谅我,但是当这些人写信说他们被错误系统的飞机阻止跳舞时(他们写道,日本人说飞机跳舞得更好),我看到Rotmistrov的后库尔德信中关于烂坦克的英文译本,仅此而已。 除了坦克真的是马马虎虎。

                        再来一次。 您像弥赛亚一样坚定地相信睡眠。 在此,我看到了您职位的脆弱性。
                      11. 樱桃九
                        樱桃九 16十月2020 06:38
                        +1
                        Quote:工程师
                        因此,如果感动,我表示歉意

                        您知道,不是我令人难以置信的美丽内心困扰着我。 这不是我上网的第一天。 我不喜欢潘基对妈妈屁股的讨论。 是的,我太过时了。
                        Quote:工程师
                        如有疑问,请附加条件说出我的看法。

                        此对话应进行准备。 为了不变得像IL-2的平均支持者。
                        Quote:工程师
                        你睡得像凯撒的妻子

                        我有Sleep和F4F-两个不同的飞机,它们具有两个不同的高度和速度图表。 和不同的武器。
                        这些飞机之一是当时最好的防空战斗机。 第二是平庸的舰载战斗机。
                        Quote:工程师
                        您不认为这种方法过于简单吗?

                        Quote:工程师
                        在达尔文的行动令人遗憾。 Spits在着陆期间进行了战斗,在战斗中他们耗尽了燃料,掉入海中。 他们的枪拒绝了。

                        抱歉,但我看不到有关飞机的任何投诉。 仅限于飞行员和指挥部。
                        Quote:工程师
                        在此,我看到了您职位的脆弱性。

                        我这一立场的脆弱性在于新闻性,而不是论点的科学性和技术性。 我知道这个缺点。 但是在95%的情况下,讨论并没有达到我的立场的真正辩护,对手的训练水平也不允许。 实际上,这就是为什么我不欢迎从图表过渡到打孔的原因。
  • 段Epitafievich Y.
    段Epitafievich Y. 13十月2020 10:54
    +6
    我们飞了Hs。129,除了德国人,还有罗马尼亚人。

    蒙蒂安中尉并不幸运-我们的防空炮手降落了他的129B-2。 机身上的十字架旁边是题字“加油,女孩!”。
    那个女孩显然没有给中尉...
    1. Kepten45
      Kepten45 13十月2020 11:52
      +1
      Quote:段EpitafievichY。
      我们飞了Hs。129,除了德国人,还有罗马尼亚人。

      蒙蒂安中尉并不幸运-我们的防空炮手降落了他的129B-2。 机身上的十字架旁边是题字“加油,女孩!”。
      那个女孩显然没有给中尉...

      我记得埃里温足球队“阿拉拉特”(Ararat)的前锋蒙蒂扬(Muntyan)。 看照片,想一想,卡拉巴赫正在打什么样的“蒙蒂安”战斗? 追索权
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 13十月2020 12:00
        +5
        Quote:Captain45

        我记得埃里温足球队“阿拉拉特”(Ararat)的前锋蒙蒂扬(Muntyan)。

        蒙田(Muntian)为基辅迪纳摩(Dynamo Kiev)效力。 父亲的姓氏,来自摩尔多瓦。
    2. Sergey M. Karasev
      Sergey M. Karasev 24十月2020 18:20
      0
      由于他参加了罗马尼亚空军的战斗,因此他的姓氏很可能是蒙田у,而不是Muntyan。
      1. 段Epitafievich Y.
        段Epitafievich Y. 24十月2020 18:40
        -2
        我不明白-如果飞行员的名字,亚美尼亚人将如何处理 蒙泰努.
  • 评论已删除。
    1. 战斗机天使
      战斗机天使 13十月2020 15:07
      +6
      MiK13
      在Vf-110上,座舱仪表板上根本没有任何位置。
      因此,将指示发动机运转的仪器放置在其发动机机舱上。
      自然地在从驾驶舱可见的一侧。
      是的,在Ju-88上,它是相似的,相同的仪器,并且也安装在发动机机舱上。
      顺便说一句,如果我没记错的话,非111也是一样。
      因此,作者谈到“这种变态的唯一性”是绝对错误的...
    2. 评论已删除。
  • Fitter65
    Fitter65 13十月2020 11:53
    +6
    当一个飞翔的胶合板棺材杀死大量飞行员时.......我们不是在谈论Po-2,而是在谈论A6M2。
    我纯粹是为作者引用的,作为A6M2及其修改的最佳专家。
    飞机A6M“ Reisen”的技术说明

    三菱A6M飞机是单引擎,单座,全金属舰载战斗机,其副翼和方向舵的织物覆盖层是根据悬臂低翼设计制造的。
    机身由两部分组成-前部和后部(https://military.wikireading.ru/13220机翼为两翼梯形,两端为直形(用于A6M3 32型)或圆形(用于其他修改)。 机翼护套-硬铝板,用沉头铆钉铆接到机翼框架上。尾巴-悬臂。 金属结构,升降舵和方向舵用亚麻布包裹,除了稳定器的一小部分外,与后机身组成一个整体。
    从字面上看,A6M2设计中的胶合板根本不会出现。
    1. 安德烈 - 伊万诺夫
      安德烈 - 伊万诺夫 13十月2020 13:11
      +6
      没关系。 只是斯科莫罗霍夫(Skomorokhov)对“零”(Zero)有特别的厌恶(尚不清楚他是如何“烦恼”他的)。
      1. 樱桃九
        樱桃九 14十月2020 08:37
        +1
        引用:andrey-ivanov
        尚不清楚他如何亲自“惹恼他”

        Akunin对此有一个故事,称为“ PTSD”。
  • 金同志
    金同志 13十月2020 12:03
    +2
    引用:nnm
    是的,这是可以理解的。 但是对于回忆录的这一集,却恰恰相反-鲁德尔承认苏联飞行员更强大,他们已经向射手说了再见。

    我同意。 也许这是Rudel回忆录中唯一能积极体现我们飞行员特征的段落。
    但是,当地批评家如虎添翼,认为这也是谎言。
    对于他们来说,Rudel就像是对公牛的红色抹布。
    让他们冷静一点,并崇拜沃尔特·施瓦贝迪森(Walter Schwabedissen)(对苏联航空行动的分析/斯大林的猎鹰)。
    我非常喜欢这本书。
    没有数以百万计的苏联汽车燃烧的“真实”描述。
    只有干燥的数字和深入的分析。
  • Alecsandr
    Alecsandr 13十月2020 13:16
    0
    根据描述,这架飞机是不成功的,但它的危害可能是对步兵和坦克的伤害。
    1. sivuch
      sivuch 13十月2020 17:20
      +2
      当然是。 但是,如果亨舍尔代替这个蜂巢,只是简单地掌握了Fw-190的发布(例如),那么危害会更大。
  • Undecim
    Undecim 13十月2020 14:25
    +6
    但是Forsterzond项目看上去特别酷,恰好是一种“ Shrage音乐”:在机身气箱后面安装了六个77毫米口径的枪管,并与垂直方向成15度角来回定向。 枪管中的口径小于45毫米的枪管插入每个枪管中。

    SondergerätSG 113“Förstersonde”
    口径-77毫米,总长度-1650毫米,枪管长度-1600毫米,配备枪管的重量-48(根据其他资料来源为67)千克,弹丸重量-1,9千克,枪口速度-650 m / s,弹药筒长度- 530毫米,弹丸长度-140毫米,核心直径-45毫米,带配重的弹药筒重量-约12千克,炸药重量-20克,推进剂重量-370克。
    为了使磁探针正常工作,飞行高度不得超过8,5米。 自然,在1944年的战斗条件下,以这样的高度在战车列上方飞行是不现实的。
    1. Undecim
      Undecim 13十月2020 14:28
      +1

      SondergerätSG 113“Förstersonde”测试
    2. 克伦斯基
      克伦斯基 13十月2020 20:54
      +3
      为了使磁探针正常工作,飞行高度不得超过8,5米。

      释放一根电线比较容易! 不久,对一辆坦克-一枪。 条顿人天才!
  • iouris
    iouris 13十月2020 15:19
    +6
    据我了解,飞行员不适合驾驶舱,只能站在机翼上进行控制。
    1. Dilettante祖父
      Dilettante祖父 14十月2020 06:14
      0
      像传统棺材一样,这只棺材的盖子也被其他人关闭。
  • 金属陶瓷
    金属陶瓷 13十月2020 16:17
    +1
    看着飞行员在驾驶舱内的照片,我听不懂-飞行员能否独立关闭他的机盖,然后推回极端位置? 我想到了-除非您系好安全带。
  • Dilettante祖父
    Dilettante祖父 14十月2020 06:13
    0
    感谢作者,这篇文章很好。
  • 楚格
    楚格 14十月2020 11:24
    +1
    关于钉着“胶合板棺材”的东西,那么你就看不懂了,棺材是硬铝质的,还不错。
  • 迪马修斯·比格富托维奇(Dimasius Bigfootovich)
    +3
    在我看来,这架飞机自战争中期以来的“无用”根本不是其设计者的错,而是超出其控制范围的因素。 在1943-45年间,在西线(德国),此类装置的任何白天飞行都变成了自杀形式,而在同年,在东线,所有轻装甲设备(最初是它的目标)几乎完全从红军的战斗部队中消失了。 在当时的任何其他军队中,日本,德国,英美两国都有大量的轻型坦克,装甲车辆和装甲运兵车,装甲拖拉机以及基于它们的多种自走式枪支和防空系统,甚至在1942年之前和之后的同一支红军中1947年具有类似装甲的车辆已绰绰有余。 为了射击卡车,吉普车和加油车的车队,任何机枪和空中加农炮都绰绰有余,例如FW-190之类的电池就足够了。 实际上,这是为Henschel设计的。 但是,正是HS-129成为第一架具有30毫米加农炮的量产飞机,其口径几乎是在战后,几乎将所有其他飞机从航空业中淘汰了。
  • Pavel57
    Pavel57 14十月2020 17:58
    -1
    我们很高兴德国人有几架失败的飞机。