军事评论

“锆石”的出现给人们

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最新的高超音速反舰导弹系统“锆石”于6月XNUMX日成功测试,实际上是首次公开发布了一种全新的国内新型导弹 武器.


尽管在此之前,不仅没有隐藏“锆石”的创建,而且正式宣布(包括国家的第一人称),包括俄罗斯联邦和国外的许多声明,这些声明都被认为是“广告”,在技术上是不现实的。

在总参谋长盖拉西莫夫陆军上将向该国总统的报告中(生日那天),第一次听到了真实数字和测试参数。 尽管枪击是在最大范围以外进行的,但这些数字已经动摇了海军战术,作战艺术和海边战区战争战略的基础。


同时,有必要客观地理解(开发先前的反舰导弹,特别是Granit,Vulcan和Meteorite的经验清楚地说明了这一点),直到取得胜利为止,还有很多工作要做,而且极不可能将其纳入10个已宣布的测试中并于2022年开始服役。

尽管取得了巨大的成功,但开发人员在6月XNUMX日的测试中取得了胜利,开发诸如超音速反舰导弹系统这样的超复杂技术系统仍需要大量时间,资源和神经(在这种情况下,并非一everything而就就能获得全部的事实是不可避免的和正常的)。

同时,今天已经可以得出某些结论。

在陆军2020年论坛上,地面部队防空负责人关于摧毁安泰防空导弹系统的“人格目标”的声明几乎没有被注意到。 正如他们所说,尽管目标类型未命名,但选项却很少。 当然,这与昨天的“锆石”测试一样成功。

在实践中已经令人信服地证实了高超音速目标(导弹)可以被战术防空系统击落的事实。 进行了重大澄清:最初具有导弹防御系统潜力的家用防空系统,以及由Novator设计局开发的防空导弹系统。

对于所谓的合作伙伴,情况要糟得多。 而且这里的关键问题是垂直发射装置(VLT)的小单元,它无法为导弹拦截器提供可靠摧毁高超声速目标所需的参数。


击倒。 他们可以制造出具有必要性能特征的拦截弹,但它不会适合Mk.41发射器。 理想情况下,他们需要更换所有船只,这显然是不可能的。

是否有可能击败“锆石” SAM SM-6“标准” SAM“宙斯盾”美国海军舰艇? 是的,这是可能的,但是可能性很小,并且对参数有很大的限制(因此,能够覆盖订单中的其他船只,主要是航空母舰)。 这是针对单个反舰导弹的,但显然锆石齐射可以自信地突破美国海军航空母舰集团的任何防空系统。 从短期和中期来看,锆石根本不会有可以可靠拦截的对手。

但是,一切都更加复杂。

第一。 电子战(EW)的因素仍然极为严峻,尤其是考虑到向国外发射的陷阱(主动EW站)的广泛传播。 有必要指出的是,尽管对这些资金有极端的需求,但俄罗斯海军却没有。 倡议产业并没有引起海军有关机构的兴趣。

第二... “锆石”的极高速度对其搜寻器(GOS)的能力施加了客观的物理限制。

这个问题的复杂性可以从仍然是苏联的Kh-22反舰导弹的例子中得到证明,该导弹在高度上具有很高的速度(“梯队”),但是当向目标潜水时,它降低了速度,以便通过加热的整流罩保持寻找者在大气层密集的可能性。 在这个地区,她不仅会受到宙斯盾防空系统的惊讶,而且还会被较旧的塔塔尔人惊讶。

考虑到锆石的极高速度和动能,它的速度似乎不太可能在目标区域内降低到低M值;因此,在等离子体形成条件下搜寻器的操作是不可避免的,这对其特性(主要是捕获范围和条带)施加了严格的限制。 ...

第三。 所有这些对目标指定精度提出了很高的要求,比以前的海军反舰导弹要严格得多。 同时,有必要客观地了解,目标指定问题一直是俄罗斯海军(和苏联)的问题,并不总是能够成功解决。

这是战术上的。

但是,还有一个可操作的。

敌人对“锆石”的明显反应是排除了其有价值的目标与其舰载机在反舰导弹射程上的和解。 在这里,他有很多机会。 关键因素是强大的 航空 组件,包括舰载航空那些。 “锆石”并没有“掩埋航空母舰”(正如我们许多媒体开始高兴地写到的那样),它极大地提高了其对我们对手的价值和意义-作为一种保持距离并控制局势以摧毁“锆石”母舰(水面和潜艇)的手段),请确保自己的安全距离。

问题就来了:我们的海军航空兵又如何呢? 它实际上是被压碎的。

海军导弹航母(MRA)已被完全摧毁,作为远程​​航空兵(DA)的一部分,其最后残余物实际上并未参与与海军对抗敌舰编队的跨部门编队的工作。


这些是航空航天部队的飞机,它们将不会从事海军任务。

还剩下几十架Tu-22M3,它们不是海军航空兵的一部分,他们的机组人员没有完成海军任务,他们没有用于打击水面目标(玛瑙)的现代导弹武器。 对于船用任务,实际上不存在这些机器。

标榜的Kh-32不是大规模生产,有很多致命的缺陷,而且在玛瑙和锆石导弹的存在下,它的存在毫无意义。

这里也就是航空领域的“ On玛瑙”。

尽管印度海军(“布拉莫斯”)中存在这种出色的导弹及其航空版本,但海军航空兵“仅”注册了具有短程射程和弹头的轻型反舰导弹,例如X-35和X-31。

苏联的经验已经完全被遗忘:尽管苏联海军有大量的舰艇人员,但MRA和DA的总齐射率大约是作战反舰导弹(ASM ON)中舰艇人员总齐射率的2倍。 在上个世纪80年代末(海军力量的最高峰),这些数字大约是航空母舰上的1300枚反舰导弹开着,以及船舶母舰(水面舰艇和潜艇)开着的600枚反舰导弹开着的。 将海军打击能力的2/3放置在具有出色操作机动性的航母上,可以在主方向上提高打击力。 来自“海洋收藏”: “在提供空中加油的同时,沿着北部路线从北部转移到MRA师(40-60 Tu-22M)的太平洋舰队需要42-45小时。”

有人不由自主地想到了罗兹德斯特文斯基中队向对马岛过渡的比较。

从理论上讲,项目22350的护卫舰和项目885M的APKR可以满足您的要求,但它们无法在空中飞行,对于敌机而言,它们只是在打败它们的必要部队级别上的目标。


“灰”有很强的齐射能力,但在必要时不能迅速投掷,在敌方海上控制下很难使用

是的,在885项目中,您可以加载32个Onyx或Zircon。 但是同一Su-24的一个团(34架飞机)可以举起48个On玛瑙/锆石(在较短的距离内,可以装填72个On玛瑙/锆石)。 Su-34的首席设计师Martirosov R.G证实了作者的这一假设.Su-34的高机动性和长距离机动性使其很难组织海军编队的防空系统(特别是Su-34与微妙的Su-57相互作用时)。


Su-34经过适当的现代化改造,将完全符合海军航空兵基本攻击机的要求,并将能够使用锆石反舰导弹系统

锆石发展过程中航空因素的无知使这种反舰导弹的真正战斗力产生了痛苦和恐惧。 航空集团本质上是侦察和打击综合体,可以同时进行侦察和高精度目标指定,以最有效地使用锆石。 飞机应该是它们的主要航母,也是海军的主要打击力量。

船只需要锆石吗? 是的,它们将非常有用。 即使是有限数量的反舰导弹,也可以随机分配给配备UKSK的舰船,这对敌人来说是一个非常严重的问题。 他在和平时期和危机局势下都不能忽视的一个问题(特别是考虑到战术上非常有效地接收“武器跟踪”的船只),在战争中尤为如此。

但是,在效率方面仍然是飞机的重中之重。

尽管(测试)取得了巨大的成功,但锆石的开发将不会在指定的时间框架内(2022年)客观地完成,在这种情况下,补充TTZ和国家合同以加速航空选择的发展似乎是极为有利的。

不重复航空不接受玛瑙反舰导弹系统的错误,锆石也应成为飞机的武器。
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  1. 菌类
    菌类 12十月2020 05:15
    -8
    等着瞧。 锆石对于航空母舰和其他船只而言将是一场雷雨。
    1. 危险
      危险 12十月2020 06:09
      +28
      作者正确地写了导弹的航母-分别没有多少艘船(锆石的航母),销毁每艘仅是时间问题,而敌机则花在上面。 当然“以上”的奇怪逻辑。 似乎在太平洋第二次世界大战之后,航空成为海上的主要力量。 苏联正在大力发展这项业务,但由于某些原因,俄罗斯没有
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 12十月2020 08:44
        +17
        Quote:危险
        似乎在太平洋第二次世界大战之后,航空成为海上的主要力量。


        原则上,舰队的指挥官对此并不了解。
        1. 凡凡
          凡凡 12十月2020 09:57
          +4
          也许这对海军指挥官是可以理解的,但是民事指挥官正坐在他们上方,他们发行资金并批准最终决定。 但是这些老板的素质令人怀疑。
          1. 西里尔G ...
            西里尔G ... 12十月2020 11:47
            +6
            Quote:范范
            也许海军指挥官可以理解,


            原则上,这对海军指挥官来说并不明确。 否则,就不会在MPS(海军水下武器),海军航空,呃,巡逻舰等方面做出如此迷人的妄想决定。
          2. куба
            куба 26十月2020 09:57
            0
            有了一个大尼克斯-做出决定的时间将在几秒钟内!....什么语句,您在说什么?
      2. slm976
        slm976 12十月2020 09:18
        +19
        在评估基于SU-34或SU-30SM边缘的MRA的需求时,作者绝对正确。

        我不知道是否有可能(必要)挂在SU-34格式的飞机“锆石”上(我对其尺寸和重量一无所知,但我认为它的价格会很高),但是“ On玛瑙”可以成为朋友通过给定的航母,印度人已经证明了这一点。
        足够数量的配备玛瑙的SU-34可以成为机动性很强的后备力量,可以转移到某个战区,以便迅速弥补那里海军人员的不足...
        实际上,事实上,MPA的恢复仅取决于资金,因为航母和武器都已经开发并且正在大量生产。 我真的不明白为什么实际上在这个方向上没有动静...
        同样,绝对无法理解的是为什么不积极开发新型反潜机(((...这通常是完全荒谬的,明显缺乏反潜舰。
        1. timokhin-AA
          12十月2020 09:29
          +7
          我不知道是否有可能(必要)挂在SU-34格式的飞机“锆石”上(我对其尺寸和重量一无所知,但我认为它的价格会很高),但是“ On玛瑙”可以成为朋友通过给定的航母,印度人已经证明了这一点。


          锆石的尺寸与On玛瑙大致相同,质量相似。
          1. slm976
            slm976 12十月2020 09:46
            +7
            锆石的尺寸与On玛瑙大致相同,质量相似。


            那么,它如何实现超音效? 我以为在那里至少添加了一个额外的引擎....在相同尺寸下它是如何完成的?
            1. 凡凡
              凡凡 12十月2020 10:02
              0
              这是我的问题:Zircon和Brahmos有什么区别? 我看了锆石发射的图片-一对一以及Brahmos发射的图片。 也许人们再次被骗了,也许是同一枚火箭? 没错,意识形态学家能够将这种火箭悬挂在苏下,俄罗斯人瓦尼亚为什么不能?
              1. timokhin-AA
                12十月2020 12:10
                +4
                注意开始。 视频中的Onyx和Zircon具有完全不同的算法。
              2. MBRSHB
                MBRSHB 12十月2020 16:22
                +4
                或者,也许根本没有高爆炸弹头? 如果尺寸相同,但射程和速度增加,那么只能通过减轻弹头来实现。
                1. 3danimal
                  3danimal 14十月2020 07:04
                  0
                  也许通过仅制作高空飞行轮廓来减轻玛瑙弹头的重量,因此速度和射程更高。
              3. 泽姆奇
                泽姆奇 12十月2020 19:29
                +3
                Quote:范范
                印第安人能够将这种导弹悬挂在Su之下,为什么俄罗斯Vanya不能?

                我们把它挂在了印度教徒身上)))
              4. DOC
                DOC 13十月2020 11:43
                0
                “锆石”与“ On玛瑙”相似的事实清楚地说明,除了另一种冲压发动机之外,我们的工程师在燃料方面也取得了某种突破,否则几乎不可能在相同尺寸的情况下增加火箭的“能量”。 新的燃料为将来改进Onyx开辟了新的前景。 例如,就增加射程而言(有关此事的谣言正在积极传播),由于锆石的重量和尺寸特性与On玛瑙重合,因此Su-30和Su-34在现代化之后都将能够使用它。 后者可能携带两枚导弹。 同时,航空本身就是侦察手段,借助战斗机可以最精确地确定目标。
            2. timokhin-AA
              12十月2020 13:31
              +13
              不同的发动机,不同的进气口,不同的燃料,不同的飞行曲线(28公里滑行,推力下降)
              1. slm976
                slm976 12十月2020 13:51
                0
                谢谢,我已经设法在您有关Look的文章中阅读它!))我会仔细考虑并加以消化。
              2. 编者
                编者 12十月2020 17:02
                +3
                降低超声? 是在超过4000度的温度和大气密度下吗? :)
                1. timokhin-AA
                  12十月2020 18:33
                  +3
                  不长秒70-80。
                2. 泽姆奇
                  泽姆奇 12十月2020 19:32
                  +2
                  是的,VVP已经将一些秘密与Eskimo进行了比较
            3. 3danimal
              3danimal 14十月2020 07:08
              -2
              最重要的问题。 并且,他们不给出最终产品的图像就不会给出答案。 既然一切都会一下子清除。
              问题是什么。 近距离的飞机是美国的X-51。 即使在空中发射版本中,也没有弹头和导引头,它也不适合UKSK。
              超燃冲压发动机,飞行实验室的长期测试在哪里? 有了这样的成功,他将被宣扬为全世界。
          2. 古
            12十月2020 18:05
            +1
            引用:timokhin-aa
            锆石的尺寸与On玛瑙大致相同,质量相似。

            如果是这样的话,那么Su-34,某种..重装版本,..只有2枚导弹以及更多..的悬挂问题就没有问题了,就必须非常仔细地计算出悬挂力,以及对中位置。 因为火箭 眨眼 然后..不到7米长。
          3. 3danimal
            3danimal 13十月2020 04:27
            0
            那么它就没有GRVRD-它不适合UKSK单元。
        2. 泽姆奇
          泽姆奇 12十月2020 19:12
          +3
          Quote:slm976
          在评估基于SU-34或SU-30SM边缘的MRA的需求时,作者绝对正确。

          除了MRA之外,我们还需要侦察员,目标指定,电子战飞机,加油机,潜艇直升机,新型潜艇飞机
          Quote:slm976
          实际上,事实上,MPA的重建仅取决于财政,因为航母和武器都已经开发并大量生产。 我真的不明白为什么实际上在这个方向上没有动静。

          它取决于决策者,将Tu-22M3转移到DA,今天,海军管理人员不知道如何处理MA。
      3. NEXUS
        NEXUS 12十月2020 11:25
        -4
        是的,您可以在885项目中加载32个Onyx或Zircon。 但是同一Su-24的一个团(34架飞机)可以举起48个y玛瑙/锆石

        为了使此声明正确,您必须首先创建一个机载锆石或玛瑙。 而且我认为,没有人会使用Dagger制作空中版本的Zircon。 至于布拉莫斯,我认为俄罗斯联邦将永远不会从印度购买这些导弹。
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 12十月2020 11:53
          +8
          Quote:NEXUS
          或机载玛瑙。

          您认为基本问题是什么? 我们需要从海军上将的挥杆中再踢一次。

          而且我认为,没有人会使用Dagger制作空中版本的Zircon。

          这就是问题所在-匕首是空军,最后它是用来对付海军目标的。 他不是那样的。

          至于布拉莫斯,我认为俄罗斯联邦将永远不会从印度购买这些导弹。

          Bromos是在俄罗斯联邦生产的“ y”,On玛瑙商品,被送到印度,印度人在那里收集它并自豪地粘贴他们的标签。
          1. 3danimal
            3danimal 14十月2020 07:02
            0
            转弯的目的是打击海上目标。

            伊斯坎德尔空中发射。 对于土地目标。
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 14十月2020 09:27
              0
              匕首ARGSN拥有。
              1. 3danimal
                3danimal 16十月2020 02:56
                0
                好的,信息从哪里来,我可以链接吗?
            2. 涅姆奇诺夫
              涅姆奇诺夫 15十月2020 18:47
              +2
              Quote:3danimal
              伊斯坎德尔空中发射。 对于土地目标。
              恐怕Zircon稍后会变成(实质上)相同的“伊斯坎德尔”,但只有“海上发射” ... (!).
        2. slm976
          slm976 12十月2020 11:59
          +6
          而且我认为,没有人会使用Dagger制作空中版本的Zircon。 至于布拉莫斯,我认为俄罗斯联邦将永远不会从印度购买这些导弹。


          如果我记不起我的话,匕首的唯一载体是MiG-31,也有人在谈论TU-22M3将配备“匕首”这一事实,尽管我不记得它到底是怎么结束的……我为什么要写这个-载体的数量”匕首”非常有限,在不久的将来不会增加....因此,作为MPA的基础打击群,这种导弹不适合。

          关于“ Zircon”,我无话可说,它仍在测试中,但是Onyx已经存在了很长时间...
          据我所知,布拉莫斯是与玛瑙相同的,我们的专家将他嫁给了SU-30MKI,那么为什么您认为我们没有这项技术,应该购买呢?
          对我来说,重点仅在于我们海军官僚机制的惯性-他们曾经选择X-35作为航空反舰导弹系统,并且不打算改变任何东西。
          1. 古
            12十月2020 18:12
            0
            Quote:slm976
            有人还谈到了TU-22M3将配备“匕首”这一事实,尽管我不记得它是如何结束的...

            和往常一样...暂时什么都没有...他们可能会停在那儿...很可能会有X-32和X-50 ...我想是 欺负
        3. CCSR
          CCSR 12十月2020 13:05
          -1
          Quote:NEXUS
          为了使此声明正确,您必须首先创建一个机载锆石或玛瑙。

          我认为在研究工作中已经设想过这种选择-现在几乎不像苏联时期那样浪费。
          Quote:NEXUS
          而且我认为,没有人会使用Dagger制作空中版本的Zircon。

          一切都取决于“问题的成本”-这些项目的未来取决于生产成本和运营成本100%。 但是像克利莫夫和蒂莫欣这样的当地海军“理论家”甚至都不知道发展和大规模生产的实际成本,这就是为什么人们应该对他们的结论持怀疑态度。 悬而未决的船只或飞机的问题将悬而未决,直到他们弄清这一切。
          Quote:NEXUS
          至于布拉莫斯,我认为俄罗斯联邦将永远不会从印度购买这些导弹。

          没有人对此表示怀疑-我们将永远不会屈服于此。
          本文作者的不专业计算,他大胆地宣称:
          但是同一Su-24的一个团(34架飞机)可以举起48个y玛瑙/锆石

          如果所有飞机都只携带锆石导弹,在这种情况下如何组织飞机的掩护? 这意味着整个师团必须上升,以使一个团的飞行半径仅为1100公里,导弹射程约为1000公里(总射程为2100公里),可以从一个AUG到一个海洋方向保护我们的海岸。 是的,如果突然有几个航空母舰开始在我们边界附近以2000公里的距离巡逻,我们航空航天部队的航空部门将不足以掩盖方向。
          通常,您有时会听这些“专家”的话,然后想想他们在哪里被粉化(或被我们粉化),以至于他们将自己的摩尼洛夫主义作为最终真理来呈现。 也许他们正在推动特别定制的想法,以使人们不了解我们应该为您提供的服务。 对我而言,很明显,如果开发出空中锆石(并且我确信它是在原型阶段很久以前创建的),则远程飞机应该成为这些导弹的主要运载工具,而来自MPA的导弹则具有两者的飞行距离至少几千公里,并具有运载几枚锆石导弹的能力。 为此,Tu-22M3将是最合适的,这对任何理智的人来说都是显而易见的。
          1. SVD68
            SVD68 12十月2020 14:17
            +3
            Quote:ccsr
            如果所有飞机都只携带锆石导弹,在这种情况下如何组织飞机的掩护? 这意味着整个师团必须上升,以使一个团的飞行半径仅为1100公里,导弹射程约为1000公里(总射程为2100公里),可以从一个AUG到一个海洋方向保护我们的海岸。 是的,如果突然有几个航空母舰开始在我们边界附近以2000公里的距离巡逻,我们航空航天部队的航空部门将不足以掩盖方向。

            与飞机,潜艇,沿海建筑物相比,覆盖我们的飞机更容易,因为我们知道攻击的时间。
            如果我们无法掩盖,那么我们必须立即放弃。 但就我的口味而言,“受苦当然更好”。
            1. 古
              12十月2020 18:21
              -3
              Quote:SVD68
              覆盖我们的飞机比船容易

              是的,亲爱的,非常……很兴奋……首先,我们现在拥有除空中掩护之外的支持力量,毕竟,我们不仅必须与舰载航空兵作战 眨眼
              Quote:SVD68
              但就我的口味而言,“受苦当然更好”。

              唯一的希望是潜艇舰队,顺便说一句,他一直处在第一次打击的最前沿,而航空……已经……即将结束 眨眼
              1. timokhin-AA
                12十月2020 18:35
                +5
                在苏联是这样,这是一个错误。 在真实战争中同步齐射是行不通的;在演习中几乎没有将其拔出。

                潜艇舰队为了有机会部署部队,需要用低频水声照明源将敌人的NK撤出。

                而且潜水艇本身不会这样做,他们需要航空。 或NK-“箭头”以及侦察和目标指定飞机。 但是,这更加困难并且昂贵得多。 筹集一支空袭部队比较容易。
                1. 古
                  12十月2020 22:00
                  +2
                  引用:timokhin-aa
                  在真实战争中同步齐射是行不通的;在演习中几乎没有将其拔出。

                  在这里,我很可能会同意,所以敌方主动对带有AGSN的X-22导弹进行REP ...“非常头痛”,但是...也有带有PSI“头部”的导弹...虽然当然是准确的...猫哭。
                  好吧,在..“训练”或只是在“运动”时,敌人并不期望“结果很好”,但是如果您也有“ ..”真正的“火箭”,那么“紧紧咬住”目标……他妈的癫痫发作。
                  因此(根据SOC数据)进行了小组发射,极端火箭的最大延迟为10-15秒 眨眼
                  好吧,飞往掉头的女儿们飞往部署线本身……“突然掉头……”就像发条一样。幸运的是,导航装置允许 眨眼
                  引用:timokhin-aa
                  潜艇舰队为了有机会部署部队,需要用低频水声照明源将敌人的NK撤出。

                  在这里,las ...我不坚强... 请求
                  引用:timokhin-aa
                  或NK-“箭头”以及侦察和目标指定飞机。

                  我们完全跳过了这一点……Tu-95RT不再存在……IL-38扮演这个角色……“哦,..别让我的运动鞋发笑” LOL
                  关于新型Su-34M和MR,我不能说什么.....通用容器悬挂在腹部下面,然后是PTB的处理方法..就在飞机下方(与所有Su-24M一样),并且从原理上讲,它的半径并不算差。 ..但是这些容器在实践中是如何工作的...我还不能说。
                  引用:timokhin-aa
                  筹集一支空袭部队比较容易。

                  可能会有不合理的巨大损失,并且由于缺少满足知识库的必要资金而导致结果不足。
                  1. timokhin-AA
                    12十月2020 22:12
                    +1
                    毫无疑问,关于空军的打击,是飞机和潜艇的联合攻击引起了怀疑,尽管这是设想的。

                    可能会有不合理的巨大损失,并且由于缺少满足知识库的必要资金而导致结果不足。


                    无论哪种方式。 没有这些,船只将无法驶离,这种照明使得检测船体和敌方潜艇的二次辐射成为可能。 我对什么距离都很感兴趣。
                    好像不是五位数。
                    1. 古
                      12十月2020 23:01
                      +2
                      引用:timokhin-aa
                      尽管有人设想,是飞机和潜艇的联合攻击引起了怀疑。

                      是的,这里...“令人头疼”,就像飞机一样,但是条纹不同,导弹也不同,它们都有不同的飞行特性...请尝试..“保持跟踪” 哭泣 并且如果AUG此时开始进行机动,即改变路线...容易 扎绳 wassat ...但是接着是“舰队”,他们通常是“规则”,下达命令……我们起飞,聚在一起并加盖..“按计划”,然后……海军部队忍受罢工时间。 ..像这样的一个小时.... 1,5-2 ...甚至更多....至少立即射击 扎绳 傻瓜
                    2. 3danimal
                      3danimal 13十月2020 04:34
                      0
                      无论哪种方式。

                      好吧,我们将在几个月内培训新飞行员-有足够的人员(目前)。 但是,行业绝不是创纪录的。 损失将恢复多快? 还是闪电战?
                      还有一点:在经济上袭击美国海军之后,他们将努力创造最困难的条件。 收入肯定会明显下降,而支出也会增加。
            2. CCSR
              CCSR 12十月2020 18:28
              +5
              Quote:SVD68
              与飞机,潜艇,沿海建筑物相比,覆盖我们的飞机更容易,因为我们知道攻击的时间。

              如果我们要在美国领土上采取行动,而又不打扰所有美国空军,那么为什么要遏制这支舰队呢? 在一个极端的情况下,拥有几架远程飞机比较便宜,以便在受到威胁的时期将它们运送到美国军舰的预期到达区域,而同时又不进入海军防空区。
              Quote:SVD68
              如果我们无法掩盖,那么我们必须立即放弃。

              如果我们的战略核力量在任何情况下都为摧毁我们主要敌人的领土而变得精明,为什么要投降? 他们知道这一点,对我们而言,这比任何舰载或空降的锆石-匕首都要好,因为面对担心对美国本土全面发动核打击的恐惧,我们有能力摧毁一些美国本土部队。
              1. 古
                12十月2020 22:09
                0
                Quote:ccsr
                将它们发送到美国军舰的预期到达区域,同时不要进入该舰的防空区。

                在我的时代,为了执行这样的任务-AUG的检测和打开...颁发了军事奖励....仅根据目标区域检测AUG非常非常非常困难...
                找到它或进入该地区 伤心
                1. CCSR
                  CCSR 13十月2020 10:52
                  +3
                  引用:古代
                  在我的时代,为了完成这样的任务-检测并打开AUG ...授予了军事奖项...

                  距今已经很久了,据我所知,现在,即使减少了轨道分组,也不再可能在海洋中隐藏这种AUG的存在。 我不知道现在有什么问题,但是所有装有导弹武器的舰船,甚至在八十年代在北海和波罗的海装有中短程导弹的舰船,都已被追踪并从GSVG上放到了地面上,它们的确切坐标-似乎没有问题。 现在,根据我的海军情报力量为他们的行动提供行动支持-至少我没有理由不这样做。
                  1. 古
                    13十月2020 12:39
                    0
                    Quote:ccsr
                    我不知道现在有什么问题

                    几乎一样...考虑将Liana替换为“ zagorizo​​ntniki”,仅此而已,但他们就是那个Liana。对于一个详细的控制中心,嗯,绝对不可能... 追索权
                    Quote:ccsr
                    现在,根据我的海军情报力量为他们的行动提供行动支持-至少我没有理由不这样做。

                    我同意...没有理由不做...它仍然...要做 欺负
                    1. CCSR
                      CCSR 13十月2020 12:59
                      +1
                      引用:古代
                      几乎一样...考虑将Liana替换为“ zagorizo​​ntniki”,仅此而已,但他们就是那个Liana。对于一个详细的控制中心,嗯,绝对不可能...

                      海军“海军陆战队”的地面部队去了哪里? 还是他们都像水手一样醉透了那些袜子?
                      据我所知,除藤本植物外,海军也与其他侦察系统一起使用。 他们甚至祝贺周年:
              2. SVD68
                SVD68 13十月2020 06:11
                +2
                Quote:ccsr
                在他们担心对美国本土进行全面核打击之前,他们一无所获

                您是否赞成对美国的第一次核打击?
                如果美国占领堪察加半岛,您会决定吗?
                1. CCSR
                  CCSR 13十月2020 11:01
                  +1
                  Quote:SVD68

                  您是否赞成对美国的第一次核打击?

                  我们被教导要为此做好准备,并要求提前透露他们为进行核攻击做的准备-您只是不知道当时的现实。 如果我们没有计划,那么我们将不得不使用卫星导弹攻击预警系统(SPRN)-这将足够让我们有时间击中SNF。
                  Quote:SVD68
                  如果美国占领堪察加半岛,您会决定吗?

                  如果我们的统治者不对此做出决定,那将是不好的-美国人将确保在危机情况下我们不会摧毁它们,然后世界肯定会崩溃,因为他们将对我们失去恐惧。 我们是世界上唯一一个他们担心的国家,只有他们对我们的野蛮恐惧使他们无法对其他国家使用战术核武器。 从五十年代开始,这就是他们计划的一部分。
                  1. 3danimal
                    3danimal 14十月2020 07:00
                    -1
                    您只是不知道那些日子的现实。

                    您还记得Grebenshchikov:“根据最新情报数据,我们与自己作战”?
                    在内战期间在俄罗斯联邦掌权的布尔什维克激怒了世界上大多数地方的``重复''思想。 他们准备烧掉任何必要数量的人,这些人被告知关于可怕的帝国主义者不惜一切代价努力扼杀由共产党和最聪明的领导人等领导的和平国家的恐怖故事。 而且由于它们太糟糕了,如果党说,你必须为任何事情做好准备。
                    90年代上半叶,一切都在撒谎,有帮助。 代替党所教导的攻击是不可避免的。 在这里有必要思考:如果他们告诉我撒谎该怎么办?
                    1. 涅姆奇诺夫
                      涅姆奇诺夫 15十月2020 19:02
                      0
                      Quote:3danimal
                      您还记得Grebenshchikov:“根据最新情报数据,我们与自己作战”?
                      流行歌手,即使歌曲不错,但在捍卫祖国方面,他不是一个榜样 (!)..
                      1. 3danimal
                        3danimal 16十月2020 03:07
                        0
                        不要忘记:在撰写本文时-一个由明智的苏共领导的社会主义祖国。
                        这是夺权和南北战争的结果。
                2. 加里·扎克(Gary Zucker)
                  加里·扎克(Gary Zucker) 13十月2020 12:00
                  0
                  实际上,普京会定期发出诸如“我们将直奔天堂,他们甚至没有时间悔改”和“为什么我们需要一个没有俄罗斯的世界”之类的短语,因此对此毫无疑问。 因此,每个人都知道,在这种情况下,光和热将无限量地传递给合作伙伴。
                  1. 3danimal
                    3danimal 14十月2020 06:48
                    -3
                    普京说,他不关心俄罗斯联邦的公民,因为他只有“天堂”(童话),对他自己和随行人员来说,都是舒适的掩体。
          2. 古
            12十月2020 18:17
            -2
            Quote:ccsr
            通常,您有时会听这些“专家”的话,然后想想他们在何处被粉化(或对我们被粉化),以至于他们将自己的手法作为最终的真理来呈现。

            在此我完全同意你的看法 饮料
            Quote:ccsr
            为此,Tu-22M3将是最合适的,这对任何理智的人来说都是显而易见的。

            在这里...原则上,可能悬挂甚至悬挂3,范围会减小...不是很大...仅仅是... Tu-22M3能否幸免于这个聪明的想法的宽恕...我正在深思... ...
            将X-3“固定”到M32M需要多长时间,现在他们正在尝试使用简单的Tu-22M3 追索权
            可悲的是....
        4. 古
          12十月2020 18:11
          0
          Quote:NEXUS
          而且我认为,没有人会使用Dagger制作空中版本的Zircon。

          安德烈,当然,他们会...因为通过航空运输比通过地面运输要快得多。 眨眼 ……好吧,我们在水下……“在可预见的将来还不够”……“每个人都不够” 眨眼
          1. NEXUS
            NEXUS 12十月2020 18:47
            +2
            引用:古代
            安德烈(Andrey),他们肯定会...因为通过航空母舰运送它要快得多,

            朋友,您为什么不考虑将更便宜的选择(我认为是)作为Dagger的现代化及其整体特征的优化呢? 对我来说,升级匕首要比欺骗机载锆石便宜。
            另外,已经宣布未来的22、160,甚至34号将装备Daggers。
            1. 古
              12十月2020 21:40
              +1
              Quote:NEXUS
              朋友,您为什么不考虑使用更便宜的选择(我认为是这样),例如Dagger的现代化及其整体特征的优化?

              因为安德烈,亲爱的你是我的朋友.. NK-22和NK-25发动机的胃口很高 LOL ...您将加速到MFR,然后....飞回,或者在那飞行...不够,再加上他拥有的天花板...但是MFR相当薄弱,因为您必须在1105-110以下的重量下“更高”地爬吨 追索权
              Quote:NEXUS
              另外,已经宣布未来的22、160,甚至34号将装备Daggers。

              就是这样。“鲍里索夫”童话故事……以及“愿望清单”,例如“智力M3M2,甚至使用NK-45发动机 LOL
              关于Su-34,这和Tu-22M3的故事和问题相同……战术范围大大缩小了……但是对于Zircon,不需要这种高速模式……它甚至可以从0飞行 眨眼
              在我看来,对于涂160 ..,两个“鼓”和“锆石”比较好 眨眼
              1. NEXUS
                NEXUS 12十月2020 23:37
                +1
                引用:古代
                因为安德烈,亲爱的你是我的朋友.. NK-22和NK-25发动机的胃口很高

                朋友,您已经取消空中加油了吗? LOL
                引用:古代
                在我看来,对于涂160 ..,两个“鼓”和“锆石”比较好

                亲爱的朋友,这太好了……但只有通过我们的优化,恐怕驴会在我们因硬件和部队的奇迹而发疯之前死掉。 眨眼
                1. 古
                  13十月2020 12:44
                  +1
                  Quote:NEXUS
                  朋友,您已经取消空中加油了吗?

                  但是当他们从KBP上移除DA-78时...他们仍然没有...介绍 眨眼
                  在涂160 ...相同...所以我认为 眨眼
            2. 3danimal
              3danimal 13十月2020 04:38
              0
              他们将装备匕首来打击地面目标。 提供明显的战术灵活性。
              但是寻求者的ARL是他要面对的一个问题,她的工作时间很少,在最后航迹上的机动能力也很有限。
        5. 泽姆奇
          泽姆奇 12十月2020 19:26
          +2
          Quote:NEXUS
          至于布拉莫斯,我认为俄罗斯联邦将永远不会从印度购买这些导弹。

          PJ-10“布拉莫斯”(PJ-10“布拉莫斯”)-一种超音速反舰导弹,由JSC MIC“ NPO Mashinostroyenia”和印度国防部国防研究与发展组织(DRDO)联合开发。 该火箭基于P-800 y玛瑙(更确切地说,基于其出口版本-亚空)
          导弹的组装由位于海德拉巴的BrahMos Aerospace SB和位于奥伦堡的OAO PO Strela进行。
        6. 菲兹克
          菲兹克 8十一月2020 04:07
          +1
          Quote:NEXUS
          而且我认为,没有人会使用Dagger制作空中版本的Zircon。

          锆石是RCC
          与Dagger(在船上的有效性极低)相反
          Quote:NEXUS
          您必须先创建Zircon或Onyx

          它最初是放在Onyx上的,然后是90年代。
      4. oleg123219307
        oleg123219307 12十月2020 16:07
        +5
        该死,我喜欢这些论点。 漂亮,正确,准确,但出于某种原因,他们认为我们和敌人都没有核武器。 将这一假设纳入您自己的论述中,您将了解海军在做什么以及为什么这样做。 让我们争辩吧。 1)我国是否也有能力和资源来重建和装备舰队和航空,在无核打击能力和战斗稳定性方面可与北约集团的舰队和航空的总潜力相媲美? 军事预算相差50倍,对我们不利。 不,没有这种可能性。 当我们试图以这种方式走时,一切都不幸地结束了。 2)这样做有什么意义吗? 我们的军事学说明确规定了使用核武器的标准。 对其使用的攻击,或威胁到国家生存的攻击。 但是我们有。 “伙伴”采取了完全不同的学说,甚至开始在局部丧失,他们将立即使用战术核武器来纠正这种情况。 他们似乎将升级称为降级。 就是说,即使我们花了大笔金钱,例如在远区重建了3艘大型船和20个海军远程航空兵团,并且在发生某种冲突的情况下,通过大规模攻击,我们沉没了例如美国的航空母舰,然后立即等待几对分钟20-50枚核导弹。 您仍然必须回答,那仍然是一场核战争,在上面至少要有一个导弹对准目标,至少150枚,并不重要。 那么,为什么要浪费大量资源来追求无核价呢? 3)让我们想象一下今天真正的核战争。 有哪些方面? 核武器,无论是运载工具还是弹头,都在数量上相等。 但是我们的导弹通常是新一代的,现在我们逐渐开始超过2。 海域存在问题,狼牙棒飞行异常,但他们从来没有真正依靠它,其依据仍然是PGRK和地雷。 正是由于世代相传,我们在这里拥有非常重要的优势。 我们的后两代导弹是专门为克服导弹防御系统而制造的,而美国则是反导条约不需要昂贵的突破性系统的时代的较早例子。 进一步-KR。 敌人拥有更多,甚至更多,但它们没有配备战略核武器,因此您无法快速行动。 而且我们的最新发展绝不逊色于同一条轴线,其中有多少人已经被一个军人铆牢了。 此外,导弹防御本身。 美国人将其大部分建造在海军上。 我想了解当从欧洲部分和乌拉尔山脉越过极点时,它将如何帮助他们。 固定的导弹防御系统为他们保护了一个基地,各州实际上没有自负的TAAD,世界各地的基地也越来越少。 我们拥有最新的C300修改版本,而C400几乎无处不在。 并说这纯粹是防空,只有在幼儿园才有可能。 当然,我们会错过一定数量的打击,但是防空/导弹防御导弹与美国弹头的比率超过10:1。 我认为这也是计算。 因此,一个简单的问题是:所有这些庞大而可怕的AUG,伯克,潜艇和其他美国舰队在我们的海岸以及自己的补给基地斯大林海峡发现被拒绝进入的受损区域时,将做什么? 我并不是说会这样,但是这种分析还比试图从常规齐射的重量来比较我们和美国舰队的尝试更加接近现实,这是没人能做到的。 谈论比较核大国的非核潜能是愚蠢的。 充其量是很小的,最坏的情况根本没有关系。
        1. 凡凡
          凡凡 12十月2020 16:32
          -1
          谈论比较核大国的非核潜能是愚蠢的。

          一个简单的例子是叙利亚。 我们在那打架吗? 核武器? 格鲁吉亚是否也通过核武器“被迫实现和平”? 因此,仅依靠核武器是愚蠢的。
          1. oleg123219307
            oleg123219307 12十月2020 17:07
            +6
            Quote:范范
            一个简单的例子是叙利亚。 我们在那打架吗? 核武器? 格鲁吉亚是否也通过核武器“被迫实现和平”? 因此,仅依靠核武器是愚蠢的。

            为什么第三世界国家的战士需要高超音速导弹? 还是大量的海军航空? 还是英超? 本文中讨论的所有内容? 正如实践所示,我们在这些国家/地区开展业务非常成功,并且没有涉及这些系统,这是合乎逻辑的。 因此,争论不成问题。
            1. 古
              12十月2020 18:27
              -7
              引用:oleg123219307
              正如实践所示,我们在这些国家/地区开展业务非常成功,并且没有涉及这些系统,这是合乎逻辑的

              所以,是的...只是成功.....与第三国的战争损失不太多。 追索权
              1. oleg123219307
                oleg123219307 12十月2020 18:51
                +6
                引用:古代
                所以,是的...只是成功.....与第三国的战争损失不太多。

                好吧,如果我们的指挥部没有照顾国际社会的神经,而是照顾自己的士兵,那么敌人的损失将增加十倍,而我们根本就不会拥有它们。 出于某些原因,美国人可以承受将Raqqa轰炸至零的能力,但我们对阿勒颇礼貌。 同样,在2008年。如果我们对基地,防空系统,仓库,基础设施进行大规模罢工,他们将杀死许多格鲁吉亚人,但他们不会失去任何人。 但是即使没有这个数字,从战斗损失率的数字来看,它们已经是大约1的10000 ...
                1. 古
                  12十月2020 21:30
                  0
                  引用:oleg123219307
                  好吧,如果我们的指挥部没有照顾国际社会的神经,而是照顾自己的士兵,那么敌人的损失将增加十倍,而我们根本就不会拥有它们。

                  实际上 ... 同伴 志同道合的人仍然出现在我们的“货架”中 饮料
          2. 古
            12十月2020 18:25
            0
            Quote:范范
            一个简单的例子是叙利亚。 我们在那打架吗?

            好吧,叙利亚的冲突……实际上,这不能称为一场真正的战争……大致来说,敌人只有武器…… 眨眼
        2. 古
          12十月2020 18:23
          -1
          引用:oleg123219307
          该死,我喜欢这个推理

          我原则上喜欢你的想法 饮料 ..当然不是全部,但是+ 眨眼
        3. CCSR
          CCSR 12十月2020 18:34
          +7
          引用:oleg123219307
          谈论比较核大国的非核潜能是愚蠢的。 充其量是很小的,最坏的情况根本没有关系。 而且我认为,在我们的总参谋部中,没有傻瓜能够评估军队对评论员的威胁。

          您完全正确地了解了情况,我同意您的结论。 但是不要以为所有本地的“军事分析家”都会同意您的看法-现在他们将开始使用阿塞拜疆,土耳其,亚美尼亚,叙利亚和其他与我们的战略对抗无关的垃圾来教您智慧。
          1. oleg123219307
            oleg123219307 12十月2020 18:58
            +3
            Quote:ccsr
            但是不要以为所有本地的“军事分析家”都会同意您的看法-现在他们将开始使用阿塞拜疆,土耳其,亚美尼亚,叙利亚和其他与我们的战略对抗无关的垃圾来教您智慧。

            前几天我在这里已经说服了我们永远落后于“革命性的”土耳其bairaktars……而我所有试图说服人们我们以及各州和中国使用无人机的尝试都是有限的,这并不是由于这些军事巨人的技术落后像土耳其或伊朗这样的技术,并且由于这是我们技术的前天,双方的处理方法都如此精致,以至于从战略意义上讲这只是浪费钱,它们只会导致我被冠以“一个眨眼的老头,不懂工作原理的事实”以及现代技术的意义”。 对于一个27岁的专门从事人工智能开发的程序员来说,这几乎是一种称赞:-)
            1. CCSR
              CCSR 12十月2020 20:16
              +4
              引用:oleg123219307
              但是由于这是我们技术的前一天,双方的处理方法都如此精致,以至于从战略意义上讲这只是浪费钱,所以他们只能使我被称为“一个不懂工作原理和现代技术含义的老弱病残的老人。”

              如果您比较年龄的话,我只是其中的一个,您可以说他是个“眨眼的老年”,但有趣的是,在苏联时代,我们已经完全理解了一些伟大的军事领导人散布的所有废话,必须为两次战争做准备,这是我们军事理论的基础。 结果,他们没有裤子,这个国家崩溃了,现在的mitrofanushki仍然不想向过去学习,所以他们像Timokhin和Klimov一样在这里漫游,许多对军事事务缺乏经验的人相信愚蠢,他们以一种聪明的声音说了出来。 至于编程和AI,我只会指出,在苏联时期,Goz总参谋部开发了Dozor系统,这当然不是完美的,但是XNUMX年前,我们能够使从各种来源实际接收到的情报信息的处理过程实现自动化时间尺度,这可以可靠地确定我们的敌人进行核打击的准备。 由此出发,即使在美国第一批导弹开始离开发射器之前,也有可能对报复性核打击作出作战决定。 然后我们已经假定要进行核打击,而不会对轨道导弹攻击预警系统会给我们带来什么困扰。 我认为现在我们关于实施这种先发制人的罢工的想法已经从总参谋部的计划中删除了-这是我们安全的保证。
              1. oleg123219307
                oleg123219307 12十月2020 20:29
                +5
                在人工智能方面,我是一名平民开发人员,但是我在军事同事中有朋友,根据他们的故事,我们可以说这方面的一切都还不错。 我们在元素基础上落后,但是我们的软件和数学仪器在质量上有所不同,并且比西方同类软件效率更高。 他们一如既往地依靠可用和廉价的电源来突破壁垒,而我们这些没有机会的人被迫动脑筋。 结果有时是惊人的。 就我的业余看法而言,就整体局势而言,现在看来,军队在建设防御方面已掌握了一切。 我看到的关于建立防御北约的一切内容,不仅建立在威慑力上,而且还建立在战略武器的技术优势和防御能力上的获胜能力上。 我认为这是非常正确的立场,因为我不确定来自美国的人,尤其是为拜登工作的人是否会冒险。 他们的经济状况非常糟糕,这种病毒结束了特朗普几乎没有做的事情。 结果,他们将不得不在下一年或两年内做出决定-默认,十场小战或一次大战。 从关系发展的动力以及我们在西方的总体代表权作为主要威胁来看,我担心他们已经为自己决定了一切……
              2. 操作者
                操作者 12十月2020 20:38
                -1
                正式而言,由于存在正式文件-俄罗斯联邦军事学说,俄罗斯武装部队总参谋部没有计划在指定时间进行罢工(从行政翻译为俄文-预防性翻译),仅作报复性罢工。 在苏联时期,这要容易得多-苏联领导人仅将口头声明限制在不接受使用核武器的第一次打击的声明上。

                另一方面,俄罗斯联邦军事学说规定对使用常规武器进行核打击(如果威胁到该国的领土完整等),因此,RF武装部队总参谋部与苏联武装部队总参谋部不同,在这种情况下甚至不需要信息准备对我国进行核打击。

                这是完全正确的-尽管在核导弹武器领域占主导地位,但浪费我们人民如此宝贵的资源对我们来说是愚蠢的。
                1. CCSR
                  CCSR 13十月2020 11:31
                  +2
                  Quote:运营商
                  正式而言,由于存在正式文件-俄罗斯联邦军事学说,俄罗斯武装部队总参谋部没有计划在指定时间进行罢工(从行政翻译为俄文-预防性翻译),仅提供报复性罢工。

                  一次,我从勃列日涅夫开始经历了许多不同的“爱好和平的倡议”,但据我所记得,每次我们越来越为一次短暂的战争做准备时,主要的事情是有时间在敌人面前“扳动扳机”。 而现在,为了不让政治家编织,这一原则也不会因我们与美国的对抗而消失,因此他们也不会在《军事学说》中写主妇。
                  Quote:运营商
                  另一方面,俄罗斯联邦军事学说规定对使用常规武器进行核打击(如果威胁到该国的领土完整等),因此,RF武装部队总参谋部与苏联武装部队总参谋部不同,在这种情况下甚至不需要信息准备对我国进行核打击。

                  以此为基础,我们将做出有关核武器可动性使用的决定-只是花时间来弄清楚对我们使用了什么。
              3. 菲兹克
                菲兹克 8十一月2020 04:09
                +1
                Quote:ccsr
                结果,他们不穿裤子,这个国家崩溃了,

                因为预算和资源都为此类废话而堆积:
            2. 阿列克谢特
              阿列克谢特 28十月2020 14:19
              0
              俄罗斯无法避免参加局部战争,而无人机则大大降低了一切成本。 重型猎人的出现也追求了这些目标。 培训操作员可能比飞行员便宜几倍。 他们出现在阿富汗...
              1. oleg123219307
                oleg123219307 28十月2020 14:44
                0
                Quote:alekszeit
                俄罗斯无法避免参加局部战争,而无人机则大大降低了一切成本。 重型猎人的出现也追求了这些目标。 培训操作员可能比飞行员便宜几倍。 他们出现在阿富汗...

                因此,我不会为这样的问题争论半秒钟。 在局部战争中,尤其是在没有发达的防空/电子战的国家中,无人机确实是一种选择。 比开车小时便宜很多,训练操作员也容易得多,损失也不是那么可怕,您可以铆钉成千上万,仅此而已……请告诉我,与我们在不久的将来需要它的敌人? 阿富汗很久以前。 在那里,是的,它将对那里有所帮助。 叙利亚-实际上,一切已经存在。 他们设法,尽管不便宜。 接下来是谁? 乌克兰? 有不同级别的防空系统。 火鸡? 同样。 利比亚并不是我们真正负责的领域...我不知道。 到目前为止,我认为我们国家在下一个十年的未来中不会遇到这样的反对者。 与北约,中国或某些前共和国的严重战争已经需要成熟的航空。
                1. 阿列克谢特
                  阿列克谢特 28十月2020 14:49
                  0
                  虽然我们被困在塔吉克斯坦,但似乎没有航空母舰,而且与亚洲各共和国接壤,用无人机守卫比驾驶直升机更容易。 但是,当然,它们的主要功能是侦察和巡逻。
                  1. oleg123219307
                    oleg123219307 28十月2020 14:55
                    0
                    Quote:alekszeit
                    虽然我们被困在塔吉克斯坦,但似乎没有航空母舰,而且与亚洲各共和国接壤,用无人机守卫比驾驶直升机更容易。 但是,当然,它们的主要功能是侦察和巡逻。

                    好吧,我们有大量的侦察无人机。 鼓如何保护边界呢?
                    1. 阿列克谢特
                      阿列克谢特 28十月2020 16:33
                      0
                      好吧,你问军队为什么要订购它们。 我已经写过,关于局部战争(您能预言我们将参加叙利亚什么?)就特种作战而言,据我所记得,米斯特拉尔的采购并不适合与北约在地中海进行的战争
                      1. oleg123219307
                        oleg123219307 28十月2020 17:03
                        0
                        Quote:alekszeit
                        好吧,你问军队为什么要订购它们。 我已经写过,关于局部战争(您能预言我们将参加叙利亚什么?)就特种作战而言,据我所记得,米斯特拉尔的采购并不适合与北约在地中海进行的战争

                        好吧,参与不是参与,但是一年前我们都讨论了进入叙利亚的可能性。 因此,我们军方非常需要他们,我没有听到。 开发人员正在努力...前一年在Gelendzhik航空展上与我交谈过,但我没有注意到他们的工作令人兴奋。 十年来,他们一直携带着同样的东西,但军队却不知何故...
                      2. 阿列克谢特
                        阿列克谢特 28十月2020 18:29
                        0
                        好吧,担保人也谈到了对俄罗斯世界的保护,但是没有进一步。 而且,对于猎人来说,这已经是一台严肃的机器,不会像它那样为发展而赚钱,这不是来自飞机建模者圈子的产品,而是几乎完全替代飞机的产品。
                      3. oleg123219307
                        oleg123219307 28十月2020 19:18
                        0
                        Quote:alekszeit
                        好吧,担保人也谈到了对俄罗斯世界的保护,但是没有进一步。 而且,对于猎人来说,这已经是一台严肃的机器,不会像它那样为发展而赚钱,这不是来自飞机建模者圈子的产品,而是几乎完全替代飞机的产品。

                        不,我不是在说猎人。 猎人比现代无人机更接近x47和其他第六代模型。 我更多关于bayraktar的类似物。 战士们扭曲了鼻子,因为TTX完全是反补兵,据我所知,我理解他们的其他想法...
    2. 3danimal
      3danimal 13十月2020 04:44
      -2
      另一个希望赢得核战争的人...
      让我提醒您,S-400并非旨在拦截ICBM战斗部。 更是如此-S-300(无论您想要多少)。
      另一个重要点:我们的领土人口极为不平衡。 如果从这个位置看,那就不是很好。 人们的损失将非常大。 而且从另一面来看,盟国也将加入。 (提醒我,我们至少有一些吗?)
      所以计划很奇怪。 总的目的是什么? 他们明天(一年)要攻击我们吗?
      1. oleg123219307
        oleg123219307 13十月2020 08:07
        +1
        Quote:3danimal
        另一个希望赢得核战争的人...
        让我提醒您,S-400并非旨在拦截ICBM战斗部。 更是如此-S-300(无论您想要多少)。
        另一个重要点:我们的领土人口极为不平衡。 如果从这个位置看,那就不是很好。 人们的损失将非常大。 而且从另一面来看,盟国也将加入。 (提醒我,我们至少有一些吗?)
        所以计划很奇怪。 总的目的是什么? 他们明天(一年)要攻击我们吗?

        当然不是。 他们的主要目标是玉米工人。 仅玉米种植者。 我不在乎导弹和雷达的性能特性是否允许它,我不在乎导弹的数量在数量上大大超过所有北约航空,对于任何一种空气动力目标来说,概率都为0.8,它不在乎是否覆盖了该国内部的物体,在和平时期保持强大的防空力量毫无意义,这是一个奇迹,这些基本上是用来掩盖导弹防御系统的相同物体,不在乎俄文在性能特征上是否暗示有可能拦截弹道目标……不,只是玉米。 维基百科不会欺骗,因为他们说的不是导弹防御,这意味着没有导弹防御,您无法开发具有突破性系统的导弹;-)关于第二部分。 我们的领土要大得多,人口和城市化程度要低得多,生存的依赖还取决于干线中可用水和插座中的电力。 这里的关键指标是城市化水平。 您不可能为每个村庄都获得足够的火箭。 更不用说我们90%的农业都依赖自然填海的事实了,那么“伙伴”又如何呢? 不,当交换相同数量的拳时,它们会更糟。 至于盟国,欧洲会想一想。 不知何故,至少可以比较一下RF武装部队和北约在欧洲的装甲车辆。这些家伙有事可做。 至于其余的,我不会相信我们的narrow目的邻居会错过这样的机会来夺取领土和技术……我所描述的情况是可能的,主要是防止在其领土上发生大规模袭击。 在那之前,他们会攻击我们或不攻击我们-我的主观意见-是的,他们会继续前进。 如果您想写,我会发表我的看法和理由。
        1. 3danimal
          3danimal 13十月2020 08:45
          -1
          当然不是。 他们的主要目标是玉米工人。 仅玉米种植者。 我不在乎导弹和雷达的性能特性是否允许,我不在乎导弹的数量在数量上大大超过所有北约航空,而且对于任何一种空气动力学目标,概率都为0.8,这并不关心该国内部的物体是否被掩盖,在和平时期保持强大的防空力量毫无意义,这是一个奇迹,这些基本上是用来掩盖导弹防御系统的相同物体,不在乎俄语在性能特征上是否表示有可能拦截弹道目标……不,仅仅是玉米。

          哎呀,你分手了。
          坚持弹道这个词。 而这些目标所看到的截取半径有何不同? 此外:BRMD,MRBM和ICBM的速度“略有不同”。 特别是后者的弹头以5 km / s的速度飞行。 提到的防空系统中没有SM-3模拟导弹。
          谁争辩说,现代航空可以被拦截。 但是您从哪里得到所有这些飞机将连续不断地飞越防空的想法呢? 而且,随着中断,使他们有时间充电。 不攻击PRR,不使用狡猾的策略(不是侠义的?)。 很难理解吗?
          人口和城市化水平要低得多,生存对主供水量和出口电力的依赖程度也要低得多。 这里的关键指标是城市化水平。

          再一次:看看我们的人口密度图。 没有人会打村庄。 大多数是半空的。 居民们去了大城市。 至少一半的人口生活在百万富翁中。
          不,当交换相同数量的拳时,它们会更糟。

          大部分人口居住在村庄和小镇中,所有这些都被平均安置。 我们有吗? 许多人可以死,但是死了的人是死人的2倍。
          他们有可能摧毁部分SSBN:在巡逻中,利用我们的战略潜艇鲁gathering地聚集在现代潜艇或“在码头”的优势。
          不知何故,至少可以比较一下RF武装部队和北约部队在欧洲的装甲车辆……这些家伙有事可做。

          在烧毁了工业和行政中心,军事基地,军队之后……将会变得简陋。 为了在陆地上进行认真的斗争,必须拥有强大的产业。 她现在在哪儿? 而且在上述情况下,它几乎不会保留。 问题将是人们的身体生存。
          在那之前,他们将要攻击我们或不攻击我们-我的主观意见-是的,他们正在前进。

          写,很有趣。
          我立即提出反对意见。 我们希望-他们在90年代发动攻击而不是提供人道主义援助。
          无论结果如何,这对他们来说都是巨大的损失。 只有独裁者冒险家有能力做到这一点,有能力忽视数百万同胞。 有这样吗? -不伊拉克,利比亚? 我希望您不要将这个小东西(没有ICBM)与RF进行比较?
          1. oleg123219307
            oleg123219307 13十月2020 09:17
            -1
            Quote:3danimal
            哎呀,你分手了。
            坚持弹道这个词。 而这些目标所看到的截取半径有何不同? 此外:BRMD,MRBM和ICBM的速度“略有不同”。 特别是后者的弹头以5 km / s的速度飞行。 提到的防空系统中没有SM-3模拟导弹。
            谁争辩说,现代航空可以被拦截。 但是您从哪里得到所有这些飞机将连续不断地飞越防空的想法呢? 而且,随着中断,使他们有时间充电。 不攻击PRR,不使用狡猾的策略(不是侠义的?)。 很难理解吗?

            因此,我说的是,与空战相比,导弹的数量要多10倍,而这是基于这种航空,正如您所说的“侠义”,将继续存在,这是难以置信的。 那么,为什么不将它们那么多的发射器和导弹铆接在它们上面,如果不是为了将它们用作导弹防御系统的目的呢? 是的,航程差异很大,但是ICBM BB也不是飞机,也没有经过训练可以躲避,但是目标是已知的。 关于SM3-伙计们有一个拦截概念,我们有另一个。 跨大气层的拦截器还不错,但只针对较老的导弹。 美国人自己也承认,他们反对我们的洲际弹道导弹,甚至上一代也是如此。 我们的策略更加危险-在最后一线进行拦截不会花太多时间来纠正错误,但是导弹/反导弹的比例为1:10,我不知道,也许机会还不错,这在很大程度上取决于火控系统。
            Quote:3danimal
            再一次:看看我们的人口密度图。 没有人会打村庄。 大多数是半空的。 居民们去了大城市。 至少一半的人口生活在百万富翁中。
            就我自己而言,请看我说的https://nonews.co/directory/lists/countries/urban-population,合作伙伴在这方面正在恶化。 这还没有计入大型节点供热和供电的趋势。 这是每个Mukho区的锅炉房...
            Quote:3danimal
            许多人可以死,但是死了的人是死人的2倍。
            他们有可能摧毁部分SSBN:在巡逻中,利用我们的战略潜艇鲁gathering地聚集在现代潜艇或“在码头”的优势。

            它们更多的事实会使它们变得更糟。 他们所有的农业都是基于人工开垦。 会饿的。 非常。 关于SSBN-这几乎不是我们的主要罢工资源。 再加上码头-好吧,这不是单方面的游戏,对吗?
            Quote:3danimal
            在烧毁了工业和行政中心,军事基地,军队之后……将会变得简陋。 为了在陆地上进行认真的斗争,必须拥有强大的产业。 她现在在哪儿? 而且在上述情况下,它几乎不会保留。 问题将是人们的身体生存。

            因此,工业中心将被四面烧毁。 然后,一切将由可用力量的平衡决定。 在欧洲,一切对合作伙伴而言都是可悲的。
            Quote:3danimal
            写,很有趣。
            我立即提出反对意见。 我们希望-他们在90年代发动攻击而不是提供人道主义援助。
            无论结果如何,这对他们来说都是巨大的损失。 只有独裁者冒险家有能力做到这一点,有能力忽视数百万同胞。 有这样吗? -不伊拉克,利比亚? 我希望您不要将这个小东西(没有ICBM)与RF进行比较?

            首先,我们要说的不是90年代。 90年代-美国经济鼎盛时期,即他们在冷战中的​​基本胜利,开拓了新市场,那么为什么他们需要战争? 与莫斯科相比,莫斯科白宫的美国人更多。 现在一切都有些不同。 他们的经济处于困境。 深。 只有评级机构由美联储控制,才能提供27万亿美元债务的高信用评级。 但这并不能使每个人都盲目。 在病毒爆发之前,特朗普曾有机会。 但是这种病毒搞砸了一切。 他们的经济今年借了比前8年更多的钱。 全世界除了养活国家以外,还有其他问题。 1.8月,他们已经有最后一笔2.2万亿美元的贷款存在问题,而3月的34万亿美元的贷款完全令人怀疑。 他们可能根本没有选择。 实际上,它们现在前面有38条路径。 政府的默认和倒台,十二次半场的小规模战争,以刺激军工综合体并蚕食市场;或者一次大战,以加强对金融,武器和基础设施项目的垄断。 鉴于拜登随行人员中普遍存在的情绪,“我们是无敌的”,民主党人计划将大量社会项目冲入厕所的代价太高,并且考虑到我们和中国由于安全而逐渐放弃美元的事实,而且欧洲将无法无休止地为各州提供食物由于疫情造成的损失严重,局势迫在眉睫。 上一次是在XNUMX-XNUMX。 还记得它是如何结束的吗?
            1. 3danimal
              3danimal 13十月2020 10:32
              -2
              或一个大

              核 ??? 为了……灭亡? 而且您是从美国唯一的统治者-独裁者-皇帝的立场中争论的。 没有这样的事情,也不会那样的,“开国元勋”得到了保险(幸运的是,这是美国人和整个世界的保险)。
              情况变得难看。 上一次是34-38年。 还记得它是如何结束的吗?

              美国人坐在那里开始他们的生意。 希特勒(独裁者冒险家)计划在欧洲征服。 (开始)。
              鉴于拜登随行人员中将军们的普遍情绪,“我们是无敌的”,以及民主党人计划冲洗社会项目的高昂费用。

              内部问题,他们会以某种方式解决。 您是否了解核战争造成的巨大损失(我不计算受害者人数)? 有什么困难?
              他们的经济处于困境。 深。 只有评级机构由美联储控制,才能提供27万亿美元债务的高信用评级

              首先,问题是:您没有读过Khazin吗? 15年来,他一直承诺“几年内”美国经济崩溃 微笑
              他们的债务大致等于相同的巨大GDP。 这被认为是相当安全的。 日本有300%的韩元。 让我们这样做:当日本崩溃时,可以考虑与美国一起选择 微笑
              另外:债务的2/3是国内贷款,这大大简化了情况。 每年有200亿美元用于服务,预算为5万丹麦。 这样的支出将使我们的经济陷入困境。
              另外:美国从未宣布过默认值(!),这增加了信心。
              关于美元印刷:“根据各种估计,在2007年和2008年,它(来自排放的收入)分别达到40亿(占GDP的0,3%)和70亿(占GDP的0,5%)。 根据这份报告,尽管美元在2009年上涨了10%,但对美国经济的净收益却是25亿美元。
              这个数字很多,占我们预算(17亿美元)的26-260%,但对他们而言却并不那么引人注目(3500万亿美元的预算)。
              SSBN几乎不是我们的主要罢工资源。 再加上码头-好吧,这不是单方面的游戏,对吗?

              大约30%。 这是非常痛苦的。
              我们吹嘘您可以从码头开枪(知道沉没SSBN值班的威胁)。 他们的战略家将被庞大的水面和潜艇舰队所覆盖。 一无所有。
              因此,工业中心将被四面烧毁。 然后,一切将由可用力量的平衡决定。 在欧洲,一切对合作伙伴而言都是可悲的。

              弹头数量有限。 极有可能的零件将与SSBN一起淘汰。 您将必须击败美国和欧洲。 首先是基础。 不够。
              和美国及其盟国-仅在俄罗斯联邦的基地和工业中心。 其中明显更少。 他们不会在村庄,无尽的草原和针叶林射击。 (他们热爱自然)。
              1. oleg123219307
                oleg123219307 13十月2020 10:57
                -1
                Quote:3danimal
                核 ??? 为了……灭亡? 而且您是从美国唯一的统治者-独裁者-皇帝的立场中争论的。 没有这样的事情,也不会那样的,“开国元勋”得到了保险(幸运的是,这是美国人和整个世界的保险)。

                你是什​​么,当然不是。 这些野蛮的俄国人不敢在灿烂的国家用核武器进行打击,他们很早以前就把所有的导弹都扔掉了,只剩下漫画了。 只是一支由最伟大的人民组成的杰出军队,将带着火光和剑光在垃圾中行进,走向世界……不幸的是,现在这已成为他们的媒体和博客圈中相当普遍的观点。
                Quote:3danimal
                美国人坐在那里开始他们的生意。 希特勒(独裁者冒险家)计划在欧洲征服。 (开始)。

                现在,这是一个偶然的奇迹,盟国一降落在诺曼底,他们就无需战斗就可以进入欧洲的一半。 我只是想-让我走。 这具有喝大量血液的能力。 战后,像这样的战争,许多科学家前往州和政界人士……所有的狗都被派往纽伦堡的军队,他们为“美国的辉煌胜利”以及在战争前联盟在军事工业联合体中超过州两次而获得了钱。流血的血统,几乎在德国之后就灭亡了,当然,这不是惯例。 慕尼黑并没有达成协议,总的来说,正如雷尊所说,我们自己应该受到指责,然后一切都由其本身,由自身来承担。
                Quote:3danimal
                内部问题,他们会以某种方式解决。 您是否了解核战争造成的巨大损失(我不计算受害者人数)? 有什么困难?

                我明白。 我非常了解。 和他们? 如果他们了解为什么离开了《反弹道导弹条约》和《 INF条约》,他们现在是否真的离开了第三阶段裁武条约? 他们会弄清楚-我真的希望3月的选举对他们来说将以内战结束。 这样一来,他们将很久没有我们的时间了。 但是机会渺茫,特朗普将被压垮。
                Quote:3danimal
                首先,问题是:您没有读过Khazin吗? 15年来,他一直承诺“几年内”美国经济崩溃

                陌生的姓氏。 匆读。 而且我不预测它们会崩溃。 他们不会让啄木鸟允许这样做,他们会以某种方式摆脱困境。 但是,考虑到我们在世界粮食,武器,资源,大型金属加工产品出口中所起的重要作用,以及事实上,中国在所有其他行业中的领导作用,并且考虑到美国多年来一直在不合理地发展其实际部门,这是滞后的从全球汇率来看,我看不到如何长期发展。 特朗普看到了,但特朗普首先比我聪明,其次,他确实真的弄乱了这种病毒。 战争一直是摆脱内部政治问题,让最大的喧闹声为自己的祖国而死,同时注销债务,赚取额外的武器收入或在最坏的情况下抢劫他人的最简单方法。 我并不是在建议他们明天出于经济原因对我们造成全球性的裁军打击。 但是,他们可能会陷入十几个局部冲突,包括那些影响我们利益的冲突。 然后,他们开始流鼻涕,将他们最喜欢的升级升级为降级,并开始使用战术核武器。 我不确定我们是否会表示关注。 上帝保佑你是对的,我错了。 但老实说,我所描述的问题真的是您的自欺欺人,并且完全排除了此选项吗?
                Quote:3danimal
                大约30%。 这是非常痛苦的。
                我们吹嘘您可以从码头开枪(知道沉没SSBN值班的威胁)。 他们的战略家将被庞大的水面和潜艇舰队所覆盖。 一无所有。

                痛苦。 但不是致命的,实际上从码头出来是有可能的。 我毫不怀疑他们的战略家会射击。 问题是导弹是否会到达。 没有人会告诉我们系统的实际性能特征。 根据公开数据,他们可以在战略导弹防御中发挥作用,但您必须记住Wikipedia和全世界以及它认为口径可以达到300 km的射程长达数年。 ... 从精力上讲,许多S300和S400导弹可与TAAD媲美...
                1. 3danimal
                  3danimal 13十月2020 12:51
                  -1
                  我读过-不幸的是,这是他们的媒体和博客圈中相当普遍的观点。

                  不要阅读小报,无论是谁。
                  这些野蛮的俄国人不敢在光荣的州使用核武器进行打击,

                  我希望没有。 它可以双向工作。 每个人都很好(活得很好)
                  现在,这是一个偶然的奇迹,盟国一降落在诺曼底,他们就无需战斗就可以进入欧洲的一半。 我只是想-他们让我进来。 这具有喝大量血液的能力。

                  我们尽可能多地喝酒。 让我提醒您,空军的2/3至3/4位于空中。 与航空-相反。 (有必要掩盖祖国的无尽轰炸。)
                  对着陆的准备感兴趣:超过XNUMX万人从事欺诈活动(德国人在另一个地区等着他们)。 奥马哈海滩是最热的地区之一,其中许多根本没有防御能力。 空中优势已经完成。
                  纳粹德国在接缝处爆裂:该行业正因负载和爆炸而窒息。 在阿登省,他们无法发动进攻,因为他们用完了燃料和零件。
                  战争结束后,许多科学家前往州和政界人士……

                  许多人去了那里,不仅是德国人。
                  该联盟在战争之前超过了军事工业联合体中的各州,但鲜血淋漓

                  因此,在战争之前,美国实际上并没有一支陆军,因为这是不必要的。 最强大的机队-是的,航空业得到发展。 巨大的发达工业很快就转入了军事轨道。 他们在2-3年内建立了一支强大的军队。
                  联盟..与希特勒谈判并争取时间是一个大错误。 在1938-1939年,我们的苏联比在1941年“加入”占领国的工业和资源的帝国要强大得多。 一个人本可以在1939年将它们粉碎,但不会因为报纸上法国和英国的失败而感到自豪。
                  他们会弄清楚-我真的希望XNUMX月的选举对他们来说将以内战结束。

                  它发生得更加突然-一切恢复了正常。 我提出5000r的争议。 来年没有平民 微笑
                  1. oleg123219307
                    oleg123219307 13十月2020 13:02
                    -1
                    Quote:3danimal
                    不要阅读小报,无论是谁。

                    CNN,NYT,WP-主要是评论和文章。 这是黄色新闻吗?
                    Quote:3danimal
                    我希望没有。 它可以双向工作。 每个人都很好(活得很好)

                    我不是在建议先发制人的罢工。 我只是说,在当今情况下,关于不可能进行核战争的论点是无关紧要的,技术和地缘政治已经发生了太多变化。
                    Quote:3danimal
                    我们尽可能多地喝酒。 让我提醒您,空军的2/3至3/4位于空中。 与航空-相反。 (有必要掩盖祖国的无尽轰炸。)
                    对着陆的准备感兴趣:超过XNUMX万人从事欺诈活动(德国人在另一个地区等着他们)。 奥马哈海滩是最热的地区之一,其中许多根本没有防御能力。 空中优势已经完成。
                    纳粹德国在接缝处爆裂:该行业正因负载和爆炸而窒息。 在阿登省,他们无法发动进攻,因为他们用完了燃料和零件。

                    在战争的最后阶段,我们多喝酒。 在整个欧洲大战中,我们遭受的损失比整个战争中的盟友损失更多。 这意味着我们有力量...
                    Quote:3danimal
                    许多人去了那里,不仅是德国人。

                    嗯。 然后他们冷静而愉快地为敌人服务。 他们制造了火箭,反应堆……还是不对付敌人?
                    Quote:3danimal
                    因此,在战争之前,美国实际上并没有一支陆军,因为这是不必要的。 最强大的机队-是的,航空业得到发展。 巨大的发达工业很快就转入了军事轨道。 他们在2-3年内建立了一支强大的军队。
                    联盟..与希特勒谈判并争取时间是一个大错误。 在1938-1939年,我们的苏联比在1941年“加入”占领国的工业和资源的帝国要强大得多。 一个人本可以在1939年将它们粉碎,但不会因为报纸上法国和英国的失败而感到自豪。

                    如果工会在41年进攻各州,那么现在我们将代表统一的苏联地球将木星的卫星殖民。 这样,伙计们就安全了。
                    Quote:3danimal
                    它发生得更加突然-一切恢复了正常。 我提出5000r的争议。 来年没有平民

                    这是毫无意义。 好吧,我在上面写过-我想要,但是实际上没有机会。 白人社会在美国太幼稚了。 懒惰且吃得饱,他们不会打架。
                  2. 3danimal
                    3danimal 13十月2020 18:42
                    -1
                    然后他们冷静而愉快地为敌人服务。 他们制造了火箭,反应堆...

                    您是在谈论冯·布劳恩吗? 因此,在一个被罪犯俘获的国家中,没有太多选择。 盟国仍然是希特勒和纳粹的敌人,但不是德国人的敌人。
                    这个人在美国实现了自己的技术才能,这一切都为此而生。 我想我是自愿和强制离开的。 但是他没有为食物工作。
                    如果工会在41年进攻各州,那么现在我们将代表统一的苏联地球将木星的卫星殖民。 这样,伙计们就安全了。

                    你是谁读的? 另类历史书? 扎绳
                    联盟如何在1941年袭击美国? 邻居什么时候这么危险的“同志”? 又为什么呢?
                    很好,这没有发生。 是的,力量还不够,人们。
                    白人社会在美国太幼稚了。 懒惰且吃得饱,他们不会打架。

                    与谁打架? 和你? 那又是为了什么呢?
                  3. 评论已删除。
                  4. 3danimal
                    3danimal 13十月2020 22:49
                    -1
                    一个拥有SUCH秘密和技术的人应该被敌人俘虏自杀...

                    一个重要的细微差别:此人不认为自己与纳粹有关。 让我提醒您,罪犯所捕获的状态
                    如果希特勒没有卷入与苏联的战争,到43年,世界将变成两半...

                    海也?? 笑 (我说的是舰队)
                    在这里,您正在“打倒办公室”:您宣布联盟是一个侵略者,想与希特勒一道占领世界? 冷战期间有关“侵略性俄国人”即将入侵欧洲的所有话,它们是否正确?
                    但是Krestobal Khozievich有时间更早...

                    这是谁??
                    由于什么原因-并且现在生活比生活更好,我们将占领整个世界吗?

                    “凌驾于一切之上?” 国家计委的世界是一个悲伤的世界。 联盟将经济模型强加给卫星,没有任何私人倡议,也禁止私人经济活动。 他们将远远落后于发展。 单独地:人们只能想象到恐怖活动的初创性和持续性,以维持整个帝国的一部分。
                    幸运的是,在非洲以外不可能做到这一点。 毕竟,在这里我们需要一个强大的舰队(已提及),而那是不存在的。 事实证明那是微不足道的。
                    随着那些黑屁股的人正在传播他们的城市。 为了拥有与一支勤奋的警察部队和平生活的权利。

                    问题:您是种族主义者吗?
                    将会以某种方式处理大屠杀主义者(是的,大多是黑色粗鲁)。 那里的自组织水平很高,联邦,州和市政府将行不通-“远见卓识”的公民民兵将参与其中。 当有武器的人守卫着那个街区时,这已经在某些地方发生了。
          2. 3danimal
            3danimal 13十月2020 13:38
            -1
            理解。 和他们? 如果他们了解为什么离开了《反弹道导弹条约》和《 INF条约》,他们现在是否真的离开了第三阶段裁武条约?

            这些条约中没有中国。 在过去40年中,力量平衡发生了变化。
            而且需要针对中国的MRBM,它们会迅速制造出来并部署到韩国。 优点:如果与中国发生批次冲突,它们的洲际弹道导弹将不会飞越我们的领土。
            但是,考虑到我们在全球大型金属加工食品,武器,资源和产品出口中的重要作用

            美国现在是石油生产第一。 并且有很多“大脑”留给他们,这是现在最有价值的事情。
            按武器出口:“ 10-2016年期间世界十大武器供应商。 看起来像这样:美国-2019亿欧元,俄罗斯-139,685欧元,法国-53,436欧元,德国-37,492英寸
            https://rg.ru/amp/2020/01/27/rossiia-sohranila-vtoroe-mesto-po-eksportu-vooruzhenij.html
            战争一直是摆脱内部政治问题,让最大的喧闹声为祖国牺牲,同时注销债务的最简便方法。

            不是核战争,你知道吗? 国家和人民将在这里被注销。 现在不是19世纪,而是20世纪上半叶。
            然后,他们开始流鼻涕,将他们最喜欢的升级升级为降级,并开始使用战术核武器。

            引起兴趣的是,降级升级在我们的圈子中很流行。 Patrushev甚至有关于该主题的文章。 这一切都是非常危险的。
            您为什么确定他们一定会喝些汤,并立即以TNW回应? 他们知道如何承受损失。
            关于局部冲突:希望您在谈论我们占领波罗的海国家的企图吗?
            但老实说,我所描述的问题真的是您的自欺欺人,并且完全排除了此选项吗?

            只有独裁者才能冒险进行数百万公民的冒险。 在美国,当局之间的分歧很大,实际上,这是挤奶一切的导火线(这样,最富有和最强大的流浪者会崩溃)
            1. oleg123219307
              oleg123219307 13十月2020 13:55
              0
              Quote:3danimal
              这些条约中没有中国。 在过去40年中,力量平衡发生了变化。
              而且需要针对中国的MRBM,它们会迅速制造出来并部署到韩国。 优点:如果与中国发生批次冲突,它们的洲际弹道导弹将不会飞越我们的领土。

              200个中国弹头将解决什么问题? 一旦中国人说了我们的意思,如果将阿森纳的兵力降低到我们的水平,那么类似的州就会立即关闭这个话题。 如果与中国发生战争,各州也无需对我们采取任何行动。 他们的SLBM可以应付。
              Quote:3danimal
              美国现在是石油生产第一。 并且有很多“大脑”留给他们,这是现在最有价值的事情。
              按武器出口:“ 10-2016年期间世界十大武器供应商。 看起来像这样:美国-2019亿欧元,俄罗斯-139,685欧元,法国-53,436欧元,德国-37,492英寸
              https://rg.ru/amp/2020/01/27/rossiia-sohranila-vtoroe-mesto-po-eksportu-vooruzhenij.html

              就金钱而言,是的,但就数量而言? 鉴于我们的设备平均比同等设备便宜五倍。 至于油,他们增加了油,然后像我说的那样砰砰作响。 我们的石油部门很旧。 它很早就还清了,可以连续两年没有利润。 他们经历了页岩革命,流动性高的热贷款……这里的需求为0。 哎呀。
              Quote:3danimal
              不是核战争,你知道吗? 国家和人民将在这里被注销。 现在不是19世纪,而是20世纪上半叶。

              他们总是发动一场小型的胜利战争。 真理有时结局很差。
              Quote:3danimal
              您为什么确定他们一定会喝些汤,并立即以TNW回应? 他们知道如何承受损失。

              上次是在越南。 它在国内政治中非常可悲地结束了。 即使是他们在伊拉克失去的小分子,在他们的社会中也做出了非常糟糕的反应。 与我们的冲突不是与伊拉克的冲突。 一种或另一种方式,我们将消灭所有参与的敌军,即使代价很高。 他们准备好了吗? 哦,我不确定。
              Quote:3danimal
              引起兴趣的是,降级升级在我们的圈子中很流行。

              在理论上,我们一般都拥有用于进攻目的的核武器。 那他们呢?
              Quote:3danimal
              关于局部冲突:希望您在谈论我们占领波罗的海国家的企图吗?

              为什么我们需要这个gadyushnik? 万一发生战争而精疲力尽,我仍然明白为什么,但是上帝禁止占领。 以后再喂。 不,例如,它试图帮助乌克兰“解放”克里米亚。
              Quote:3danimal
              只有独裁者才能冒险进行数百万公民的冒险。 在美国,当局之间的分歧很大,实际上,这是挤奶一切的导火线(这样,最富有和最强大的流浪者会崩溃)

              危险的冒险仍然可以用大钱开始。 今天的美国就是这种情况。 提醒我,哪个独裁者炸了南斯拉夫?
            2. 3danimal
              3danimal 13十月2020 22:03
              0
              200个中国弹头将解决什么问题?

              此外,还有一支强大的陆军和一支既强大又现代化的舰队(至少要使用新的驱逐舰),以及世界第二大经济体。 像我们整个军事预算一样..
              就金钱而言,是的,但就数量而言? 考虑到我们的设备平均比同等设备便宜五倍的事实。

              比较战斧和量规的出口价格。 或Su-30和F-18,也用于出口。 差别很小。 防空系统也是如此。 好的硬件(装有电子设备)很昂贵。
              一种或另一种方式,我们将消灭所有参与的敌军,即使付出了高昂的代价。

              在常规冲突中? 在哪个地区开展业务?
              他们准备好了吗? 哦,我不确定。

              矛盾:在此之前,他们说他们可以与我们进行核战争(在这场战争中,损失将超过数量级) 请求
              万一发生战争,我筋疲力尽,我仍然明白为什么,

              我不明白我在克莱佩达去过我妻子的亲戚(顺便说一句,俄罗斯人),那里的数字是准确的。 没有人欺负任何人。 年龄较大的人了解我,年轻人几乎不懂(英语很好的帮助)。
              您为什么要恨这些人? 听到动人的演讲/读过一篇文章吗?
              以后再喂。

              这正是您不需要的:它们本身做得很好。 只是我们的许多政治人物允许自己推测自己将需要居住多少天。
              不,例如,它试图帮助乌克兰“解放”克里米亚。

              乌克兰不太可能开始采取此类行动,但是假想的清理运河(以恢复半岛供水)的尝试肯定会抵抗。 他们将为她提供帮助:新的制裁措施(防御措施),武器和装备。 我希望对这种冒险的恐惧不会得到证实。
              危险的冒险仍然可以用大钱开始。

              冒着数百万公民死亡的风险吗? 好的独裁者 好
              提醒我,哪个独裁者炸了南斯拉夫?

              您考虑了有关伊拉克或利比亚等琐事的词语,并选择了南斯拉夫 微笑
              第一:同一个琐事,无法与俄罗斯联邦相提并论。 损失的风险和损失本身很小。
              它被一组国家轰炸,以制止巴尔干地区的战争。 结果,一切都平静了下来。
              塞尔维亚被占领了吗? -不,一个独立的共和国与俄罗斯联邦保持良好关系。 科索沃被占领了吗? -不独立共和国,直到2008年还是塞尔维亚的一部分。 (那里的关系很复杂,但是一半以上的联合国国家已经承认科索沃)。
            3. oleg123219307
              oleg123219307 13十月2020 23:55
              0
              Quote:3danimal
              此外,还有一支强大的陆军和一支既强大又现代化的舰队(至少要使用新的驱逐舰),以及世界第二大经济体。 像我们整个军事预算一样..

              这将极大地帮助他们对抗国家……它将给中国燃烧的火焰提供特殊的阴影……
              Quote:3danimal
              比较战斧和量规的出口价格。 或Su-30和F-18,也用于出口。 差别很小。 防空系统也是如此。 好的硬件(装有电子设备)很昂贵。

              嗯。 小...有时3倍...
              Quote:3danimal
              在常规冲突中? 在哪个地区开展业务?

              事实是,与我们的冲突只能被视为常规冲突,这在他们的普通员工中是一只非常大的啄木鸟。
              Quote:3danimal
              矛盾:在此之前,他们说他们可以与我们进行核战争(在这场战争中,损失将超过数量级)

              好吧,当他们启动它时,他们不会认为它是核的。 前20分钟。
              Quote:3danimal
              我不明白我在克莱佩达去过我妻子的亲戚(顺便说一句,俄罗斯人),那里的数字是准确的。 没有人欺负任何人。 年龄较大的人了解我,年轻人几乎不懂(英语很好的帮助)。
              您为什么要恨这些人? 听到动人的演讲/读过一篇文章吗?

              你是什​​么,与它有什么仇恨。 独家策略。 经过这样的战争,即使赢得了胜利,我们也会非常虚弱。 更好的是,从我们边界到各个方向的数千公里处,都有一片被烧毁的沙漠。 昨天和平与安宁的邻居很少有机会从我们的利益中获利。
              Quote:3danimal
              这正是您不需要的:它们本身做得很好。 只是我们的许多政治人物允许自己推测自己将需要居住多少天。

              还有什么要争论的。 3-7。 但为什么? 在当今的和平时期,这些人只是住在自己土地上的陌生人,我们不应该教他们如何生活。 在军事方面-好吧,我在上面写下了所有内容。
              Quote:3danimal
              乌克兰不太可能开始采取此类行动,但是假想的清理运河(以恢复半岛供水)的尝试肯定会抵抗。 他们将为她提供帮助:新的制裁措施(防御措施),武器和装备。 我希望对这种冒险的恐惧不会得到证实。

              我希望我们精英的大脑能够打开,乌克兰将被撕裂。 因为这是敌人。 应该非常害怕战争或内部政治危机的人。 博这些只是恨我们,他们将在最小的机会中尝试摧毁他们。
              Quote:3danimal
              冒着数百万公民死亡的风险吗? 好的独裁者

              是的是的。 独裁者上演了一场沙漠风暴。 南斯拉夫遭到独裁者的轰炸。 利比亚被独裁者摧毁。
              Quote:3danimal
              您考虑了有关伊拉克或利比亚等琐事的词语,并选择了南斯拉夫
              第一:同一个琐事,无法与俄罗斯联邦相提并论。 损失的风险和损失本身很小。
              它被一组国家轰炸,以制止巴尔干地区的战争。 结果,一切都平静了下来。
              塞尔维亚被占领了吗? -不,一个独立的共和国与俄罗斯联邦保持良好关系。 科索沃被占领了吗? -不独立共和国,直到2008年还是塞尔维亚的一部分。 (那里的关系很复杂,但是一半以上的联合国国家已经承认科索沃)。

              告诉成千上万被民主炸弹炸死的人。 事实是-巴特人好,他们做不到,南斯拉夫人不好,他们可以吗?
            4. 3danimal
              3danimal 14十月2020 05:26
              -1
              这将极大地帮助他们对抗国家……它将给中国燃烧的火焰提供特殊的阴影……

              舰队将在哪里燃烧? 而且他将有时间放纵一些东西作为回应。
              核武器的存在将迫使美国坚持假设冲突的常规行为,直到最后(他们已经为此做好了准备,特别是在海上和空中)。 我希望一切都将限于武器的“响尾蛇”。
              嗯。 小...有时3倍...

              再一次:Su-30的出口价格是F-3的18倍。 您的例子。
              事实是,与我们的冲突只能被视为常规冲突,这在他们的普通员工中是一只非常大的啄木鸟。

              好吧,当他们启动它时,他们不会认为它是核的。 前20分钟。

              也就是说,我们是如此虚弱,以至于我们将立即被迫使用核武器? 冒着升级和毁灭您的人民的风险(如何看待他们,“小人物”?)?
              毕竟,我是在谈论(世界上的)地区;如果发生假设的冲突,它将出现在第三国领土上。
              你是什​​么,与它有什么仇恨。 独家策略。 经过这样的战争,即使赢得了胜利,我们也会非常虚弱。 更好的是,从我们边界到各个方向的数千公里处,都有一片被烧毁的沙漠。

              我懂了。 食人主义心理学,二十一世纪的野蛮行为。 你会感到羞耻。 负
              这种方法的代价是死亡的同胞百分比更高。 我想你也不在乎..
              您总体上有家庭和孩子吗? 您知道,这大大增加了责任感,并使您成长。 请求
              在当今的和平时期,这些人只是住在自己土地上的陌生人,我们不应该教他们如何生活。

              他们生活得很好:人均GDP高于我们的(名义和购买力平价)。
              营商便利度排名第11位(第二新加坡,美国第六)。
              我希望我们精英的大脑能够打开,乌克兰将被撕裂。 因为这是敌人。

              您知道吗,我记得他们从2014年开始一起洗脑电视。 没有 我对这种事情免疫。 我不相信这些话,但相信数字。 还有那里有亲戚的朋友和同事的故事。
              再次,你的进取心和“新野蛮”。
              看看:由于2014年以后的制裁,我们的经济增长放缓了2-3倍。 价格至少上涨了2倍,而我的工资只有1,5倍。 我和我的家人开始过WORSE。 像大多数同胞一样。
              您的计划会使情况变得更糟。
              独裁者上演了一场沙漠风暴。 南斯拉夫遭到独裁者的轰炸。 利比亚被独裁者摧毁。

              我说过,这个琐事不能与俄罗斯联邦相提并论,而要付出全面冲突的后果。 你明白吗? 伊拉克一无所有,尘土飞扬。 负 像利比亚一样,一般来说大部分都是由内部力量完成的,只需要拆除卡扎菲的航空系统。
              关于沙漠风暴。 这是一件好事。 毕竟,在此之前是对科威特的袭击,随后侯赛因对其进行了占领。 大多数国家都谴责了这一点,包括苏联。 好
              告诉成千上万被民主炸弹炸死的人。

              宣传,以及关于十二架F-117(1)和几架B-2(0)的谣言。
              你能说出确切的数字吗?
              249名士兵,
              22名警察(数据来自南斯拉夫),
              956-1200名士兵(北约数据),
              2500名平民(南斯拉夫的数据),
              大约500名平民(NATO数据)

              即使根据南斯拉夫的说法,“也不会成千上万” 没有
            5. 评论已删除。
            6. 3danimal
              3danimal 14十月2020 11:43
              -1
              ... 他们对我来说比任何敌人,甚至军事敌人,甚至平民的生命都重要。

              这不是您所说的“从边界向各个方向燃烧数千公里”吗?
              这是巴基斯坦,中国和印度。 没有足够的弹头供所有人使用(只有1000枚可以开火),答案就到了。 不会死的只有50%,而死的可能是80,也许是您和您的家人。 您是否要在防空洞中告诉他们,要求邻居保持中立并提供人道主义援助的袭击是正确的吗?
              想一想。
              熟悉的乌克兰人说:“好吧,你的皮疹会散开,我们将在库班岛找你,我们将切断所有俄罗斯海湾”

              那里有许多边缘人。 达吉斯坦和车臣的“帅哥”们讲了很多话(是的,我们都是俄罗斯人……我们),并且表现得冷嘲热讽。 他们安全吗?
              宣传不仅在电视上,而且还在互联网上打开。 Dugins,Strelkovs,Izborsk的各种俱乐部都在第一频道的“鸭子”中播放有关“被钉十字架的男孩”的信息。
  • 3danimal
    3danimal 13十月2020 14:11
    -1
    痛苦。 但不是致命的,实际上从码头出来是有可能的。

    战略家从码头变成一个固定的发射器,发射器的坐标完全已知(您可以一拳打几下)。
    问题是导弹是否会到达。 没有人会告诉我们系统的实际性能特征。

    希望。 导弹防御只在莫斯科拥有核弹头。 我们还没有通过动力拦截结交朋友..
    根据公开数据,他们可以在战略导弹防御中做些事情

    我毫不怀疑反对BRS(M)D。 并不是所有的导弹都处于复杂状态。
    因此,真实而开放的性能特征根本不是一回事。 从精力上讲,许多S300和S400导弹可与TAAD媲美...

    从希望的境界。
    截取方法非常不同。 THAAD可以在100-200 km的高度和200 km的范围内进行拦截(被击中,而不是碎片弹头)。 功能更强大的系统。
    也许他们会在这里做些事情。
    1. oleg123219307
      oleg123219307 13十月2020 15:16
      0
      Quote:3danimal
      战略家从码头变成一个固定的发射器,发射器的坐标完全已知(您可以一拳打几下)。

      您将决定。 塔基即时全球解除武装? 好的。 还是“没有一个在他们的正确思想中的人会首先与我们交战”? 然后,如果我们是第一个,则不在乎从哪里拍摄...
      Quote:3danimal
      希望。 导弹防御只在莫斯科拥有核弹头。 我们还没有通过动力拦截结交朋友..

      我们拭目以待......
      Quote:3danimal
      我毫不怀疑反对BRS(M)D。 并不是所有的导弹都处于复杂状态。

      MRBM和ICBM之间的根本区别是什么? 速度大致相同,相差30%,当前类型的导弹的轨迹是静态的...
      Quote:3danimal
      从希望的境界。
      截取方法非常不同。 THAAD可以在100-200 km的高度和200 km的范围内进行拦截(被击中,而不是碎片弹头)。 功能更强大的系统。
      也许他们会在这里做些事情。

      40N6E可以飞行400公里。 这是同样的能量,是飞行任务的问题。 但是不幸的是,我没有这样的详细信息。 在我看来,这种能量对于防空是非常多余的。 但是对于导弹防御来说恰到好处。
    2. 3danimal
      3danimal 13十月2020 16:05
      -1
      速度差不多,相差30%

      它们分别是3500和5000和/ s。 区别是明显的..
      40N6E可以飞行400公里

      用于空气动力学非机动目标。
      在我看来,这种能量对于防空系统来说是非常多余的。

      1,9吨火箭飞行的动力工程,航程380公里,最高30公里。
      THAAD缺乏ABM功能:
      起始重量:900 kg
      长度:6,17米
      最大表壳直径:0,37 m
      范围:最大200 km
      拦截高度:150,最大200 km
      速度:2700-2800 m / s(最大速度不小于8M)(火箭)
      拦截弹道导弹的发射范围可达:3500公里。

      导弹的质量明显不同。 轻型弹头,动力学。
    3. oleg123219307
      oleg123219307 13十月2020 16:28
      0
      Quote:3danimal
      它们分别是3500和5000和/ s。 区别是明显的..

      不是数量级...尤其是没有机动,而美国BB也不知道如何。
      Quote:3danimal
      1,9吨火箭飞行的动力工程,航程380公里,最高30公里。
      THAAD缺乏ABM功能:

      更大的质量,更多的燃料,更多的能量。 还是您认为一吨有弹头? 要在密集的层中飞行400公里,您需要的能量要多三倍才能达到200公里。
    4. 3danimal
      3danimal 13十月2020 22:21
      -1
      不是数量级...尤其是没有机动,而美国BB也不知道如何。

      像我们大多数人一样。
      更快的速度-更难以拦截(对于非常小的尺寸)。
      还是您认为一吨有弹头?

      180公斤
      要在密集的层中飞行400公里,您需要的能量要多三倍才能达到200公里。

      这取决于火箭的质量。
      但是,攀登200公里的范围和200高度的难度更大。 这是国际空间站高度的一半。 微笑
      关键是:由于使用了超精密制导,因此可以进行动力拦截,这极大地促进了战斗部和整个火箭(900公斤!)。 希望这里将使用类似的技术。 (非常有前途,https://bmpd.livejournal.com/398837.html)
    5. oleg123219307
      oleg123219307 14十月2020 00:32
      0
      Quote:3danimal
      像我们大多数人一样。
      更快的速度-更难以拦截(对于非常小的尺寸)。

      我们大多数人只知道如何。 杨树已经知道如何。 好吧,我写道-在ICBR中,我们超越了很多。 当然,它们可以非常快地赶上,但仍不能立即赶上。
      Quote:3danimal
      180kg

      额外的一吨质量差就是燃料。 谁拥有更多能量?
      Quote:3danimal
      这取决于火箭的质量。
      但是,攀登200公里的范围和200高度的难度更大。 这是国际空间站高度的一半。
      关键是:由于使用了超精密制导,因此可以进行动力拦截,这极大地促进了战斗部和整个火箭(900公斤!)。 希望这里将使用类似的技术。 (非常有前途,https://bmpd.livejournal.com/398837.html)

      向上飞行200公里与进入轨道并不相同。 轨迹参数的问题。 IRBM在500公里的范围内飞行,高度通常超过1000,因此致密层400 km的范围是非常低的功率重量比。 关于动力学-我们没有这种雷达。 和xs何时会。 因此,您必须在其他道路上行走。
    6. 3danimal
      3danimal 14十月2020 09:59
      -1
      密集层中的400 km范围功率/重量比非常低

      不太密集。 防空系统已经知道到目标的距离,并且正在沿着准弹道引导导弹。 大约有20-25公里的爬坡距离。
  • 西里尔G ...
    西里尔G ... 13十月2020 21:59
    +1
    Quote:3danimal
    THAAD缺乏ABM功能:

    反过来,THAAD比S-300VM防空系统差
    9M82M SAM的速度达到了相同的8M,并且发射距离很长。
  • 3danimal
    3danimal 14十月2020 10:14
    -1
    作为弹道导弹拦截器更糟?
    我们看到了一个很酷的进口发展的口号,我们需要赞美我们自己的东西。 甚至老了 微笑
    9M82-苏联防空导弹
    路缘重量,公斤4685
    直径,mm 1215
    长度,毫米9918
    起始范围最大值:
    (在前半球)
    9М82:100公里
    9М82М:200公里

    质量是THAAD的5倍,范围是相同的。 在高度上,范围不超过40n6e-30km。
  • 西里尔G ...
    西里尔G ... 14十月2020 11:48
    0
    Quote:3danimal
    作为弹道导弹拦截器更糟?

    比较性能特征。 我说的是升级虚拟机
    我们看到了一个很酷的进口发展的口号,我们需要赞美我们自己的东西。 即使是旧的微笑

    我不懂你,你在第五点着火了?
  • 3danimal
    3danimal 14十月2020 11:53
    -1
    我无法抗拒,对不起 hi
    刚刚升级的9M82M(S-300VM),发射器上装有两枚导弹。
    40N6e更完美,质量更轻。
    但是它没有达到THAAD。 而且,由于后者的动力拦截原理,其重量差异很大。
  • 3danimal
    3danimal 13十月2020 22:06
    -1
    您将决定。 塔基即时全球解除武装? 好的。 还是“没有一个在他们的正确思想中的人会首先与我们交战”? 然后,如果我们是第一个,则不在乎从哪里拍摄...

    最“现实”的假设情景是逐步升级。 例如,在我们“高层”中的某人决定对其中一个城市进行打击,以恐吓洋基(许多政治家已经表示了这一点)。 对这种行动做出合理的回应(对任何一方)将是解除武装的打击。 站在码头的战略家被一个弹头击落。
  • oleg123219307
    oleg123219307 14十月2020 00:37
    0
    Quote:3danimal
    最“现实”的假设情景是逐步升级。 例如,在我们“高层”中的某人决定对其中一个城市进行打击,以恐吓洋基(许多政治家已经表示了这一点)。 对这种行动做出合理的回应(对任何一方)将是解除武装的打击。 站在码头的战略家被一个弹头击落。
    最好不要阅读日里诺夫斯基的演讲。 而且吸烟绝对是不值得的-在这种情况下它将被覆盖。 害怕什么? 谁? 核能? 您是否认为我们有政客认为,kammikaze卑鄙的总参谋部? 在这里,他们要么决定以牺牲他们的“伟大”来吓with这样的魔鬼,要么他们只会对全球造成打击。 我完全看不到我们第一个攻击北约的情况。 我们为什么需要这个? 更不用说缺乏经济利益了-我们的整个学说就是防御。 在其中,我们坚强,比他们强大几倍。 并在攻击中-zilch。 没有船队,没有运输航空,没有物流……没有人会动摇船来抢占北约的某些东西。
  • 3danimal
    3danimal 14十月2020 05:54
    -1
    在这里,他们要么因其“伟大”而决定以这样的魔鬼吓us我们,要么只是全球性的打击。 我完全看不到我们第一个攻击北约的情况。 我们为什么需要这个?

    考虑到无法接受的损失,为什么还要这样做呢?
    没有总统/总理/国会会同意这样做。
    我们在这方面很强大,比他们强大几倍。

    为了捍卫自己,他们也不是弱者。
    不是几次(北约全部),而是足以造成不可接受的损失。
  • oleg123219307
    oleg123219307 14十月2020 08:16
    +1
    Quote:3danimal
    考虑到无法接受的损失,为什么还要这样做呢?
    没有总统/总理/国会会同意这样做。

    如果我们考虑到无法接受的损失,那我们就不应该这样做。 但是,如果他们认为自己的导弹防御系统已经可靠地占领了领土,那么舰队就紧紧抓住我们的SSBN,而他们的“超级傻瓜”导弹和隐形飞机则无敌,并迫使敌人从同类武器中射击,那么他们可能会冒险。 您和我似乎在评估军事潜力方面并没有在评估双方的动机和目标方面有很大不同。
    Quote:3danimal
    为了捍卫自己,他们也不是弱者。
    不是几次(北约全部),而是足以造成不可接受的损失。

    它们是有区别的。 对于与我们的任何成功战争,他们都需要俘虏我们。 我们的资源,领土和战略地位对他们来说并不是多余的,他们将为此找到人力资源。 但是,我们没有理由占领它们的领土。 因此,非常不同的防御/攻击策略。
  • 评论已删除。
  • oleg123219307
    oleg123219307 14十月2020 13:54
    0
    Quote:3danimal
    他们认为这在原则上是不可能的(针对大规模罢工)。
    但是Suk In Seung有XNUMX枚导弹将能够拦截(即使那样也不会不必要地冒险)。

    嗯。 他们在导弹防御上花了很多钱,因此可以作为私人仆人与整个国家一起购买提到的儿子...
    Quote:3danimal
    我不同意。 我们的经济没有记录。 在消耗战中,对她来说将是非常困难的。
    当然,如果发生战争,他们将最大限度地减少外部收入来源。 禁运等等。 而且我们的预算仅正式地由石油和天然气的销售支付了30%,再加上大量的二次收入,例如从iPhone(用于办公设备的销售)和现代汽车(用于外国汽车的销售)中获得的增值税,这些收入是通过从石油和天然气的销售中获得的外币购买的。
    也许中国人会继续购买,但要享受50%以上的折扣(商人,他们不会错过收益),并且仅购买其商品时(可能带有“兄弟般的”加价)。
    基础设施已经破旧,在上述情况下,破坏将开始。
    关于管理效率已经有很多说法。
    事情是这样的。
    我再说一遍:他们进攻领土是无利可图的。 比方说,只有极端情况才能对立陶宛和驻扎在那里的美国军方发动袭击。

    是的所有人都是和平,友善的,不会去任何地方。 我们的经济和资源根本没有吸引它们。 伊拉克吸引,叙利亚吸引,利比亚吸引,委内瑞拉吸引,但我们没有)美没有出来。 最后是关于立陶宛的句子。 您的逻辑是美国人永远不会攻击我们,因为这是一场核战争,一切都搞砸了。 但是只有在我们不接触立陶宛的情况下……要保持客观。 没有人关心这些废料。 他们和我们都没有在一场激烈的战争中。 我们将一路过关斩将,因为他们白俄罗斯和所有人。
  • 3danimal
    3danimal 14十月2020 14:28
    -1
    他们在导弹防御上花了很多钱,以至于可以作为整个国家的私人仆人一起购买所说的儿子...

    儿子很骄傲,不信任任何人。 继承王位后,他害怕失去王位。
    中国的严重问题正在酝酿之中。
    伊拉克吸引,叙利亚吸引,利比亚吸引,委内瑞拉吸引,但我们没有)

    在伊拉克,美国石油公司输给了荷兰人和英国人竞争。
    据我所知,土耳其是叙利亚的主要利润来源。
    利比亚..她呢?
    贫穷的委内瑞拉由马杜罗(Maduro)带走了吗? 他们的产量急剧下降。
    问题是:谁在“抢劫”日本?
    2万亿美元的出口来自何处? (石油和天然气的份额仅为10%)
  • oleg123219307
    oleg123219307 14十月2020 14:35
    0
    Quote:3danimal
    儿子很骄傲,不信任任何人。 继承王位后,他害怕失去王位。
    中国的严重问题正在酝酿之中。

    骄傲是价格问题。 他们会为儿子购买的导弹防御系统投入的大量猪油而担心,他们会购买,或者投掷的炸弹便宜一百倍。 不,他们一点也不怕他)是的。 这样中国人给了他们新的洲际弹道导弹...
    Quote:3danimal
    在伊拉克,美国石油公司输给了荷兰人和英国人竞争。
    据我所知,土耳其是叙利亚的主要利润来源。
    利比亚..她呢?
    贫穷的委内瑞拉由马杜罗(Maduro)带走了吗? 他们的产量急剧下降。
    问题是:谁在“抢劫”日本?
    2万亿美元的出口来自何处? (石油和天然气的份额仅为10%)

    我并不是说他们很聪明,或者他们及其盟友没有矛盾和腐败。 他们只是喜欢资源。 您难道不认为伊拉克,叙利亚,利比亚,委内瑞拉不只是这样的乞be吗? 在卡扎菲领导下的利比亚,生活水平是否像阿联酋那样? 如果委内瑞拉可以出售石油,它将不会成为乞be? 在这些小家伙进入叙利亚之前,叙利亚还处于正常状态吗? 它们是胡扯,如果有人居住不同和/或购买的商品不在美国-以他的身份计算。 这是出口的来源。
  • 西里尔G ...
    西里尔G ... 14十月2020 11:47
    0
    Quote:3danimal
    例如,在我们“高层”中的某人决定对一个城市进行打击,以恐吓洋基(许多政治家已经表达了这一点)。

    我不明白,这为你着急吗? 我从来没听过即使是为了应对无礼和其他违法行为。 是美国有时宣布我们将对您进行核打击。
    因此,如果美国开始对城市进行罢工勒索我们,我们可以举行一次壮观的示威游行以降级。 例如,对美国海军舰船进行核打击。 没有人会特别袭击和平人。 甚至在发生全球战争的情况下,罢工也将袭击精英阶层,军工综合设施,核电站,水力发电厂,港口和军事基础设施的栖息地……
  • 3danimal
    3danimal 14十月2020 14:29
    -1
    是美国偶尔宣布我们将对您进行核打击。

    请举例 扎绳
  • 西里尔G ...
    西里尔G ... 14十月2020 14:32
    +1
    您是一个陌生的人,一开始您编织各种废话,没有证据,但是您是否要求我在那里提供联系? 因为您将负责您的烂集市,所以我一定会传播这些链接。 你同意吗? 我不喜欢只有一个进球的比赛..
  • 3danimal
    3danimal 14十月2020 14:52
    0
    https://iz.ru/news/354178

    采访帕特鲁舍夫。 局部战争中的预防性核打击。
    现在轮到您谈谈对我们进行核打击的威胁了 好
    (还是您急着写?)
  • 3danimal
    3danimal 13十月2020 10:43
    0
    他们所有的农业都是基于人工开垦。

    按地区查看纬度和年度温度。 他们生产大量的食物,并大量出口。


    关于沉降的密度和均匀性。
  • 3danimal
    3danimal 13十月2020 11:11
    -1
    关于SM3-伙计们有一个拦截概念,我们有另一个。

    他们在中间拦截(您可以一键击落所有弹头),在最后阶段(THAAD,GMBI),我们-仅在最后阶段。 战斗部已经部署时。
    这就是我所说的,与航空作战所需的导弹数量相差十倍。

    火箭容易错过。 例如,当以最大射程向积极机动的战斗机发射时,它将没有足够的能量。 在电子战和偶极反射器的帮助下可能的引线。 他们为此准备了火箭弹,你不知道吗?
    例如:空空导弹的数量也大大超过了敌机的数量。 还有说拦截BR的剩余部分吗? 微笑
    BB ICBM不是飞机,没有经过训练可以躲避,但是目标是已知的。

    速度超过了S-400的最高速度(4,5-4,8 km / s),本身速度非常强劲(下降到大气层时必须承受强烈的热量)。 碎片可能还不够。 美国人使用动力拦截器来提高可靠性。 (不是碎片,而是10-20kg的毛坯)
    1. oleg123219307
      oleg123219307 13十月2020 12:52
      0
      Quote:3danimal
      他们在中间拦截(您可以一键击落所有弹头),在最后阶段(THAAD,GMBI),我们-仅在最后阶段。 战斗部已经部署时。

      是。 但是我们还有更多的防空/导弹防御导弹。 因此,您可能应该考虑研究谁的策略更有效。
      Quote:3danimal
      火箭容易错过。 例如,当以最大射程向积极机动的战斗机发射时,它将没有足够的能量。 在电子战和偶极反射器的帮助下可能的引线。 他们为此准备了火箭弹,你不知道吗?
      例如:空空导弹的数量也大大超过了敌机的数量。 还有说拦截BR的剩余部分吗?

      一枚S300 / 400导弹击中战斗机型目标的可能性大于0.8。 为什么不仅仅建立导弹库存,还建立已部署的发射器库存,其数量要比北约所有航空数量都高一个数量级? 他们是否应该按照您的要求一起到达? 同时? 同时,每架飞机仍将有7-9枚导弹,其中一颗导弹的概率为0.8。 尽管我们拥有自己的战斗机,但事实却出了某种奇怪的数学……尽管有许多战斗机,但其空空导弹在当今射程方面是世界上最好的。 这还不包括Buks,Thor以及其他用于打击敌机的远程或较旧的防空系统,这也令人难以置信。
      Quote:3danimal
      速度超过了S-400的最高速度(4,5-4,8 km / s),本身速度非常强劲(下降到大气层时必须承受强烈的热量)。 碎片可能还不够。 美国人使用动力拦截器来提高可靠性。 (不是碎片,而是10-20kg的毛坯)

      声明的最大值。 这是两件事。 至于强度-您无需将其撕成碎片。 足以损坏易碎的电子设备,或使弹头芯本身不平衡几微米。 现在它们都是易爆的,丝毫的粗糙度和nicherta不会爆炸-电荷中的冲击波形式不相同...另外,不要忘记-速度加起来。 但是,相对速度为15 km / s的碎片会成为碎片。 受不了了。
      1. 3danimal
        3danimal 13十月2020 18:50
        -1
        但是我们还有更多的防空/导弹防御导弹。

        比美国的飞机或导弹高出一个数量级?
        至于强度-您无需将其撕成碎片。 足以损坏易碎的电子产品

        没有易碎的电子产品。 超强外壳,高度计和爆炸系统。
        但是,相对速度为15 km / s的碎片会成为碎片。

        15 km / s来自哪里? YABCH-5 km / s,碎片散布-更多5.最后部分的速度不会最大,为1-1,5 km / s。 如果爆炸速度足够快,则更有可能越过附近并从侧面炸毁。
        直接命中在动力学上更有效。
        1. oleg123219307
          oleg123219307 13十月2020 20:21
          0
          Quote:3danimal
          比美国的飞机或导弹高出一个数量级?

          那就是那。 它们在飞机和战略导弹方面的份额大致相等。 大约部署了3000个这样的单位。 根据各种估计,我们大约部署了25-35万枚防空/导弹防御导弹。
          Quote:3danimal
          没有易碎的电子产品。 超强外壳,高度计和爆炸系统。

          您可能对现代TNW的保护和引爆系统一无所知。 并非每台计算机在复杂性和容忍度上都是可比的。
          Quote:3danimal
          15 km / s来自哪里? YABCH-5 km / s,碎片散布-更多5.最后部分的速度不会最大,为1-1,5 km / s。 如果爆炸速度足够快,则更有可能越过附近并从侧面炸毁。
          直接命中在动力学上更有效。

          弹道导弹理论上可达到7-8 km / s的轨道速度,反导弹在上锥体中运行时理论上可达到3-5的轨道速度。 牺牲KBCh的有效性-好,您仍然必须达到目标。 在密集的层中,这绝对是不可能的-湍流。 在太空中,如果目标至少要进行一些操作才能获得如此准确和相关的目标名称,那是不现实的,尤其是考虑到太空领域中大量错误目标的情况。 碎片没有这种限制,并且在最后一节中您不能使用错误的目标。
        2. 3danimal
          3danimal 13十月2020 23:09
          -1
          弹道导弹理论上可达到7-8 km / s的轨道速度,反导弹在上锥体中运行时理论上可达到3-5的轨道速度。

          在高空5 km / s。 一枚1,5n40e火箭的速度不超过6 km / s(我们在谈论它是一个拦截器)。 老实说,我增加了片段的速度。 当爆炸前,爆炸结果不超过10-12 km / s。 侧身-仅碎片起作用,速度为3-5 km / s。
          牺牲KBCh的有效性-好,您仍然必须达到目标。

          仅以足够的精度使用它。 并为此朝着这个方向发展。
          在太空中,如果目标至少动了一点

          您无需特别机动:您仍然必须落入表面上所需的区域。 在这里:飞行,下冲
          弹片没有这种限制

          除了有可能在1/1000秒后引爆并降低效率的风险。
          一个单独的话题是核弹头击中前几秒钟的事情。 这肯定会摧毁SAM船员。 多余的神经,更多的错误。
          还有一点时间。
          需要类似THAAD,恕我直言。
        3. oleg123219307
          oleg123219307 13十月2020 23:46
          0
          Quote:3danimal
          在高空5 km / s。 一枚1,5n40e火箭的速度不超过6 km / s(我们在谈论它是一个拦截器)。 老实说,我增加了片段的速度。 当爆炸前,爆炸结果不超过10-12 km / s。 侧身-仅碎片起作用,3-5 km / s

          即使是最差的评级,也比子弹快10倍。 每个弹头有10枚反导导弹。 应该足够了。
          Quote:3danimal
          仅以足够的精度使用它。 并为此朝着这个方向发展。

          嗯。 他们自己说,反对我们和我们机动的BB并非万能药。 更不用说他们的单位花费TAAD远远超过猪油的事实。
          Quote:3danimal
          您无需特别机动:您仍然必须落入表面上所需的区域。 在这里:飞行,下冲

          对于动力学+-公里已经很多。 而对于500KT的费用来说,这是在误差范围之内的。
          Quote:3danimal
          除了有可能在1/1000秒后引爆并降低效率的风险。
          一个单独的话题是核弹头击中前几秒钟的事情。 这肯定会摧毁SAM船员。 多余的神经,更多的错误。
          还有一点时间。
          需要类似THAAD,恕我直言。

          我只是认为C400是类似的。 他们只是不做广告。 但是该布局的所有功能以及出于空气动力学目的而不必要的TTX和数字都支持这一点。
        4. 3danimal
          3danimal 14十月2020 04:39
          -1
          每个弹头有10枚反导导弹。 应该足够了。

          这是一个普通的补给品,不仅是40n6e,而且数量很少,您知道吗?同时,最多将发射2个,核弹头和一枚勋章将爆炸给亲戚(如果他们在一般的混乱中还记得的话)。
          嗯。 他们自己说,反对我们和我们的机动BB不是万能药。

          万灵药并非万能。 但是,侦听的概率更高,侦听时间也更早(开始时间更早)。
          更不用说一个事实,他们的单位花了TAAD来换来猪油。

          一种专用的导弹防御系统,但可移动,相当紧凑。
          $ 2,3-3十亿。 不用担心美国的军事预算 微笑
          2年购买100枚电池和2013枚购买的导弹。 仅在2013年-36枚导弹就价值777亿美元。
          对于动力学+-公里已经很多。 而对于500KT的费用来说,这是在误差范围之内的。

          与40n6e相比,THAAD具有很多气动控制功能,可用于任何反导系统。
          对于现代核弹头,这是与“错误”的明显偏差,它们应达到+/- 100-500m(现在不是70年代)。
          我只是认为C400是类似的。

          关键字是“思考”。 在这种情况下,类似“我想相信”。
          他们只是不做广告。

          因此,一切都可以高举。 “生产型飞机上没有AFAR雷达,但是如果有的话,这只是一个大秘密?” -同一部歌剧。
          这不会发生,数据将显示在开源中。
          出于气动目的和数量所不需要的性能特征对此表示赞同。

          怎么没必要? 2吨导弹可以在400公里外发射? 有了这样的能量,就可以在弹道导弹上进行工作,射程要少6到7倍,高度可达30公里。 一切都是合乎逻辑的,不是吗?
          但是:电池仅包含这些导弹的一小部分,其余来自S-300,射程为40-250(猜测更多),而能量却少得多。
          40n6e火箭仅在2018年完成测试(到2020年将有“数百”个在执行任务)。
          https://rg.ru/amp/2018/07/03/rossiia-zavershila-ispytaniia-dalnobojnoj-rakety-dlia-zrk-s-400.html
        5. oleg123219307
          oleg123219307 14十月2020 08:36
          0
          Quote:3danimal
          这是一个普通的补给品,不仅是40n6e,而且数量很少,您知道吗?同时,最多将发射2个,核弹头和一枚勋章将爆炸给亲戚(如果他们在一般的混乱中还记得的话)。

          他们有几个拦截器? 特别是如果您不考虑船队,因为没有人会在他们的正确思维中横扫太平洋和大西洋。 在这里,也许没有人可以授予勋章。
          Quote:3danimal

          万灵药并非万能。 但是,侦听的概率更高,侦听时间也更早(开始时间更早)。

          如果他们再给我们五年的时间,那么整个导弹防御系统将被丢弃,更多的时间将有时间铆钉超音波和其他“卡通”。 但是,如果明天一切都开始,那么是的,很可能所有人。
          Quote:3danimal
          一种专用的导弹防御系统,但可移动,相当紧凑。
          $ 2,3-3十亿。 不用担心美国的军事预算
          2年购买100枚电池和2013枚购买的导弹。 仅在2013年-36枚导弹就价值777亿美元。

          怎么不担心呢? 我很担心。 对于第二次资金用完的情况,请等待他们访问。 必须制定投资计划...
          Quote:3danimal
          与40n6e相比,THAAD具有很多气动控制功能,可用于任何反导系统。
          对于现代核弹头,这是与“错误”的明显偏差,它们应达到+/- 100-500m(现在不是70年代)。

          谁欠的? 为了什么问题是目标的类型和充电容量您是否认为在全球战争中,除了“城市”以外,还会有其他大规模目标吗? 那里的准确性是...
          Quote:3danimal
          关键字是“思考”。 在这种情况下,类似“我想相信”。

          我们来看......
          Quote:3danimal
          因此,一切都可以高举。 “生产型飞机上没有AFAR雷达,但是如果有的话,这只是一个大秘密?” -同一部歌剧。
          这不会发生,数据将显示在开源中。

          是的,没有AFAR。 我确信我已经与他们的开发人员进行了交谈。 我们在技术上遇到困难,价格也不适合国防部。 他们想要AFAR,但还不够。 主要论点是,我们不想为特性增加25%而多付四倍的钱。 再做两次,再考虑一下。 实际上,在我看来,这样的经济状况是我们军方非常危险的错误之一,但我不能决定购买什么。
          Quote:3danimal
          怎么没必要? 2吨导弹可以在400公里外发射? 有了这样的能量,就可以在弹道导弹上进行工作,射程要少6到7倍,高度可达30公里。 一切都是合乎逻辑的,不是吗?
          但是:电池仅包含这些导弹的一小部分,其余来自S-300,射程为40-250(猜测更多),而能量却少得多。
          40n6e火箭仅在2018年完成测试(到2020年将有“数百”个在执行任务)。
          https://rg.ru/amp/2018/07/03/rossiia-zavershila-ispytaniia-dalnobojnoj-rakety-dlia-zrk-s-400.html
          好吧,首先它能够达到400 x 30 km的高度。这意味着通过将距离减少五倍,我们将使高度增加五倍(实际上,随着高度的增加,更多的空气阻力会减小,但不会随着距离的增加而减小),这将在反导弹模式下达到150 km的高度。 您是否不认为固体火箭发动机是多模式的,并且可以在PRESH模式下更快地燃烧所有燃料,从而提高了速度,但仍保持在相同的高度内? 我不知道该怎么做。 但是同时工作却又加速向上是相当不错的。 其次,我将解释防空特征的无用性。 我们只有十几架预警飞机。 总!!! 没有它们,您将无法瞄准这样的距离。 那是飞得很高的东西吗? 即使不考虑损失,也无法立即无处不在。 机载雷达站的准确度为正负电车停靠点,不适合指定目标。 即使装有探测器塔,自己的雷达也能提供100-120公里的区域。 而且,预警飞机并不那么昂贵。 但是,铆接了超过6枚发射器S300和S400,但飞机没有。 别觉得奇怪。 总参谋部有啄木鸟,或者这堆发射器的目的和目标不能提供超过120公里的发射距离。 为什么是40H6、48H6等呢? 但是,他们是...
        6. 3danimal
          3danimal 14十月2020 11:01
          -1
          他们有几个拦截器?

          以上:
          2年购买100枚电池和2013枚购买的导弹。 仅在2013年-36枚导弹就价值777亿美元。

          如果他们再给我们五年的时间,那么整个导弹防御系统将被丢弃,更多的时间将有时间铆钉超音波和其他“卡通”。

          您难道不认为卡通片是为了平息自己的人民并为他人施压(更便宜,卡通片很便宜)?
          是的,没有AFAR。 我确信我已经与他们的开发人员进行了交谈。 我们在技术上遇到困难,价格也不适合国防部。

          事情可能不会像他们所说的那么顺利吗? Rogozin承诺到2025年建立月球基地,您认为他会吗?
          好吧,首先它能够达到400 x 30 km的高度。这意味着通过将距离减少五倍,我们将使高度增加五倍(实际上,随着高度的增加,更多的空气阻力会减小,但不会随着距离的增加而减小),这将在反导模式下达到150 km的高度。

          错误是什么:向上飞行比使用准弹道要困难得多。 因此最好在60-70,甚至在发射器上方。 但是,不要在每个对象的中央戳它们吗?
          导弹很少,目标最多可以发射两枚。
          其次,我将解释防空特征的无用性。 我们只有十几架预警飞机。 总!!! 没有它们,您将无法瞄准这样的距离。 那是飞得很高的东西吗?

          如此高飞的空气动力学和计划。
          总参中只有啄木鸟,

          不是啄木鸟,而是橡树(我们的防御力更强 微笑 )
          在叙利亚,对于某人来说,CD上的范围受无线电视距限制是令人不愉快的惊喜。
          40n6e是CM-6的类似物(我不仅仅知道搜寻器的特性差异,我们有主动-被动的),在有AWACS覆盖的情况下,理论上有可能在地平线上击中RC。
          让我提醒您,大约有10000个战斧和连。 我们的人怕他们。
          即使装有探测器塔,自己的雷达也能提供100-120公里的区域。

          不会给。 浮雕绝不是海面,雷达位于船上高处,地平线为30至40公里。
          仅当AWACS直升机时。
        7. oleg123219307
          oleg123219307 14十月2020 13:47
          0
          Quote:3danimal
          您难道不认为卡通片是为了平息自己的人民并为他人施压(更便宜,卡通片很便宜)?

          不,这些家伙痛苦地抽搐着。 看起来他们检查了自己的频道。
          Quote:3danimal
          事情可能不会像他们所说的那么顺利吗? Rogozin承诺到2025年建立月球基地,您认为他会吗?

          迪玛迪玛会做的。 这是一枚火箭,它无法发射,但几乎没有东西。 Nafig我们是火箭,我们有Dima ...他会自己携带。 对于这样的祖母,这将是正确的。
          Quote:3danimal
          错误是什么:向上飞行比使用准弹道要困难得多。 因此最好在60-70,甚至在发射器上方。 但是,不要在每个对象的中央戳它们吗?
          导弹很少,目标最多可以发射两枚。

          那么困难是什么呢? 对于推力低于30的火箭来说,地球的重力是次要的,越高,空气和问题越少。
          Quote:3danimal
          如此高飞的空气动力学和计划。

          敌人有什么样的高空飞行动力?
          Quote:3danimal
          不是啄木鸟,而是橡树(我们的防御力更强)
          在叙利亚,对于某人来说,CD上的范围受无线电视距限制是令人不愉快的惊喜。
          40n6e是CM-6的类似物(我不仅仅知道搜寻器的特性差异,我们有主动-被动的),在有AWACS覆盖的情况下,理论上有可能在地平线上击中RC。
          让我提醒您,大约有10000个战斧和连。 我们的人怕他们。

          为此,有Buki,Torah,Armor,Tunguska和其他廉价防空系统。 是的,轴上没有核武器,集中精力进行核武器有什么意义吗?
        8. 3danimal
          3danimal 14十月2020 14:06
          -1
          不,这些家伙痛苦地抽搐着。

          我们也一次抽搐了SDI。 您检查频道了吗?
          对于推力低于30的火箭来说,地球的重力是次要的,越高,空气和问题越少。

          几乎没有燃料。 发动机运行长达25秒。 因此,可以说,重力对于联盟也是次要的。
          敌人有什么样的高空飞行动力?

          轰炸机,战士。 您需要采取一些措施来抵御PRR。 甲壳尚未达到预期。 您命名的总数包括不同的导弹。
          核武器可以迅速出现在斧头上,同时大大增加了射程。
          为了绕过防空区,轨迹可能很困难。
        9. oleg123219307
          oleg123219307 14十月2020 14:12
          0
          Quote:3danimal
          我们也一次抽搐了SDI。 您检查频道了吗?

          但是,您确定SDI中有多少现实和动画片?
          Quote:3danimal
          几乎没有燃料。 发动机运行长达25秒。 因此,可以说,重力对于联盟也是次要的。

          不要混淆轨道和弹道。 所需速度的差异是一个数量级。 在25秒的推力作用下,您的远地点可以超过1000公里。 但是要在这样的高度进入轨道,必须获得15倍以上的能量。 但是为什么导弹防御导弹会进入轨道呢?
          Quote:3danimal
          轰炸机,战士。 您需要采取一些措施来抵御PRR。 甲壳尚未达到预期。 您命名的总数包括不同的导弹。
          核武器可以迅速出现在斧头上,同时大大增加了射程。
          为了绕过防空区,轨迹可能很困难。

          充其量有数百架轰炸机。 战士没有理由飞得很高并且暴露自己。 至于轴上的核武器-将出现,然后我们再谈。 我听说那里发生了技术问题。 应绿党的要求,唯一可以生产这种弹头的植物被拆除,如今,在15年后的今天,它们无法恢复。 最后,当然会制造新的,但是什么时候会...
  • SVD68
    SVD68 13十月2020 06:16
    0
    引用:oleg123219307
    因此,一个简单的问题是:所有这些庞大而可怕的AUG,伯克,潜艇和其他美国舰队在我们的海岸以及自己的补给基地斯大林海峡发现被拒绝进入的受损区域时,将做什么?

    珍珠港袭击事件发生后,他们给出了答案-他们将战斗。 厉害直到获得完全胜利。
    1. oleg123219307
      oleg123219307 13十月2020 08:10
      +1
      Quote:SVD68
      引用:oleg123219307
      因此,一个简单的问题是:所有这些庞大而可怕的AUG,伯克,潜艇和其他美国舰队在我们的海岸以及自己的补给基地斯大林海峡发现被拒绝进入的受损区域时,将做什么?

      珍珠港袭击事件发生后,他们给出了答案-他们将战斗。 厉害直到获得完全胜利。

      关于珍珠港(Pearl Harbour)-请比较荒谬,将温暖与柔软相比较,这不是幼儿园,也不是关于超级英雄的电影煽动。 船喜欢加油,服役,船员们也喜欢吃。 当有放射性荒地而不是基地时,这一切都是困难的。 因此直到胜利的战争将一直持续到第一个资源用尽为止,这不再限制自治权。 在整个战争中,美国损失了不到300万人。 现在,他们谈论苏联对胜利的微薄贡献。 不要上当,他们从来没有能够与平等的对手战斗。
    2. 3danimal
      3danimal 13十月2020 08:49
      -1
      没错。
      比喻他们的拳击手,MMA战士。
      他们的丹·亨德森(Dan Henderson)如何与我们的埃米利亚年科(Emelianenko)对抗? 但是他出去了。 另一种心理学。 也是军人。 筛选出抗压力的人并将其长大。
  • 古
    12十月2020 17:53
    +2
    Quote:危险
    作者正确地写了关于导弹运载工具的信息

    作者没有正确地写出Tu-22M3型航母和Kh-22导弹:
    1.引用-“ ...... 以苏联的Kh-22反舰导弹系统为例,该系统在高度(“梯队”)上具有很高的速度,但是当向目标潜水时,它放慢了速度,以通过加热的整流罩保持寻找者在大气层密集的可能性。” 扎绳
    作者从哪儿胡扯? 请求 在巡航轨迹上,火箭以3,44M的速度行驶,切换为潜水时,主机关闭,会议召开时,火箭以2,04M的速度驶向目标。 通过增加迎面而来的气流的压缩,火箭减速 眨眼
    2.行情- “ ...他们的船员没有完成海上任务”... 扎绳 自从第1军团出现以来,有185名警卫在“军事行动剧院”上突袭了Tu-22M2飞机,并一直在练习,目前正在寻找使用它的几种选择,包括打击KUG,AUG和AUS。 士兵
    引用 - “……这些机器实际上并不存在于海军任务中。” 扎绳 Kh-22导弹在哪里突然消失? 扎绳 然后去干草(很快的X-32) 扎绳
    3.报价-“ .....”从“海军陆战队收藏”中获取空中加油的同时,从北部转移到MRA司的太平洋舰队(40-60 Tu-22M)沿北部路线转移了42-45小时。“ 扎绳 扎绳
    -在北方舰队上,从来没有一支拥有60架Tu-22M飞机的师。
    -Tu-22M“战斗人员”从不空中加油,如果他们加油,那么重新安置的时间将是6 ...好,最多7个小时(风是...下坡的...) 眨眼
  • 泽姆奇
    泽姆奇 12十月2020 18:57
    +3
    Quote:危险
    似乎在太平洋第二次世界大战之后,航空成为海上的主要力量。 苏联正在大力发展这项业务,但由于某些原因,俄罗斯没有

    无论在苏联还是在当今的俄罗斯,海军上将都不能也不知道如何管理军事行动。 他们担心竞争,航空机队将如何取代!
    1. timokhin-AA
      12十月2020 22:16
      -2
      他们担心竞争,航空机队将如何取代!


      从技术上讲这是不可能的。 飞机可以完成某些任务,仅此而已。 和一个小。
  • ifdru74
    ifdru74 12十月2020 19:20
    +2
    如果“锆石”与“口径”安装在同一容器中,则AUG应避开任何RTO 600 + km。 您可以铆接任何数量的RTO。 在这种情况下,甚至没有必要用锆石加载所有MRK。 消除几种类型的反舰导弹对AUG订单进行大规模攻击的后果不再容易。 即使RTO距海岸的距离不超过1000英里,这也已经涵盖了AUG攻击线方便的大部分地方。 此外,“锆石”,如果可能的话,可以而且应该用来摧毁宙斯盾舰船。 好吧,RTO放牧区的防空权分离也增强了效果。
    总的来说,在互惠互利的罢工条件下-让所有花朵都绽放:-)
    1. 古
      12十月2020 22:18
      +1
      引用:ifdru74
      那么AUG应该避开任何RTO 600 + km。

      而且,由于具有适航性,RTO是否能够从海岸线移至600公里(距海岸1200公里)的发射线? 眨眼
      防空伞不适用于RTO…………他或他们将被“吃掉”,而不会在甲板上或威胁性方向上提出的URO船或核潜艇被cho住。
      您不会派遣IA中队来掩盖这些MRK
      1. ifdru74
        ifdru74 13十月2020 18:00
        0
        您在哪里可以了解现代AUG的功能? 然后我认为从普通机场起飞+空中加油会增加航空的飞行范围。
        1. 古
          13十月2020 18:16
          0
          引用:ifdru74
          然后我认为从常规机场起飞+空中加油会增加航空的飞行范围。

          您的想法是正确的……只有在飞机场距海岸线300-500公里的情况下,飞机才是,没有人会加油……因为。 总是根据距我们海岸线1200公里的AUG的位置进行计算。 在受威胁的时期内将飞机重新部署到了……“近距离”机场 眨眼
          在0-1200公里范围内……如果仅在飞机场上方(或在AUG上方),没人会给您加油。
    2. timokhin-AA
      12十月2020 22:20
      +1
      如果“锆石”与“口径”安装在同一容器中,则AUG应避开任何RTO 600 + km。 您可以铆接任何数量的RTO。


      ..
      问题-投球是否会限制导弹的发射能力? 并在受威胁的时期内将RTO部署在通常部署敌人的地区,以便对我们(地中海,挪威西部)施加压力,RTO可以吗?
      在敌对行动开始时,抵抗敌机的攻击又如何呢?
      如何在波浪中用武器追踪,在暴风雨中跟上大型船只呢?
      在“ Buyan-M”上没有为发射器制造“玻璃”的任何东西,即使Onyx也会破坏它吗? BIUS在“ Karakurt”上没有提供“口径”以外的任何内容吗? Karakurt哪一天开始全速吐痰活塞环?
      我们该怎么办?
      如果潜水艇不受RTO打击? 怎么了
      1. 3danimal
        3danimal 13十月2020 04:56
        -1
        我完全同意RTO。 在普遍缺乏新的通用军舰的情况下,建造如此高度专业的……变得更加愚蠢。
        显然,人们先验地认为海军当局知道得更多,他们展示了有关“浮动火箭微型电池”的漫画,所有人都在“敌人”身上擦鼻子。
      2. ifdru74
        ifdru74 13十月2020 18:12
        0
        我当然怀疑我们的储蓄,但并不是那么怀疑。 如果我们认为设计不成功,以至于RTO无法根据性能特征在一次巡航中超过其航程,则该船将无法承受比口径更大的发射,BIUS在软件和接口上与口径不兼容,那么与像这样使用MRK时,要警惕敌人的潜水艇:-(
        1. 3danimal
          3danimal 14十月2020 06:44
          -2
          但是从表面上看,一切都很好:已经建造了许多艇,钱已经花了..
    3. 3danimal
      3danimal 13十月2020 04:52
      -4
      如果“锆石”与“口径”可放入同一容器中,

      这里最主要的是如果。 使用宣称的超燃冲压发动机和助推器(以及弹头),它不适合进入单元。
      RTO放牧区的有效防空隔离也增强了效果。

      由于概念存在缺陷,RTO必须困惑自己的头脑。 与其建造大量急需的20380护卫舰,而这些护卫舰能够掩护自己。
      您可以铆接任何数量的RTO。

      您可能会误会,它们绝不是六个月内就能制造出来的,而且一次也不会(以相同的速度)制造十个。 我将其带回现实:我们的行业没有记录。
      此外,“锆石”,如果可能的话,可以而且应该用来摧毁宙斯盾舰船。

      在我们自己的舰队相对薄弱的情况下,我想得到恩德沃夫,因布..我以为它出现了,马上有很多计划 请求
      1. ifdru74
        ifdru74 13十月2020 18:16
        0
        由于概念存在缺陷,RTO必须困惑自己的头脑。 与其建造大量急需的20380护卫舰,而这些护卫舰能够掩护自己。

        罕见的船只可以抵御由预警飞机强化的敌机的大规模攻击。 在有远程反舰导弹的情况下,飞机不需要进入舰船的防空区。
        1. 3danimal
          3danimal 13十月2020 22:36
          -2
          罕见的船只可以抵御预警飞机强化的敌机的大规模攻击

          看看:您开始立即提升到绝对。 任何船只都无法承受这样的攻击。
          但是,与MRK不同,20380可以用反舰导弹击落两架飞机。 它具有良好的PLO,而MRK对PL绝对是无奈的。
          20380是海军需要的通用“工作”军舰。
      2. 涅姆奇诺夫
        涅姆奇诺夫 15十月2020 20:28
        0
        Quote:3danimal
        ...而不是建造大量急需的20380护卫舰,这些护卫舰能够掩护自己...
        他是什么- 急需护卫舰20380, ....?! 在PLO(其主要功能)-零, 因为什么都没有(!) 击败PL ...(!)... 护卫舰的价格是天价 (!)... 和
        Quote:3danimal
        ....谁能够掩饰自己...
        在笑 ?!... 无法使用的防空导弹系统(没有天线“ Polyment”) ?!... 扎绳 感觉
        1. 3danimal
          3danimal 16十月2020 03:15
          0
          在这个主题上理解得更好:我同意,船很潮湿。
          但是想法是一样的:需要一艘庞大而多功能的飞船。
          现在,我更倾向于以护卫舰pr 11356r来确定费率。 更大的排水量(这是一个附加值,适航性),一个UKSK集装箱,一个更大的着陆架和一个直升机机库,TA 533毫米,Shtil-1防空系统。 一些缺点是反复无常的AU A-190,而不是经过验证的AK-100。
          完全受到行业挑战的系统和组件。 价格仅为13亿卢布,而不是17年的20380亿卢布。 好
          1. 涅姆奇诺夫
            涅姆奇诺夫 16十月2020 11:43
            0
            Quote:3danimal
            ....现在我更倾向于以护卫舰pr 11356r来确定费率。
            2014年以后,这不再可能 (!) 失去能力的“ Zorya-Mashproekt” (!)... 即使那样,还是有必要建立一个类似的(“佐里亚-马什普罗克特”) - 船用燃气轮机发动机制造和变速箱装配中心,在其领土上。 以中国为例,在EM 052A型建造计划开始之前,甚至在EM 055型建造计划开始之前,中国甚至更多 (!!!)可惜 (?!)...直到今天,在这个方向上什么也没做,而雷宾斯克NPO土星并未发挥这一作用 (!)...第一个(主要关注Avia引擎),海上推进是次要的...
            Quote:3danimal
            ...而不是17年的20380亿。
            已经有 超过20个 ...
            Quote:3danimal
            ...价格高,恕我直言,可以大批量(15-20件)降低价格。
            在该系列的创作/构建中已经超过了十几个,但是-不帮助 ?!!!
            Quote:3danimal
            如果它能够正常运行(按照所述功能),它将非常有用。
            先验不能正常运作 (!)...在VI 2200吨的船上,极有可能无法安装Poliment天线,如果没有它,就无法充分实现重炮台的潜力,这是一个虚张声势 (!)... 设计者为什么忽略了这个事实,“最初就以此来提高船舶成本” (?!)...可能是军工联合体中的某人游说此事,“ kosyach轮”驶入了海军 (?!) 这一次 (!).
            好吧,其次,设计者为舰队提出了一个PLO / OVR护卫舰(有人从军工联合体游说),没有有效的武器系统来打击潜艇 (?!)...没有用于PLUR的发射器,没有533毫米鱼雷,用于“物理学家/案例” ?!....(!)... 那个怎么样 ?! “ Packet-NK”可以有效地阻止鱼雷对舰船的攻击,但它并不是寻找潜在敌人潜艇的有效手段 ....最糟糕的是,在陆军2020年, “昂贵的无功能”,共8个单位 ?! !!!
            1. 3danimal
              3danimal 16十月2020 13:45
              -1
              2014年之后,失去Zorya-Mashproekt的能力不再可能(!)

              恕我直言,这里有一个国家领导人的“战略计划”……破坏与邻国的关系并破坏产业联系。 (如果“专家”们甚至没有考虑预期的问题,我也不会感到惊讶。)
              另一方面,仅建造了3艘护卫舰,而20380年代中的00年代就已开始生产。
              通过对他们的能力进行有效的计算,值得在大型(相同的20件)系列中制造11356(既便宜又技术,并且作为实验-几个20380)。
              没有PLUR发射器,

              他们应该是,他们把UKSK放在那里?
              包-NK

              我了解到他们只在基地充电。 所以护卫舰在一侧释放4条鱼雷,然后必须在另一侧转身 请求
              射击完所有8后,返回基地
        2. 3danimal
          3danimal 16十月2020 04:45
          0
          他是什么-急需护卫舰20380

          如果它能够正常运行(按照所述功能),它将非常有用。
          即使完全符合纸张规格,MRK在防御方面也无能为力。 (第一个鱼叉或鱼雷和..)
          价格高,恕我直言,可以通过大批量(15-20件)来降低。
          同样,恕我直言,整个填充物(可能进行调整并按工作顺序进行)将更好地放置在3-4千吨的建筑物中。
  • 1976AG
    1976AG 12十月2020 10:31
    +4
    引用:真菌
    等着瞧。 锆石对于航空母舰和其他船只而言将是一场雷雨。

    究竟。 唯一的惊喜是尝试分析虚构的可能性。 在缺乏可靠数据的情况下,任何分析尝试都落在“一位祖母说过”的水平上,但是显示其价值的愿望却超出了常识。
  • 库存外套
    库存外套 12十月2020 05:26
    +10
    如果没有我们的帮助,印第安人不太可能将布拉莫斯人吊在飞机上。
    这意味着我们的工程师具有胜任力。
    但是我们的飞机不能做到这一点。
    因此,我们的指挥官不需要这个。
    这意味着在这里(不仅是)可以写“需要飞机,需要飞机……”至少1000500次,但是直到指挥官的思想改变,一切都不会改变。 那些。 实际上,直到这些指挥官被替换为止。
    1. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 12十月2020 06:28
      +9
      报价:库存外套
      这意味着在这里(不仅是)可以写“需要飞机,需要飞机……”至少1000500次,但是直到指挥官的思想改变,一切都不会改变。 那些。 其实, 直到替换了相同的指挥官。

      如果您将所有100500的需求发送给军方,那么它们并不是失败的原因。 指挥官被迫与他们所提供的战斗。 正如您所了解的,它们所提供的不多。 最近,基本上是申请人(但是在哪里? 扎绳 到“部队”还是“前线?”“新颖性”要么是“ in中的猪”,要么是“口袋中的无花果”,或者是从苏联建筑的尘土飞扬的壁橱中冲出来的。
      您可以亲眼目睹当局为自己设定的优先事项。 如果部队中的悲惨境况使他们一生致力于捍卫祖国的人感到忧虑,而他们的职业-捍卫祖国,则在整个成熟的岁月中都陪伴着他们,那么在今天的势力下,有很多人既没有宣誓,也没有手持机枪...
      而且,正如您所知,他们不会改变他们的生活。
    2. 西里尔G ...
      西里尔G ... 12十月2020 08:42
      +5
      报价:库存外套
      如果没有我们的帮助,印第安人不太可能将布拉莫斯人吊在飞机上。


      他们不仅悬挂了它,还对Su-30MKI进行了单独的改装,并在Sukhie Bramos的带领下改装了机身。
    3. timokhin-AA
      12十月2020 09:30
      +8
      如果没有我们的帮助,印第安人不太可能将布拉莫斯人吊在飞机上。
      这意味着我们的工程师具有胜任力。


      他们只是将套件安装在他们的Su上,一切都在俄罗斯完成,我们也有带有短加速器的航空版玛瑙。
      但是-我们不这样做,仅此而已。
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 12十月2020 12:32
        +1
        引用:timokhin-aa
        我们为苏准备的全套


        从头开始加固滑翔机。
        1. timokhin-AA
          12十月2020 13:44
          +1
          俄罗斯联邦派来的人来找他。
          1. 西里尔G ...
            西里尔G ... 12十月2020 13:45
            +2
            到目前为止,本地化还很少。 从现成的套件中收集
        2. 古
          12十月2020 22:36
          0
          Quote:西里尔G ...
          从头开始加固滑翔机。

          并非如此... Su-30MKI系列已“扩展”,并进行了加强机身结构的工作,因此
          特别是发生了 眨眼 在承重元件上重新分配载荷。
          总共以这种方式制造了3架飞机。其余(计划)将在HAL'e上制造。 眨眼
  • mark1
    mark1 12十月2020 06:24
    +7
    关于运载导弹的航空兵,我同意100500,有必要复兴,但只有当洞察力降到我们的战略时。
    1. timokhin-AA
      12十月2020 09:40
      +4
      是的,最近一次尝试是在一年前。
      但这最终以失败告终-该项目被国防工业界有影响力的成员所否定,因为它可以防止为与Su-34有关的另一个“项目”削减资金。
      1. d4rkmesa
        d4rkmesa 13十月2020 13:10
        0
        什么是其他项目? Su-34M?
        1. timokhin-AA
          13十月2020 13:30
          +1
          是的,曾尝试对Su-34进行现代化升级以完成海军任务。
  • 贝兹310
    贝兹310 12十月2020 07:27
    +9
    这让我感到惊讶:
    “来自“海军陆战队收藏”:”中提供空中加油时-
    从北部沿北部转移至MRA师的太平洋舰队(40-60 Tu-22M)
    这条路线花了42-45个小时。”
    Tu-22m2(3)飞机不仅不执行DZT,而且不执行海军
    团伙出于各种原因进行演习。 但是这个涂16
    定期执行舰队间机动,通常不进行DZT,
    提克西该团沿石溪-提克西-奥兰亚占领的飞行
    纯飞行时间8小时,大约3小时-在提克西加油。
    通常,在“信号”后24小时,太平洋舰队的团会采用战术
    导弹袭击“不沉的航空母舰”左右。 看空SF。
    关于整个文章,我会这样说:MRA是一股可怕的力量! 它可能是
    这就是为什么不允许还原它的原因...
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 12十月2020 08:49
      +8
      Quote:贝兹310
      MRA是可怕的力量! 它可能是
      这就是为什么不允许还原它的原因...


      这是苏联舰队的主要能力,俄罗斯海军上将,呃,冲了上厕所。 是的,可以同时看到它令人愉快的叹息。 “如果没有你,我们将如何和平生活。” 在317名OSAP飞行员参加的会议上,彼得罗巴甫洛夫斯克以一定的差距说有两个差距和三颗星。
    2. timokhin-AA
      12十月2020 09:39
      +3
      上一次不允许恢复它是因为Turchak-Sredny和Gorbunov希望将自己的手放在Su-34的“现代化”上,实际上,正在进行的在此平台上重建MRA的现代类似物的项目与他们的意愿相冲突。
      最后,他们赢得了胜利,提出这个话题的海军上将丢失了。
      Su-34显然也丢失了,飞机的文件去了Zaslon,它的结局是一个很大的问题。
    3. 泽姆奇
      泽姆奇 12十月2020 19:48
      +1
      Quote:贝兹310
      这让我感到惊讶:
      “来自“海军陆战队收藏”:”中提供空中加油时-
      从北部沿北部转移至MRA师的太平洋舰队(40-60 Tu-22M)
      这条路线花了42-45个小时。”
      Tu-22m2(3)飞机不仅不执行DZT,而且不执行海军
      战术演习

      空中的Tu-22M2(3)的时间和加油让我感到困惑(在没有为这些飞机加油的情况下)
      1. 贝兹310
        贝兹310 12十月2020 20:43
        +1
        报价:ZEMCH
        加油Tu-22M2

        这架飞机-Tu-22m2,可能有DZT,
        根据协议,酒吧后来被删除了。
        但是没有执行DZT,没有必要。
        1. 古
          12十月2020 22:45
          0
          Quote:贝兹310
          这架飞机-Tu-22m2,可能有DZT,
          根据协议,酒吧后来被删除了。

          从一开始,在所有Tu-22M(0,1、2和XNUMX)上都有这样的事情.....有DZT杆和带有燃料供应和泵送系统的燃料自动化 饮料
  • 樱桃九
    樱桃九 12十月2020 07:58
    +6
    多么有趣的生活。
    1.一位同伴谈论9个秋千。
    2.第二个人说,这些摇摆实际上是由40年前开发的防空系统击倒的。

    怎样成为? 有出口!

    在实践中已经令人信服地证实了高超音速目标(导弹)可以被战术防空系统击落的事实。 进行了重大澄清:最初具有导弹防御系统潜力的家用防空系统,以及由Novator设计局开发的防空导弹系统。

    对于所谓的合作伙伴,情况要糟得多。 而且这里的关键问题是垂直发射装置(VLT)的小单元,它无法为导弹拦截器提供可靠摧毁高超声速目标所需的参数。
  • sevtrash
    sevtrash 12十月2020 08:36
    +4
    最后一节中的锆石和弹道导弹的速度可比吗? 阻碍使用弹道导弹的因素之一是不可能在最后阶段纠正搜寻者的制导。 如果决定使用锆石,是否会解决弹道导弹? 然后就有机会大大增加AUG的破坏范围
    1. 卡尔马
      卡尔马 12十月2020 09:18
      +2
      Quote:sevtrash
      如果决定使用锆石,是否会解决弹道导弹?

      据我了解,BR在最后一节中的动作有限。 结果,与CD不同,它将无法在任何时间长度内搜索目标,并且如果目标距离太远,它将无法“信任”。 结果,在导弹发射时您需要非常准确的目标名称,但是在哪里获得它是一个很大的难题。
    2. timokhin-AA
      12十月2020 09:35
      +4
      问题不是范围,而是如何找到目标并准确地测量其航向和速度。
      1. 凡凡
        凡凡 12十月2020 10:08
        -2
        但是,为什么没有有关锆石反舰导弹射程的数据?
        1. timokhin-AA
          12十月2020 12:09
          +2
          是的,即使是完整的形式,也无法对其进行最大程度的测试。 范围。
          通常,它应该飞得很远。
          1. 卡尔马
            卡尔马 12十月2020 12:22
            +6
            引用:timokhin-aa
            通常,它应该飞得很远。

            顺便说一句,一个有趣的问题:尺寸为“ On玛瑙”(正负)的火箭如何飞行两倍远,速度四倍?
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 12十月2020 12:34
              +1
              冲压喷气机和高巡航高度
              1. 卡尔马
                卡尔马 12十月2020 12:36
                +2
                Quote:西里尔G ...
                冲压喷气机和高巡航高度

                冲压喷气发动机-他和玛瑙。 高海拔意味着更稀薄的大气,这使得发动机更难以操作。
                1. 金加瓜
                  金加瓜 12十月2020 16:59
                  +3
                  高空减少了阻力并节省了燃油...
                  1. 3danimal
                    3danimal 14十月2020 06:39
                    0
                    是的,但是氧气很少。 这里是液体推进剂发动机/固体推进剂发动机-恰到好处。
                    SPVRD无法再应付。 我们需要NPVRD,您可以立即看到它-独特的进气口。 在此视图中,仅显示了“ Brahmos-2”的塑料模型。
              2. timokhin-AA
                12十月2020 13:45
                +4
                加油。
    3. Lontus
      Lontus 12十月2020 11:53
      +3
      Quote:sevtrash
      阻碍使用弹道导弹的因素之一是不可能在最后阶段纠正搜寻者的制导。 如果决定使用锆石,是否会解决弹道导弹?

      就是这样。
      我一直指出这一点,证明无线电通信局优于有翼的“超音速”。
      如果解决了以高于4M的速度干扰搜寻器的问题,那么弹道导弹将变得更加普遍。
      1. timokhin-AA
        12十月2020 12:08
        +2
        这个问题解决了,但不是很好。
        BR在大多数战争中都不可用。
        例如,如果我们与土耳其人一起被杀害,您将如何在洲际弹道导弹的帮助下将我们集团的供应线保留在叙利亚?
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 12十月2020 12:35
          -1
          土耳其人是否想在那里挖第二海峡? 你可以帮一点 wassat
          1. timokhin-AA
            12十月2020 13:46
            +2
            问题是,“援助”的价值是多少?对于像俄罗斯联邦这样的国家而言,大手大脚的损失是不可接受的。
        2. Lontus
          Lontus 12十月2020 14:55
          +3
          引用:timokhin-aa
          这个问题解决了,但不是很好。
          BR在大多数战争中都不可用。
          例如,如果我们与土耳其人一起被杀害,您将如何在洲际弹道导弹的帮助下将我们集团的供应线保留在叙利亚?

          这里并不是与具有相同问题的“个性化”巡航导弹进行比较。 如果他们解决“不是很好”,那么也不会影响她。 如果GOS的“优点”相等。 弹道导弹比高超声速巡航更好-设计更灵活,飞行更远。
          1. 泽姆奇
            泽姆奇 12十月2020 19:55
            +3
            Quote:Lontus
            如果GOS的“优点”相等。 弹道导弹比高超声速巡航更好-设计更灵活,飞行更远。

            弹道导弹有一个巨大的问题-它沿着计算出的弹道飞行,所以机动BG必须解决这个问题
  • 操作者
    操作者 12十月2020 09:00
    +2
    俄罗斯有两个麻烦-水手和道路。 虽然从第二个开始有积极的转变,但在过去115年中,从第一个没有发生任何变化。

    阅读由知名“面纱撕裂者”签名的不知名作者的文章后,您了解到水手等……水面和潜艇舰队现在已经准备就绪……以及海军航空。

    GKR“锆石”肯定会以航空弹药的形式生产(轻型形式,没有粉末压力蓄能器),但是它将由VKS专门使用,因为即使NPA波塞冬专业化也无法委托给水手(指定的NPA和核潜艇属于国防部总部,并且不是海军的主要命令)。

    另一方面,很明显,“锆石”飞机只能在使用飞机巡航导弹打击俄罗斯联邦国家领土上的目标(约2000公里)时,阻止敌人的AUG接近。 仅当使用攻击型核潜艇上的GKR时才有可能在更大范围内截获AUG,其数量应至少为北约AUG数量的两倍(以保证)。 只有通过与天琴座类似的方式建造小排量核潜艇(对于典型的波塞冬和海燕核反应堆),才能实现这一目标。 相反,我们英勇的军人向山下达了TTZ,用于建造另一个Laiki型河马(沿竖井规划,根据规划竖井)。

    也许是115年来第一次需要对海军总司令部进行某些更改?

    PS向不知名的作者提出的请求:对于RF武装部队缺乏外部目标指定敌方AUG的问题,读者不禁hang之以鼻-这是如果该国欧洲部分地区有一个ZGRLS集装箱,其侦察范围位于6000公里以外的驱逐舰船上,探测范围为40000 km的低频对地探测设备AUG,以及使用水下水声的1000 km远距离探测设备。
    1. 卡尔马
      卡尔马 12十月2020 09:26
      +9
      Quote:运营商
      仅当使用攻击型核潜艇上的GKR时才有可能在更大范围内截获AUG,其数量应至少为北约AUG的两倍(以保证)

      两次还不够。 潜在的朋友也拥有非常强大的现代核潜艇舰队,其中最重要的任务就是保护AUG。 而且,如果您还记得我们潜艇鱼雷装甲的众多问题(在VO上进行了多次讨论),那将完全令人难过。

      Quote:运营商
      只有通过与天琴座类似的方式建造小排量核潜艇(对于典型的波塞冬和海德勒核反应堆),才能实现这一目标。 相反,我们的英勇军人向山下达了TTZ,用于建造另一个Laiki型河马(沿竖井规划,根据规划竖井)。

      可能的原因:“河马”的反应堆是自然界中存在的,“波塞冬” /“海星”上有什么是一个很大的问题。 到目前为止,尚无明确证据表明这些产品原则上以任何形式体现在金属中。

      Quote:运营商
      在该国的欧洲部分存在“集装箱” ZGRLS,其探测距离为6000公里,其中驱逐舰船的探测距离为40000 km,探测距离为1000 km的RTR卫星(包括对地静止轨道),以及使用水下声纳的AUG低频噪声测向设备XNUMX公里。

      有人认为,天波的ZGRLS不适合发布控制指令:那里存在概念上的限制。 “ Liana”系统可以提供一个控制系统,但不能立即连续跟踪整个地球:“观察”每2-6个小时执行一次特定的表面积(取决于航天器的轨道),但这并不总是足够的。 在HAK的帮助下可靠地支撑AUG 1000公里(特别是如果AUG躲在民用交通中)。
      1. 操作者
        操作者 12十月2020 10:49
        -4
        俄罗斯核潜艇将在1000公里(即没有敌方核潜艇参与的PLO AUG区域。

        恰恰相反-自然界中不存在被称为Laika的河马,但是紧凑型核反应堆(适用于排水量为1吨的核潜艇,带有几枚锆石的弹药)已经在波塞冬和海燕上进行了试验模式的测试”。

        OGRLS“容器”使用电离层的无线电波反射,而不是沿平面传播的空间无线电波。 ZGRLS可以在100公里或更长的距离内以6000公里的半径,360度的扇区和24x7x365模式跟踪地面目标。
        RTR对地静止卫星在同一时间范围内跟踪了整个地球下半球40000公里处的Hokai辐射。
        远洋地区的核潜艇的声向探测器可以对距离1000公里的航空母舰的螺旋桨驱动组的低频噪声进行分类,而与其他浮动艇的螺旋桨驱动组的噪声无关。 从30 km的高度确定航空母舰坐标时的角度误差小于RGSN“锆石”雷达视场的半径。
        1. 卡尔马
          卡尔马 12十月2020 11:05
          +4
          Quote:运营商
          俄罗斯核动力潜艇将通过AUG在约1000公里的距离内使用锆石,即敌方核潜艇参与的PLO AUG区域结束。

          前提是他们获得目标指定。 关于反潜战区:敌方核潜艇能够独立行动,例如在基地出口处追捕我们的潜艇等。 在我们非常动摇的PLO的条件下,这并不是很难实现的。

          Quote:运营商
          相反,自然界中不存在一种叫做莱卡(Laika)的河马,但紧凑型核反应堆(适用于排水量为1吨的核潜艇,装有几枚锆石的弹药)已在波塞冬(Poseidon)和海燕(Petrel)上进行了试验。 ...

          莱卡只是现有的885艘核潜艇的演变。 我们或多或少有能力建立类似的东西。 波塞冬(Poseidon)和海燕(Petrel)是黑马,特征未知且存在许多潜在问题。 它们是否以某种形式存在以及它们准备就绪的百分比是未知的。

          Quote:运营商
          ZGRLS“容器”使用电离层的无线电波的反射,而不是沿平面传播的空间无线电波的反射

          与表面波相反,这是空间波(这是“向日葵”的工作方式)。

          Quote:运营商
          ZGRLS可以在100公里或更长的距离内以6000公里的半径,360度的扇区和24x7x365模式跟踪地面目标。

          “容器”主要跟踪空中目标。 据我了解该过程的物理原理,目标越明显,速度越快。 在这方面,慢速航行的船舶非常不便。 至少,检测精度不足以发布控制中心。

          Quote:运营商
          RTR对地静止卫星在同一时间范围内跟踪了整个地球下半球40000公里处的Hokai辐射。

          也许我听不懂,但是根据https://planetcalc.ru/1198/,卫星高度为900 km,到地平线的距离不会超过4000 km。 在任何情况下,对“ Hokai”的检测都会给出AUG的位置,其误差仅为正负两百公里。

          Quote:运营商
          远洋地区的核潜艇的声向探测器可以对距离1000公里的航空母舰的螺旋桨驱动组的低频噪声进行分类,而与其他浮动艇的螺旋桨驱动组的噪声无关。

          这不是您第一次写此书。 也许已经共享一个链接? 我在任何地方都找不到这样的数据; 通常表示在100 km范围内的AUG测向范围。 如果不是这样,那么在适当的时候根本不需要Legend MRCC。
          1. 操作者
            操作者 12十月2020 11:32
            -8
            相反,我们的核潜艇在更大范围内的排水量为一千吨,它将探测并绕过一艘排水能力为一万吨的敌方核潜艇。

            “ Laika”项目是“ Ash”的修订项目,就可见度而言,它不比“ Sea Wolf”好。

            “容器”主要读取10到100米长的十米波范围内的无线电对比目标,这些目标都是在最大范围内以长波模式运行时长度为100米或更长的表面金属浮船。 还考虑了反射信号的多普勒频移。

            我们正在谈论的是地球静止轨道上的RTR卫星,其高度为36000 km,再加上距地球可见半球边缘的4000 km。 鹰眼总是在装备有RGSN的攻击巡航导弹的AUG许可的视距范围内。

            根据莱克辛兄弟的说法,堪察加半岛的沿海声向探测仪从螺旋桨驱动的一艘商船的低频噪声中吸取了低频噪声,该商船的排水量为数千吨,距离北美海岸有数千公里。
            1. 卡尔马
              卡尔马 12十月2020 11:43
              +6
              Quote:运营商
              相反,我们的1吨排水量的核潜艇将探测并绕过10万吨排水量的敌方核潜艇。

              以及您打算如何将一个体面的GAS推入这1吨,以使其比来自敌方潜艇的更大的GAS更强大?

              Quote:运营商
              还考虑了反射信号的多普勒频移。

              这一刻只是速度和束缚。 空中目标很好:它们很快。 但是要区分一艘悠闲的船与海面反射的背景已经很困难。

              Quote:运营商
              我们正在谈论的是地球静止轨道上的RTR卫星,其高度为36000 km,再加上距地球可见半球边缘的4000 km。

              藤本植物群的航天器不是对地静止的,其轨道的高度约为900公里。

              Quote:运营商
              鹰眼总是在装备有RGSN的攻击巡航导弹的AUG保证书允许的范围内。

              Onyx RGSN的工作范围约为50公里。 您确定鹰眼不允许距离航空母舰超过50公里吗? 我怀疑

              Quote:运营商
              根据莱克辛兄弟的说法,堪察加半岛的沿海声向探测仪从螺旋桨驱动的一艘商船的低频噪声中吸取了低频噪声,该商船的排水量为数千吨,距离北美海岸有数千公里。

              我可以有一个链接吗? 很有意思:
              1.核潜艇上是否有这样的声音定向仪?
              2.谁以及如何检查该轴承;
              3.轴承的精度如何,是否适合发布控制中心;
              4.目标的分类准确度;
              4.如果事实证明,“祖国听见,祖国写”在太平洋彼岸的任何主要NK,我们为什么还要打扰所有这些ZGRLS和MRKT。
              1. timokhin-AA
                12十月2020 12:06
                +9
                不要在Andryusha上浪费时间,他会写信给您,因为监视器将阻塞,然后他会指责您为乌克兰服务。
                1. 卡尔马
                  卡尔马 12十月2020 12:10
                  +4
                  引用:timokhin-aa
                  不要在Andryusha上浪费时间,他会写信给您,因为监视器将阻塞,然后他会指责您为乌克兰服务。

                  好吧,我仍然没有失去获得证明链接的希望:突然间,我真的不知道该怎么办
              2. 操作者
                操作者 12十月2020 12:56
                -5
                低频噪声是通过使用拖曳式电缆天线进行的,其长度仅取决于线圈的容量。

                与ZGRLS无线电波的长度相当的海面电波极为罕见。 另外,来自船体金属的无线电发射的反射系数与来自水的反射非常不同。

                将鹰眼放在AUG指令之外的目的是什么—在相反的方向上在AUG防空系统中造成漏洞?

                互联网上有Leksins的记忆,其中描述了在维留琴斯克地区堪察加半岛的一个沿海声音定向仪的成功测试,该信号是从北美沿海一艘商船接收到的低频声纳信号的,目的是检测美国核潜艇船体的信号调制,以便在潜水到堪察加半岛期间强迫振荡运动(核潜艇与声音定向仪之间的距离为700公里时)。 同时,Leksins注意到,潜艇指挥官本人从一千多公里外的一艘船上听到了水声信号,并试图将其隐藏起来以免被发现(试图与该船和维留琴斯基保持一致)。
                1. 卡尔马
                  卡尔马 12十月2020 13:16
                  +2
                  Quote:运营商
                  与ZGRLS无线电波的长度相当的海面电波极为罕见。 另外,来自船体金属的无线电发射的反射系数与来自水的反射非常不同。

                  我遇到了其他观点。 我认为这里已经需要专业专家的意见。 在大多数来源中,ZGRLS之类的“容器”一词都被精确地指定为防空/导弹防御组件; 由于某些原因,重点不在跟踪表面情况。

                  Quote:运营商
                  将鹰眼放在AUG指令之外的目的是什么—在相反的方向上在AUG防空系统中造成漏洞?

                  你是什​​么意思将威胁检测线移离AUG。 否则,将不需要飞机,就可以用直升飞机来做:我们尝试过,事实证明如此。

                  Quote:运营商
                  Internet上有Leksins的记忆,它们描述了在维留琴斯克附近的堪察加半岛沿海声音定向仪的成功测试

                  是的,我做到了。 他们测试了某种实验产品。 但是,没有任何信息表明该装置已被带到该系列并交付给某些核潜艇。 显然,下一个“世界上没有类似物”,它没有比原型更进一步。
                  1. 操作者
                    操作者 12十月2020 13:22
                    -5
                    如何通过将飞机移至AUG指令之外来移动Hokai检测线-沿相反方向接近检测线? 笑

                    这个拥有35年历史的沿海设施与它有什么关系,特别是因为在这种情况下,美国核潜艇使用的是“即兴”装置-车载声定向仪。
                    1. 卡尔马
                      卡尔马 12十月2020 13:31
                      +2
                      Quote:运营商
                      如何通过将飞机移至AUG指令之外来移动Hokai检测线-沿相反方向接近检测线?

                      在这里,您可以使用意想不到的战术技术-(鼓声)将第二个“鹰眼”举升到空中))我不是在谈论“咆哮者”部队在无线电沉默中的被动侦察行为。 是的,我们仍然在对地静止轨道上没有合适的RTR卫星。

                      Quote:运营商
                      这个拥有35年历史的沿海设施与它有什么关系,特别是因为在这种情况下,美国核潜艇使用的是“即兴”装置-车载声定向仪。

                      再一次:我们正在谈论一次模棱两可的实验。 据我了解,仍然没有以这种方式(通过发布控制中心)可靠检测AUG的问题。
                      1. 操作者
                        操作者 12十月2020 13:47
                        -3
                        两个Hawaiy飞机能够同时在空中巡逻多长时间(不应该在机翼中提供三架或三架以上预警飞机)? 又为什么不能确定它们的位置之间的中点作为AUG阶的中心(基于移动雷达检测线的均匀性条件)?

                        再一次:这个寓言的寓意如下:一艘拥有35年历史的核潜艇,在光方向上有一个声音定向仪,在1000多公里的距离内发现了一艘商船。
                      2. 卡尔马
                        卡尔马 12十月2020 14:00
                        +3
                        Quote:运营商
                        不应提供三架或更多预警飞机在舰载航空机的机翼中

                        为什么? 有四个。

                        Quote:运营商
                        以及为什么无法确定其位置之间的中点作为AUG阶的中心(基于移动雷达检测线的均匀性条件)?

                        好吧,如果我们从美国人从来没有遇到过卫星侦察系统,不知道如何对付它们的事实出发,那么,当然,一切都很简单。 “ Hokai”日以继夜地在航空母舰甲板上方切成均匀的圆圈,从而即使从月球上看到AUG也清晰可见。 reality,实际上,一切并非如此简单。

                        Quote:运营商
                        再一次:这个寓言的寓意如下:一艘拥有35年历史的核潜艇,在光方向上有一个声音定向仪,在1000多公里的距离内发现了一艘商船。

                        再一次:发现某处某处。 实验的可重复性未知。 我们和“他们的”核潜艇仅通过外部目标指定仍能在100多公里的距离上作业。 这里没有更多讨论。
                      3. 操作者
                        操作者 12十月2020 15:20
                        -4
                        “ Hawkeye”在高度为9000米的几十公里长的盒子中切圆。 盒子的几何中心相当可观。 航空母舰的甲板与它有什么关系?

                        我了解了-您会相信,在由总司令签署的海军指导文件发布后,有可能通过其螺旋桨驱动组的低频噪声检测到航空母舰 笑
                      4. 凡凡
                        凡凡 12十月2020 16:48
                        -3
                        仅当该文件由拥有6号房间的医院的主治医师签署时,我们才会相信。
                      5. K298rtm
                        K298rtm 12十月2020 21:57
                        0
                        1.如果开发了合适​​的软件和硬件处理系统,则可以在指示的范围内检测到组目标信号。
                        2.仅需要非常非常困难地对该信号进行分类。
                        3.确定CPC几乎是不可能的(甚至更难确定CU)。
                      6. 操作者
                        操作者 12十月2020 22:10
                        -3
                        一切皆有可能-包括确定目标运动的坐标和参数。
                      7. K298rtm
                        K298rtm 12十月2020 22:51
                        0
                        请说明如何,以什么方式(方法)?
                        在这样的D,即使CV非常窄,信号强度和TTI实际上也不会长时间改变。
                      8. 操作者
                        操作者 13十月2020 00:35
                        -1
                        水声信号从航空母舰到核潜艇的拖曳电缆天线的距离为1000 km,该时间为11分钟,比信号在SOSUS工作距离(具有相似的天线方向性)时所花费的时间少几倍,这确保了确定120x120 km坐标的准确性。

                        锆石的外部目标指定准确度要求(考虑到其在轨道末端的RGSN的操作)为100x100 km。
                      9. K298rtm
                        K298rtm 13十月2020 13:17
                        0
                        1. SOSUS是(曾经是)分集天线系统。
                        2.使用机动反潜部队(主要是无人机)来确认接触并对检测到的信号进行分类。
                        3.如果指定的精度足以满足Zircon的要求,那么我们将非常高兴。
                      10. 操作者
                        操作者 13十月2020 15:33
                        -2
                        这正是我谈到SOSYS'a 120x120 km的精度时所想到的-在Zircon的情况下,它需要配备RGSN。
                      11. K298rtm
                        K298rtm 13十月2020 17:34
                        0
                        好,知道了。
                      12. 菲兹克
                        菲兹克 8十一月2020 04:26
                        -1
                        Quote:运营商
                        这正是我谈到SOSYS'a 120x120 km的精度时所想到的

                        您在某个地方“听到了数字”,但是现在您正在愚蠢地拖动它,而不了解它与现实和条件之间的关系
                  2. 菲兹克
                    菲兹克 8十一月2020 04:25
                    -1
                    Quote:运营商
                    水声信号从航空母舰到核潜艇的拖曳电缆天线的距离为1000 km,该时间为11分钟,比信号在SOSUS工作距离(具有相似的天线方向性)时所花费的时间少几倍,这确保了确定120x120 km坐标的准确性。

                    与此 wassat -在KASCHENKO
                    Quote:运营商
                    锆石的外部目标指定准确度要求(考虑到其在轨道末端的RGSN的操作)为100x100 km。

                    只是微笑
                    傻瓜
              3. 菲兹克
                菲兹克 8十一月2020 04:27
                -1
                Quote:运营商
                一切皆有可能-包括确定目标运动的坐标和参数。

                傻瓜
                在卡申科
      2. 菲兹克
        菲兹克 8十一月2020 04:31
        -1
        Quote:运营商
        以及为什么无法确定其位置之间的中点作为AUG阶的中心(基于移动雷达检测线的均匀性条件)?

        因为这没有意义
        因为她故意搬家
        自70年代以来,美国人一直在练习形成不对称的命令
  • 西里尔G ...
    西里尔G ... 12十月2020 12:38
    0
    Quote:卡尔马
    有人认为,天波的ZGRLS不适合发布控制指令:那里存在概念上的限制。


    不能给出近似的方位角和范围的正负值吗? 好消息是,我们可以以一定的概率检测和识别它。很明显-然后,我们需要对目标进行额外的侦察并发布控制中心
    1. 卡尔马
      卡尔马 12十月2020 12:49
      +1
      Quote:西里尔G ...
      很明显-然后我们需要对目标进行额外的侦察并发布控制中心

      因此,这些时刻是主要问题。 在其海岸附近,ZGRLS和AWACS飞机可以在这里提供帮助,但在海洋地区,所有人都希望Liana拥有无限的能力。
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 12十月2020 12:55
        +1
        恕我直言,必须理解。 对于沿海侧面而言,航空母舰根本不是主要问题。 在计划层面上,敌人早已了解到,如果发生非核冲突或使用战术核武器,则战斧/ LRASM不会在由美国海军伪装成民用运输机和核潜艇的单个驱逐舰大规模攻击之前,在其IS飞行半径内不会出现其AUG的出现。基础设施和船只。 结合以上内容,如果无法实现与SPU的兼容性,将来似乎有必要在SCRC堡垒中引入新的SPU以用于SCR Zircon。
        我再次重申,首先有必要用锆石武装波罗的海和黑海的堡垒,以打击美国固定的导弹防御区。
        1. timokhin-AA
          12十月2020 13:47
          +1
          鉴于上述情况,将来似乎有必要在SCRC堡垒中引入新的SPU以使用SCRC Zircon


          在那里,TPK只是相同或几乎相同,因此需要的改进很小。
          1. 西里尔G ...
            西里尔G ... 12十月2020 13:49
            0
            至少这是有事实的,在北部和太平洋舰队中,巴斯廷的存在对部署和使用敌方AUG的计划是一个威慑因素。
            1. timokhin-AA
              12十月2020 18:39
              0
              不,他们不会和他们一起去纳尔维克以东。
        2. 3danimal
          3danimal 14十月2020 06:36
          0
          攻击美国固定的导弹防御区。
          答案

          在对美国或欧洲国家进行核攻击之前? 请求
          1. 西里尔G ...
            西里尔G ... 14十月2020 09:28
            0
            不要将温暖与柔软混为一谈,以防发生美国侵略。
  • timokhin-AA
    12十月2020 09:33
    +1
    Andryusha,你会放手吗? 成长中的人仍然不会浪费时间试图反驳您在这里写的废话。 他们只会坚持自己的缺点,而您的评论会挂在这里,所有人都讨厌,并且从未有人充分阅读过。

    是的,就是这样,您已经失去了声誉,您无法改变任何事情,冷静下来,将天竺葵放入花盆中,望向窗外。
    1. 评论已删除。
      1. timokhin-AA
        12十月2020 11:58
        +2
        只有在您狂热的想象中。
      2. psiho117
        psiho117 12十月2020 16:58
        0
        去在silsky池塘里开始一些krynki

        锅实际上是一壶...牛奶。
        你在写什么样的异端?
        1. 操作者
          操作者 12十月2020 17:02
          -4
          例如,将玻璃罐子放入您的浴室-罐子的完整类似物 笑
    2. 勇敢
      勇敢 12十月2020 13:12
      +1
      但是您必须同意,他的主要观点是正确的:20世纪的俄罗斯舰队证明自己如此“英勇”,以至于对……价值……(以及资金)的怀疑主义是天生的?
      1. timokhin-AA
        12十月2020 13:48
        0
        这是事物的非常肤浅的观点。
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 12十月2020 19:01
          +1
          您必须理解,问题不仅仅是逻辑上的和合理的。
          1. timokhin-AA
            12十月2020 21:57
            -1
            平地概念也是合理的。
            乍一看,它是完全平坦的。 如果您不知道细微差别。
            在谈到舰队的工作方式和原因时,必须始终同意发生的原因。
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 12十月2020 22:02
              0
              引用:timokhin-aa
              我们必须始终就其发生的原因达成共识。


              整个二十世纪,甚至二十一世纪都是如此……..可能是从锡诺普时代开始。 俄罗斯舰队的天鹅之歌...
              1. timokhin-AA
                12十月2020 22:22
                0
                但是这个问题必须回答
  • CCSR
    CCSR 12十月2020 19:02
    +3
    Quote:运营商
    PS向不知名的作者提出的请求:对于RF武装部队缺乏外部目标指定敌方AUG的问题,读者不禁hang之以鼻-这是如果该国欧洲部分地区有一个ZGRLS集装箱,其侦察范围位于6000公里以外的驱逐舰船上,探测范围为40000 km的低频对地探测设备AUG,以及使用水下水声的1000 km远距离探测设备。

    而且,我对它们在这件事上的密集程度感到惊讶,特别是当您考虑到海军侦察卫星首次出现在XNUMX年代,而GRU GSh卫星的实时信息则从XNUMX年代开始在地区/海军层面使用“最”。 三十多年过去了,他们都在抱怨定位问题,好像车队里没有这样的东西:
    1. Mityay65
      Mityay65 13十月2020 01:14
      -3
      密度不是唯一的惊奇! 不仅她...
      你看。 所有。 敌方在战争的最初几个小时内,绝对会攻击敌方射击的所有藤本植物/传奇类型的低轨卫星系统以及其他类似系统,直至800公里。 而且很可能是在开始之前。 战争可能会以此为对手,即发射卫星。 敌人对此没有任何问题。
      您不能以任何方式依赖它。 卫星系统非常脆弱且无法防御。 他们不是为了战争,而是为了和平...
      有什么奇妙的“ GRU GSh卫星”可以跟踪海洋中的目标? 还是可以在辉煌的80年代完成? 有一个传说,在最小的延迟下,它给出了目标,应付侦察-指导。 它没有提供目标指定。
      无需幻想...
      1. 操作者
        操作者 13十月2020 01:33
        -4
        击落我们的卫星=根据卫星确定的敌方AUG的最后坐标发射“锆石”。
        1. Mityay65
          Mityay65 13十月2020 01:50
          0
          Quote:运营商
          根据卫星确定的敌方AUG的最后坐标发射“锆石”。

          那您为“锆石”感到难过吗? 他们是民间的,不是吗? 笑
          您能告诉我们有关GRU GSh卫星的信息吗?
          1. 操作者
            操作者 13十月2020 02:05
            -4
            我们不为您拥有任何核武器感到遗憾。
      2. CCSR
        CCSR 13十月2020 11:23
        +1
        Quote:Mityai65
        所有。 敌方在战争的最初几个小时内,绝对会攻击敌方射击的所有藤本植物/传奇类型的低轨卫星系统以及其他类似系统,直至800公里。 而且很可能是在开始之前。 战争可能会以此为对手-卫星射击。 敌人对此没有任何问题。

        从技术上讲,您能否证明所有这些想法以及我们在这段时间内将要做什么? 美国人为这项行动做准备需要多长时间,但是最重要的是他们将如何“射击”卫星以及需要多长时间-您能详细介绍一下吗? 例如,我们的超视距雷达系统(Zvezda或Krug)目前如何工作?
        Quote:Mityai65
        有什么奇妙的“ GRU GSh卫星”可以跟踪海洋中的目标? 还是可以在辉煌的80年代完成?

        GRU总参谋部的任何情报卫星都可以进行海军编组工作,奇怪的是,您对此一无所知:
        “ Yantar-Terylene”(28.12.1982年XNUMX月XNUMX日启动)成为俄罗斯第一个通过“ Potok”型卫星中继器传输收集的数据的数字侦察平台 几乎实时地到达地面站。 此外,Amber系列卫星成为开发Orlets,Persona侦察系统和Resource-DK民用卫星(用于地球遥感)的后续卫星的基础。

        https://topwar.ru/37962-kosmicheskie-razvedchikisovetskie-i-rossiyskie-sputniki-shpiony.html
        这是您的历史背景:
        1. Mityay65
          Mityay65 13十月2020 12:45
          0
          Quote:ccsr
          你能从技术上证明

          不,懒惰..我已经证实了很多次,在您看来也是如此,但我记不清了。 从空到空倒什么? 在VO和Internet上,有许多有关反卫星武器及其测试的材料。 并详细说明了传奇为何崩溃。 有人甚至在有关该主题谈判的评论中写道。
          您已经坐在这里好几年了,并且已经在总参谋部学院学习了课程,必须自己弄清楚。
          而且在与敌人的一切战争中,绝对所有卫星系统(物种侦察,RT侦察,雷达侦察,导航卫星,通信等)都会被摧毁,这是事实,首先,这是基础。
          因此,在这种情况下 侦察,制导和瞄准巡航导弹卫星系统不适用.
          Quote:ccsr
          GRU总参谋部的任何情报卫星都可以进行海军编组工作,奇怪的是,您对此一无所知:

          您似乎在浪费时间在此站点上。 琥珀是进行物种侦察的卫星,对于海军而言,它根本不适用-他们顽固地试图使其适应于其他消费者的利益。 到90年代末,某种或多或少开始出现。 再次,物种侦查不适用于以CD为目标。
          从来没有接近实时工作。 由于设备的弱点和“间歇泉”通讯通道的狭窄。 琥珀的继承人从零岁开始或多或少地工作。
          1. CCSR
            CCSR 13十月2020 13:25
            0
            Quote:Mityai65
            不,懒惰..我已经证实了很多次,在您看来也是如此,但我不记得确切

            那些。 您无法说出一个真正的美国人体系-那是您应该如何理解?
            Quote:Mityai65
            反卫星武器及其测试。

            只需要测试是没有必要的-我说的是美国人反卫星分组的真实系统的战斗警报。 您无法命名这样的系统-那么为什么要从空倒到空?
            Quote:Mityai65
            而且在与敌人的一切战争中,绝对所有卫星系统(物种侦察,RT侦察,雷达侦察,导航卫星,通信等)都会被摧毁,这是事实,首先,这是基础。

            在警惕的情况下,以美国武器系统的名称来确认这些基础知识,该系统可将我们的轨道分组破坏至少50%(尤其是对地静止轨道)-您可以这样做,还是会再次引用Internet?
            Quote:Mityai65
            因此,在这种特殊情况下,卫星系统不适用于侦察,制导和瞄准有盖导弹。

            即使我们决定先罢工? 是什么让您认为我们有义务用巡航导弹击中AUG,而不是为此在弹道导弹上使用战略核弹药?
            Quote:Mityai65
            琥珀是物种侦察卫星,不适用于海军

            多亏了扬塔尔(Yantar),一位非海军军官在海军总司令的推荐下获得了红星勋章,原因是在海上失去一艘航空母舰后,他们很快就找到了它。 那仍然在戈尔什科夫的领导下,我认识这名军官。 顺便说一句,如果有用于无线电和电子情报的卫星,您从哪得到的想法是GRU总参谋部仅提供查看卫星? 我不是在谈论太空无线电线路侦察系统,您显然对此并不怀疑,但是由于它,当它在古巴和越南部署时,GRU收到了有关美国机队的信息。
            Quote:Mityai65
            到90年代末,某种或多或少的东西开始出现。

            这是一个谎言-我本人在50年代末和XNUMX年代初参加了LCI,下半年已经开始值班。 顺便说一句,这个部队最近庆祝了其成立XNUMX周年,它比舰队中的部队更突兀。
            1. Mityay65
              Mityay65 13十月2020 13:59
              0
              老实说,在我看来,您不太了解所写内容。 懒得解释,但是我没有参与教育。
              再次,阅读VO材料。 一切都在那里。
              附言:我对您的评论“”感到震惊在这件事上打击他们的密度“当人们给你写信时,这是不礼貌的。
            2. 菲兹克
              菲兹克 8十一月2020 04:48
              0
              Quote:ccsr
              在海上失去航母群之后,他们帮助迅速找到了它。

              谎言和妄想
              Quote:ccsr
              我本人在XNUMX年代末和XNUMX年代初参加了LCI

              您携带的文盲ACHINEA级别清楚地表明,您最多可以“参加”厨房或仓库中的少尉
    2. 菲兹克
      菲兹克 8十一月2020 04:46
      0
      Quote:ccsr
      三十多年过去了,他们都在抱怨定位问题,好像车队里没有这样的东西:

      扎多夫,如果您至少是中尉(而不是少尉),已经从VVMUZ毕业,您将知道,对“类似”“您的手段”的盲目信仰是“虚假”倾销“ HE”反舰导弹系统整个弹药负荷的直接前提
  • 古
    12十月2020 22:52
    +1
    Quote:运营商
    对不知名作者的要求:对于RF武装部队缺乏外部目标指定敌方AUG的问题,读者不禁之以鼻-这是如果该国欧洲部分有一个集装箱ZGRLS,其探测范围为6000公里处的驱逐舰,RTR卫星(包括探测距离为40000 km的低频对地测距设备AUG,以及使用水下水声的1000 km距离的低频噪声测向设备AUG。

    充分尊重您帖子的第一部分....最后部分...震惊了-您对此充满信心..“真正的面条”将尝试“攻击” AUG .... 扎绳 请求 伤心
    1. 操作者
      操作者 13十月2020 00:39
      -4
      您的生活落后30年,无法欣赏RF国防部为您呈现的银色事实-锆石在自动飞行超过三分钟后击中了一个紧凑的目标 笑
      1. 古
        13十月2020 12:41
        +2
        Quote:运营商
        这是由RF国防部在银盘上呈现给您的-“ Zircon”在自动飞行超过三分钟后击中了一个紧凑的目标

        是的..只是忘了指出目标已经“捆绑”了锚点,并且坐标的准确度高达...毫秒 wassat
        1. 操作者
          操作者 13十月2020 12:52
          +1
          在到达已知坐标之前,等离子体中的锆石会根据机载惯性系统的数据进行自我控制,自动飞行450公里(约200秒),因此会累积一到几百米的误差(取决于陀螺仪的类型-激光,固态振动或微机械振动)。

          由此得出的结论是,要么目标具有适当的尺寸(这不太可能),要么开发人员学会了如何将等离子体中的辐射透明窗口稳定至少几秒钟,以将雷达引导至目标在航迹末端区域的水面舰艇内。

          在后一种情况下,目标是站立还是移动都没有关系。
          1. Mityay65
            Mityay65 13十月2020 13:09
            +1
            Quote:运营商
            等离子体中的“锆石”根据机载惯性系统自动控制飞行450公里(约200秒)

            根据RL GNS的想法,您是否估计这种等离子体的温度和RR室的供暖,特别是机翼和鼻锥的边缘,在其后面? 那里的热负荷使得加热将超过1000摄氏度。这表明在行进部分,前锥体上覆盖着由耐热钛合金制成的废弃外壳。 这意味着在潜水部分制动Zircon KR后,HLL仅以低于3M的速度开始工作。
            只有在速度不超过2,5M时才能进行防空机动。
            这使得CD Zircon非常容易受到防空系统的攻击。
            1. 操作者
              操作者 13十月2020 15:31
              +1
              在等离子体中形成稳定窗口时,用于冷却陶瓷整流罩的液态氟利昂就是我们的全部。
              1. Mityay65
                Mityay65 13十月2020 16:50
                0
                老实说,我非常怀疑这种陶瓷能承受GOS整流罩上GZLA的空气动力压力。 除了承受热敏头外,该结构部件还必须承受来自输入流的很大的力负荷。 这些仅是钛或钢合金。 因此,我们拥有一项了不起的技术1。
                “稳定等离子窗口”是一项了不起的技术2。
                如果我们放弃奇妙的技术1和2,那么我们将:
                - 借助TTRD的割炬检测到的方位角和范围的起点;
                -在巡航部分,等离子圆锥体中的超音速无制导火箭弹 没有板间通讯,即没有致命的“打包战术”。 即使一张CD飞过航空母舰,它也不会注意到也不会告诉任何人;
                -在行进部分,无需外部通信的高超音速无制导火箭弹 那些。 没有获得外部目标指定的可能性;
                -在飞往3M的“潜水”航班的终点站,搜寻器无法工作,并且没有通讯;
                -直到速度降低 高达2,5M,无法进行机动和防空机动;
                我申明,在终点站,这是导弹的理想目标。 要多好能有多好。
                从现在的情况来看,这只是一个空白。 这不是战斗系统。
                虽然,我一直怀疑GZLA及其用途- CR应该紧贴波浪。
                具有MIRV和初步轨道侦察功能的老式老好轨道火箭更可靠,更简单且不可避免 hi
                1. 操作者
                  操作者 13十月2020 19:19
                  +1
                  锆石的速度比航天器下降模块的速度小三倍,因此,陶瓷热保护适用于GCR,而不适用于烧蚀涂层。

                  几年前,开发这种带有外部碳化硅涂层的多层陶瓷的国家命令文本已在互联网上发布。 苏联“暴风雪”的下表面覆盖着类似陶瓷制成的瓷砖。

                  锆石芯片在飞行水平上严格地水平飞行,而没有进入外层空间(如在最大射程时发射的匕首),导弹可被美国导弹防御动力拦截器击落。 再加上30公里的梯队高度,保证了锆石不受美国现有的所有防空导弹的攻击。
                  1. Mityay65
                    Mityay65 14十月2020 12:41
                    0
                    Quote:运营商
                    因此,陶瓷热保护适用于HCR,而不适合烧蚀涂层。

                    对搜寻器的天线罩天线罩的材料提出了相当严格的要求,该要求必须确保在任何热和空气动力作用下,完全的极化中性和无线电透明性的绝对各向同性。 这不容易做到。 我非常怀疑陶瓷会提供这种功能。
                    您正在谈论的用于Buran航天器的材料以耐热合金船体的动力装置形式进行了局部加固。 对于雷达搜索器的天线罩来说这是不可能的。
                    Quote:运营商
                    梯队高度为30公里,保证了锆石不受美国现有的所有防空导弹的侵害。

                    因此,我所说的脆弱性不是在飞行巡航阶段,而是在一号航站楼上-下降到目标并刹车3M以放下整流罩的耐热整流罩并打开导引头。 然后,直到获得防空机动的可能性为止,最大为2,5M。
                    在这个时期 KR Zircon根本不是目标,而是防空炮手的梦想!
                    1. 操作者
                      操作者 14十月2020 12:49
                      -1
                      火箭鼻整流罩的强度是由于其圆顶形的形状,而不是由于功率设定的缘故(例如在Buran滑翔机下平面的区域)。

                      潜水“锆石”不需要放慢速度或关闭发动机-即使在接近AUG令时,目标的坐标也经过雷达细化,弹头的加热通过用液态氟利昂冷却而得以消除,并且“蛇形”防空策略被用来防御防空/导弹防御导弹。

                      即使在潜水过程中Zircon滑翔器烧毁,带有消融涂层外壳的特殊弹头仍会到达目标。
                    2. Mityay65
                      Mityay65 14十月2020 15:08
                      0
                      Quote:运营商
                      潜水“锆石”不需要放慢速度或关闭发动机

                      如果您不减速的话,您至少会看到那里有什么样的热敏头!
                      在20公里以下的高度,已经有余烬,而不是锆石!
                    3. 操作者
                      操作者 14十月2020 16:41
                      +1
                      我说的是:GKZ滑翔机烧毁后,潜水将继续以弹头的外形使用弹头。

                      您对以超过10M的速度降落的BB的耐热性有疑问吗? 欺负
                    4. Mityay65
                      Mityay65 14十月2020 18:17
                      0
                      Quote:运营商
                      潜水将以弹头的形式继续弹头。

                      那么,雷达导引头的目标是什么阶段? 此过程耗时超过一分钟,尤其是在现代电子战条件下。
                      首先,在行进部分,我们在没有引导和通讯的情况下在等离子锥中飞行,然后我们开始坠入海洋,我们迅速与搜寻器的雷达一起坠落在某个地方爆炸?
                      你写 ”即使接近AUG指令,目标的坐标也会被雷达澄清”,但是我们在孤立的等离子锥中前进,直到它减小到4M?
                      我怀疑您不想在某个地方分享秘密! 是
                    5. 操作者
                      操作者 14十月2020 19:08
                      -1
                      开启RGSN-接近100x100公里正方形的边界时,由外部目标指定(ZGRLS“容器”,RTR飞机和卫星,带有牵引电缆天线GAS的MCSAPL)确定。

                      在RGSN运行期间,在等离子茧中形成了一个不透射线的窗口(通过使用电磁场发生器来稳定等离子振荡)。 RGSN在选择地面目标的模式下的工作时间可以在一分钟内估算出来。
                    6. Mityay65
                      Mityay65 14十月2020 19:16
                      0
                      哦,恐怕我们不会击沉一艘航空母舰...
                      我们必须进一步努力...
  • 古
    13十月2020 14:41
    0
    Quote:运营商
    在后一种情况下,目标是站立还是移动都没有关系。

    再次阅读您写的内容,然后再得出结论...您自己否认显而易见的内容 wassat
    1.根据车载惯性系统的数据进行自我控制,与之相关 累积的误差从一米到几百米 眨眼
    2. или 开发人员已经学会了如何稳定等离子体中的辐射透明窗口 至少持续几秒钟,以雷达引导到水面舰艇尺寸内的目标 在轨迹的末端。

    另外(这样是...以防万一...关于您的.... 200秒) 导弹的飞行距离为450公里,最高高度为28公里。 飞行时间-4,5分钟。这仍然是270秒,并且以20节的速度航行时,该船将行驶2,8公里……这是“水面船的尺寸”吗? wassat
    好吧...关键字..“或” .. 笑
    1. 操作者
      操作者 13十月2020 19:22
      -2
      我已经对锆石RGSN的视场进行了估算-100x100 km,因此在导弹飞行过程中外部目标指定的精确度加上目标射程不应超过这个平方。
      1. 古
        14十月2020 14:53
        -1
        Quote:运营商
        我已经将对RGSN视场的评估命名为“锆石”-100x100公里,

        您可以继续以同样的精神....“通过估计”最大70公里乘10 wassat (当Н= 28 km时……好吧,在搜索,捕获和跟踪目标时寻找角度的扇区(以度为单位)或视野 wassat 我已经为您写了我的愿景。 欺负 欺负
  • Maks1995
    Maks1995 12十月2020 09:05
    +5
    “不应重复航空不接受玛瑙反舰导弹系统的错误,锆石也应成为飞机的武器。”

    他们应该原谅很久了。 你懂。
    尚无可销售数量的锆石。 而且没有人会把卡通挂在飞机上...

    有时,它会泄漏出机芯还不够。 我们勉强凑齐舰队。 因此,他们也不写关于航空的文章。
  • 沃尔德
    沃尔德 12十月2020 09:10
    -13
    为何到目前为止还没有人对作者进行嘘声? 读完台词,我脑子里有了一个念头:“上帝,他在说什么?!” 作者全力以赴地低估了锆石摧毁敌舰的重要性和能力,以及我们军工联合体的科学成就和生产能力。 作者生活在苏联的过去,将锆石与当时的苏联火箭和科学进行了比较。 在宣布SM-6可以击落高超音速机动导弹后,这些球飞到了我的额头上。 在断言航空母舰的舰载飞机(作战半径为700公里,射程为84公里的AGM-150E反舰导弹)能够摧毁距我1000多公里的“锆石”号航空母舰后,我开始大笑,几乎跌落在桌子底下。 在咖啡渣上算命已经成为“事实”和最终真理的陈述。 为了分解书架上的作品,我不得不写一篇单独的文章,但是我没有时间也没有这个愿望。
    1. timokhin-AA
      12十月2020 09:34
      +9
      到目前为止,为什么没有人对作者进行嘘声? 读完台词,一个念头在我脑海中旋转:“上帝,他在说什么?!” 作者全力以赴地低估了“锆石”摧毁敌舰的意义和能力,以及我们军工联合体的科学成就和生产能力。


      没有人嘘声作者,因为作者是正确的。 这是主要原因。
      与您不同,作者在海军服役,从事远程导弹打击的研制。

      但是,您要广播的是什么装甲车?
      1. 沃尔德
        沃尔德 12十月2020 10:26
        -11
        引用:timokhin-aa
        与您不同,作者在海军服役,从事远程导弹打击的研制。
        也许这就是为什么作者不愿意用哪种算法解释基于甲板的“超级大黄蜂”将使锆石航母在距航空母舰1000-1500公里处下沉的原因,并且因此SM-6可以击落机动高超音速导弹。 同样,作者“忘记”了服役中的“匕首”,它可以超音速撞击2000公里距离处的航空母舰; 从这个意义上讲,飞机“玛瑙”和“锆石”不是特别需要的,因为它们将复制射程较差的“匕首”。
        1. 卡尔马
          卡尔马 12十月2020 11:29
          +7
          Quote:沃尔德
          “超级大黄蜂”甲板将使用哪种算法将“锆石”的航母从航空母舰上下沉1000-1500公里?

          好吧,毕竟是AGM-158C。

          Quote:沃尔德
          此外,作者“忘了”服役中的“匕首”,它可能会在2000公里的高空上以超音速撞击航母

          首先,2000 km是导弹的射程加上航母的作战半径(MiG-31)。
          其次,没有证据表明“匕首”可用于移动目标。 例如,它的土地变种伊斯坎德尔(Iskander)不能。
          第三,VKS原则上有多少“匕首”? 如果除MiG-31之外没有人可以进入其中,那么原则上可以部署其中的多少(并且必须更改“匕首”下的第31枚)。
          1. 沃尔德
            沃尔德 12十月2020 13:49
            -4
            Quote:卡尔马
            好吧,毕竟是AGM-158C。
            这种亚音速低速火箭极有可能根本找不到目标:在飞行和侦察中,锆石航母将有时间移动很长的距离。 因此,该导弹的射程被扩大了。 当水上的目标不动时,可能会为理想情况给出护照范围。 在这种情况下,反舰导弹会直线飞行。

            Quote:沃尔德
            此外,作者“忘了”服役中的“匕首”,它可能会在2000公里的高空上以超音速撞击航母
            Quote:卡尔马
            首先,2000 km是导弹的射程加上航母的作战半径(MiG-31)。
            优秀的! 用“匕首”击沉航母,用“锆石”击沉护航舰。 在这种情况下,AUG将无法逃脱。
            其次,没有证据表明“匕首”可以移动目标。
            国防部代表多次正式表示,“匕首”旨在击溃地面目标。 谷歌 ...
            例如,它的土地变种伊斯坎德尔(Iskander)不能。
            这就是为什么他是土地选择,以至于无法做到这一点。
            第三,航空航天部队原则上有多少把“匕首”? 原则上可以部署其中的几个...
            在2018年,有10架匕首在服役,这非常具有象征意义(1枚敌方航空母舰需要1枚导弹)。
            1. 凡凡
              凡凡 12十月2020 16:56
              -1
              多么大胆的计划-我们可以用一个小球拍轻松击沉航空母舰。 就是这样,我们已经击败了所有人! 如果我们本着同样的精神继续前进,那么“首都将有信心地迁移到新瓦锡基”。
            2. 卡尔马
              卡尔马 12十月2020 17:06
              +3
              Quote:沃尔德
              这种亚音速低速导弹极有可能根本找不到目标。

              因此,对于她来说,他们意识到有可能获得飞行中更新的控制中心。

              Quote:沃尔德
              优秀的! 我们用“匕首”击沉航空母舰

              最主要的是说服航空母舰静止不动半小时(如果可能,甚至不要漂移)。

              Quote:沃尔德
              国防部代表多次正式表示,“匕首”旨在击溃水面目标

              您知道,挠挠舌头不是要bags袋。 曾经有人提到它可以浮出目标。 后来在某个地方,我们同意我们在谈论港口的目标(固定的,即)。 现在,由于某种原因,他们通常不记得他。

              Quote:沃尔德
              这就是为什么他是土地选择,以至于无法做到这一点。

              您是否认为在OTRK的帮助下,地面上很少有移动目标会崩溃? 我们朝着这个方向努力,但是还是没有成功。

              Quote:沃尔德
              在2018年,有10架“匕首”投入使用,这非常具有象征意义

              象征性地,是的。 他们开始这样做是作为绕过INF条约并为地面部队掌握一​​枚中程导弹(超过550公里)的巧妙方法。 然后邪恶的Murikanty接管并离开了INF条约,所以现在“ Dagger”没有特殊需要。 一打铆接,不再需要。
              1. timokhin-AA
                12十月2020 22:03
                +2
                一打铆接,不再需要。


                在这里我不同意,因为移动放大是真的。
                如此高速的地面综合体无法转移到任何地方。
                对于突然的第一次打击,还有一个直觉-敌人并不期望导弹,他知道导弹不在这里。 飞机惊奇地解决了这个问题。
                我会有几个匕首团。 以防万一。
                但是什么都没有,我不知道。
                1. 3danimal
                  3danimal 13十月2020 04:58
                  -2
                  它不会因为经济,管理效率等方面的一般问题而消失。恕我直言。
                2. 卡尔马
                  卡尔马 13十月2020 09:58
                  0
                  引用:timokhin-aa
                  在这里我不同意,因为移动放大是真的。

                  运载工具太具体了:MiG-31很久没有生产了,他们说零件和修理存在问题,他们说这是通过自相残杀的方法进行的。 我认为他们最初选择它是有原因的,这暗示了这个想法:是否真的有可能从其他东西中发射“匕首”?
                  1. timokhin-AA
                    13十月2020 13:26
                    0
                    运载工具太具体了:MiG-31很久没有生产了,他们说零件和维修存在问题,他们说这是通过自相残杀的方法进行的。


                    好吧,我们的一切都如此,我们该怎么办?

                    我认为他们最初选择它是有原因的,这暗示了这个想法:是否真的有可能从其他东西中发射“匕首”?


                    导弹在发射时的初始速度以及相应的射程,再加上射向发射区域的速度。
                    1. 卡尔马
                      卡尔马 13十月2020 13:42
                      0
                      引用:timokhin-aa
                      好吧,我们的一切都如此,我们该怎么办?

                      那为什么? 有Su-27及其衍生物,还有Tu-22M,甚至正在现代化。 对于Tu-160,似乎甚至在重新制造引擎。 但是他们选择的飞机本质上已经成为航空航天部队的一部分,但没有明显的光明前景。

                      引用:timokhin-aa
                      导弹在发射时的初始速度以及相应的射程,再加上射向发射区域的速度。

                      难道不是说这不只是为了更长的航程,而是出于必要:例如,较低的速度和高度,不允许“匕首”可靠地启动。 那些。 是否有可能将其适应其他相关媒体?
                3. 西里尔G ...
                  西里尔G ... 13十月2020 11:43
                  0
                  引用:timokhin-aa
                  但是什么都没有,我不知道。


                  我有种感觉,空军老兄们不想让滑翔机带给匕首战士。 显然,其中很少有适合现代的东西。
                  1. timokhin-AA
                    13十月2020 13:25
                    -1
                    也许我不反对。
                    通常,如果火箭成功,则可以将其安装在同一架轰炸机的其他飞机上。
                4. CCSR
                  CCSR 13十月2020 12:04
                  0
                  引用:timokhin-aa
                  我会有几个匕首团。 以防万一。

                  记者,“宴会”将以谁为代价,更详细地告诉我们-您提议改变谁的州以创建“一对带有匕首的军团”,以及谁来牺牲。 同时,选择航母,否则克利莫夫将推Su-34,但您有何建议? 在苏联,这种“以防万一”的代价使我们付出了沉重的代价-您将水倒入其磨坊中,不要犹豫,告诉公众...
                  1. 西里尔G ...
                    西里尔G ... 13十月2020 13:35
                    +1
                    Quote:ccsr
                    然后克利莫夫推Su-34,但您有何建议?

                    仅仅说,在Su-34部队的IMHO级别上,Klimov是正确的,海军需要鼓手。
                    今天,我个人将Su-30交给空军,逐步实施向海军提供120架Su-34的计划。 此外,必须从某种意义上改变空军的手册和KBP,即空军飞行员必须接受海上操作训练,并定期参加机队的演习。
                    有必要重新组织MSS。 这是选项A。
                    选项B.-将所有可用的战斗机和信息安全带给空军,但甲板和基础巡逻机除外....如果有必要将空军部队服从于机队,则隶属于机队。
                    1. timokhin-AA
                      13十月2020 13:49
                      0
                      您正在浪费时间在一个主题上。 在俄语键盘上输入他的昵称。
                      这个生物只是在开心,故意喷出各种废话以引起注意并与他争论。
                    2. CCSR
                      CCSR 13十月2020 14:03
                      0
                      Quote:西里尔G ...
                      仅仅说,在Su-34部队的IMHO级别上,Klimov是正确的,海军需要鼓手。

                      根据我的经验,我要说的是,让部长下达命令,首先提出武装计划中武装部队的分支机构和武器所需要的东西,并相信我,每个人都会提出15至20件物品的清单,没有这些物品,它们就会“死亡”并消失。 然后将命令他们将它们削减到五个位置,没有人会死,并且很高兴他们将其包含在程序中。
                      因此,在任何情况下都不可能从军方的要求出发-他们就像玩具店里的孩子,而行业不会向他们展示什么,他们立即喊道-“给!” 这就是为什么从国家安全出发的原因,首先有必要研究这种武器如何保障我们的战略优势,而只有其他一切都基于剩余原则。 我尊重飞机和导弹业,作为前武装人员,我完全知道是什么驱使他们前进,但我们必须承认,配备匕首的Su-34(或未来的锆石)不会给我们提供超过美国的任何战略优势,这意味着我们需要食欲适中,而不是为海军谈论120架Su-34,而是沉迷于地面,并认为,也许另外一架飞机对我们来说更可取,而且最终价格会更低,数量也更少。
                      Quote:西里尔G ...
                      此外,必须从某种意义上改变空军的手册和KBP,即空军飞行员必须接受海上操作训练,并定期参加机队的演习。

                      这是一次组织性活动,在这里我完全同意您的看法,因为这是国防部的一个纯粹内部问题,不需要巨额的财务费用。 这只能受到欢迎。
                      Quote:西里尔G ...
                      有必要重新组织MSS。 这是选项A。
                      选项B.-将所有可用的战斗机和信息安全带给空军,但甲板和基础巡逻机除外....如果有必要将空军部队服从于机队,则隶属于机队。

                      我经历了各种重组,这是典型的,尽管最底层的人知道他们已经成熟了,但他们总是受到最高层人士的反对。 因此,您的选择可能而且确实是合理的,我不敢判断,但是这是两位指挥官将如何看待的,这个问题当然很有趣。 例如,自八十年代以来,我们无法将直升飞机团带入师长的指挥下,尽管美国人每个师大约有140人。 这是我们物种关系的一个很好的例子。
                      1. 西里尔G ...
                        西里尔G ... 13十月2020 14:18
                        0
                        Su-34用于海军,但它会落到地面,并认为,也许另一架飞机对我们而言更可取,并且最终成本更低,数量更少。

                        Su-30SM和Su-34之间的价格差异不是很大。 我们不会在这方面获得超额节省。 是的,对于海上长途飞行,Su-34更适合。

                        这是一次组织性活动,在这里我完全同意您的看法,因为这纯粹是国防部的内部事务,而不是国防部的内部事务

                        完全正确。 此外,我们再次需要采取适当的措施,以确保武装部队在“海洋部门” eEE中的领导作用。

                        因此,您的选择可能而且确实是合理的,我不敢判断,但是这是两位指挥官将如何看待的,这个问题当然很有趣。


                        让我举一个例子。 在叶利佐沃,MiG-31(海军)机组人员飞行30-40小时。 同年,类似的空军人员平均有80-100个飞行小时。
                        现在关于操作从属。 我不记得是在2009年,该计划已被取消。 取而代之的是,成立了FSB航空队,分为中队,分别保留在阿拉伯联合酋长国和边境警察的阿拉伯联合酋长国以前的部署地点。 就是说,航空业已经成为一个隶属于主任的单一集中式结构,该地区的航空中队以可操作的方式隶属于地区部门的负责人。 飞行训练得到了改善,飞机的误用被排除在外,例如将Ka-3上的27罐罐头食品运输到Matua。
                      2. 西里尔G ...
                        西里尔G ... 13十月2020 21:05
                        0
                        在叶利佐沃,MiG-31(海军)机组人员飞行30-40小时。 同年,类似的空军人员平均有80-100个飞行小时。

                        我再次错过了-2015年突袭状态演讲。
                    3. 西里尔G ...
                      西里尔G ... 13十月2020 21:10
                      0
                      Quote:ccsr
                      并没有给我们超过美国的任何战略优势,这意味着我们需要适度的食欲,而不是为海军谈论120架Su-34


                      您知道,至少以eratz形式以Su-34为运载工具的MPA的恢复至少对美国海军具有一定的影响力。 但是,当我们遇到多用途核潜艇的灾难时,波塞冬计划的资金筹措,更不用说放弃了APCR pr.949的沟渠,而这是另一艘由核动力的特种船所占领的-它根本没有任何意义。
                    4. CCSR
                      CCSR 13十月2020 21:42
                      +2
                      Quote:西里尔G ...
                      但是波塞冬计划的资金筹措,更不用说放弃的APCR pr.949,在我们遭受多用途核潜艇的灾难之时,又被另一艘核动力特种船占领了-从根本上说,这绝对不会给任何回报。

                      我不知道创造波塞冬的原因和理由,以及减少发生的事态发展的理由,但这是我最近在武器领域注意到的。
                      首先,无人机的数量急剧增加,而且我认为这是由于侦察机的减少。 而且我认为他们不会止步于此,这意味着攻击机和直升机将减少。
                      其次,Armata坦克已经慢慢死亡,对于我们的武装部队来说,其产量不可能达到数千辆。 决定将地面部队转移到导弹武器上,这种趋势在同一个伊斯坎德尔上可见,这意味着其余部队将减少。
                      第三,大型水面舰艇被遗忘了,护卫舰和护卫舰正在取代它们,我什至不记得航空母舰。
                      基于以上所述,我怀疑国防部提出了一个新的概念,该概念可以减少人员数量,但与此同时,它依靠的是将是全自动武器并且不需要大量服务人员的武器。
                      如果是这样的话,那么所有带有超音速的身体运动以及诸如Poseidon之类的项目就会变得清晰起来-正是它们的发展间接证实了我的观点。
                      但是,我重复一遍-这些只是我的假设。
                    5. 西里尔G ...
                      西里尔G ... 13十月2020 21:54
                      0
                      好的。 还有您不喜欢重新创建MPA的想法。 这是需要执行的决定。 因为它将允许影响敌人的海军。 我认为部队的装备是必要的。 北部舰队,黑海舰队和太平洋舰队的Su-34上的一个BAP。 在新西伯利亚有一个BAP中央从属,在Elizovo有一个865 IAP的中队。 总计最低108。
                    6. 菲兹克
                      菲兹克 8十一月2020 04:40
                      0
                      Quote:ccsr
                      同时,已经对这些武器进行了赌注,这些武器将实现全自动,并且不需要大量服务人员

                      傻瓜
                      ....恰好-Zadov LOL
                5. 菲兹克
                  菲兹克 8十一月2020 04:42
                  0
                  Quote:ccsr
                  我们首先必须看看这种武器如何保证我们 战略优势,并且仅涉及剩余原则的所有其他内容。

                  傻瓜
                  爷爷你看电视吗
            3. 菲兹克
              菲兹克 8十一月2020 04:42
              0
              Quote:ccsr
              然后克里莫夫推Su-34

              准尉,我会让你不高兴
              它被放置在这架飞机的开端,甚至是苏联
        2. 沃尔德
          沃尔德 15十月2020 06:39
          0
          Quote:卡尔马
          因此,对于她来说,他们意识到有可能获得飞行中更新的控制中心。
          可能会有机会,但实际上,现实与理想并不相符。
          最主要的是说服航空母舰静止不动半小时(如果可能,甚至不要漂移)。
          什么半小时? 事实证明,您根本不了解什么是高超声速。 另外,您不知道搜寻者可以从高处覆盖什么区域,以独立搜索目标。
          Quote:沃尔德
          国防部代表多次正式表示,“匕首”旨在击溃水面目标
          Quote:卡尔马
          您知道,挠挠舌头不是要bags袋。 现在,由于某种原因,他们通常不记得他。
          “匕首”也是反舰。 不想相信官员的官方声明-这是您的个人主观权利。 顺便说一句,关于S-350“ Vityaz”防空系统也很久没有被提及。 显然,您可以通过媒体提及的次数来判断武器的有效性。 好笑:)
          然后邪恶的穆里坎人接管了该条约,并离开了《 INF条约》,因此,现在对“匕首”不再有特殊的需要。
          供您参考,如果您不知道,即使没有匕首,俄罗斯也有中远程机载导弹。 因此,“匕首”的主要目的不是打击地面,而是打击移动中的目标。 在地面上使用“匕首”是一种奢侈,就像使用S-400在巡航导弹上射击一样。
          1. 卡尔马
            卡尔马 15十月2020 09:05
            0
            Quote:沃尔德
            可能会有机会,但实际上,现实与理想并不相符。

            是什么让你觉得?

            Quote:沃尔德
            事实证明,您根本不了解什么是高超声速。 另外,您不知道搜寻者可以从高处覆盖什么区域,以独立搜索目标。

            高超音速的速度非常令人感动。 在控制中心成立到实际发射导弹之间还需要花费很多时间。 在按下条件红色按钮之前,没有什么特别的可以使AUG保持“可见”状态。

            关于搜索:在“玛瑙”处,GOS视线为50公里; 视角-±45°。 您可以计算出可以对海面上的“斑点”进行调查。 此外,随着火箭下降,其半径将迅速减小。 再加上众所周知的等离子茧不能改善可见度。 另外,在最后阶段进行机动的机会有限(发动机已经工作,火箭通过惯性飞行,每次机动都会降低速度)。

            上述原因可能是因为现在没有人在活动目标上运行弹道导弹:每个人都在已知的坐标上命中。

            Quote:沃尔德
            “匕首”也是反舰。 不想相信官员的官方声明-这是您的个人主观权利。 顺便说一句,关于S-350“ Vityaz”防空系统也很久没有被提及。 显然,您可以通过媒体提及的次数来判断武器的有效性。 好笑:)

            反过来,您也可以相信任何官方声明。 甚至还有《 Army-2020》中坦克射击的精彩视频。 同时,对S-350进行了空中打击测试,甚至有一些视频闪烁,但“匕首”不在地面目标上。 但是我不介意,至少您有权将其视为反卫星。

            Quote:沃尔德
            供您参考,如果您不知道,即使没有“匕首”,俄罗斯也有中远程空降导弹

            有,但它们首先是机翼和亚音速飞行器,其次,它们被部署在START条约之下的战略运载工具上(Tu-95和Tu-160)。 部署在常规战斗机上的“匕首”不受任何合同的限制。 你觉得有什么不同吗?

            Quote:沃尔德
            因此,“匕首”的主要目的不是打击地面,而是打击移动中的目标

            是在MLRS模式下。 没错,我们有很多相同的“匕首”,但是,哦。
      2. psiho117
        psiho117 12十月2020 17:13
        +2
        Quote:沃尔德
        非常具有象征意义(1艘敌方航空母舰需要1枚导弹)

        你在哪里,如此出色,长大了? 哈,如果至少一枚火箭弹会严重损坏avik!
        即使有20枚花岗岩的导弹齐射也不能保证航空母舰沉没,即使有几枚超音速反舰导弹击中,航空母舰也不会沉没。
        而且,您还需要考虑美国船员在争取船的生存能力方面的巨大经验-在那里,这种技能已被训练给船员以实现自动化(与我们的船队相比)。
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 13十月2020 11:44
          0
          Quote:psiho117
          而且,您还需要考虑美国船员在争取船的生存能力方面的巨大经验-在那里,这种技能已被训练给船员以实现自动化(与我们的船队相比)。


          别忘了添加 .
          1. timokhin-AA
            13十月2020 13:29
            -1
            是的,顺便说一句,那里的生存能力斗争变得更加糟糕。
            1. psiho117
              psiho117 13十月2020 21:11
              0
              引用:timokhin-aa
              为了生存而战那里变得更加糟糕

              怎么了?
              1. timokhin-AA
                14十月2020 18:01
                0
                https://vz.ru/world/2020/7/14/1049787.html
                1. psiho117
                  psiho117 16十月2020 19:08
                  0
                  谢谢。
                  我知道他们近年来在人员素质方面存在问题-但我认为并没有那么多。
        2. 沃尔德
          沃尔德 15十月2020 06:59
          0
          Quote:psiho117
          哈,如果至少一枚火箭弹会严重损坏avik!
          一枚发射的导弹可能会破坏航空母舰,打断其战斗任务。 特别是涉及超音速导弹时。 这种火箭的速度和力量足以砸碎甲板。
          即使有20枚花岗岩的导弹齐射也不能保证航空母舰沉没,即使有几枚超音速反舰导弹击中,航空母舰也不会沉没。
          战斗中的航空母舰不需要沉没。 足以损坏甲板或侧面,以免任何飞机从其上起飞。 由于侧面有多个孔,航空母舰会在水上滚动而窒息。 如果甲板水平不超过3度,则机翼既不会起飞也不会降落。
          而且,您还需要考虑到美国船员在为他们的船只造成损坏方面的巨大经验。
          你是说训练? 他们还在俄罗斯海军训练。 当船员为生存而战时,该船的战斗功能瘫痪了。
  • timokhin-AA
    12十月2020 12:03
    +7
    这可能就是为什么作者不费心解释基于甲板的“超级大黄蜂”将使用哪种算法将锆石航母击沉到距航空母舰1000-1500公里处的原因


    您不清楚什么? 大黄蜂可以携带两枚PTB和一枚反舰导弹,以1200公里的半径打击。 再加上火箭的半径。
    还有第二个带有加油装置的“大黄蜂”,即所谓的KA-18。
    我们还没有航空母舰来掩护我们的船只免受空袭。
    目前尚不清楚何时以及以何种形式对其进行修复,以及修复将在多长时间后通过。
    唯一的问题是要找到这种载体,但与我们不同,他们有一些东西可以进行情报。

    因此,SM-6可以击落机动超音速导弹。


    您没有在视频中看到这枚火箭的机身与玛瑙相似,并且气动舵和TPK相同(这是之前的新闻)? 火箭是在新能源的基础上制造的,但使用的是玛瑙积压。 在达到目标之前,她不会机动至5马赫。
    将无法。
    这对任何精通技术的人来说都是显而易见的。
    1. 沃尔德
      沃尔德 12十月2020 14:34
      -3
      引用:timokhin-aa
      大黄蜂可以携带两枚PTB和一枚反舰导弹,以1200公里的半径打击。 再加上火箭的半径。
      在这种情况下,对海军舰艇进行大规模的同时打击是行不通的,但是将导致纯粹的顺序发射。 1我们的舰只可以同时击退至少2枚导弹,更不用说随着时间的流逝不断进行的攻击。
      我们还没有航空母舰来掩护我们的船只免受空袭。
      亚历山大(Alexander),而不是航空母舰,现在有了超音速匕首。 在2000公里的航程中,我们将一艘航空母舰沉入其中(这样一来,超级大黄蜂就不会起飞了),然后我们完成了陪伴锆石的护卫舰。 在这里,您需要清楚地了解,在战争威胁时期,我们的海军将被航空所覆盖。 俄罗斯船只不必从海岸超过2000公里就可以作战。
      唯一的问题是要找到这种载体,但与我们不同,他们有一些东西可以进行情报。
      如果您正在谈论预警飞机,那么我们的军方就会知道如何使用REP系统(从岸上和飞机悬架来)干扰雷达和通讯通道。 我们已有在秘密向叙利亚部署军事装备方面的经验。
      Quote:沃尔德
      因此,SM-6可以击落机动超音速导弹。
      引用:timokhin-aa
      火箭是在新能源的基础上制造的,但使用的是玛瑙积压。
      SM-6的速度高达3,5马赫-显然这不足以拦截超音速机动On玛瑙。
      在达到目标之前,她不会在5马赫速度下回旋。
      在击中目标之前,在飞行的最后阶段,无需进行机动,因为声音在那打开。 敌人的防空系统将无法迅速做出反应(计算航向,做出反击决定)。 大约不是几分钟,而是几秒钟。
      1. timokhin-AA
        12十月2020 14:49
        +3
        在这种情况下,对海军舰艇同时进行大规模打击是行不通的,


        什么???
        打击组中的24架飞机同时发射了多达24枚反舰导弹。 并且在密集的齐射中。
        你们几个

        亚历山大(Alexander),而不是航空母舰,现在有了超音速匕首。


        而不是头-中国铁。 只是不要把我拖到这里。
        您仍然可以找到这艘航空母舰,最重要的是-系列中的“匕首”在哪里? 自那次演讲以来已经过去了2年-导弹仍未投入使用。
        没想到为什么吗?
        从技术上讲,这还算不上他是否能达到海军目标的怀疑。

        在这里,您需要清楚地了解,在战争威胁时期,我们的海军将被航空所覆盖。


        您知道在距海岸多远的范围内具有可接受的可靠性吗?

        如果您正在谈论预警飞机,


        差远了。

        SM-6的速度高达3,5马赫-显然这不足以拦截超音速机动On玛瑙。


        不要以如此高的速度在大气层中操纵火箭。

        关于其余的-教育计划:

        一般说来,高超声速导弹,特别是锆石的失败是什么问题? 必须在“额头”或几乎“额头”发射“慢速”拦截弹。 用专业术语来说,它是关于“使用小参数拍摄”。 “参数”是“目标航向参数”,即垂直于目标导弹作战路径在地面或水面上的投影的长度,从射击防空导弹系统(SAM)的位置得出。 较小的参数表示防空导弹系统几乎“在额头上”发射目标导弹。 大-从侧面,远方的东西。 甚至简单的逻辑也表明,航向参数越大,拦截导弹的速度就应该越高。 当参数超过某些值时,它必须首先高于下降的目标,然后显着更高。


        https://vz.ru/society/2020/10/12/1064780.html

        在击中目标之前,在飞行的最后阶段,无需进行机动,因为声音在那打开。


        我们拉动开关,打开超声。
        1. 凡凡
          凡凡 12十月2020 17:03
          -1
          要打开超音速,我建议踩下踏板,以便有人将其浸入地板中。
        2. 沃尔德
          沃尔德 12十月2020 23:15
          -1
          引用:timokhin-aa
          打击组中的24架飞机同时发射了多达24枚反舰导弹。
          所有飞机均不能同时从甲板起飞。 需要提升更多的预警飞机并提供保护。 我认为俄罗斯航空将要做的第一件事就是寻找美国的预警飞机。
          找到这艘航空母舰
          查找不是问题。 国防部在距俄罗斯联邦边界数千公里的地方监视空中,地面和地面情况。 跟踪和发布控制点是不同的事情,易于遵循。
          最重要的是-系列中的“匕首”在哪里? 自那次演讲以来已经过去了2年-导弹仍未投入使用。
          亚历山大(Alexander)也可以在试射过程中发射“匕首”(Daggers)以及“武器”(Armata)坦克。 为了击中航空母舰,没有必要连续生产“匕首”-它足以为10个航空母舰提供10件。 在美国,很长一段时间以来,仍有超过一半的航空母舰尚未做好战斗准备。 好吧,我们将向北约驱逐舰和巡洋舰投掷“锆石”,“ On玛瑙”和空中反舰导弹,因为AUG空中翼将不再存在。
          从技术上讲,这还算不上他是否能达到海军目标的怀疑。
          怀疑有权存在。 但是由于我们不是科学家,所以我们不在国防部工作,也不了解军事领域的最新科学进展,因此,我宁愿相信普京和国防部代表的话。 我不认为他们在虚张声势。
          Quote:沃尔德
          在这里,您需要清楚地了解,在战争威胁时期,我们的海军将被航空所覆盖。

          引用:timokhin-aa
          您知道在距海岸多远的范围内具有可接受的可靠性吗?
          考虑到Kh-22反舰导弹的射程,我们的Tu-3M32M可以到达海岸至少2000公里。 如果我们谈论的是带有空对空导弹的拦截机(例如Su-35),那么距离将减少到1200公里。
          1. 3danimal
            3danimal 13十月2020 05:37
            0
            我认为俄罗斯航空将要做的第一件事就是寻找美国的预警飞机。

            您计划什么组成,什么损失? 替换速度的差异如何?
            查找不是问题。 国防部在距俄罗斯联邦边界数千公里的地方监视空中,地面和地面情况。 跟踪和发布控制点是不同的事情,易于遵循。

            该声明更多地是关于意识形态。 应该跟踪-然后是。 我想是在全球范围内通过卫星? 还是沿着我们(很长)的1000/24海岸长达7公里?
            Armata。“为了击中航空母舰,没有必要连续生产“匕首”-足以为10艘航空母舰制造10件。

            很天真。 首先,匕首不是反舰导弹。 其次,对此类受保护物体的攻击将始终由大量的部队和手段来领导。 (这是经济和工业状况导致... 没有 )
            好吧,我们将向北约驱逐舰和巡洋舰投掷“锆石”,“ On玛瑙”和空中反舰导弹,因为AUG空中翼将不再存在。

            你能听见吗? “扔”一词出现了..还有帽子吗?
            驱逐舰和巡洋舰在对MRK的防护方面“略有不同”。 最重要的是,在一个奇迹计划中,很容易摆脱空中机翼...
            我了解,我想“向他们展示”。 而且价格便宜(从而使该行业拔地而起)。
            那么我更愿意相信普京和国防部代表的话。 我不认为他们在虚张声势。

            1.普京总是说实话。 2.如果他不说话,请阅读第1段 微笑
            我们记得O.Stone的电影中的档案,当时军方交出了“我们在叙利亚的航空视频”,结果证明这是来自阿富汗的美国人。 (这只是一个例子)军人-他们不撒谎,不允许穿刺 微笑
            如果我们谈论的是带有空对空导弹的拦截机(例如Su-35),那么距离将减少到1200公里。

            这里的问题是关于反应速率。 重要的一点:它们可以被敌机击中。 那些。 必须至少分配力量将其束缚在战斗中。
            让我提醒您,我们空军的主要导弹仍是R-27的改进型。 而在另一边-到处都是AIM-120(C7 / D),“ imba”和“作弊”武器。
            1. 沃尔德
              沃尔德 15十月2020 08:23
              0
              Quote:沃尔德
              国防部在距俄罗斯联邦边界数千公里的地方监视空中,地面和地面情况。
              Quote:3danimal
              该声明更多地是关于意识形态。 应该跟踪-然后是。 我想是在全球范围内通过卫星进行的?
              实际上,它不仅是来自卫星。
              Quote:3danimal
              匕首-非RCC。
              “匕首”也是反舰。
              此类保护对象的攻击总是由大量的力量和手段导致的。
              在高超音速武器出现之前就是这种情况。 考虑到不可能击落高超音速机动导弹,将需要使用1枚“匕首”来使1艘航空母舰失效。
              驱逐舰和巡洋舰在对MRK的防护方面“略有不同”。
              对于北约国家的SM-6反舰防空系统能否击退“口径”,“ y玛瑙”,X-32的打击,更不用说“锆石”了,这引起了很大的怀疑。 在试验中,SM-6击中了苏联蚊子的类似物;更复杂的目标却一无所知。
              1. 3danimal
                3danimal 15十月2020 09:31
                0
                实际上,它不仅是来自卫星。

                卫星将不会全天候(24/7)发行,尤其是在全世界。 这得花很多钱。
                在这里,至少沿其巨大边界。
                考虑到不可能击落高超音速机动导弹,将需要使用1枚“匕首”来使1艘航空母舰失效。

                让我提醒您,这是基于OTR的火箭。 而且高速行驶时,您无法进行太多操作。 我们从未测试过用于跟踪EM的拦截工具。
                SAM S-300 / 400可以以高达4500-4800 m / s的速度拦截目标。
                带有大致相同水平的SM-6导弹的“宙斯盾”(在使用SM-3导弹拦截跨大气层目标方面超过了)。
                有什么理由相信他不会在迎面而来的情况下对付(!)导弹?
                我想获得便宜的“金弹”,甚至“每个AB一颗”。 天真的,生活不是电脑游戏。
                “匕首”也是反舰。

                https://zvezdaweekly.ru/news/t/20185211547-L3aOs.html

                “结果是导弹射程可达2.000公里,常规弹头重约500公斤,并且能够携带特殊弹头(核核弹头)。 在这条路线上,火箭使用的惯导系统具有从GLONASS系统进行调节的能力。 选择X-47M2船体的轮廓,以便在10马赫数的速度下,不需要特殊的热保护,并且对导引头(GOS)的操作没有任何限制。 导弹使用光学相关导引头搜索目标,允许它以大约1米的偏差击中目标。“
                雷达搜寻器在哪里? 指导方法与伊斯坎德尔相同。 根据您的逻辑,后者是沿海反舰综合体吗? 微笑
                对于北约国家的SM-6反舰防空系统能否击退“口径”,“ y玛瑙”,X-32的打击,更不用说“锆石”了,这引起了很大的怀疑。 在试验中,SM-6击中了苏联蚊子的类似物;更复杂的目标却一无所知。

                我在上面写过。 SM-6“超视距”命中了超音速低空飞行的目标,它模仿了口径和玛瑙。 在海浪上击落反舰导弹更加困难。
                “什么都不知道” +“我想相信” =我们有一名巫婆,其中有十把。 天真。 让我也提醒您有关容量高达10 MW(兆瓦)的电子战AN / SLQ-32,这也不是礼物。
      2. 3danimal
        3danimal 13十月2020 05:07
        0
        亚历山大(Alexander),而不是航空母舰,现在有了超音速匕首。

        那是您获得Dagger-RCC的地方? 那么伊斯坎德人就是沿海综合体 微笑
        如果您正在谈论预警飞机,那么我们的军方就会知道如何使用REP系统(从岸上和飞机悬架来)干扰雷达和通讯通道。

        您不是在与Su-24驱逐舰的“干扰”一起谈论“鸭子”吗?
        SM-6的速度高达3,5马赫-显然这不足以拦截超音速机动On玛瑙。

        在碰撞过程中,速度不必等于或大于目标。 “操纵”反舰导弹系统总是比防空导弹系统差。 并且超过过载后,它将崩溃。
        敌人的防空系统将无法迅速做出反应(计算航向,做出反击决定)。

        您是否掌握有关IJIS工作速度的准确数据? 外观:它可以以更高的速度跟踪和射击MRBM(在未来的ICBM中)。 但是我们的锆石(关于其特性的单独主题)会不会出于礼貌?
        1. 沃尔德
          沃尔德 15十月2020 09:20
          0
          Quote:3danimal
          那是您获得Dagger-RCC的地方? 那么伊斯坎德人就是沿海综合体
          匕首和伊斯坎德尔导弹不是同一枚导弹。 伊斯坎德尔向地面射击,匕首向地面和水射击。 我是从官员的正式声明中得出的。 如果您习惯只听那些在咖啡渣上猜测的本土“专家”,这就是您的个人主观权利。
          您不是在与Su-24驱逐舰的“干扰”一起谈论“鸭子”吗?
          “鸭子”并不否定俄罗斯电子战系统的能力。 甚至美国官员也承认,他们在这个方向上落后于俄罗斯。
          Quote:沃尔德
          SM-6的速度高达3,5马赫-显然这不足以拦截超音速机动On玛瑙。
          Quote:3danimal
          在碰撞过程中,速度不必等于/大于目标。
          只要目标没有机动,这就是事实。
          “操纵”反舰导弹系统总是比防空导弹系统差。 并且超过过载后,它将崩溃。
          “机动性更差”是什么意思? 任何反舰导弹机动,即使是最小的机动,都导致无法在ADVANCE中计算反导弹防空系统的飞行轨迹。 显然,导弹防御系统的路径在飞行过程中不断得到纠正。 因此,导弹防御系统的机动速度必须高于反舰导弹系统的机动速度-为了有时间在碰撞前一秒钟改变航向。 您可以认为这是最终的真理。
          您是否掌握有关IJIS工作速度的准确数据? 外观:它可以以更高的速度跟踪和射击MRBM(在未来的ICBM中)。
          是的,伊朗和朝鲜的宙斯盾导弹很可能会击落。
          但是出于礼貌他会跳过我们的锆石吗?
          是的,她会但不会出于礼貌。
          1. 3danimal
            3danimal 15十月2020 10:01
            0
            我是从官员的正式声明中得出的。

            我举了一个官方声明的例子。
            另一张面孔承诺到2025年将在月球上形成一个宜居的基地。 会不会说实话? wassat
            匕首射向陆地和水域。

            用水:没有雷达搜寻器-如果仅通过钻井平台。 (但是在水上! 微笑 )
            不会否定俄罗斯电子战系统的能力。 甚至美国官员也承认,他们在这个方向上落后于俄罗斯。

            在陆上地区。 我们在海里。 不同的优先级。
            “机动性更差”是什么意思? 任何反舰导弹的机动,即使是最小的机动,都不可能为反导系统提前计算飞行轨迹。

            你发现了吗? 您认为GOS SAM如何工作? 毕竟,他们可以应付战士的弯弯。
          2. 3danimal
            3danimal 15十月2020 10:27
            0
            因此,导弹防御系统的机动速度必须高于反舰导弹系统的机动速度-为了有时间在碰撞前一秒钟改变航向。 您可以认为这是最终的真理。

            反舰导弹系统无法立即改变航向,导弹防御系统始终具有更大的机动性。 (约3次)
            在相同的g力下高速旋转时,转弯半径将明显变大。
            并拒绝你的自负。
            是的,伊朗和朝鲜的宙斯盾导弹很可能会击落。

            对这些导弹的发展产生兴趣。 SM-3IIa(b)可以拦截洲际导弹。

            http://академия-ввс.рф/images/data/zhurnal_vks/4-2017/217-231.pdf

            是的,她会但不会出于礼貌。

            那么,您如何才能使俄罗斯联邦的高级官员处于不舒服的位置? 微笑
            尽管从对O.Stone的采访中对失败的反应缺乏反应来看(没有纪律措施),但这将继续重复。
            使用Zircon,通常需要等待火箭外观的照片。 行动原则和可能性将立即变得清晰。 到目前为止,只有X-51 Waverider的图片和“ Brahmos-2”的布局。
  • 西里尔G ...
    西里尔G ... 12十月2020 19:06
    0
    Quote:沃尔德
    因此,SM-6可以击落机动超音速导弹。


    我只是毫不怀疑它会降低。 唯一的问题是,一个锆石平均要花费多少枚导弹///
    1. 沃尔德
      沃尔德 15十月2020 08:33
      0
      Quote:沃尔德
      因此,SM-6可以击落机动超音速导弹。
      Quote:西里尔G ...
      我只是毫不怀疑它会降低。
      怎么样? 对于北约国家的SM-6反舰防空系统能否击退“口径”,“ y玛瑙”,X-32的打击,更不用说“锆石”和“匕首”的袭击,人们大为怀疑。 在测试期间,SM-6击中了苏联蚊子的类似物,对更复杂的目标一无所知。
    2. 3danimal
      3danimal 15十月2020 10:32
      0
      有一个美国海军上将的回忆:他们不太担心高空x-22,更不用说低空飞行时的P-700,P-1000。
  • CCSR
    CCSR 12十月2020 19:11
    0
    引用:timokhin-aa
    与您不同,作者在海军服役,从事远程导弹打击的研制。

    具体来说,哪个机队处于哪个位置? 或者,也许您是在Lvov之后去找记者的,所以不要犹豫,告诉我们一些关于您自己的信息,以便您了解如何对俄罗斯机队的未来抱有幻想。
    1. timokhin-AA
      12十月2020 22:06
      0
      您无法在文章下阅读作者的名字吗? 如果您在阅读姓名时遇到困难,您将如何服务于智力?
      哦,是的,您只是澡堂和洗衣店的准尉...

      我忘了,对不起。
      1. CCSR
        CCSR 13十月2020 10:43
        0
        引用:timokhin-aa
        我忘了,对不起。

        忘了告知自己-这个问题是专门为您设计的。 而且,没有必要躲在仅是弹头司令官的克利莫夫的背后,即使对于舰队总部的作战部门来说,这也太小了。
        1. timokhin-AA
          13十月2020 11:19
          0
          他不仅是弹头的指挥官。 而您要负责冲洗后的白鲸,这当然也是一个非常重要的服务领域,尤其是对于士兵和中士而言。
          可能不怜悯,在这样的工作地点,没有什么可耻的,没有这项工作,人员将非常糟糕。
          1. CCSR
            CCSR 13十月2020 12:46
            +1
            引用:timokhin-aa
            他不仅是弹头的指挥官。

            告诉我们你自己,我很早就了解克里夫和他的职位,她并没有给我留下深刻的印象,特别是考虑到他服役的时间。
            引用:timokhin-aa
            可能不怜悯,在这样的工作地点,没有什么可耻的,没有这项工作,人员将非常糟糕。

            据我了解,您根本没有在军队中服役,您对一名普通记者关于军队的闲聊不值得该死,但您可以继续扮演一个强硬的军事专家。 请仅给出至少一位海军上将的名字,据说他将支持您的观点,以便您可以了解双腿从何而来,而所有的幻想都是幻想的虚构。
            1. timokhin-AA
              13十月2020 13:27
              0
              只有在披露有关浴室和洗衣厂的故事之后。
              笑
            2. 菲兹克
              菲兹克 8十一月2020 04:35
              0
              Quote:ccsr
              在克利莫夫(Klimov)和他的职位上,我早已了解了一切,她并没有打动我

              扎多夫少尉!
              因此,请以您的“暴风雨服务”来“震动”我们(为官员切洋葱和培根)
              LOL
        2. 菲兹克
          菲兹克 8十一月2020 04:37
          0
          好吧,如果Zadov-cccr少校是关于太平洋舰队总部运营部门的,那么他就完全像NGSh一样削减了光束和脂肪。 LOL
    2. 菲兹克
      菲兹克 8十一月2020 04:38
      0
      Quote:ccsr
      具体来说,哪个机队处于哪个位置?

      特别是GPPMC PAD
      含税在CP和ZKP OKVS上

      威胁如此坦白-培根和洋葱,你,扎多夫,谁被割伤了?
  • 卡尔马
    卡尔马 12十月2020 09:36
    +6
    Quote:沃尔德
    作者全力以赴地低估了锆石摧毁敌舰的重要性和能力,以及我们军工联合体的科学成就和生产能力。

    作者完全正确地指出,“锆石”不是魔杖,它立刻使敌方舰队的数量增加到零。 毕竟,导弹只是成功打击敌舰所需的系统组件之一。 无论它有多好,如果没有其他组件(运载工具,侦察和目标指定系统等),它都是无用的。 我认为这很明显。

    我们根本不会记住军事工业综合体的生产能力,这足以使护卫舰,护卫舰和潜艇的建造速度“震惊”。

    Quote:沃尔德
    声明之后,仿佛航空母舰的舰载飞机(作战半径为700公里,射程为84公里的AGM-150E反舰导弹)将能够摧毁1000公里以外的“锆石”号航母

    因此,我们的“朋友”们有信心向舰载飞机推广LRASM,其射程可达900公里。 也有消息表明,计划在新的基地上恢复反舰战斧的计划,发射范围可达2000​​17公里。 然后,不要忘记潜水艇:相同的“弗吉尼亚”号已经有885枚(与我们拥有的XNUMX枚相比),并且配备了更现代化的鱼雷武器。
    1. 沃尔德
      沃尔德 12十月2020 12:50
      -3
      Quote:卡尔马
      无论它有多好,如果没有其他组件(运载工具,侦察和目标指定系统等),它都是无用的。
      本文的作者只是随意提及目标名称,而没有提及Liana卫星空间侦察和目标名称系统以及AWACS飞机。 他们是指挥锆石的人。 至于航母,由于销毁1艘船将需要1-2枚Zircon导弹,因此它们已经足够。
      我们根本不会记住军事工业综合体的生产能力,这足以使护卫舰,护卫舰和潜艇的建造速度“震惊”。
      制造导弹更容易,更快捷;这在俄罗斯联邦从来就不是问题。 我的意思是,它投入使用后。
      因此,我们的“朋友”们有信心向舰载飞机推广LRASM,其射程可达900公里。
      800 km可能会考虑使用亚音速机动来找到目标,或者在理想情况下,当火箭直飞并且目标没有在水面上移动时。 实际上,在实际战斗条件下,LRASM的射程较短。 而且,考虑到一枚这样的火箭要花费大约一百万美元,您不可能梦想大规模生产。 而且,俄罗斯的防空系统可以击落亚音速导弹。
      也有消息表明,计划在新的基地上恢复反舰战斧的计划,发射范围可达2000​​XNUMX公里。
      洋基甚至无法完成他们目前的计划,试图从赤字的军事预算中节省资金,并重新分配以制造“像俄罗斯人一样”的高超音速武器。 现在,反舰“战斧”对他们来说并不十分重要,在未来的几年中,这方面几乎没有任何进展。
      然后,不要忘了潜艇:相同的“弗吉尼亚”号已经有17艘(相对于我们拥有的885艘),
      首先,我们没有一艘配备巡航导弹的潜艇-其中有更多。 其次,您需要清楚地了解,如果受到全球影响,潜艇将不会独自行动。 潜艇是AUG的一部分。 如果AUG被锆石和匕首摧毁,那么潜艇将不敢独自执行战斗任务-它们将没有足够的导弹来对所有必要的目标进行解除武装的打击。 而且,如果我们还考虑到我们阶梯式的防空系统,那么潜艇的攻击将被愚蠢地淹死。 通过发射战斧,他们将展示自己的位置。
      1. 卡尔马
        卡尔马 12十月2020 13:09
        +2
        Quote:沃尔德
        本文的作者只是随随便便提到了目标指定,但没有提及有关空间侦察的Liana卫星系统和目标指定以及AWACS飞机

        我已经在这里评论过“ Liana”,它在控制中心的过时方面有其自身的局限性。 AWACS飞机是好的,但也不是灵丹妙药:它们与机场绑在一起,容易受到敌机的攻击,总的来说,与机队互动的可能性是模棱两可的。

        Quote:沃尔德
        制造导弹更加容易和快捷,这在俄罗斯从来不是问题

        火箭本身不起作用,它也需要运载工具。 这很紧。

        Quote:沃尔德
        800 km可能会考虑使用亚音速机动来找到目标,或者在理想情况下,当火箭直飞并且目标没有在水面上移动时。 实际上,在实际战斗条件下,LRASM的射程较短。 而且,考虑到一枚这样的火箭要花费大约一百万美元,您不可能梦想大规模生产。 而且,俄罗斯的防空系统可以击落亚音速导弹。

        好吧,“锆石”有1000公里-如果是这样,这也是一个理想的选择。
        成本:“战斧”的价格类似,但购买量非常大。 在这里,锆石的价格更加令人震惊:鉴于创新的数量,它有很大的机会重现Armata的命运(酷,但对莫斯科地区来说太贵了)。
        通过击落:他当然可以,问题是在探测距离(隐形)和齐射中的导弹数量。

        Quote:沃尔德
        洋基甚至无法完成他们目前的计划,试图从赤字的军事预算中节省资金,并重新分配以制造“像俄罗斯人一样”的高超音速武器。

        洋基队现在并不是特别着火,因此他们有能力缓慢地四处摸索并削减预算资金。 如果他们真的压制,他们会大惊小怪的,冷水时代就有先例。

        Quote:沃尔德
        首先,我们没有一艘配备巡航导弹的潜艇-其中有更多。

        只有885枚可以射击“ On玛瑙” /“锆石”,其中有一半是:“ Severodvinsk”交付给舰队,“ Kazan”正在接受测试。 看来949A似乎要为“ On玛瑙”和“机芯”改装,但没有信息表明有些是用这种方式更新的。

        Quote:沃尔德
        其次,您需要清楚地了解,如果受到全球影响,潜水艇将不会独自行动。

        我不知道美国海军战术的细微差别,但是我们的核潜艇在没有NK的支持下为自己工作了很多。 我看不出是什么阻止了美国人以同样的方式工作。 至少,采用锆石将为他们提供一个借口,以重新考虑既定的战术方案,并将对潜艇和航空的重视转移到攻击的先头部队。
        1. 贝兹310
          贝兹310 12十月2020 14:14
          +7
          Quote:卡尔马
          AWACS飞机是好的,但不是灵丹妙药:它们与机场绑在一起,容易受到敌机的攻击,而且总的来说,与机队互动的可能性是模棱两可的。

          A-50飞机经过测试,可以引导冲击
          水面舰艇的MPA组。 就我个人而言,
          在MPA的战斗部队以及我们的控制官中
          师-在A-50上。
          结论是明确的-游戏不值得一试...
          1. 卡尔马
            卡尔马 12十月2020 14:29
            +3
            Quote:贝兹310
            结论是明确的-游戏不值得一试...

            有趣。 如果不是秘密,那么问题是技术上的还是组织上的?
            1. 贝兹310
              贝兹310 12十月2020 15:28
              +2
              Quote:卡尔马
              那很有意思。

              最大的问题是他比MPA迟到了。
              通常,“他的手榴弹是错误的系统。”
              1. 卡尔马
                卡尔马 12十月2020 16:39
                +2
                Quote:贝兹310
                最大的问题是他比MPA迟到了。

                相反,我一生都认为AWACS飞机是大眼睛的。
                1. 贝兹310
                  贝兹310 12十月2020 16:44
                  +2
                  Quote:卡尔马
                  相反,我一生都认为AWACS飞机是大眼睛的。

                  好吧,是的,对于空中目标
                  就是为了这个目的。
              2. 3danimal
                3danimal 13十月2020 05:59
                0
                嗯,据我所读,鹰眼飞船通常能看到。 其他雷达功能?
              3. 西里尔G ...
                西里尔G ... 13十月2020 13:37
                0
                和敌人的战士?
          2. 菲兹克
            菲兹克 8十一月2020 04:34
            0
            Quote:贝兹310
            A-50飞机经过测试,可以引导冲击
            水面舰艇的MRA组

            是“线性”还是“特殊”(由“海运”修改)?
            1. 贝兹310
              贝兹310 8十一月2020 07:02
              0
              引用:Fizik M
              是“线性”还是“特殊”(由“海运”修改)?

              我不知道。
              超过400公里的任何飞机雷达
              不太可能看到,但是从这样的范围Tu-22m3和
              目标本身会找到。
              1. 菲兹克
                菲兹克 8十一月2020 20:18
                +1
                Quote:贝兹310
                400公里船
                不太可能看到,但是从这样的范围Tu-22m3和
                目标本身会找到。

                在电子战的条件下?
                AWACS中的“牛d”分别更多。 在DN中较窄,抗噪性较高
                大海是很特殊的东西,但是在RLS的特殊处理中
                在一些A-50上
                1. 贝兹310
                  贝兹310 8十一月2020 22:09
                  0
                  我写了-他会发现的,而不是。
                  我不会告诉你一些
                  仅在船舶上的复杂工作
                  我会说UG导弹航母打开了雷达
                  即将解耦之前,以及时间
                  在释放之前几乎没有接触靶标。
                  1. 菲兹克
                    菲兹克 8十一月2020 23:28
                    0
                    Quote:贝兹310
                    UG导弹航母包括雷达
                    在解耦之前

                    很清楚
                    Quote:贝兹310
                    时间
                    在释放之前几乎没有接触靶标。

                    用于旧电子战设备
                    很古老
                    苏联海军MRA的主要问题不是“宙斯盾”,而是由一队部队解决的,而是对Ticonderogo的SLQ-32的修改
                    -早在1995年XNUMX月,一个非常受人尊敬的组织就曾向俄罗斯海军上校告诉过我-
                    1. 贝兹310
                      贝兹310 9十一月2020 06:56
                      0
                      是的,干扰是邪恶的...
                    2. 菲兹克
                      菲兹克 9十一月2020 10:46
                      0
                      Quote:贝兹310
                      是的,干扰是邪恶的...

                      并不总是 眨眼
                      有时他们(敌人)可以非常有效地使用 笑
    2. timokhin-AA
      12十月2020 15:55
      +2
      首先,我们没有一艘配备巡航导弹的潜艇-其中有更多。


      好吧,至少从理论上讲,列出现在我们有多少艘能够发射锆石的潜艇。
      1. 沃尔德
        沃尔德 12十月2020 23:41
        0
        引用:timokhin-aa
        好吧,至少从理论上讲,列出现在我们有多少艘能够发射锆石的潜艇。
        这不仅仅与“锆石”有关。 我的意思是,在谈到潜艇并将其数量与敌手进行比较时,人们不应忽视带有导弹的苏联制造潜艇。 他们仍然可以显示“库兹卡的母亲” :)
    3. psiho117
      psiho117 12十月2020 17:48
      0
      Quote:沃尔德
      制造导弹更加容易和快捷,这在俄罗斯从来就不是问题...
      考虑到一个LRASM的成本约为一百万美元,因此您无法梦想大规模发布。

      是的,最高预算达XNUMX美元的洋基队将无法为自己提供火箭(一百万美元!),但我们要解决的另一件事是,我们一口气把铆钉火箭付诸东流。
      已经很有趣了。减轻您对发酵爱国主义的狂热。
      洋基甚至无法完成目前的计划,试图从赤字的军事预算中节省资金并重新分配

      而且,我们的预算没有重新分配,还是什么?
      总的来说,所有这些带有先锋,波塞冬号导弹的漫画都是在总司令的DR上发射的-这都是信息战的一个要素,所以敌人行动了,他把钱从他现在需要的那些方向转移到了他没有成功的那些地方,但是这些该死的俄罗斯人,再一次是某种奇怪的威胁,威胁着自由世界 wassat
      这是孙子遗赠的东西: 战争技巧基于欺骗... 因此,当我们能够进攻时,我们必须看起来好像自己没有能力,而当我们使用武力时,我们必须看起来不活跃。 当我们靠近时,我们必须使敌人相信我们距离很远,当我们远离时,我们必须使敌人相信我们距离很近
      您需要清楚地了解,在全球范围内,潜艇将不会独自行动。 潜艇是AUG的一部分。

      您对海底战学说的理解非常原始。 我建议您熟悉美国潜艇的数量和任务,并计算将其分配给AUG的人数,以及其他人在做什么。 您将学到很多新东西。
      通过发射战斧,他们将展示自己的位置。

      哦tyzh苦...我只想问- "并选择?"
      也许我们有东西要拦截他们? 也许我们甚至有反潜航空?
      鼓手不在乎探测-他们会受到打击,首先是在我们的反潜部队无法触及的范围内,其次,根本没有东西可与他们相提并论。

      我再重复一遍-减轻您对发酵爱国主义的狂热。
    4. 西里尔G ...
      西里尔G ... 12十月2020 19:09
      0
      Quote:沃尔德
      而且,考虑到一枚这样的火箭要花费大约一百万美元,您不可能梦想大规模生产。


      如果它们真的能容纳一百万,那就太便宜了。 去年,AiM-120的价格为1万至300万美元,而AiM-9的价格则略低于250万美元。 而SDB II-300-7万小时。 大约6年前,SM-2已经价值XNUMX万美元。 自那时以来,在里亚德利,它的价格就下跌了。
    5. 3danimal
      3danimal 13十月2020 05:54
      0
      而且,考虑到一枚这样的火箭要花费大约一百万美元,您不可能梦想大规模生产。 而且,俄罗斯的防空系统可以击落亚音速导弹。

      显然,这对您来说是一笔不小的数目吗? 我会失望的是:现代的WTO一般都是昂贵的。 机芯的价格也不差。 而要生产1000枚LRASM,则需要多达1亿美元,这是美国军事预算的1/700。 年度。 是的,战斧也要花费大约一百万。 和SM-6。 AIM-120 0,7-1百万。这些钱多少钱? 微笑
      哈,亚音速轰炸机很早就学会了击落。 毕竟,我们和美国的设计师都愚蠢地看到了自己的PAK DA和B-21 ...(类比)。
      用LRASM计算防空反应太迟。
      卫星空间侦察系统和目标名称“ Liana”,以及有关预警飞机的信息。

      丽芙妮仍然不见了。 卫星不会悬在一点上。 AWACS飞机很少(尤其是与洋基队相比),您将在哪里集中精力?


      如果AUG被锆石和匕首摧毁,

      幻想,“多么便宜又有效地打破这种力量”。
      洋基甚至无法完成他们目前的计划,试图从赤字的军事预算中节省资金,并重新分配以制造“像俄罗斯人一样”的高超音速武器。

      可怜的洋基人,预算微薄,只有我们的35倍。 (当然,他们偷走了他们的一切,付出了高昂的薪水,没有效率地花钱。但是,在这里,每一卢布都严格地归因于此……)
      通过发射战斧,他们将展示自己的位置。

      五分钟后他们会受到攻击吗? 没有。
      他们将在水下游走。
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 13十月2020 13:10
        0
        Quote:3danimal
        AIM-120 0,7-1百万


        AiM-120 1百万250-1百万300万美元-去年有两份合同。
        SM-6-至少2万美元。
        AiM-9-大约一百万巴克索夫地区
        1. 3danimal
          3danimal 13十月2020 22:28
          0
          第120上升 微笑
          使用SM / 6-我的错误。 主要目的是传达一种想法,即复杂而有效的产品很昂贵。
          1. 西里尔G ...
            西里尔G ... 13十月2020 22:50
            0
            我肯定会在第120和第9位。 不久前,我看到一个迹象...
            因为六个更难,所以几年前我看到了价格标签,我不记得在哪里了。
  • timokhin-AA
    12十月2020 13:50
    +1
    LRASM的射程可达900公里。


    顺便说一句,他们撒谎了。 实际上要少得多。 伪造被发现。 但都一样-数百公里。
    1. 卡尔马
      卡尔马 12十月2020 14:03
      +3
      引用:timokhin-aa
      顺便说一句,他们撒谎了。 实际上要少得多。 伪造被发现。 但都一样-数百公里。

      如果您不作弊,您将不会出售。 出于同样的原因,我想对“锆石”的特征有些怀疑。
      1. 3danimal
        3danimal 13十月2020 22:26
        +1
        你没有机智。 可以怀疑俄罗斯军火商想要进行“营销手段”吗? 微笑
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 12十月2020 10:12
    +8
    Quote:沃尔德
    在断言航空母舰的舰载飞机(作战半径为700公里,射程为84公里的AGM-150E反舰导弹)能够摧毁距我1000多公里的“锆石”号航空母舰后,我开始大笑,几乎跌落在桌子底下。


    对于AUG,600英里是上世纪80年代击中目标的标准范围。
  • ares1988
    ares1988 12十月2020 09:30
    +3
    “尽管射击远未达到最大射程的事实”-好吧,这里也是一开始,您需要查看他最终将飞行多少。
    总体来说,到目前为止,从宣称的“ 450分钟内4,5公里”和“最大速度8M”来看,锆石的平均速度为5M。 我认为最大值是指飞行的初始阶段,即目标速度将略低于“平均” 5M。
    1. 卡尔马
      卡尔马 12十月2020 09:48
      +3
      Quote:ares1988
      那些。 目标速度将略低于“平均” 5M

      这是有道理的:导弹导引头将能够正常工作。 诚然,对敌方防空系统宣称的无敌性表示怀疑。
      1. 沃尔德
        沃尔德 12十月2020 10:12
        -5
        Quote:卡尔马
        诚然,对敌方防空系统所宣称的无敌性表示怀疑。
        敌人的防空系统甚至无法击落以超过3,5马赫的速度飞行和操纵的超音速导弹。
        1. 卡尔马
          卡尔马 12十月2020 10:18
          +3
          Quote:沃尔德
          敌人的防空系统甚至无法击落以超过3,5马赫的速度飞行和操纵的超音速导弹。

          在3.5M和“小于5M”之间并没有太大的区别,因此很有可能会出现更多能够拦截“五速”目标的高速导弹。
          1. 鲍里斯切尔尼科夫
            鲍里斯切尔尼科夫 12十月2020 13:10
            +1
            特别是如果您还记得一次“可以击落炮弹的防空系统”没有击落低速反舰导弹的话...
          2. 沃尔德
            沃尔德 12十月2020 15:53
            -1
            Quote:卡尔马
            在3.5M和“小于5M”之间没有太大差异
            这是一个很大的差异。 一马赫的一小部分可以改变整个战斗过程。 让我提醒您,亚音速导弹的飞行速度低于1马赫。 这是1马赫的差异(1,5-5 = 3,5)。
            因此,有可能出现更多能够拦截“五速”目标的高速导弹。
            据我所知,尚无此类项目能够制造能够拦截5马赫打击导弹的拦截导弹,甚至没有宣布。
            最有可能的是,“ Zircon”演习在路径主要部分的5马赫处进行,在最后部分中,在击中目标之前,会发出超响声-不再需要进行任何演习。 敌人的防空系统将无法迅速做出反应(计算航向,做出反击决定)。 大约不是几分钟,而是几秒钟。
            1. 卡尔马
              卡尔马 12十月2020 16:53
              +3
              Quote:沃尔德
              这是一个很大的差异。

              SAM与反舰导弹不同,它不需要飞行很远,因此提高其速度并不是那么困难。 此外,对于拦截而言,角色扮演的角色并不仅仅是速度,而是机动性。

              Quote:沃尔德
              敌人的防空系统将无法迅速做出反应(计算航向,做出反击决定)。 大约不是几分钟,而是几秒钟。

              至于“可能与否”-这一说法是没有根据的。 他们在这里以元素库为基础拥有一切。 这只是关于合适的导弹防御系统。 只要他们不向这个方向发痒,就没有必要。
              1. 沃尔德
                沃尔德 14十月2020 14:20
                0
                Quote:卡尔马
                此外,对于拦截而言,角色扮演的角色与其说是速度不如说是机动性。
                没有速度的可操作性几乎没有! 当然,如果反导导弹的速度是反导导弹速度的2倍,或者如果反舰导弹严格按照直线或弹道飞行,那么敌人现有的防空系统肯定会将其击落。
                1. 卡尔马
                  卡尔马 14十月2020 16:48
                  0
                  Quote:沃尔德
                  没有速度的可操作性几乎没有!

                  已经说过了。 这取决于所需的汇率参数:值越大,导弹防御系统的速度就应该越高。 在低价位时,导弹可能比反舰导弹要慢。 它以8马赫的速度直线飞向目标; 以这种速度进行操作将无法进行。
        2. timokhin-AA
          12十月2020 14:06
          +2
          在您不理解的问题上打g口水是一种强的习惯? 是什么让你做到的?
          1. 沃尔德
            沃尔德 12十月2020 23:53
            -1
            引用:timokhin-aa
            在您不理解的问题上打g口是一种固执的习惯吗?
            抱歉,但是现在每个人都在猜测Zircon的咖啡渣。 我不假装是最终真理,我只是比较官员(我相信)和批评,不信任专家的发言。 有些人什么也没说,有些人已经提前知道了一切。 结果,我得到了带有“最可能”前缀的图片。
        3. 3danimal
          3danimal 13十月2020 22:30
          0
          我认为您亲自参加了所有练习和测试?
          对于SM-6,已宣布可以在弹道目标上工作。 而且速度可以超过5m。
          1. 沃尔德
            沃尔德 14十月2020 14:25
            0
            Quote:3danimal
            对于SM-6,已宣布可以在弹道目标上工作。 而且速度可以超过5m。
            这里的关键是“弹道目标”。 俄罗斯根本没有弹道导弹。 无需贬低俄罗斯到朝鲜或伊朗的水平。
    2. timokhin-AA
      12十月2020 12:04
      +2
      她飞了很远。 无论是否有GOS,这都是未知的。 但是事实发生了。 而且非常大。
      1. ares1988
        ares1988 12十月2020 12:19
        0
        有官方声明吗? 我可能已经错过了。
        1. timokhin-AA
          12十月2020 13:50
          -1
          在打击地面目标时,有必要观察一下。
  • 康斯坦丁·舍甫琴科
    康斯坦丁·舍甫琴科 12十月2020 10:05
    +1
    中央情报局阅读了这篇文章, 哭泣 . 微笑
    1. 评论已删除。
    2. 仙卡淘气
      仙卡淘气 12十月2020 11:38
      -8
      引用:康斯坦丁·舍甫琴科
      中央情报局阅读了这篇文章, 哭泣 . 微笑

      能够前往topvar并告知任何秘密武器特征的傻瓜不得在狙击手射击范围内发展。
      而当地专家口味的尝试简直是荒谬的。 在充分尊重评论员的情况下。 hi
      1. 凡凡
        凡凡 12十月2020 17:36
        -4
        有趣的是,只有爱国主义的爱国者的故事,我们才能轻易击沉他们的航空母舰。
  • Zaurbek
    Zaurbek 12十月2020 10:19
    0
    不重复航空不接受玛瑙反舰导弹系统的错误,锆石也应成为飞机的武器。


    我还没有听说过飞机轻型ONYX ....类似Brahmos的情况。
    1. timokhin-AA
      12十月2020 12:04
      +1
      有并且经过测试。
  • certero
    certero 12十月2020 10:22
    -3
    匕首是为飞机发明的
    1. 卡尔马
      卡尔马 12十月2020 10:38
      +3
      Quote:certero
      匕首是为飞机发明的

      没错,他不知道如何运送,只能从MiG-31发射。
      1. 沃尔德
        沃尔德 12十月2020 16:02
        -5
        Quote:certero
        匕首是为飞机发明的
        Quote:卡尔马
        没错,他不知道如何运送,只能从MiG-31发射。
        谁告诉你的? 信息来源从哪里来? 匕首不是伊斯坎德尔。 从某种意义上说,导弹制导系统是不同的。 俄罗斯军队拥有机载反舰导弹,这意味着在技术上有可能将伊斯坎德尔导弹转变为反舰导弹。 但是您有权不相信它-您的业务是个人和主观的。
        1. 卡尔马
          卡尔马 12十月2020 16:46
          +4
          Quote:沃尔德
          “匕首”不是“伊斯坎德尔”

          在它的底部有一个航空火箭?

          Quote:沃尔德
          从某种意义上说,导弹制导系统是不同的。

          没有关于此的明确信息。

          Quote:沃尔德
          俄罗斯军队拥有机载反舰导弹,这意味着在技术上有可能将伊斯坎德尔导弹转变为反舰导弹

          从技术上讲,有很多事情是可以实现的,但实际上... ...总的来说,我已经在这里表达了自己的看法:无线电通信局在机动方面的机会非常有限,因此,对目标进行了额外的侦察。 结果,在启动时需要一个非常准确且“新鲜”的控制中心-很难为它提供我们现在拥有的手段。

          Quote:沃尔德
          但是您有权不相信它-您的业务是个人和主观的。

          这不是一个信仰问题:要么有一些测试检测到移动的表面目标并在移动中被“匕首”击中,要么没有进行。 我没有遇到这样的信息。 如果您知道类似的信息,请分享。
          1. 沃尔德
            沃尔德 14十月2020 14:45
            0
            Quote:卡尔马
            在它的底部有一个航空火箭?
            即使在基地,导弹的性能特征也可能有所不同。 但同样,您无法相信-这是您的权利。
            Quote:沃尔德
            从某种意义上说,导弹制导系统是不同的。
            Quote:卡尔马
            没有关于此的明确信息。
            这并不能使您不相信普京和国防部代表对“锆石”功能的支持。
            从技术上讲,很多事情都是可能的,但是实际上...在启动时,您需要一个非常准确且“新鲜”的控制中心-很难为它提供我们现在拥有的功能。
            也许这个问题已经解决或正在解决。 在下一个分支机构中,一个绰号为Operator的人告诉如何分配Zircon的控制中心。
            这不是一个信仰问题:要么有一些测试检测到移动的表面目标并在移动中被“匕首”击中,要么没有进行。 我没有遇到这样的信息
            如果没有信息,则说明锆石不是反舰导弹。 太棒了! 优秀的逻辑,更糟糕的女性真理。 窗帘,我们都分散...
            1. 卡尔马
              卡尔马 14十月2020 16:53
              0
              Quote:沃尔德
              这并不能使您不相信普京和国防部代表对“锆石”功能的支持。

              话语我会说。 当通过测试确认它们时,那​​就是另一回事了。 还没有这样的事情。

              Quote:沃尔德
              在下一个分支机构中,一个绰号为Operator的人告诉如何分配Zircon的控制中心。

              是的,我记得我在那里。 不仅是我我不会重复自己; 简而言之:我们通常没有什么可以提供这样的控制中心。

              Quote:沃尔德
              如果没有信息,则说明锆石不是反舰导弹。 太棒了! 伟大的逻辑

              “锆石”与它有什么关系,我们在这里谈论的是“匕首”。 您在用逻辑戳错地方。
        2. psiho117
          psiho117 12十月2020 18:10
          0
          Quote:沃尔德
          匕首不是伊斯坎德尔。 从某种意义上说导弹制导系统是不同的

          你为什么这么认为? 在伊斯坎德尔(Iskander)已经有一个真正的求职者,在那上面花费了多年的工作和数百万美元的金钱。 所以突然吓了一跳,您决定它被开发出来了 GOS花费了数年甚至数百万美元,实际上是为了使用同一枚火箭,而只是一次空中发射?
          为什么您通常如此断然地将您的猜想视作真理?
          您无需点头就可以在海上目标上工作-实际上,所有这些都可以通过较小的软件升级来解决-足以教会光学搜索者识别海洋背景下的船只轮廓。
          问题仍然与“经典”反舰导弹的问题相同:在电子战背景下目标的指定,识别和过滤
          1. 沃尔德
            沃尔德 14十月2020 16:00
            0
            Quote:psiho117
            您无需点头就可以在海上目标上工作-实际上,所有这些都可以通过较小的软件升级来解决-足以教会光学搜索者识别海洋背景下的船只轮廓。
            为什么您通常如此断然地将您的猜想视作真理? :)
          2. 卡尔马
            卡尔马 14十月2020 16:56
            0
            Quote:psiho117
            您不需要点头瞄准海军目标就可以了-实际上,这一切都可以通过较小的软件升级来解决。

            笑了,谢谢。 我们从PlayMarket下载“船舶识别器”,将其填写在GOS中-瞧,它在书包中。)为什么没有人马上想到这个…… 教认轮廓 -从来没有 小升级? 也许无法同时提供所需的搜索范围,全天候和抗干扰能力? 是的,不是,这是胡说八道。
            1. psiho117
              psiho117 16十月2020 19:12
              0
              Quote:卡尔马
              可能无法同时提供所需的搜索范围,全天候和抗噪能力

              因此,我不认为“匕首”是反舰导弹。
              是一个可能的选择,是,但不是主配置文件。 Trite不允许航空电子设备。
  • vladimir1155
    vladimir1155 12十月2020 10:48
    +2
    发展沿海航空是最重要的任务
  • 暗黑的
    暗黑的 12十月2020 10:53
    +1
    引用:timokhin-aa
    如果没有我们的帮助,印第安人不太可能将布拉莫斯人吊在飞机上。
    这意味着我们的工程师具有胜任力。


    他们只是将套件安装在他们的Su上,一切都在俄罗斯完成,我们也有带有短加速器的航空版玛瑙。
    但是-我们不这样做,仅此而已。

    这不是真的。 航空业的布拉莫斯由印第安人独立开发。 我们没有类似物。 由于知识库专业的划分而被拒绝。
    1. timokhin-AA
      12十月2020 12:05
      +2
      布拉莫斯本身,但没有我们,他们无法修改Su-30滑翔机。
      我们有一个类似物,其性能特征是众所周知的。
  • iouris
    iouris 12十月2020 12:50
    -3
    人们不应该透露“锆石”,而是目标。 到目前为止,结果是这样的:1)“每枚炸弹,每枚炮弹都对准目标”,2)“我们的目标是共产主义”。
  • 暗黑的
    暗黑的 12十月2020 13:03
    0
    引用:timokhin-aa
    布拉莫斯本身,但没有我们,他们无法修改Su-30滑翔机。
    我们有一个类似物,其性能特征是众所周知的。

    在全球范围内,干燥没有最终完成。 减少了火箭的重量和尺寸参数+挖掘了空中发射。 他妈的是这么大范围的“空中” l鱼,这对我来说是个谜。
    1. timokhin-AA
      12十月2020 13:52
      0
      他妈的是这么大范围的“空中”狮子鱼,这对我来说是个谜。


      剧院间演​​习,机队损失,快速齐射等情况下进行储备
      至于我们,一般而言。
      1. 暗黑的
        暗黑的 12十月2020 16:30
        -1
        如果他们“失去”舰队,是时候使用核武器了。 简单地说,使用on玛瑙的概念意味着要大规模推出。 控制所有射向目标的导弹,整个区域的RB,进近时的可变轨迹等。 从干燥设备中同时发射一枚火箭是一种不允许的奢侈。 您在谈论锆石。 我非常怀疑一个现代化的航空母舰集团是否能够捕获sal玛瑙。 这与速度无关。
  • 鲍里斯切尔尼科夫
    鲍里斯切尔尼科夫 12十月2020 13:09
    -3
    地雷很重..不知道其特征,他本人已经想到了一切,并已经将所有导弹冲洗掉了厕所。
    1. timokhin-AA
      12十月2020 13:52
      +1
      您在文章中看到了类似的内容。
      1. 鲍里斯切尔尼科夫
        鲍里斯切尔尼科夫 12十月2020 13:57
        -2
        这是米娜,他在那儿看到的东西,我不知道,但是他最喜欢的话题是根据“我没有信息,所以撒谎和喝酒”将所有东西冲到马桶上。我想知道每个参与其中的人,因为没有看到他从连环艇上发射了布拉瓦号,当他下水了一年后,他是否甚至认为自己在文章中冻结了异端,并要求冻结约5艘船的建造一年?
        1. timokhin-AA
          12十月2020 14:00
          +1
          您似乎快要疯了。
          1. 鲍里斯切尔尼科夫
            鲍里斯切尔尼科夫 12十月2020 14:13
            -1
            不习惯明斯克的习惯,指责每个人都愚蠢)不会滑到其水平……但实际上,请原谅,为什么将锆石悬挂在飞机上?1)火箭有不同的发射类型,因此有必要使火箭适应空中发射; 2)如何如果有关GZUR主题的工作现在正在进行中。.3)Mina的想法将Zircons吊在Su-34上,原因是他想到了这个主意,而开发人员告诉他,将这枚火箭悬挂在轰炸机上并不意味着每个人都应该从航空航天部队那里获取全部的航空兵团并转移给水手..尝试与航空母舰作战看起来特别有趣..很好,只是“精妙”的解决方案..此外,他不得不沉没的潜艇,他立即写信报废,好吧,真的..毕竟,在1公里半径内找到了一艘潜艇比在相同半径内寻找小鸭子的飞行团要容易得多。是的,“随机”将导弹放在船上……我应该被指责为疯狂吗?
            1. timokhin-AA
              12十月2020 14:29
              +2
              1)火箭的发射方式不同,因此有必要对火箭进行空中发射调整,


              谢谢你的帽子

              2)GZUR主题的工作进展如何


              发生了很多事情,这是一枚完成的火箭,如果这家工业公司精通生产的话,它实际上要在系列发布之前三到四年。 为什么要重新发明轮子? 多余的钱? GZUR参加VKS,她将获得特别待遇。 反腐败的头是不可能的。

              3)Mina试图将锆石吊在Su-34上,因为他有这个主意,而开发人员告诉他,将这枚导弹悬挂在轰炸机上并不意味着每个人都应该从航空兵手中夺走整个空中团并将其转移给水兵。


              这不是他的主意,他只是帮助码头写作来支持该项目。 这个想法是完全不同的人。

              试图与航空母舰交战看起来特别有趣。


              这是唯一的解决方案-不可能从经济角度进行调整,以至于如此多的船舶仅从它们的范围和数量上提供必要的齐射。
              苏联MRA的例子是否通过了您?

              而且,它应该沉没的潜艇


              这是一个有心理的小学生的逻辑,足够简单,可以通过某种教育语言将其写下来,例如PC-BASIC。
              所有选项严格都是二进制的,是/否,都是通过相同的条件转换,没有“第三选项”,等等。 笑
              实际上,作为一名潜水员并有与阿梅斯一起推进的经验,他只是在想象潜水艇今天有什么限制,仅此而已。

              他马上就报废了,好吧,真的..毕竟,找到半径1公里以内的潜艇要比找到同样半径的小鸭飞行团要容易得多。


              关于在空中和其他地方寻找潜艇的文章已经写得足够多了。
              在90年代,配备GPBA的GS-31在数百公里的电动马达中检测到挪威柴油。
              没有照明。

              北约成员有一个亮点。

              还需要解释一下吗?

              顺便说一句,Su-34的故事被潜艇弄糊涂了,正是为了使KPUG OVMS NATO表面沉没,为剩余的反潜部队提供了低频照明。

              因为否则它们将不会掉头,它们会像小猫一样泛滥,并且对此有所了解。
              1. 鲍里斯切尔尼科夫
                鲍里斯切尔尼科夫 12十月2020 14:53
                +1
                嗯...嘘? “为什么要重新发明轮子”? 那些。 取出一半的火箭,更换它,然后看“可以还是不可以” ..是什么意思? 创建匕首和锆石的特殊性在于正在研发制造高超音速导弹的技术..因此,为了“向导弹之神投掷更多的导弹”而进一步匆忙将太昂贵.. GZUR非常好,可以挂在Tu-22m3m左轮手枪或Tu-160和Su-34下的吊架数量为3件..并考虑到锆石在垂直方向上的锋利度,这将在Su-34上放置导弹产生问题。.示例-匕首,当我们进行“最简单”的飞行时最后,要实现性能特征,您必须重做汽车,只重1枚火箭..关于“他写了码头以证明该项目合理” ..对不起..这是在展览会上问“您听说Zircon秘密导弹后,您认为它可以挂在Su-34上吗?“ ..这是基本原理吗?)提醒我,Mina是何时获得秘密的?

                顺便说一下,只要米纳本人立即削减一切,对“或”的阅读就很有趣。再说一次,要在1公里以上的距离找到一艘核潜艇比猜测Su-000团是否会到达发射点要困难得多导弹-否则它们将被34架F-35导弹击中并溺水以致伊甸园。
                1. timokhin-AA
                  12十月2020 14:56
                  +2
                  你甚至读过他们写给你的东西吗? 您原则上读过我的评论吗?

                  关于重做火箭的底板-在Onyx上,他们加强了滑翔机并增加了悬架节点,以不同的方式移除了连接器,安装了缩短的加速器,重新编写了软件。
                  简而言之。
                  其余的改进并不显着。

                  Zircon可以完成相同的操作。

                  至于其余的,请自言自语,我无法与不回应讲话的对手讨论。
                  1. 鲍里斯切尔尼科夫
                    鲍里斯切尔尼科夫 12十月2020 15:03
                    +1
                    而且我还必须重做飞机。.我重复一遍,尝试制造“通用”火箭会导致一个事实,即获得了一只长颈鹿,而不是普通的飞机火箭,到处都是同一位印第安人宣称布拉莫斯会悬挂3片用于干燥,最后他们承认这一想法在干燥中不可行。只有1枚火箭会悬挂,只有它们正在研发的Brahmos-NG才能比现在的Brahmos还要小,能够悬挂3枚进行干燥。悬挂1块进行干燥,然后记住还有Tu-22m3m和Tu-160,有必要将一些东西悬挂在它们上,最好悬挂在鼓里……然后再剪下来?)) “潜艇”的想法,那么不应该要求潜艇将锆石悬挂在最后通atum的飞机上,而是要求在飞机上使用高超音速导弹..在这个主题下,我认为GZUR并开始削减..
                    1. 贝兹310
                      贝兹310 12十月2020 15:36
                      +1
                      Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                      好像还有Tu-22m3m和Tu-160一样,有必要将东西挂在上面,最好放在鼓里。

                      没有Tu-22m3m,但是在Tu-160上仍然没有新的东西
                      导弹无法悬挂。
                      1. 鲍里斯切尔尼科夫
                        鲍里斯切尔尼科夫 12十月2020 15:41
                        0
                        慢...但是我没有写Tu-22m3M吗?
                      2. 贝兹310
                        贝兹310 12十月2020 15:45
                        +1
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        但是我没有写Tu-22m3M吗?

                        没有...
                        我错了,这是正确的-
                        没有Tu-22m3m飞机。
                      3. 鲍里斯切尔尼科夫
                        鲍里斯切尔尼科夫 12十月2020 15:50