军事评论

太平洋舰队的重型航空母舰

123

Как автор, считаю своим долгом перед читателями сразу заявить свою позицию по вопросам строительства авианесущих кораблей для ВМФ Российской Федерации: во-первых, нет необходимости строительства аналогов многоцелевых атомных авианосцев американского типа «Нимиц» или «Форд» с катапультами;作为作者,我认为读者有责任立即阐明我在为俄罗斯海军建造飞机船的立场:首先,没有必要用弹射器建造美国式多用途核动力航母“尼米兹”或“福特”的类似物; во-вторых, недопустимо повторение опыта постройки кораблей под использование самолётов укороченного или вертикального взлёта и посадки типа советского «Киева» или британского «Инвинсибла».其次,不能重复使用苏联的“基辅”或英国的“无敌”等短程或垂直起降飞机建造船只的经验。


Как бы само собой разумеется, что не имеет смысла содержать тяжёлый авианесущий крейсер, в задачи которого заложено при проектировании обеспечение прикрытия района развёртывания и несения боевого дежурства стратегических подводных ракетоносцев и обеспечение боевой устойчивости отряда кораблей на переходе морем от атак с воздуха на Балтийском и Чёрном морях.不用说,维护一架重型飞机巡洋舰毫无意义,其设计任务是为战略导弹潜艇的部署区域和作战任务提供掩护,并确保海上脱离波罗的海和波罗的海空袭的舰队的战斗稳定性。 ... Эти оперативно-стратегические формирования просто не обременены содержанием морской компоненты стратегических ядерных сил страны, а вторая задача ТАВКР на этих ТВД может быть успешно решена силами这些作战策略编队根本不会负担该国战略核力量的海军部分的维护工作,而TAVKR在这些战区的第二项任务可以通过部队成功解决 航空 самих этих формирований во взаимодействии с частями ВКС.这些编队本身是与航空航天部门合作的。 Остаются два варианта: Северный флот, где в настоящее время числится проходящий модернизацию ТАВКР «Адмирал剩下两个选择:北方舰队,TAVKR“海军上将” 舰队 苏联“库兹涅佐夫”号和太平洋舰队。

11431年前,与现代飞机相比,从北方舰队基地进入大西洋的远程SLBM潜艇数量少的问题仍然存在,因此,为解决这一问题,制造了通用舰艇-搭载巡洋舰的重型飞机(pr。11434“ Kiev”; pr。38“ Baku” »)使用垂直起飞和着陆的Yak-2飞机,它对来自第二舰队F-14的美国航母的舰载拦截器没有任何反对。 Аналогичной была ситуация и на Тихом океане с систершипами ТАВКР пр. 11432 «Минск», пр. 11433 «Новороссийск».在太平洋,TAVKR pr。XNUMX“明斯克”,pr。XNUMX“ Novorossiysk”的姊妹船的情况与此相似。

В настоящее время ситуация сильно изменилась.现在情况已经发生了很大变化。 Современным РПКСН России нет необходимости прорывать противолодочные рубежи, стремясь приблизиться к берегам Северной Америки.俄罗斯现代的SSBN无需突破反潜线,就可以靠近北美海岸。 Они могли бы себя комфортно чувствовать себя под толщами вод и льда Баренцева и Охотского морей.在巴伦支海和鄂霍次克海的水和冰下,他们会感到舒适。 Решается и проблема прикрытия с воздуха путём создания в Мурманской области полка истребителей перехватчиков на модернизированных МиГ-31.通过在摩尔曼斯克州的现代化MiG-33上建立拦截战斗机团,也可以解决空中掩护的问题。 Эти самолёты, действуя в условиях Заполярья со стационарных оборудованных аэродромов, смогут эффективнее выполнить задачу по сравнению с палубными Су-8, которые даже находясь вместе с авианосцем в (или над) районом развёртывания РПКСН по погодным условиям не смогут подняться в воздух.与基于甲板的Su-0,4相比,这些飞机在北极从固定装备的机场运行,将能够更有效地执行任务,由于天气情况,即使与SSBN部署地区(或更高)的航空母舰一起,它们也无法起飞。 Могут возразить, что и патрульные противолодочники Р-2016 «Посейдон» в таких метеоусловиях тоже не смогут вести поиск подводных лодок.可能会反对在这种天气情况下的P-2017波塞冬反潜巡逻员也将无法搜寻潜艇。 Да, но корень проблемы в том, что их полёты могут выполняться регулярно, чего не сможет обеспечить авианосец с ограниченной автономностью.是的,但问题的根源在于其飞行可以定期进行,而自主权有限的航空母舰无法提供这种飞行。 Он у Северного флота всего один, и даже после модернизации вряд ли удастся довести коэффициент оперативного использования до XNUMX.北方舰队只有其中之一,即使进行了现代化改造,作战利用率也不大可能达到XNUMX。 Видимо, это хорошо понимают и в командовании флота.显然,舰队司令部对此很清楚。 Иначе как объяснить четырёхмесячный поход флагмана флота, авианесущего крейсера и двух БПК к берегам Сирии зимой XNUMX-XNUMX годов?还要如何解释该机队旗舰,一架载有飞机的巡洋舰和两个BOD在XNUMX-XNUMX年冬季到叙利亚海岸进行的为期四个月的运动? Что, пожертвовали прикрытием боевого дежурства РПКСН ради демонстрации флага России и вымпелов кораблей, олицетворяющих мощь всего ВМФ, прибрежной Европе и разноса в пыль и прах казарм и сараев пресловутого ИГИЛ (запрещённого в РФ)?是什么,为了展示俄罗斯国旗和舰旗,牺牲了SSBN战斗职责的掩护,体现了整个海军,欧洲沿海地区的力量以及臭名昭著的ISIS军营和棚屋的尘土(在俄罗斯联邦中被禁止)? Да и пролистав并滚动 历史 службы корабля, нетрудно заметить, что выполнением этой задачи корабль практически не занимался, разве что на учениях.维修船舶时,很容易看出,除练习期间外,该船实际上并未从事这项任务。 Для её решения командование флота вынуждено было привлекать более дешёвые и, не побоюсь сказать, наверное, более эффективные силы и средства, чем тяжёлый авианесущий крейсер в его нынешнем состоянии.为了解决这个问题,舰队的指挥被迫吸引廉价的飞机,而且我不怕说,这可能比目前状态下的重型巡洋舰更有效。

Поход отряда кораблей к берегам Сирии, по скромным подсчётам, обошёлся бюджету страны (или МО) в 7,5 млрд. рублей.据保守的估计,一支远征舰队远赴叙利亚海岸,使该国的预算(或MO)损失了30亿卢布。 Мы можем предположить, что после модернизации та же группа будет выполнять боевое патрулирование в Баренцевом море ежеквартально: 60 суток в море (на пределе автономности кораблей по запасам топлива и продовольствия) и 1155 суток межпоходные ремонты и обслуживание, обучение, отпуска и прочие прелести береговой жизни.我们可以假设,现代化之后,同一小组将每季度在巴伦支海进行战斗巡逻:海上XNUMX天(在燃料和食物供应方面船舶自主权的限制)和XNUMX天航程间的维修和保养,训练,休假和其他沿海生活乐趣... Я думаю, что и это нереально!我认为这是不现实的! Даже сторонники полноценных американских авианосцев для нашего флота предлагали на зимние месяцы выгонять авианосец в Средиземное море.甚至连成熟的美国航空母舰的支持者都建议在冬季将其驱逐到地中海。 Но страна готовится к войне.但是该国正在为战争做准备。 Но внятные, реально достижимые цели таких походов трудно придумать.但是,很难为此类旅行提出可理解的,切实可行的目标。 Пройти вдоль недружественных берегов Европы туда и обратно, залезть по доброй воле в мышеловку Средиземноморья… Зачем?沿着欧洲不友好的海岸来回走,自愿爬进地中海捕鼠器……为什么呢? Предложу навскидку альтернативу.我会建议另一种方法。 Создаётся военно-политическая ось: Москва – Гавана – Каракас (сокращённо по первым двум буквам столиц: МОГАКА)!正在建立一个军事政治轴心:莫斯科-哈瓦那-加拉加斯(首府的首两个字母缩写:MOGAKA)! Союзники выделяют и содержат по военно-морской базе, а мы отрядом кораблей во главе с авианосцем гарантируем «народную демократию и свободу судоходства»!盟军分配和维持海军基地,我们以航空母舰为首的舰队保障“人民民主和航行自由”! Даже непосвящённому обывателю будет понятно, против кого дружим за такие деньги.即便是没有经验的外行,也会明白我们是谁反对这些钱。 Пока суд да дело, выйдут из модернизации оба тяжёлых крейсера («Кузнецов» и «Нахимов»), к ним добавить пару БПК-фрегатов пр. XNUMX и всю зиму можно выписывать восьмёрки вокруг Кубы и Гаити…虽然审判仍在进行中,但两艘重型巡洋舰(库兹涅佐夫和纳希莫夫)都将进行现代化改造,并向他们增加两艘生于XNUMX年的BOD护卫舰,整个冬天,您可以在古巴和海地周围写八艘……

И вот тогда-то с непревзойдённым приоритетом выйдет на авансцену вторая задача, под которую строился тяжёлый авианесущий крейсер: противовоздушная оборона группы кораблей на переходе морем, придание ей боевой устойчивости!然后,作为重中之重,建造重型飞机巡洋舰的第二项任务将浮出水面:在海上渡口的一组舰队的防空系统,使其具有战斗力! Уже понятно, что для первой задачи, обеспечения безопасности района боевого патрулирования РПКСН в Баренцевом море (читай: на Северном флоте), существующий крейсер в настоящем виде не подходит.显然,对于第一个任务,要确保巴伦支海的SSBN战斗巡逻区的安全(读作:北方舰队),现有形式的现有巡洋舰是不合适的。 Как гласит армейская мудрость: не можешь – научим, не хочешь – заставим.正如军队的智慧所言:如果您做不到,我们将教导您;如果您不想要,我们将强迫您。 Так вот, ни учить, ни заставлять его заниматься этим не хочет уже командование флотом, хлопотно это.因此,舰队司令部既不希望教导也不强迫他这样做,这很麻烦。

14件MiG-33K; 16架Ka-29预警飞机; 2架Ka-31PS直升机; 2架Ka-27PL直升机。

Чтобы создать интригу, лихо закручиваем сюжет!要制造阴谋,请扭转情节! О преодолении Фареро-Исландского рубежа группой кораблей Северного флота Российской Федерации командование флота США в Атлантике узнаёт из утренних сообщений с пометкой «молния» западных средств массовой информации… На поиск КУГ (всё-таки «Кузнецов» — тяжёлый авианесущий, но крейсер) брошены силы базовой патрульной авиации и находящиеся в море корабли и ПЛ.美国海军在大西洋的指挥部从西方媒体上标有“闪电”的晨间消息中获悉,俄罗斯联邦北部舰队的一队船只克服了法鲁-冰岛边界。基本的巡逻机以及海上的船只和潜艇。 Следуя курсом на юго-запад на крейсерской скорости в 18 узлов, ордер кораблей отрабатывает задачи противолодочной обороны и ведёт разведку надводной и воздушной обстановки с целью своевременного обнаружения сил противника.以33节的巡航速度向西南航行后,该舰队完成了反潜防御任务,并对水面和空中状况进行了侦察,以便及时发现敌军。 В воздухе в качестве самолёта-разведчика используется Су-27 с универсальным контейнером разведки – радиотехнической (УКР-РТ), который с максимально возможным запасом топлива взлетел с третьей стартовой позиции, и планово работает Ка-29ПЛ.在空中,Su-1用作具有通用侦察容器-无线电技术(UKR-RT)的侦察机,该侦察机从第三发射位置起飞,并提供了最大的燃料供应,Ka-2PL按计划工作。 На палубе крейсера находятся два МиГ-33К на 27-й и 33-й стартовых позициях в готовности к взлёту для выполнения задачи воздушного перехвата, поисково-спасательный вертолёт и готовые к смене воздушного патруля очередные Су-33 и Ка-27ПЛ.在巡洋舰的甲板上,第一和第二发射位置有两架MiG-16K,它们准备起飞执行空中拦截任务,一架搜索和救援直升机以及下一架Su-XNUMX和Ka-XNUMXPL,准备进行空中巡逻。 Остальные XNUMX летательных аппарата размещены в подпалубном ангаре.其余XNUMX架飞机位于甲板下的机库中。 Если принять длительность патрулирования Су-XNUMX и Ка-XNUMXПЛ по три часа, то даже при круглосуточной организации полётов в таком составе их количество будет равно XNUMX вылетов в сутки – не самый напряжённый режим.如果我们将Su-XNUMX和Ka-XNUMXPL的巡逻时间定为三个小时,那么即使按这种组成的全天候飞行安排,它们的数量也将等于每天XNUMX架次-不是最密集的模式。

Реальных испытаний на максимальное количество вылетов наш авианесущий крейсер по не зависящим от него причинам благополучно избежал.由于超出其控制范围的原因,我们的飞机巡洋舰成功地避免了实际测试最大出港次数。 Авторы статей, поднимающие данную тему, с маниакальным упорством делают попытки просчитать ударные возможности ТАВКР, естественно, принимая в состав его авиакрыла максимальное количество самолётов МиГ-29К и выходя соответственно на число в 48 самолётовылетов в сутки при ударах на максимальную дальность группами в 12 самолётов и до 52 самолётовылетов при ударах группами в 4-6 летательных аппарата.提出这一主题的文章的作者,在狂躁的坚持下,试图计算出TAVKR的打击能力,自然而然地,将最大数量的MiG-XNUMXK飞机带入机翼并达到每天XNUMX架次,当打击XNUMX架和在XNUMX-XNUMX架飞机的打击中,最多进行XNUMX架次出击。 И мы будем ориентироваться на эти выкладки.这些计算将指导我们。

Так вот, рано или поздно один из патрульных «Посейдонов» наткнётся в Атлантике на ордер российских кораблей, пройдёт оповещение о составе, курсе и координатах.因此,波塞冬号巡逻舰迟早会偶然发现大西洋上的一艘俄罗斯船只,并被告知其组成,航向和坐标。 Получив подобную информацию, как поступят американские адмиралы, разогретые критикой демократических и республиканских масс-медиа, под пристальным взглядом администрации Белого дома?收到此类信息后,在对民主党和共和党大众媒体的批评中升温的美国海军上将将在白宫政府的监视下采取什么行动? Правильно: неадекватно!没错:不足! Это не МРК вышел в Восточное Средиземноморье, это «русский медведь» ломится на задний двор американского ранчо!这不是进入地中海东部的RTO,而是闯入美国牧场后院的“俄罗斯熊”! И на сопровождение и наблюдение будет отправлен не одиночный заштатный «Арли Бёрк» и не бестолковый «Замволт», а поднятая по тревоге полноценная авианосная ударная группа с задачей показать наглецам, кто в доме хозяин.为了护航和观察,将不会派遣一个单一的编年史“阿利·伯克”和一个愚蠢的“赞沃尔特”,而是一个由警报引起的成熟的航空母舰打击小组,其任务是向谁显示傲慢的人是谁。 Действуя по разведданным патрульных самолётов, американская АУГ выйдет в точку рандеву с нашей КУГ и начнётся какофония взаимной игры на нервах.根据巡逻机的情报,美国的AUG将与我们的KUG到达交汇点,并且开始紧张地相互配合。 Наша палубная авиагруппа сможет отработать возможность реального перехвата американского самолёта ДРЛО, возможности эшелонирования дальней ПВО ордера тяжёлыми и лёгкими истребителями, перспективы нанесения удара по АУГ как дальнобойными ПКР с кораблей так и различными ударными группами самолётов.我们基于航空母舰的航空小组将能够确定出真正拦截美国AWACS飞机的可能性,与重型和轻型战斗机一起编排远程防空命令的可能性,使用舰载远程反舰导弹和飞机各种打击组打击AUG的前景。 Наконец-то тяжёлому авианесущему крейсеру и его экипажу придётся потрудиться на грани технических возможностей корабля и морально-физических качеств экипажа.最后,一架重型飞机巡洋舰及其船员将不得不在船的技术能力和船员士气的边缘上努力工作。

Сценарий встречи в море двух дружественных эскадр для нас предпочтителен, но нереален, а вот игра на нервах на грани фола с обеих сторон фатально предсказуема и выигрышна для американской стороны за явным преимуществом с целью демонстрации как явным противникам, так и сомневающимся союзникам своего превосходства и могущества.在两个友好的中队之间举行海上会议的场景对我们来说是可取的,但不切实际,但是在双方犯规的边缘上打神经是致命的可预见的,并且对于美方有利的优势是显而易见的,以便向明显的对手展示并质疑盟友的优势和力量... И тут очень важен будет то, чей палубный самолёт сможет первым пролететь над ордером или палубой авианосца противника, как бы отрабатывая задачу нанесения превентивного удара на максимальную дальность и возможность прорыва системы ПВО.在这里非常重要的是,谁的舰载飞机将是第一架越过敌方航空母舰的手令或甲板的飞机,就好像在练习在最大范围内进行先发制人的打击以及突破防空系统的任务。 Имея практически трёхкратное преимущество в количестве палубных самолётов и возможность обеспечить до 160 вылетов в сутки против наших теоретических около 50, наверное, не будет сверхзадачей добиться так называемого господства в воздухе американской палубной авиации.在舰载飞机的数量上几乎具有三倍的优势,并且每天能够提供多达XNUMX架次的能力,而我们的理论上只有XNUMX架次,这可能不是实现美国舰载飞机所谓的空中优势的首要任务。 И всё же: есть ли варианты избежать позора поражения, хоть и условного?但是:有条件避免失败的耻辱吗?

Первое и самое простое, что приходит на ум, это попытаться использовать превосходство в скорости хода, чтобы оторваться от противника или хотя бы удерживать его на относительно безопасном расстоянии от себя.首先想到的最简单的事情是尝试利用您的速度优势与对手脱离,或者至少让他与您保持相对安全的距离。 «Слётанность» американской АУГ в составе атомного авианосца и кораблей сопровождения типа «Тикондерога» и «Арли Берк» ни у кого сомнений не вызывает.毫无疑问,美国的AUG作为Ticonderoga和Arleigh Burke等核航空母和护卫舰的一部分正在“飞奔”。 Соединение способно осуществлять океанские переходы на крейсерской скорости в 20 узлов и при необходимости развивать максимальную скорость в 30 узлов.该复合物能够以4600节的巡航速度穿越海底,如有必要,最大航速为18节。 Стоит напомнить, что расстояние от Мурманска до Гаваны — не менее 30 морских миль, не вызывает сомнения и тот факт, что атомный ракетный крейсер, прошедший модернизацию, уверенно справится с задачей перехода на крейсерской скорости в 29 узлов и при необходимости сможет превышать скорость в 3800 узлов на значительном временном интервале.值得回顾的是,从摩尔曼斯克到哈瓦那的距离至少为18海里,毫无疑问,经过现代化改造的核动力导弹巡洋舰将有信心应对26节的巡航速度进行切换,并且在必要时可以超过30节的速度。节点上的时间间隔很长。 И погодные условия вряд ли смогут значительно повлиять на изменение этих параметров в сторону уменьшения.而且天气条件不太可能显着影响向下的这些参数的变化。 А как же тяжёлый авианесущий крейсер с котлотурбинной силовой установкой?但是,带有锅炉涡轮发电厂的重型飞机巡洋舰呢? Тактико-технические характеристики корабля утверждают о возможности достигать максимальной скорости в 6300 узлов, да ещё и пролететь на ней 14 миль!该船的战术和技术特征证实了达到3500节最高速度甚至在其上飞行18英里的可能性! Как говорится, если бы молодость знала, если бы старость могла!就像他们说的那样,如果青年知道,那么老年可以! Наверное, это было правдой не в нашем столетии и при попутном ветре и не встречном течении (помним, что Гольфстрим течёт с юго-запада на северо-восток).在我们的世纪中,这可能并非如此,顺风顺水,而不是逆流(请记住,墨西哥湾流从西南流向东北)。 Наверное, успехом модернизации корабля надо будет считать достижение продолжительного боевого экономического хода в 18 узлов с возможностью разгоняться до 30 узлов во время выполнения взлётно-посадочных операций авиагруппы корабля.可能必须考虑船舶现代化的成功与否,要实现XNUMX节的长期作战经济速度,并能够在其航空组的起飞和着陆操作中将速度提高到XNUMX节。 К сожалению, и это ещё не самое слабое звено в нашем гипотетическом ордере кораблей.不幸的是,这并不是我们假设的船舶顺序中最薄弱的环节。 Большие противолодочные корабли, они же эсминцы по классификации НАТО, они же будущие фрегаты дальней морской зоны и корабли первого ранга в родном ВМФ.大型反潜舰,根据北约分类,它们也是驱逐舰,也是远海地区的未来护卫舰,也是本国海军的第一舰。 Делая поправку на возраст, возьмём характеристики из открытых источников их далёкой молодости: максимальная скорость в XNUMX узлов с дальностью плавания (мили) / при скорости (узлы) – XNUMX/XNUMX и XNUMX/XNUMX.校正年龄后,我们从遥远的青年人那里获取开放特征:最大航速XNUMX节,巡航距离(英里)/速度(节)-XNUMX/XNUMX和XNUMX/XNUMX。 Проще говоря, на XNUMX узлах они не смогут дойти от Мурманска до Гаваны без дозаправки, тем более делать рывки XNUMX-узловым ходом наравне с крейсерами.简而言之,以XNUMX节的速度,如果不加油,他们将无法从摩尔曼斯克到达哈瓦那,更何况是使它们以XNUMX节的速度与巡洋舰相提并论。 С сожалением надо признать, что такая группа из четырёх кораблей советской ещё постройки на трёх различных типах двигателей не сможет ни оторваться от АУГ США, ни полноценно противостоять ей в воздухе.遗憾的是,必须承认,由三艘不同类型的发动机组成的由四艘苏联建造的舰队将无法脱离美国AUG,也无法完全抵抗它。 Жестом отчаяния может выглядеть попытка нанести согласованный удар одновременно с использованием ПКР с атомного ракетного крейсера и группы палубных истребителей.在使用核动力导弹巡洋舰和一批舰载战斗机同时使用反舰导弹的同时进行协同打击的尝试,似乎是一种绝望的姿态。 Но даже на учениях нашего флота такой сценарий развития событий не отрабатывался и вряд ли его импровизация с реальным противником будет удачной.但是,即使在我们机队的演习中,这种事件的情景也无法解决,并且它与真正敌人的即兴创作不可能成功。

Не будем и дальше сгущать краски, углубляясь в сравнение ТТХ новейших американских F-35 и относительно свежих «Супер Хорнетов» с палубными изделиями советской авиационной промышленности.我们不会进一步夸大其词,而是将最新的美国F-XNUMX和相对较新的“超级大黄蜂”的性能特征与苏联航空业的甲板产品进行比较。 Не посыпая голову пеплом, но положа руку на сердце, признаем как неоспоримый факт, что в противостоянии с наиболее вероятным противником на Атлантике и в доступных для плавания арктических морях реальных шансов на равных соперничать с американской АУГ у нашей КУГ во главе с ТАВКР практически нет.坦白地说,我们没有在我们的头上撒下任何骨灰,这是不争的事实,在与大西洋和北极最有可能通航的敌人的对抗中,以TAVKR为首的我们的KUG实际上没有与美国AUG平等竞争的真正机会。 Да, в мирное время предложенный поход реально осуществим, да, в море есть не только непобедимые американцы, но и чванливые британцы с «Элизабет», и задиристые французы с «Де Голлем».是的,在和平时期,拟议的竞选活动实际上是可行的,是的,不仅在海上有无敌的美国人,而且还有傲慢的英国人和“伊丽莎白”,以及自大的法国人和“戴高乐”。 Просто за последние десятилетия изменился мир, изменился противник, поменялись обстоятельства, и, учитывая весь комплекс проблем и вызовов, надо изменить предназначение корабля.在过去的几十年中,世界已经发生了变化,敌人发生了变化,情况发生了变化,并且鉴于所有问题和挑战,有必要改变飞船的用途。

Нам нужен авианосец ПВО!我们需要一个防空航母! И если для Северного флота ещё можно пока использовать модернизированный ТАВКР «Кузнецов», то для просторов Дальнего Востока и Тихоокеанского флота он становится необходимым.如果对于北方舰队仍然有可能使用现代化的TAVKR“库兹涅佐夫”,那么对于远东和太平洋舰队的广大需求就变得十分必要。 Многоцелевые авианосцы США, китайские клоны советского «Варяга», авианесущие «эсминцы» Японии и даже Южная Корея планирует обзавестись лёгким авианосцем… Трудно опровергнуть аргумент, что такое дорогое удовольствие, как авианосец, может быть оправдан там и тогда, где по каким-либо причинам страна для защиты своих интересов не может получить или построить полноценный аэродром.美国的多用途航空母舰,苏维埃瓦里亚格的中国克隆人,日本甚至是韩国的“毁灭者”航空母舰都计划购买轻型航空母舰……很难驳斥这样的论点,即可以在那里证明航空母舰如此昂贵的代价是合理的,然后在何处,无论出于何种原因一个国家无法获得或建立一个完整的机场来保护其利益。 Проведение Тихоокеанским флотом десантной операции или оборона островных территорий нашей страны будут невозможны без завоевания господства в воздухе хотя бы на время.如果不获得空中霸权,至少是暂时的,太平洋舰队的登陆行动或对我国岛屿领土的防御将是不可能的。 К тому же авианосец — довольно гибкое另外,航空母舰相当灵活。 武器 и универсальный инструмент в зависимости от того, собираемся мы его использовать в боевых действиях или в политических целях.以及一种通用工具,这取决于我们是在敌对行动中还是出于政治目的使用它。 Мы ещё помним американские авианосцы в ударной, противолодочной или многоцелевой комплектации палубной авиагруппы.我们仍然记得美国航母在以打击,反潜或多用途为基础的航空母舰编组中。

Предвосхищая вопрос о десантных операциях, отвечу: возврат России к естественным историческим границам в условиях всё более жёсткого противостояния со слабеющим мировым гегемоном потребовал бы возврата острова Святого Лаврентия (в 150 км от Чукотки), острова Святого Матвея, западной группы Алеутских островов (западнее пролива Амчитка, в полутора тысячах километров от Петропавловска-Камчатского), да хоть тот же Гуам!关于两栖作战的问题,我将回答:在与日益弱化的世界霸主的日益激烈的对抗中,俄罗斯要重返自然历史边界,就需要返回圣劳伦斯岛(距楚科奇XNUMX公里),阿留申群岛西部的圣马修岛,距离Petropavlovsk-Kamchatsky XNUMX公里),但至少是关岛! В противолодочном варианте сильно можно осложнить службу вражеских субмарин в Охотском море и на подходах к нему.在反潜版本中,有可能使鄂霍次克海及其进近路线上的敌方潜艇的服务大大复杂化。 Но все эти «хотелки» подразумевают прежде всего обеспечение господства в воздухе.但是,所有这些“愿望清单”首先意味着确保空中优势。 Даже в противолодочном варианте авианосца ордер кораблей должен иметь и воздушную разведку, и воздушный патруль самолётов в варианте ПВО, и при необходимости «длинную руку» в ударном варианте истребителей.即使在航空母舰的反潜版本中,在防空版本中,舰艇的订单也应同时具有空中侦察和空中巡逻,如果有必要,战斗机的打击版本中也应配备“长臂”。

Длительная тенденция развития ВМС США не предусматривает завоевания господства на море путём столкновения корабельных групп с приоритетным применением ПКР корабельного базирования и тем более артиллерийских дуэлей.美国海军的长期发展趋势并未通过将优先使用舰载反舰导弹与舰队相撞,甚至与炮兵对决相冲突,来征服海上霸主地位。 Упор сделан на массированные удары палубной авиации с применением противокорабельных ракет массированно, с целью перегрузить возможности ПВО противника.重点放在舰载飞机使用大型反舰导弹的大规模打击上,以使敌人的防空能力超载。 А в условиях беспрецедентного роста корабельного состава ВМС НОАК к выполнению подобных ударов с воздуха планируется привлекать и самолёты Стратегического авиационного командования ВВС США.在解放军海军空前增长的背景下,计划让美国空军战略空中司令部的飞机参与这种空袭。 Так или иначе, главная угроза нашему флоту и береговой инфраструктуре будет исходить с воздуха – это ПКР и крылатые ракеты большой дальности, это палубные истребители-бомбардировщики и стратегические бомбардировщики со всем возможным арсеналом средств воздушного нападения, это базовая противолодочная авиация.反过来,对我们机队和沿海基础设施的主要威胁将来自空中-反舰导弹和远程巡航导弹,舰载战斗轰炸机和战略轰炸机以及所有可能的空中攻击武器库,这是基本的反潜航空。 Как мобильность и маневренность сухопутной системы ПВО является залогом устойчивости группировки войск на ТВД, так и наличие достаточно сильной авиагруппы тяжёлых истребителей ПВО на борту авианосца станет залогом успешного проведения любой операции на море с его участием.正如陆地防空系统的机动性和机动性是作战区域内部队编组稳定的关键一样,在航空母舰上配备足够强大的重型防空战斗机空中部队将是参与海上任何行动成功进行的关键。 Наличие в составе корабельной ударной группы крейсера с одним ЗРК большой дальности (пр. 1164 «Атланты») или с двумя (пр. 1144 «Орланы») способно обеспечить поражение аэродинамических воздушных целей на дальности до 200 километров, в то же время уже устаревший Су-33 в варианте вооружения для воздушного боя способен два часа патрулировать на удалении в 250 километров.在舰艇的打击群中部署一艘带有一枚远程防空导弹系统(项目“亚特兰大”(Atlanta)XNUMX)或两枚(“ Orlany”项目XNUMX(Orlany))的巡洋舰,可以确保在高达XNUMX公里的距离上击败空气动力学的空中目标,同时,还可以确保落后的苏空战武器中的-XNUMX能够在XNUMX公里的距离上巡逻两个小时。 Причём учтём преимущество не только увеличения радиуса поражения, но и способность уничтожения потенциальных носителей ПКР до момента их пуска по цели, а также возможность обнаружения и поражения летящих на малой высоте ПКР ещё до их появления в зонах обнаружения корабельных РЛС.此外,我们将考虑不仅增加销毁半径的优势,而且还考虑到在潜在的反舰导弹向目标发射之前销毁其能力的能力,以及即使在低空飞行的反舰导弹出现在舰载雷达的探测区域之前也有可能侦查和接合这种导弹的可能性。

那么,俄罗斯的航空母舰应该是什么样的呢?
作者:
使用的照片:
www.defenseimagery.mil,commons.wikimedia.org
123 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 做作
    做作 6十月2020 10:23
    -3
    任何人,最主要的是要成为。
    1. 猎人2
      猎人2 6十月2020 10:34
      +4
      Любой - Точно не нужно!任何人-绝对没有必要! Есть на Флоте Умные головы.海军有精明的头脑。 Нужно - качественные, способные вписаться во Флот, и выполнять задачи.这是必要的-高素质,能够适应海军并完成任务。 Задачи могут быть Разные!任务可以不同!
      1. 做作
        做作 6十月2020 11:23
        +3
        我比喻。
      2. roman66
        roman66 6十月2020 11:59
        +14
        бескатапультный и без полноценного самолета ДРЛО нахрен не нужен, курям на смех.没有弹射器,也没有成熟的预警机,不需要操操,吸烟者会笑。 Леша, привет蕾莎,你好 hi
        1. 猎人2
          猎人2 6十月2020 12:52
          +1
          致敬Romych 士兵 вот совсем согласен с тобой!我完全同意你的看法! Ты ещё и про полноценное подразделений Морпехов забыл!您也忘记了海军陆战队的成熟师! 欺负
          1. roman66
            roman66 6十月2020 13:27
            +2
            和送货车
        2. 菲兹克
          菲兹克 6十月2020 12:56
          0
          引用:小说xnumx
          没有弹射器,也没有成熟的预警飞机,不需要他妈的,小鸡笑

          Su-33KUB上可以安装非常好的雷达,具有强大的预警机能力
          但是,a,这架飞机被“勒死了”
      3. 库存外套
        库存外套 6十月2020 13:15
        +1
        Quote:猎人2
        任务可以不同!

        是的,我们必须从这一点开始。
        为什么。
      4. TermiNahTer
        TermiNahTer 6十月2020 13:18
        +4
        本文提出的主题至少还为时过早。 首先,在不久的将来,俄罗斯由于缺乏能力而没有计划,实际上将无法建造航空母舰。 所有TAVKR都是在尼古拉耶夫(Nikolaev)建造的,“戈尔什科夫”的修理和改型就是一个很好的例子。 其次,航空集团
        для нового авианосца - нет ни самолетов, ни летчиков.对于新的航空母舰,没有飞机或飞行员。 А в отдаленном будущем, ситуация может кардинально изменится, вот тогда и надо будет поднимать этот вопрос.而且在遥远的将来,情况可能会发生巨大变化,因此有必要提出这个问题。
      5. Doccor18
        Doccor18 6十月2020 14:44
        +3
        海军有精明的头脑...

        是,现在和将来都是! 只有这些负责人不能正常工作并做他们需要做的事情。 每个“主人”都认为他比设计师聪明。
        ...首先,不需要制造带有弹射器的美国式多用途核航空母舰“尼米兹”或“福特”的类似物...

        这篇文章是一个问题,但是作者的观点尚不清楚。 为什么不需要福特的类似物?
        我们需要海军航空兵:48架重型战斗机,4架预警飞机,4架电子战飞机和4架搜索与救援直升机,总共需要60马力。 此外,该船还应拥有一个核电站,4个弹射器,4架飞机升降机,适度的适航性和自主权,应有足够大的船员,不仅要跟上航母在极限模式下的战斗服务,还要修理飞机。 您可以将所有这些放置在什么位置? 50节? 不会进入。 你会得到什么样的船? 就像“尼米兹福特”这样的东西会问世。 为了完整起见,还可以增加反潜飞机,加油机和运输工人,但我认为这是过大的。
        И таких кораблей России нужно не меньше 6, по 3 на КСФ и КТОФ.俄罗斯至少需要40艘这样的战舰,KSF和KTOF每艘需要XNUMX艘。 Сколько будет стоить сия программа?这个程序要花多少钱? Очень много!很多! Но и вопросов она решит великое множество в обороноспособности страны, эдак лет на XNUMX вперед...但这也将解决该国国防领域的许多问题,这是未来XNUMX年的...
        1. 泽姆奇
          泽姆奇 6十月2020 18:51
          +1
          引用:Doccor18
          俄罗斯至少需要6艘这样的战舰,KSF和KTOF每艘需要3艘。

          我们没有这些船的基地,甚至连一个库兹涅佐夫都没有空间
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 7十月2020 17:28
            0
            报价:ZEMCH
            我们没有这些船的基地,甚至连一个库兹涅佐夫都没有空间

            来吧,在北方舰队,整个三位一体都将驻扎在SRZ-35上,就像之前的库兹涅佐夫一样。 一样,工厂将没有时间修理其他船只:一个AV完成维修,另一个立即站起来-依此类推。 微笑
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 7十月2020 17:29
          +2
          引用:Doccor18
          您可以将所有这些放置在什么位置? 50节? 不会进入。 你会得到什么样的船? 就像“尼米兹福特”这样的东西会问世。

          令人难忘的项目1160将被释放-仅在弓形弹射器之间没有SLCM发射器的情况下。 微笑
          1. Doccor18
            Doccor18 8十月2020 07:37
            0
            令人难忘的项目1160将被释放-仅在弓形弹射器之间没有SLCM发射器的情况下。 

            同样的, hi
        3. Hydrox的
          Hydrox的 7十月2020 21:20
          -2
          引用:Doccor18
          为什么不需要福特类似物

          尽管美国在建造航空母舰方面拥有一切可能的能力,但福特还是花了12年的时间来建造,而我们永远也不会撤出建造价值18亿美元的铁(这没有飞机补水!)的事实,尽管我们预算中的社会漏洞只会不断增加...
          Опять же, из 3 лет нахождения в составе флота корабль провёл 80% времени в ремонтах и переделках, а нам такое надо?同样,在船队的XNUMX年中,该船XNUMX%的时间用于修理和改装,但是我们需要吗? Но лучшего построить пока не сможем ...但是我们还不能建立更好的...
  2. 防空
    防空 6十月2020 10:24
    +7
    Мое мнение конечно не популярное, но сейчас России не до авианосцев.我的观点当然不受欢迎,但是现在俄罗斯没有时间去航母了。 Экономически это дорогое оружие, как минимум нужно два авианосца, поскольку всегда возможна ситуация когда один находиться в ремонте в идеале минимум 4, два в TOФ, два в БФ.从经济上讲,这是一种昂贵的武器,至少需要两艘航空母舰,因为在修理中,总有可能出现这种情况,理想情况下至少为XNUMX架,TOF中的两架,波罗的海舰队中的两架。
    1. 猎人2
      猎人2 6十月2020 10:28
      +6
      Quote:防空
      Мое мнение конечно не популярное, но сейчас России не до авианосцев.我的观点当然不受欢迎,但是现在俄罗斯没有时间去航母了。 Экономически это дорогое оружие, как минимум нужно два авианосца, поскольку всегда возможна ситуация когда один находиться в ремонте в идеале минимум 4, два в TOФ, два в БФ.从经济上讲,这是一种昂贵的武器,至少需要两艘航空母舰,因为在修理中,总有可能出现这种情况,理想情况下至少为XNUMX架,TOF中的两架,波罗的海舰队中的两架。

      我不好意思问,您打算如何在波罗的海地区部署两艘航母? 扎绳 и что они там делать будут?他们在那里做什么? Есть Калининград - есть непотопляемый Авианосец!有加里宁格勒-有不沉的航空母舰!
      1. tihonmarine
        tihonmarine 6十月2020 11:15
        +3
        Quote:猎人2
        有加里宁格勒-有不沉的航空母舰!

        从四面八方来看,他不会进入加里宁格勒,只会进入巴尔的斯克。
      2. 菲兹克
        菲兹克 6十月2020 11:51
        +2
        Quote:猎人2
        有加里宁格勒-有不沉的航空母舰!

        他没有用远程艺术(MLRS)拍摄的东西吗?
        1. 猎人2
          猎人2 6十月2020 13:01
          -1
          А ничего, что супостаты тоже и вдоль и поперёк простреливаются?对手也被击落还可以吗? Не так давно была новость о размещении в Калининграде Арты ( не детских калибров).不久前,有消息称将阿尔塔安置在加里宁格勒(不是儿童口径)。 Ещё если вдруг, там и Искандеры есть, да много есть чего.此外,如果突然之间有Iskanders,但还有很多事情。 Люблю - Калининград!我爱-加里宁格勒! И окрестности тоже люблю, Раушен бывший - просто обожаю.我也很喜欢周围的环境,劳申(Rauschen)是前任-我很崇拜。 hi
          1. 菲兹克
            菲兹克 6十月2020 13:18
            0
            Quote:猎人2
            А ничего, что супостаты тоже и вдоль и поперёк простреливаются?对手也被击落还可以吗? Не так давно была новость о размещении в Калининграде Арты不久前,有消息称阿尔塔被安置在加里宁格勒

            波兰的海军基地是否受到我们艺术的攻击?
            还是您在谈论“龙卷风”?
            但是我们不会成为第一个进攻波兰的人
            不像”
            Quote:猎人2
            即使突然之间也有依斯干德

            波兰人的火箭齐射总数,计数
      3. 菲兹克
        菲兹克 6十月2020 11:52
        -2
        Quote:猎人2
        我不好意思问,您打算如何在波罗的海地区部署两艘航母?

        不需要放置,它的位置在北部
        Quote:猎人2
        他们在那里做什么?

        例如,确保陪同前往加里宁格勒
      4. roman66
        roman66 6十月2020 12:00
        +5
        您打算如何在波罗的海部署两艘航母?

        我建议-对! LOL 阻止对手的所有机会 LOL
        1. 菲兹克
          菲兹克 6十月2020 12:28
          -1
          引用:小说xnumx
          предлагаю - поперек!我建议-对! перекрыть все возможности супостатам阻止对手的所有机会

          在Suwalki走廊被美军司令部封锁后,我们一点也不笑...
          1. roman66
            roman66 6十月2020 12:32
            0
            为什么不划分我们?
            1. 菲兹克
              菲兹克 6十月2020 12:55
              0
              引用:小说xnumx
              为什么不划分我们?

              查看地图
    2. 菲兹克
      菲兹克 6十月2020 12:03
      -1
      Quote:防空
      从经济上讲,这是一种昂贵的武器,至少需要两艘航空母舰,因为在修理中,总有可能出现这种情况,理想情况下至少为4架,TOF为两架,BF为两架。

      海军费用的重新分配问题
      现在所有这一切都“潜入”潜艇
      在真正的战争中,它们会像小猫一样被淹死
      1. Nehist
        Nehist 6十月2020 13:02
        +1
        Ну так прикрыть то не чем!!!好吧,没有什么可以用! И народ не понимает что таже КУГ в ДМЗ отвлекает кучу сил противника人们不了解DMZ中的同一个KUG会分散一堆敌军
    3. CCSR
      CCSR 6十月2020 13:02
      -5
      Quote:防空
      我的意见当然不受欢迎,但是现在俄罗斯没有时间去航母了。

      这是一个适当的意见,是否流行,取决于一个人在该主题中的人数。
      Quote:防空
      ... Экономически это дорогое оружие,从经济上讲,这是一种昂贵的武器

      不仅武器本身,而且支持武器的基础设施也要花费一分钱。
      Quote:防空
      至少需要两艘航空母舰,

      Здесь я не согласен - нам вообще не нужны авианосцы, даже ПВО, потому что мы сейчас имеем развитые системы вооружения против массового пуска крылатых ракет морского базирования американцев.在这里我不同意-我们根本不需要航空母舰,甚至不需要防空系统,因为我们现在已经开发了针对美国人大规模发射海基巡航导弹的武器系统。 Наших разнообразных комплексов ПВО на мой взгляд вполне достаточно для прикрытия основных центров страны против КР, а размещать систему ПРО и ПВО на морских кораблях мы точно не потянем.我认为,我们的各种防空系统已经足以覆盖该国针对吉尔吉斯共和国的主要中心,而且我们绝对无法在海军舰船上安装反导弹防御和防空系统。
      Quote:防空
      理想情况下至少为4,TOF为XNUMX,BF为XNUMX。

      В идеале мы должны делать ставку только на наши СЯС, в том числе на войска РВСН и наши РПКСН, а все остальное лишь приложение к ним.理想情况下,我们应该仅依靠我们的战略核力量,包括战略导弹部队和SSBN的部队,而其他一切都只是它们的附件。 По моему убеждению два закладываемых вертолетоносца наиболее подходят на замену авианосцам, если мы и в дальнейшем будем участвовать в делах других стран по сирийскому сценарию.我认为,如果我们根据叙利亚的设想继续参与其他国家的事务,那么被安放的两架直升机母舰最适合替代飞机母舰。
      1. 菲兹克
        菲兹克 6十月2020 13:15
        -4
        Quote:ccsr
        这是一个充分的意见

        o扎多瓦少尉“提请” LOL
        Quote:ccsr
        因为我们现在已经开发了针对美国人大规模发射海基巡航导弹的武器系统

        傻瓜
        “唱小鸟,不要羞愧”-事实与论点
        否则,你们全都“丛生” LOL
        Quote:ccsr
        理想情况下,我们应该仅依靠我们的战略核力量,包括战略导弹部队和我们的SSBN

        傻瓜
        好吧,向Zadov解释,在这种情况下,您将如何与日本抗争?
        1. CCSR
          CCSR 6十月2020 13:23
          -5
          引用:Fizik M
          好吧,向Zadov解释,在这种情况下,您将如何与日本抗争?

          Prospis动词-我们不会与日本作战,我们将与美国作战,因为它们拥有军事同盟,因此在日本领土上有美国核武器(或至少定期出现在日本境内)。 А против США наши авианосные группы ничего не сделают - все произойдет быстрее.而且我们的航空母舰集团不会对美国采取任何行动-一切都会更快地发生。 Впрочем иди играй в своей песочнице, строй авианосцы из песка - это дешевле стране обойдется.但是,在沙盒中玩游戏,用沙子建造航空母舰-这会使该国便宜。
          引用:Fizik M
          “唱小鸟,不要羞愧”-事实与论点
          否则,你们全都“丛生”

          睁开眼睛,聪明的人,并至少从现代武器中学到一些东西作为教育计划:
          10俄罗斯防空系统:防空系统和防空系统

          https://www.popmech.ru/weapon/256772-10-rossiyskikh-sredstv-pvo-zrk-i-zrs/
          1. 菲兹克
            菲兹克 6十月2020 13:42
            -4
            Quote:ccsr
            我们不会和日本打架

            是的,“让我们马上合并”
            Quote:ccsr
            我们将与美国作战,因为他们有军事同盟

            Zadova,您是根据什么宿醉决定的,在登陆千岛群岛期间,美国将公开参与日本方面的军事行动?
            Quote:ccsr
            而且我们的航空母舰集团不会对美国采取任何行动-一切都会更快地发生。

            你吮吸“脏手指”了吗? 哦,是的,对于秘密地图上的“扎多瓦少尉”,“绘制了所有美国船只和目标”-这是“战略(!!!)发展” wassat
            Quote:ccsr
            10俄罗斯防空系统:防空系统和防空系统

            Zadova,您是在学校学习地理学还是跳过了地理学?

      2. Doccor18
        Doccor18 6十月2020 15:08
        0
        Quote:防空

        ... Экономически это дорогое оружие,从经济上讲,这是一种昂贵的武器


        不仅武器本身,而且支持武器的基础设施也要花费一分钱。

        Ну да, армия денег стоит.好吧,是的,军队花钱了。 Легче, конечно в банки складывать, помогать несчастным олигархам...当然,存入银行以帮助不幸的寡头更容易...
        ……我们现在拥有先进的武器系统,可以抵制美国海基巡航导弹的大规模发射。 Наших разнообразных комплексов ПВО на мой взгляд вполне достаточно..我认为,我们的各种防空系统已经足够。

        Это сколько нужно ЗРС, чтобы перехватить 1000-2000 кр.?拦截XNUMX-XNUMX克朗需要多少防空系统? Даже столицу не получиться от такой армады прикрыть, не говоря о других городах.即使是首都也无法被这样的舰队覆盖,更不用说其他城市了。
        1. CCSR
          CCSR 6十月2020 19:32
          -6
          引用:Doccor18
          好吧,是的,军队花钱了。

          Естественно, и неплохо некоторым не забывать почему мы потеряли СССР, где немыслимые затраты на флот играли не последнюю роль.当然,对某些人来说,不要忘记为什么我们输了苏联是有益的,在苏联,舰队难以想象的成本起着重要的作用。 Вам и Россию по миру пустить хочется при помощи строительства авианосцев?您想通过建造航空母舰让俄罗斯环游世界吗?
          引用:Doccor18
          拦截1000-2000克朗需要多少防空系统?

          Насколько я помню, уже после первой войны в заливе были развернуты новейшие комплексы ПВО, которые полностью прикрывали столицу от всех КР американцев.据我所记得,在第一次战争之后,最新的防空系统被部署在海湾,完全覆盖了所有美国CD的资金。 И потом, время полета корабельных КР над нашей территорией было таким, что наша истребительная авиация успевала их поразить.然后,舰载巡航导弹在我们领土上的飞行时间如此之快,以致我们的战斗机设法击中了它们。
          Но вы похоже не можете уяснить простую мысль - пока эти ракеты летели бы к Москве, от США остались бы одни руины.但是您似乎无法掌握一个简单的想法-当这些导弹飞向莫斯科时,只会留下美国的废墟。 Вот об этом американцы лучше вас знали, а поэтому давно поняли, что КР это не оружие первого удара, а лишь демаскирующий признак подготовки к войне.这是美国人比你更了解的,因此,他们早就知道,裁谈会不是一击的武器,而只是准备战争的一个明显迹象。
          是的,在土耳其或日本,上帝禁止,SSBN和Yars……?

          实际上,这些都是美国的盟友,这意味着它们必须与其领土上的其他美国基地以同样的方式销毁-顺便说一句,即使在勃列日涅夫时代,我们也从未掩盖过这一点。
          没有空中掩护的直升机航母,或者最糟糕的是,它是经过深造的舷梯专业人士,只能做一件事-在外国海岸英勇牺牲...

          航空母舰将以同样的方式英勇地牺牲而无需导弹防御-那么它的优势是什么?
          Кстати, кто вам сказал, что кому-то придет в голову атаковать военные корабли атомной сверхдержавы, которой является Россия?顺便说一句,谁告诉你,有人会袭击原子超级大国的军舰,那就是俄罗斯? Вы думаете что в мире много самоубийц найдется?您是否认为世界上有很多自杀事件?
          1. 菲兹克
            菲兹克 7十月2020 09:42
            +2
            Quote:ccsr
            当然,对某些人来说,不要忘记为什么我们输了苏联是件好事,在苏联,船队难以想象的成本起着重要作用

            在RF武装部队的规模上,海军的费用不超过20-25%。
            同时,OPK和VS的大型“老鼠”(例如BRZK“乌拉尔”等)被切成粒状。 strate妄的“战略情报”。
            Quote:ccsr
            您想让俄罗斯通过建造航空母舰环游世界吗?

            傻瓜
            Zadova,您的航母是否会“开火”?
            令人惊讶的是,由于我们的潜艇成本不足,您“将语言隐藏在适当的位置”。
            Quote:ccsr
            据我所记得,在第一次战争之后,最新的防空系统被部署在海湾,完全覆盖了所有美国CD的资金。

            傻瓜
            Zadova,您在TsPSh中教过算术吗? Сосчитать на пальцах количество КР у противника и количество ЗУР на боеготовых ПУ сможешь?您能指望敌人的导弹数量和随时待命的发射器上的导弹数量吗?
            Quote:ccsr
            然后,舰载巡航导弹在我们领土上的飞行时间如此之快,以致我们的战斗机设法击中了它们。

            您已经忘记了预警飞机的数量极其不足。
            有关KR上的R-27和R-60M型导弹的“有效性”(射击位置),请参阅acc。 解密和出版的教科书和指南中的图表。
            Quote:ccsr
            Но вы похоже не можете уяснить простую мысль - пока эти ракеты летели бы к Москве, от США остались бы одни руины.但是您似乎无法掌握一个简单的想法-当这些导弹飞向莫斯科时,只会留下美国的废墟。 Вот об этом американцы лучше вас знали, а поэтому давно поняли, что КР это не оружие первого удара, а лишь демаскирующий признак подготовки к войне.这是美国人比你更了解的,因此,他们早就知道,裁谈会不是一击的武器,而只是准备战争的一个明显迹象。

            傻瓜
            美国的CD主要是一种常规操作武器。
            关于我们立即“放松”的话题,最后-多年以后,他们仍然得到了同样的东西。
            Quote:ccsr
            实际上,这些都是美国的盟友,这意味着它们必须与其领土上的其他美国基地以同样的方式销毁-顺便说一句,即使在勃列日涅夫时代,我们也从未掩盖过这一点。

            傻瓜
            这些“大脑分析”只是对心理工作者而言。
            否则,就不可能在明显的常规冲突中评估关于使用核武器的“建议”。
            Quote:ccsr
            Кстати, кто вам сказал, что кому-то придет в голову атаковать военные корабли атомной сверхдержавы, которой является Россия?顺便说一句,谁告诉你,有人会袭击原子超级大国的军舰,那就是俄罗斯? Вы думаете что в мире много самоубийц найдется?您是否认为世界上有很多自杀事件?

            傻瓜
            面对表:
            1. CCSR
              CCSR 7十月2020 11:43
              -2
              引用:Fizik M
              在RF武装部队的规模上,海军的费用不超过20-25%。

              你在撒谎,因为在苏联,这个比例更高,现在甚至更高。 记住,退伍军人-最经济的武装力量是战略导弹部队,但“扩军”的军队永远不会承认这一点。

              引用:Fizik M
              同时,OPK和VS的大型“老鼠”(例如BRZK“乌拉尔”等)被切成粒状。 strate妄的“战略情报”。

              “乌拉尔”号的价格比任何巡洋舰便宜几倍-教材料,动词。 但是,即使海军没有销毁它,即使到现在,它的收益也比任何巡洋舰都大数倍。

              引用:Fizik M
              您已经忘记了预警飞机的数量极其不足。

              Не знаю, где таких дилетантов готовили для флота, но массированный пуск крылатых ракет вскрывался уже через несколько десятков секунд, и без всяких ДРЛО обходились.我不知道这种业余爱好者在哪里接受过机队训练,但是几十秒后便开始了大规模巡航导弹的发射,他们没有任何预警机。 А дальше надо было просто принимать решение для всех вооруженных сил, в том числе для ПВО и ВВС.然后,有必要为包括防空和空军在内的所有武装部队做出决定。

              引用:Fizik M
              美国的CD主要是一种常规操作武器。

              只有一件真正的夹克才能胡说八道“操作常规武器”。 现在,我意识到您来自新罗西斯克水手,为军用机车缝上了军用肩带。 燃烧“伟大的理论家”。 记住,根据定义,外行CD不能被视作对世界上大多数国家的作战武器,因为它们可以摧毁大多数国家。
              引用:Fizik M
              否则,就不可能在明显的常规冲突中评估关于使用核武器的“建议”。

              我从海军上听到了很多废话,但这样的人很少出现在他们中间-在军事事务上确实是一个完全的外行,因为他开始胡说八道,以防万一美国人或我们在真正的战争威胁下如何使用核武器。
              引用:Fizik M
              面对表:

              Это нападение террористов без гражданства, а не вооруженных сил другой страны.这是无国籍恐怖分子的袭击,不是另一个国家的武装部队的袭击。 Кстати, умник, расскажи, РЛС работали на американском корабле или нет в этот момент, и как помог режим радиомолчания этому кораблю, раз ты здесь что-то верещал про этот режим в Черном море.顺便说一句,聪明的家伙,告诉我那时雷达站是否在美国船上工作,以及无线电静音模式如何帮助这艘船,因为您在黑海大喊这种模式。
              1. 菲兹克
                菲兹克 7十月2020 13:36
                0
                Quote:ccsr
                最经济的武装力量是战略导弹部队

                其中:
                a)不适用于常规冲突
                b)通过突然解除NUCLEAR打击解除武装(超过90%)
                Quote:ccsr
                “乌拉尔”号比任何巡洋舰便宜几倍-学习装备

                扎多瓦少尉,您不要扭曲您的“牛lo”,也不要说谎-数字在桌子上! -根据您的应用程序,它们已经“打开”
                Quote:ccsr
                但几十秒钟后,便开始大规模发射巡航导弹,而且没有任何预警飞机。

                当然
                治疗“ awl”(酒精)和炖肉 LOL
                后方少尉给军官切碎了射线 笑
                Quote:ccsr
                在军事事务上真的是一个完全的门外汉

                傻瓜
                这是胡说八道-“在一个罐子里”和精神科医生 LOL
                Quote:ccsr
                这是无国籍恐怖分子的袭击

                PKR的“公民身份”定义没有问题

                Quote:ccsr
                顺便说一句,聪明的家伙,告诉我

                不,扎多瓦,告诉你
                前几天,有人问您问题,您逃避了回答“洗澡不好”
                笑
                1. CCSR
                  CCSR 7十月2020 19:17
                  -2
                  引用:Fizik M
                  b)通过突然解除NUCLEAR打击解除武装(超过90%)

                  这样可以执行“突然解除武装的核打击”的方式-更详细地介绍您的色情幻想...
                  引用:Fizik M
                  其中:
                  a)不适用于常规冲突

                  据我所知,我们还能与美国人或中国人发生什么其他“常规冲突”?告诉我们,这名科布扎尔人采摘了乌克兰人的灵魂,他们来自乌克兰的前公民。
                  引用:Fizik M
                  PKR的“公民身份”定义没有问题

                  您巧妙地改变了照片,就像是顶针骗子一样-第一张照片上有孔,不是CD上的,而是恐怖分子的行为:
                  海军司令部的粗心大意带来了恐怖分子的成功,因为海军司令部没有使水手们对这种攻击一直抱有期望。 尽管摩托艇非常接近Cole,躲在垃圾驳船后面,但专家表示,如果有适当的监视海事组织,恐怖袭击将受到打击。 但是,不大可能袭击这艘驱逐舰。 此外,亚丁还享有安全港口的美誉。

                  这是您的全部要点-避免被手抓住时避免脸红。
                  1. 菲兹克
                    菲兹克 7十一月2020 19:30
                    0
                    Quote:ccsr
                    这样可以执行“突然解除武装的核打击”的方式-更详细地介绍您的色情幻想...

                    1.色情梦(带有疯狂的元素),你有一个祖父
                    2.参见堆语句。 人,而这些正是事实
                    3.我想出了“为我自己”进行这次罢工的参数(特别是由于“战略导弹部队”师“近在咫尺”),我将避免公开宣传
                    Quote:ccsr
                    据我所知,我们还能与美国人或中国人发生什么其他“常规冲突”?告诉我们,这名科布扎尔人采摘了乌克兰人的灵魂,他们来自乌克兰的前公民。

                    1.不,我不是404(而你可能是kashchenko)
                    2.Ogarkov和Gorshkov谈论的那个(以及其他许多人)
                    Quote:ccsr
                    您巧妙地改变了照片,就像是顶针骗子一样-第一张照片上有孔,不是CD上的,而是恐怖分子的行为:

                    如果您对CEREBREL有问题,请接受治疗
                    在我的帖子中,所有内容都清晰明确
                    Quote:ccsr
                    当被手抓住时。

                    先生,您有WET的事实
                    实际上-废话,他们不仅抓住了您,还多次抓住了您
          2. ZAV69
            ZAV69 8十月2020 13:03
            0
            Quote:ccsr
            Кстати, кто вам сказал, что кому-то придет в голову атаковать военные корабли атомной сверхдержавы, которой является Россия?顺便说一句,谁告诉你,有人会袭击原子超级大国的军舰,那就是俄罗斯? Вы думаете что в мире много самоубийц найдется?您是否认为世界上有很多自杀事件?

            西西恩乘坐白色奔驰车前往克里姆林宫,袭击您的健康
      3. Doccor18
        Doccor18 6十月2020 15:11
        -1
        В идеале мы должны делать ставку только на наши СЯС, в том числе на войска РВСН и наши РПКСН, а все остальное лишь приложение к ним.理想情况下,我们应该仅依靠我们的战略核力量,包括战略导弹部队和SSBN的部队,而其他一切都只是它们的附件。 По通过

        是的,在土耳其或日本,上帝禁止,SSBN和Yars……?
      4. Doccor18
        Doccor18 6十月2020 15:15
        0
        我认为,如果我们根据叙利亚的设想继续参与其他国家的事务,那么被安放的两架直升机母舰最适合替代飞机母舰。

        没有空中掩护的直升机航母,或者最糟糕的是,它是经过深造的舷梯专业人士,只能做一件事-在外国海岸英勇牺牲...
  3. Selevc
    Selevc 6十月2020 10:32
    +3
    Пока здесь годами рассуждают - быть или не быть российскому авианосцу и каким ему быть ВВП уже сделал свой выбор давно !!!他们在这里争论了多年-成为或不成为俄罗斯的航空母舰,而将要成为GDP的人早就已经做出选择了!!! Широко финансируются проекты по созданию ракетных вооружений новых поколений - потому что эти проекты в тысячи раз дешевле строительства авианосца !!!创造新一代导弹武器的项目得到了广泛的资助-因为这些项目比建造航空母舰便宜数千倍!
    И даже с кораблями класса вертолетоносец у России проблемы - пока раскручивалась вся эта политическая авантюра с Мистралями - Япония тихо и быстро построила свой полноценный аналог вертолетоносца !!!即使使用直升机航母级的舰船,俄罗斯也有问题-在与Mistrals进行的整个政治冒险中-日本悄悄迅速地建造了其完整的直升机航母模型! Потому что у Японии судостроительная инфраструктура на порядок более развита чем у РФ.因为日本的造船基础设施比俄罗斯联邦发达得多。
    因此,当我们谈论俄罗斯的飞机或直升机航母时,我们必须始终添加前缀-有一天,也许!

    总的来说,是否有必要为明显落后于全球无人机竞赛的国家建造这些大型舰船?
    1. KCA
      KCA 6十月2020 11:00
      0
      Россия не отстаёт во всемирной гонке БПЛА, в некоторых вопросах даже обгоняет, С-70 совершил автономный взлёт, пролёт и посадку, летал под управлением с СУ-57, а то что не строят тысячами ударные БПЛА, так спрошу - а зачем?俄罗斯在世界无人机竞赛中并不落后,在某些方面甚至超车,S-34在SU-25的控制下进行了自主起飞,飞越和着陆,而且它们没有制造成千上万的令人震惊的无人机,所以我问-为什么? Россия с кем-то ведёт войну?俄罗斯是否正在与某人进行战争? Бармалеи в Сирии не в счёт, им по самые гланды хватает чугуняк с СУ-XNUMX и СУ-XNUMX, испытываются, судя по сообщениям, десятки различных БПЛА и разведывательных и ударных, боеприпасы к ним так-же, если пока есть возможность выбрать лучшее, улучшить лучшее, почему-бы и не нет?叙利亚的Barmaley并不算在内,它们有足够的SU-XNUMX和SU-XNUMX铸铁用于扁桃体,据报道已经测试了数十种不同的无人机,侦察和冲击侦察机,它们的弹药也一样,如果仍然有机会选择最好的,提高最好,为什么不呢?
      1. 贝兹310
        贝兹310 6十月2020 11:04
        -1
        Quote:KCA
        S-70 ...在SU-57的控制下飞行

        写这是正确的-Su-57在S-70旁边飞行。
        其他一切都来自狡猾的电视。
        1. KCA
          KCA 6十月2020 11:11
          -1
          您还撰写了普京的漫画,也将作为主题,并且根据MCC的信号,1988年矮人坐在Buran中并踩下了踏板
          1. 贝兹310
            贝兹310 6十月2020 11:14
            0
            Quote:KCA
            您还撰写了普京漫画...

            最好在废话写的地方写
            关于Su-70控制下的S-57飞行。
            如果对此话题无话可说,则无需任何操作
            写下我已经写过的所有军事爱国口号
            学到了。
            1. KCA
              KCA 6十月2020 11:26
              -6
              А вы где нахватались глупостей, что такого полёта не было?你在哪里捡到没有这种逃亡的胡话? Вы лично управляли С-70 во время совместного полёта с СУ-57?您是否曾与SU-XNUMX共同飞行过S-XNUMX?
              1. 贝兹310
                贝兹310 6十月2020 11:34
                0
                Quote:KCA
                没有这样的航班吗?

                抱歉,我还没准备好以这种方式进行交流。
                到此结束。
        2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          0
          Quote:贝兹310
          其他一切都来自狡猾的电视。

          Тут таких фееричных уряклов полно.这里有很多迷人的乌里亚克洛夫。 После фразы « Россия не отстаёт во всемирной гонке БПЛА, в некоторых вопросах даже обгоняет» даже сказать нечего.在“俄罗斯在全球无人机竞赛中并不落后,甚至在某些方面甚至超车”这句话之后,无话可说。
          美国在第二次世界大战中使用了大规模的冲击无人机,我们的所有发展都处于2到20年前的水平。
          1. vVvAD
            vVvAD 6十月2020 17:32
            +1
            好吧,好吧,我们不要。
            当前的积压中有一个事实,但是在第二次世界大战的美国,无人驾驶飞机...
            我怎么能告诉你:第三帝国拥有炮弹,是战后立即在苏联研制的,甚至在无人机时代到来的一小段时期(不是炮弹和导弹),当时我们在无人机方面领先于美国。
            И про 20-30 летний уровень Вы тоже дали маху - навёрстываем и по количеству и по качеству.大约XNUMX至XNUMX年的水平,您也犯了一个错误-我们在数量和质量上都在弥补。 Пока качество испытывается и доводится, о его количестве говорить неразумно.在测试和传达质量时,谈论其数量是不合理的。
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              +1
              Quote:vVvAD
              当前存在一定的滞后性,但是在第二次世界大战中美国的无人驾驶飞机上……您怎么说:第三帝国拥有弹丸飞机,战后立即在苏联研制

              Вот именно что разрабатывались.这正是正在开发的内容。 В США Fletcher BG-1 и BG-2 было закуплено 500 шт.在美国,弗莱彻BG-195和BG-XNUMX购买了XNUMX件。 Interstate TDR полноценный беспилотник, а не самолет-снаряд было выпущено XNUMX шт.州际TDR是一架成熟的无人驾驶飞机,不是弹射飞机,被发射了XNUMX枚。
              Quote:vVvAD
              大约20至30年的水平,您也犯了一个错误

              MQ-1首次飞行1994,Orion首次飞行2016。 Разница 22 года相差XNUMX年
              MQ-1于1995年投入使用,Orion 2020年投入使用。 Разница 25 лет相差XNUMX年
              X-45于2002年首次飞行,S-70于2019年飞行。 Разница 17 лет, ну ладно дал тут промаху, признаю.相差XNUMX年,我承认,我在这里犯了一个错误。
              1. 泽姆奇
                泽姆奇 6十月2020 19:10
                +2
                引用:OgnennyiKotik
                MQ-1首次飞行1994,Orion首次飞行2016。 Разница 22 года相差XNUMX年
                MQ-1于1995年投入使用,Orion 2020年投入使用。 Разница 25 лет相差XNUMX年
                X-45于2002年首次飞行,S-70于2019年飞行。 Разница 17 лет, ну ладно дал тут промаху, признаю.相差XNUMX年,我承认,我在这里犯了一个错误。

                涂300首次飞行1991
                涂243于1970年首次飞行
                涂143号“飞行”于1970年首次飞行
                涂141于1974年首次飞行
                И это только серийные, которые реально эксплуатировались.而且这些只是串行操作的。 Был еще Ту 123, но с появлением Миг-25Р потерял актуальность还有Tu XNUMX,但随着MiG-XNUMXR的出现,它失去了意义。
                1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                  -2
                  苏联是另一个国家,在那个国家,美国在该地区的滞后时间缩短了15至20年。
                  Ryan Firebee系列首飞1951年。 Имел ударную модификацию с ракетами В-В, бомбами и ПТУР.它使用了V-V导弹,炸弹和ATGM进行了震撼的改装。
                  在越南战争期间,超过1000支火蜂执行了3435次战斗任务。
              2. vVvAD
                vVvAD 6十月2020 19:36
                +2
                引用:OgnennyiKotik
                S-70 2019。 Разница 17 лет, ну ладно дал тут промаху, признаю.相差XNUMX年,我承认,我在这里犯了一个错误。

                X-45是一艘油轮。 Реактивный ударный БПЛА США только разрабатывают по теме Skyborg (и ещё много чего), но суть в том, что у них, как и у нас美国只是在研发以“ Skyborg”为主题的喷气攻击无人机(或其他),但关键是他们像我们一样, 没有这样的系列产品。
                不要忘了RQ-4 Global Hawk和Helios以及MQ-9 Reaper和Altius LOL,但请记住,美国还没有使用Altius射程的攻击无人机。
                Всё это говорит лишь об одном: у нас разрабатываются БПЛА всех категорий и целевых назначений, разве что, кроме заправщика, который нам сейчас не нужен.所有这一切仅说明了一件事情:我们正在开发各种类型和目标用途的无人机,除了也许不是我们现在不需要的加油机。 И с вступлением этих машин в строй все эти 20-30 лет отставания превратятся в паритет.随着这些机器的投入运行,这XNUMX至XNUMX年的所有滞后将变成平价。
                1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                  -1
                  Quote:vVvAD
                  不是系列产品-与猎人不同

                  А когда он в серию пошёл?他什么时候进入系列赛的呢? Тот макет который летал отсеков для вооружения не имел, не смешите.飞行的模型没有武器隔层,不要荒谬。 Такой же демонстратор как и Х-45.与X-XNUMX相同的演示器。
                  Quote:vVvAD
                  RQ-4全球鹰和太阳神

                  没飞的太阳神模拟
                  Quote:vVvAD
                  MQ-9 Reaper和Altius

                  Altius于2019年进行首飞,《收割者2001》。《收割者》服役13年,Altius正在进行试验。

                  他们说服俄罗斯,这有17-25年的滞后时间。
                  1. vVvAD
                    vVvAD 8十月2020 08:52
                    -1
                    Вы цепляетесь к словам - нехорошо.你固执己见-不好。 И Вы поняли, о чём я веду речь:您了解我在说什么:
                    引用:OgnennyiKotik
                    Quote:vVvAD
                    不是系列产品-与猎人不同

                    А когда он в серию пошёл?他什么时候进入系列赛的呢? Тот макет который летал отсеков для вооружения не имел, не смешите.飞行的模型没有武器隔层,不要荒谬。 Такой же демонстратор как и Х-45.与X-XNUMX相同的演示器。

                    Хорошо, разжёвываю, чтобы ни за что не зацепились: Х-45 изначально задумывался и реализовался как демонстратор.好吧,我进行了咀嚼,以免它们被任何东西所吸引:X-XNUMX最初是作为演示者而构思和实现的。 Охотник проектируется с отсеками для вооружений - какой это демонстратор?猎人设计有武器架-这是什么样的示威者? Выйдет в серию - не будет кучи демаскирующих датчиков, нанесут радиопоглащающее покрытие - геометрия как бы намекает.将发布到该系列中-不会出现大量的遮盖传感器,它们将应用吸收无线电的涂层-几何形状似乎很明显。
                    引用:OgnennyiKotik
                    没飞的太阳神模拟

                    Всё верно, но суть в осознании необходимости подобной машины.没错,但是重点是您需要这种机器。 Если есть макет, значит НИР по теме скорее всего уже проведены.如果有一个模型,则意味着该主题的研究工作很可能已经进行。
                    Quote:报价= OgnennyiKotik
                    Altius于2019年进行首飞,《收割者2001》。《收割者》服役13年,Altius正在进行试验。

                    不要忘记:(我特别提到过)这是一款无人机,其性能特征略有不同:
                    Quote:vVvAD
                    美国还没有配备Altius射程的打击无人机。
              3. vVvAD
                vVvAD 6十月2020 19:54
                +1
                Вот именно что разрабатывались.这正是正在开发的内容。 В США Fletcher BG-1 и BG-2 было закуплено 500 шт.在美国,弗莱彻BG-195和BG-XNUMX购买了XNUMX件。 Interstate TDR полноценный беспилотник, а не самолет-снаряд было выпущено XNUMX шт.州际TDR是一架成熟的无人驾驶飞机,不是弹射飞机,被发射了XNUMX枚。

                赶上-我今天很好 笑
                https://topwar.ru/137169-otechestvennaya-bespilotnaya-aviaciya-chast-1.html
                https://topwar.ru/137561-otechestvennaya-bespilotnaya-aviaciya-chast-2.html

                美国之所以能够在第二次世界大战中生产和使用无人机,是因为战争并未在其领土上进行,他们没有同等数量的参战人员和战斗与损失技术,他们不需要将工业和科学撤离到该国的对面,为武装部队提供第二首都,油田和炼油设施的保护,最终保卫自己的国家和他们的未来。
                同意,我们国家的任务则有所不同。
                1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                  0
                  Зачем вы топите себя?你为什么淹死自己? Я же говорю отставание СССР 15-20 лет.我说的是苏联滞后XNUMX-XNUMX年。
                  文章的第一句话:
                  苏联在上世纪30年代初就开始了无人飞行器的研制。

                  Sperry Flying Bomb是一战期间由美国海军命令开发的无人弹丸飞机。 1917年首飞。
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 6十月2020 11:28
        +3
        Quote:KCA
        他们有足够的铸铁以及SU-34和SU-25直至扁桃体,

        Уже пять лет чугуняки скидывают на их бородатые головы, а конца и краю не видать что то.五年来,铸铁人民摆脱了胡须的束缚,没有尽头或边缘。 На одну голову бармалея приходится полвылета боевой авиации.军工的一名头目占军事航空出击的一半。 Результат!结果!
        1. KCA
          KCA 6十月2020 11:36
          +2
          США в Афгане с 2001 года, что, всех смогли бармалеев перебить?自2003年以来,美国一直在阿富汗,所以巴尔马列夫家族能够杀死所有人吗? Нет?没有? Ой, а у них-же лучшие ударные БПЛА, которые свадьбы бомбят, в Ираке с 35, всех перебили?哦,自XNUMX年以来,他们拥有轰炸伊拉克婚礼的最好的无人机无人机,他们杀死了所有人吗? Нет?没有? Как-же так?为何如此? У них-же лучшие в мире Ф-XNUMX, и нивкак?他们拥有世界上最好的F-XNUMX,又如何?
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 6十月2020 11:44
            +3
            Quote:KCA
            自2001年以来,美国一直在阿富汗,所以巴尔马列夫家族能够杀死所有人吗?

            А они их перебивают, что ли?他们会打扰他们吗? Сидят себе на базах, и все дела.他们坐在自己的基地上,仅此而已。
            Quote:KCA
            他们拥有世界上最好的F-35,又如何?

            Плевать.吐。 У нас тоже были лучшие в мире самолеты, а где они были на площади Минутка?我们还拥有世界上最好的飞机,但是它们在Minutka广场上的哪里? Один депутат Ковалев сильнее оказался.一位副主席科瓦列夫证明自己更强大。
            1. KCA
              KCA 6十月2020 11:50
              -2
              1992年,他们飞过加力燃烧室的Minutka,立即发现那里是一个空旷的地方,他们仍然打算在92-93时将东西整理在那里,我亲眼看到地图,所有事情都在脑海中,没有第一个RAP,电子战和MI-1,以及SU-24,一切都计划好了,但是他们没有,他们寄了很多钱给某人
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 6十月2020 11:56
                0
                Quote:KCA
                一切都计划好了,但是没有,看到有人寄了很多钱

                Она изначально была битва за трубу.这原本是一场管道战。 Не понравилось нашим олигафренам, что Дудаев за транзит нефти по мировым ценам запросил.我们的寡头不喜欢杜达耶夫要求以世界价格运输石油。
          2. roman66
            roman66 6十月2020 12:03
            -1
            США в Афгане с 2001 года, что, всех смогли бармалеев перебить?自2003年以来,美国一直在阿富汗,所以巴尔马列夫家族能够杀死所有人吗? Нет?没有? Ой, а у них-же лучшие ударные БПЛА, которые свадьбы бомбят, в Ираке с 35, всех перебили?哦,自XNUMX年以来,他们拥有轰炸伊拉克婚礼的最好的无人机无人机,他们杀死了所有人吗? Нет?没有? Как-же так?为何如此? У них-же лучшие в мире Ф-XNUMX, и нивкак?他们拥有世界上最好的F-XNUMX,又如何?

        2. 泽姆奇
          泽姆奇 6十月2020 20:28
          -1
          引用:Mordvin 3
          Уже пять лет чугуняки скидывают на их бородатые головы, а конца и краю не видать что то.五年来,铸铁人民摆脱了胡须的束缚,没有尽头或边缘。 На одну голову бармалея приходится полвылета боевой авиации.军工的一名头目占军事航空出击的一半。 Результат!结果!

          现在又有大惊小怪了))),有必要从伊德利卜撤出巴尔马列耶夫,并在那里建立叙利亚政府的权力。 也有库尔德人,也有必要与之进行谈判,没有人将美国从“黑板上”移开,要么“顺其自然”要么进行谈判。 我们的军事和外交人员参加双方和解取得了良好的结果,善意的表达和柯尔特帮助实现了和平
      3. 菲兹克
        菲兹克 6十月2020 11:58
        +4
        Quote:KCA
        а то что не строят тысячами ударные БПЛА, так спрошу - а зачем?而且它们没有制造成千上万的无人驾驶无人机的事实,所以我想问-为什么? Россия с кем-то ведёт войну?俄罗斯与某人发动战争吗?

        傻瓜
        好,什么是“逻辑”,没有战争,因此也不需要生产导弹,炮弹
        通常,墨盒工厂需要被掩埋 扎绳
        1. KCA
          KCA 6十月2020 13:07
          -3
          您确定什么都没有产生吗? 如果他们不在电视上显示它,也不在互联网上写东西,那仍然没有任何意义,例如,昨天,防空总司令来到了Almaz-Antey训练场,我不知道它是部队还是国家,那里显示了什么? 暴龙们沉默不语,但他没有来钓鱼,这是对非常重要的事情的考验,但是沉默,在军队和海军中,他们喜欢沉默
          1. 菲兹克
            菲兹克 6十月2020 13:12
            -1
            Quote:KCA
            А вы уверены, что ничего не производится?您确定什么都没有产生吗? Если не показывают по ТВ и не пишут в интернетах, это ещё ничего не значит如果它们不显示在电视上,也不在Internet上书写,则仍然没有任何意义。

            扎绳
            我理解你
            我们在海军中拥有最新的扫雷艇和水下航行器的“一百个皮托管”
            他们只是在“祖国的垃圾箱中”。 隐藏(来自“电视和互联网”)
            LOL
          2. 阿格
            阿格 7十月2020 15:36
            +1
            “……测试非常重要的东西……”
            所以它没有起飞...
      4. 评论已删除。
      5. Vadim_888
        Vadim_888 6十月2020 13:19
        -2
        事实是,为什么要在土耳其附近使用休克无人机,我们有很多合格的飞行员(如果生下新的,则少于一员)。
    2. rocket757
      rocket757 6十月2020 11:09
      +2
      尽管他们多年来一直在这里争论-成为或不成为俄罗斯航空母舰,而将要成为国内生产总值的选择早在很久以前就已经决定了

      一般而言,赫鲁晓夫当时的表现大致相同。
      Правда, развивал он одну компоненту вооруженных сил, в ущерб другим!的确,他发展了武装部队的一个组成部分,损害了其他组成部分! Но в тот момент, такой подход не казался плохим.但是在那时,这种方法似乎还不错。 Всему, своё время и место!一切,它的时间和地点!
    3. 菲兹克
      菲兹克 6十月2020 11:53
      +4
      Quote:Selevc
      Пока здесь годами рассуждают - быть или не быть российскому авианосцу и каким ему быть ВВП уже сделал свой выбор давно !!!他们在这里争论了多年-成为或不成为俄罗斯的航空母舰,而将要成为GDP的人早就已经做出选择了!!! Широко финансируются проекты по созданию ракетных вооружений новых поколений - потому что эти проекты в тысячи раз дешевле строительства авианосца !!!创造新一代导弹武器的项目得到了广泛的资助-因为这些项目比建造航空母舰便宜数千倍!
      即使是直升飞机,俄罗斯也有问题

      Vikra证明我们在AB方面没有任何技术问题
      但事实上,该主题已被完全取消,并且在美国提交申请后-这是事实
    4. vVvAD
      vVvAD 6十月2020 17:25
      0
      无人机……哦,确切的说是:一架轻型的防空和防空导弹护航舰和一艘装有反舰导弹,防空导弹和无人机的军舰 wassat 选项?
  4. 左轮手枪
    左轮手枪 6十月2020 10:45
    +6
    Про авианосец сразу скажу, что он должен быть атомным и катапультным.至于航空母舰,我将立即说它必须是原子弹和弹射器。 Но прежде чем строить авианосец, необходимо обзавестись к нему подходящим эскортом, а из этого все что есть это линейные крейсеры 1144, и то неизвестно, сколько их в итоге отремонтируют.但是在建造航空母舰之前,您需要为其配备合适的护送,从这一切出发,这就是XNUMX艘巡洋舰,而且不知道最终将修复多少艘。 А все остальное тупо не удержит скорость, как и сказано в статье.如文章所述,其他所有内容都不会愚蠢地保持速度。 Так что пока не будет хоть пары штук ЭМ, и нескольких фрегатов поновее и посовременней откапиталенных БПК, нет смысла даже начинаться.因此,除非至少有两辆电动汽车,以及一些动力驱动的BOD的更新和现代护卫舰,否则即使启动也毫无意义。 И еще нужен реальный палубный самолет ДРЛО, а не вертолет и не истребитель с контейнером.而且,您还需要一架真正的基于舰载机的预警飞机,而不是直升机或带有集装箱的战斗机。 А насчет предполагаемого противника, американцы не считают ДВ и Сибирь своими исконными территориями, а вот кое-кто поближе очень даже считает.至于所谓的敌人,美国人并不认为远东和西伯利亚是他们的祖先领土,但一些更近的​​国家甚至认为。
    1. mark1
      mark1 6十月2020 10:55
      +5
      引用:Nagan
      美国人不认为远东和西伯利亚是他们的祖先领地

      他们不认为这是可以考虑的,但是不,不,他们会宣布“人类共同遗产”。
    2. 防空
      防空 6十月2020 10:58
      0
      只要有台湾存在中共的威胁,任何接近下一个一百年的人都会在台湾问题上为这个中国忙,并建造自己的航空母舰,核潜艇等,但显然美国落后于台湾。
      Вторая головная боль того, кто поближе эта Индия уже больше полу века идет напряженное противостояние.距离印度较近的人的第二个头痛是半个多世纪以来的紧张对抗。 Третья проблема это территориальные споры в Южно-китайском море, четвертая проблема уйгуры, Тибет, пятая Гонконг, шестая это Япония, ненависть и разногласия не слабее чему у армян с азербайджанцами.第三个问题是南中国海的领土争端,第四个问题是维吾尔族,西藏问题,第五个是香港问题,第六个是日本问题,仇恨和分歧并不弱于亚美尼亚人和阿塞拜疆人。
      1. URAL72
        URAL72 6十月2020 11:28
        -1
        Для всех перечисленных проблем, авианосцы не нужны.对于所有这些问题,不需要航空母舰。 Китаю они нужны чтобы противостоять США, не переходя к ядерному конфликту.中国需要它们在不陷入核冲突的情况下与美国对抗。
        Статья или бред, или фельетон.文章或废话,或通俗易懂的文章。 Сейчас нам важнее наращивать истребительную авиацию и приступить к производству беспилотных ударных комплексов стратегического назначения.现在对我们而言,建造战斗机并开始生产战略性无人攻击系统更为重要。 Что то типа Охотника, но побольше.有点像猎人,但更大。 Это дешевле Ту-160, так как нет пилотов, нет налёта.它比Tu-XNUMX便宜,因为没有飞行员,也没有袭击。 Хватит тренажеров.足够的模拟器。 Меньший вес, больше аэродромов, меньше топлива.减轻重量,增加飞机场,减少燃料。 Авианосец нам пока не по карману, есть другие проблемы.我们还买不起航母,还有其他问题。
        1. 菲兹克
          菲兹克 6十月2020 11:59
          +1
          Quote:URAL72
          我们还买不起航空母舰

          负担得起的
          直到现在,战利品“ SMELL”潜入海底
  5. 贝兹310
    贝兹310 6十月2020 10:49
    +1
    Ачто?
    有趣的是,它写得如此生动活泼,并且有延续的吸引力和基础。
    可读性强,本文的好处与
    摘自“考图瓦风格主义者宣言”。 我期待继续...
    1. Boa kaa
      Boa kaa 6十月2020 23:44
      -1
      同事们,我准备以航空坟墓的名义对作者提出更严厉的主张,以支持您的“讽刺幽默”,后者认真谈论机队的问题。
      Но, по порядку.但是,为了。 По мере, так сказать, поступления несуразицы...可以这么说,废话到了... 欺负
      1. RPK SN不会“突破” PLO线路。 他们“强迫”他们。 正如他们在敖德萨所说的那样,这是一个很大的不同。
      2.我不知道鄂霍次克海,但是科拉湾和巴伦支海没有结冰, 是 多亏了温暖的墨西哥湾流。 作者!!! 如果您不知道,那么该回到5年级并阅读教科书“自然科学”了。
      3.冬季大约要进行4个月的TAKR远足。 Исключительно ради поддержания летных кондиций летунов.仅出于维持传单飞行状态的目的。
      4.自主权30天? 是否没有Berezina型的KKS在移动中为船只加油? 转移所有必需的货物甚至导弹? 因此,可以有条件地谈论我们水域中NK的自治...
      5.地中海人会被捕吗? 也许,但是至少有塔尔图斯(Tartus),您可以指望黑海舰队的船只,航空,船只的支持……但是在古巴沿海,这将……困难得多。 因此,您的“ MOGAKA”仍然是“ kaka”! TAKR在那里,就像竞技场上的角斗士一样:他是一个人,周围都是掠夺者和掠夺者的掠夺者...
      6.作者极力提出“ SF命令不想学习如何使用AV”这一有争议的论点,作者没有事实和根据。 这是假的!
      7.愚蠢:航母正在向美国大西洋海岸过渡。 进一步-废话! -关于速度,防空等方面的猜测,因为这与1941年XNUMX月英国the舰队的狩猎行动相同。显然,只有作者无法理解这甚至不是一场赌博,而是“自杀”。精巧的形式!
      8.缺乏经验(或思维狭窄?)不允许作者在MTVD上展示整个美国海军情报系统! 因此,显然他给“波塞冬R-8”“侦察”到了AUG的荣誉……船,航天器,BRC,GA监视系统(至少是SOSUS)都没有。 好吧,那就没有什么可考虑的了……就像RZK和北约国家在大西洋的其他力量一样……
      9.“脱离美国AUG ...”-在这句话中,您可以立即看到不是水手而是地主的心理! 就是这样...
      10.在上世纪70年代初,。美掩埋了防空航母的想法(与作者不同!)。 С появлением ПКР, дальнобойных торпед, системой МРСЦ и КС...随着反舰导弹,远程鱼雷,MRST和KS系统的出现...
      我认为,这篇文章的另一个缺点是,即使是为了体面的考虑,作者也从未提及敌人的潜水艇……但据计划,弗吉尼亚只能拥有大约62个单位! “处女”(即使没有NK和AV)也能够严重困扰任何舰队,甚至包括中国人甚至我们的舰队。 这对每个人都是有问题的!
      还有最后一件事。 在海军中,船舶和飞机不算作“件”! 不在集市上,喝茶!
      因此,就像最近在网站上的所有内容一样,这篇文章是针对一所非常高中的学生的。
      恕我直言。
      1. 菲兹克
        菲兹克 7十月2020 09:47
        +1
        Quote:蟒蛇conAA
        但是科拉湾和巴伦支海没有结冰

        实际上冻结
        在巴伦支冬日看到冰的边界,在寒冷的冬天看到可乐的“上升”(他在1998年亲自观察到)
        Quote:蟒蛇conAA
        作者极力提出“ SF命令不想学习如何使用AV”这一有争议的论点,作者没有事实和根据。 这是假的!

        是的,就像是-“事实” ...
        Quote:蟒蛇conAA
        Идея авианосца ПВО похоронена амами (в отличии от автора!) на рубеже 70-х годов прошлого века.上个世纪XNUMX年代初,the美掩埋了防空航空母舰的想法(与作者不同!)。 С появлением ПКР, дальнобойных торпед, системой МРСЦ и КС...随着反舰导弹,远程鱼雷,MRST和KS系统的出现...

        绝对不是这样! -请参阅GosNII AS等书籍。
  6. Vadim_888
    Vadim_888 6十月2020 11:26
    -2
    我们正在等待航空母舰的主要专家Timokhin先生
    1. 菲兹克
      菲兹克 6十月2020 11:56
      +2
      Quote:Vadim_888
      我们正在等待航空母舰的主要专家Timokhin先生

      https://www.vpk-news.ru/articles/58851
  7. Vadim_888
    Vadim_888 6十月2020 11:27
    -3
    是时候让Kuza休息了,应该继续作为Aurora旁边的博物馆了
  8. Vadim_888
    Vadim_888 6十月2020 11:32
    -3
    中国人正在将辽宁转移到一艘训练船上,他们已经确信使用类似构型的战舰不便,叙利亚的库兹战役也证实了这一点,但是俄罗斯海军的领导层继续紧贴残疾人,意识到他们在未来十年将不会收到任何类似的东西。
  9. K-50
    K-50 6十月2020 11:37
    0
    可以从法西斯巡洋舰中选择追逐吗? 扎绳 傻瓜
    蠢货正在蓬勃发展! 负
    1. 安迪
      安迪 6十月2020 12:01
      -2
      不要告诉我,但是谁从那里驱赶了法西斯巡洋舰?
      1. 安迪
        安迪 6十月2020 12:17
        -1
        ясно.明确。 иди.от молча отминусовал... советую порвать учебник истории там немцы чувака в честь будущего фашистского линкора назвали... как знали в веке 19-м :))从..悄无声息的...我建议你撕毁历史教科书,在那里德国人为了纪念未来的法西斯战舰而命名了那个家伙...正如他们在XNUMX世纪所知道的那样:))
      2. Boa kaa
        Boa kaa 6十月2020 22:23
        +1
        Крейсер получил имя Ге́рхарда Ио́ганна Да́вида фон Ша́рнхорста — прусского генерала и военного реформатора.这艘巡洋舰的名称是普鲁士将军和军事改革家格哈德·约翰·戴维·冯·沙恩霍斯特。 С июля 1807 года — начальник генштаба и председатель комиссии по реорганизации армии.自XNUMX年XNUMX月起-参谋长兼军队改组委员会主席。
  10. 菲兹克
    菲兹克 6十月2020 11:54
    +4
    Quote:Selevc
    创造新一代导弹武器的项目得到了广泛的资助-因为这些项目比建造航空母舰便宜数千倍!

    傻瓜
    首先,你说谎。
    其次,没有“空中”,您将没有任何“精细导弹”的控制中心或控制单元
  11. 菲兹克
    菲兹克 6十月2020 12:01
    0
    通常,在公开之前向作者提供建议 讲废话,同样,请阅读并阅读ASN海军航空研究所的国家研究所。 Там далеко не во всем можно согласиться, но СТРУКТУРА ОБОСНОВАНИЯ ТАКИХ СИСТЕМ, моделирования их облика и применения вполне описаны不可能就所有事情达成一致,但是充分描述了这种系统的合理化结构,对它们的外观和应用进行建模的方法。
  12. Maks1995
    Maks1995 6十月2020 12:13
    0
    呃......
    而且,航母已经是?
    废话...

    没有钱,但您坚持不懈-还记得吗?
  13. 丧钟守望者
    丧钟守望者 6十月2020 12:26
    0
    А нужен ли ..?你需要 ..? Сейчас положение дел таково - сейчас у нас не настолько сильная и здоровая экономика,чтобы позволять иметь крупные и мобильные силы.现在的状况如下:现在我们没有一个如此强大和健康的经济,无法让我们拥有庞大而动荡的力量。 В ближ.перспективе -скорее всего все еще больше ухудшится -за счет возрастания трат на авиацию,пво/про, актуализацию спутниковой группировки и обновление ядерного щита.在不久的将来,由于在航空,防空/专业方面的支出增加,更新卫星星座和更新核防护罩方面的支出增加,这种情况最有可能进一步恶化。 Для задач обороны - не проще ли нам опираться на островные аэродромы , ведь скорее всего мы в случае дня Х жестко завязнем в обороне ,по тактическим и материально-техническим обстоятельствам.对于国防任务而言,依靠岛上的机场对我们来说不是一件容易的事情,因为在第十天发生事件时,由于战术和后勤原因,我们很可能会陷入防御。
    1. 菲兹克
      菲兹克 6十月2020 12:31
      +1
      Quote:内尔·沃登哈特
      对于国防任务而言,依靠岛上的机场对我们来说不是一件容易的事,因为在第十天发生事件时,由于战术和后勤原因,我们很可能会陷入防御。

      他们只会在不靠近这些机场的地方进行战斗(否则将被大炮射击)
      1. 丧钟守望者
        丧钟守望者 6十月2020 12:47
        0
        Ну а так противник будет знать где болтается этот 1-2 ТАРКРа и просто подготовит тщательную операцию по их ликвидации.好吧,所以敌人将知道此XNUMX-XNUMX TARKR挂在哪里,只需准备彻底的行动来消灭它们。 Учитывая размеры цели ,сами понимаете .给定目标的大小,您知道。 И оперативность авианосца это весьма условная штука -учитывая протяженность наших морских границ .考虑到我们海上边界的长度,航空母舰的效率是非常有条件的。
    2. 青蛙
      青蛙 6十月2020 12:36
      +1
      现在,我们没有一个如此强大和健康的经济,无法让我们拥有庞大而流动的力量。

      也就是说,要在后来废弃的体育场举行世界锦标赛的过程中-实力强大吗? 有各种各样的奥运会……是的,然后颁发奖牌,但这就是……显然,理智的“体育律师”太贵了。 养摩尔多瓦,养阿布哈兹和其他人是相当的。 但是,理智的飞机呢-因此经济并不那么火爆。 真是悲哀,不是吗? 正如电视上的圆桌会议的一位参与者说的那样(那个时代,还没有把一切都指向那里))))-您是否尝试过少偷东西? IChSKh,已经有20年了,一切都是传统的...
      1. 丧钟守望者
        丧钟守望者 6十月2020 12:57
        -2
        好吧,我没有建造体育场,也没有偷东西;-)在大多数情况下,所有这些都是基于他们所谓的“石油美元”创造的-它们存在于今天,明天则不会。 以此为基础,很难通过设计和长期研发来制定适当的军事发展战略,价格就会下降,而且有必要从公民手中剥离资金。
        而在这些滴落的时刻,我们是非常凉爽的香肠-如果天花板上放着油,那么我们走来走去,金光灿烂,令人发指,如果没有,那么我们会有个矮个子在排队买厕纸。
        我们的国家缺乏明智地进行经济节约的能力-我认为,航空母舰并非可以归因于合理的节省。
        1. 青蛙
          青蛙 6十月2020 13:03
          -1
          В том, шо у вас есть правильный лобзик, именно вас я вроде не подозревал))) Однако никто не мешает суверенному))) государству заняться нормальной экономикой.事实上,您拥有正确的拼图,我似乎并没有怀疑您)))),但是,没有人干预主权)))国家从事正常的经济发展。 Или таки рептилоиды все ж излучают?还是爬行动物还在辐射? При наличии нормальной экономики и прочих огурчиков вполне можно и об всем прочем подумать.在正常经济和其他不利条件下,很有可能考虑其他所有问题。 если желание, конечно, есть如果有欲望,当然 感觉
        2. 青蛙
          青蛙 6十月2020 20:07
          +1
          哦,值班的支持者拉了)))))
          1. 丧钟守望者
            丧钟守望者 6十月2020 20:40
            0
            Ну тут есть категория страстных любителей РедАлерта 2, которые свято верят что чем лучше хороших и разных кораблей-пушек-танков и чем толще ракеты -тем круче.好吧,RedAlert XNUMX有一群热情的粉丝,他们坚信,越好的越好的舰炮坦克,导弹越厚,越陡峭。 А что на все это нужно положить лет сто кропотливого взращивания экономики и внутренней промышленности - это уже за гранью их восприятия мира.并且所有这些都需要经过一百年的艰苦耕作来培育经济和国内产业-这已经超出了他们对世界的认识。
            1. 青蛙
              青蛙 6十月2020 21:17
              0
              Есть и такие.有一些。 Безусловно.当然。 Более того, было бы странно, если б их не было))) Но так же есть и те, которые не менее свято верят, что говорить плохо о матушке низзя.而且,如果他们不在那会很奇怪)))但是也有一些人坚信,对妈妈的不好谈论是没有办法的。 Уподобляя ее тем самым покойнику.从而与死者进行比较。 Но считать до двух они не умеют但是他们不能数到两个 眨眼
    3. Vadim_888
      Vadim_888 6十月2020 13:05
      -1
      目前大多数评论员对与核三合会结合的舰队的现代任务一无所知
      1. 菲兹克
        菲兹克 6十月2020 13:10
        0
        Quote:Vadim_888
        与核三合会

        在以下情况下,“核三合会”将如何提供帮助:
        1。 日本
        2。 波兰
        3。 火鸡
        ?
        1. vladimir1155
          vladimir1155 8十月2020 10:18
          0
          引用:Fizik M
          在以下情况下,“核三合会”将如何提供帮助:
          1。 日本
          2。 波兰
          3。 火鸡
          ?

          именно только ядерная триада поможет в этих трех случаях...Президент Владимир Путин 2 июня утвердил своим указом «Основы государственной политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания».只有核三合会在这三个案件中有所帮助。2010月XNUMX日,弗拉基米尔·普京总统通过其法令核准了“俄罗斯联邦在核威慑领域的国家政策的基本原理”。 Критерии применения Россией ядерного оружия в сравнении с утвержденной в XNUMX г. военной доктриной не изменились: Москва может его применить в ответ на нападение на нее или ее союзников с использованием ядерного оружия или другого оружия массового поражения либо в случае агрессии с обычным оружием, если «под угрозу поставлено само существование государства».与XNUMX年批准的军事理论相比,俄罗斯使用核武器的标准没有改变:莫斯科可以使用它来应对使用核武器或其他大规模毁灭性武器对它或其盟国的袭击,或者在侵略常规武器的情况下,如果“国家的生存受到威胁。” То есть РФ может и обязано применить ЯО во всех случаях военной агрессии, но не может его применять для нападения на мирные страны.也就是说,俄罗斯联邦可以并且必须在所有军事侵略案件中使用核武器,但不能使用其攻击和平国家。 Надеюсь Вы согласны что мы не собираемся ни на кого нападать, значит любая война с РФ это ядерная война , кроме случая нападения на РФ заведомо слабого противника коим не являются НАТО и Япония...занавес我希望你同意我们不会攻击任何人,因此,与俄罗斯联邦的任何战争都是核战争,除了针对故意弱小的敌人(不是北约和日本)对俄罗斯联邦的攻击外……
      2. CCSR
        CCSR 7十月2020 11:57
        -2
        Quote:Vadim_888
        目前大多数评论员对与核三合会结合的舰队的现代任务一无所知

        Да они и в советское время ни хрена не понимали этого, вот и пытались соревноваться с американцами количеством вымпелов, пока СССР не рухнул.是的,即使在苏联时期,他们也不了解该死的东西,所以他们试图在三角旗的数量上与美国人竞争,直到苏联解体。 Сейчас новая поросль подошла - опять бредовые речи начались, что мы должны своим флотом контролировать мировой океан.现在已经有了新的增长-再次出现妄想性演讲,我们应该用我们的舰队控制世界海洋。 А головой подумать, что мы и прибрежные воды толком не умеем контролировать, и вообще насколько нам сейчас это актуально, у них как правило, таких мыслей не зарождается.并以头脑思考,我们和沿海水域并不真正知道如何控制,总的来说,就目前而言,他们通常没有这种想法。 Вот поэтому и будут толочь воду в ступе, рассказывая каким флот должен быть в 21 веке, но при этом не учитывая что Россия это далеко не СССР, и экономическое положение страны не позволит решить им их хотелки.这就是为什么他们要用研钵砸水,告诉舰队在XNUMX世纪应该是什么,但是却没有考虑到俄罗斯距离苏联很远,而且该国的经济状况不允许他们实现自己的愿望。 Пусть потешатся на форуме - в главкомате ВМФ их все равно серьезно никто не воспринимает.让他们在论坛上自娱自乐-在海军的主要指挥部,无论如何都没有人认真对待他们。
        1. 菲兹克
          菲兹克 7十月2020 13:44
          0
          Quote:ccsr
          再次出现妄想性演讲,我们应该用我们的舰队控制世界海洋。

          不要归因于“语音” wassat 在您的“脑袋”中 LOL 到其他
          Quote:ccsr
          并以我的头去思考我们和沿海水域并不真正知道如何控制

          您面对有关VO的硬出版物中的表格的问题
          Quote:ccsr
          在海军的主要指挥部门中,没人会认真对待它们。

          в т.ч.含税имевшие там очень серьезный резонанс在那里引起了非常严重的共鸣
        2. vladimir1155
          vladimir1155 8十月2020 10:07
          +2
          Quote:ccsr
          Да они и в советское время ни хрена не понимали этого, вот и пытались соревноваться с американцами количеством вымпелов, пока СССР не рухнул.是的,即使在苏联时期,他们也不了解该死的东西,所以他们试图在三角旗的数量上与美国人竞争,直到苏联解体。 Сейчас новая поросль подошла - опять бредовые речи начались, что мы должны своим флотом контролировать мировой океан.现在已经有了新的增长-再次出现妄想性演讲,我们应该用我们的舰队控制世界海洋。 А головой подумать, что мы и прибрежные воды толком не умеем контролировать, и вообще насколько нам сейчас это актуально, у них как правило, таких мыслей не зарождается.并以头脑思考,我们和沿海水域并不真正知道如何控制,总的来说,就目前而言,他们通常没有这种想法。 Вот поэтому и будут толочь воду в ступе, рассказывая каким флот должен быть в 21 веке, но при этом не учитывая что Россия это далеко не СССР, и экономическое положение страны не позволит решить им их хотелки.这就是为什么他们要用研钵砸水,告诉舰队在XNUMX世纪应该是什么,但是却没有考虑到俄罗斯距离苏联很远,而且该国的经济状况不允许他们实现自己的愿望。 Пусть потешатся на форуме - в главкомате ВМФ их все равно серьезно никто не воспринимает.让他们在论坛上自娱自乐-在海军的主要指挥部,无论如何都没有人认真对待他们。

          不幸的是,在决策领域,他们经常会受到情绪影响,不倾向于客观和专业的分析(政客不能同时做到所有事情都是专业人士),镶木地板的上将甚至不敢说出自己的意见,而只会同意上级。两个UDC的目的和目标不明确,在灾难性的情况下,扫雷艇(比海少)和BE200 PLO(1个三角旗)在核潜艇数量和战备不力的情况下无法令人满意...
  14. 菲兹克
    菲兹克 6十月2020 12:54
    0
    Quote:URAL72
    对于所有这些问题,不需要航空母舰。

    我们有真正的军事危险(就严重性而言)
    1。 日本
    2。 波兰
    3。 火鸡
    在所有这些情况下,AB不仅是“需求”,而且如果没有它,将存在“干草叉”
    +美国的因素-提供BU NSNF并实施反舰导弹和吉尔吉斯共和国的打击潜力
    1. 安迪
      安迪 6十月2020 14:04
      -2
      не соглашусь с вашим рейтингом.不同意您的评分。 по степени опасности: 1- турция 2- япония 3- ... в любом случае польша без нато воевать не полезет.根据危险程度:XNUMX-土耳其XNUMX-日本XNUMX- ...在任何情况下,没有北约,波兰都不会发动战争。
    2. vladimir1155
      vladimir1155 8十月2020 09:58
      +3
      уважаемый Максим поясните зачем АВ в указанных вами акваториях?亲爱的马克西姆,请解释为什么AB在您指定的水域中? малюсеньких морей Балтика, Черное и японское?波罗的海,黑色和日本的小海?
      引用:Fizik M
      ... Япония日本
      2。 波兰
      3。 火鸡
      在所有这些AB场景中

      для начала как он туда попадет?首先,它如何到达那里? и что его там ждет?他在那里等着什么? и сколько минут он там проживет от береговых ракет и массированных авиаударов?他将在沿海导弹和大规模空袭中呆多少分钟? и кто его там защитит?谁来保护他呢? и зачем там плавучий аэродром, если именно там достаточно много береговых бетонных?如果那里有很多沿海混凝土,为什么会有一个浮动的飞机场呢? ответьте хоть на один вопрос, иначе вы несерьезны в своих суждениях....не ругайтесь будьте объективны回答至少一个问题,否则您的判断力不强...不要发誓,要客观
  15. 库存外套
    库存外套 6十月2020 14:19
    +1
    目前大多数评论员对车队的现代任务一无所知。
    显然,不仅是评论员。
    顺便提一下,尽管邻居傲慢,但作者只提出了一项理智的任务-威胁“瑞典人”。
    然后他本人得出了一个非常惨淡的图画,即使完成这一任务,我们目前的导弹航母也无法应付。
    是的,总的来说,也很有希望。
    好吧,这些评论只是一个源泉。
    特别感谢黑海和波罗的海的航母。

    Какой нафик авианосец, когда мы ракетные катера по 5 лет строим?我们建造导弹艇XNUMX年了,它是什么样的航空母舰? А эсминцев вовсе нет.根本没有驱逐舰。
  16. vladimir1155
    vladimir1155 6十月2020 21:15
    -1
    как художественно описан поход Кузи на страх врагам на Кубу (вот ради этого то уря патриоты и мечтают об АВ, покрасоваться на нём, лучше с адмиральскими погонами хоть и во сне)... правда никуда не пойдет сопровождения ему нет.如何用艺术来描述库兹的恐惧古巴运动(因此,爱国者梦见AB,在它上面炫耀,最好是戴上将的肩带,尽管在梦中)……真相将无处可去。 Как можно рассуждать про авианосец пво, для пво есть перехватчики берегового базирования и с400, не нужен АВ России нет для него денег и задач, а если пугать янки в Атлантике , и вызывать их усмешки, то и Кузя сгодится, зачем ему пара...您如何谈论防空航空母舰,对于防空来说,有沿岸的拦截器和sXNUMX,AV俄罗斯并不需要金钱和任务,如果您吓到了洋基并让他们咧开嘴笑,那么Kuzya会做,为什么他需要一对...
  17. SVD68
    SVD68 7十月2020 06:27
    +3
    首先,我们需要基于海岸的海军航空:
    1)远程侦察。 A-100或/以及MQ-4之类的东西。 Обязательно в подчинении флота, а не выделяемые ВКС;必须隶属于机队,且未由VKS分配;
    2-3)战斗机和攻击机。 Объединил функции, потому что Су-30 способен быть и тем, и другим.组合功能,因为Su-XNUMX可以兼而有之。 Хотя возможно и разделение;尽管可以分离;
    4)反潜飞机。
    在这一阶段建立这样的飞机比建造航空母舰更有效。
    1. vladimir1155
      vladimir1155 7十月2020 09:37
      +1
      Quote:SVD68
      首先,我们需要基于海岸的海军航空:
      1)远程侦察。 A-100或/以及MQ-4之类的东西。 Обязательно в подчинении флота, а не выделяемые ВКС;必须隶属于机队,且未由VKS分配;
      2-3)战斗机和攻击机。 Объединил функции, потому что Су-30 способен быть и тем, и другим.组合功能,因为Su-XNUMX可以兼而有之。 Хотя возможно и разделение;尽管可以分离;
      4)反潜飞机。
      在这一阶段建立这样的飞机比建造航空母舰更有效。

      да так оно и есть, разве можно сравнивать звено старых самолетов с Кузи с ограничениями по погоде....с береговыми самолетами, всех типов и их огромными возможностями, А-100 вообще нужно больше чем есть сейчас, тоже и дальней и фронтовой авиации.是的,真的有可能将老飞机与库兹河之间的联系与天气限制进行比较吗...再加上各种类型的沿海飞机及其强大的能力,A-200通常比现在需要更多的东西,远程和前线航空也是如此。 Насчёт самолётов ПЛО БЕXNUMX, их даже у ВКС попросить, не получится, это срочная задача самолеты ПЛО РФ стареют.至于PLO BEXNUMX飞机,即使向航空航天部队求助,也行不通,这是俄罗斯PLO飞机老化的当务之急。
  18. 沙恩霍斯特
    7十月2020 13:06
    0
    Насколько я помню, уже после первой войны в заливе были развернуты новейшие комплексы ПВО, которые полностью прикрывали столицу от всех КР американцев.据我所记得,在第一次战争之后,最新的防空系统被部署在海湾,完全覆盖了所有美国CD的资金。 И потом, время полета корабельных КР над нашей территорией было таким, что наша истребительная авиация успевала их поразить.然后,舰载巡航导弹在我们领土上的飞行时间如此之快,以致我们的战斗机设法击中了它们。

    1987年的列宁格勒防空军和莫斯科防空区没有在轻型飞机上围困Rust,该飞机的EPR比KR快,后者的飞行速度慢了三倍(读取对检测到的目标的反应时间),这是无法做到的绕过第一次世界大战的地形。 KR将用于齐射(如在叙利亚,突破区域最多可容纳60单位),即使及时发现或指定目标,也不是一个现代化的综合体也将拥有足够的射击通道和弹药的事实。 由于KR的飞行距离相当大,因此在选择KR的路线时要考虑到侦察和消灭敌人手段的位置的智能性。 而且现代航空不在空中值班,防空系统在雷达关闭的情况下以2号战备状态值班。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 7十月2020 17:16
      +2
      Quote:沙恩霍斯特
      1987年的列宁格勒防空军和莫斯科防空区没有在轻型飞机上围困Rust,该飞机的EPR比KR快,后者的飞行速度慢了三倍(读取对检测到的目标的反应时间),这是无法做到的绕过第一次世界大战的地形。

      Там дело не в технике было, а в политической воле.那里不是技术问题,而是政治意愿。 Руста видели и вели.看到并领导了Rust。 Но были уже времена Горби с его但是高比已经有他的时代了 新思维,花钱,佩雷斯特里卡(Perestroika)和下一个暂存者一起度过-所以他们在玩耍,不想冒险在温暖的地方冒险,互相扔土豆,“谁来下令”。 加上韩国波音飞机被击落后的组织结论,该决议收紧了开火决定的程序。
      但是一切都严格按照丘吉尔的说法:在遗失目标的耻辱与辞职的辞职之间做出选择,他们选择了耻辱-并接受了他和大规模的辞职。
    2. vladimir1155
      vladimir1155 8十月2020 09:49
      0
      Quote:沙恩霍斯特
      即使在及时发现或指定目标的情况下,即使是现代化的综合体也不会有足够的射击通道和弹药,这不是事实。

      这意味着需要更多的防空系统,同样,沿海综合设施比单独的船舶综合设施要有效一个数量级。
  19. 沙恩霍斯特
    7十月2020 13:17
    -1
    Но вы похоже не можете уяснить простую мысль - пока эти ракеты летели бы к Москве, от США остались бы одни руины.但是您似乎无法掌握一个简单的想法-当这些导弹飞向莫斯科时,只会留下美国的废墟。 Вот об этом американцы лучше вас знали, а поэтому давно поняли, что КР это не оружие первого удара, а лишь демаскирующий признак подготовки к войне.这是美国人比你更了解的,因此,他们早就知道,裁谈会不是一击的武器,而只是准备战争的一个明显迹象。

    Ещё до подписания ДРСМД КР наземного, воздушного и морского базирования считались оружием превентивного или обезоруживающего удара.甚至在《 INF条约》签署之前,陆,空和海基KR都被认为是预防或解除武装打击的武器。 Этого не знать стыдно должно быть.不知道这一点应该是可耻的。 И в диспуте воздержитесь от навешивания ярлыков оппонентам, будьте вежливы...在争执中,不要给对手贴上标签,要有礼貌...
    1. CCSR
      CCSR 7十月2020 19:04
      -1
      Quote:沙恩霍斯特
      甚至在《 INF条约》签署之前,陆,空和海基KR都被认为是预防或解除武装打击的武器。

      您是个人考虑还是家庭主妇的解释? 您似乎根本没有参与这个话题,因为您甚至不知道打开我们的主要敌人进行战争准备的大概标准,也不知道从当时美国人的主要出发地开始,同一潘兴和CD在首都地区不同基地的飞行时间是多少。 然后,美国人提出了《条约》-您只是一个幼稚的人,您仍然在这里讲军事话题的故事,甚至美国人单方面撤出几乎所有协议都没有教您什么。
      Quote:沙恩霍斯特
      在纠纷中,不要给对手贴上标签,要有礼貌...

      Вы думаете ваша вежливость залог знания вами истины?您认为您的彬彬有礼是您了解真相的保证吗? Я думаю что дело не в ярлыках, а в том, что здесь разные дилетанты несут ахинею по военным вопросам, а когда им указываешь на их несостоятельность, они сразу становятся в позу - как вы например.我认为这不是标签上的要点,而是事实上,这里的各种业余爱好者都在谈论军事问题,这是胡说八道,当您指出他们的能力不足时,他们会立即摆出姿势-例如您。 Вы даже историю с Рустом умудрились переврать, о чем вам в мягкой форме сообщил Alexey RA (Алексей), и после этого вы хотите чтобы вас уважали?您甚至设法用Rust歪曲了这个故事,Alexey RA(Alexey)轻描淡写地告诉了您,之后您想受到尊重吗? Для чего вы это делаете?你为什么做这个?
  20. KIG
    KIG 12十月2020 13:24
    0
    http://fantasy-worlds.org/lib/
    亲爱的沙恩霍斯特,你在那里。
  21. brostem_2019
    brostem_2019 12十月2020 14:58
    0
    作者会写出奇妙的故事。 巴布亚新几内亚如何变得强大。 写完文章后的一个晚上。 LOL 这种人才流失了。 历史可以忽略多久。 我们遇到几乎所有尚未准备好的战争。 而且,只有俄罗斯人民,沙土和挖掘沙土需要很长时间才能使我们得救。 但是不久,这种普遍的补救措施也将结束。 您看一下我们的家庭,那里有1个孩子,最多有2个孩子,他们旁边是来自亚洲的来宾工人,每个都有5个孩子,您知道在25年内将没有人保护我们...
  22. EvilLion
    EvilLion 14十月2020 13:25
    0
    俄罗斯要在与日益弱化的世界霸主的日益激烈对抗中重返自然历史边界,就需要圣劳伦斯岛回归


    为什么不加利福尼亚? 在那里,一位俄罗斯殖民者一次也为自己建造了一个温暖的厕所。

    在太平洋中,我们要么是堪察加半岛以东的一片空白海洋,要么是鄂霍次克的内陆海域。 内部的,因为正在建立防空网络的岛屿的山脊。 当然,关于巡逻250公里的理由很棒,但是,当您乘坐20到40辆汽车组成的巡逻队时,您从一对“烘干机”进行的巡逻将无济于事。 而且没有人禁止发射不是从250公里而是从500公里或1000公里以外的地方发射的巡航导弹。 也就是说,只有当您将2-4艘航空母舰不断保持在可能的发射区域内时,才能阻止齐射。 没有这一点,我们只能监视堪察加半岛和千岛群岛以东的水域,如果有人进入那里的能力太强,就会感到紧张,并为防空系统应该击落导弹,发射飞机的飞机被淹死的情况做准备。