军事评论

反对空中优势的样机:卡拉巴赫战斗的新录像纪事

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Новый виток противостояния в Карабахе позволяет оценить перемены, которые произошли в тактике ведения боя в связи с изменениями в техническом облике армии, и сделать выводы применительно к собственным войскам.卡拉巴赫的新一轮对抗使我们有可能评估与军队技术面貌变化有关的战斗策略中发生的变化,并就我们自己的部队得出结论。 Поэтому в очередной раз обращаем внимание читателей на хронику конфликта между Арменией и Азербайджаном.因此,我们再次提请读者注意亚美尼亚与阿塞拜疆之间冲突的编年史。


仅在一天之内,游荡性弹药的活跃使用就可以实现许多目标:根据阿塞拜疆方面,他们变成了两架BM SAM“ OSA-AKM”,一架MLRS“ Uragan”和一架BMP,4架MLRS“ Grad”,4门榴弹炮D- 20、16 坦克 和2辆载有人员的卡车。



Однако, как было установлено наблюдателями, некоторые цели оказались ложными.但是,观察者发现某些目标是错误的。 Так, на продемонстрированных кадрах заметно, что вместо боевой машины ЗРК «Оса» был уничтожен макет зенитно-ракетной пусковой платформы.因此,在所示的框架中,值得注意的是,一个模拟的防空导弹发射平台被摧毁,而不是Osa防空导弹系统作战车辆。 Тем не менее данная техника пошла в «копилку» достижений азербайджанской армии.然而,这项技术进入了阿塞拜疆军队成就的“存钱罐”。



Также на представленном видео фигурирует РЭБ «Репеллент», что свидетельствует об использовании армянской стороной средств радиоэлектронной борьбы.同样在显示的视频中,出现了电子战“驱避剂”,表明亚美尼亚方面正在使用电子战。 Данное изделие специально предназначено для обнаружения миниатюрных беспилотников и подавления их каналов управления мощными заградительными или направленными помехами.该产品专门设计用于检测小型无人机,并以强大的弹幕或定向干扰抑制其控制通道。 По всей видимости, на кадрах показано её «добивание»;显然,帧显示了她的“完成”。 со слов азербайджанских источников – турецким дроном-«камикадзе» Alpagu.根据阿塞拜疆的消息来源-土耳其无人机-“ kamikaze” Alpagu。 Возможно, что первоначальный урон был нанесён наземными силами.最初的损坏可能是由地面力量造成的。



Можно отметить высокую точность попадания: за небольшим исключением снаряды аккуратно накрывают цель.可以注意到很高的击球精度:除了少数例外,炮弹可以准确地覆盖目标。 Ниже представлено редко встречающееся в видеоматериалах отклонение от этого правила.在视频资料中,以下是对该规则的极少偏离。



请注意以下事实:许多框架中缺少亚美尼亚计算。



一般而言,阿塞拜疆方面积极使用无人驾驶飞机,包括游荡弹药,给人以空中优势的印象,从而有可能有效摧毁敌人的战斗部队。



Всего лишь одно успешное попадание БПЛА способно вывести из строя отделение противника (в представленном ниже видео – из резервных частей).仅一次成功击中无人机就可以使敌方小队失效(在下面的视频中-从预备队中撤出)。 При этом многие российские «эксперты» совсем недавно утверждали о том, что если беспилотники и требуются армии, то далеко не в первую очередь.同时,许多俄罗斯“专家”最近争辩说,如果军队需要无人机,那么它就远非第一架。




有时,整支部队成为空中无人机攻击的目标。



在这种情况下,主要由地面部队作战的埃里温在远距离消灭敌人时依靠大规模炮击。



亚美尼亚军队声称成功进行了反击,在此期间他们设法占领了敌人的阵地。



Следует отметить, что обе стороны конфликта обвиняют друг друга в распространении ложной информации.应当指出,冲突双方都互相指责传播虚假信息。 К примеру, Минобороны Армении утверждает о том, что видеоматериал о солдатах, оказавшихся в окопе и кричащих «Нас оставили одних!», является сфабрикованным, на что указывают, в частности, отчётливо различимый акцент и речевые ошибки.例如,亚美尼亚国防部声称,士兵被困在战trench中并大喊“我们独自一人!”的视频画面是捏造的,尤其是明显的口音和语音错误。 Баку, к примеру, называет «фейком» сообщения об уничтожении армянского Су-25 турецким истребителем.例如,巴库称有关土耳其战斗机摧毁亚美尼亚苏XNUMX的报道是“假的”。
使用的照片:
亚美尼亚国防部
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      1. BDRM 667
        BDRM 667 1十月2020 04:59
        +24
        反对空中优势的样机和其他镜头:卡拉巴赫战斗的新视频纪事

        布局,狡猾-一切都很好 是 ...

        但是神风敢死队无人机 什么 ...为什么在战斗中看到土耳其,中国,伊朗和其他人,而不是俄罗斯人?
        毕竟,很久以前就宣布俄罗斯公司有了这样的发展。 例如,那年早些时候,隶属于卡拉什尼科夫集团的ZALA AERO集团公司宣布在其军械库中出现了Cube-BLA无人机(是的,而《柳叶刀》也躺在某处)...

        图片“柳叶刀”。
        “KUB-BLAH”的战术和技术特征(来自网站kalashnikovgroup.ru的信息,除了无人机的质量):

        外形尺寸:长度 - 1210 mm,宽度 - 950 mm,高度 - 165 mm。
        飞行速度 - 80-130 km / h。
        飞行持续时间 - 最多30分钟。
        有效载荷质量 - 高达3 kg。
        无人机的质量达到10-15 kg(大概)。
        开始 - 从弹射器开始。


        为什么 THERE 做并大量(有效)使用,以及 我们有 只是说话?
        我们在科学,技术和工业领域是否还遥遥领先,以至于我们无法用此类设备填补市场?

        1. 尤金尤金
          1十月2020 05:14
          +13
          ZALA наверно уже лет десять кишит миллионом проектов, но в материалах МО РФ видим только Орланы, Форпосты и Элероны.十年来,ZALA一直忙于开展XNUMX万个项目,但在RF国防部的资料中,我们仅看到Eagles,Outposts和Aileron。 Иногда - Тахионы и Гранаты.有时-短剑和石榴石。 Все они разведчики.他们都是侦察兵。
          1. BDRM 667
            BDRM 667 1十月2020 05:19
            +19
            引用:尤金 - 尤金
            ZALA可能已经有XNUMX万个项目拥挤了十年

            在这里我差不多...
            ZALA充满了项目,而无人机则充满了真实的战场 不是俄罗斯的生产...

            帽子(数以百万计的项目),我们会招致敌人吗?
          2. Alexander Galaktionov
            Alexander Galaktionov 1十月2020 06:06
            +2
            好吧,就像猎户座在展览上一样,它从5毫米Grad炮弹中展示了7到122种弹药
          3. 金加瓜
            金加瓜 3十月2020 01:22
            +1
            ударный дрон Орион принят на вооружение в апреле этого года.攻击无人机Orion于今年XNUMX月开始服役。 Три штуки.三个笑话。 Десять лет разработки.十年的发展。
        2. Nychego
          Nychego 1十月2020 05:22
          +4
          Quote:BDRM 667
          为什么他们会这样做并且在我们只能说的同时非常密集(有效)地使用它?

          对这个问题的诚实而完整的回答将使我得到论坛主持人的第三次警告,因此,我将自己仅限制为三个主要缩写:RT,EP,SKSH。
          1. 阿齐兹
            阿齐兹 1十月2020 22:44
            0
            Quote:Nychego
            对这个问题的诚实而完整的回答将使我得到论坛主持人的第三次警告,因此,我将自己仅限制为三个主要缩写:RT,EP,SKSH。
            让我咨询一下缩写的解码 RT -普京在一起? Прочие понятны - глав.партия и глав.географ.其他人很清楚-主要党派和首席地理学家。
        3. Alexander Galaktionov
          Alexander Galaktionov 1十月2020 05:47
          0
          现在您可以看到无人驾驶飞机和神风敢死队无人机非常有效,我们还没有鼓,这很糟糕,但是神风敢死队无人机已经做好了ZALA 好
          1. 糁
            1十月2020 06:29
            +11
            Quote:亚历山大·加拉基托夫(Alexander Galaktionov)
            现在您可以看到鼓和神风敢死队非常有效。

            即使在叙利亚和利比亚,这一点也很明显。 但是没有人得出任何结论。 我想看看这些录像带,您可以想象,如果我们不得不面对土耳其,我们自的装甲车和大炮将会发生什么。 大约以同样的方式,他们的无人机会使我们从空中翻转。 他们看不见,听不见,但它们无处不在。 对此没有任何反对。 无需说服我,我们的防空系统将像种子一样应付“拖拉机”。 我看到叙利亚,利比亚和NK都无法对他们做任何事情。
            1. 叛乱
              叛乱 1十月2020 06:48
              +12
              Quote:格里萨
              看看这些镜头,您可以想象如果我们不得不面对土耳其,我们自的装甲车和大炮将会发生什么

              由于在RF中存在电子战系统和广泛的防空系统,因此我不会毫不含糊地将RF武装部队的装甲车掩埋在这种碰撞中,事实证明它们在消除无人机威胁方面具有很高的效率。

              当然,有时可能会由于破破烂烂或其他原因而导致部队无法使用电子战(和防空)手段掩护自己- 是 OH!
              1. Vol4ara
                Vol4ara 1十月2020 09:21
                -2
                Quote:叛乱分子
                Quote:格里萨
                看看这些镜头,您可以想象如果我们不得不面对土耳其,我们自的装甲车和大炮将会发生什么

                由于在RF中存在电子战系统和广泛的防空系统,因此我不会毫不含糊地将RF武装部队的装甲车掩埋在这种碰撞中,事实证明它们在消除无人机威胁方面具有很高的效率。

                当然,有时可能会由于破破烂烂或其他原因而导致部队无法使用电子战(和防空)手段掩护自己- 是 OH!

                Средства рэб есть и у армян, а у азеров есть видео как его уничтожают бпла.亚美尼亚人也有武器,阿塞拜疆人也有一段录像,说明它是如何被无人机摧毁的。 Где это ПВО наше доказал эффективность против беспилотников?我们的防空系统在哪里可以有效抵御无人机? Уж не в Сирии где беспилотники это модели сделанные на коленке из г-на и палок с приматанными скотчем тротиловыми шашками?当然不是在叙利亚吗?在哪里,无人机是由先生先生在膝盖上制作的模型,并用胶带将TNT棍子绑在棍子上?
                1. 叛乱
                  叛乱 1十月2020 09:27
                  +11
                  Quote:Vol4ara
                  我们的防空系统在哪里可以有效抵御无人机?

                  甚至连俄罗斯的防空系统都没有 俄罗斯出口综合体 ,未包括在统一防空系统中,在一些运营商的控制下,能够证明其在利比亚的效力...

                  我非常有信心,具有熟练指挥能力的,平衡,完善的俄罗斯电子战和防空武器系统将效率提高很多倍。
                  1. Vol4ara
                    Vol4ara 1十月2020 09:37
                    +4
                    Quote:叛乱分子
                    Quote:Vol4ara
                    我们的防空系统在哪里可以有效抵御无人机?

                    甚至连俄罗斯的防空系统都没有 俄罗斯出口综合体 ,未包括在统一防空系统中,在一些运营商的控制下,能够证明其在利比亚的效力...

                    我非常有信心,具有熟练指挥能力的,平衡,完善的俄罗斯电子战和防空武器系统将效率提高很多倍。

                    他们在那里展示了什么效率?)还有什么样的出口表现?
                    1. 叛乱
                      叛乱 1十月2020 09:38
                      +6
                      Quote:Vol4ara
                      他们在那展示的效果如何?)

                      问问自己土耳其和其他无人机的损失 是
                      1. Vol4ara
                        Vol4ara 1十月2020 09:42
                        -3
                        Quote:叛乱分子
                        Quote:Vol4ara
                        他们在那展示的效果如何?)

                        问问自己土耳其和其他无人机的损失 是

                        И при чем здесь рэб?阿拉伯人与它有什么关系? И какой рэб?还有什么拉布? Вы обладаете информацией какой рэб?你有什么信息?
                  2. 硬纸板
                    硬纸板 1十月2020 19:00
                    +1
                    那么,这是什么,这是我们可以采用的最熟练的命令?
                2. CSKA
                  CSKA 1十月2020 11:06
                  +1
                  Quote:Vol4ara
                  亚美尼亚人也有奴隶基金

                  是的,只是不需要那些。
                  Quote:Vol4ara
                  我们的防空系统在哪里可以有效抵御无人机?

                  ))))不是在非利比亚的SAR中,我们的无人机装甲没有击落吗? Если бы в ВС САР и ЛНА было бы большое количество ЗРПК Панцир-С1 и ЗРК Тор-М2 то дронопад был бы намного больше.如果SAR和LNA武装部队拥有大量的Pantsir-S300防空导弹系统和Tor-M4防空系统,那么无人机的坠落将会更大。 Это я уже молчу про отсутствие у них С-2ВXNUMX и малого количества Бук-МXNUMX у САР, которые к тому же прикрывают важные стратегические объекты и не могут прикрыть сухопутные войска в Идлибе.对于他们缺少S-XNUMXVXNUMX和少量来自SAR的Buk-MXNUMX,我已经无语了,此外,它们还覆盖了重要的战略设施,无法覆盖伊德利布的地面部队。
                  1. Vol4ara
                    Vol4ara 1十月2020 13:05
                    +1
                    引用:CSKA
                    Quote:Vol4ara
                    亚美尼亚人也有奴隶基金

                    是的,只是不需要那些。
                    Quote:Vol4ara
                    我们的防空系统在哪里可以有效抵御无人机?

                    ))))不是在非利比亚的SAR中,我们的无人机装甲没有击落吗? Если бы в ВС САР и ЛНА было бы большое количество ЗРПК Панцир-С1 и ЗРК Тор-М2 то дронопад был бы намного больше.如果SAR和LNA武装部队拥有大量的Pantsir-S300防空导弹系统和Tor-M4防空系统,那么无人机的坠落将会更大。 Это я уже молчу про отсутствие у них С-2ВXNUMX и малого количества Бук-МXNUMX у САР, которые к тому же прикрывают важные стратегические объекты и не могут прикрыть сухопутные войска в Идлибе.对于他们缺少S-XNUMXVXNUMX和少量来自SAR的Buk-MXNUMX,我已经无语了,此外,它们还覆盖了重要的战略设施,无法覆盖伊德利布的地面部队。

                    指出被击落的无人机的品牌和原产国。
                    1. CSKA
                      CSKA 1十月2020 13:38
                      +2
                      Quote:Vol4ara
                      指出被击落的无人机的品牌和原产国。

                      ))))您是否听说过Bayraktar TB2,但不知道来源国?
                      1. Vol4ara
                        Vol4ara 1十月2020 16:16
                        -1
                        引用:CSKA
                        Quote:Vol4ara
                        指出被击落的无人机的品牌和原产国。

                        ))))您是否听说过Bayraktar TB2,但不知道来源国?

                        我没有听说拖拉机在利比亚被击落,MB是我的错...
                      2. CSKA
                        CSKA 2十月2020 10:51
                        0
                        Quote:Vol4ara
                        我没有听说拖拉机在利比亚被击落,MB是我的错...

                        Погуглите.谷歌一下。 По моему и на ВО фото выкладывали в коментах.在我看来,关于VO的照片已在评论中列出。
              2. alexmach
                alexmach 1十月2020 17:01
                0
                Где это ПВО наше доказал эффективность против беспилотников?我们的防空系统在哪里被证明对无人机有效? Уж не в Сирии不在叙利亚

                好吧,实际上是在叙利亚,在伊德利布(Idlib)的最后一次恶化中,灾难性的头几天过后,无论任何无人机,特区都进行了反攻。
            2. 布罗涅科特
              布罗涅科特 1十月2020 15:39
              +1
              Да головотяпство процветает.是的,乱糟糟的行为猖ramp。 И перестраховки.和再保险。 Когда нас атаковал самолёт одной маленькой но часто воюющей страны, на второй раз решились его сбить, а у расчета ПВО не подошли коды для пуска!!!当我们受到一个很小但经常交战的国家的飞机袭击时,他们第二次决定将其击落,而防空人员则没有发射代码! Дали не те коды.他们输入了错误的密码。 Вот и думай головотяпство или перестраховки?因此,认为束手无策或再保险?
          2. Sovpadenie
            Sovpadenie 1十月2020 08:39
            +5
            Что то вы путаете или намеренно утаиваете.您混淆或故意保留的内容。 Я помню несколько сюжетов об отражении атак дронов/бпла на российскую базу Хмеймим.我记得有几篇关于在俄罗斯基地Khmeimim抵抗无人机/无人机攻击的故事。 И именно силами ПВО这是防空部队
            1. 金加瓜
              金加瓜 3十月2020 01:24
              -2
              点物体和手工艺品荔枝...然后错过了第一击
          3. CSKA
            CSKA 1十月2020 11:01
            +3
            Quote:格里萨
            无需说服我,我们的防空系统将像种子一样应付“拖拉机”。 我看到叙利亚,利比亚和NK都无法对他们做任何事情。

            Не надо вас убеждать?)))) Ну конечно вы можете и дальше нести чепуху?不需要说服您吗?))))当然,您可以继续胡说八道吗? А с чего вы взяли, что наша бронетехника не будет прикрываться авиацией?您从哪里得知我们的装甲车不会被航空覆盖? С чего вы взяли, что истощенная войной армия САР не имеющая значительного количества ПВО могла сдержать массированный налет БПЛА Турции?是什么让您认为没有足够的防空能力的,战争耗竭的SAR军队可以阻止大规模的土耳其无人机突袭? Я уже молчу про ЛНА.我已经对LNA保持沉默。 Там и вовсе остатки техники довоенной на вооружении стоят.在那里,战前设备的剩余部分正在服役。 И в САР и в Ливии БПЛА сбивались, даже при отсутствии значительного количества качественного ПВО.即使在SAR和利比亚,即使没有大量的高质量防空系统,无人机也丢失了。
            Quote:格里萨
            Примерно так же их БПЛА перещелкали бы нас с воздуха.大约以同样的方式,他们的无人机会使我们从空中翻转。 Их не видно, не слышно, а бьют непонятно откуда.他们看不见,听不见,但它们无处不在。

            RF武装部队的每个机动步枪旅都有一个防空营,其防空系统比SAR或LNA的整个部队都要少。 Tor-M2防空系统的目标摧毁范围是8公里,而通古斯防空导弹系统的目标摧毁范围是2公里。
            Quote:格里萨
            对此没有任何反对。

            Вот теперь по цифрам и смотрите.现在看看数字。 Наверное есть противодействие?可能有反对意见? Это при том что вы не учитываете ЗРК С-300В4 и ЗРК Бук-М2.尽管事实是您没有考虑S-XNUMXVXNUMX防空系统和Buk-MXNUMX防空系统。 Они бы сбивали БПЛА когда те еще находились бы очень далеко от своей цели.当距离目标很远时,他们会击落无人机。 И еще раз.再来一次。 Про ВКС вы вообще забыли.您已经忘记VKS。
            1. 弗洛里安·盖尔
              弗洛里安·盖尔 1十月2020 13:16
              +11
              На самом деле ударные беспилотники это просто баловство.实际上,攻击无人机只是放纵自己。 И кажущаяся успешность их применения в современных конфликтах ни о чем не говорит.而且,它们在现代冲突中的应用显然取得了成功,却没有说什么。 Здесь есть несколько аспектов:这有几个方面:

              1.什么是攻击无人机(如Bayraktar)? По сути это лёгкий низкоскоростной самолёт с малой грузоподьемностью.实际上,这是一种轻型,低速,有效载荷低的飞机。 Если сравнивать, то по боевым качествам они уступают большинству ударных самолётов ВМВ.如果我们比较一下,那么就战斗质量而言,它们就不如第二次世界大战的大多数攻击机。 Ну разве что с По-2 их сравнить можно.好吧,除了可以将它们与Po-XNUMX进行比较。

              2.在纳戈尔诺-卡拉巴赫(Nagorno-Karabakh)的相同战斗-当地低强度敌对行动。 С армянской стороны в них участвует армия НК до 20 тыс - две расчётные дивизии, при чем непосредственно в боестолкновениях участвует вряд ли более 1/3.在亚美尼亚方面,多达XNUMX万人的NK军队参与其中-两次精心策划的师,几乎不超过XNUMX/XNUMX的军队直接参与了冲突。 Судя по результатам, со стороны азербайджанцы задействованы примерно такие же силы.从结果来看,从阿塞拜疆人一侧,大约有相同的部队参与其中。 Ведутся позиционные бои со слабыми и не решительным атаками и артиллерийскими дуэлями.阵地战以微弱而不是决定性的攻击和火炮决斗进行。 Авиация вообще не применяется.根本不使用航空。 В такой ситуации сотня-другая кукурузников (беспилотников) может иметь какое-то значение.在这种情况下,一百或两个玉米工人(无人机)可能具有某些重要性。 В основном медийное - для съёмки видеороликов в рекламных целях.主要是媒体-出于广告目的拍摄视频。

              2.在大规模的高强度战斗行动中(在行动战略层面上是允许的),攻击无人机的作用是什么? Исключительно разведка и диверсионные действия.专门进行侦察和破坏活动。 Сколько ударных самолётов времен ВМВ смогут нанести серьёзный ущерб хотя бы одной дивизии современной армии?有多少第二次世界大战攻击飞机会严重损害至少一支现代部队的师? В особенности, если эти самолёты По-2, а по цене как 1000 кукурузников?特别是如果这些飞机是Po-XNUMX,但价格为XNUMX玉米面?
              通常,所有这些无人机在这种情况下都会立即变成侦察和破坏活动的工具。

              3.从我军正常战争的角度来看,用小型部队打下一片呆滞的战场,而以高级部队和手段对敌人施加决定性的打击,以求彻底击败是没有意义的。 То есть против любой из армий соседних стран это должна быть минимум операция оперативно-стратегического уровня.也就是说,对邻国的任何军队来说,这至少应该是行动战略一级的行动。 Где роль беспилотников будет не принципиальна.无人机的作用并不重要。
              В этом аспекте позиция руководства наших ВС вполне оправдана - дайте лучше нормальных самолётов.在这方面,我们武装部队的领导地位是完全合理的-更好地提供普通飞机。 А баловство в виде беспилотник в потом, когда будем иметь хорошую авиацию.而且,当我们拥有良好的航空时,将来还会以无人机的形式来宠爱自己。
              Т.е.那些。 их не плохо иметь, но это не главное.拥有它们并不坏,但这不是重点。
              无人驾驶飞机堆是纯粹的“ Tukhachevism”
              1. NEOZ
                NEOZ 1十月2020 15:10
                +1
                Quote:弗洛里安·盖尔
                无人驾驶飞机堆是纯粹的“ Tukhachevism”

                我同意 !!!!!!
              2. CSKA
                CSKA 1十月2020 16:14
                +2
                В целом с вами соглашусь.总的来说,我同意你的看法。 Против армии с хорошим ПВО поддержки Сухопутных войск я очень сомневаюсь, что эти дорогие игрушки смогут, что либо сделать.面对一支为地面部队提供良好防空支持的军队,我非常怀疑这些昂贵的玩具将无能为力。 Тем более против армии поддержанной авиаций.特别是对付航空支援的军队。 Я вижу перспективу в Тяжелый БПЛА типа Охотник.我在重型猎人级无人机中看到了视角。
                例如,如果我们考虑强迫乌克兰和平的选择,如果他们试图迫使自己进行另一场冒险。
                S-400很可能会部署在罗斯托夫地区。 Тогда все эти турецкие БПЛА сбивались бы еще на подлете к ЛДНР без проблем.这样,所有这些土耳其无人机都会毫无疑问地误入了LPNR的方法。
                В свою очередь если бы мы применили бы Охотников, Сириус или Гелиос.反过来,如果我们要使用猎人,天狼星或赫利俄斯。 Они бы патрулировали в районе границы.他们将在边境地区巡逻。 В необходимый момент выдвигаются к нужной целе и наносят удар Х-29, Х-38, КАБ-100 или КАБ-250.在必要的时刻,它们移至所需目标并击中Kh-XNUMX,Kh-XNUMX,KAB-XNUMX或KAB-XNUMX。 Это было бы быстрее чем поднимать авиацию или давать приказ нанести удар крылатыми ракетами, или ОТРК.这比起飞机升空或下令用巡航导弹或OTRK打击要快。 Если ОТРК конечно уже не развернуты.如果OTRK当然尚未部署。 Но цена ракеты ОТРК и цена ракет воздух-поверхность имеют очень существенную разницу.但是OTRK导弹的价格和空对地导弹的价格有很大的不同。
              3. Rzzz
                Rzzz 1十月2020 16:32
                +9
                Quote:弗洛里安·盖尔
                Если сравнивать, то по боевым качествам они уступают большинству ударных самолётов ВМВ.如果我们比较一下,那么就战斗质量而言,它们就不如第二次世界大战的大多数攻击机。 Ну разве что с По-2 их сравнить можно好吧,除了可以将它们与Po-XNUMX进行比较

                几个关键差异。
                1.机上缺少飞行员。 Процессор в коробочке, размером с сигаретную пачку вывести из строя намного сложнее, чем живого человека.像烟盒一样大小的盒子中的处理器比活着的人更难禁用。 У процессора нет ни страха, не инстинкта самосохранения, который мог бы заставить живого пилота отвернуть от цели.处理器没有恐惧,没有自我保护的本能,可以使一名活着的飞行员远离目标。 Не надо возить на борту много килограмм человека и органов управления - этот вес можно отдать под топливо и оружие.不必携带很多公斤的人员和控制装置-该重量可以用于燃料和武器。 Боевая потеря самолёта с живым пилотом - трагедия, потеря беспилотников беспокоит только бухгалтерию.失去与一名活着的飞行员作战的飞机是一个悲剧,无人机的丢失仅使会计部门感到担忧。
                2.复制。 Беспилотников можно наклеить столько, сколько позволят производственные мощности.可以在生产能力允许的范围内粘贴无人机。 Самолёты полетят в том количестве, сколько есть живых пилотов.飞机将飞行与活着的飞行员一样多的飞机。 Пилотов нужно долги и дорого готовить.飞行员需要债务和昂贵的培训。 Пилот может рулить самолётом несколько часов в день, проц на беспилотнике - сколько угодно.飞行员每天可以驾驶飞机几个小时,并可以在无人驾驶飞机上进行任意数量的操纵。
                3.较小-较难发现且较难击中。 Использование электромоторов и композитных материалов с радиопоглощающими покрытиями ещё более осложняет задачу.带有雷达吸收涂层的电动机和复合材料的使用进一步使任务复杂化。
                4.您可以使用防御者还没有准备好的战术。 例如,在没有防御灵魂的僵尸尸体中,只有经过深层防御的防御工事,直到防御用尽了弹药。 以色列通过“ Pantir”在叙利亚成功展示了什么。
                好吧,通常来说,与WW2飞机进行比较是不正确的。
                1. 弗洛里安·盖尔
                  弗洛里安·盖尔 1十月2020 18:17
                  +2
                  并非所有这些差异都是积极的。
                  -仅仅一个盒子比活着的人更容易残疾。 Человек не отключится от ЭМИ или всяких радио-перегрузок, человек не перестанет работать если пропадет связь с командованием, человек в кабине лучше оценит обстановку, чем удалённый оператор.一个人不会断开EMP或任何无线电过载,如果失去与该命令的通信,一个人也不会停止工作,与远程操作员相比,驾驶舱中的人会更好地评估情况。
                  -具有相同特性的飞机将花费相同的费用,无论是坐在飞机上还是坐在远程控制面板上(顺便说一句,在长期计划中,第六代飞机也将采用无人驾驶版本)
                  -当然可以用树粪粪便方法使无尽的飞行器铆钉,但它们很糟糕,防空装置过饱和的问题只需将带桶装的高射炮重新投入使用即可解决,用一枚子弹可以击落五十只这样的蚊子
                  -当前的打击无人机(重型和昂贵的无人机除外)在大多数二战打击飞机中以较高的价格在性能特征和作战能力方面均落后,因此您可以对其进行比较
                  1. kiborg
                    kiborg 3十月2020 00:17
                    0
                    Bayraktars由复合材料制成,并且ESR低,因此亚美尼亚雷达站看不到它们。 Ну Панцири, наверное, их бы заметили и сшибли.好吧,炮弹可能会被注意到并被击倒。
            2. 普希金船长
              普希金船长 1十月2020 17:27
              +9
              引用:CSKA
              вы не учитываете ЗРК С-300В4 и ЗРК Бук-М2.您无需考虑S-XNUMXVXNUMX防空系统和Buk-MXNUMX防空系统。 Они бы сбивали БПЛА когда те еще находились бы очень далеко от своей цели.当距离目标很远时,他们会击落无人机。

              有两点:
              1. S-300V4和Buk-M2防空导弹系统的价格比大多数无人机贵几倍,没有钱可以像这样战斗。
              2.可用的S-300V4和Buk-M2防空系统导弹的数量是可用的敌方无人机数量的几倍,您将不会长时间那样战斗。
              1. 弗洛里安·盖尔
                弗洛里安·盖尔 1十月2020 18:19
                +5
                因此,现在他们又在开发桶装防空系统,特别是用于无人机和廉价导弹的防空系统
              2. 斯努斯穆里克
                斯努斯穆里克 1十月2020 22:45
                +1
                当然,我是这里的业余爱好者,但是真的不可能用Shilka击落这些无人机吗?
                1. 沃尔德
                  沃尔德 2十月2020 06:40
                  +1
                  引用:Snusmumrik
                  当然,我是这里的业余爱好者,但是真的不可能用Shilka击落这些无人机吗?
                  Шилка - это прошлый век.希尔卡是上个世纪。 В прошлом веке ударных дронов не было.上个世纪没有冲击无人机。 Шилка не эффективна против дронов, да и мало её осталось в войсках.希尔卡(Shilka)不能有效对抗无人机,而且几乎没有留在部队中。 Ну и стреляет не так далеко, как современные ЗРК.好吧,它的射击范围不及现代防空系统。
              3. CSKA
                CSKA 2十月2020 10:59
                +1
                Quote:普希金上尉
                1. S-300V4和Buk-M2防空导弹系统的价格比大多数无人机贵几倍,没有钱可以像这样战斗。

                Вы хотите сказать, что ракета с С-300В4 или Бук-М2 стоит 30-40 млн.$?您是说配备S-XNUMXVXNUMX或Buk-MXNUMX的导弹花费XNUMX-XNUMX百万美元吗? Очень сомневаюсь.我非常怀疑。
                Quote:普希金上尉
                2.可用的S-300V4和Buk-M2防空系统导弹的数量是可用的敌方无人机数量的几倍,您将不会长时间那样战斗。

                SAR和利比亚的例子表明没有使用无人机。 S-300和Buki可以部署在一个部门中。 S-300V4分区是16枚导弹。 У Азербайджана точно не известно сколько БПЛА Байкатар, но не думаю, что больше 20-30.阿塞拜疆不知道到底有多少架贝加塔尔无人机,但我认为不会超过XNUMX到XNUMX架。 Вы думаете они одновременно их ве в бой пошлют?您认为他们会同时将他们送入战斗吗?
            3. 金加瓜
              金加瓜 3十月2020 01:26
              +2
              S-300抵住40公斤重的铁片))你什么也不能说)
              1. CSKA
                CSKA 6十月2020 09:30
                0
                Quote:chingachguc
                S-300抵住40公斤重的铁片))你什么也不能说)

                )))))))40公斤是多少? Tor-M1防空系统最有可能被覆盖。 Но совершенно не важно даже если их С-300В4, главная уничтожить цель.但是即使他们的S-2V300也不重要,主要是摧毁目标。
          4. SSR
            SSR 1十月2020 12:55
            +1
            Quote:格里萨
            我看到他们在叙利亚也无法与他们做任何事情,

            嗯,就在叙利亚,Khmeimim遭到了任何无人机的防御。
            同志们,谁能分辨出神风敢死队的有效射程或范围?
            我刚刚阅读了Stiletto的性能特征,结果发现(大约)平均速度为100 km / h,它在空中停留的时间为30分钟,最大飞行时间约为50 km,并且将从大约10分钟开始有效主动地工作,也就是说,搜索并摧毁目标大约20分钟...总的来说,对于我自己,我想计算一个神风敢死队无人机的近似最佳有效参数。
          5. Paranoid50
            Paranoid50 1十月2020 14:11
            -2
            Quote:格里萨
            我懂了,

            来吧...... 笑
          6. malyvalv
            malyvalv 2十月2020 03:52
            +3
            好吧,那里有很多无人机让Khmeimim的技术人员跳起来?
            我们第一次真的错过了热销,但此后一直没有选择。
            “最好的PVo是敌机上的坦克。” 因此,最有效的对抗无人机的方法就是向控制室发射火箭。 如果巴布亚人没有导弹,那么哦!
            1. 金加瓜
              金加瓜 3十月2020 01:30
              +1
              чтобы понимали что такое барражирующий боеприпас.了解什么是游荡弹药。 Есть стартовая катапульта, есть станция связи (иногда спутниковый чемоданчик) и пара операторов.有一个发射弹射器,一个通讯站(有时是一个卫星手提箱)和几个操作员。 Они могут сидеть где угодно, даже за выносным пультом, в блиндаже или окопе.他们可以坐在任何地方,即使是在遥控器上,也可以在独木舟或战trench中。 Попробуй сначала станцию связи запеленговать... ну разобьёшь ракетой спутниковую тарелку - оператор будет сидеть в 30 метрах и хихикать首先尝试找到通讯站...好吧,如果您用火箭打碎卫星天线,操作员将坐在XNUMX米外并咯咯笑
              1. malyvalv
                malyvalv 3十月2020 12:45
                -1
                无人机的覆盖范围越远,“手提箱”就越大。 摧毁操作员所需的火箭便宜。 在大多数情况下,半包装的Grad效果很好。 无人机操作员将没有时间傻笑。
                Барражирующий боеприпас тупиковая ветвь.游荡弹药的死胡同。 Обычный дрон разведчик в связке с артой бьющей на 25-30 км управляемым снарядом эффективней и дешевле.常规的侦察无人机与炮弹相结合,用制导弹丸击中XNUMX-XNUMX公里,效果更好,价格也更便宜。
                1. 金加瓜
                  金加瓜 3十月2020 13:52
                  0
                  顺便说一句,如果连接是通过卫星进行的,那么将无法进行跟踪))同样很难进行连接-无人机会立即切换到新的频率。 锤击所有频率意味着剥夺自己的联系。 而且功率非常非常大。 无人机本身由复合材料制成。 它们不仅体积小,而且具有无线电透明性。 电动机绝对是安静的。 这些东西不可见或听不到。 光学装置更易于检测...并且使用热成像仪,只需要特殊的,全方位的。 最佳的是无源Kolchuga型雷达,只有紧凑型。 任何无人机都会发射无线电频率。 没有这些,他们将无法...
                  1. malyvalv
                    malyvalv 4十月2020 00:48
                    0
                    Мер противодействия БПЛА уже придумано достаточного много.已经有很多发明来对抗无人机。 Которые не дороже самих БПЛА.它们并不比无人机本身贵。 Надо просто иметь их и использовать.您只需要拥有它们并使用它们。
          7. 金加瓜
            金加瓜 3十月2020 01:23
            0
            即使在1982年黎巴嫩战争之后,这一点也很明显)
        4. Alex Justice
          Alex Justice 1十月2020 18:09
          -2
          现在您可以看到无人机和神风敢死队非常有效。

          Точность попаданий изумительна!命中的准确性是惊人的! В Сирии наши в основном не попадали в цель или применяли огромные ракеты против велосипедов.在叙利亚,我们大多数人错过了商标,或者对自行车使用了巨大的导弹。
          1. 卡丁车
            卡丁车 2十月2020 10:07
            -2
            你是哪里人
          2. 金加瓜
            金加瓜 3十月2020 01:32
            +1
            或将一堆弹药倒在几只胡须上
      2. NEOZ
        NEOZ 1十月2020 12:32
        -1
        Quote:BDRM 667
        为什么他们会这样做并且在我们只能说的同时非常密集(有效)地使用它?

        到目前为止,您只是在说...
        也许您应该这样做?
      3. ab111
        ab111 1十月2020 16:17
        +2
        因为我们正在等待烤的公鸡咬屁股。
        上帝保佑卡拉巴赫将成为这啄!
        1. 卡丁车
          卡丁车 2十月2020 10:08
          0
          顺便说一下,是的。
          Отличная демонстрация войны для всех желающих.所有人的战争典范。 Правда в миниатюре, но это эффективнее, чем на полигонах.确实如此,但比在垃圾填埋场上更有效。
        2. 金加瓜
          金加瓜 3十月2020 01:34
          0
          Orion已经这样做了2011年。 Хотя ничего особенного он из себя не представляет.虽然他没什么特别的。 Только в 9 приняли на вооружение.直到2020年才通过。
      4. 沃尔德
        沃尔德 2十月2020 06:34
        +3
        Quote:BDRM 667
        为什么在战斗中看到土耳其,中国,伊朗和其他人而不是俄罗斯?
        Pashinyan被理解为俄罗斯不会为了维持自己的势力而利用这场冲突。
      5. 血栓
        血栓 2十月2020 15:50
        -1
        Нам эта мелочёвка не особо нужна, не критична так как в случае войны есть чем перепахать на глубину до 500км.我们真的不需要这个小东西,这不是关键,因为在发生战争的情况下,有些东西可以犁到XNUMX公里的深度。 и уничтожить нужные цели на стратегической глубине, заводы, склады, штабы и так далее, но не помешал бы, думаю ускорят поставку их на вооружение для своих друзей, днр они бы не помешали имхо.并在战略深度摧毁必要的目标,工厂,仓库,总部等,但这并不会造成伤害,我认为他们会加快为朋友运送武器的速度,不会干扰DNR IMHO。
      6. SSR
        SSR 5十月2020 16:30
        +1
        Quote:BDRM 667
        但是神风敢死队的无人机...为什么我们在战斗中看到土耳其,中国,伊朗和其他人,而不是俄罗斯人?

        不要向我扔砖头,我只想和我的同志们核对一下。
        在哪里有这样的需求,我们应该在哪里看到俄罗斯使用神风敢死队无人机?
        如果我们的无人机(例如Orlan和Fortpost)瞄​​准附庸风雅并相对便宜且轻松地摧毁目标,那么为什么要使用一次性无人机拍摄漂亮照片?
        В данный момент Россия не ведет военных действий с противником имеющим собственные космические группировки, сильное ПВО и РЭБ и я честно не понимаю чего хотят некоторые камрады.目前,俄罗斯不与具有自己的空间集团,强大的防空和电子战的敌人进行敌对行动,老实说,我不理解某些同志想要什么。 Может быть и есть уже поставки в армию дронов, но сейчас нет места и необходимости в их применении.也许已经有无人机供应物资了,但是现在已经没有地方或需要使用它们了。
    2. 马兹
      马兹 1十月2020 08:27
      +9
      某种程度上未被注意到的事实是,来自俄罗斯Geoscan公司的用于控制大量无人机的技术出现了。 它们只是在圣彼得堡宁静的天空中展示的,但实际上,这在军事目的上是非常伟大的成就。
      1. 弗洛里安·盖尔
        弗洛里安·盖尔 1十月2020 13:21
        -3
        Ну да.嗯,是。 В военных целях.用于军事目的。 Особенно учитывая что батарея 85 мм зениток времен ВОв весь этот красивый рой беспилотников уничтожила бы менее чем за 1 минуту.特别是考虑到伟大卫国战争时期的XNUMX毫米高射炮炮弹将在不到XNUMX分钟的时间内摧毁这群美丽的无人机。
        1捕食者比一堆小废话更危险
        1. 卡丁车
          卡丁车 2十月2020 10:10
          0
          在这里,也取决于地点和方式。
          例如,在极低的海拔下,实际上是在地面附近,这样的群可能很危险。
          当然,有些东西会被击落,但其余的任务会完成。
          整个问题在于价格-这样的群体需要花费多少。
    3. 马兹
      马兹 1十月2020 08:49
      0
      (https://t.me/new_militarycolumnist/43179)

      По словам советника, между двумя странами существует многолетнее сотрудничество в военной сфере.这位顾问说,两国在军事领域存在长期合作。 При этом, Гаджиев отметил активное применение беспилотников израильского производства в ходе продолжающего конфликта в Нагорном Карабахе.同时,哈吉耶夫指出,在纳戈尔诺-卡拉巴赫不断发生的冲突中,以色列积极使用了以色列制造的无人机。
  2. 评论已删除。
    1. Shurik70
      Shurik70 1十月2020 05:58
      +1
      在第二个视频中,坦克的爆炸非常奇怪。
      Если смотреть покадрово, сначала дым по всей поверхности правой гусеницы, но не снизу, как это было бы при наезде на мину, а сверху.如果一帧一帧地看,烟雾首先散布在右履带的整个表面上,而不是从下方散布,就像打雷时那样,而是从上方散布。 И лишь затем основной подрыв.而且只有那时,主要的破坏。
      什么样的弹药可以做到这一点?
      1. 金加瓜
        金加瓜 3十月2020 01:37
        0
        я так понял, что танкам эти фугасы большого вреда не наносят, если люки задраены.我知道,如果将舱口压下,这些地雷对坦克不会造成太大伤害。 Там чистый фугас килограмм на 10... без поражающих элементов.有一个XNUMX公斤的洁净地雷...没有子弹药。
  • 罗马1984
    罗马1984 1十月2020 04:06
    +4
    谁在空中统治这一点。
    未来战争的另一个例子,装甲车的数量和质量没有决定性作用。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 1十月2020 15:28
      +2
      Азербайджан добился господства в воздухе.阿塞拜疆实现了空中霸权。 Выбил в первый день ПВО.第一天就把防空系统击倒了。
      进一步-从空中击败装甲车。
      1. MKPU-115
        MKPU-115 2十月2020 09:44
        +2
        “我在第一天就摧毁了防空系统。” -没有数据,带有黄蜂和模型毁灭的精美视频还不是全部的防空系统。
    2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      0
      Совершенно верно.完全正确。 Поэтому концепция ОБТ умирает, нужны либо легкая маневренная техника с хорошей противоминной защитой либо сверхтяжёлая для отдельных операций и ТВД.因此,MBT概念正在逐渐消失,个人操作和战区操作都需要具有良好防雷保护的轻型机动设备或超重型设备。
      1. 弗洛里安·盖尔
        弗洛里安·盖尔 1十月2020 18:34
        +3
        废话,两种说法。 阿塞拜疆既没有取得“空中优势”,MBT也没有消亡。
  • 安德鲁40
    安德鲁40 1十月2020 04:36
    -15
    Остаётся спросить обнуленого.仍然要问无效的那个。 Как у нас дела с беспилотниками по сравнению с потенциальными партнёрами.与潜在合作伙伴相比,我们如何处理无人机。 Или опять скажет ВОВ помешала, как с пенсионной реформой.再或者他会说第二次世界大战与养老金改革一样受到了干扰。
    1. 嘉52
      嘉52 1十月2020 04:53
      +11
      与潜在合作伙伴相比,我们如何处理无人机。

      好吧,要获得此问题的答案,您只需将手指从鼻子上拉出,然后填写Google“俄罗斯空袭叙利亚的视频”。 从无人机拍摄,纠正胡须上的罢工。 还是只给您提供神风敢死队无人机?
      1. BDRM 667
        BDRM 667 1十月2020 05:15
        +9
        Quote:Ka-52
        还是只给您提供神风敢死队无人机?

        不要玩弄。 显然,我们需要谈论无人机系统的平衡。 到目前为止,RF武装部队还没有这种平衡。 如果进行侦察-指定目标-进行某种校正,则使用具有打击功能的无人机(作为特殊的“神风”)-在某种程度上不是很好。

        宣告 分开 预生产版本中的样本,但...
        1. 嘉52
          嘉52 1十月2020 05:28
          +5
          如果进行侦察-指定目标-进行某种校正,则使用具有打击功能的无人机(作为特殊的“神风”)-在某种程度上不是很好。

          давайте начнем с того, что разведка и целеуказание считается основной и главной целью беспилотных аппаратов.让我们从一个事实开始,侦察和目标指定被认为是无人机的主要目标。 Это и логично - знание месторасположения противника, его мест сосредоточения сил, направлений выдвижения, размещения средств поражения, позволяет качественно планировать свои стратегические и тактические действия.这也是合乎逻辑的-了解敌人的位置,他的部队集中地,前进的方向,武器的放置,可以使您有效地计划战略和战术行动。 Что в итоге принесет в 100-крат больше дивидендов, чем хирургические удары дронов-камикадзе или ударных дронов по отдельным объектам.最终,这将带来比神风敢死队无人机或冲击性无人机对单个物体的手术打击多XNUMX倍的红利。 Тем более что поразить разведанную цель другими средствами (артиллерией или авиацией) можно без труда.此外,您可以通过其他方式(火炮或航空)轻松击中目标。
          Скажу не в первый и думаю не в последний раз - парк БПЛА у США составляет почти половину всей боевой авиации.我不会第一次说,也不会最后一次说-美国的无人机机队几乎占所有作战航空的一半。 Но прагматичные американцы продолжают (вот ведь дураки, не читают ваши комментарии на ВО但是,务实的美国人继续(毕竟,他们是傻瓜,他们没有阅读您对VO的评论 LOL )在98%的情况下使用飞机摧毁地面目标。 И лишь в 2% случаев удары приходятся на дроны.而且只有XNUMX%的情况是罢工是无人机。
          Я не говорю что ударные дроны не нужны, как и дроны-камикадзе.我并不是说不需要像神风敢死队那样的冲击无人机。 Но считаю, что нужно идти по пути целесообразности - сначала насытить войска тем, что нужно в первую очередь и имеет бОльшую эффективность但我认为,我们需要走权宜之路-首先,首先使部队饱和,并提高他们的效率。
          1. BDRM 667
            BDRM 667 1十月2020 05:33
            +9
            Quote:Ka-52
            命中率只有2%来自无人机

            您真的不知道神风敢死队无人机比许多武器系统更便宜,航程更远,功能更强大,更有效吗? 同样的标枪?

            自然,"并非所有的无人机都一样",因为我写了有关余额的文章...

            但是无论如何,有一些事情值得思考...
            1. 嘉52
              嘉52 1十月2020 05:50
              +5
              您真的不知道神风敢死队无人机比许多武器系统更便宜,航程更远,功能更强大,更有效吗?

              это вы не понимаете.你不明白。 Просто включите голову.只要打开你的头。 Объясню на пальцах, раз с трудом доходит: в темную комнату поместили двух человек.由于很难获得,我将用手指解释:两个人被放在一个黑暗的房间里。 У одного супер навороченная гаусс-винтовка.一个人拥有一支超级幻想高斯步枪。 А у другого простенький пистолетик с парой патронов и очки ночного видения.另一个带有一支带有一对墨盒和夜视镜的简单手枪。 Кто выйдет победителем?谁将是赢家? Думаю все таки тот, что我认为都是一样的 看到 因此,首先应该设计,生产和交付侦察无人机。
              神风无人机比许多武器系统更便宜,航程更远,功能更强大,更有效

              дешевле ряда, но не большинства.比一些便宜,但不是大多数。 Тоже касается и эффективности.效率也是如此。
              1. Vol4ara
                Vol4ara 1十月2020 09:28
                -2
                Quote:Ka-52
                您真的不知道神风敢死队无人机比许多武器系统更便宜,航程更远,功能更强大,更有效吗?

                это вы не понимаете.你不明白。 Просто включите голову.只要打开你的头。 Объясню на пальцах, раз с трудом доходит: в темную комнату поместили двух человек.由于很难获得,我将用手指解释:两个人被放在一个黑暗的房间里。 У одного супер навороченная гаусс-винтовка.一个人拥有一支超级幻想高斯步枪。 А у другого простенький пистолетик с парой патронов и очки ночного видения.另一个带有一支带有一对墨盒和夜视镜的简单手枪。 Кто выйдет победителем?谁将是赢家? Думаю все таки тот, что我认为都是一样的 看到 因此,首先应该设计,生产和交付侦察无人机。
                神风无人机比许多武器系统更便宜,航程更远,功能更强大,更有效

                дешевле ряда, но не большинства.比一些便宜,但不是大多数。 Тоже касается и эффективности.效率也是如此。

                当您放在黑暗的房间里时,您会发现这很酷,您拥有手枪和侦察无人机,而敌人则拥有高斯步枪,侦察无人机,攻击无人机
                1. 嘉52
                  嘉52 1十月2020 09:48
                  +5
                  敌人拥有高斯步枪,侦察无人机,攻击无人机

                  а еще яхта и баба с титьками.还有一艘游艇和一个有山雀的女人。 Давайте продолжайте, вас несет в правильном направлении让我们继续前进,您将朝着正确的方向前进 wassat
                  1. Vol4ara
                    Vol4ara 1十月2020 10:43
                    -2
                    Quote:Ka-52
                    敌人拥有高斯步枪,侦察无人机,攻击无人机

                    а еще яхта и баба с титьками.还有一艘游艇和一个有山雀的女人。 Давайте продолжайте, вас несет в правильном направлении让我们继续前进,您将朝着正确的方向前进 wassat

                    而你不是:)
                    1. 嘉52
                      嘉52 1十月2020 10:57
                      +2
                      而你不是:)

                      是的,我应该在哪里)游艇买不起,但是胸部的年龄不一样 笑
              2. malyvalv
                malyvalv 2十月2020 04:17
                +1
                В ситуацию с комнатой надо добавить фонарик на очках ночного видения.在有房间的情况下,您需要在夜视镜上添加手电筒。 Дроны поголовно имеют радиосвязь и соответственно излучатель.无人机都有无线电通信,因此也有发射器。 Сигнал с которого прекрасно виден при наличии соответствующего оборудования.使用适当的设备可以完美地看到信号。 Хошь глуши, хошь сбивай.如果您想在旷野,就想把它拆下来。 Вот когда появятся дроны с ИИ вот тогда будет реальная проблема.那就是AI无人机问世的时候,这才是真正的问题所在。
            2. Alexander Galaktionov
              Alexander Galaktionov 1十月2020 06:00
              +6
              至于打击无人机,叙利亚利比亚在防空破坏方面的榜样被证明是非常好的。
              1. 嘉52
                嘉52 1十月2020 06:31
                +2
                例子叙利亚利比亚

                вот именно.而已。 Этот вид вооружения хорош либо как средство поражения для определенного театра боевых действий либо как дополнение к другим средствам.这种武器既可以作为特定战区的销毁手段,也可以作为其他手段的补充。 Но никак не вундерваффе, как многие грезят.但不是梦dream以求的人。 Причем нормально поставленная РЭБ сводит потенциал подобных БПЛА к минимуму.此外,正常交付的电子战将此类无人机的潜力降至最低。 ИМХО для многих стран такие дроны-камикадзе это оружие бедных.恕我直言,对许多国家来说,神风敢死队无人机是穷人的武器。
                1. Alexander Galaktionov
                  Alexander Galaktionov 1十月2020 06:36
                  -9
                  神风队无人机是穷人的武器)这些不是穷人的武器,这就是为什么我们为什么需要猎人无人机?
                  1. 嘉52
                    嘉52 1十月2020 06:42
                    +7
                    那么,这就是为什么我们需要猎人的无人机?

                    好吧,与用手指的地狱相比……C70是重型打击无人机,实际上是无人轰炸机,具有自己的控制架构,并有可能与Su-57飞机集成。
                    1. Alexander Galaktionov
                      Alexander Galaktionov 1十月2020 06:48
                      -5
                      За чем он?他是干什么的Есть Ту 22м3м Ту 160有Tu XNUMXmXNUMXm Tu XNUMX
                      1. 嘉52
                        嘉52 1十月2020 06:54
                        +5
                        За чем он?他是干什么的Есть Ту 22м3м Ту 160有Tu XNUMXmXNUMXm Tu XNUMX

                        а зачем пистолеты, если есть автоматы?如果有机枪,为什么还要手枪? А зачем БТР, если есть танки?如果有坦克,为什么要使用APC? Странные вопросы вы задаете... Для каждого вида вооружений есть свое назначение.您在问奇怪的问题。每种武器都有自己的用途。 Кроме того, С70 это имхо даже еще не предсерийная машина, а скорее всего технологическая лаборатория.另外,恕我直言,CXNUMX甚至不是试生产的汽车,而是很可能是技术实验室。 На базе которой потом будут создаваться строевые машины.然后在此基础上创建战斗机。 На нем обкатываются технологии будущих вооружений.用于测试未来武器的技术。
                      2. CSKA
                        CSKA 1十月2020 11:22
                        +3
                        Quote:亚历山大·加拉基托夫(Alexander Galaktionov)
                        За чем он?他是干什么的Есть Ту 22м3м Ту 160有Tu XNUMXmXNUMXm Tu XNUMX

                        Tu-160和Tu-22M3M打击导弹发射器,其中包括可能对导弹发射器造成核弹的武器。
                        无人机猎人更有可能执行Su-34这样的任务。
                2. Alexander Galaktionov
                  Alexander Galaktionov 1十月2020 06:52
                  -4
                  您只能听到电子战,然后是电子战,事实上,叙利亚恐怖分子的手工UAV击落了Torah和Armor,当Armor被击落时,说的比例很小
                  1. 嘉52
                    嘉52 1十月2020 07:00
                    +9
                    您只能听到电子战,然后是电子战,事实上,叙利亚恐怖分子的手工UAV击落了Torah和Armor,当Armor被击落时,说的比例很小

                    потому что вы либо не то слушаете, либо не тем местом слушаете.因为您在错误的地方听,或者在错误的地方听。 Хотя могли бы просто логику включить - наиболее успешная для бармалеев была лишь первая атака в 2018году, в ходе которой было повреждено 4 самолета.尽管他们本来可以打开逻辑-但对于大炮而言,最成功的只是XNUMX年的第一次袭击,在那次袭击中有XNUMX架飞机受损。 С тех пор о подобных катастрофических провалах нашей обороны базы не слышно.从那以后,我们再也没有听说过我们的基础防御系统遭受如此灾难性的失败。 Либо у бородатых кончились дроны (сомнительно) либо оборона работает успешно.胡子耗尽了无人机(可疑),或者防御工作顺利进行。
                  2. CSKA
                    CSKA 1十月2020 11:25
                    +5
                    Quote:亚历山大·加拉基托夫(Alexander Galaktionov)
                    您只能听到电子战,然后是电子战,事实上,叙利亚恐怖分子的手工UAV击落了Torah和Armor,当Armor被击落时,说的比例很小

                    SAM Tor我们没有那里。 А РЭБ Ирана перехватывал БПЛА США.伊朗的电子战也拦截了美国的无人机。
                3. Vol4ara
                  Vol4ara 1十月2020 09:29
                  -1
                  Quote:Ka-52
                  例子叙利亚利比亚

                  вот именно.而已。 Этот вид вооружения хорош либо как средство поражения для определенного театра боевых действий либо как дополнение к другим средствам.这种武器既可以作为特定战区的销毁手段,也可以作为其他手段的补充。 Но никак не вундерваффе, как многие грезят.但不是梦dream以求的人。 Причем нормально поставленная РЭБ сводит потенциал подобных БПЛА к минимуму.此外,正常交付的电子战将此类无人机的潜力降至最低。 ИМХО для многих стран такие дроны-камикадзе это оружие бедных.恕我直言,对许多国家来说,神风敢死队无人机是穷人的武器。

                  一个正常上演的奴隶在哪个剧院可以抵抗无人机?
                  1. 嘉52
                    嘉52 1十月2020 09:51
                    +1
                    一个正常上演的奴隶在哪个剧院可以抵抗无人机?

                    В МХТ им Чехова скорее всего.在莫斯科艺术剧院以契kh夫命名的可能性最大。 В Ленкоме тоже скорее всего在伦科姆(Lenkom),最有可能 wassat
              2. Garris199
                Garris199 2十月2020 15:31
                0
                А если послать истребитель, чтобы нащелкать барражирующие БЛА?如果您派出战斗机来捕捉游荡的无人机? Думаю, что ОЛС на наших истребителях +пушка + ракеты ВВ ближнего боя дадут хороший результат.我认为我们的战斗机+加农炮+近战炸弹上的OLS将取得良好的效果。
            3. CSKA
              CSKA 1十月2020 11:16
              0
              Quote:BDRM 667
              无人机-kamikaze更便宜,距离更远

              远射什么?
              Quote:BDRM 667
              比许多武器系统更有效?

              例如什么?
              Quote:BDRM 667
              相同的标枪

              ))))您可能从未在第一线,甚至没有从ATGM开除。 Вы как себе это представляете?您如何想象? Я нахожусь на позиции.我就位Вижу выдвижение бронетехники противника.我看到了敌方装甲车的前进。 Получается я должен через КМП сообщить в штаб, что бы они связались с ротой БПЛА и те выпустили один или два дрона?事实证明,我必须通过ILC通知总部,他们将联系无人机公司,并释放一架或两架无人机? Это вместо того, что бы ПРОСТО сделать один или два выстрела отделению с ПТРК?是不是只需要向ATGM小队开一两枪? Это при том, что ПТУР не сбить, это при том, что не известно сколько БПЛА нужно на один танк и их как раз сбить можно.尽管事实上无法击落ATGM,但是尽管不知道一个坦克需要多少无人机,您也可以将其击落。
              1. 弗洛里安·盖尔
                弗洛里安·盖尔 1十月2020 13:48
                0
                是的,这就是所有电脑游戏的“ tukhachevism”。
                否,例如在侦察中确实需要无人机,但是它们有自己的特点
                1. CSKA
                  CSKA 1十月2020 16:21
                  +3
                  Quote:弗洛里安·盖尔
                  是的,这就是所有电脑游戏的“ tukhachevism”。

                  他们对战斗是一个非常模糊的想法。
                  Quote:弗洛里安·盖尔
                  否,例如在侦察中确实需要无人机,但是它们有自己的特点

                  我仍然认为,在可以使用MANPADS的情况下,为减少直升机的使用量,也需要鼓。
                  1. 弗洛里安·盖尔
                    弗洛里安·盖尔 1十月2020 18:46
                    0
                    Так то говоря, можно и вертолёт сделать беспилотным.也就是说,您可以使直升机无人驾驶。 Чем сейчас американцы и занимаются.美国人现在正在做什么。
                    实际上,我们谈论的是这样一个事实,如果您有钱,您就可以做任何事情而且做得很好。
                    1. 卡丁车
                      卡丁车 2十月2020 10:17
                      -1
                      世界一般惯例表明,情况并非总是如此。
                      通常,很多钱都是为了不做某事而发出邀请,但这钱是为了自己玩。
              2. NNM
                NNM 1十月2020 19:14
                0
                我认为同事可以轻松地看到所有事情-他们看到了敌人装备的进步,从卸载中取出了无人驾驶飞机,就这样了-他喜欢在智能手机屏幕上观看BC爆炸的视频)))
                1. CSKA
                  CSKA 2十月2020 11:13
                  +1
                  引用:nnm
                  我认为同事可以轻松地看到所有事情-他们看到了敌人装备的进步,从卸载中取出了无人驾驶飞机,就这样了-他喜欢在智能手机屏幕上观看BC爆炸的视频)))

                  他认为,最有可能的是,只有装在背包中的无人驾驶飞机才装有炸药,这些炸药只能在一个地方击落坦克的动态防御系统。
            4. 弗洛里安·盖尔
              弗洛里安·盖尔 1十月2020 13:45
              +3
              Не функциональнее и не эффективнее.没有更多的功能或更有效。 И дороже.而且更贵。
              我们采用开源并进行比较:
              “……尽管如此,乌克兰方面还是签署了一份价值 69万 购买 由土耳其私人公司Baykar Makina制造的侦察和攻击无人机Bayraktar TB2的综合体... ...“

              “ ...美国终于将Jewelin ATGM交付给了基辅。 背后 47万美元,35个发射器 标枪加上两个ATGM用于拆卸零件)和 210火箭 给他们...”

              关于我们,中国和其他伊朗的ATGM,没有什么好说的。

              В качестве фронтового ударного самолета ударный беспилотник это просто По-2 с подвешенным Птрк или парой бомб.作为一线攻击机,攻击无人机只是Po-XNUMX,带有悬挂的ATGM或炸弹。 Именно поэтому в нормальных армиях (в США, Франции и у нас например) основные ударные задачи возлагаются на нормальную авиацию.这就是为什么在常规部队(例如在美国,法国和我国)中,主要打击任务分配给常规航空的原因。

              7年,德鲁云(Druyun)因涉嫌参与美国空军加油机合同争议而被判重罪。
          2. 糁
            1十月2020 06:33
            +3
            Quote:Ka-52
            但是我认为,我们需要遵循权宜之计的方式-首先,首先使部队饱和,并提高他们的效率。

            因此,与航空相比,要评估阿塞拜疆无人机的有效性。 航空还没有起飞,亚美尼亚的很大一部分设备已经被“无用的”无人驾驶飞机击落。
            1. 嘉52
              嘉52 1十月2020 06:44
              +10
              亚美尼亚技术的很大一部分已经被“无用的”无人驾驶飞机所摧毁。

              значительная часть азербайджанской техники перемолочена армянскими ПТ средствами, при том, что армяне даже не имеют дронов-камикадзе на вооружении.尽管亚美尼亚人甚至没有使用神风敢死队无人机,但阿塞拜疆的很大一部分设备还是由亚美尼亚反坦克武器所制。 Вот и оцените сами - в дронах ли дело.因此,亲自看看-无人机问题。
              1. Alexander Galaktionov
                Alexander Galaktionov 1十月2020 07:07
                -1
                他们的设备冲入了雷区,被击退了ATGM和目标地区的艺术品,因此他们现在将在神风无人机的冲击无人机和战斗机的帮助下淘汰艺术品,特别是因为这对视​​频不利,因此存在叙利亚这样的空地
                1. 嘉52
                  嘉52 1十月2020 07:19
                  +14
                  他们的设备撞到了雷区,被赶出了ATGM

                  ну тоесть признаем, что на войне все средства хороши.好吧,也就是说,我们承认在战争中一切手段都是好的。 А не только те, на которые дрочат сопливые школяры, насмотревшиеся роликов в ютюб不仅那些讨厌那些在YouTube上观看了足够视频的卑鄙小学生 笑
                  现在,他们将不会在冲击型无人机的帮助下击倒arto,在风神型无人机的帮助下击穿普图斯基夫

                  是的,您容易幻想 LOL Orbiter的价格约为700万美元。 Контракт с израильской Ауэронатикс был епним около 15млн $.与以色列Aueronatics的合同约为21万美元。 Итого получаем XNUMX аппарат.总计,我们获得XNUMX台设备。 Не густо для более-менее продолжительных боевых действий.不厚,或多或少的长时间战斗。 А в ваших грезах сейчас азербайджанцы дронами даже велосипедистов в Ереване сбивать начнут现在,在您的梦想中,阿塞拜疆人甚至会开始用无人机击落埃里温的骑自行车者。 笑
                  1. Alexander Galaktionov
                    Alexander Galaktionov 1十月2020 07:26
                    -10
                    神风队无人机的水平或什至便宜于Ptura或防空导弹系统
                    1. 嘉52
                      嘉52 1十月2020 07:36
                      +10
                      神风队无人机的水平或什至便宜于Ptura或防空导弹系统

                      Kornet ATGM导弹-约700万美元。 Что дешевле сможете посчитать самостоятельно?您自己能算出什么便宜的?
                      1. Alexander Galaktionov
                        Alexander Galaktionov 1十月2020 07:39
                        -11
                        我告诉你现在有一种便宜的神风敢死队
                      2. 嘉52
                        嘉52 1十月2020 07:46
                        +11
                        我告诉你

                        我确实对您说,4年1925月XNUMX日,地球将在天轴上飞行! 笑
                        можно к крышке от унитаза прилепить моторчик и подвесить под нее эфку.您可以将电动机粘在马桶盖上,并在其下方悬挂一个efka。 Тоже будет дешево, но много ли толку.它也将很便宜,但是有多少好处。 Не бывает дешевых, но эффективных систем.没有便宜但有效的系统。 Хотите большую дальность полета - платите.如果您想要更长的飞行距离-请付费。 Хотите использовать телеметрию - платите.如果要使用遥测-付费。 Хотите грузоподъемность - платите.如果您要携带-付款。 А у вас все просто как два пальца под струю一切就像流下的两个手指 傻瓜
                      3. 哨兵-VS
                        哨兵-VS 1十月2020 08:00
                        +6
                        К чему спорить со школьником?为什么要和小学生吵架? Он даже пишет неграмотно, а вы ему о каких-то военных расходах толкуете.他甚至没有写文盲,而您正在和他谈论一些军事开支。
                  2. donavi49
                    donavi49 1十月2020 08:17
                    +8
                    Harop现在可用:
                    成本约为70,000

                    При этом, Хароп летает себе, выбирает цель и бьет по автосопровождению, даже если сигнал теряется на финальном пикировании (а это часто).同时,Harop会飞向自己,选择一个目标并进行自动跟踪,即使在最后一次潜水中信号丢失(通常是这样)也是如此。 А Корнет надо развернуть, подтащить на линию боя, и вести до попадания.而且短号必须被部署,拖到战线上,并一直领导到命中为止。
                  3. 嘉52
                    嘉52 1十月2020 08:54
                    +3
                    Harop现在可用:
                    成本约为70,000

                    не стоит IAI Harop 70 000$.不值IAI Harop的XNUMX美元。 Во всяком случае таких цен я не видел.无论如何,我还没有看到这样的价格。 Американский switchblade, на порядок проще и по дальности и по весу, начинается от сотни тысяч зеленых美国弹簧刀从范围和重量上都简化了一个数量级,从数十万个绿色开始
                  4. 弗洛里安·盖尔
                    弗洛里安·盖尔 1十月2020 14:12
                    +5
                    从D-1发射30枚炮弹的成本约为1000美元(但实际上便宜了2倍),想象他们还可以选择一个目标并以15°的角度射击360公里
                    甚至被小型侦察无人机纠正
        2. 叛乱
          叛乱 1十月2020 07:09
          +8
          Quote:Ka-52
          значительная часть азербайджанской техники перемолочена армянскими ПТ средствами, при том, что армяне даже не имеют дронов-камикадзе на вооружении.尽管亚美尼亚人甚至没有使用神风敢死队无人机,但阿塞拜疆的很大一部分设备还是由亚美尼亚反坦克武器所制。 Вот и оцените сами - в дронах ли дело.因此,亲自看看-无人机问题。


          如果亚美尼亚方面也有令人震惊的无人机(包括“神风敢死队”无人机),您将反过来评估这将如何影响部队平衡和战斗结果?
          1. 弗洛里安·盖尔
            弗洛里安·盖尔 1十月2020 14:20
            0
            Да никак.没门。 Все то же самое全都一样
        3. 金加瓜
          金加瓜 1十月2020 10:25
          +3
          здесь не идёт речь об эффективности артиллерии и ПТРК.在这里,我们不是在谈论火炮和ATGM的效能。 Здесь об эффективности БПЛА.这是关于无人机的有效性。 ОНи эффективны.他们是有效的。 И здесь Россия отстаёт не только от США, но даже от Азербайджана俄罗斯不仅落后于美国,甚至落后于阿塞拜疆。
        4. ab111
          ab111 1十月2020 16:27
          +2
          但是,对此没有照片/视频确认。
          在战争的所有四天中,亚美尼亚人仅击败了4到4个单位的阿塞拜疆装甲车。
          而且,尽管亚美尼亚方面没有像从阿塞拜疆那样进行强有力的审查以显示来自前方的视频。
      2. 弗洛里安·盖尔
        弗洛里安·盖尔 1十月2020 18:48
        +1
        Тогда уж армянские ПТУРы ещё эффективнее, т.к.然后,亚美尼亚的ATGM更有效,因为по количеству уничтожено техники намного опережают беспилотники就销毁的车辆数量而言,无人机遥遥领先
    2. Jungars
      Jungars 1十月2020 08:20
      +5
      А вы ничего не слышали про концепцию РУК - Разведывательно-Ударные Комплексы.您还没有听说过RUK的概念-侦察和打击综合体。 Когда поражение разведанного объекта происходит сразу же после обнаружения силами этого же разведывательного средства.当侦察对象的失败被同一侦察手段的力量检测到后立即发生。 То есть максимально оперативно.即,尽快。 Преимущество налицо优势显而易见
      1. ab111
        ab111 1十月2020 16:35
        +1
        Американские РУКи мы изучали еще в середине 80-х годов.我们在XNUMX年代中期研究了美国HANDS。 А про Советские/Российские не слышали ничего.而关于苏维埃/俄罗斯一无所获。
        1. Jungars
          Jungars 7十月2020 09:51
          0
          Ну вот сейчас и идет речь о их создании в России.好吧,现在我们正在谈论他们在俄罗斯的创作。 А вас послушать - так надо по прежнему иметь только разведывательные БЛА听你的话-所以你仍然应该只有侦察无人机
    3. 安德鲁40
      安德鲁40 1十月2020 08:50
      +7
      Это у вас целеуказание для беспилотников главное.这是您为无人机指定的主要目标。 На практике ударные беспилотники уже сейчас дают преимущество на поле боя тому у кого их больше и у кого они могут нанести больше урона противнику.实际上,攻击无人机现在已经在战场上为拥有更多攻击者并可以对敌人造成更多伤害的人提供了优势。 Даже если прочитать эту статью.即使您阅读了这篇文章。 За ними будующее.未来就在他们身后。 В Сирии мы сталкивались лишь с самодельными дорогами.在叙利亚,我们仅遇到自制道路。 При столкновении с альянсом наши пацаны опять будут гибнуть не за грош,与联盟发生冲突时,我们的孩子们再也不会为一分钱而死,
      в том числе из-за вашей шапкозакидательской позиции.包括因为您的帽子遮盖位置。 Опять готовитесь к вчерашней войне?您是否还在为昨天的战争做准备?
      1. 嘉52
        嘉52 1十月2020 09:25
        +5
        这是您为无人机指定的主要目标。

        а вы спросите у любого офицера, имеющего опыт войны - что он выберет: разведовательный БПЛА или одноразовый дрон-камикадзе.您会问任何有战争经验的军官-他会选择:侦察无人机或一次性神风敢死队。 Вот когда получите ответ - не забудьте написать мне得到答案后,别忘了给我写信 是
        未来在他们身后

        будущее возможно за беспилотными системами.无人驾驶系统的未来是可能的。 Но война это системное применение средств поражение.但是战争是系统地运用失败手段。 Чтобы вы там на диване не грезили, но войны еще ни разу не выигрывались одним видом вооружения.这样一来,您就不会在沙发上做梦了,但是从未有一种武器赢得过战争。
        您的帽子遮盖位置

        может если вы не пустой болтун, то напишите где это я шапкозакидал что то?也许如果您不是一个闲聊的人,那么写下我在哪戴帽子? Может быть когда написал вот это?也许当我写这个?
        Я не говорю что ударные дроны не нужны, как и дроны-камикадзе.我并不是说不需要像神风敢死队那样的冲击无人机。 Но считаю, что нужно идти по пути целесообразности - сначала насытить войска тем, что нужно в первую очередь и имеет бОльшую эффективность但我认为,我们需要走权宜之路-首先,首先使部队饱和,并提高他们的效率。
      2. Alex Justice
        Alex Justice 1十月2020 18:20
        +1
        在实践中,攻击无人机现在已经在战场上为拥有更多无人机并且可以对敌人造成更多伤害的人提供了优势。

        当士兵不确定自己是否受到无人机保护时,士气如何?
        1. 弗洛里安·盖尔
          弗洛里安·盖尔 1十月2020 22:08
          +2
          让我们看看……事实是,单靠无人驾驶飞机轰炸了一切,您无法赢得战斗,在歼灭之后,步兵应该来到那里并占据被摧毁/压制的位置。
          我们看到了什么?
          Сначала красочные видео от азербайджанцев об изничтожении всякого разного с беспилотников (по факту видео обьективного контроля с разведывательных беспилотников, которые сами не стреляют).首先,来自阿塞拜疆人的彩色录像带,讲述了无人驾驶飞机摧毁各种事物的事实(实际上,来自侦察无人机的自发控制的视频)。 Казалось бы, приходи и все забирай.看来,一切都来了。
          但是不,下一个视频来自亚美尼亚人,里面有阿塞拜疆步兵的全部卡玛兹尸体。
          显然不是很沮丧
      3. 血栓
        血栓 2十月2020 16:26
        0
        例如,与土耳其进行了一场或多或少的重大战争,在战术核武器牢不可破的轰鸣声开始的头几个小时里,我们重新设置了军事工业的潜力,在晚上我们接受了投降,我们不同意这种可能性很小,我们继续,在早上我们接受。
    4. slava1974
      slava1974 1十月2020 09:06
      +6
      此外,您可以通过其他方式(火炮或航空)轻松击中目标。

      На видео поражены цели в движении.在视频中,命中了运动中的目标。 Если бы вы дали целеуказание артиллерии , огневой налет прошел бы в холостую.如果您已将目标指定给炮兵,则突袭将无能为力。 С помощью дрона достигнут результат ,а значит его действия эффективнее.在无人驾驶飞机的帮助下,已经取得了成果,这意味着其行动更加有效。
      侦察和目标指定被认为是无人驾驶汽车的主要目的。

      Разведка не исключает огневого поражения, наоборот она для этого и проводится.侦察并不排除火灾损失;相反,侦察是为此目的而进行的。 На видео видно ,что разведали цели и тут же поразили.视频显示,他们发现了目标并立即击中了目标。 Чем плохо?有什么不好Господство в воздухе за Азербайджаном, поэтому и есть результаты.空中统治属于阿塞拜疆,因此有结果。
      1. 嘉52
        嘉52 1十月2020 09:32
        +7
        что разведали цели и тут же поразили.他们发现了目标并立即击中了目标。 Чем плохо?有什么不好

        а кто сказал что плохо?谁说那不好? И азербайджанцы и армяне одинаково выносят друг другу боевую технику, при чем практически в равных количествах, с использованием и ПТРК и артиллерии и БПЛА и минирования танкоопасных направлений.阿塞拜疆人和亚美尼亚人都使用反坦克系统,火炮和无人飞行器以及有采矿危险的方向,同样平均地承受彼此的军事装备。 Но школяры увидели только БПЛА и теперь все углы обоссали с убеждением, что это единственно эффективный способ войны但是小学生只能看到无人机,现在他们坚信这是唯一有效的战争方式,惹恼了各个角落 傻瓜
        空中统治属于阿塞拜疆,因此有结果。

        господство в воздухе?空中霸权? вы вот когда такое пишите то чем руководствуетесь, просто интересно?当你写这篇文章的时候,你在想什么呢? Никто господство в воздухе не завоевывал.没有人赢得空中优势。 Обе стороны держат боевую авиацию на земле.双方都将战斗机保持在地面上。
        1. slava1974
          slava1974 1十月2020 12:55
          +4
          господство в воздухе?空中霸权? вы вот когда такое пишите то чем руководствуетесь, просто интересно?当你写这篇文章的时候,你在想什么呢? Никто господство в воздухе не завоевывал.没有人赢得空中优势。 Обе стороны держат боевую авиацию на земле.双方都将战斗机保持在地面上。

          Под господством в воздухе я имею ввиду действия азербайджанских дронов.空中至上是指阿塞拜疆无人机的行动。 У обоих авиация на земле ,но у тех, у кого есть, дроны действуют в воздухе.两者都在地面上有飞机,但是有无人机的人却在空中飞行。 Что на данном этапе является их преимуществом.他们现阶段的优势是什么。
          但是小学生只能看到无人机,现在他们坚信这是唯一有效的战争方式,惹恼了各个角落

          学童可能会生气,有经验的人长期以来一直在要求无人机以在战斗中使用无人机。
          我本人还对托奇卡罢工进行了进一步的侦察。 与无人机进行的其他侦察和目标摧毁相比,这是上个世纪。 这就是我在说的。 但是,尽管总参谋部认为需要一面高高举起的步兵,但一切都保持不变,数百发炮弹击中了广场,导弹随处可见,这种行动的有效性还不高。
          1. 嘉52
            嘉52 1十月2020 13:05
            +3
            空中至上,我的意思是阿塞拜疆无人机的行动

            获得空中优势意味着摧毁所有航空业或使其飞行不可能(无效)。
            和经验丰富的人一直在要求无人机

            вот я и пишу что нужно насытить войска разведывательными дронами.因此,我写道,有必要使侦察无人机饱和部队。 А прежде чем включать хотелку с использованием在您使用以下方式打开心愿单之前 一次性使用单一目标弹药 (考虑到其成本),您需要了解各种可能性。 Любое высокоточное вооружение пока что остается в войсках желанным завтра, а не будничным сегодня.明天的部队暂时仍需要暂时使用任何高精度武器,而今天不是每天都需要。
            1. 弗洛里安·盖尔
              弗洛里安·盖尔 1十月2020 14:46
              +2
              Пока что - это до тех пор пока технологии не позволят снизить стоимость и повысить могущество высокоточного оружия до цены и могущества артиллерийского снаряда или авиабомбы.到目前为止,直到技术允许降低成本并提高高精度武器的能力,直到炮弹或空中炸弹的价格和能力为止。 А этого видимо не произойдёт в ближайшие лет 100.而且这显然不会在未来XNUMX年内发生。

              坦克和大炮被埋了多少次...
            2. voyaka呃
              voyaka呃 1十月2020 15:44
              +2
              “获得空中优势要么是摧毁所有飞机
              或使其无法飞行“ ////
              ----
              空中至上是指您的飞机正在飞行
              并按照自己的意愿去做,但是敌人的手段仍然停留在地面上。
              飞机还包括无人机。
              1. 斯巴达内克
                斯巴达内克 1十月2020 17:02
                +4
                вы написали тоже самое только другими словами)) там речь идет о господстве в воздухе.您只用另一句话写了同一件事)),我们在谈论空中霸权。 Господство Азербайджаном не завоевано!!!阿塞拜疆的统治尚未赢得! То что там летают их дроны ни о чем не говорит.他们的无人机在那飞行的事实并不意味着任何事情。 Армения не применяет авиацию как и Азрбайджан но не потому что не могут из за дронов Азербайджана.亚美尼亚没有像Azrbayjan那样使用航空,但不是因为阿塞拜疆的无人机不能使用航空。 А так снаряды артелирийские тоже по воздуху летают а не из под земли бьют, а дрон это тот же снаряд только дороже в несколько раз)))) Ну уничтожил там один дрон комикадзе танк, а в ответ 10 обычными снарядами у них танк уничтожили вы ценник сравните.因此,炮弹也从空中飞过,不会被地面击中,而无人驾驶飞机是同一只炮弹,只贵了几倍。相比。 Прочтите всю переписку того кого комментируете.阅读您要评论的内容的所有对应内容Там речь не о том что дроны вообще не нужны, а о том что они нужны для выполнения специфических задач как пистолет снайперская винтовка пушка и т. д. И дрон не панацея дающая 100% гарантию победы в войне.这并不是根本不需要无人机的事实,而是要完成手枪,狙击步枪,加农炮等特定任务所需要的无人机。无人驾驶飞机并不是万能的万能药,它可以保证在战争中获得XNUMX%的胜利。 В войне победит армия сбалансированная а не та у которой много дронов.一支平衡的军队将在一场战争中获胜,而不是拥有大量无人机的人。 Потери техники с обеих сторон там сопостовимые и ни у кого нет преимущества хоть у Армении и нет дронов вот о чем речь.尽管亚美尼亚没有无人机,但双方的设备损失却是可比的,没有人占有优势,这就是我们正在谈论的问题。 Но дроны как уже и писалось нужны тут и спорить не о чем但是这里需要无人机,正如已经写过的,没有什么可争论的
                1. voyaka呃
                  voyaka呃 1十月2020 17:44
                  +1
                  “在那里,双方的设备损失都是可比的” ////
                  ----
                  Не думаю.我不这么认为。 Ударами гаубичной артиллерии никогда не榴弹炮从未发动过打击
                  добивались уничтожение танков.试图摧毁坦克。 Там нужны прямые попадания.它需要直接的打击。
                  Но спорить не буду.但是我不会争论。 Это прояснится через какое-то время.这将随着时间的流逝而清除。
                2. 弗洛里安·盖尔
                  弗洛里安·盖尔 1十月2020 18:55
                  +2
                  [quote]榴弹炮从未发动过打击
                  добивались уничтожение танков.试图摧毁坦克。 Там нужны прямые попадания[ /quote]那里需要直接点击[/ quote]

                  Совсем нет.一点也不。 Прямые попадания не обязательны.直接点击是可选的。 Всё зависит от калибра.这完全取决于机芯。 Близкие разрывы 152 гарантированно выводят танки из строя保证有XNUMX次近距离休息可以使坦克失效
                3. voyaka呃
                  voyaka呃 1十月2020 19:01
                  -1
                  Каким образом?怎么样? Ударная волна быстро гаснет.冲击波很快消失。
                  坦克装甲碎片是无害的。
                  如果你说的是真的,那早就被打碎了
                  从榴弹炮对战坦克
                  但不是:他们会射击ATGM或OBPS。
                4. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                  0
                  Quote:voyaka嗯
                  怎么会这样呢?

                  《战车世界》的玩法,他们会解释 笑
                5. 弗洛里安·盖尔
                  弗洛里安·盖尔 1十月2020 23:52
                  +1
                  152毫米的近距离断裂会撕裂坦克的底盘,损坏武器,拆除外部设备,瞄准具并损坏发动机。 Крупные осколки пробивают бортовую броню.大碎片刺穿了侧面装甲。

                  Так что вполне стреляют по танкам из пушек гаубиц и РСЗО с закрытых позиций.因此,他们从封闭位置向榴弹炮和MLRS大炮射击。 Естественно не по одиночном танку, а по групповом цели по площади.自然,不是针对单个坦克,而是针对区域目标。 Есть нормы расхода снарядов и по неподвижным целям и по движущихся, пояндексите найдёте.固定目标和移动目标都有弹药消耗率,您可以通过yandeksite找到它。
                  好吧,例如

            3. 斯巴达内克
              斯巴达内克 2十月2020 05:27
              0
              Поверьте это примерно так.相信是这样的。 В глобальном смысле.在全球范围内。 Точных данные есть только у официальных лиц но мы о них в ближайшем будующем не узнаем.只有官员才能获得准确的数据,但我们不会在不久的将来找到它们。 А что касается официальных сводок так я вообще смеялся когда прочитал официальные данные Азербайджана про потери Армении.至于官方报告,当我阅读阿塞拜疆关于亚美尼亚遭受损失的官方数据时,我通常会大笑。 В Армении столько техники ПВО отродясь не было))) видно Азербайджан ее в зародыше уничтожал.亚美尼亚没有那么多的防空设备)))阿塞拜疆显然将其摧毁了。 И там много видео уничтожения макетов а не реальной техники, но это вообще то не отменяет что потери есть и они не малые с обеих сторон.而且,有很多视频记录了实体模型的破坏,而不是真实设备的破坏,但这通常并不意味着存在损失,而且双方的损失都不小。
        2. 嘉52
          嘉52 2十月2020 04:56
          +1
          空中至上是指您的飞机正在飞行
          并按照自己的意愿去做,但是敌人的手段仍然停留在地面上。
          飞机还包括无人机。

          你写的和我一样,只是单词重新排列 眨眼
          в воздухе над анклавами и НКР не было борьбы за воздушное пространство.在飞地和NKR上空,没有为空域奋斗。 И Азербайджан не завоевал эксклюзивного права использовать его как направление для атак.阿塞拜疆并没有获得将其用作攻击方向的专有权。 У армян тоже есть дроны и они их используют.亚美尼亚人也有无人机,他们使用它们。 Просто не так массово использую ударные дроны.我只是不多使用冲击无人机。 Но ведь воздушную разведку ведут и ведут успешно.但是空中侦察正在并且正在成功进行。 Странно что вы не поняли такой простой детали奇怪的是您不了解这么简单的细节。 没有
  • 斯威特
    斯威特 1十月2020 09:41
    0
    Под целеуказанием имеется ввиду конечно и наведение, поэтому конечно все цели будут поражены, но только в тактической или может оперативной глубине.目标的指定,当然是指指导,因此,当然,所有目标都将受到打击,但仅限于战术或作战深度。 Даже если использовать РСЗО дальность не привысет 100 км.即使使用MLRS,范围也不会超过XNUMX公里。 Использование авиации тоже не выход, если не подавлена ПВО如果不压制防空力量,也不能选择使用航空
    1. 弗洛里安·盖尔
      弗洛里安·盖尔 1十月2020 14:39
      +2
      Если не подавлено ПВО, то будут не поражены все цели, а будут сбиты все беспилотники.如果不抑制防空,那么不会击中所有目标,但是所有的无人机都会被击落。 Авиация и артиллерия на порядок эффективнее бпла航空和火炮比无人机更有效一个数量级
  • 弗洛里安·盖尔
    弗洛里安·盖尔 1十月2020 14:34
    +4
    .На видео поражены цели в движении.视频显示了运动中的目标。 Если бы вы дали целеуказание артиллерии , огневой налет прошел бы в холостую.如果您已将目标指定给炮兵,则突袭将无能为力。 С помощью дрона достигнут результат ,а значит его действия эффективнее.在无人驾驶飞机的帮助下,已经取得了成果,这意味着其行动更加有效。


    На каком видео?什么视频? Все азербайджанские видео показывают поражение неподвижных целей.所有阿塞拜疆的视频都显示了固定目标的失败。
    Вы знакомы с работой артиллерии?您熟悉大炮的工作吗? Представляете, оказывается там бывают пристрелянные ориентиры и рубежи.想象一下,事实证明有针对性的地标和边界。 А накрытие пристрелянного перекрёстка или участка дороги с движущимися целями батареей допустим д-30 или пакетом бм-21 просто несоизмеримо с работой дрона.用电池(例如D-1或BM-152电池)用移动目标覆盖目标交叉口或道路的一部分与无人机的操作完全不符。 Знаете за какое время дивизион Мста-С накрывает XNUMX гектар?您知道Msta-S分区覆盖XNUMX公顷需要多长时间吗? И сколько для этого нужно беспилотников?以及需要多少无人机? И каково могущество XNUMX мм снаряда в сравнении с бомбочкой бпла?与UAV炸弹相比,XNUMX毫米弹丸的威力是多少?
    而且,事实证明,在射击人员旁边,控制轻型侦察无人机的侦察人员可以坐下来显示目标并实时进行校正

    Видимо те же американцы просто глупые люди.显然,同样的美国人只是愚蠢的人。 Им срочно надо сдать Центурионы в переплавку, а на вырученные деньги накупить у турок Байрактаров他们迫切需要把百夫长融化,并用收益从土耳其人手中购买Bayraktar。
  • 金加瓜
    金加瓜 1十月2020 09:12
    -2
    бОльшую эффективность в условиях сильного противодействия в воздух имеют дроны-ударники и барражирующие боеприпасы.无人驾驶飞机和游荡弹药在强空气阻力的情况下更有效。 У Азербайджана есть, а у нас нет.阿塞拜疆拥有它,但我们没有。 Позор.耻辱。
    1. 卡丁车
      卡丁车 2十月2020 10:27
      -1
      所以你不会。
      在俄罗斯,将有尽可能多的内容,而不是由VO的专家建议。
  • 自由风
    自由风 1十月2020 05:39
    +8
    ``神风敢死队''无人机是小型巡航导弹,甚至是带有3-5千克炸药的廉价无线电遥控模型,如果您发现TNT,可以在家中收集它。 скорость порядка 100 км.速度约为XNUMX公里。 Может использоваться с коректировщиком - дроном.可以与无人机校正器一起使用。 Либо с земли , в условиях прямой видимости.或从地面视线中。 Армяне после развала СССР использовали горы оставшегося оружия, с азербайджана после бакинских событий выводили.苏联解体后,亚美尼亚人使用剩余的武器山,在巴库事件发生后,他们从阿塞拜疆撤离。 Затем Азербайджан начал вооружаться.然后阿塞拜疆开始武装自己。 А армянам было все равно.亚美尼亚人不在乎。 Ну и получили то что получили.好吧,我们得到了我们所得到的。 Мне собственно все равно, я нисколько не переживаю от ихних стрелялок.实际上,我不在乎,我一点也不担心他们的射手。 Злоба их копится веками, зачем мы должны этому мешать.他们的恶意已经累积了数百年,为什么我们要对此加以干预。
  • Alex Justice
    Alex Justice 1十月2020 18:14
    +1
    好吧,要获得此问题的答案,您只需将手指从鼻子上拉出来,然后填写Google“俄罗斯在叙利亚空袭的视频”。

    Bam,Bam和过去:)
  • 罗马1984
    罗马1984 1十月2020 23:55
    0
    Quote:Ka-52
    与潜在合作伙伴相比,我们如何处理无人机。

    好吧,要获得此问题的答案,您只需将手指从鼻子上拉出,然后填写Google“俄罗斯空袭叙利亚的视频”。 从无人机拍摄,纠正胡须上的罢工。 还是只给您提供神风敢死队无人机?

    最有可能的是,它们意味着无人驾驶飞机。
  • NEOZ
    NEOZ 1十月2020 12:35
    +3
    Quote:安德烈40
    Остаётся спросить обнуленого.仍然要问无效的那个。 Как у нас дела с беспилотниками по сравнению с потенциальными партнёрами.与潜在合作伙伴相比,我们如何处理无人机?

    а что сделали лично вы по этому вопросу?您个人在这个问题上做了什么? ааа.... пишите комменты на диване....ну ну....啊.....在沙发上写评论..很好....
    Quote:安德烈40
    再或者,他会说第二次世界大战与养老金改革一样受到了干扰。

    2020年出生率的失败是可以预见的(大学教科书《人口统计学》),在那里描述了一切! 探索!!!!
    1. 卡丁车
      卡丁车 2十月2020 10:28
      0
      Ему не надо.他不需要。 Он с режЫмом борется.他在模范中挣扎。
    2. ANB
      ANB 2十月2020 15:55
      0
      :)
  • 科特贝格莫特
    科特贝格莫特 1十月2020 04:47
    +6
    Quote:FRoman1984
    谁在空中统治这一点。
    未来战争的另一个例子,装甲车的数量和质量没有决定性作用。

    没有,拼写为“ not”。
    装甲车辆的数量和质量取决于将其与专业,防空,军事,迷彩和训练有素的机组人员,支援和侦察设备结合使用的能力。
    如果给您一个核弹头,一个装有密码的手提箱并放在自行车上,那么核武器将无关紧要。
  • Dimon71
    Dimon71 1十月2020 04:50
    +15
    На BBC появилось видео с интервью с сирийским наёмником воюющим в Карабахе.рассказывает как их везли через Турцию в Аz.英国广播公司(BBC)上播放了一段视频,采访了在卡拉巴赫(Karabakh)的一名叙利亚雇佣军,讲述了他们是如何通过土耳其被运送到阿兹(Az)的。 За 2000$ в месяц.每月$ XNUMX。 Думаю ВВС явно не проврмянский канал.我认为BBC显然不是亲亚美尼亚人的频道。
    1. BDRM 667
      BDRM 667 1十月2020 05:27
      +14
      引用:Dimon71
      На BBC появилось видео с интервью с сирийским наёмником воюющим в Карабахе.рассказывает как их везли через Турцию в Аz.英国广播公司(BBC)上播放了一段视频,采访了在卡拉巴赫(Karabakh)的一名叙利亚雇佣军,讲述了他们是如何通过土耳其被运送到阿兹(Az)的。 За 2000$ в месяц.每月$ XNUMX。 Думаю ВВС явно не проврмянский канал.我认为BBC显然不是亲亚美尼亚人的频道。

      已经有大量材料证实了从叙利亚转移到阿塞拜疆的雇佣军参与了对NKAO的袭击。

      SNA武装重伤,伪装成阿塞拜疆军队。 Через несколько часов скончался.几个小时后他死了。



      Наемник из северной Сирии убитый в Карабахе.一名来自叙利亚北部的佣兵在卡拉巴赫被杀。 Начинал джихад против Асада, воевал в составе ряда джихадистских группировок, но конец свой нашел в Карабахе.他发起了针对阿萨德的圣战,作为许多圣战组织的一部分参加战斗,但在卡拉巴赫找到了自己的终点。


      在纳戈尔诺-卡拉巴赫(Nagorno-Karabakh)被杀的“ Nureddin al-Zinki”集团的激进分子侯赛因·塔斯(Hulsein Talkh)(最初因割断一名库尔德儿童的头部而出名)被杀。

  • viktor_ui
    viktor_ui 1十月2020 05:01
    +3
    Кто владеет технологиями, у того ключи от мира...или войны.拥有这项技术的人拥有和平或战争的钥匙。 Кстати, а чего не слышно о могучих системах РЭБ и их эффективном применении против БПЛА ???顺便说一句,为什么不听听强大的电子战系统及其对无人机的有效使用呢? Признаем, что БПЛА , В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ, имеют боевые порядки образца 20-го века в хвост и гриву в плане эффективности.我们认识到,在效率方面,无人机(一次又一次)具有21世纪模型的战斗机尾巴和鬃毛。 А ведь это далеко не не Европа или США в плане боевого оснащения технологиями XNUMX века.但这在采用XNUMX世纪技术的军事装备方面与欧洲或美国相去甚远。 Грустно всё это...и где ПЛЕННЫЕ на этой войне - очень хочется спросить ???真可悲...战争中的囚犯在哪里-我真的想问问??? Пахнет большим дерьмом.闻起来像大狗屎。
    1. Nychego
      Nychego 1十月2020 05:29
      +7
      Quote:viktor_ui
      这场战争中的囚犯在哪里

      他们将很少。 这不仅是因为战争本质上仍然很遥远,还因为“在投降期间敌人大量死亡”。
      1. viktor_ui
        viktor_ui 1十月2020 05:51
        +3
        Вы так завуалировали свой ответ туманно...что по мне, всё происходящее начинает давать крен в сторону обоюдной этнической чистки.您含糊地掩盖了您的答案……以至于对我而言,发生的一切都开始趋于相互清洗种族。 Должны быть пленные, а их нет на всех выложенных видео.必须有囚犯,但不是所有发布的视频中都有囚犯。
        1. Nychego
          Nychego 1十月2020 06:30
          +5
          Quote:viktor_ui
          发生的一切都开始倾向于相互清洗种族。

          最有可能的是,这只是一种清除,而不是相互的清除:是阿塞拜疆想返回卡拉巴赫,而阿塞拜疆人早已被驱逐出境,现在可能到了,除了亚美尼亚人以一种或另一种方式“离开而不返回”。
          1. Serg koma
            Serg koma 1十月2020 07:37
            +1
            Quote:Nychego
            现在,只有亚美尼亚人才能以一种或另一种方式“离开而不返回”。

            亚美尼亚驻俄罗斯特命全权大使在“莫斯科说”广播电台的广播中说:
            “疏散计划,人道主义走廊正在制定中,但我们希望它不会实现”

            28.09.2020
            斯捷潘纳克特开始自发撤离平民

            29.09.2020
            纳戈尔诺-卡拉巴赫承认居民被疏散到亚美尼亚
            Из приграничных районов вывезены вглубь Нагорного Карабаха 1500 человек, сообщили власти.当局说,从纳戈尔诺-卡拉巴赫深处的边境地区撤离了XNUMX人。 За пределы Нагорного Карабаха люди выезжают лишь в частном порядке, пересекать границу мужчинам призывного возраста запрещено.人们只能私下离开纳戈尔诺-卡拉巴赫;禁止军事年龄的人越过边界。
            30.09.2020
        2. ab111
          ab111 1十月2020 16:43
          +2
          ...而且不会! Там такая межэтническая ненависть, что добивание раненного врага выстрелом - является гуманизмом по отношению к нему.种族间的仇恨如此强烈,以枪击杀受伤的敌人是对他的人道主义。
    2. PROXOR
      PROXOR 1十月2020 10:51
      +5
      Наличие современного оружия и хорошо обученного обслуживающего персонала это две разные вещи.拥有现代武器和训练有素的服务人员是两回事。 Что вы глупость пишете когда для Вас есть НАГЛЯДНЫЙ пример войны Саудитов и Хуситов Йемене.当您看到沙特阿拉伯人与也门胡塞人之间的战争的生动例子时,您会写些废话。 Саудиты нашпигованные современным НАТОвским оружием ничего не могут сделать с полубосыми хуситами.塞满现代北约武器的沙特人对半脚后跟的胡希斯(Houthis)无法做任何事情。
      70年代的埃及也是如此。 Когда пришлось отправлять советские расчеты ПВО в Египед, чтобы показать как нужно сбивать кашерных.需要派遣苏联防空人员前往埃吉佩德(Egiped)展示如何击落犹太洁食。 Самые больше потери кашерные несли именно от советских расчетов ПВО.犹太洁食所遭受的大部分损失都来自苏联防空人员。
      1. 克拉斯诺达尔
        克拉斯诺达尔 1十月2020 11:52
        +2
        И уже тогда это ничего не решило.即使那样,它也无法解决任何问题。 Должна быть современная авиация - ПВО важное, но дополнение.应该有现代航空-防空很重要,但又有补充。
        1. PROXOR
          PROXOR 1十月2020 12:29
          +3
          Ну как ничего.好吧,什么都没有。 Израиль не смог поставить безоговорочные условия капитуляции.以色列无法无条件投降。 Так что не мало.因此,这还不够。
          1. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 1十月2020 12:46
            +1
            О капитуляции там, к сожалению, речь не шла.不幸的是,那里没有投降的说法。 Египет начал т.н.埃及开始所谓的。 войну на истощение после потери Синая ради возврата полуострова и размещением советских войск ПВО и истребительной авиации своей цели не добился, т.к.西奈半岛因半岛回归而损失,苏维埃防空部队和战斗机的部署没有实现其目标,这是一场消耗战был вынужден прекратить войну из-за невозможности защиты всей своей территории от налетов хейль авира.由于无法从Heil Avir的袭击中捍卫自己的整个领土而被迫结束战争。 А имея хорошую авиацию, смог бы усадить евреев за стол переговоров ещё в 69-м.拥有良好的航空技术,我本可以将犹太人放回谈判桌上,直到XNUMX岁。
          2. 评论已删除。
      2. viktor_ui
        viktor_ui 1十月2020 13:41
        +4
        Houthis赢了吗? И те и те огребались, но Саудиты поболее, ибо поехали на войну как на парад и попойку + имеют боевой душок ниже плинтуса ... да и тактики и стратеги из них как из навоза пуля.这些人参差不齐,但沙特人则更多,因为他们像阅兵一样喝水,并在踢脚板下喝上一口酒,而且在踢脚线下面有扑朔迷离的气味……而他们的战术和战略家像肥料一样。 Но тем не менее , при грамотном использовании имеющейся в наличии техники саудовское воинство или их наёмники вламывали и хуситам при случае.但是,尽管如此,在有效使用可用设备的情况下,沙特军队或其雇佣军有时还是闯入了胡希特。 В принципе, мне по барабану что те, что другие.原则上,我不该对别人说的该死。
        现在关于犹太洁食者……艾比彼特和所有阿拉伯同胞带着满怀爱意面对以色列,然后从苏联部署的远征军的特定威胁不允许“犹太洁食”坦克进入埃及首都-您的例子很烂,因为战场仍在以色列在战利品中获得了可观的利润埃及人的防空系统在祈祷期间或当时所做的任何事情都被转盘直接从战斗位置拖走。 那Seryoga ...您爱阿拉伯人还是他们的文化? 让我们注入。 发布Proxora。
    3. NEOZ
      NEOZ 1十月2020 12:37
      -1
      Quote:viktor_ui
      这场战争中的囚犯在哪里

      为什么你?
      1. viktor_ui
        viktor_ui 1十月2020 13:44
        +2
        然后我是Lavrenty ...因为没有囚犯,在我的理解中是种族灭绝的迹象...
        1. NEOZ
          NEOZ 1十月2020 15:06
          +1
          Quote:viktor_ui
          在我看来,没有囚犯是种族灭绝的迹象...

          为什么?
          你会怎么做?
          1. viktor_ui
            viktor_ui 1十月2020 15:09
            +1
            你为什么对...亲爱的感兴趣?
            1. NEOZ
              NEOZ 1十月2020 15:15
              0
              Quote:viktor_ui
              你为什么对...亲爱的感兴趣?

              我想知道你是否足够。
              如果一个人不能解释为什么他要/做某事,那么我对它的适当性有严重的怀疑。
              1. viktor_ui
                viktor_ui 2十月2020 03:09
                0
                Ваш вопрос-ответ на мой вопрос в плане наличия пленных есть эталон вашей адекватности ?您在囚犯在场方面对我的问题的回答是您是否足够的标准? Вас начинают терзают мутные сомнения если вам лично задам вопрос...а где взятые в плен с обеих сторон...а у вас, милейший БАЦ и вопрос моего адеквата начал мучить...суровый вы дядька в погонах и наградах судя по аватарке如果我亲自问您一个问题,您就会开始受到模糊的怀疑的折磨……以及双方被俘虏的人在哪里……而您,亲爱的宝贝,您开始折磨我足够的问题……根据您的头像,您是坟墓中的脚叔叔和奖项 wassat
                1. NEOZ
                  NEOZ 5十月2020 11:54
                  0
                  Quote:viktor_ui
                  您在囚犯在场方面对我的问题的回答是您是否足够的标准?

                  您可以再次,只能更详细.....很遗憾,您的问题的含义不明白。
                  Quote:viktor_ui
                  如果我亲自问您一个问题,您就会开始受到模糊的怀疑的折磨...

                  对不起,但我也不十分了解这个建议。
                  Quote:viktor_ui
                  那些被俘虏的人都在哪里...亲爱的宝贝,你,我的代言人问题开始折磨...

                  我再次表示歉意...但是即使使用这句话,也并非一切都清楚,也许逗号放在错误的位置...
                  ps
                  如果得罪了,对不起!
                  有时候会发生这种情况,您写信给某人,提供数字/事实/分析/回顾/世界经验....然后他对您-“这完全是胡说!普京是外星人,他的耳边有g,这是YouTube上的vidos的链接”
                  .......
                  窗帘........
                  1. viktor_ui
                    viktor_ui 5十月2020 11:56
                    0
                    阅读以上内容,绝地的力量将为您提供帮助...哦,走吧 hi
  • rotmistr60
    rotmistr60 1十月2020 05:20
    +10
    取代了“ Osa”防空导弹系统的战车,摧毁了防空导弹发射平台的模型
    Макеты боевой техники, аэродромов, батарей успешно применялись в период ВОВ и данный прием давал положительные результаты.第二次世界大战期间成功地使用了军事装备,飞机场,电池的模型,并且该技术取得了积极的成果。 С учетом сегодняшних технических возможностей макеты трудно отличить от настоящей б/т.鉴于当今的技术能力,布局很难与实际b / t区分开。 В данном случае можно похвалить армянскую сторону.在这种情况下,我们可以赞美亚美尼亚方面。 По поводу борьбы с БПЛА военные эксперты с первых дней отмечают, что это уязвимое место армянских ВС.关于与无人机的战斗,军事专家从头几天开始注意到,这是亚美尼亚武装部队的薄弱环节。 Думаю, что ошибки будут учтены.我认为会考虑到错误。
    1. BDRM 667
      BDRM 667 1十月2020 05:56
      +6
      Quote:rotmistr60
      第二次世界大战期间成功地使用了军事装备,飞机场,电池的模型,该技术取得了积极的成果。


      是

      “ Kitty kitty卡住了!” -长片《不动产的经济》



      1. Alexander Galaktionov
        Alexander Galaktionov 1十月2020 06:13
        -4
        而且这些模型甚至还记得叙利亚,恐怖分子也以悍马的形式制造,在美国航空的帮助下被摧毁
    2. Nychego
      Nychego 1十月2020 06:33
      -1
      Quote:rotmistr60
      我认为会考虑到错误。

      Учесть-то успеют.他们将有时间考虑。 Вопрос скорее в ином: успеют ли и смогут ли исправить.问题完全不同:他们是否有时间并且有能力解决问题。
      但是,看不到Bayraktar的任何一击。
  • Pessimist22
    Pessimist22 1十月2020 05:25
    +7
    是的,战争已经证明了无人机和弹幕弹药的有效性。
    1. 不快乐
      不快乐 1十月2020 06:15
      +4
      快速得出结论。 如果敌人“落后于时代”,就有可能在敌人的后方或防御线上进行弹幕攻击。 现代化的地面部队必须包括用于“空气净化”的电子战和防空系统。
      例如,最近在叙利亚,一架美国直升机进入了Krasukha的射程,并没有坠落,这仅仅是因为飞行员反应迅速并控制了车辆。 无人机无法做到这一点,因为飞行员距离很远。 眨眼,将读取通讯丢失消息。
      1. Vadim237
        Vadim237 1十月2020 10:02
        -1
        这样的无人机很快就会以便携式版本生产,例如,在口径为105mm的榴弹发射器容器中-您不能在哨所和车辆的每一列上都安装电子战系统,而针对这样的琐事,防空系统将毫无用处,尤其是在山区,破坏者团体甚至不需要靠近并且在安全距离处,他们将发现并击中所有发现的敌人物体。
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          +1
          Quote:Vadim237
          这样的无人机将很快以便携式版本生产,例如在105毫米榴弹发射器容器中生产

          Не скоро, а уже.很快,但是已经。 Турецкий дрон-«камикадзе» Alpagu.土耳其无人机“ kamikaze” Alpagu。


          在那里,他们有整个家族。
    2. NEOZ
      NEOZ 1十月2020 12:38
      +1
      Quote:Pessimist22
      经战争证明。

      由YouTube证明!
      当采取Stepanokert时,他们将证明一些东西!
  • Alexander Galaktionov
    Alexander Galaktionov 1十月2020 05:42
    +1
    EW Reppelent已经被什么问题摧毁了? Решили два раза ударить?决定打两次? С мекетом Осы это Армяни молодцы有了Osa meket,这就是亚美尼亚人做得很好 好
    1. BDRM 667
      BDRM 667 1十月2020 06:07
      +3
      Quote:亚历山大·加拉基托夫(Alexander Galaktionov)
      EW Reppelent已经被什么问题摧毁了? Решили два раза ударить?决定打两次?

      有未经证实的信息表明“驱蚊剂”被大炮损坏,然后被一架无人机击毁...
      1. Alexander Galaktionov
        Alexander Galaktionov 1十月2020 06:10
        0
        是的,我也听说过,但是它被第二次摧毁了。)通常,在战争期间会检查无人机和其他电子战的所有电子方式
        1. BDRM 667
          BDRM 667 1十月2020 06:29
          +1
          Quote:亚历山大·加拉基托夫(Alexander Galaktionov)
          是的,我也听说过,但是事实是第二次被销毁了)


          显然是因为担心他会被撤离并重新服役。 我们决定做一个“头脑中的测试”。

          电子战太烦人了土耳其无人机...
      2. Nychego
        Nychego 1十月2020 06:37
        +3
        Quote:BDRM 667
        有未经证实的信息表明“驱蚊剂”被大炮损坏,然后被一架无人机击毁...

        Т.е., если информация верна, имеет место факт грамотного командования и успешного взаимодействия различных родов войск.就是说,如果信息正确,则存在指挥有效和各种部队成功互动的事实。 Вот прямо типичный общевойсковой бой, всё как нас учили.这只是一次典型的联合武器战,我们所学到的一切。
    2. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 1十月2020 09:47
      +2
      Quote:亚历山大·加拉基托夫(Alexander Galaktionov)
      有了Osa meket,这就是亚美尼亚人做得很好

      Сербы в Косово ,в условиях господства авиации НАТО.在北约空中统治下的科索沃塞族。 активно использовали макеты и маскировку !积极使用样机和蒙版!
  • 评论已删除。
  • Alexander Galaktionov
    Alexander Galaktionov 1十月2020 05:52
    -7
    在这里,即使要记住,也不像是无人机,而是像时髦的直升飞机 什么 在叙利亚,恐怖分子把我们的仓库扔到了体育场,每个人都知道结果
    1. Nychego
      Nychego 1十月2020 06:25
      +3
      Quote:亚历山大·加拉基托夫(Alexander Galaktionov)
      在叙利亚,恐怖分子把我们的仓库扔到了体育场,每个人都知道结果

      幸运的是,不是我们的,而是伊朗的。否则,一分钟之内,俄罗斯武装部队的人数将增加一倍。
      1. NEOZ
        NEOZ 1十月2020 12:40
        -2
        Quote:Nychego
        幸运的是,不是我们的,而是伊朗人,

        да?是? а вроде это наш был....但似乎是我们的...
  • Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal 1十月2020 06:11
    +8
    我们尚不知道现实情况。 提供给我们的所有材料都是宣传记者的战争,而不是军方提供的信息。 有些显示了神风敢死队无人机的“成功”,其他显示了地平线附近某处的反击和爆炸。 他们试图向我们强加胜利不是由人而是由各种无人机来实现的观点-纯粹是各种计算机游戏的迷们所理解的,没有人真正死亡,在这里您可以通过按下按钮“粉碎”敌人……但是接受过军事教育的人首先要讲的是方向主要打击,防御系统分析,雷区等。 障碍,关于人员及其武器的数量...因此,就目前而言,您只能评论“电影”,不要忘记政治家发动了战争,而普通百姓正在垂死-某人的父亲,儿子,丈夫,兄弟...
    1. Alexander Galaktionov
      Alexander Galaktionov 1十月2020 06:31
      -3
      我们看到无人机是21世纪的,人们控制着它们,就像派出一架Su-25攻击机,希望它不会被从导弹防御系统或攻击无人机中击落一样。
      1. Vitaly Tsymbal
        Vitaly Tsymbal 1十月2020 06:36
        +3
        Пока пехотинец не подымит свой флаг на земле, оператор дрона не будет считаться победителем!!!!直到步兵在地面上升起旗帜,无人机操作员才能成为赢家!!!! Пока пехотинцев больше, чем операторов и дронов.到目前为止,步兵人数超过了操作员和无人机。
        1. Alexander Galaktionov
          Alexander Galaktionov 1十月2020 06:46
          +3
          这个保护步兵的国家不仅会向前派机器人或地雷的汽车前进,还可以亲自看看阿塞拜疆军方在鼓和神风敢死队无人机的帮助下正在做什么。
          1. Vitaly Tsymbal
            Vitaly Tsymbal 1十月2020 06:56
            -1
            步兵很快学会了...包括神风敢死队的罢工。 比用大炮炮轰简单的炮弹欺骗无人机更容易。无人机的效果仍然仅在视频剪辑上。记住美国如何在南斯拉夫“隐身”。 因此,神风敢死队可以被发送到错误的目标。 相信我,保护自己免受无人机侵害的最佳和最便宜的方法将不会被科学家发现,而是被战the中的士兵发现……
            1. Alexander Galaktionov
              Alexander Galaktionov 1十月2020 07:01
              -2
              从无人机来看,这只是有效的防空系统,可以很好地解决问题,或者是电子战,可以将其关闭
              1. Vitaly Tsymbal
                Vitaly Tsymbal 1十月2020 07:16
                +2
                一名士兵的头部也将提供帮助,为了生存,他将安全的距离放满了草皮运动衫和类似于机关枪的棍子,并在其旁边放火烧轮胎,以免生火和冒烟……总的来说,“对发明的需要很狡猾”! 战争不仅涉及防空和电子战,而且还与正规军作战是一回事,与叙利亚或阿富汗的“军人”作战是另一回事。 顿巴斯的经验表明,战争不是由无人机操作员发动,而是由步兵,坦克兵,炮兵,工兵,信号员等发动。 在直接冲突中就已经确定了谁将是胜利者...也许未来的无人机将在战斗中发挥决定性作用,但今天这只是宣传员的恐怖故事,其心理影响远胜于真实战斗力。
                1. 叛乱
                  叛乱 1十月2020 07:28
                  +7
                  Quote:维塔利·廷巴尔
                  Опыт Донбасса показал что войну ведут не операторы дронов, а пехота, танкисты, артиллеристы, сапёры, связисты и тд.顿巴斯的经验表明,战争不是由无人机操作员发动,而是由步兵,坦克兵,炮兵,工兵,信号员等发动。 Именно на земле в прямом боестолкновении определяется, кто будет победителем...在直接战斗中,要确定谁将是获胜者...


                  你看...我们没有攻击无人机(只是)...

                  Были бы они у нас,и им бы применение нашли.我们将拥有它们,它们将被使用。 А так да,所以是的,步兵的鲜血...
                2. Alexander Galaktionov
                  Alexander Galaktionov 1十月2020 07:32
                  -2
                  无人机上有如此温暖的房屋,以至于它们可以区分这是一件运动衫,轮胎和烟气着火了。
                  1. Vitaly Tsymbal
                    Vitaly Tsymbal 1十月2020 07:43
                    0
                    我以这个例子为例,而不是作为一个公理...我再说一遍-在沟槽中而不是在实验室中可以找到一种有效的防止BLTA的方法...
                    1. Vadim237
                      Vadim237 1十月2020 10:11
                      +1
                      las,在装有热成像仪,夜视仪和高分辨率摄像机的冲击和神风敢死队无人机的战the中,士兵们无法逃脱,甚至更多,因此他们无法拿出任何东西。 Сейчас Беспилотники камикадзе начнут с проникающей боевой частью делать блиндажи доты и дзоты с бункерами для них больше не будут являться препятствиями.现在,神风敢死队无人机将开始制造具有穿透弹头的掩体,而带有掩体的掩体将不再成为障碍。
                3. slava1974
                  slava1974 1十月2020 08:59
                  +5
                  战争不是由无人机操作员发起,而是由步兵,坦克兵,炮兵,工兵,信号员等发动。

                  С этим никто и не спорит.没有人对此提出异议。 Но к вами перечисленным Азербайджан имеет дроны, а у армян их нет.但是,阿塞拜疆为您列出了无人驾驶飞机,但亚美尼亚人没有。 Как и у нас к сожалению.与我们一样,很不幸。
                  在直接战斗中,要确定谁将是获胜者...

                  这正是我们的将军们的想法,这就是为什么我们要向人民开火。
                  尽管美国人已经在南斯拉夫和伊拉克实践证明,并证明了在获得空中优势并向敌人造成火伤后,他们可以在不打死数百名步兵的情况下实现他们的目标。
                  1. Vitaly Tsymbal
                    Vitaly Tsymbal 1十月2020 10:06
                    0
                    无人机并没有帮助阿富汗的美国人,无人机没有帮助巴勒斯坦的以色列,无人机也没有帮助沙特人与胡希斯人作战。至于空中优势,这也不总是胜利的保证。 至于南斯拉夫,政治是胜利,而不是军队。 伊拉克也不仅被无人机占领,还被地面部队占领。 我并不是说军队需要无人机,但这并不是减少伤亡人数的灵丹妙药。 无人机战争是美国人的战争,在空军的第一次打击之后,一枚美元炸弹在准备出售本国货币的政客的账目中“爆炸”。 阿塞拜疆虽然拥有无人机,但是却没有取得比NKR更高的战略优势。 阿塞拜疆需要多少架无人机来摧毁亚美尼亚士兵? 我反对这场战争,在战线的两边都有朋友。无人机无法将他们聚集在一张桌子上。
                4. 金加瓜
                  金加瓜 1十月2020 10:35
                  0
                  现在无人驾驶飞机正在发动战争))经验,为什么
                  1. Vitaly Tsymbal
                    Vitaly Tsymbal 1十月2020 12:17
                    +1
                    现在,VO视频中的战争已在宣传视频中显示))因此,我们所看到的是电视演播室的运营商和编辑之战))而精明的“视频专家”已经在得出结论,并伪造出关于雷雨的士兵-神风敢死队无人机...对于视频科学家来说,我包括仅通过计算机游戏了解战争的人)))
                    1. 金加瓜
                      金加瓜 1十月2020 23:49
                      +2
                      странные вы люди - не замечать очевидных вещей.您是陌生的人-不注意明显的事情。 Дроны опасны тем, что малозаметны;无人机之所以危险,是因为它们不可见。 системы противодействия и тактика противодроновая ещё пока только разрабатываются.对抗系统和反无人机战术仍在开发中。 Одно дело - защитить точечный объект (типа аэродрома), и другое - фронт 200-500-1000 километров.保护目标物体(例如飞机场)是一回事,而保护XNUMX-XNUMX-XNUMX公里的前方则是另一回事。 Пока дроны висят в воздухе - ни о каких активных действиях речи не идёт.当无人机在空中飞行时,没有任何主动行动的消息。 Любая концентрация сил и средств будет сразу вскрыта и атакована...任何力量和手段的集中都将立即开放和攻击...

                      是的,它们仍然很经济...
                  2. Alex Justice
                    Alex Justice 1十月2020 18:46
                    0
                    无人机操作员正在交战

                    Где они сидят?他们坐在哪里? В траншеях или в отелях?在战es或酒店?
  • Alexander Galaktionov
    Alexander Galaktionov 1十月2020 06:17
    -3
    在2020年高加索演习之后,国防部在多久之前得知这个消息,是否会确定是否值得参加叙利亚未显示的BMPT?
  • Alexander Galaktionov
    Alexander Galaktionov 1十月2020 06:21
    -2
    或者我们在叙利亚如何发送Tu 22m3并扔好铸铁,现在Tu 22m3m上将有X-50导弹
  • Kapkan
    Kapkan 1十月2020 06:30
    +6
    Армяне действуют на политическом пространстве не умно.亚美尼亚人在政治领域并不聪明。 Даже глупо.甚至愚蠢。 Ну уже же был признан геноцид со стороны турции в их отношении.好吧,土耳其对他们的种族灭绝已经得到承认。
    好吧,现在有必要在所有媒体上大声疾呼,再次认为种族灭绝种族,再次适合土耳其和阿塞拜疆。
    他们没有,这是一种战略和战术……错误的估计(这里是另一个词)。
    1. 山射手
      山射手 1十月2020 07:55
      +3
      Quote:Kapkan
      好吧,现在有必要在所有媒体上大声疾呼,再次认为种族灭绝种族,再次适合土耳其和阿塞拜疆。
      他们没有,这是一种战略和战术……错误的估计(这里是另一个词)。

      在亚美尼亚,权力被“社会主义者”夺取了……为权力而战斗(并为此而被加强)的人,但没有被教导要为国家而战……
    2. ab111
      ab111 1十月2020 16:56
      0
      谁将无一例外地杀死他们?
      Ясно сказано - освобождайте оккупированные районы Азербайджана.明确指出-解放阿塞拜疆的被占领地区。 Спокойно поэтапно.分阶段冷静。 Вот и все!就这样!
  • 马兹
    马兹 1十月2020 08:14
    +7
    Quote:格里萨
    Quote:Ka-52
    但是我认为,我们需要遵循权宜之计的方式-首先,首先使部队饱和,并提高他们的效率。

    因此,与航空相比,要评估阿塞拜疆无人机的有效性。 航空还没有起飞,亚美尼亚的很大一部分设备已经被“无用的”无人驾驶飞机击落。

    Это не азейбарджанские БПЛА, а турецкие и израильские.这些不是阿塞拜疆的无人机,而是土耳其和以色列的无人机。 И видимо количество их не бесконечно, если самолеты из Баку даже в еврейские праздники мотаются в Израиль за новыми компонентами и готовыми изделиями.而且,显然,即使从巴库出发的飞机,甚至是在犹太节日,也要飞往以色列购买新零件和成品的飞机,它们的数量并不是无限的。 Вчерась вон прилетел На военную авиабазу УВДА в израиле пятый за неделю ИЛ-76 айзеровских авиалиний.昨天,Iizer航空公司的第五架IL-XNUMX飞往以色列内政部军事基地。 Он там не мацу загружает...他不在那儿装玛索...
  • eger650
    eger650 1十月2020 08:26
    +1
    SOC“黄蜂”在途中看不到小型无人机。 在叙利亚,新的甲骨文“眼睛”。 爆炸般的Barmaleyskie自制产品可以看到并摧毁和说唱土地。
    Однозначно нужно тему там, на месте мониторить.您肯定需要在现场监视该主题。 Нарабатывать опыт, тренироваться.获得经验,训练。 Писать частоты каналов управления, пока есть возможность.尽可能长地写控制通道的频率。
    Кажется, л.с.看来马力оповещают, о появлении дронов, т.к.通知无人机外观,tk。 расчетов нет.没有计算。
    1. donavi49
      donavi49 1十月2020 08:44
      +3
      好吧,他们尝试,但是他们并不总能解决问题 伤心

      您可以在视频上看到这里-可能是Grad的驾驶员在22秒内被杀或受伤。


      在这里收集罢工:



  • donavi49
    donavi49 1十月2020 08:28
    +4
    Ну макеты используют.好吧,使用布局。 Однако уничтожают и реальные Осы.但是,真正的黄蜂也会被摧毁。 Видно лучше перебдеть, чем пропустить.可以看到,遗漏比遗忘更好。 Вот тоже вчерашнее видео - 2 не макета.这也是昨天的视频-XNUMX不是布局。


    但是突袭了阵地,撤走了他们所到达的一切
  • _Ugene_
    _Ugene_ 1十月2020 09:10
    +5
    可以注意到很高的击球精度:除了少数例外,炮弹可以准确地覆盖目标。
    是的,没有人会上传自己的错误视频(有一些例外)
  • 操作者
    操作者 1十月2020 10:15
    +1
    “专家”满腔热情:什么类型的游荡弹药,当所有录像都是从侦察无人机上拍摄的,在阿塞拜疆/土耳其操作人员的帮助下,目标是制导弹药-炮弹,地雷,以及在极少数情况下臭名昭著的弹药。

    正是在伊德利布(Idlib)早些时候,土耳其人击败了叙利亚军队。

    而且近三十年来,RF国防部一直无法投入使用最简单的一分钱侦察型无人机(用于形成RUG)和最简单的一分钱短程防空系统,例如MNTK或“钉子”(用于彻底摧毁敌方UAV)。

    当对付无人机进行电子战时,我们很快就会一无所获-摧毁一百万美元的电子战装置,一分钱的无人机就足够了。
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      +2
      Quote:运营商
      当所有视频都是从侦察无人机拍摄的时,阿塞拜疆/土耳其操作员借助其将制导弹药瞄准目标-炮弹,地雷,以及在极少数情况下臭名昭著的弹药。

      Неправда.不对。 Вот ряд видео снятых с камикадзе.这是神风敢死队的一系列视频。
      1. 操作者
        操作者 1十月2020 10:39
        -3
        我不怀疑使用游荡弹药。

        激光束(作为侦察无人机的RUG的一部分)和游击弹药(通过中继无人机的引导)引导的弹丸/地雷有其自身的优势:前者可击中155毫米火炮和120毫米迫击炮的射程,后者可击中飞行距离最远可达100公里或更长。

        无论如何,短程防空系统是对抗侦察无人机和游击弹药的通用手段。
        1. 弗洛里安·盖尔
          弗洛里安·盖尔 1十月2020 19:45
          0
          以及常规的高射炮
  • 档案管理员Vasya
    档案管理员Vasya 1十月2020 12:10
    -1
    Чертовы беспилотники!血腥的无人机! Задрали... Понимаю когда расчеты артиллерии атакуют друг друга - вот это противостояние: кто лучше прицелиться, быстрее стреляет, позицию оперативнее покинет или развернется.他们停了下来。。。我知道当炮兵互相攻击时-这是一个对抗:谁能更好地瞄准目标,射击得更快,位置就会迅速离开或转身。 А эта висящая камера как-то не честно действует.而且,这种悬挂式相机无法正常运行。 Надо решать этот вопрос.我们需要解决这个问题。
  • iouris
    iouris 1十月2020 12:17
    -3
    Quote:“与此同时,许多俄罗斯”专家“最近争辩说,如果陆军需要无人机,那么它远非第一位。” 报价结束。
    这些是专家,这些是“俄罗斯专家”。
    要成为专家,您需要实际学习很多知识,能够用双手动脑筋,并通过特殊考试,并定期确认专家的专家水平。
    此外,还有一个不便的问题:工业和贸易部能否确保足够数量的现代无人机的制造和生产? 如果没有,他会影响“专家意见”吗?
  • Niki71
    Niki71 1十月2020 13:46
    +2
    随着照片和视频技术的现代发展,图像质量的巨大差异令人震惊,无人机中的某些视频与计算机游戏中的视频非常相似!
  • APASUS
    APASUS 1十月2020 15:20
    0
    Надеюсь наше МО сделает соответствующие выводы ,после анализа боев в Карабахе ?我希望我们的国防部在分析卡拉巴赫战役后能得出适当的结论? А то я смотрю у нас тактика что и у армян否则,我会像亚美尼亚人那样看待我们的战术
    1. iouris
      iouris 1十月2020 16:21
      -1
      Наоборот.反之。 Тактика не может быть выше, чем экономический строй, которым она обусловлена.战术不能高于其所依据的经济体系。
      1. APASUS
        APASUS 1十月2020 16:40
        0
        Quote:iouris
        战术不能高于其所依据的经济体系。

        首先,我说的是在敌对行动中使用无人机的策略,关于生产这种系统的资金方向,是时候照顾人了,经济当然是主要的......
    2. 弗拉基米尔·季洪采夫
      弗拉基米尔·季洪采夫 19十月2020 08:06
      0
      关于! 还有关于RUK / ROK和复杂的火灾损失
      有一种印象是攻击无人机没有充分反映在复杂的火力损害和侦察/火力/火力融合的框架中。
      但是在卡拉巴赫发生的事情令人印象深刻。 PU和OP,以及行进的拍击物上的坦克和纵队。
      在这里,没有WTO的WTO,也没有拥有MLRS,Iskander和其他“联盟”的KSAUO。
      炮兵,现在是谁的无人机? 哪一个州?
      看来现在在战术防空系统中-可以肯定-包括但不保护..
      在这方面,与Khmeimim的幸福感不是很明显。
      1. APASUS
        APASUS 19十月2020 08:55
        0
        Quote:弗拉基米尔·季洪采夫
        看来现在在战术防空系统中-可以肯定-包括但不保护..
        在这方面,与Khmeimim的幸福感不是很明显。

        在这里,我谈的是国防部的结论,一切都在这里:从敌对行动到以后方护卫队结束
  • keeper03
    keeper03 1十月2020 17:01
    +2
    小伙子,你在做什么?!? 扎绳 美国人和土耳其人在搓手,你们在互相残杀! am 您需要努力做到完全相反,但是您拥有和平! 请求 士兵
  • ab111
    ab111 1十月2020 17:07
    0
    OK!
    那么,我们的电磁弹药业务又如何呢?
  • 高级
    高级 1十月2020 18:56
    0
    Надо воевать за победу до последней капли крови.我们必须为最后一滴血的胜利而战。 Глядишь, диаспоры в РФ поуменьшатся в количестве.您看,俄罗斯联邦的侨民人数将减少。
  • NNM
    NNM 1十月2020 19:44
    +2
    我认为这个问题要比“我希望MO得出结论”更为复杂。 让我们尝试至少以一般术语来描述这些结论的范围:
    OShS问题。 За счёт какой численности производим развертывание, где кого и сколько учим, производственные мощности, не сорвем ли тогда реализацию более актуальных проектов, перспективы противодействия рэб, ПВО, цена вопроса, меняем БУСВ и тд...牺牲我们正在部署的人数,在哪里教给谁以及多少人的生产能力,我们才不会中断更紧迫的项目的实施,军事对策的前景,防空,问题的价格,改变BUSV等。
    也就是说,基本上,在分支机构中,我确切地看到了意见-我们迫切需要一架无人机。 但是,很少有同事在观看了几个视频后,就知道这不是解决问题的“膝盖”
    Думается, до решения надо пройти много этапов анализа и моделирования.在解决方案之前,似乎必须经过许多阶段的分析和建模。 А потом обкатать на ССО сначала первичную модель.然后首先在SSO上测试主要模型。 И только потом применять в масштабах ВС然后才适用于武装部队规模
    1. Piton_kaa
      Piton_kaa 2十月2020 17:34
      0
      我完全同意。 这似乎是一个不错的地方,人们都是成年人,他们像小学生一样发烧。
      某种防空系统,貌似可用的雷达和电子战手段的存在很难被称为打击任何飞机的一种严肃方法。 当然,这有助于无人机的有效使用,但是同时,这也是使用飞机和直升机的限制因素-后者损失的可能性更大,损失更为严重。
      但是有可能将这种情况推论到俄罗斯军队的现实吗? 如果俄罗斯取代了阿塞拜疆,那么清理亚美尼亚的薄弱防空,然后冷静地乘飞机/直升机飞行,一次也不清理一个坦克或榴弹炮,而是立即用神经元犁整个电池,难道不是一件容易的事吗? 也就是说,阿塞拜疆使用无人机并不是现代军队的标志,而是很大程度上是强制措施。
      如果俄罗斯取代亚美尼亚,阿塞拜疆将如何使用无人机? 谁会让无人机悬空并进行侦察/调整? 如果没有指定目标,无人机将如何进攻?
      也就是说,在当前战争的现实中,无人机非常体面,但这并不意味着它们(至少在目前的技术和战术发展水平下)比替代性的销毁手段更加有效。
  • 维护
    维护 1十月2020 20:27
    0
    我们在叙利亚使用的Krasnopol制导导弹的价格也很高。 就像一辆好车。 谁有很好的胃口。
  • 安德烈·诺沃斯托尔采夫(Andrey Novoseltsev)
    -2
    好吧,英俊的亚美尼亚人无耻地把这些香菜贸易商弄湿了,这再次证明主要不是武器。
    1. Vadim237
      Vadim237 2十月2020 00:11
      0
      相反,他们用无人机和大炮以越来越大的力量杀死亚美尼亚人。
  • certero
    certero 1十月2020 22:07
    0
    Quote:弗洛里安·盖尔
    В этом аспекте позиция руководства наших ВС вполне оправдана - дайте лучше нормальных самолётов.在这方面,我们武装部队的领导地位是完全合理的-更好地提供普通飞机。 А баловство в виде беспилотник в потом, когда будем иметь хорошую авиацию.而且,当我们拥有良好的航空时,将来还会以无人机的形式来宠爱自己。

    Нет.没有。 Будущее войны в воздухе за беспилотными самолетами.空中战争的未来是无人飞机。
    我确信第六代战斗机将无人驾驶。
    因此,俄罗斯需要竭尽全力制造从轻型塔拉泰洛克号到沉重的夜间鹰派号无​​人驾驶飞机的全部频谱。
    1. Vadim237
      Vadim237 2十月2020 00:13
      0
      重型猎人已经从卡拉什尼科夫(Kalashnikov)那里获得了神风敢死队的无人机,现在又有一辆中型无人机在路上。
  • 卡迪夫的FIFA
    卡迪夫的FIFA 2十月2020 00:23
    +3
    先生们,仅在几乎完全没有与该系统绑定的防空系统的情况下,才在卡拉巴赫-阿萨赫(Karabakh-Artsakh)中使用无人驾驶飞机,这些无人机旨在与武装弱小的叛乱部队作战。
    尽管土耳其驴子腹泻血腥,但还是没有一架俄罗斯飞机在俄罗斯航空兵Khmeimim基地被摧毁,尽管使用了不同类型,不同构型和不同大小的无人机对付该基地,Bayraktars和其他鸟类,但叙利亚叙利亚的防空系统和其他鸟类将其击落得更糟达到数十万,如果发生全面战争,我通常会怀疑他们是否能够
  • 普希金船长
    普希金船长 2十月2020 10:08
    +1
    引用:Snusmumrik
    当然,我是这里的业余爱好者,但是真的不可能用Shilka击落这些无人机吗?

    Сложновато.难。 Большие дроны летают выше досягаемости Шилки, а малые сложно обнаружить РЛС., да и размеры маленькие - Шилке нужен хороший прицел, т.е.大型无人机飞越希尔卡(Shilka)可以到达的范围,而小型无人机很难用雷达探测到,而且尺寸也很小-希尔卡需要良好的视野,即модернизация, что бы быть эффективной по дронам.升级以提高无人机效率。
  • 普希金船长
    普希金船长 2十月2020 10:13
    +1
    引用:nnm
    似乎在解决方案之前必须经过许多阶段的分析和建模。

    30年来,我们一直在“建模”,并且我们失去了很久以前不得不使用无人机的飞行员。
  • Serg4545
    Serg4545 2十月2020 11:37
    0
    Quote:格里萨
    Это видно было еще в Сирии и в Ливии.即使在叙利亚和利比亚,这一点也很明显。 Но выводов никто не сделал.但是没有人得出任何结论。 Думаю, глядя на эти кадры можно представить что бы случилось с нашей хваленой бронетехникой и артиллерией, если бы пришлось нам столкнуться с Турцией.我想看看这些录像带,您可以想象,如果我们不得不面对土耳其,我们自的装甲车和大炮将会发生什么。

    Ха ха.哈哈。 Как раз в Сирии, беспилотники активно и массово применялись против наших войск и авиабаз.仅在叙利亚,无人驾驶飞机就被广泛用于对付我们的部队和空军基地。
    结果实际上为零。
    最后,敌人意识到无人机对我们无用,敌人停止了使用它们!
    这就是过去和现在。
    А теперь снова перечитайте свой коммент.现在,重新阅读您的评论。 Ну как можно так не видеть реальность?你怎么看不到那样的现实?
  • 滑
    2十月2020 14:08
    0
    Quote:弗洛里安·盖尔
    主要是媒体-出于广告目的拍摄视频。

    您想参加拍摄吗? 例如,第一个视频中的乌拉尔司机。 在冬季公寓,这是有道理的。
    Quote:弗洛里安·盖尔
    -当然可以用树粪粪便方法使无尽的飞行器铆钉,但它们很糟糕,防空装置过饱和的问题只需将带桶装的高射炮重新投入使用即可解决,用一枚子弹可以击落五十只这样的蚊子

    自从谈论第二次世界大战以来,T-34遭受了小学生所吸引的“伤痛”,但却成为了胜利的坦克。 总的来说,将第二次世界大战的经验拖入现代现实并不是一个想法。 至于桶式高射炮,它们在那里吗? 他们可以移动吗,可以随行步兵机动护卫队吗?
    但是总的来说,是的,所有这些呵护,纵观第二次世界大战的经验,有必要组建马力化的团体,而不是制造这些昂贵的资产阶级哨子。
    Quote:弗洛里安·盖尔
    -当前的打击无人机(重型和昂贵的无人机除外)在大多数二战打击飞机中以较高的价格在性能特征和作战能力方面均落后,因此您可以对其进行比较

    让我们比较一下。 MQ-9 Reaper提供具有相同特征的二战突击飞机。
  • 金同志
    金同志 5十月2020 09:31
    -1
    Quote:chingachguc
    S-300抵住40公斤重的铁片))你什么也不能说)

    从他们那里得到什么。
    佩斯科夫的故事和第一频道的特里宣传引起了人们的注意。
    只要有时间,就必须采取对策。
  • 隐士21
    隐士21 15十月2020 20:21
    +1
    哇,这里的陀螺仪蹲在无人机上。 Brovar的乌克兰人ipsoshniki是否在尝试?
  • 弗拉基米尔·季洪采夫
    弗拉基米尔·季洪采夫 19十月2020 08:04
    0
    关于防空TZ,RUK / ROK和复杂的火灾损失
    有一种印象是攻击无人机没有充分反映在复杂的火力损害和侦察/火力/火力融合的框架中。
    但是在卡拉巴赫发生的事情令人印象深刻。 PU和OP,以及行进的拍击物上的坦克和纵队。
    在这里,没有WTO的WTO,也没有拥有MLRS,Iskander和其他“联盟”的KSAUO。
    炮兵,现在是谁的无人机? 哪一个州?
    看来现在在战术防空系统中-可以肯定-包括但不保护..
    在这方面,与Khmeimim的幸福感不是很明显。