俄罗斯解决了中程MS-21生产中的进口替代问题

Российский среднемагистральный самолет МС-21 в процессе разработки и производства не раз сталкивался с проблемами от иностранных поставщиков.俄罗斯中程飞机MC-14在开发和生产过程中屡屡遇到国外供应商的问题。 Кроме отказа поставлять композиционные материалы для крыла, некоторые страны отказались от поставок ряда мелких комплектующих и агрегатов для его российского двигателя ПД-XNUMX, но эти проблемы решены.除了拒绝为机翼提供复合材料外，一些国家还拒绝为其俄罗斯PD-XNUMX发动机提供一些小型部件和组件，但这些问题已得到解决。 Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на информированный источник.据《国际文传电讯》报道，此事参考了消息灵通的消息。

不仅在复合材料方面存在困难，我们的合作伙伴还拒绝为PD-14发动机提供大量部件和小零件

-消息人士说，并补充说，在这种情况下，企业必须应对进口替代并解决这些问题。

如去年报道，美国的制裁阻止了美国和日本向机翼供应复合材料。 UAC承诺将与Rostec一起启动自己所需材料的生产来解决这一问题。 目前，该问题已得到解决，联邦航空运输局已开始对机身主要部件中使用俄罗斯聚合物复合材料的MS-21进行认证。

上周，俄罗斯总统弗拉基米尔·普京（Vladimir Putin）呼吁西方公司拒绝为MS-21提供复合材料“无礼”。 据他介绍，这架飞机不属于国防领域，所有障碍都是不正当竞争的证据。

（...）出于不公平竞争的原因，我们的合作伙伴已停止为机翼提供相应的复合材料。 好吧，那是什么？ 好吧，这仅仅是违反所有公认的原则和规则在世界市场上的粗鲁行为。 他们知道我们无论如何都会做。 好吧，这样我们的飞机制造商就可以用这个产品出来了。 到这个时候，他们期望占领这些利基市场

- 普京说。

让我们回顾一下，俄罗斯PD-14发动机的批量生产于今年XNUMX月底开始。

Comments

[哈尔帕特]

感谢上帝，他们做了。
我很高兴

[圣彼得罗夫]

设计学校的光荣，直率的工人，国家领导人的意愿和分配的资金，这些都朝着正确的方向前进-我认为，由于主管当局的努力，

PD从XNUMX月开始投入生产。 Это просто这很简单

PS原理上，与超级喷气机一样，反对派在VO网站上发出强烈的抱怨并在头上撒上灰烬并没有阻止该项目

Но как они ныли до запуска в серию авиадвигателей, так и после будут ныть.但是，当他们在飞机引擎发射前发牢骚时，他们会发牢骚。 Это забавно.这很有趣。
当他们在航空航天部队购买了超过一千架新飞机之前抱怨时，然后他们发牢骚，对此类事件视而不见-再见，您认为，经济不景气购买了数百架战斗机，数千辆坦克，甚至还付了资本。

PS：当官员们每人收到12卢布，并且半年不支付教师工资时，您是否看到过这些沸腾的东西？ Вот такая у нас оппозиция.这是我们的反对。

[西蒙·斯切普]

原则上，与超级喷气机一样，该项目甚至没有因为反对派在VO网站上的抱怨而发牢骚并且在头上撒了灰烬而无法阻止

MS-XXI明天会否波音和空中客车？ Или хотябы российские авиакомпании не из-под палки, а по собственному желанию проявят интерес к нему?或至少俄罗斯航空公司不会失控，但对自己的免费航空公司会表现出兴趣吗？
Ну а суперджет, это да.好吧，超级喷气机，是的。 Это мощь.这就是力量。

[圣彼得罗夫]

MS-XXI明天会否波音和空客？

конечно будет.当然会。 Это же не Boeing 737 MAX这不是波音XNUMX MAX。

Ну а суперджет, это да.好吧，超级喷气机，是的。 Это мощь.这就是力量。

конкурентов нет, тут ты прав.没有竞争对手，这是对的。 Точнее они есть, но в их программу вложено на несколько миллиардов $ больше, но выхлопа нет от слова - совсем.更确切地说，它们是存在的，但是已经在他们的程序中投入了数十亿美元，但是这个词并没有穷尽所有。 Японский аналог, как и китайский - не были осилены - на фоне 200+ суперджетов.在拥有XNUMX多架超级喷气机的背景下，日本同行（例如中国人）并未掌握。 Хотя средств освоили - ОАКу и не снилось尽管资金掌握了-KLA从未梦想过

因此，“权力”是这个光荣项目的正确词。 MC-21将会更加令人满意-其利基市场将更加生动

[罗斯xnumx]

俄罗斯解决了中程MS-21生产中的进口替代问题

Если это произошло, если это состоялось не в ущерб качеству, россияне будут только рады.如果发生这种情况，如果不是以牺牲质量为代价的话，俄国人只会感到高兴。 У нас ещё сохранилась гордость за качественное отечественное.我们仍然对高质量的国内产品感到自豪。 Высокого полёта!高飞！

[Bad_gr]

Quote：ROSS 42

如果发生这种情况，如果不是以牺牲质量为代价的话，俄国人只会感到高兴。

以类似的方式回答我们不会感到伤害。
К примеру, титановые детали самолётов мы поставляем как европейцам так и американцам.例如，我们向欧洲人和美国人提供钛飞机零件。 Пора бы и закрыть эту лавочку.该关闭这家商店了。 Возможно, потеряем деньги, но не факт: поставщика титановых изделий они найдут, но дороже, а значит и их самолёты станут дороже, а на этом фоне наши станут более конкурентны.也许我们会赔钱，但不是事实：他们会找到钛产品的供应商，但价格会更高，这意味着他们的飞机将变得更加昂贵，在这种背景下，我们的飞机将变得更具竞争力。

[阿列克谢索默]

Quote：Bad_gr

例如，我们向欧洲人和美国人提供钛飞机零件。

Не забывайте при этом, что титан мы производим и детали из него тоже, а заменить на своего, или другого потребителя сразу, по факту долго не получится в таких объёмах.不要忘记同时我们也从中生产钛及其零件，并且用我们自己的钛或立即由另一位消费者替代它，实际上，在如此大的数量上很长一段时间都行不通。 А за титан и детали из него сегодня на заводах рабочие получают зарплату и кормят свои семьи.对于钛及其制成的零件，如今工厂的工人可以领取工资并养家糊口。
这是西提维那。

[El13]

好吧，再加上，如果他们向你吐口水，那就别该死-不是我们的方法...你必须把它踢在脸上，但这是一个不同的层次...

[军猫]

上周，俄罗斯总统弗拉基米尔·普京（Vladimir Putin）呼吁西方公司拒绝为MS-21提供复合材料“无礼”。

起初从所有铁杆上说“他们将对我们做什么？！”是很奇怪的。 然后想知道他们必须做什么，做点什么。 以一种幼稚的方式。 我已经确定国际法是虚构的，只有强者的权利-战斗，而且不要抱怨这是必要的，国际法不再适用于您。

[伊卡洛斯]

Не забывайте при этом, что титан мы производим и детали из него тоже, а заменить на своего, или другого потребителя сразу, по факту долго не получится в таких объёмах.不要忘记同时我们也从中生产钛及其零件，并且用我们自己的钛或立即由另一位消费者替代它，实际上，在如此大的数量上很长一段时间都行不通。 А за титан и детали из него сегодня на заводах рабочие получают зарплату и кормят свои семьи.对于钛及其制成的零件，如今工厂的工人可以领取工资并养家糊口。

通过采取制裁措施，在这种情况下，国家必须以制造商（VASO等）的价格从现有订单的数量中购买制造商的钛产品，例如，最高价仍为上述价格的50％，作为对利润损失的补偿。 但是为此，您需要进行战略思考并为您的企业谋福利。 国家将在以后找到这些产品的申请或将其熔化。

[阿列克谢索默]

Quote：伊卡洛斯

国家将在以后找到这些产品的申请或将其熔化。

这些不是疯子！ 这些是独特的产品。 这些飞机的波音，空中客车或飞机机体的起落架支柱放在哪里？ 对于工厂而言，这些并非单一订单。 这些是多年合同。
而且其飞机的生产将无法很快满足这些产品的需求，甚至不能满足我们现在为“合作伙伴”生产的数量。 让我们离开合作伙伴，他们将迅速开始自己做。 就是这样..
他们的GDP增长了，而我们的GDP却下降了。 谁赢了？

[伊卡洛斯]

我认为工厂的“仓库”中没有积聚很多产品，最长订货期为2-4个月。 因此，即使以两倍的价格购买产品（产品），国家也不会感到负担。 而且，空中客车不能被碰到，只有波音公司才能翻动补给品。 MC-21即将投入生产。 没有人说一开始会很轻松。 但应牢记的是，自己生产钛产品将使合作伙伴付出成本，首先，成本将大大增加，因此与我们自己的MS-21相比竞争力下降，其结果是销售量将会增加（即使仅在我们国家），这将导致从长远来看，这将促进我们国内生产总值的增长；其次，在一段时间内，“合作伙伴”将根本没有产品，因为“快速”自身无法满足其需求，并且无需将钛白坯出售给他们。 这将使他们想知道将来是否要实施任何制裁。 您不能总是只考虑瞬时收益或损失。 如果“合作伙伴”有可能遭受比我们更大或相同数量的不利和痛苦后果，有必要进行反击（有时会对自己造成轻微损害，但有可能在将来赢得胜利），否则他们将成为傲慢的恕我直言。

[谢尔盖·尼基福罗夫（Sergey Nikiforov）]

不是事实，它更昂贵

[ROMANO]

Quote：Bad_gr

титановые детали самолётов мы поставляем как европейцам так и американцам.我们向欧洲人和美国人提供钛飞机零件。 Пора бы и закрыть эту лавочку.是时候关闭这家商店了。

60％的钛产品被送到西方。 Рынок потеряем, предприятие репутацию потеряет, люди работу... Западные же корпорации кроме минимума времени, потребного на переориентацию закупок не потеряет ничего!我们将失去市场，公司将失去声誉，人们将失去工作……西方公司，除了重新安排采购所需的最短时间外，不会失去任何东西！

[Bad_gr]

Quote：罗马诺

要ite奶奶冻耳朵吗？

А когда о тебя постоянно вытирают ноги, зная, что дать в морду ты не дашь, так как это тебе не выгодно ?当他们不断擦你的脚时，知道该怎么办才不会给你，因为这对你没有好处吗？ а отсюда и мнение о тебе соответствующее.因此，关于您的意见是适当的。

[哈根]

引用：Simon Schempp

Ну а суперджет, это да.好吧，超级喷气机，是的。 Это мощь.这就是力量。

我飞上了它。 一位乘客。 相当不错的条件...正如他们所说，MRO系统存在问题。 而且汽车在“飞”。

[涡流]

引用：Simon Schempp

波音和空中客车明天会湿

如果您的回答是对称的，则可以停止从萨尔达工厂向波音和空中客车公司交付钛产品。 然后他不仅会“湿”，而且几乎仍然是唯一的选择。

[Rzzz]

Quote：漩涡

可以停止从萨尔达工厂向波音和空中客车公司运送钛产品。

并杀死这些产品为其提供大部分利润并以外币计价的企业？
波音甚至不会注意到。 世界上有足够的供应商。 一旦得知这种拒绝，在波音公司办公室五分钟之内，电话就“拿走，从我们这里拿走！”

[罗斯xnumx]

引用：rzzz

并杀死这些产品为其提供大部分利润并以外币计价的企业？

是的，是的，是的...是波音和空中客车“杀死了”我们行业的骨干... 起飞时直接射击。
Вы расскажите, на кой нам такая прибыль, которая не имеет с развитием промышленности ничего общего.告诉我们为什么会有这样的利润，而这与工业的发展无关。 А ещё расскажите о фонде заработной платы предприятия в части его распределения по категориям работников...并告诉我们有关企业的工资基金，按其按工人类别的分布...
От вас, квасных патриотов, начинает коробить.爱国者从你这里开始震撼。 Это надо же довести страну до коллапса и при этом продолжать скулить о необходимости продавать российское «добро» в обмен на американское «ничто»...Пусть ищут, пусть заливают «горячие линии», нам от этого какой прок?有必要使这个国家崩溃，同时继续抱怨需要出售俄罗斯的“好”来换取美国的“无”。 С неадекватными торговыми партнёрами нужно поступать таким же образом и не сетовать на не загруженную российскую промышленность.在贸易伙伴不足的情况下，您需要做同样的事情，而不要抱怨俄罗斯工业的空缺。

[涡流]

引用：rzzz

波音办公室的电话将在五分钟内关闭

Технологии сплавов из титана не так широко распространены в мире, как Вы думаете.钛合金技术在世界范围内没有您想像的那么广泛。 От чего же тогда лопатки для реактивных турбин у нас покупают, в том числе и Китай, а не покупают в том же Китае с их титанового завода?为什么他们为什么要从包括中国在内的我们那里购买喷气涡轮机的叶片，而不是从中国的钛工厂购买它们呢？ Почему подводные лодки из сплавов с титаном есть только у нас?为什么只有钛合金制成的潜水艇才和我们一起使用？ Если перекрыть поставки для боинга и эйрбаса, то почти весь их авиастроительный комплекс гражданской авиации остановится.如果切断波音和空中客车公司的供应，那么它们几乎所有的民航综合设施都将停止。 И это ни для кого не секрет.这对任何人都不是秘密。 А предприятие наше не убьётся - начнут для своих самолётов делать изделия, поддерживая свой авиапром, а не потенциальных врагов.我们的企业也不会被杀死-他们将开始为飞机制造产品，为航空业提供支持，而不是潜在的敌人。

[Roman1970_1]

原则上，与超级喷气机一样，该项目甚至没有因为反对派在VO网站上的抱怨而发牢骚并且在头上撒了灰烬而无法阻止

na对VO的干扰会如何？
爱国主义有什么帮助？

[卡丁车]

Сайт читают разные люди.该网站由不同的人阅读。 Может среди них есть те, кто собирает самолёты, или космические корабли.也许其中有人组装飞机或宇宙飞船。
越发嘶嘶声和斯卡库亚人，这些人对他们的工作如此评价就越不愉快。
反之亦然-越多的人感谢他们-越好。
这是一场战争。
所有这些反对该政权的战士，都对本国的爱国者进行了假装和腐烂。
毕竟，在一切安好的时候，爱国主义根本就不是对祖国的爱。
无论如何，这都是对家园的热爱。

[Barmal]

对表达意见平台的可用性的非常有力的评估。

[NEXUS]

Quote：哈尔帕特

感谢上帝，他们做了。
我很高兴

最重要的是，这些“缺失”和进口替代成分的生产应扩大和发展。

[Roman1970_1]

А толку?重点是什么？ Кто их купит?谁来买？
好吧，俄罗斯国际航空公司将被迫购买，仅此而已

[Livonetc]

当前国际关系发展阶段的国际“合作”是一项极为冒险的工作。
现在，新的生产和技术集中在自己的范围内。
不幸的是，全球趋势。
俄罗斯别无他法。
全球化时代结束了...
幸好。

[西蒙·斯切普]

当前国际关系发展阶段的国际“合作”是一项极为冒险的工作。

Лол.大声笑。 Скажи это АвтоВАЗу, который выжил только благодаря международной кооперации.告诉AvtoVAZ，仅依靠国际合作才得以幸存。

[Livonetc]

Semyon和我没有切换到您。
得到应有的尊重。
使用AvtoVAZ，我的对话将无法保持一致。
没有这样的人。
不要假装您不理解在什么方面拒绝国际合作。
为您个人。
拒绝国际合作发生在对国家至关重要的领域。
原因不是俄罗斯。
它处于盎格鲁撒克逊“轴心国”的无良竞争和邪恶政治中。
俄罗斯本身将继续形成自己的利益和国际关系区。
那些希望向全世界指示其政策的人将遵循众所周知的媒介。

[tralmaster]

当涉及竞争威胁并且批准了AvtoVAZ时，请不要担心。

[krops777]

现在，新的生产和技术集中在自己的范围内。

这是对苏联解体时失去的一切的恢复，这令人高兴。

[西多·阿门波德斯托维奇（Sidor Amenpodestovich）]

在世界市场上，不存在“无礼”和“不正当竞争”的概念，因为世界市场由这些概念组成。

[Piramidon]

Quote：Sydor Amenpospestovich

在世界市场上，不存在“无礼”和“不正当竞争”的概念，因为世界市场由这些概念组成。

Когда встревали в ВТО думали, - Ну, теперь то будем окружены только добросовестными конкурентами.当我们加入WTO时，我们认为-好吧，现在我们只会被真正的竞争对手所包围。 Ага, щас!是的，现在！

[阿列克谢RA]

Quote：Piramidon

Когда встревали в ВТО думали, - Ну, теперь то будем окружены только добросовестными конкурентами.当我们加入WTO时，我们认为-好吧，现在我们只会被真正的竞争对手所包围。 Ага, щас!是的，现在！

您需要了解的有关WTO的所有信息，“公平竞争”和“国际法”：

我们将不得不对WTO有所作为，因为它使中国得以摆脱它。

我们第一次赢得了争论，因为他们知道我对WTO不满意。 我们从来没有赢过。 所有决定都不利于我们。 他们说：“忘了美国人，他们是愚蠢的。别担心，对他们做出决定。” 但是现在我们正在赢得案件，因为现在他们担心我会认真对待他们-我们完全有权这样做。.

©特朗普

[哈根]

引用：Alexey RA

您需要了解的有关WTO的所有信息

Вряд ли стоит приветствовать возвращение мира в отношения времен нижнего палеолита.世界回归下旧石器时代的关系几乎是不值得的。 Трамп тоже сущность проходящая.特朗普还是一个过时的实体。 США не смогут долго воевать со всем миром.美国将无法长期与全世界作战。 Не знаю когда, но это должно закончиться.我不知道什么时候，但是必须结束。 Мир не может долго жить без доверия и вменяемых правил.没有信任和理智的规则，世界就不可能长寿。

[哭泣的眼睛]

引用：Alexey RA

©特朗普

有人在认真对待他，这很有趣（或难过？）。

[卡丁车]

如果您愿意的话，他将一分钟成为世界上最伟大国家之一的总统。
当然，他不仅说他想要什么，而且代表他说。
在领土方面最大。

[哭泣的眼睛]

Quote：点菜

如果您愿意的话，他将一分钟成为世界上最伟大国家之一的总统。

Его должность, конечно, нужно воспринимать всерьез.当然，必须认真对待他的立场。 Но он - некомпетентый клоун/但是他是一个无能的小丑/

[askort154]

Piramidon Когда встревали в ВТО думали, - Ну, теперь то будем окружены только добросовестными конкурентами.当我们加入WTO时，我们认为-好吧，现在我们只会被真正的竞争对手所包围。 Ага, щас!是的，现在！

我记得梅德韦杰夫长时间在胸口beat打自己-“这是我的优点”。

[仙卡淘气]

Еще как существует, если бы их небыло, саботаж производств был бы обычным явлением в мире и огромной проблемой.即使存在，如果不存在，破坏生产将是世界上的普遍现象，也是一个巨大的问题。 Эти санкции и есть, ни что иное как саботаж.这些制裁无非是破坏活动。

[金加瓜]

一些无礼是获得新技术，新能力的机会。 新兴产业。 我们需要工作，而不是偷窃。

[李大爷]

所有的障碍都是不正当竞争的证据。

这些又是制裁，又是制裁！ “伙伴”冲了上来，摔断了腿，帮助我们建造了MS-21 ...

[g1washntwn]

西方人和“绅士们”从来不知道如何遵守规则，也不会这样做。 太阳是从东方来的，水是湿的，“英国女人拉屎”。

[andranick]

Quote：g1washntwn

西方人和“绅士们”从来不知道该如何遵守规则，也不会

Вот уж не согдашусь.我永远不会同意。 Они всегда играют по правилам.他们总是遵守规则。 По通过 他的 правилам.规则。 А если правила джентльменов не устраивают - они их меняют и играют по уже обновленным, но всё так же如果先生们不喜欢这些规则，他们会更改规则并按照已经更新的规则进行游戏，但是仍然 他的 规则

[西伯利亚66]

小细节...我想，如果他们愿意，它们会从卫星上消除成品飞机上的最大部分，即发动机。 他们将找到原因，为公众做准备，并向我们展示无花果。 与“俄罗斯天然气工业股份公司”的压缩机一样。 因此，您仅需依靠自己。 但是到目前为止PD-14不会以任何方式起飞..然后将进行进一步的完善，认证和生产...恩。

[Incvizitor]

首先，他与猪谈判物资，然后称其行为无礼

[耶哈特2]

MS-21的主要问题不是材料或进口替代品，而是缺乏推广应用的能力。 Aeroflot或S7订购了几架飞机？ ноль?零？ Ну если даже местные авиалинии не используют, какое будущее ждет самолет при наличии жесткой конкуренции?好吧，即使当地航空公司不使用它，在激烈竞争中飞机的未来将如何发展？
似乎伊尔库特同意购买，但仍然在水面上写着干草叉
尽管这架飞机似乎已经证明甚至比肉鸡还要好。
另外，我什至没有听说过服务开发的开始，没有它，飞机将会死掉。
Все эти хвастливые реляции, что самолет дешевле и т.д.所有这些夸口的报道都说飞机更便宜，等等。 и т.п.等等идут на фоне игнора основными компаниями этой машины и эксплуатации Боингов и эйрбасов.受到本机主要公司的无知以及波音和空中客车公司运营的背景。 А между тем, надо намного настойчивее продвигать самолет и планы авиакомпаний, хотя бы местных, чтобы он стал массово эксплуатироваться.同时，有必要更加持久地促进飞机和航空公司计划，至少是本地航空公司的计划，以使其得到广泛利用。

[西伯利亚66]

Aeroflot或S7订购了几架飞机？ ноль?零？
因此，已经订购了约170架飞机，其中大部分是Aeroflot，而Aeroflot的大多数订单都是使用amerovsky发动机。

[耶哈特2]

170由Aeroflot的Irkut订购-零。 Я такие данные нашел.我发现了这样的数据。
而且，如果我们认为Irkut由Chemezov控制，那么到目前为止，总体而言，我们还没有在谈论第三方订单

[Lelik76]

Работаю на заводе в Иркутске где делаем МС-21 ни как не пойму зачем нам делать самим себе 170 самолетов ?我在伊尔库茨克的一家工厂生产MC-XNUMX，我不明白为什么要自己制造XNUMX架飞机？ Не, я понимаю что могут создать какой то еще филиал и он типа купит (например на государственные деньги) и сдаст в лизинг эти машины скажем тому же Аэрофлоту, но как ни крути это будет Аэрофлот.不，我知道他们可以创建其他分支机构，他会购买（例如，用政府资金）并出租这些汽车，让我们对Aeroflot说，但是不管怎么说，它将是Aeroflot。 И нам на ИАЗ совсем не волнует по какой схеме будут покупаться/продаваться эти машины, работа будет (соответственно и зарплата) у нас и всех остальных поставщиков по всей стране.而且，IAP根本不关心这些机器的购买/出售计划，对我们和全国其他所有供应商而言，工作将是（分别是薪水）。

[阿尔夫]

引用：Lelik76

我不明白为什么我们要自己制造170架飞机？

你不需要那么多吗？

[Lelik76]

Я имел ввиду Иркут (подразумевая завод, на котором тружусь в том числе и над Масяней).我的意思是伊尔库特（Irkut）（意思是我工作的工厂，包括Masyanya上空）。 Там пост же был что Иркут заказал, а не Аэрофлот.那里的职位是伊尔库特订购的，而不是俄罗斯国际航空公司。

[阿尔夫]

引用：Lelik76

Я имел ввиду Иркут (подразумевая завод, на котором тружусь в том числе и над Масяней).我的意思是伊尔库特（Irkut）（意思是我工作的工厂，包括Masyanya上空）。 Там пост же был что Иркут заказал, а не Аэрофлот.那里的职位是伊尔库特订购的，而不是俄罗斯国际航空公司。

伊尔库特只需要一架飞机吗？

[Lelik76]

Мы наверно просто друг друга не допонимаем.我们可能只是彼此不了解。 У Иркута сейчас есть 5 опытных самолетов, на которых проводятся испытания и будут проводится еще долго, пока будет идти серийная эксплуатация данного типа.伊尔库特（Irkut）现在拥有XNUMX架实验飞机，这些飞机正在测试中，并将进行很长时间，而这种类型的串行操作将继续进行。 А вот авиакомпаниям наверно нужны будут, особенно если заставят их брать, например введя высокие пошлины на импортные самолеты.但是航空公司可能会需要它，特别是如果它们被迫采取这种措施，例如对进口飞机实行高额关税。 Мы это уже прошли с праворукими автомобилями из Японии (конечно не совсем корректное сравнение, но это первое что пришло на ум)我们已经使用日本的惯用右手汽车进行了这一过程（当然，这并不是完全正确的比较，但这是我想到的第一件事）

[阿尔夫]

Quote：Sibiryak 66

而且大多数Aeroflot订单都使用amerovsky发动机。

进口替代？

[engenius]

基本上，B737和A320不是购买的，而是租赁的。 因此，MS-21在俄罗斯的主要客户是租赁公司。 对于出口，飞机很可能会租赁出租。

[耶哈特2]

对于出口，最有可能的是，飞机将以租赁方式交付。

您如何想象？
中国正在向自己推广同一架飞机，在任何地方都不允许在美国使用MS-21
其他人将受到威胁，如果他们购买，美国将被冒犯。
仍然有一些流氓国家仅凭信用“购买”。 例如，白俄罗斯或朝鲜
я вижу возможность для экспорта только после проделанного серьезного объема у нас дома с подтвержденными преимуществами.我认为只有在我们的家中完成了量大且具有公认优势的出口之后，我才能看到出口机会。 С развалом СССР продавать за границу стало трудно и вступление в ВТО абсолютно ничего не изменило.随着苏联的瓦解，在国外的销售变得越来越困难，加入世界贸易组织绝对没有改变。

[阿尔夫]

引用：yehat2

加入世贸组织绝对没有改变。

Почему не изменило ?为什么不呢？ Очень даже многое изменило.它甚至发生了很大变化。 Страны-основатели создали ВТО таким образом, что основную долю получили в ВТО именно они, а все новички получили только лишние рогатки.创始国以这样一种方式创建世贸组织，使它们在世贸组织中获得主要份额，而所有新来者仅获得额外的弹弓。 Господин мордашов сначала тельняшки рвал ЗА, а потом официально признался, что членство России в ВТО принесло нашему бизнесу только лишние проблемы, но не увеличившуюся прибыль.首先，莫尔达佐夫先生为FOR撕毁了他的背心，然后正式承认，俄罗斯加入WTO只会给我们的业务带来不必要的问题，而不会增加利润。

[耶哈特2]

它与利润无关，而与生产和产品矩阵的多样化有关。
если позволят свободно торговать, уйдет куча накладных расходов и можно будет сосредоточиться только на том, что лучше получается.如果允许自由交易，则大量的间接费用将会消失，有可能仅专注于最有效的方法。 А так же можно будет не вести торговые войны.而且也有可能不进行贸易战。 Например, Швейцария делает шоколадки, часы и банки и не делает, например, корабли и не добывает под водой нефть.例如，瑞士生产巧克力，手表和罐头，而不生产船，也不生产水下油。 Такая была идея.那是主意。 Но в итоге, РФ совершенно ничего не получила.但是最后，俄罗斯联邦什么也没收到。 Например, нам запретили продавать в США ряд товаров и продолжили запрещать поставки узкотехнологичных товаров, вроде двигателей для самолетов.例如，我们被禁止在美国销售许多商品，并继续禁止供应高科技产品，例如飞机发动机。

[阿尔夫]

引用：yehat2

RF绝对没有收到任何东西。

需要证明什么。

引用：yehat2

和产品矩阵。
如果被允许自由交易，那么大量的开销就会消失，有可能只专注于最有效的方法。

Это хорошо стало видно на примере МС-21.在MS-XNUMX的示例中可以清楚地看到这一点。 Говорили о всемирном разделении труда, а как дошло до дела, так сразу заорали-Не поставлять запчасти-это хамство.我们谈到了世界范围内的劳动分工，但是到了这一点，他们立即大喊大叫-不提供备件就是无礼。

[keeper03]

什么时候 遍布整个工会的机场网络，完善的生产和服务 -资产阶级告诉我们，您的引擎很烂，它们吃很多东西，而且发出很大的声音！ 你敢吗？ ！！ 现在我们没有机场网络，没有飞机，没有服务！ 因此，也许已经有必要从某个地方开始，而不是从一个空洞中转移……！？ 如果我们不能建造新飞机，我们可以重新开始组装 好老涂和以利？！ 还是没有足够的tyama ？！

[丹尼尔·科诺瓦连科（Daniil Konovalenko）]

俄罗斯总统弗拉基米尔·普京（Vladimir Putin）称“无礼”是西方公司拒绝为MS-21提供复合材料。

这不是无礼，这是伙伴关系。

[兹拉德]

到这个时候，他们期望占领这些利基市场

Ну значит запретить нашим авиакомпаниям (как минимум которые с гос. участием) закупать импортные самолеты.好吧，这意味着禁止我们的航空公司（至少在州政府的参与下）购买进口飞机。 Ну или намекнуть западным партнерам что именно так и будет.好吧，或者向西方合作伙伴暗示情况将会如此。 Думаю протрезвление у них быстро наступит.我认为他们很快就会清醒过来。
但总的来说，当然，您必须做自己的事。 自己飞。 苏联设法以某种方式建立了没有西方“伙伴”的民航业。

[丹尼尔·科诺瓦连科（Daniil Konovalenko）]

好吧，这意味着禁止我们的航空公司（至少在州政府的参与下）购买进口飞机。

它可以被禁止，但是只有俄罗斯的飞机没有标尺... A ..

[BlackMokona]

Тогда они запретят всем своим закупать наши.然后他们将禁止所有人购买我们的。 И просто рынки разойдутся.市场将完全不同。 А так как на внутреннем рынке у нас установится монополия без права выхода на внешние.由于在国内市场上，我们将拥有垄断权，而无权进入外国市场。 То производитель расслабит булки и начнёт поставлять любое УГ за три цены со словами куда вы денетесь родимые然后，制造商将放松轧辊，并开始以三个价格提供任何UG，上面写着“您将去哪儿”

[兹拉德]

И кто покупает наши?谁买我们的？ И какие наши?那是我们的？

[库存外套]

В ответ они запретят нашим летать в их воздухе.作为回应，他们将禁止我们的飞机飞翔。 И всё.就这样。
但是，他们已经做到了。
Просто мы с ними в разных весовых категориях.只是我们与他们处于不同的体重类别。 Нам придется играть по их правилам, как бы мы не пыжились.无论我们如何吹气，我们都必须遵守他们的规则。

[莫尔曼78]

（...）出于不公平竞争的原因，我们的合作伙伴已停止为机翼提供相应的复合材料。 好吧，那是什么？ 好吧，这仅仅是违反所有公认的原则和规则在世界市场上的粗鲁行为。 他们知道我们无论如何都会做。 好吧，这样我们的飞机制造商就可以用这个产品出来了。 到这个时候，他们期望占领这些利基市场

Аха-ха, вы хотели рынок, капитализм, встроиться в Запад и т.д.?啊哈哈，您要市场，资本主义，融入西方等吗？ ТОГДА, КУШАЙТЕ НАЗДОРОВЬЕ БОЛЬШИМИ ЛОЖКАМИ!然后用大勺子吃健康！

[阿布罗西莫夫·谢尔盖·奥列戈维奇]

Quote：BlackMokona

Тогда они запретят всем своим закупать наши.然后他们将禁止所有人购买我们的。 И просто рынки разойдутся.市场将完全不同。 А так как на внутреннем рынке у нас установится монополия без права выхода на внешние.由于在国内市场上，我们将拥有垄断权，而无权进入外国市场。 То производитель расслабит булки и начнёт поставлять любое УГ за три цены со словами куда вы денетесь родимые然后，制造商将放松轧辊，并开始以三个价格提供任何UG，上面写着“您将去哪儿”

您可以用不同的方式禁止。 可能-以愚蠢的顺序，但可能是“更稀薄的”，例如，用于分配购买或刺激购买家用汽车的税收或对外国汽车提出额外技术要求的贷款……再次，通过一项法律，要求有州政府参与的航空公司应至少有75％的国内飞机机队，如果一家航空公司（无论是私人的还是公共的）拥有至少X％的国内飞机，它的费用将得到补偿...如果您设定了目标，您可以想得很多...

[评价]

引用：Sergey Olegovich Abrosimov

有国家参与的航空公司的机队中必须至少拥有75％的国内飞机

“首次召集”的欧盟对空客300 / -310的做法大致相同。 首先，通过汉莎航空公司和埃尔弗朗兹航空公司。 但是空客提供了出色的售后服务。 我们的顶级公羊仍然无法应付。 当他们击败sujet时，MS-21也是如此。 没有奇迹。

[库存外套]

我看到了什么？！
在“进口替代”之后的第7年。
30年前，当我在一家研究所担任工程师时，我的话题死了，因为主要承包商仍在基辅。
现在，事实证明，即使是发动机的“小零件”也无法自行制造。
奇迹。

[圣彼得罗夫]

现在，事实证明，即使是发动机的“小零件”也无法自行制造。

只是写-我无法...
而且不值得在这个国家签约

[库存外套]

引用：s-彼得罗夫

而且不值得在这个国家签约

但是我们怎么能真正做到。
虽然我记得一年过去了，但2014年是这样，该电视研究所的负责人自豪地告诉他他如何与各州的供应商成为朋友，他们向我们发送了如此酷的微电路，我们从他们那里制造了如此出色的导弹...
同时，他们在那个研究所建造了一个全新的10层楼的大楼，专门在那儿制作微电路。 但是现在有来自下一个“ Goskomchegotot”的官僚坐在那儿。

[iouris]

俄罗斯联邦将永远摆脱进口替代。

[区域25.rus]

据他说，这架飞机不属于国防领域，所有障碍都是不正当竞争的证据。

哦，是的，真的！ “我以为你就是那样。而你就是什么！”

[普希金船长]

引用：Simon Schempp

当前国际关系发展阶段的国际“合作”是一项极为冒险的工作。

Лол.大声笑。 Скажи это АвтоВАЗу, который выжил только благодаря международной кооперации.告诉AvtoVAZ，仅依靠国际合作才得以幸存。

您能否澄清拯救AVTOVAZ的合作方式？

[阿尔夫]

Quote：普希金船长

引用：Simon Schempp

当前国际关系发展阶段的国际“合作”是一项极为冒险的工作。

Лол.大声笑。 Скажи это АвтоВАЗу, который выжил только благодаря международной кооперации.告诉AvtoVAZ，仅依靠国际合作才得以幸存。

您能否澄清拯救AVTOVAZ的合作方式？

这是他的交易，AvtoVAZ的67％属于雷诺-日产。

[阿布罗西莫夫·谢尔盖·奥列戈维奇]

Quote：安飞士

“首次召集”的欧盟对空客300 / -310的做法大致相同。 首先，通过汉莎航空公司和埃尔弗朗兹航空公司。 但是空客提供了出色的售后服务。 我们的顶级公羊仍然无法应付。 当他们击败sujet时，MS-21也是如此。 没有奇迹。

Да, чудес не бывает.是的，没有奇迹。 Однако, бывает прямой саботаж и то, что при Иосифе Виссарионовиче называлось ВРЕДИТЕЛЬСТВО.但是，有直接的破坏活动，在约瑟夫·维萨里奥诺维奇（Joseph Vissarionovich）下被称为“破坏”。
Думаю, если наши ответственные чиновники не наладят послепродажное сопровождение (обслуживание, ремонт и т.п.) самолетов, это будет означать именно вредительство.我认为，如果我们负责任的官员不建立飞机的售后支持（维修，修理等），那将意味着破坏。 не нравится слово вредительство, можно заменить на иную формулировку: сознательное и злонамеренное нанесение должностным лицом либо группой лиц материального ущерба интересам РФ и компаниям с участием РФ путем действия или бездействия, либо сознательные и злонамеренные действия в интересах иностранных государств и компаний, влекущие материальный вред интересам РФ...我不喜欢破坏活动这个词，可以用不同的措词代替：官员或一群人故意或恶意地对俄罗斯联邦和公司的利益造成实质性损害，而俄罗斯联邦采取的作为或不作为，或为外国和公司的利益而进行的蓄意和恶意行为，对利益造成实质性损害射频...

[园艺]

по соображениям недобросовестной конкуренции партнеры наши прекратили поставку соответствующих композитных материалов для крыла.由于不公平竞争的原因，我们的合作伙伴已停止为机翼供应相应的复合材料。 Ну, что это такое?好吧，那是什么？ Ну, это просто хамство на мировом рынке с нарушением всех общепризнанных принципов и правил.好吧，这仅仅是违反所有公认的原则和规则在世界市场上的粗鲁行为。 Знают, что мы все равно сделаем.他们知道我们无论如何都会做。 Ну, просто чтоб наши самолетостроители вышли попозже с этим продуктом.好吧，这样我们的飞机制造商就可以用这个产品出来了。 А они уже к этому времени предполагают занять эти ниши и рынки到这个时候，他们期望占领这些利基市场

а как будто он не знал.但好像他不知道。 что так могут сделать.他们可以这样做。 Цирк с конями.与马的马戏团。
同时，我想他们的波音空中客车钛已经售出并继续使用，我们很诚实。。。嗯，或者商业利益高于政治利益

[23424636]

在下潜之前，迪马设法从西方合作伙伴那里购买了74架中程空客和波音飞机，并于2020年至2023年交付。这是一位真正的羽毛球爱国者。

[亚历山大·斯特鲁科夫]

是的.. 俄罗斯使用SP-2时感到非常震惊。 尽管很傻，这个项目将面临压力，并以各种可能的方式干扰其实施。 还是在他们还把棍子推上车轮时，他们已经忘记了苏联时期的德鲁日巴天然气管道？ 而且，事实证明，MS-21令人不寒而栗。 您不是认为腐败的西方不会干涉吗？ 普京从月球跌落了吗？ 但是俄罗斯害怕采取报复措施：它定期向美国提供火箭发动机，波音公司的钛金属以及西方工业用的更多材料。 好吧，当然，否则，他们会对俄罗斯认真考虑。

[_Ugene_]

Ну, что это такое?好吧，那是什么？ Ну, это просто хамство на мировом рынке с нарушением всех общепризнанных принципов и правил.好吧，这只是违反所有公认的原则和规则在世界市场上的粗鲁行为。

他们可以承受这种无礼，因为他们知道我们绝对无话可说

[z]

合作伙伴在拉屎时应该开始生气...

[loaln]

“嗯，这是什么？嗯，这仅仅是违反世界上所有公认的原则和规则的无礼。”

别当伪君子！
这是您通常最喜欢的资本主义。
强者从弱者手中夺走了，但仍然发笑，没有时间让弱者陷入困境。

[花岗岩19]

如果机翼是用家用碳纤维制成的，那么我们还可以从俄罗斯本土生产鱼鳍的鱼鳍吗？

[谷蛋白1]

Автор не в теме.作者不在主题中。 Кроме композитов и деталей двигателя в мс-21 авионика из самого пекла - американская.除了复合材料和发动机零件外，真正发自内心的MS-XNUMX航空电子设备也是美国人。 Заметить ее нечем, т.к.没有什么可注意到的，因为при выборе поставщиков В своё время отдали предпочтение им.选择供应商时他们一次选择了供应商。 И в целом понятно почему, амер-я авионика весьма хороша.通常，很明显，为什么Amer-I航空电子设备非常好。 Но если из вашингтона это запретят, сертификация сорвётся.但是，如果华盛顿被禁止，认证将失败。 И это будет задержка на годы.那将是数年的延迟。

[阅读器65]

30.09.2020
工业和贸易部宣布俄罗斯飞机零部件供应中断

工贸部无线电电子产业部主任瓦西里·夏帕克说，俄罗斯航空零部件的外国供应商同时拒绝与俄罗斯合作。

Shpak先生说：“为我们的飞机提供现成系统的外国合作伙伴公开，秘密地告知我们的飞机制造商，无论是根据现有合同还是根据新合同，他们都不会继续与我们的飞机制造商建立联系。” “ RIA新闻”。

[阅读器65]

因此，INTERFAX在说谎。 航空电子没有进口替代品。

[乌那哈]

您找到某人听...：
俄罗斯工业和贸易部无线电电子工业司司长瓦西里·夏帕克（Vasily Shpak）告诉记者，在俄罗斯发现了带有内置窃听器的外国制造的熨斗。
“有书签。我们看到了几个带有麦克风的熨斗。一个普通的熨斗。带有麦克风。因此，为了从此麦克风上扔东西，您需要一些（通信方法。-Ed。注意）”，-Shpak说”。

[阅读器65]

好吧，就像官员一样，而不是本文中未透露姓名的知情人士。

[AML反洗钱课程]

资产阶级航空电子设备和零件的使用有几个原因。
1，以便日后快速通过认证
2如果您为每种废话制作植物，那么您将获得更长的产品期限。

最后，“美国航空电子设备非常好”。

[PVL176]

MC-21的情况有点让人联想到SP-2的史诗。 一旦业务接近完成并且花费了巨大的资金和精力，“合作伙伴”就开始发言，如果我们认为新班轮的本地化甚至还没有达到70％，那么仍然有很多机会可以延缓这个项目很多年。 超级喷气机是被吞噬的诱饵，现在游戏正在大肆进行，如此大的市场动荡不离不弃。

[mmaxx]

Я бы на месте Путина не стал все валить на недобросовестную конкуренцию.如果我是普京，我不会将一切归咎于不正当竞争。 А спросил бы с людей, которые принимали решение о крыле МС-21 из японского сырья.我会问做出有关日本原材料制成的MS-XNUMX机翼的决定的人。 Кто принимал такое решение?谁做出这个决定？ Вот пусть эти люди и ответят за хотя бы зря потраченные деньги.让这些人为徒劳的金钱负责。 Все же делалось по госконтракту.一切都是根据国家合同完成的。

[Sedoy]

得罪了，可怜的家伙... :)
这是市场，我的朋友，同样的自由派...
这是常见问题解答... :)

[突击]

普京不应该抱怨和抱怨，而只是对这些伙伴购买空中客车和波音飞机施加禁运...

[keeper03]

这将是正确的决定！ 他妈的把他们的外国汽车寄给他们，发展他们的飞机工业！ 尽管这应该在25年前完成，而且最好在30年前完成！

[Maks1995]

Ха.哈。 Новая фишка идет.一项新功能即将推出。 Недобросовестная конкуренция.不公平竞争。
在为空中客车制造工厂时，波音和日本人不想向直接来自俄罗斯和中国的竞争对手供应材料。

但是，当俄罗斯向乌克兰供应包括铝和钛的乌克兰时，这是一场正确的竞争。 VVP说：“我们需要高兴。”

[普希金船长]

Quote：阿尔夫

Quote：普希金船长

引用：Simon Schempp

当前国际关系发展阶段的国际“合作”是一项极为冒险的工作。

Лол.大声笑。 Скажи это АвтоВАЗу, который выжил только благодаря международной кооперации.告诉AvtoVAZ，仅依靠国际合作才得以幸存。

您能否澄清拯救AVTOVAZ的合作方式？

这是他的交易，AvtoVAZ的67％属于雷诺-日产。

这是AVTOVAZ作为全周期汽车制造商的谋杀案，并将其转变为装配厂。 加上在俄罗斯联邦谋杀的汽车零部件（“假人”零部件通常称为“备件”）的生产。

[yfast]

Quote：罗马诺

西方公司，除了重新安排采购所需的最短时间外，不会损失任何东西！

由于某些原因，他们继续购买，但是在西部生钛工厂是否那么容易？ 他们可能会损害自己的利益。 当然，我还反对为了打击十几位愚蠢的爱国者而短暂地欢欣鼓舞-“先到核心，再到核心”。 至少在将来，可以从他们那里订购钛产品，我们的企业不应支持对我们自己的企业的制裁。

[rocket757]

一切都会好起来的，但是要说在西方有“伙伴”已经……很愚蠢。

[DiViZ]

您需要收集800件。 这仅是MS21。很明显，许可证是由西方颁发的以允许国际航班。 但是我们也可以在家中乘坐新飞机。 波音和浮游生物返回。
出国旅行的需求将减少。