军事评论

将军之死,“ Osa”防空系统的破产以及其他时刻:双方报告中在卡拉巴赫进行战斗的第二天

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Продолжается активная фаза конфликта в Карабахе.卡拉巴赫冲突的活跃阶段仍在继续。 В соответствии со сводками, поступающими от обеих сторон противостояния, армянские и азербайджанские войска в ходе ожесточенных боёв обоюдно несут крупные потери.根据对峙双方的报道,在激烈的战斗中,亚美尼亚和阿塞拜疆军队相互蒙受重大损失。 Однако ранее уже не раз отмечались манипуляции со статистикой, в связи с чем правильнее было бы полагаться на доказательные материалы, поступающие из Еревана и Баку.但是,在早期,人们不止一次地注意到对统计数据的操纵,因此依靠埃里温和巴库的证据更为正确。 Ниже приводятся видеофрагменты, характеризующие второй день боёв.以下是描述战斗第二天的视频片段。


Представленные армянской стороной материалы демонстрируют поражение бронетехники противника.亚美尼亚方面提供的材料证明了敌方装甲车的失败。 В кадр попали азербайджанские阿塞拜疆人 坦克,BMP和车辆。





阿塞拜疆的控制措施证明了亚美尼亚T-72 MBT的破坏。 宣布敌方指挥人员代表的死亡-亚美尼亚武装部队总参谋部情报部门负责人阿拉克·马蒂克扬少将,空袭营营长莱尔尼克·瓦尔丹扬中校尼古拉·海克扬上校宣布死亡。 在卡拉巴赫,人们确认失去对一些领土的控制。




Стороны интенсивно используют артиллерию.双方大量使用火炮。 Согласно выложенным материалам, азербайджанцы активно применяют самоходные системы (например, САУ «Пион») в отличие от армянских войск, которые демонстрируют работу буксируемых орудий (таких как гаубицы Д-30).根据已发布的材料,阿塞拜疆人积极使用自行火炮系统(例如,介子自行火炮),而亚美尼亚部队则展示了被牵引武器(例如D-XNUMX榴弹炮)的操作。



Применяются реактивные установки, в том числе ТОС-1А «Солнцепек», крупная партия которых ранее была поставлена Баку.使用火箭发射器,包括TOS-2000A“ Solntsepek”,以前已将其大批提供给巴库。 Как утверждает издание Azeri Defence, армяне используют сербские ракеты G-XNUMX из установок «Град».据阿塞拜疆国防部称,亚美尼亚人使用了来自Grad设施的塞尔维亚G-XNUMX导弹。



将军之死,“ Osa”防空系统的破产以及其他时刻:双方报告中在卡拉巴赫进行战斗的第二天

G-2000


Судя по кадрам, армянская ПВО не справляется с угрозами.从人员判断,亚美尼亚防空系统无法应对威胁。 Её основной калибр, зенитно-ракетные комплексы «Оса-АКМ», по мнению многих наблюдателей, демонстрирует несостоятельность в борьбе с ударными беспилотниками.据许多观察家称,它的主要口径为Osa-AKM防空导弹系统,在对抗攻击无人机的战斗中表现出不一致。 Подобная ситуация была в Идлибе, во время наступления турецких войск.在土耳其军队进攻期间,伊德利布也有类似情况。 При этом данные ЗРК являются одной из основных войсковых «зениток» в российской армии.同时,这些防空系统是俄罗斯军队的主要军事“高射炮”之一。 Сообщалось о ряде проведенных в РФ модернизаций «Осы», однако сведения о серийном поступлении в войска улучшенных версий отсутствуют.据报道,在俄罗斯联邦对“黄蜂”进行了许多现代化改造,但没有有关向部队连续交付改进版本的信息。



双方在敌方人员上损失惨重。




许多声明表明对峙有可能进一步升级。 在失去对一些领土的控制的背景下,亚美尼亚总理尼科尔·帕申扬宣布了要进行报复的要求。 在某种程度上,安卡拉起到了威慑作用,但埃里温也准备抵御这种威胁。 因此,亚美尼亚驻俄罗斯联邦大使指出,在土耳其F-16战斗机卷入冲突的情况下,埃里温打算使用伊斯坎德-M OTRK。 显然,我们正在谈论用作战战术导弹打击位于土耳其的战略目标。

在两个共和国冲突活跃阶段发展的背景下,动员正在进行。 亚美尼亚资源指出,格鲁吉亚边防军不允许打算参加冲突的志愿者越过边界。

使用的照片:
https://azeridefence.com/
227 评论
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  1. 阿萨德
    阿萨德 29九月2020 04:04
    -61
    那么,关于WASP销毁的证据在哪里? 进行搅动!
    1. LiSiCyn
      LiSiCyn 29九月2020 04:21
      +38
      Вы, не правы.你说的不对。 Как минимум 3 комплекса, были уничтожены БПЛА.无人机至少摧毁了XNUMX个综合体。 Есть видео подтверждения.有一个确认视频。
      1. 怪人
        怪人 29九月2020 06:58
        +25
        И все?这就是全部? Три Осы и уже выводы о их неэффективности?三只黄蜂,它们的效率低下已经得出结论了吗? Всегда первый удар тяжелый.总是第一击很难。 Когда идет вероломное нападение.发生恐怖袭击时。 Вот и показали с дронов ... считанные единицы пораженной техники.因此,他们从无人驾驶飞机中展示了……受影响设备的几台。 Остальное фантазия.剩下的就是幻想。 А сейчас и показать нечего.现在没有什么可显示的了。 Так дроны то кто приземлил?那么谁降落了无人机? Победные реляции первого дня, как-то стухли.第一天的胜利报道以某种方式消失了。 Конечно карабахцам следовало озаботиться системами РЭБ, но и так вполне справляются.当然,卡拉巴赫人民应该已经照顾了电子战系统,但是他们设法做到了。 Главное доказательство сего, что азербайджанцы не решаются применить авиацию, дронопад их сильно напугал.这主要的证明是阿塞拜疆人不敢使用航空,无人机坠落极大地吓坏了他们。 В Российской армии?在俄罗斯军队中? Оса на то и Оса, что если в Карабахе главная, то у нас низшее звено эшелонированной обороны.黄蜂和黄蜂,如果是卡拉巴赫的主要事物,那么我们的防御梯队是最低的。 Разве круче чем ПЗРК.它比MANPADS凉吗?
        1. LiSiCyn
          LiSiCyn 29九月2020 07:56
          +4
          引用:hrych
          三只黄蜂,它们的效率低下已经得出结论了吗?

          我写过关于“黄蜂”无效的文章吗? 什么
          1. 怪人
            怪人 29九月2020 07:57
            +11
            不是回复您,而是回复我们都评论的文章 饮料
          2. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 29九月2020 10:47
            +7
            引用:LiSiCyn
            关于“黄蜂”的低效率?

            Osa-AKM能够有效拦截各种类型的敌机。 直升机,巡航导弹和无人机是她的目标。 Вероятность перехвата дозвуковой крылатой ракеты, летящей на высоте 50 метров оценивается на дальности 8 км, одной ракетой, оценивается примерно в 0,1-0,4.截获在XNUMX米高空飞行的亚音速巡航导弹的概率估计为XNUMX km,其中一颗导弹的估计概率约为XNUMX-XNUMX。 БПЛА перехватываются ЗРК с ещё меньшей вероятностью.无人机被防空系统拦截的可能性更低。

            SAM“ Osa-AKM”不满足此要求。

            Osa-AKM将有足够的时间,前提是敌人的巡航导弹将飞向该综合体。
            这是您在一些“军事化”的互联网资源中可以阅读的内容……尽管我很荣幸地以某种方式读到,在武装冲突之一(中东,北非,东非...)中,Osa防空系统被制导导弹击落“空地”,敌机攻击这些综合体的阵地……也许他们在撒谎! PS ...也许不是...顺便说一句,我记得“黄蜂”已经过某种现代化改造,目的是增强该综合设施打击直升机的能力...
            1. LiSiCyn
              LiSiCyn 29九月2020 11:39
              0
              再一次,特别是对你... 眨眼
              引用:LiSiCyn
              我写过关于“黄蜂”无效的文章吗?

              我写 :
              引用:LiSiCyn
              无人机至少摧毁了3个综合体。
            2. Barmal
              Barmal 29九月2020 13:23
              +2
              黄蜂AK的直升机是1980年的目标。 我记得。 关于巡航导弹,军官告诉年轻学员,这也是一个目标。 他们对你说谎。
          3. 鲍里斯切尔尼科夫
            鲍里斯切尔尼科夫 29九月2020 17:59
            +7
            一切都变得如此简单,在春天,黄蜂给了点灯,装满了昂贵的爱马仕,所以阿塞拜疆人制定了销毁他们的计划……我认为他们在远方狠狠地向他们猛击,仅此而已……亚美尼亚人的阵营在确保配合物的保密性方面无济于事
        2. CSKA
          CSKA 29九月2020 08:42
          +2
          引用:hrych
          三只黄蜂,它们的效率低下已经得出结论了吗?

          Лично я видел только одно видео уничтожения Осы.就个人而言,我只看过一部有关黄蜂毁灭的视频。 А вот о эффективности сложно сказать.但是很难说效率。 Точно не понятно сколько вертолетов и дронов уничтожено.目前尚不清楚到底有多少架直升机和无人驾驶飞机被摧毁。
          1. 英格527
            英格527 29九月2020 14:44
            0
            引用:CSKA
            目前尚不清楚有多少架直升机和无人驾驶飞机被摧毁。

            也许拍摄BC 请求
            1. 鲍里斯切尔尼科夫
              鲍里斯切尔尼科夫 29九月2020 18:00
              0
              在这种情况下,标准做法是推电子战或超越行动范围
        3. g1v2
          g1v2 29九月2020 11:33
          0
          Отсюда возникает вопрос, а нужны ли вообще осы для наших войск?这就提出了一个问题,我们的部队根本不需要黄蜂吗? Может стоит их менять на новые торы, пусть даже и в меньшем кол-ве?即使数量较少,也许值得将它们更改为新的花托吗?
          1. Alex777
            Alex777 29九月2020 11:53
            +7
            他们不是黄蜂,而是松树。
            这种防空系统应漂浮。
            律法书更加复杂和昂贵。
            1. g1v2
              g1v2 2十月2020 00:11
              +1
              动物园继续生产值得吗? 如果有一个浮动的圆环模型,那么专注于它们比构建一棵大的松树要好。 此外,圆环效率更高。 并且,随着产品系列的增加,成本价格总是在下降。 从头开始扩大防空系统新名称的生产并持续数年也不是一件便宜的事。 请求
              1. Alex777
                Alex777 2十月2020 10:25
                0
                动物园继续生产值得吗? 如果有浮动圆环模型

                派恩继续在装甲运兵车和步兵战车的战斗编队中发动进攻。
                雷神永远不会那样做。
                1. g1v2
                  g1v2 2十月2020 13:03
                  0
                  好吧,那他为什么要参加战斗编队? 它只会覆盖整个战场。 范围就足够了。
                  1. Alex777
                    Alex777 2十月2020 14:16
                    0
                    有一个术语:预期用途。
                    没有什么可添加的。 我没有讨论的领域。
          2. 怪人
            怪人 29九月2020 12:06
            +14
            通常,无人机是电子战的关注点。 它是无线电控制的,通常在电视的指导下进行,因此禁用通信不是一个大问题。 我们的EMP大炮已经命中了10公里,烧毁电子设备是件好事。 对于Pantsir,除了现有的无人机外,还专门为无人机准备了小型导弹防御系统。 但这不是主要的事情,有必要摧毁无人机控制中心。 这些不是通过卫星和AWACS系统控制的美国全球鹰。 因此,在10-20 km半径范围内的展位中,一名Turk坐下来并进行控制。 该展位必须用资金固定,再进行电子战并清算。 最好在要求的半径内燃烧所有物体。 显然,卡拉巴赫人民负担不起这种事情。 但是他们只需要阻塞无线电频率即可。
            1. Tauris
              Tauris 1十月2020 13:36
              0
              但是他们只需要阻塞无线电频率即可。

              频率是多少? 所有? 为了堵塞,必须确定无人机的控制频率。 如果他们有PPH? 你会得分吗?
              您通过什么方式定义无人机控制中心? 如果不是10至20公里,又多一点?
              简而言之,并不是那么简单。 特别是对于亚美尼亚人。
              1. 怪人
                怪人 1十月2020 17:24
                +1
                精确地整个条和分数wassat 我不需要接管。 干扰器的力量作用在附近的设备上,操作员进一步控制。 最常见的反雷达弹药本身会找到操作员 wassat 没有头脑可以胜任使用电子战,使用代理情报。 必须有一个线人。 没有告密者,请用舌头折磨。 每天在Khmeimim上发射无人驾驶飞机,它们都没有突破……去向俄罗斯人学习,不惜一切代价。 它很昂贵,但比破坏和牺牲便宜。 谁阻止他们购买弹幕弹药? 失败者会掏出100块钱,而卡拉巴赫武装起来……
          3. Vadim237
            Vadim237 29九月2020 16:57
            +4
            很长一段时间以来,SAM Osa一直不是我们部队的基础,现在它的位置由Tor M2和Pantsir和Buk M3取代。
        4. 马兹
          马兹 29九月2020 11:53
          +5
          突袭者显然不能应付土耳其人设定的任务...

          亚美尼亚国防部对此视频发表了简短评论:“敌人惊慌失措”

          大团结民族主义党领袖穆斯塔法·德斯蒂吉(Mustafa Destiji)建议,在议会议程上投票,决定授权向阿塞拜疆派遣军事人员。

          “议会应向土耳其共和国政府派遣部队,以支持阿塞拜疆与亚美尼亚作战。 Парламент должен одобрить мандант на отправку турецких военных в Азербайджан», - заявил он.他说,议会必须批准将土耳其军队派往阿塞拜疆的任务。
      2. engenius
        engenius 30九月2020 16:50
        0
        На них прекрасно видно, что беспилотник, находясь над ЗРК Оса находится в невидимой для ЗРК мертвой зоне.他们清楚地表明,无人机在Osa防空系统上方,处于防空系统看不见的死区。 Что позволяет ему спокойно обстрелять или навести лазером управляемую ракету или боеприпас.这样一来,他就可以从容地发射激光或用激光瞄准导弹或弹药。 Собственно у Даманцева это не раз отмечалось.实际上,达曼采夫不止一次提到这一点。 В том числе наличие подобной мертвой зоны у ЗРК Панцирь, Тунгуска и устаревших.包括在Pantir,Tunguska和过时的防空系统中存在类似的死区。
        1. meandr51
          meandr51 30九月2020 22:53
          0
          仿佛无法用第二只黄蜂击落他...
          1. engenius
            engenius 1十月2020 10:08
            0
            事实是,这样的系统应该可以处理多个复合体的计算,彼此“重叠”。 我怀疑亚美尼亚不知道在阿塞拜疆存在无人机和制导弹药。 结果-我们看到了阿塞拜疆军队的说明性例子。
    2. tlauikol
      tlauikol 29九月2020 04:39
      +30
      如果您睁开眼睛,即使在这个收藏中也有黄蜂。
      装甲车像火柴一样燃烧,这当然是恐怖的!
      好吧,无人机的整个天空
    3. Nychego
      Nychego 29九月2020 04:41
      +8
      引用:ASAD
      那么,关于WASP销毁的证据在哪里?

      资料中介绍的视频是3个“黄蜂”。 昨天在同一YouTube频道上,显示了另外三枚使用相同类型弹药的销毁。
      “黄蜂”-老妇似乎全部,不跳舞。

      谁能指定可以有效取出黄蜂的弹药类型?
      谁看到了据称昨晚被亚美尼亚击落的飞机的证据?
      1. 奥古齐
        奥古齐 29九月2020 04:51
        +14
        “谁能指定能有效清除黄蜂的弹药类型?” MAM-L
        土耳其公司Roketsan专为无人机设计的重量为22千克的高精度小型弹药MAM-L(SMM-智能微型弹药)实际上是Roketsan L-UMTAS ATGM(重量37,5千克)的“修整”版本,可拆卸火箭发动机的各个部分,并配备激光半主动制导系统。 弹药长度1 m,口径160 mm。 重达10公斤的弹头有两种类型-高爆破片或串联炸弹。 据称,当从高空坠落时,MAM-L的飞行距离超过8公里。
        1. Nychego
          Nychego 29九月2020 05:04
          0
          Quote:Oquzyurd
          MAM-L
          由土耳其Roketsan公司开发,专门用于无人机,高精度小型弹药MAM-L(SMM-智能微型弹药)

          谢谢。
        2. Victor_B
          Victor_B 29九月2020 05:45
          +2
          Quote:Oquzyurd
          据指出,当从高空坠落时,MAM-L的飞行距离超过8公里。

          为了对抗黄蜂,AKM足以使MAM-L(SMM-智能微型弹药)的发射范围超出黄蜂的射程。
          提醒我,Pliz,黄蜂的射程...(我不知道,甚至忘记了...)
          1. Nychego
            Nychego 29九月2020 05:54
            +5
            Quote:Victor_B
            提醒,老兄,黄蜂的射程...

            最新修改:
            受影响区域的边界:范围,公里:1,5-10
          2. 奥古齐
            奥古齐 29九月2020 06:05
            +4
            “提醒我,普利兹,黄蜂的射程”长达7公里。
            1. 尼古拉耶维奇一世
              尼古拉耶维奇一世 29九月2020 18:55
              0
              Quote:Oquzyurd
              “提醒我,普利兹,黄蜂的射程”长达7公里。

              Osa-AKM防空导弹系统的弹药中包括的苏联最新改装的Zurs具有以下性能特征:倾斜范围-10 km;狗高度-5 km ...雷达的范围高达40 km ...
          3. bobwings
            bobwings 29九月2020 13:09
            +4
            在一些有关黄蜂系统被摧毁的视频中,从侧面而不是从上方清晰可见导弹的进近,这使得可以断定它们被ATGM击中了。
        3. bobwings
          bobwings 29九月2020 13:01
          +4
          我无法理解的一件事。 所有开放源均表明,土耳其无人机从未在阿塞拜疆使用过。 骑着溜冰鞋巡游,一探究竟。 该组成部分仅显示以色列无人驾驶飞机,它们是经许可进口和制造的。 从七月开始就提到了Bayraktars,即使在那时,人们对其未来的购买也不再感兴趣。 即使他们在XNUMX月交付,他们也几乎没有设法培训员工。 这就引出了在前端使用哪种无人机的问题。 这是否意味着Bayraktars由土耳其运营商管理,而以色列却被推开了,埃尔多安多年来一直在努力。
          1. 奥古齐
            奥古齐 29九月2020 13:14
            0
            首先,阿塞拜疆武装部队的军官在土耳其接受过培训和培训,每个人的身份各不相同;购买前没有进行早期培训的问题;其次,长期以来有谣言说,阿联酋的拜拉克塔尔人都在阿塞拜疆的武装部队中。以色列主要供应神风敢死队无人机,高质量的防空系统,各种导弹,反坦克系统……以色列是阿塞拜疆最近的国家之一,他们是我们的朋友。
      2. 奥古齐
        奥古齐 29九月2020 05:25
        -9
        亚美尼亚方面散布的关于阿塞拜疆空军飞机据称在傍晚被击落的信息是虚假信息。

        国防部新闻处负责人瓦吉·达吉赫里上校对此表示。

        他指出,阿塞拜疆军队的所有航空部门都已经到位并处于正常状态。
        -------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---------------------------------------------
        1. Nychego
          Nychego 29九月2020 05:30
          0
          Quote:Oquzyurd
          ....阿塞拜疆军队的所有航空部门都已经到位并处于正常状态。

          好吧,总的来说,这是合理的-在充分抑制载人车辆袭击的防空之前,切勿等待。
          正是由于关于飞机降落的信息与我对这家公司的想法不一致的信息,我想澄清这些信息。
          1. 奥古齐
            奥古齐 29九月2020 05:32
            -15
            Иран поздравляет азербайджанский народ с успехами, достигнутыми в рамках контрнаступательной операции, и желает полностью освободить оккупированные армией Армении территории.伊朗祝贺阿塞拜疆人民在反攻行动中取得的成功,并希望完全解放亚美尼亚军队占领的领土。 Как сообщает haqqin.az со ссылкой на иранские СМИ, об этом сказал представитель верховного лидера Ирана аятоллы Али Хаменеи в провинции Ардебиль Хасан Амили.据阿塞拜疆媒体报道,伊朗最高领导人伊朗阿亚图拉·阿里·哈梅内伊在阿尔达比勒省哈桑·阿米利的代表说。

            阿米利说,被占领土地的解放完全符合法律和宗教要求。 阿米利说:“我要求真主将一百万难民返回卡拉巴赫,返回他们的领土,我希望卡拉巴赫前线的维权捍卫者健康。”
            1. Nychego
              Nychego 29九月2020 05:44
              +12
              Quote:Oquzyurd
              伊朗最高领导人阿亚图拉·阿里·哈梅内伊在阿尔达比勒省哈桑·阿米利的代表

              是的,这是更诚实,更准确的。
              当然,尽管伊朗应该为地区领导人发表国际政治话题的发言。
              1. 塔梅尔
                塔梅尔 29九月2020 15:59
                +1
                在伊朗的这个省,大多数人口是阿塞拜疆人。
                1. 泽姆奇
                  泽姆奇 29九月2020 18:24
                  +1
                  Quote:塔梅尔
                  在伊朗这个省,大多数人口是阿塞拜疆人。

                  伊朗有多达30万阿塞拜疆人,土耳其约有800万
            2. bobwings
              bobwings 29九月2020 13:04
              +8
              是的,恭喜...俄罗斯飞机在亚美尼亚的军事援助下正在穿越其领土。 格鲁吉亚关闭了边界,今天,伊朗是加强亚美尼亚军队的主要原因。 这些是阿塞拜疆人民的朋友...
              1. 奥古齐
                奥古齐 29九月2020 13:15
                -3
                这是伊朗虚伪的本质。
            3. 72jora72
              72jora72 30九月2020 11:19
              +1
              伊朗祝贺阿塞拜疆人民在反攻行动中取得的成功,并希望完全解放亚美尼亚军队占领的领土。
              您是否知道伊朗人将阿塞拜疆视为他们的祖先领土?
          2. 奥古齐
            奥古齐 29九月2020 05:34
            -2
            Эскалация между Азербайджаном и Арменией произошла из-за того, что переговоры, которые велись десятилетиями, не дали практического результата.阿塞拜疆与亚美尼亚之间的升级是由于进行了数十年的谈判没有产生任何实际结果的事实。 Такая ситуация не может длиться бесконечно.这种情况不可能永远持续下去。 Об этом заявил военный эксперт, главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко в ходе очередного выпуска ток-шоу «60 минут» на телеканале «Россия 1».军事专家,国防杂志伊戈尔·科罗琴科(Igor Korotchenko)的主编在俄罗斯XNUMX电视频道的下一期XNUMX分钟脱口秀节目中说过。

            -这些活动不是在NKR领土上进行的,而是在阿塞拜疆许多被占领地区的领土上进行的。 1993年,联合国安理会4项决议确认阿塞拜疆的领土完整。 Международное сообщество подтверждает территориальную целостность Азербайджана, Россия подтверждает ее.国际社会确认阿塞拜疆的领土完整,俄罗斯确认。
            1. Nychego
              Nychego 29九月2020 05:42
              +13
              Quote:Oquzyurd
              伊戈尔·科罗琴科

              我不同意他的看法。
              我认为,这是埃尔多安的第三家主权公司,目标不是将亚美尼亚人驱逐到卡拉巴赫,而是将他们驱逐出卡拉巴赫。
              1. Misha Honest
                Misha Honest 29九月2020 08:34
                +3
                Quote:Nychego
                埃尔多安的第三家主权公司的目标不是将亚美尼亚人驱逐到卡拉巴赫,而是将他们从卡拉巴赫驱逐出去。

                在我看来,与阿利耶夫一样,埃尔多卡基基的主要目标是突破突厥人和阿塞拜疆人之间的直接走廊。 hi
              2. 尼古拉耶维奇一世
                尼古拉耶维奇一世 29九月2020 19:19
                +5
                Quote:Nychego
                伊戈尔·科罗琴科

                Я вас умоляю !我求求你了 ! Последнее дело слушать этого Коротченко !最后要做的就是听这首Korotchenko! Это ещё тот известный балабол и трепач !这也是那个著名的巴拉波和健谈者!
            2. 格拉茨
              格拉茨 29九月2020 06:38
              -15
              俄罗斯直到那时才进行干预,如果阿塞拜疆和土耳其越过红线,则将立即从里海舰队和黑海发射导弹,阿塞拜疆将立即被整个采矿业摧毁,这将是100%
              1. 奥古齐
                奥古齐 29九月2020 06:53
                +4
                “红线”红线是亚美尼亚的领土,从第一天起,阿塞拜疆就宣布要解放卡拉巴赫的领土,为什么我们需要亚美尼亚的领土呢? 我建议不要幻想采掘业的罢工,因为这听起来并不好,与阿塞拜疆无关。
                1. 格拉茨
                  格拉茨 29九月2020 07:05
                  +6
                  土耳其人不会为了您而与我们吵架,他们已经与希腊,埃​​及,法国,叙利亚,利比亚,伊拉克的前线背道而驰,特朗普还不喜欢埃尔多安,总之,沙特人像大多数阿拉伯人一样,不喜欢土耳其人进行种族灭绝和占领
                2. paul3390
                  paul3390 29九月2020 13:20
                  +2
                  没有。 红线表示土耳其人在您的领土上的存在..如果奥斯曼帝国实际上参加了敌对行动,或者他们在阿塞拜疆的部队人数超过了一定人数,俄罗斯将不得不与亚美尼亚相适应。 所有这一切对您而言都意味着..在里海的土耳其军事基地-我们不能以任何方式允许它。 但是像伊朗..
                  1. 楚格
                    楚格 30九月2020 22:15
                    -1
                    您太天真了,没人会适应,土耳其人不会做任何事情,他们击落了飞机,我们洗了澡,他们知道俄罗斯联邦的领导层在做出关键决定时“无能为力”,因此会做他们想做的事,在他们想要的地方做
                3. 兰南施
                  兰南施 29九月2020 15:20
                  +14
                  Quote:Oquzyurd
                  阿塞拜疆从第一天起就宣布我们将解放卡拉巴赫的领土

                  拉蓬卡。 即使在卡拉巴赫汗国时期,纳戈尔诺-卡拉巴赫在法律上或实际上都不是您的。 他是伊朗人。 像卡拉巴赫汗国一样,它是伊朗的财产。 我的意思是当时的波斯。 以及巴库和其他周围地区。 后俄国人。 在此之前,亚美尼亚人,土耳其人,伊朗人,有时甚至是格鲁吉亚人,但我从来都不是你的。 而且,阿塞拜疆人或多或少地受到人们的关注,只是在苏联统治下才出现。 看看整个卡拉​​巴赫人口的沙皇人口普查,就纳戈尔尼什么也别说。 简而言之,纳戈尔诺-卡拉巴赫(Nagorno-Karabakh)就像纳希切万(Nakhichevan)一样,是整个苏联,尤其是老克鲁普斯基给您的礼物。 在您将成为苏联成员的条件下获得的。 顺便说一句,您是1991年XNUMX月离开苏联的,这是继巴尔特之后的第一次。 通常,根据您要求的卡拉巴赫违反了接收条件,这是绝对无法理解的。 它属于哈萨克斯坦。 是的 作为从苏联转储的最后一个。 不要忘记将纳希切万返回哈萨克人。 LOL :
                  1. Scorpio05
                    Scorpio05 29九月2020 16:06
                    -2
                    好吗?)))我的小猫咪...
                    5年1921月XNUMX日,在纳戈尔诺-卡拉巴赫问题上举行了高加索主席团会议,在奥尔乔尼基泽和纳萨雷延(!)的倡议下,再次提出了纳戈尔诺-卡拉巴赫命运的问题。 新的会议做出了一项决定:“基于穆斯林与亚美尼亚人之间的民族和平以及上,下卡拉巴赫的经济联系,它与阿塞拜疆,纳戈尔诺-卡拉巴赫的永久联系,在阿塞拜疆SSR内留下!舒沙,属于自治区的一部分。”
                    甚至更早之前,亚美尼亚人自己也放弃了纳戈尔诺-卡拉巴赫:
                    至于亚美尼亚人对卡拉巴赫的主张,外交使团提醒基切林:“在巴图姆,卡扎兹尼和哈蒂斯扬与土耳其人进行谈判(意为1918年1920月至28月在巴图姆举行的和平会议-G. G.)同意将卡拉巴赫交给阿塞拜疆”(苏联苏维埃在埃里温(Erevan)的外交使团致奇契林(Chicherin)的外国毒品,1年38月// GA AR,f.15,op.XNUMX,d.XNUMX,l.XNUMX)。

                    22年1919月461日,阿纳斯塔斯·米科扬(Anastas Mikoyan)在致列宁岛的电报中指出:“亚美尼亚政府特工纳什纳克人正在寻求将卡拉巴赫加入亚美尼亚。 但是对于卡拉巴赫人民来说,这将意味着失去他们在巴库的生命之源,并与他们从未与任何事物联系在一起的埃里凡接触。 第五届代表大会的亚美尼亚农民决定加入阿塞拜疆。” (苏共中央下属的马克思列宁主义研究所中央党档案馆-CPA IML,f。1,op。4525,单位储存1,l。XNUMX。)
                    顺便说一下,如果可汗国是伊朗的一部分(更确切地说是“ Davlati Mehlugi Qajariya”,即Qajars州),这完全是由阿塞拜疆Qajar王朝(我的远亲属是偶然的机会)统治的),那么为什么俄罗斯帝国与与卡拉巴赫汗国王所有易卜拉欣·耶凡希尔的卡拉巴赫国王一起。 俄国皇帝和朝臣可能借的钱比你们还多。 其次,如果当时的鲜血王子阿巴斯·米尔扎·卡哈尔(Shab Mohammed Kajar)血统王子沙阿·穆罕默德·卡哈尔(Shah Mohammed Kajar)未能从Panahali Khan和易卜拉欣·汗·杰万什罗夫(Ibrahim Khan Jevanshirov)手中夺取舒沙(尽管他们一直围困了很久),那么它将成为伊朗的一部分吗? 为何耶凡希尔人自己印钱并向各地派遣大使?
                    1. 兰南施
                      兰南施 29九月2020 18:16
                      +11
                      Quote:Scorpio05
                      Nagorno-Karabakh在阿塞拜疆SSR内离开(!),

                      拉蓬卡。 因此,信息。 很难离开未包含在其中的阵容。 第11军参与了“保留编队”活动。 在组成10支步枪和3个骑兵师时,若if。 当然,20-21模型的划分仍然是相同的威力和猛烈攻击,但是……13个划分。 但是,纳戈尔诺-卡拉巴赫发生了起义。 它也属于巴库,因为木星的卫星属于Sgolodopiraevsky村议会。
                      Quote:Scorpio05
                      第五届代表大会的亚美尼亚农民决定加入阿塞拜疆。”

                      gu 2-3个月后,我拿起干草叉,只是为了断开连接 LOL
                      Quote:Scorpio05
                      顺便说一下,这完全是由阿塞拜疆Qajar王朝统治的

                      Azeri kajar听起来像俄罗斯Ta语。 i Россия собственность ФРГ?俄罗斯是FRG的财产吗? Азербайджан кстати тоже.顺便说一下,阿塞拜疆也是如此。 Как бывшая собственность Голштейн Готторпов.作为Holstein Gottorp的前财产。
                      Quote:Scorpio05
                      俄罗斯帝国为何与Karabakh khanot签署协议

                      Патамушта, нынешними терминами говоря, хан Карабаха был сепаратистом и террористом.按照目前的说法,帕塔穆什塔(Patamushta)的卡拉巴赫(Karabakh)汗是分离主义者和恐怖分子。 Поднявшим мятеж против федерального правительства, и резавший войска проводящие контртеррористическую операцию.起义反抗联邦政府,并屠杀了进行反恐行动的部队。 Ну а Россия, как предельно адекватный и голодный сосед, не могла пройти мимо бесхозного, на взгляд императора РИ, куска земли.好吧,作为印古什帝皇帝认为,俄罗斯是一个极为充裕和饥饿的邻国,不能绕过无主者。 И хан карабахский был переквалифицирован из сепаратистов и террористов, в борцы за демократию ну или как там оно должно звучать.卡拉巴赫汗从分离主义分子和恐怖分子那里接受了再培训,成为了争取民主或类似民主的战士。 Проще говоря... А почему бы не хапнуть землицы, пользуясь смутой в Персии?简单地说...为什么不利用波斯的动荡抢一些土地? И с кем о том подписи ставить?与谁签名? С правителем Персии?与波斯的统治者? LOL
                      Quote:Scorpio05
                      俄国皇帝和朝臣可能借的钱比你们还多。

                      Это да.是的Это точно.这是肯定的。 С какой стороны бутерброда колбаса лежит, и как отжать этот бутер у хозяина.... Они знали заметно лучше меня香肠在三明治的哪一边,以及如何从店主那里榨取三明治……他们比我知道得多 是
                      Quote:Scorpio05
                      其次,它是伊朗的一部分,如果莎阿·穆罕默德·卡哈尔(Shah Mohammed Kajar)血统王子阿巴斯·米尔扎·卡哈尔(Abbas Mirza Kajar)无法接受舒沙

                      Ну вот Россия в Чечне тоже не за 1 день управилась.好吧,在车臣的俄罗斯也没有在XNUMX天之内管理好。 И?和? Дальше то что?那呢И не свали карабах под крылышко Российской империи и там бы порядок иранцы навели.不要把卡拉巴赫人丢在俄罗斯帝国的翼下,伊朗人会把事情整理在那里。 Вопрос времени, не более того.时间问题,仅此而已。
                      Quote:Scorpio05
                      为何Jevanshirs会自己印钱并派大使到各地?

                      i Сибирский приказ был самостоятельным государством?西伯利亚秩序是一个独立国家吗? 傻瓜 Дикие времена, дикие нравы.狂野时代,狂野道德。 Свои деньги рисовал любой, у кого на это наглости хватало.任何敢于这样做的人都拿出了他的钱。 Во Франции так и вовсе.在法国,确实如此。 Парижский ливр был потихоньку задушен турским.巴黎人的生活逐渐被图尔一号所扼杀。 И??和?? Историки нас обманывают?历史学家在欺骗我们吗? Настоящими правителями Франции были губернаторы Турени?法国的真正统治者是图拉因的州长? LOL
                      1. Scorpio05
                        Scorpio05 29九月2020 20:59
                        -5
                        Kisul,不完全是...
                        卡拉巴赫的现状已由英国人在1919年确定,当地亚美尼亚人被迫承认这一点。 哭泣
                        1.“ 1919年1919月,英国驻高加索司令部宣布,阿塞拜疆临时指挥部承认卡拉巴赫和赞格祖尔,直到巴黎和会决定为止。这一决定引起亚美尼亚人的不满,但在XNUMX年夏天敌对行动失败后,卡拉巴赫亚美尼亚国民议会必须服从这些条件。”
                        16/1980年92月/第104-XNUMX页Artie H. Arslanian /中东研究
                        2.“ 1920年初在巴黎和会上,卡拉巴赫因阿塞拜疆而获得承认。”
                        来源:
                        -S.2。
                        -S.167。
                        К тому же армяне заключили соглашение с азербайджанским правительством и признали власть Баку над армянской частью Карабаха тоже.此外,亚美尼亚人与阿塞拜疆政府缔结了一项协议,并承认巴库在卡拉巴赫的亚美尼亚地区拥有权力。 Но армяне не были армянами, если бы не продолжали интриговать.但是,如果亚美尼亚人不继续引起他们的兴趣,他们就不是亚美尼亚人。
                        “ 1920年XNUMX月,舒士起义爆发。哈迪斯扬写道,亚美尼亚政府不赞成卡拉巴赫的武装起义,它是由与政府无关的部队提出的。XNUMX月底,第一批受害者出现了。阿塞拜疆外交大臣向Khatisyan指出他的政府与之无关的答案。起义被压制了,阿塞拜疆军队正在进入舒氏。”
                        Кстати, источник армянский: Отрывок из книги КАРАБАХСКИЙ ДНЕВНИК;顺便说一句,来源是亚美尼亚语:《卡拉巴赫日记》一书的摘录; ЗЕЛЕНОЕ и ЧЕРНОЕ, глава тридцать девятая, часть 3. ANİ Armenian Research Center.绿色和黑色,第XNUMX章,第XNUMX部分。亚美尼亚研究中心。
                        Азербайджанские войска под командованием начальника генштаба азербайджанской армии генерала Габиб бека Салимова и губернатора Карабаха Хосров бека Султанова последовательно взяв Аскеранскую крепость, сам Аскеран и Ханкенди, вошли в Шушу, разгромив армянские войска.在阿塞拜疆陆军参谋长哈比卜·贝·萨利莫夫和卡拉巴赫·霍斯罗夫·贝伊·苏尔塔诺夫总督的指挥下,阿塞拜疆军队相继占领了阿斯凯兰堡垒,阿斯凯兰本人和汉肯迪进入了沙沙,击败了亚美尼亚军队。 Командующий восставшими армянами Дэли Казар был убит, а армянский генерал Дро с остатками армянских регулярных частей бежал обратно в Армению.叛乱的亚美尼亚司令达利·加扎尔(Dali Ghazar)被杀,亚美尼亚将军德罗(Dro)和亚美尼亚正规部队的残余人员逃回亚美尼亚。
                        那就是野兔 hi
                      2. 兰南施
                        兰南施 1十月2020 19:25
                        +2
                        Quote:Scorpio05
                        “ 1919年XNUMX月,英国驻高加索司令部宣布,阿塞拜疆临时司令部承认卡拉巴赫和桑格祖尔。

                        哦,怎么...。实际上,军事指挥部应该指挥部队。 当它开始决定谁将拥有什么东西时,他迫切需要去看一名麻醉学家。 或者,很可能是精神科医生。 因为,作为对世界的感知的充分,甚至没有气味。
                        Quote:Scorpio05
                        “ 1920年初,在巴黎和平会议上,卡拉巴赫因阿塞拜疆而获得认可。”

                        学习历史。 很有用在巴黎会议上,协约国和德国的事务以avi解决。 是的,甚至是土耳其。 那些。 在第一次世界大战中失败的国家。 阿塞拜疆,卡和亚美尼亚,以及波兰,芬兰和其他布里亚特语-前俄罗斯帝国的财产。 英国,法国,美国人都不反对这个帝国。 更重要的是,他们没有赢得对她的战争。 该团伙以什么基础决定可以处置俄国人,是的,是的,俄国人,完全按照您认为他们属于您的俄国人的相同依据,即他们来征服了巴库及其周边地区,这是一个很大的谜团。 唯一可以决定谁,何时,在什么条件和领土上保留的人是俄罗斯当局。 1920年,俄国唯一的法律权威是布尔什维克。 是。 完全合法。 用武力抓住她。 就像世界上任何力量一样。 还有法国的共和国,英国的议会,德国的皇帝,美国的起义犯等等。 俄罗斯法律机关决定,根据您在苏联的身份,您可以得到卡拉巴赫和纳希切万。 您已取消交易。 没问题。 收到退货并且免费。
                        并说谢谢您,您在目前的边界内自由,而不是我们和伊朗之间的缓冲区。 宽度为200米,因为俄罗斯会根据您自己的观念诚实地赢得“甘贾汗国”的胜利,这意味着谁真正住在巴库并不重要,我们随时可以从战略家和裁谈会的处理开始,到在街道上进行突袭。 返回原来的领土。 严格来说,这是您的逻辑,不是我的。 顺便说一句,卡拉巴赫在你的掌控之下,这到底有多强是值得商bat的。 已有50年的历史了,阿塞拜疆比我们还少200岁,而我们拥有征服坦克的权利几乎是卡拉巴赫的4倍。 您喜欢这种解决问题的方法吗? 这是您的逻辑,不是我的。
                        Quote:Scorpio05
                        加沙尔是纯种的阿塞拜疆人,不要教我阿塞拜疆人是谁,

                        痛苦的熟悉。 在我的总部,我决定谁是犹太人,谁不是犹太人。 如果是Chu,那么您可以从中举例说一下Partagenoise。 不要让绞刑架,而要让句子服刑。 是 适度的民族主义是好的。 在您的情况下,他很早就打破了天平,同时又冲上天花板进入平流层。
                      3. Scorpio05
                        Scorpio05 1十月2020 22:04
                        -2
                        您是坐在镇静剂上还是狂妄自大? 大概是在外套“ Joseph Vissarionovich”中,您坐在凳子上,控制着世界的命运,阴沉地敲着桌子的绿色布条。)俄罗斯联邦承认阿塞拜疆是其边界内的独立国家并与它建立外交关系吗? 您在谈论什么权利,如果涉及跳车的犯罪概念,那么如果涉及国际公认的法律和世界所有国家认可的国家并存的原则,包括。 和RF,那么您对我不是,而是对Sklif。 我个人没有冒犯性的信息,否则,您可以使用家庭疗法,白兰地,柑橘类巧克力,荷兰小雪茄,融化浴室。 在模糊的一侧用扫帚敲门。 您需要放松身心,以提高芭蕾舞团邀请的效果 眨眼
                        正如您所说,这些“帮派”得到了阿塞拜疆政府和亚美尼亚NK人民的承认,他们本人忘记了问您)
                        我很高兴州际关系不依赖于像您这样的人。
                        让我很好奇,我们是否终止了任何此类交易? 一个案件​​不在Belovezhskaya Pushcha吗? 啊...可能是选举叶利钦(B. Yeltsin)担任总统的阿塞拜疆人,或者戈尔巴乔夫(M. Gorbachev)是阿塞拜疆人吗? 不必从头痛到健康。 没有人邀请我们参加普查,并且对我们的意见不感兴趣,他们向我们介绍了一个事实,说绅士们要出去了。 现在你自己,萨米...
                      4. 兰南施
                        兰南施 1十月2020 23:15
                        +1
                        Quote:Scorpio05
                        俄罗斯联邦可以承认阿塞拜疆是其边界内的独立国家并与它建立外交关系吗?

                        那些。 莫斯科是否应该宣布不再承认阿塞拜疆,并宣布其对巴库的权利是被诚实征服的国家,您会立即意识到一切并放弃独立? 还是您不承认俄罗斯征服者的权利,而仅承认您自己的权利? 你可以说清楚。
                        Quote:Scorpio05
                        您在谈论什么权利,如果是关于跳车的犯罪概念,那么也许是关于国际公认的法律

                        再次。 在戈普尼克·威尔逊(Gopnik Wilson)领导下,一个难以理解的团伙在什么基础上决定有权对属于俄罗斯的土地作出某些决定? 由于您已经在参考这些决定,因此请证明其合法性。
                        Quote:Scorpio05
                        如果国际公认的国家共存的法律和原则得到世界所有国家的认可,包括和RF,那么您不属于我,而是Sklif。

                        拉蓬卡。 如果您是关于国际法的,那么您自己已经离开了法律领域。 早在苏维埃时代,就开始了,然后在独立后继续执行同化的休克政策,这与第四条(如果硬化没有失败)或第五条(如果确实如此)直接抵触,这是关于国家平等和自决权的公约。 还有其他要点。 违反了。 因为您从心底践踏了惯例。 但是一件事就足够了。 您自动脱离了《联合国宪章》关于领土完整权的条款。 您需要了解所有法律,而不仅仅是个人方便的法律。 是 顺便说说。 正是在这种打扮之下,您非常崇拜的国际法赋予了科索沃独立性。
                        Quote:Scorpio05
                        正如您所说,这些“帮派”得到了阿塞拜疆政府和NK亚美尼亚民众的认可

                        你会决定的,小家伙,然后和你在卡拉巴赫一起战斗。 在上面的几篇文章中,您写道亚美尼亚当时不想卡拉巴赫,也没有提供支持。 现在,卡拉巴赫(Karabakh)的人口在你的翅膀下友善地撕裂了。 难道是矮人妖精入侵了不幸的卡拉巴赫?
                        Quote:Scorpio05
                        让我很好奇,我们是否终止了任何此类交易? 一个案件​​不在Belovezhskaya Pushcha吗?

                        您在1991年XNUMX月上旬宣告退出苏联,当时该联盟实际上是存在的。 好吧,和卡拉巴赫一起返回纳希切万。 我已经写过,从理论上讲,它们甚至不应该是我们,而是哈萨克斯坦,它是联盟中最坚决的。 楚而且您不想执行交易,而蟾蜍会扼杀收到的付款吗? 你的生活是骗子 是
                        顺便说说。 Belovezhie它发生在91年XNUMX月之后 是
                4. Scorpio05
                  Scorpio05 29九月2020 21:15
                  -6
                  加沙尔是纯种的阿塞拜疆人,不要教我阿塞拜疆人是谁,
                  Обширный и славный род Каджаров-Зиядоглу дал немало известных фамилий и родов в самом Азербайджане.庞大而光荣的Qajar-Ziyadoglu家族在阿塞拜疆本身就有许多著名的姓氏和家族。 Это были принцы крови Каджары - военные руководители демократической республики в 1918 г.: оба генерал-майоры царской, а затем и азербайджанской армии Фейзулла Мирза Каджар и Аманулла Мирза Каджар (руководители антибольшевисткого восстания в Гяндже), государственные деятели АДР Адиль-хан Зиядханов, Исмаил-хан Зиядханов, Амир Казим-мирза Гованлы-Каджар, который был также одним из организаторов Гянджинского восстания против советской власти.这些是卡扎尔血统的王子-民主共和国于XNUMX年的军事领导人:沙皇的主要将军,然后是阿塞拜疆军队的主要将军Feyzulla Mirza Qajar和Amanulla Mirza Qajar(加尼亚反布尔什维克起义的领导人),ADR阿迪尔卡德诺夫·伊斯迈尔·德·阿德哈诺夫·阿德诺夫·伊斯迈德·政治家-khan Ziyadkhanov,Amir Kazim-Mirza Govanli-Qajar,他还是反抗苏联力量的Ganja起义的组织者之一。 Кроме них в современном Азербайджане есть Бахмановы,Бегларбековы-Джеванширы, Бадалбейли (ректор консерватории Ф.Бадалбейли), Зиятхановы, Зиядоглу, Угурлубейли и тд.除这些外,在现代阿塞拜疆,还有巴赫曼诺夫(Bakhmanovs),别格勒别科夫(Beglarbekov-Jevanshirs),巴达贝利(Badalbeyli(音乐学院F. Badalbeyli院长),齐亚特汉诺夫(Ziyatkhanovs),齐亚多格鲁(Uyurlubeyli)等。
                  尽管作为主权君主是这样,但除了光荣而残酷的cr弱者穆罕默德·卡哈尔(Muhammad Qajar)–王朝的创始人和英勇的阿巴斯·米尔扎(Abbas Mirza)外,其他人中几乎没有人能区分。
              2. 尼古拉耶维奇一世
                尼古拉耶维奇一世 29九月2020 19:26
                +5
                Quote:兰楠
                Laponka

                Quote:Scorpio05
                我的小猫咪

                Блин !薄煎饼! Да неужто вам так невтерпёж,что вы со своими чувствами сразу на страницы ВО ?!您真的难以忍受,以至于您和您的感情立即进入VO页面吗? Уж лучше смойтесь отседова и снимите гостиничный номер !您最好洗掉床,然后准备一个旅馆房间! 感觉
            3. 乌伦
              乌伦 29九月2020 18:41
              -2
              1991年,第一批亚美尼亚从苏联撤出,其中96%的民众在全民公决中投票退出。 в отличие Азербайджана было более 80% голосов за сохранение СССР.与阿塞拜疆形成鲜明对照的是,超过XNUMX%的选票是为了维护苏联。
              Насчёт переписи населения пруфы в студию.关于工作室中的人口普查证明。 И заодно письма Грибоедова прикрепите.同时附上格里博耶多夫的信。
        2. 哭泣的眼睛
          哭泣的眼睛 29九月2020 18:15
          0
          Quote:格拉茨
          阿塞拜疆的整个采矿业将被立即摧毁


          这被称为“侵略”。 美国对此非常不喜欢。
      3. Keyser Soze
        Keyser Soze 29九月2020 10:19
        +11
        阿塞拜疆正在其国际公认边界内的领土上对亚美尼亚编队进行军事行动。


        Что, на Кипре как дела?你在塞浦路斯怎么样? Там тоже международно признатые границы?还有国际公认的边界吗?
        1. 奥古齐
          奥古齐 29九月2020 10:32
          -13
          不,情况有所不同,在北部的塞浦路斯有土耳其基地,在南部的有英国基地,这些国家对岛上两个社区的安全负责(担保人)。
          关于安南计划的全民投票于24年2004月1日在塞浦路斯共和国和北塞浦路斯土耳其共和国同时举行[XNUMX]。

          公民投票是在塞浦路斯共和国加入欧盟之前进行的,而安南的计划规定,如果公民投票成功,则统一的塞浦路斯将从1年2004月2日起加入欧盟[XNUMX]。

          Жители обоих государственных образований должны были ответить на вопрос, одобряют ли они пятую версию предложения ООН о воссоединении острова, который был разделён на греческую и турецкую части с 1974 года.两国居民必须回答以下问题:他们是否赞成联合国关于该岛统一的第五版提案,该提案自65年以来分为希腊和土耳其两部分。 На Северном Кипре за воссоединение высказалось большинство в 89 % при явке 76 %.在北塞浦路斯,大多数人投票赞成统一率达87%,投票率达3%。 Греческие киприоты отвергли план воссоединения при XNUMX % голосов против, явка при этом составила XNUMX %[XNUMX].希族塞人以XNUMX%的选票否决了统一计划,投票率为XNUMX%[XNUMX]。 Поскольку введение плана Аннана требовало его одобрения обеими сторонами конфликта, в результате того, что план был отвергнут греками-киприотами, он был аннулирован/由于安南计划的提出需要冲突双方的批准,由于希族塞人拒绝了该计划,因此该计划被取消/
          所以,Keyser Soze,他们做得很好。现在怎么样?)))
          1. Keyser Soze
            Keyser Soze 29九月2020 10:44
            +12
            现在你好吗?)))


            У меня отлично - смотрю как завязываете дружеские отношения с всем миром и в тот миг, когда русские перемолвят несколько слов с американцами куплю билеты на Константинополь.我很好-我正在研究您如何与全世界建立友好关系,而当俄罗斯人与美国人说几句话时,我将购买君士坦丁堡的门票。 Как думаеш, его дадут грекам или останется русским протекторатом?您认为它会被赠予希腊人还是会保留为俄罗斯的保护国?

            有一次,我和像他这样的理论家以及像埃尔多安这样的实践者一起读了达沃古格鲁(Davutoglu)-“战略深度”,作为保护国,您的未来得到了120%的保证。
            1. 奥古齐
              奥古齐 29九月2020 11:06
              -16
              Так понимаю,что вы болгарин.А че переживаете за греков?所以我知道您是保加利亚人,您为什么担心希腊人? Вам и грекам назначим нормального Вали,свободно будете посещать общую столицу Стамбул,не переживайте.Как ни как 400 лет не прошло даром,любим вас.我们将为您和希腊人指定一个普通的瓦里,您将自由访问伊斯坦布尔的共同首都,不用担心,无论徒劳地走了XNUMX年,我们都爱您。
              1. Keyser Soze
                Keyser Soze 29九月2020 11:10
                +13
                Так понимаю,что вы болгарин.А че переживаете за греков?所以我知道您是保加利亚人,您为什么担心希腊人? Вам и грекам назначим нормального Вали,свободно будете посещать общую столицу Стамбул,не переживайте.Как ни как 400 лет не прошло даром,любим вас.我们将为您和希腊人指定一个普通的瓦里,您将自由访问伊斯坦布尔的共同首都,不用担心,无论徒劳地走了XNUMX年,我们都爱您。



                Ну я же говорил, что ваши планы весьма обширны.好吧,我告诉过您,您的计划非常广泛。 Когда Господь хочет убить кого нибудь он отбирает у него разум.当主想要杀死某人时,他会下定决心。

                恐怕您的情况不见了...
                1. 奥古齐
                  奥古齐 29九月2020 11:15
                  -7
                  这是对您的愚蠢和挑衅的回应“今天10:44”
                  因此,它更适合您:“当主想要杀死某人时,他会下定决心。”
                2. pytar
                  pytar 29九月2020 12:19
                  +19
                  我的声纳专家Jeyhun在某件事上是对的-埃尔多安(Erdogan)的进取,宽恕政策导致了这样一个事实,即他不仅在整个范围内还为自己制造了许多敌人。 当前的卡拉巴赫武装冲突不会为阿塞拜疆带来决定性的结果。 不幸的是,双方都有很多人去另一个世界,我们从屏幕上看到了可怕的画面。 但是,即使阿塞拜疆取得了局部成功,也没有时间重新获得卡拉巴赫。 大型企业对违反法规不感兴趣。 两国的压力将加剧,俄罗斯最终将宣布其“停止”。 克里姆林宫仍在表现出消极情绪,但这要等到局势朝某个人的方向摇摆为止! 结果,亚美尼亚和阿塞拜疆都将更加依赖俄罗斯。 土耳其是一个因素,但仅对阿塞拜疆有影响,而俄罗斯在巴库和埃里温都具有影响力。 我个人认为,我不假装是“一审”。 hi
      4. 帕夫洛斯·梅拉斯(Pavlos Melas)
        +1
        与往常一样,这是双重标准,自然会说明情况有所不同...
    4. 鲍里斯切尔尼科夫
      鲍里斯切尔尼科夫 29九月2020 18:04
      0
      如果我们记得“阿塞拜疆地区”实际上将卡拉巴赫与亚美尼亚分开,那么他们当然首先试图包围
  2. NEXUS
    NEXUS 29九月2020 07:51
    +7
    Quote:Nychego
    好吧,总的来说,这是合理的-在充分抑制载人车辆袭击的防空之前,切勿等待。

    在这方面,如果亚美尼亚突然拥有俄罗斯电子战系统,可以使阿塞拜疆人在无人机问题上的优势乘以零,我对此不会感到惊讶。
    1. 对话者
      对话者 29九月2020 13:29
      +13
      在这方面,如果亚美尼亚突然进行俄罗斯电子战,我不会感到惊讶

      未来几天不会出现。 教育过程正在进行中。 无需打扰他。 在我们的基础上,他可能已经存在。
  • 格拉茨
    格拉茨 29九月2020 06:36
    +1
    通常,YouTube上有放下飞机的镜头,它不是拉飞机,而是在无人机上,是的
    1. 奥古齐
      奥古齐 29九月2020 06:46
      -3
      是关于飞机的。
    2. Nychego
      Nychego 29九月2020 07:11
      +2
      Quote:格拉茨
      通常,YouTube上有放下飞机的镜头,它不是拉飞机,而是在无人机上,是的

      Это где на поле собирают куски обшивки с частой перфорацией?这是在现场收集频繁穿孔的护套的地方? Есть такое, но как-то многовато перфорированных кусков для Байрактара.有这样的东西,但是以某种方式,Bayraktar的穿孔件太多了。
      1. 格拉茨
        格拉茨 29九月2020 16:29
        +1
        https://www.youtube.com/watch?v=gJPeRM7Jw4Q
  • Serg4545
    Serg4545 29九月2020 13:27
    +5
    Quote:Nychego
    “黄蜂”-老妇似乎全部,不跳舞

    不完全是。
    最有可能的无人机飞过黄蜂导弹所能达到的高度。
    自然,这不会使Wasp失效。 只是其他建筑物应该处理更高海拔的目标。
    是的。 对于任何防空系统,您都可以捡起一个不会达到高度的目标。
    这不是说所有的防空系统都没有用吗?
  • 来自彼尔姆的Alexey
    来自彼尔姆的Alexey 29九月2020 07:09
    +11
    我理解您的评论如下:薪水我将是个白痴)))
    好吧,总的来说,这些该死的Bayraktars会和我们的军队做同样的事情,毕竟,技术优势是一件很严肃的事情,这不是您要进行的演讲游行...
    1. Nychego
      Nychego 29九月2020 07:32
      +2
      Quote:彼尔姆的阿列克谢
      好吧,总的来说,这些该死的Bayraktars会和我们的军队做同样的事情……

      好吧,看来我们仍然有电子战部队,您可以尝试使用“ Tochka-U”之类的东西与操作员联系。
      但是“黄蜂”是的,“黄蜂”是Bayraktars的食物。
    2. 糁
      29九月2020 07:59
      -4
      Quote:彼尔姆的阿列克谢
      好吧,总的来说,这些该死的Bayraktars会和我们的军队做同样的事情,毕竟,技术优势是一件很严肃的事情,这不是您要进行的演讲游行...

      土耳其的“拖拉机”正在参加第三次战争。 而且相当有效。 到目前为止,似乎还没有发现反对者。
      1. 旋风
        旋风 29九月2020 09:51
        +4
        为什么通古斯卡,护甲,律法,派生和派恩斯在这些Bayraktar上起作用,却没有起作用?
        我对电子战保持沉默...
        三十年来最年轻的黄蜂...
        一切都从那里开始...
      2. perm23
        perm23 29九月2020 13:42
        +4
        在Siri,第一击来自他们,然后当他们击中时他们安静了下来。 也在利比亚。 意外的无人驾驶飞机袭击,计算尚未准备就绪,然后一切都准备就绪,土耳其无人机坠落
    3. Keyser Soze
      Keyser Soze 29九月2020 11:06
      +10
      好吧,总的来说,这些该死的Bayraktars会和我们的军队一样。


      您的军队使用的武器略有不同,士兵也大不相同,这种飞行物会在出现之前从天空中消失... 笑
  • Mar.Tira
    Mar.Tira 29九月2020 09:32
    +1
    引用:ASAD
    那么,关于WASP销毁的证据在哪里? 进行搅动!

    失败了,不可能用遗物技术与现代武器战斗;另一件事发生了;有关在RA中使用这些系统的文章的作者缺乏读写能力。这是同一站点上的文章,请他阅读。Https://topwar.ru/168260-mnogo -li-u-nas-sistem-pvo-zrk-osa-i-zrk-tor.html
  • APASUS
    APASUS 29九月2020 20:17
    0
    引用:ASAD
    那么,关于WASP销毁的证据在哪里? 进行搅动!


  • LiSiCyn
    LiSiCyn 29九月2020 04:08
    +16
    闪电战失败了。 如果我们与阿夫林(Afrin)进行类比,那么土耳其人也试图轻率地接受它,现在,他们将与远程火炮和无人机一起努力磨练亚美尼亚人的防御能力。 造成这种优点的损失变得不可能。 但是,这是一个相当漫长的过程,只要对阿塞拜疆的政治压力只会增加,阿塞拜疆将有足够的精神。 什么
    1. 奥古齐
      奥古齐 29九月2020 04:36
      -23
      “阿塞拜疆会不会有足够的精神?”是的,阿塞拜疆将不会停止,直到1992-94年被占领领土完全解放。闪电战最初并未构想,是现实的,行动将按照司令部的计划进行。进一步的战争。
      И еще,сегодня, 29 сентября, состоится заседание Совета Безопасности ООН.然而,今天,90月XNUMX日,联合国安理会会议将举行。 Впервые за долгие десятилетия, после первой карабахской войны в начале XNUMX-х годов прошлого века постоянно действующий орган ООН, на который возложена главная ответственность за поддержание международной безопасности, рассмотрит и вопрос новой военной эскалации в Карабахе.在上世纪XNUMX年代初发生第一次卡拉巴赫战争之后,数十年来的第一次,负责维护国际安全的主要联合国常设机构还将审议卡拉巴赫新的军事升级问题。
      作为联合国安理会十个非常任理事国之一的德国与爱沙尼亚一起,发起了听证会,包括关于阿塞拜疆的听证会。
      提请德国注意这一问题的提法,该问题要求在纳戈尔诺-卡拉巴赫以外的阿塞拜疆地区(第822、853、874和884号)被占领之后通过的四项联合国决议中考虑冲突地区的局势,这些决议要求亚美尼亚占领军无条件撤离非法占领区。 ...
      1. LiSiCyn
        LiSiCyn 29九月2020 05:08
        +22
        Quote:Oquzyurd
        是的,阿塞拜疆要等到1992-94年被占领土完全解放后才能停止。

        Это всё слова... Воевать придётся в первую очередь вам, а не туркам.这些都是话……您首先必须战斗,而不是土耳其人。 Готов ли народ Азербайджана нести очень большие потери?阿塞拜疆人民准备承受沉重的损失吗? И не только людские, но и материальные.不仅是人类,而且是物质。
        Quote:Oquzyurd
        联合国安理会会议将举行。

        有人怀疑他们会告诉您“ ay-ay-ay”。 他们将要求坐在“谈判桌”上。
        1. 奥古齐
          奥古齐 29九月2020 05:11
          -10
          Я ниже про это писал,не повторюсь.我在下面写了这个,我不再重复。 Сегодня, 05:06今天XNUMX:XNUMX
        2. Chernyy_Vatnik
          Chernyy_Vatnik 29九月2020 05:18
          -8
          有人怀疑他们会告诉您“ ay-ay-ay”。 他们将要求坐在“谈判桌”上。



          Возможно, так и будет, но к тому времени Азербайджан может прилично продвинуться вперед.也许会这样,但是到那个时候阿塞拜疆可以取得不错的进展。 А годика через 2-3 опять эскалация.并且在XNUMX-XNUMX年内还会有进一步的升级。
          Когда местные специалисты-востоковеды, периодически рассуждают про историчность карабахских земель, почему-то не упоминают, что Армения уже четверть века акупирует 7 азербайджанских районов, которые к Карабаху не имеют никакого отношения.当东方研究的当地专家定期讨论卡拉巴赫土地的历史时,出于某种原因,他们没有提到亚美尼亚已经购买了七个阿塞拜疆地区XNUMX年,与卡拉巴赫无关。 Вопрос жёсткой эскалации - это был вопрос времени.棘手的升级问题只是时间问题。 Не сегодня, так завтра Баку пошел бы наступление, чтобы отбить земли, которые по закону принадлежат им, в т.ч.如果不是今天,那么明天巴库将发动进攻,夺回合法属于他们的土地,包括и Карабах.和卡拉巴赫。 Наличие или отсутствие Эрдогана за спиной Алиева - это вопрос второстепенный.次要问题是在阿利耶夫的背后是否存在埃尔多安。
          1. CSKA
            CSKA 29九月2020 09:04
            +15
            Quote:Black_Vatnik
            Не сегодня, так завтра Баку пошел бы наступление, чтобы отбить земли, которые по закону принадлежат им, в т.ч.如果不是今天,那么明天巴库将发动进攻,夺回合法属于他们的土地,包括и Карабах.和卡拉巴赫。

            Ну мы тут про законы рассуждать будем?好吧,我们要在这里谈论法律吗? По закону и Турция не имеет права в Северном Кипре находится.根据法律,土耳其无权位于北塞浦路斯。 По закону и Югославия не должна была распадаться.根据法律,南斯拉夫不应解体。 За последние 30 лет все без исключения международные законы только и нарушали.在过去的XNUMX年中,无一例外地违反了所有国际法律。
            1. Chernyy_Vatnik
              Chernyy_Vatnik 29九月2020 09:57
              -12
              Все в кучу мешать не будем.我们不会干涉一切。 Турция и Кипр - это отдельный разговор.土耳其和塞浦路斯是单独的谈话。
              南斯拉夫的崩溃是20世纪最严重的悲剧之一。
              但是,所有这一切都不能否认亚美尼亚已经积累了四个世纪的外国土地这一事实。
              1. 评论已删除。
              2. CSKA
                CSKA 29九月2020 13:14
                +7
                Quote:Black_Vatnik
                土耳其和塞浦路斯是单独的谈话。

                土耳其占领塞浦路斯有何不同?
                Quote:Black_Vatnik
                但是,所有这一切都不能否认亚美尼亚已经积累了四个世纪的外国土地这一事实。

                )))))) 你在做什么? 当我开始听亚美尼亚人和阿塞拜疆人的讲话时,您是如此惊讶。 你喜欢自己创造一个故事吗? 也许阿塞拜疆正在占领乌拉图(Ulartu)领土。))))))
                1. Chernyy_Vatnik
                  Chernyy_Vatnik 29九月2020 15:04
                  +4
                  没有区别。 那有什么好处呢? 如果您想用土耳其刺我,那您就错过了,因为我从字面上根本就不对土耳其抱有虔诚,我出生于俄罗斯,并在俄罗斯宣誓。 他一直认为土耳其是历史上的敌人。 行使。

                  我立即看到了我的错字,我决定更正它,但是后来反思,删除了评论,因为我希望您无论如何都能理解它。 我数了数。 不是四个世纪,而是四分之一世纪-清楚吗?
                  除了有争议的卡拉巴赫外,亚美尼亚还占领了另外七个与卡拉巴赫无关的地区。
              3. 只是桑尼奇
                只是桑尼奇 29九月2020 13:27
                +5
                学习历史-亚美尼亚人在卡拉巴赫生活了数百个世纪,当时甚至没有像阿塞拜疆这样的国家。
                1. yawa63
                  yawa63 29九月2020 17:58
                  0
                  但是,我了解您,有人怀疑亚美尼亚人将在100年内申请阿德勒,因为到那时他们将在那里生活了两个世纪。
                  1. 只是桑尼奇
                    只是桑尼奇 30九月2020 03:21
                    +1
                    Вы не хотите видеть разницу или притворяетесь.您不想看到差异,或者您是假装。 Адлер, на территории которой проживают армяне, является территорией России.亚美尼亚人居住的阿德勒(Adler)是俄罗斯的领土。 На земле Карабаха изначально жили армяне.亚美尼亚人最初居住在卡拉巴赫(Karabakh)土地上。 Напомню, одна из древнейших наций.让我提醒您,这是最古老的国家之一。
                2. 评论已删除。
              4. perm23
                perm23 29九月2020 13:47
                +1
                因此,如果您看一下那里的世界地图,仍然有一些国家被外国占领。 那个法国那个英国。 那个波兰。 美国
          2. perm23
            perm23 29九月2020 13:46
            +3
            你在说什么法律 如果是这样,那么所有这些都是俄罗斯帝国的俄罗斯土地。直到1918年,阿塞拜疆人都没有自己的国家地位,与邻国格鲁吉亚人和亚美尼亚人不同,
            1. Chernyy_Vatnik
              Chernyy_Vatnik 29九月2020 15:09
              -4
              您是否知道帝国不再存在100?
              无需进入丛林,否则将证明俄罗斯是莫斯科,诺夫哥罗德等地的一块土地。 无油汉蒂-曼西斯克和亚马尔
              顺便说一句,91年出现了阿塞拜疆国,其边界被包括在内。 和俄罗斯。
      2. brr1
        brr1 29九月2020 09:22
        +6
        Quote:Oquzyurd
        “阿塞拜疆会不会有足够的精神?”是的,阿塞拜疆将不会停止,直到1992-94年被占领领土完全解放。闪电战最初并未构想,是现实的,行动将按照司令部的计划进行。进一步的战争。
        И еще,сегодня, 29 сентября, состоится заседание Совета Безопасности ООН.然而,今天,90月XNUMX日,联合国安理会会议将举行。 Впервые за долгие десятилетия, после первой карабахской войны в начале XNUMX-х годов прошлого века постоянно действующий орган ООН, на который возложена главная ответственность за поддержание международной безопасности, рассмотрит и вопрос новой военной эскалации в Карабахе.在上世纪XNUMX年代初发生第一次卡拉巴赫战争之后,数十年来的第一次,负责维护国际安全的主要联合国常设机构还将审议卡拉巴赫新的军事升级问题。
        作为联合国安理会十个非常任理事国之一的德国与爱沙尼亚一起,发起了听证会,包括关于阿塞拜疆的听证会。
        提请德国注意这一问题的提法,该问题要求在纳戈尔诺-卡拉巴赫以外的阿塞拜疆地区(第822、853、874和884号)被占领之后通过的四项联合国决议中考虑冲突地区的局势,这些决议要求亚美尼亚占领军无条件撤离非法占领区。 ...

        Это все слова, смотрел вчера новости огузские, позавчерашней риторики поубавилось.这些都是文字,我昨天看了Oguz新闻,前天的言论减少了。 С задачей дня явно не справились в первый день, пехота янычарская мягко говоря показала свою несостоятельность.显然,第一天并没有解决这一天的任务,温和地说,Janissary步兵表现出前后矛盾。 Техническое превосходство начинает нивелироваться постепенно.技术优势开始逐渐趋于稳定。 Короче Карачун тебе Церетели, как говаривал герой одного фильма.简而言之,卡拉春对您来说是Tsereteli,就像一部电影中的英雄所说。
  • rotmistr60
    rotmistr60 29九月2020 04:12
    +9
    可以理解的是,双方关于对方损失的陈述被夸大了。 每一次军事行动都伴随着情报,而不是有利于敌人,这是很自然的。 但是双方都破坏了b / t的干部们雄辩地说,损失不小,随着冲突的加剧,损失只会增加。 土耳其(埃尔多安)仅助长了这场冲突的发展。 各方是否能够在初期阶段停止是一个大问题。
    1. Nychego
      Nychego 29九月2020 05:00
      +15
      Quote:rotmistr60
      各方是否能够在初期阶段停止是一个大问题。

      А у Азербайджана (и конечно, стоящей над ним Турции) пока никаких резонов останавливаться нет.阿塞拜疆(当然还有土耳其站在它的上方)没有理由停下来。 Не затем задумана и подготовлена была ими эта компания, чтобы останавливаться в самом начале, да ещё с учётом того,что противник пока ничего выдающегося, угрожающего переломить её ход не продемонстрировал.然后他们没有构想并准备成立这家公司,以便一开始就停下来,甚至没有考虑到敌人尚未表现出任何出色的事实,并有可能改变其路线。
      昨天佩斯科夫(Peskov)为和平而che之以鼻,而埃尔多安(Erdogan)的定义也很明确:战争是正义的,目标是再次制造阿尔萨克(Artsakh Karabakh)。
      1. 斯威特
        斯威特 29九月2020 12:27
        +5
        最有可能的是,无论达到目标还是机会耗尽,都将止步不前,以先到者为准。
      2. perm23
        perm23 29九月2020 13:49
        +1
        损失将停止,土耳其和阿塞拜疆也将停止。
    2. akropin
      akropin 29九月2020 12:40
      +2
      我认为,初步阶段已经过去。 现在,一个严肃的绘画故事开始了。 显然,揉捏开始非常严重。
  • 左轮手枪
    左轮手枪 29九月2020 04:14
    +17
    已经所有zarabakhali。 谁来安排他们两个人执行和平。 联合国? 这似乎只对一家会说话的商店有用。
    1. Nychego
      Nychego 29九月2020 05:10
      +11
      引用:Nagan
      谁来安排他们两个人执行和平。

      有人安排在利比亚的伊德利布进行土耳其的“和平执法”?
      卡拉巴赫的公司是针对土耳其的另一场战争,以增强其作为地区大国的地位。
      1. 旋风
        旋风 29九月2020 10:12
        +10
        Турция член НАТО, в которой верховодят США.土耳其是北约的成员,北约以美国为主导。 И пусть, кто-нибудь докажет, что США не выгоден этот военный конфликт, а лучше масштабная война на южных рубежах России, тем более бывших союзных республик СССР, приемником, которых является Россия, которая стремится воссоздать СОЮЗНОЕ государство в границах Советского Союза.让某人证明这场军事冲突对美国没有好处,而是对俄罗斯南部边界的大规模战争,特别是对苏联的前苏联共和国的大规模战争,俄罗斯的继任者是俄罗斯,后者试图在苏联边界内重建一个统一国家。 А это для однополярной империи США смерти подобно.这是单极美国帝国的死亡。
        Именно поэтому англосаксы сопротивляются всеми силами, в том числе разделяя и стравливая народы бывшего СССР, что бы властвовать и дальше на обломках России.这就是盎格鲁撒克逊人竭尽全力抵抗的原因,包括分裂和打败前苏联的人民,以便继续统治俄罗斯的废墟。 Султан Эрдоган им в помощь...苏丹埃尔多安(Sultan Erdogan)帮助他们...
        1. 左轮手枪
          左轮手枪 29九月2020 19:36
          0
          Quote:旋风
          土耳其是北约的成员,北约以美国为主导。

          Quote:旋风
          这就是为什么盎格鲁撒克逊人

          Чуть что так сразу англосаксы?有那么一点让盎格鲁撒克逊人立即想到吗? Еще спасибо что всемирный сионистский заговор не приплели.也感谢您没有拖延世界犹太复国主义的阴谋。
          Что турки воду мутят, согласен.我同意土耳其人在混水。 Но у исламиста Эрдогана отношения с Трампом всегда были напряженные, в первую очередь из-за поддержки Трампом Израиля.但是伊斯兰教徒埃尔多安一直与特朗普有着紧张的关系,这主要是由于特朗普对以色列的支持。 Поддержка Эрдоганом исламистских боевиков в Сирии и Ираке тоже взаимной дружбе не способствовало, вплоть до того что в прессе кидали идеи о выдворении Турции из НАТО.埃尔多安(Erdogan)对叙利亚和伊拉克的伊斯兰激进分子的支持也没有促进相互友谊,以至于媒体上纷纷提出了将土耳其从北约驱逐的想法。 Поставки Турции F-35 отменили.土耳其的F-XNUMX交付被取消。 А сейчас Трампу накануне выборов лишняя война тем более на хрен не сдалась.现在,特朗普在大选前夕不再放弃额外的战争。 И Елизавете тоже не до того, ей бы с детьми, внуками, и скандальной невесткой разобраться.伊丽莎白也没有做到这一点,她将不得不与她的孩子,孙子孙女和丑陋的daughter妇打交道。
          Вот если победят дерьмократы, они могут поддержать турок.现在,如果独裁者获胜,他们可以支持土耳其人。 С недавних пор мусульмане вошли в политкорректный список расовых и ceксyaльных меньшинств, коих истинным либерастам надлежит поддерживать.最近,穆斯林进入了政治上正确的种族和性少数群体的清单,真正的自由主义者应该支持这些清单。 Так что если Эрдоган сумеет представить им это как конфликт между агрессивным христианством и угнетаемыми страдающими мусульманами, есть шанс.因此,如果埃尔多安(Erdogan)设法向他们介绍这是激进的基督教与受压迫的穆斯林之间的冲突,那么就有机会。
          1. 旋风
            旋风 30九月2020 06:08
            +1
            您将这些关于特朗普和伊丽莎白的故事告诉草坪上的孩子们。 他们的CIA,MI6-每个枪管都有一个塞子,尤其是在BV上,有一个塞子和一个MOSSAD。 犹太复国主义者没有阴谋。 从耶路撒冷到首都,有一个计划建造从尼罗河到幼发拉底河的大伊斯拉尔铁路,在那里将重建第三座圣殿,使莫希阿赫出现。 由于这个计划,犹太复国主义者将整个世界置于混乱的控制之下,他们想让埃尔多安坠毁,以便它不会造成干扰,但并未奏效。为此,库尔德人陷入困境,埃尔多安无疑对此有所了解,因此他将他们驱赶到了哪里也许……所以我去了NK,因为库尔德工人党的总部定居在那里,而“和平缔造者”特朗普的大使馆也派有2500名大使馆在埃里温工作! 高加索纵火犯的外交官...
            很有可能不是爱尔道安人,而是那格罗撒克逊人的完全虚假的媒体将这场战争描述为激进的基督教与受压迫的受苦穆斯林之间的冲突,而且它们也将“新来者”拖入其中。
            看着根,亲爱的...
            1. DSK
              DSK 30九月2020 10:10
              +1
              Quote:旋风
              看着根,亲爱的...

              客观现实+++。
    2. Mar.Tira
      Mar.Tira 29九月2020 09:38
      +3
      引用:Nagan
      И кто бы им обоим устроил принуждение к миру.谁来安排他们两个人执行和平。 ООН?联合国?

      苏联军队无法像80年代末那样使他们平静下来,使他们平静下来,以致30年来尽管他们去世了,他们还是害怕说两种语言。不幸的是,现代俄罗斯无法做到,与俄罗斯的欺骗性友谊联系在一起。土耳其,担心对不必要的身体动作采取新的制裁措施。
      1. Nikolay73
        Nikolay73 29九月2020 12:46
        +4
        不,让我们走开俄罗斯……让他们被自己的前额所拖累,也许他们会感悟到……
  • 海猫
    海猫 29九月2020 04:18
    +22
    亚美尼亚人是基督徒。 阿塞拜疆人是穆斯林,我在这里不做赘述,因为在我国被称为阿塞拜疆人,他们将因“煽动”而立即被禁止。 而且这甚至不是信仰问题,而是石油问题,这个问题将由同一个人与他们(以及不幸的是,在我们的国家)一起挣钱的人解决。 对于人们,对于双方被杀的人来说,这都是可惜的。
    1. Dedkastary
      Dedkastary 29九月2020 04:46
      +5
      亚美尼亚驻俄罗斯联邦大使指出,如果土耳其的F-16战斗机参与冲突,埃里温有意使用伊斯坎德-M OTRK。 显然,我们正在谈论用作战战术导弹打击位于土耳其的战略目标。
      这一点都不好...
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 29九月2020 19:12
        -1
        Quote:死亡日
        埃里温打算使用Iskander-M OTRK的意图...

        你好,车库! 伊斯坎德尔-M不在埃里温任职!
        1. 尼古拉耶维奇一世
          尼古拉耶维奇一世 30九月2020 14:33
          0
          “ Klava,我在撒谎……”来自“游客” IN的“博学”! 我再重复一次...亚美尼亚武装部队中没有伊斯坎德尔-M OTRK! 亚美尼亚已启用Iskander-E! 这些是2个“敖德萨”差异!
    2. Korsar4
      Korsar4 29九月2020 04:47
      +7
      问题是它是如何自发产生的。 我不相信机会。

      2020年尚未摆出所有惊喜。
      1. Nychego
        Nychego 29九月2020 05:21
        +16
        Quote:Korsar4
        问题是它是如何自发产生的。

        显然不是自发的。 该行动是由阿塞拜疆和土耳其发展的,部队和手段已经准备就绪。
        我敢于假设,一旦我们确信,在Pashinyan上台之后,亚美尼亚已经失去了俄罗斯统治者的大量支持,因此他们开始为这家正在发展的公司进行密集而具体的准备。
        1. 奥古齐
          奥古齐 29九月2020 05:29
          +7
          俄罗斯不能也不应为亚美尼亚的卡拉巴赫为亚美尼亚辩护。亚美尼亚是以色列前国民服务机构纳蒂夫(Nativ)的成立机构。他们前往以色列的组织)Yakov Kedmi。 写关于这个“ Vesti.ru”。
          据凯德米说,局势恶化的原因之一是试图调整亚美尼亚的方向,这在过去的15年中一直在进行。 “亚美尼亚国家已经削弱。 Nikol Pashinyan上台后,与俄罗斯的关系进入了另一个阶段。 亚美尼亚总理不敢与俄罗斯断绝关系。 但是在阿塞拜疆和土耳其,他们感到俄罗斯对亚美尼亚的支持减少了。”

          以色列专家强调,如果亚美尼亚军队没有足够的兵力,它将失去卡拉巴赫:“让亚美尼亚人对那些背弃俄罗斯的人表示感谢。”

          克德米认为,俄罗斯没有义务干预这场军事冲突,但不会让它侵犯亚美尼亚的独立性。 “在埃里温上空的俄罗斯飞机就是对此的暗示。 但我们没有义务卷入卡拉巴赫冲突。
          1. brr1
            brr1 29九月2020 09:30
            +1
            Quote:Oquzyurd
            俄罗斯不能也不应为亚美尼亚的卡拉巴赫为亚美尼亚辩护。亚美尼亚是以色列前国民服务机构纳蒂夫(Nativ)的成立机构。他们前往以色列的组织)Yakov Kedmi。 写关于这个“ Vesti.ru”。
            据凯德米说,局势恶化的原因之一是试图调整亚美尼亚的方向,这在过去的15年中一直在进行。 “亚美尼亚国家已经削弱。 Nikol Pashinyan上台后,与俄罗斯的关系进入了另一个阶段。 亚美尼亚总理不敢与俄罗斯断绝关系。 但是在阿塞拜疆和土耳其,他们感到俄罗斯对亚美尼亚的支持减少了。”

            以色列专家强调,如果亚美尼亚军队没有足够的兵力,它将失去卡拉巴赫:“让亚美尼亚人对那些背弃俄罗斯的人表示感谢。”

            克德米认为,俄罗斯没有义务干预这场军事冲突,但不会让它侵犯亚美尼亚的独立性。 “在埃里温上空的俄罗斯飞机就是对此的暗示。 但我们没有义务卷入卡拉巴赫冲突。

            Кедми все правильно говорит, просто интересы России существенно выходят за пределы карабаха, Армении и Азербайджана.克德米说,一切都是正确的,只是俄罗斯的利益超出了卡拉巴赫,亚美尼亚和阿塞拜疆的边界。 Это для подогузников и айестонцев великая война, а для России конфликт который может повлиять на ее стратегические позиции.对于战士和阿耶斯顿人来说,这是一场伟大的战争,但对俄罗斯而言,这是一场可能影响其战略地位的冲突。 Ничего личного просто бизнес.没什么私人的,只是生意。
        2. Korsar4
          Korsar4 29九月2020 05:36
          +16
          我同意。 在我们的记忆中,我们已经不止一次看到一次坐在两把椅子上的习惯了。
      2. 军猫
        军猫 29九月2020 06:00
        0
        Quote:Korsar4
        我不相信机会。

        Если вы думаете, что это свидетельство проницательности, то напрасно.如果您认为这是辨别力的证据,那么它是徒劳的。 Это когнитивное искажение, называемое https://ru.wikipedia.org/wiki/Апофения Многие вещи происходят от случайного стечения обстоятельств, и если заранее отбрасывать эту возможность, то картина мира будет неадекватной.这是一种认知扭曲,称为https://ru.wikipedia.org/wiki/Apophenia许多事情是偶然发生的,如果您提前放弃这种可能性,世界的景象将不足。
        1. Korsar4
          Korsar4 29九月2020 06:32
          +3
          Спасибо.谢谢。 Нет, не пытаюсь быть «Проницательным Биллом».不,我不是想成为“区别法案”。

          Допускаю, что многое может быть хаотично.我承认很多事情都可能是混乱的。 Но много ли примеров «Величества Случая» можете привести?但是,您可以举几个““下机会”的例子吗?

          叉路的选择通常是预先确定的。
          我不知道哲学家在说什么。

          在论坛主题上,事件肯定不是偶然的。
          1. 军猫
            军猫 29九月2020 06:55
            -1
            Quote:Korsar4
            但是,您可以举几个““下机会”的例子吗?
            Сбитый Боинг над Тегераном.在德黑兰击落的波音公司。 Взрыв в Бейруте.贝鲁特爆炸。 Это только крупные, очевидные и только за последнее время (и где находились желающие отыскать чью-то волю).这些只是大型的,显而易见的,而且只是最近的(以及那些想找到某人遗嘱的人在哪里)。 А так — полно их.因此-充满了他们。

            Выбор поворота на развилке может быть предопределён, но сама необходимость делать выбор именно сейчас может быть результатом случая.叉车转弯的选择可能是预先确定的,但立即做出选择的必要可能是偶然的结果。 Шальная пуля, неверно понятый приказ.流浪的子弹,被误解的命令。 Ну а может и не быть, конечно же.好吧,当然不是。
            1. Korsar4
              Korsar4 29九月2020 06:59
              +2
              让我们看看贝鲁特爆炸是多么偶然。

              Постулат: нарушение правил техники безопасности приводит к проблемам.假设:违反安全规则会导致问题。 Вполне типичный пример.非常典型的例子。

              我们还看到地毯上的图案,而不是地毯的内部。

              在这里,可能还有一个定义问题-什么可以被认为是随机的,哪些不能被认为是随机的。

              Немного думал на эту тему с точки зрения биологии.我从生物学的角度对这个话题做了一些思考。 Очень непростой вопрос.这是一个非常困难的问题。
              1. 军猫
                军猫 29九月2020 07:01
                0
                从某种意义上说,它们是随机的,它们背后没有意志,正是为此而努力。
                1. Korsar4
                  Korsar4 29九月2020 07:10
                  +1
                  Отсутствие сознательной воли - вполне допускаю.缺乏有意识的意志-我承认。 Часто конспирологические теории не убедительны.通常,阴谋论并不令人信服。 Но это лишь частичный вариант определения случайности.但这只是随机性定义的部分版本。
    3. Pilat2009
      Pilat2009 29九月2020 05:00
      +3
      Quote:海猫
      亚美尼亚人是基督徒。 阿塞拜疆人是穆斯林,我在这里不做赘述,因为在我国被称为阿塞拜疆人,他们将因“煽动”而立即被禁止。 而且这甚至不是信仰问题,而是石油问题,这个问题将由同一个人与他们(以及不幸的是,在我们的国家)一起挣钱的人解决。 对于人们,对于双方被杀的人来说,这都是可惜的。

      石油和卡拉巴赫有什么关系?卡拉巴赫没有石油。亚美尼亚人除卡拉巴赫外还夺取了仍未患病的阿塞拜疆领土。所有谈判都无果而终。任何自尊的国家都不会忍受这一点。
      1. akims
        akims 29九月2020 09:56
        +1
        В Карабахе нет, в Баку есть.不是在卡拉巴赫,而是在巴库。 По Турции бить никто не будет, а вот по нефте и газопромыслам Азербайджана вполне.没有人能击败土耳其,但是阿塞拜疆的石油和天然气田是完全正确的。 И тут надо вспомнить, чем закончилось подобное для саудовской Арамко после удара хуситов, и кто в результате стал выгодополучателем...在这里,我们必须记住,胡希大罢工后沙特阿兰科的结局是如何结束的,结果成为谁的受益人...
        1. Pilat2009
          Pilat2009 29九月2020 10:49
          -1
          引用:akims
          В Карабахе нет, в Баку есть.不是在卡拉巴赫,而是在巴库。 По Турции бить никто не будет, а вот по нефте и газопромыслам Азербайджана вполне.没有人能击败土耳其,但是阿塞拜疆的石油和天然气田是完全正确的。 И тут надо вспомнить, чем закончилось подобное для саудовской Арамко после удара хуситов, и кто в результате стал выгодополучателем...在这里,我们必须记住,胡希大罢工后沙特阿兰科的结局是如何结束的,结果成为谁的受益人...

          首先,看看我的职位是什么,其次,基础设施的相互罢工将导致两国经济完全瘫痪;亚美尼亚和阿塞拜疆是否为此做好了准备?不是亚美尼亚的一部分。
    4. akropin
      akropin 29九月2020 12:54
      +1
      Нефть - это товар рыночный, сегодня пользуется спросом завтра нет.石油是一种市场商品,今天需求旺盛,明天就没有需求。 А если на Кавказе возникнет глубокий очаг напряженности, то там подтянутся все - и Грузия, и Осетия.如果高加索地区出现了紧张的深渊,那么每个人都会赶上那里-乔治亚州和奥塞梯。 А дальше только граница РФ.然后只有俄罗斯联邦的边界。
    5. perm23
      perm23 29九月2020 13:52
      +1
      причем тут сволочи.混蛋在哪里то и если есть нефть и есть те кто хочет зарабатывать на гей .即使有石油,也有一些想同志赚钱的人。 так уж устроен этот мир .这就是这个世界的运作方式。 а насчет людей.但是关于人。 так как то хорошо сказал Ахилл в фильме ТРОЯ .正如阿基里斯(Achilles)在电影TROY中所说的那样。 вот пусть цари между собой и дерутся.因此,让国王之间相互斗争。 так и тут .所以在这里。 нге пошли бы воевать солдаты ничего бы не было.. а люди пошли и ради чего .士兵们将去战斗,什么也不会发生。人民去了,为了什么。
      1. DSK
        DSK 30九月2020 10:17
        0
        “谁受益?” -一个客观的问题。
  • Moskovit
    Moskovit 29九月2020 04:57
    +13
    有趣的是,阿塞拜疆方面为什么不公开损失。 他们不在吗?
    亚美尼亚军事领导人也有疑问-为什么自从夏天以来,这样的行动被搞砸了,为什么在反无人机方面没有任何变化。 民主的Pashinyan的朋友在哪里。 没有人被利用到亚美尼亚。 土耳其已成为阿塞拜疆的隔离墙。
    1. Korsar4
      Korsar4 29九月2020 05:02
      +3
      口号始终离真正的权力和权力遥远。
    2. 奥古齐
      奥古齐 29九月2020 05:06
      -15
      这次,阿塞拜疆不会算死了,因为这是该国的爱国战争,这次没有人哭泣或哭泣,尽管损失惨重,但这次在卡拉巴赫的阿塞拜疆人的心脏将被释放。尽管navryatli,如果在过去的27年中他们不理解)(这是从亚美尼亚方面来说),那么对所有人来说,最终的损失就越少。
      1. Moskovit
        Moskovit 29九月2020 05:45
        +9
        损失看起来如此之大,以至于他们可以在阿塞拜疆社会中提出疑问。 也许不是每个人都为了当前政府的利益而放弃自己的孩子。 没有NK,阿塞拜疆便悄然发展,并将进一步发展。
        1. 奥古齐
          奥古齐 29九月2020 06:03
          -6
          Кавказские страны маленькие,все все знает и скрыть чего то,если даже захочешь,не получится.Здесь речь о мотивации,о накопленной злобы за 27 лет.С долгими имитация-переговорами вели вокруг пальца целый народ,страну с 1994 года.Пришло время сказать-Хватит.Все все равно один раз рождаются и один раз умирают.Но в этой жизни надо жить с честью.В карабахе задета наша честь 1992-94 годах,с убийством наших детей,женщин и стариков,разрушены наши святые места,кладбище,дома,города и селы,оккупировано одно пятая часть нашей родины.Что,армяне думали мы это так и оставим,проглотим все деяния?高加索国家很小,他们什么都知道,并且藏了什么,即使你想要,它也行不通,这与动机,XNUMX年来积累的愤怒有关,经过长时间的模仿谈判,整个民族,一个国家自XNUMX年以来就在他们的指尖。 -足够了,尽管它们都是一胎一生,但死了一次。但是,这辈子我们必须光荣地生活.XNUMX-XNUMX年,在卡拉巴赫,我们的荣誉受到了伤害,我们的孩子,妇女和老人,我们的圣地,墓地,房屋被谋杀,城市和乡村,占我们祖国五分之一的土地。亚美尼亚人认为我们会以这种方式离开它,吞噬一切事迹吗? Какая себе уважающая нация,страна будет все это забывать?哪个国家尊重自己,会忘记所有这一切?
          了解事件的历史,情绪,原因,我说:这次阿塞拜疆将不会数死,因为这是该国的爱国战争。这次没有人哭泣也不会哭泣。尽管损失惨重,这次阿塞拜疆的心脏将在卡拉巴赫。从占领者手中解放出来。
          1. 花花公子
            花花公子 29九月2020 06:53
            +12
            阿塞拜疆的心脏卡拉巴赫
            Ну, тут Вы, пожалуй, махнули лишку!好吧,在这里您可能放弃了太多! Странно выходит - если Нагорный Карабах - сердце Азербайджана, как же так получается, что большинство населения там, как минимум, с Раннего Средневековья, и по сей день, составляют армяне?事实证明,这很奇怪-如果纳戈尔诺-卡拉巴赫是阿塞拜疆的心脏地带,那么至少从中世纪早期至今,那里的大多数人口是亚美尼亚人吗?
            1. 奥古齐
              奥古齐 29九月2020 07:08
              -14
              “至少从中世纪早期至今,亚美尼亚人是那里的大多数人口吗?” 您可能从“亚美尼亚地球仪”中学到了历史吗?
              1. 花花公子
                花花公子 29九月2020 07:20
                +14
                您可能从“亚美尼亚地球仪”中学到了历史吗?
                Отнюдь, по разным источникам.绝非根据各种消息来源。 В большинстве из них отмечается, что на территории Нагорного Карабаха превалировало армянское население, на территории Равнинного Карабаха - азербайджанское (данные за 18-19 вв., в частности).他们中的大多数人指出,亚美尼亚人在纳戈尔诺-卡拉巴赫领土上占优势,阿塞拜疆人在平原卡拉巴赫领土上占优势(尤其是XNUMX-XNUMX世纪的数据)。
                就我所记得,在行政上,没有进入参考书,这个领土在不同时期处于亚美尼亚国家,波斯,奥斯曼帝国,然后是俄罗斯帝国以及后来的苏联的统治之下。
                如果您能纠正我,那么我会饶有兴趣地倾听您的声音(我不是Transcaucasia历史的专家)。
                1. 奥古齐
                  奥古齐 29九月2020 07:38
                  -10
                  “波斯,奥斯曼帝国,然后是俄罗斯帝国,后来是苏联。” 对,是真的。
                  “在亚美尼亚国家的统治下”,你能说什么?
                  我会为您回答,没有。亚美尼亚人幻想,大约2100年前,现任国王提格兰(Tigran)占领了这片土地并将其保留了15年,尽管他本人是罗马帝国的下属。这就是卡拉巴赫与亚美尼亚“国家地位”的整个联系。
                  并公开提供有关卡拉巴赫(Karabakh)人口和过去200年的族裔组成的信息,其中19世纪的大多数是土耳其人(阿塞拜疆人)
                  如果您对Karabakh的历史感兴趣,那么我建议您看看条约
                  1.库雷恰伊条约-14年1805月XNUMX日发表的论文
                  2 1813年《古里斯坦和平条约》
                  3. 1828年的《土库曼斯坦和平条约》。如果您在这些条约中看到亚美尼亚姓氏或名字,那么您将获得诺贝尔奖)
                  一方面,请阅读格里博耶多夫(A.S. Griboyedov)关于亚美尼亚人从波斯定居到卡拉巴赫的记录,当时亚美尼亚人曾担任俄罗斯驻波斯大使。
                  1. 花花公子
                    花花公子 29九月2020 09:53
                    +17
                    “处于亚美尼亚国家的统治之下”,你能说什么? 我会为您回答。“亚美尼亚人幻想,大约2100年前,活着的国王提格伦(Tigran)占领了这片土地,并将其保留了15年,尽管他本人是罗马帝国的臣民。
                    А вот не надо за меня отвечать, я и сам вполне могу это сделать.但是没有必要为我回答,我自己也可以做到。 Отрицать существование Великой, или, иначе, Большой Армении (как и других исторических армянских государств), вряд ли разумно.否认存在大国或换句话说,大亚美尼亚(以及亚美尼亚其他历史国家)的存在是不合理的。 О её существовании есть масса упоминаний в исторических источниках, причём тех, которые в ангажированности армянской историографией, заподозрить сложно.在历史资料中有很多关于它存在的参考文献,涉及亚美尼亚史学的文献很难让人怀疑。 Так Вы и летописца Нестора в проармянской фальсификации обвините所以你指责亚美尼亚人证伪的编年史家内斯特 wassat 原来,您然后从阿塞拜疆地球仪教授历史。
                    对于一个业余爱好者来说,我在研究亚美尼亚-阿塞拜疆问题时遇到的困难是,双方都在夸大唐纳德的同时夸大了自己的伟大。ельзя статус оппонента.泄漏对手的状态。 Ангажированных работ - пруд пруди.投入的工作-一角钱一打。 Истина, ИМХО, как обычно, где-то посередине.真相,恕我直言,像往常一样,介于两者之间。
                    1. 评论已删除。
                    2. Scorpio05
                      Scorpio05 29九月2020 22:29
                      0
                      大亚美尼亚是英语“大亚美尼亚”的不正确翻译,也有小亚美尼亚-“亚美尼亚小国”,塞来古德(马其顿)各省带有闪米特阿卡多-亚述人的名字。 就像我说的,亚美尼亚这个名字是亚述人,起初与海耶斯(今天的亚美尼亚人的祖先)没有任何关系,后来亚美尼亚人借用地名亚美尼亚作为各种起源(主要是闪米特人,少数族裔的语言-加入该语言的印度-欧洲部落-穆什克(Mushk)被作为一种通用语言。 因此,亚美尼亚人的种族类型在整个历史中都被称为亚述族,即亚述人。 通常为闪族(后来称为Armenoid类型)。
                      Anahit Perikhanyan断言(伊朗)根本没有古代亚美尼亚的亚美尼亚国王,伊斯兰时代之前亚美尼亚的所有统治者都是伊朗人,包括提格伦二世Arteshisid-波斯人和Arshakids的帕提亚人,这就是Tiridat III Arshakid-亚美尼亚统治下的帕提亚人据称converted依基督教。 Все они были завоевателями и поработителями предков армян и никакой национальной армянской идею не выражали, так как на завоеванных смердов, практически рабов, им было ровным счетом плевать.他们都是亚美尼亚人祖先的征服者和奴役者,并且没有表达任何亚美尼亚民族思想,因为他们根本不关心被征服的人,实际上是奴隶。 Что вы хотите, античное рабовладельческое гос-во.您想要什么,一个古色古香的奴隶州。 По Тациту(Анналы) жители Армении вообще ненавидели и завидовали своим поработителям парфянам Аршакидам.据塔西图斯(安塔尔人)说,亚美尼亚的居民普遍憎恨并羡慕他们的奴隶,即帕提亚人和Arshakids。 Причем, братья Аршакиды правили тогда в самой Парфии(материнском гос-ве) - царстве первого уровня власти(согласно проф.Теодору Моммзену), в Атропатене(Азербайджане) или Мидии - царстве второго уровня власти, а также в Албании, Иберии, Армении, всего в 18-ти(!) царствах третьего уровня власти.此外,阿尔沙基德(Arshakid)兄弟随后在帕提亚本身(母国)统治着第一级政权的王国(根据Theodor Mommsen教授),在阿托拉伯汀(阿塞拜疆)或媒体(Media)-了第二级政权的王国,以及阿尔巴尼亚,伊比利亚,亚美尼亚,仅在第三级力量的XNUMX个(!)王国中。
                      什么是“伟大的”亚美尼亚,什么是民族的“亚美尼亚”州,他们的生活到底是什么?))
                  2. 花花公子
                    花花公子 29九月2020 10:02
                    +6
                    1.库雷恰伊条约-14年1805月XNUMX日发表的论文
                    2 1813年《古里斯坦和平条约》
                    3. 1828年的《土库曼斯坦和平条约》。如果您在这些条约中看到亚美尼亚姓氏或名字,那么您将获得诺贝尔奖)

                    我不需要诺贝尔奖-它最近已经声名狼藉。
                    При чём тут национальность подписантов?签署国的国籍与国籍有什么关系? Договоры эти фиксировали последствия проигрыша Персии в войне, естественно, что подписывали их официальные лица.这些条约确定了波斯在战争中失败的后果,很自然,它们是由其官员签署的。
                  3. akropin
                    akropin 29九月2020 13:00
                    +5
                    Ваш пыл понятен.您的热情是可以理解的。 Только закончится все как всегда - куча мужских трупов, над которыми рыдают женщины, нежелание продолжать бойню, мирный договор.只有一切都会一如既往地结束-一堆男性尸体,妇女在上面抽泣,不愿继续进行屠杀,这是一项和平条约。 Начать сразу с договора видимо не судьба.可能不是立即开始签订合同的命运。 Сами не смогли договориться до этого момента, и потом не получится, по любому будет кто-то мирить.到目前为止,他们自己无法达成一致,然后就无法正常工作,因为任何人都会有人和解。 Только простым погибшим мужчинам будет все равно.只有简单的死人不会在乎。 И гибнут они сейчас из-за бабок местных кланов.由于当地氏族的陪同人员,他们现在快死了。
              2. perm23
                perm23 29九月2020 13:56
                +2
                直到1918年,阿塞拜疆人才拥有自己的国家,与邻国的格鲁吉亚人和亚美尼亚人不同,
          2. Moskovit
            Moskovit 29九月2020 07:13
            +4
            От этих агиток все устали.每个人都厌倦了这些激动。 Каковы потери азербайджанской стороны?阿塞拜疆方面的损失是什么?
            1. 奥古齐
              奥古齐 29九月2020 07:46
              -8
              MO会告诉您是否认为有必要。
              1. 马克西米利安37
                马克西米利安37 29九月2020 10:35
                +3
                а как ваше подразделение называется?你的单位叫什么? я тоже хочу работать и лазить в интернете)我也想工作和上网)
                1. 奥古齐
                  奥古齐 29九月2020 10:37
                  -3
                  自愿阿塞拜疆人 是
            2. 1973年
              1973年 29九月2020 22:12
              0
              阿塞拜疆方面的损失是什么?

              结果b / d直到29.09.20 21:00莫斯科时间-
              B /失去阿塞拜疆武装部队:
              (坦克,步兵战车,装甲运兵车,重型工程设备等)
              (包括72-bayraktar TB),
              (今天为7个单位),
              战斗机-1个单位,
              小型火炮和汽车设备不再计数...
              人力-750多个军事单位(包括高级军官Mais Shukur oglu Barkhudarov少将),
          3. miru mir
            miru mir 29九月2020 13:13
            +1
            为损失而哭泣是不对的
          4. 警官
            警官 29九月2020 15:53
            +7
            在卡拉巴赫,我们的荣誉在1992-94年受到损害,我们的儿童,妇女和老年人被谋杀,我们的圣地,墓地,房屋,城市和村庄被摧毁。

            为了公平起见,必须承认双方都在这样做-阿塞拜疆人和亚美尼亚人。
      2. perm23
        perm23 29九月2020 13:55
        +2
        легко писать о потерях пока они Вас лично не коснуться.很容易写下损失,直到他们亲自碰到您。 Так что не надо за людей то говорить .как пойдут большие потери так остановитесь сразу.因此,不必为人民代言,将要遭受多大的损失,因此请立即停止。
      3. 猫拉西奇
        猫拉西奇 29九月2020 19:55
        +1
        我可以提醒一下,大多数亚美尼亚人和阿塞拜疆人生活在亚美尼亚和阿塞拜疆以外的地区-例如,伊朗的阿塞拜疆人和法国的亚美尼亚人将保护这些祖国。
        Quote:Oquzyurd
        这次阿塞拜疆将不会数死,因为这是该国的爱国战争,这次没有人哭泣也不会哭泣,卡拉巴赫是阿塞拜疆的心脏。
        让我们回想起伊庇鲁斯国王家族的法鲁斯·埃基多维奇(Pyrrhus Eakidovich)-由于损失惨重,他与罗马共和国的战争失败了……
    3. 哨兵
      哨兵 29九月2020 13:27
      -2
      По некоторым данным информацию о готовящейся операции и точные маршруты и планы атаки слил сам глава генштаба Азербайджана России.据一些报道,阿塞拜疆总参谋长向俄罗斯泄露了有关即将进行的行动以及袭击的确切路线和计划的信息。 Так что судя по потерям которые понесла в первый день Азербайджанская сторона, готовы были их встретить.因此,从阿塞拜疆方面在第一天遭受的损失来看,他们准备好迎接他们。
  • LiSiCyn
    LiSiCyn 29九月2020 06:18
    +13
    Quote:Black_Vatnik
    也许会这样,但是到那个时候阿塞拜疆可以取得不错的进展。

    Ключевое слово - может.关键字也许是。 А может и не продвинуться.也许不前进。 Судя по картам, пока не так уж и сильно продвинулись.从地图来看,我们尚未取得太大进展。 Без авиации, одними БПЛА, войну не выиграть.没有航空,仅凭无人机就无法赢得战争。 Особенно в горах.特别是在山区。
    1. 奥古齐
      奥古齐 29九月2020 06:32
      -9
      不要急于求成,在2-3天之内就可以清楚地看到取得了多少进展,即使现在进展比地图还多,很多事情也没有宣布,因为从(森林和山脉)敌军撤离该地区需要花费一些时间,需要谨慎。
      1. 安德烈沃夫
        安德烈沃夫 29九月2020 06:53
        +23
        听着,我认为您是阿塞拜疆人,可以肯定的是,在莫斯科...走到最前线带走您所有的人民,还是离开可食用的城市感到遗憾?,还有更少的悲伤,我还是不相信您
        1. 奥古齐
          奥古齐 29九月2020 06:57
          -7
          Слушайте,во первых.Да,я азербайджанец,и здесь на форуме не раз об этом говорил.听着,首先,是的,我是阿塞拜疆,在论坛上我已经不止一次谈到了这一点。 Не верьте,не стану уговаривать.Где я и чем занят,не ваша ...дело.不要相信,我不会说服我,我在哪里和我在做什么都不关您的事。
          1. 安德烈沃夫
            安德烈沃夫 29九月2020 07:05
            +15
            好吧,为祖国而战,这是征兵年龄吗?还是您是这里的政治活动家..仅此而已,讨论已经结束,无论如何,鲜血涌入,但我敢肯定找不到解决方案,打个大结,甚至不敢砍掉它
            1. 奥古齐
              奥古齐 29九月2020 07:13
              +1
              我还不年轻,我是一个老人,但是如果您需要我,我也会去的。1992-93我已经去过战es,我会毫不犹豫地再去。
      2. 1973年
        1973年 29九月2020 22:18
        -1
        不要着急

        Хорошо сказано- не торопите события!说得好-不要着急! Ваши не дошли до Анкары?您没有到达安卡拉吗? 士兵
    2. GELEZNII_KAPUT
      GELEZNII_KAPUT 29九月2020 07:52
      +2
      引用:LiSiCyn
      Ключевое слово - может.关键字也许是。 А может и не продвинуться.也许不前进。 Судя по картам, пока не так уж и сильно продвинулись.从地图来看,我们尚未取得太大进展。 Без авиации, одними БПЛА, войну не выиграть.没有航空,仅凭无人机就无法赢得战争。 Особенно в горах.特别是在山区。

      是的,无人机将找到控制权,S-300必须装满,亚美尼亚必须受到攻击,这是一部完全不同的电影!
  • 的Avior
    的Avior 29九月2020 06:56
    +3
    Насколько можно понять, боевые действия идут не в самом НКарабахе, а в районах Азербайджана, которые служат коридором от Карабаха к Армении, и которые контролируются армянами.据了解,战斗不是发生在纳卡拉巴赫本身,而是发生在阿塞拜疆地区,该地区是从卡拉巴赫通往亚美尼亚的走廊,由亚美尼亚人控制。 Если азербайджанцы возьмут их под контроль, дальше могут требовать перемирия, Карабах после этого будет отрезан и полностью изолирован.如果阿塞拜疆人控制他们,他们可能会进一步要求停战,此后卡拉巴赫将被切断并完全隔离。
    1. 安德烈沃夫
      安德烈沃夫 29九月2020 07:06
      +2
      一百个人将在一段时间后再给一个理由再次突破走廊或保持走廊...一个恶性循环
      1. 的Avior
        的Avior 29九月2020 08:17
        0
        从政治上再次突破比较困难-这是阿塞拜疆无疑的领土,亚美尼亚人才需要它,因为卡拉巴赫是一个完全被阿塞拜疆人包围的飞地。
        也就是说,阿塞拜疆需要归还其土地并切断卡拉巴赫。
        1. 斯威特
          斯威特 29九月2020 13:05
          -1
          然而,再一次关于“他们的土地”,没有人争辩说他们属于阿塞拜疆,只是在萨姆盖特事件之后,亚美尼亚人搬到了那里,那里已经有很多人了,这仅仅是内部移民。 他们还不想强烈服从中央当局并得到亚美尼亚的支持这一事实是完全不同的问题。 事实证明,这只是阿塞拜疆对话中的一个问题,如果当然希望离开卡拉巴赫成为阿塞拜疆的一部分,就必须和平解决。
          1. 的Avior
            的Avior 29九月2020 14:54
            0
            Насколько я понимаю, на эти земли Нагорный Карабах формально не претендует, темболее Армения, они чисто азербайджанцев.据我了解,纳戈尔诺-卡拉巴赫没有正式宣称这些土地,特别是亚美尼亚,它们纯粹是阿塞拜疆人。 Если контроль над ними получит Азербайджан, то они местных представят- тех , которые жили там до начала 90-х, с нимимирно и договорятся.如果阿塞拜疆获得对他们的控制,那么他们将代表XNUMX年代初之前住在那里的人的当地代表,并将与他们和平达成一致。 армяне автоматически вытеснятся при том в Карабах или Армению亚美尼亚人将自动被迫进入卡拉巴赫或亚美尼亚
    2. 奥古齐
      奥古齐 29九月2020 07:19
      -5
      该地区正在进行军事行动,但尚未通过路线(拉钦和凯尔贝加尔)将卡拉巴赫与亚美尼亚连接起来的地区进行军事行动,战斗已经超出了战略高度(例如,最高的穆罗夫山已经被控制),以及南部的富祖利和贾布赖尔。一天前,这些地区解放了7个村庄。
      1. 霍斯塔蒂吉
        霍斯塔蒂吉 29九月2020 08:37
        +3
        一天前,这些地区解放了7个村庄

        А дальше с завоеванными территориями вы что собираетесь делать?然后,您将如何处理被征服的领土? Не в первой ветке спрашиваю, никто еще из активных симпатиков Азербайджана не ответил.我不是在第一个线程中问,阿塞拜疆的积极同情者都没有回答。
        1. 奥古齐
          奥古齐 29九月2020 08:46
          -5
          “被征服的领土”或更确切地说是返回。 来自这些地区的700万难民已经等待了27年,返回家园(那里没有房屋,邻居的“设计师”在基金会成立之前拆除了这些房屋),这些是在纳戈尔诺-卡拉巴赫以及附近828个地区的大约7个阿塞拜疆小型和大型定居点。 ,卡拉巴赫的阿塞拜疆公民一直被提供,甚至现在都愿意同住。我不知道我是否回答了你。
          1. Mar.Tira
            Mar.Tira 29九月2020 09:58
            +14
            Quote:Oquzyurd
            亚美尼亚人是卡拉巴赫的阿塞拜疆公民,一直以来都被提供,甚至现在也愿意同住。我不知道我是否回答了你。

            花花公子 好 我在哪里听说过?我记得在404国家和更早的其他地方;-“您可以向他们保证一切,但我们会绞死,以后再将其绞死。”不要以我为大国沙文主义者,但要以鞭打你们俩即使在那时,在萨姆盖特(Sumgait)事件中,我还是亲自对亚美尼亚人和阿塞拜疆人说过这话,您将永远拥有这个世界,只有鞭子平息,社会主义国家的意识形态凌驾于国籍之上,就像苏联那样。 very,非常严重地毁了这个国家,旧疮又发炎了。
          2. paul3390
            paul3390 29九月2020 13:28
            +1
            Может - вы тогда типа в рамках Великого Азербайджана заодно своих и из России заберёте?那么,也许像在阿塞拜疆大框架内,您将同时从俄罗斯带走自己的人民? А то их у нас уже больше, чем в Баку..我们已经比巴库更多了。
            1. 奥古齐
              奥古齐 29九月2020 13:42
              -7
              乐意发送,这样他们就不会每次都戳我们了。在巴库,人口大约为4万,将有5到6,甚至更好。他们肯定不会丢失。我们正处于1988-1992年毁灭和战争的年代,这个国家有1万人口接纳了来自埃里温和卡拉巴赫的40万处处境不利的难民,其中有140万来自中亚的Meskhetian土耳其人,没有幸存,没有人死于饥饿,这就是17亿人无法适应XNUMX万平方米.km领土,每个人都打扰您了,但不是每个人,中国人都知道这一点。
              1. paul3390
                paul3390 29九月2020 13:58
                +3
                К сожалению - вас отсюда лопатой не выгонишь.. Ибо кроме как барыжить на рынках и вертеть шаверму из кошек - ничего делать не умеете и не желаете, а в Азербайджане и своих торгашей выше крыши.不幸的是,您不能用铁锹将您赶出这里。因为除了在市场上讨价还价和用猫哄骗沙威玛外,您不知道该怎么做,也不想这样做,而且在阿塞拜疆及其仓鼠都在屋顶上方。 Друг другу что ли помидоры втюхивать будете?你们要互相喝西红柿吗?
              2. 阿齐兹
                阿齐兹 30九月2020 20:27
                -1
                Quote:Oquzyurd
                在1988-1992年的破坏和战争年代,我们将第XNUMX万个国家 来自埃里温和卡拉巴赫的1万贫困难民,又有来自中亚的另外40万名Meskhetian土耳其人加入其中,没有幸存下来,没有人死于饥饿。
                30-1992年,佐治亚州增加了三万名难民。 这些主要是阿塞拜疆人和少数族裔群体。 但是您不是说有多少人离开了“七百万国家”,还不是他们自己的自由意志? 大约相同的百万。 关于Meskhetian土耳其人-请与乌兹别克人联系。
        2. Keyser Soze
          Keyser Soze 29九月2020 10:32
          +12
          您将如何处理被征服的领土?


          bashibozuk可以做什么? Вырежут горла всем армянам и все.他们将切断所有亚美尼亚人的喉咙,仅此而已。
  • 英语tarantas
    英语tarantas 29九月2020 07:24
    +6
    格鲁吉亚边防军不允许志愿者越过边界,

    没有这些**就没有了。
  • 美美浓
    美美浓 29九月2020 07:43
    +2
    希望它足够聪明,不会打扰土耳其。
  • 完
    29九月2020 07:54
    +1
    Quote:Oquzyurd
    Слушайте,во первых.Да,я азербайджанец,и здесь на форуме не раз об этом говорил.听着,首先,是的,我是阿塞拜疆,在论坛上我已经不止一次谈到了这一点。 Не верьте,не стану уговаривать.Где я и чем занят,не ваша ...дело.不要相信,我不会说服我,我在哪里和我在做什么都不关您的事。

    Ну почему же!为什么不! Сразу видно что полковник кибервойск!显而易见,上校是网络部队!
    1. 奥古齐
      奥古齐 29九月2020 08:26
      +7
      我有时读一些愚蠢的,有时是故意歪曲的言论,目的是以牺牲本国的利益来欺骗读者。我可以通过,但作为阿塞拜疆人,我的良心不允许。我回答,我想传达的是我们的真相。但是,如果至少有一个人发现此信息有用,至少有一个人会理解我的意思,那么我为这些记录投入时间和精力并不是徒劳的,所以您写的是愚蠢的。
    2. 1973年
      1973年 29九月2020 22:33
      +1
      显而易见,上校是网络部队!

      头上戴着头盔 笑 笑 笑
  • imobile2008
    imobile2008 29九月2020 08:15
    +2
    引用:hrych
    不是回复您,而是回复我们都评论的文章 饮料

    我会为“超爱国主义”和建筑群的不合时宜的现代化而开枪! Лучше сейчас выявить причины и исправить их, чем когда реальная война будет.最好是现在找出原因并加以纠正,而不是在真正战争爆发时加以纠正。 Я о том что против беспилотников пока нет противодействия писал уже давно.我一直在写一个事实,很长时间以来,没有人反对无人机。 Но уракрякалки говорили что легко справится старые ЗРК и новые РЭБ.但是urakryakalki说,旧的防空系统和新的电子战系统可以轻松应对。 А это такой бред(я бы модераторам посоветовал банить за подобное)这是胡说八道(我建议版主禁止这样做) 电子战有待发展,但效率就像一个人的轻而易举!
  • sivuch
    sivuch 29九月2020 08:45
    +9
    同时,SAM(Osa)的数据是俄罗斯军队中主要的军事“高射炮”之一。
    但这是不准确的。
    Какую-то модернизацию Осы строгали на коленке сами армяне , что что-либо радикально улучшить там в принципе невозможно .亚美尼亚人自己计划在膝盖上对黄蜂进行某种现代化改造,从根本上不可能根本改善那里的一切。 Вторым тором оса все равно не станет .黄蜂无论如何也不会成为第二个圆环。
  • Incvizitor
    Incvizitor 29九月2020 09:40
    +5
    伊斯坎德(Iskander)...您应该先正常地覆盖它们。
  • Livonetc
    Livonetc 29九月2020 09:59
    +5
    “因此,亚美尼亚驻俄罗斯联邦大使指出,如果土耳其的F-16战斗机参与冲突,埃里温有意使用伊斯坎德-M OTRK。显然,我们正在谈论用作战战术导弹打击位于土耳其的战略目标。 “

    亚美尼亚大使在谈论del妄。
    他们将立即摆脱土耳其,使俄罗斯遭受酷刑将其淘汰。

    阿塞拜疆将看不到卡拉巴赫。
    在争取“历史正义”的斗争中,无论他们履行“英雄事迹”如何。

    但是,无论在近期还是中期,都没有前景,冲突也无法解决,这是无法预料的。
    因此,它将从恶化持续到恶化。

    公羊已长出角,并准备横过它们,直到它们失去知觉。
    尽管在这种情况下没有足够的意识问题。
  • iouris
    iouris 29九月2020 11:36
    -3
    在信息不足的情况下进行价值判断。
    亚美尼亚领导人决定更改“屋顶”,指的是“不可抗力情况”。 卡拉巴赫是一个筹码。 这意味着Transcaucasia要么归美国所有,要么归美国运营者土耳其以下(埃多加从华盛顿的独立被大大夸大了)。 您(我们)如何喜欢里海的美国和北约海军基地? 时机选择很好。
    RF是出售一切的帝国或贸易行。
  • voyaka呃
    voyaka呃 29九月2020 11:50
    +4
    坦克继续毫不费力地从土耳其无人机中摧毁。
    Idlib中有什么,这里有什么。
    1. 弗洛里安·盖尔
      弗洛里安·盖尔 29九月2020 12:33
      +2
      Это не ракеты, а бомбы.这些不是火箭,而是炸弹。 А вообще способ беспилотник + бомба не самый эффективный на фоне того, что давным давно есть планирующие кассетные бомбы с противотанковыми бч и протвотанковые кассетные боеприпасы к РСЗО.通常,在很长一段时间以来,计划使用带有反坦克战斗部和反坦克集束弹药的MLRS​​这一事实的背景下,无人机+炸弹方法并不是最有效的方法。 Посмотрите фотки из такого места - Зеленополье从这样的地方看照片-Zelenopolye
      1. voyaka呃
        voyaka呃 29九月2020 12:45
        +2
        Беспилотник не способен поднять бомбу.无人机无法举起炸弹。 Тяжело для него.对他来说很难。
        对于无人机,正在开发带有小型弹头的特殊轻型导弹。
        通过高精度地击中装甲车的弱点可以达到上述效果。
        1. 奥古齐
          奥古齐 29九月2020 13:00
          -1
          У вас есть прогнозы на счет этого столкновения?您对此碰撞有任何预测吗? Как ,когда и где может остановиться,или же остановят?他们将如何,何时何地停止,或者将停止?
          1. 弗洛里安·盖尔
            弗洛里安·盖尔 29九月2020 19:09
            +1
            Ничего не будет.什么都不会发生。 Постреляют и разойдутся, когда политики между собой о чем то договорятся.当政客们达成共识时,他们便开枪分散。 А когда договорятся мы увидим кто все это организовал (вполне возможно, что наши договорились с турками оказать давление на Пашиняна руками Азербайджана).当他们同意时,我们将看到谁组织了这一切(我们很可能与土耳其人达成一致,同意在阿塞拜疆的手中对帕欣延施加压力)。
            到目前为止,数据库的规模看起来像是在作战战术级总部的控制下,在师级级增援的支持下,以小部队进行的侦察。 如果您对操作战术目标很幸运,那么可以通过战术来探索防御。 现在,如果这一切对无人机等的纵容结束了,并且至少部署了一支部队,并且在航空出现时“打雷,闪耀着钢铁的光芒……”,那么严重的事情就已经开始了
        2. 弗洛里安·盖尔
          弗洛里安·盖尔 29九月2020 18:54
          +2
          在这种情况下,土耳其无人机使用小型滑翔炸弹。 顺便说一下,所有这些(航空炸弹和导弹)都不落入坦克的“弱点”,而是落入了其发动机舱,这在轨迹的最后部分可以通过热归位来解释。 还有一个简单的解释-如果操作员手动将弹药引导到目标,则(a)在大多数情况下,这需要进入敌人的防空区,并显着增加击中飞机本身的风险-直升机无人机和(b)在正常的对策下,电子战会导致弹药控制的丧失。 因此,在“飞行结束”时,他们对坦克进行了热归位。
          1. voyaka呃
            voyaka呃 29九月2020 19:23
            +1
            “不是进入油箱的“弱点”,而是进入其发动机舱,
            最后一节“ ///
            ----
            Это не так.这不是真的。 Отлично поражались танки и самоходки, стоящие на позициях站在位置上的坦克和自行火炮都惊呆了。
            关闭,冷发动机。
            您会看到操作员如何选择击中位置:引擎或转塔上的舱口。
            1. 弗洛里安·盖尔
              弗洛里安·盖尔 30九月2020 11:46
              0
              Нет.没有。 Оператор не ведёт бомбу/ракету до самой цели выбирая место на танке, а ставит маркер на цель, при чем фактически в её середину, как удобнее.操作员不会将炸弹/导弹引向目标,而是在坦克上选择一个位置,而是在目标(实际上是中间)上放置一个标记,因为这样更方便。
              По холодным танкам тоже не ведут ракету вручную (это не птур) , а подсвечивают цель лазером или с земли или с воздуха а ракета сама наводится по метке.在冷罐上,它们也不会手动引导火箭(这不是ATGM),而是用地面或空中的激光照射目标,而火箭本身则受到标记的引导。 Но это в принципе плохо работает, т.к.但是它基本上不能很好地工作,因为с воздуха за 7 км лазером не подсветишь, ближе - собьют, а с земли проще вдарить ПТУРом и сделать ноги.从XNUMX公里以外的空中,您无法用激光照亮它,因为它们会击落;而从地面上,更容易被ATGM击中并使其腿部受伤。
              因此,所有这些都是半主动激光制导,不是为了在坦克上大量使用,而是为了破坏行动。
              在大规模反坦克弹药中,仍然会有热导引。 顺便说一下,在白天,即使是高温的“冷”水箱也与环境有很大不同。
              在这方面,操作员的任务是在屏幕上用对勾标记突出显示目标,并朝该方向射击,而已安装的导弹将已经使自己定向
              1. voyaka呃
                voyaka呃 30九月2020 12:32
                -1
                Там не тепловое наведение вообще.根本没有热导。 Хоть на двигатель льда накидай,向引擎扔冰
                火箭无论如何都会击中他。 微笑
                Наведение по телеканалу, оптическое.电视频道指导,光学。 Видеокамера в ГСН ракеты.摄像机在导弹导引头中。
                1. 弗洛里安·盖尔
                  弗洛里安·盖尔 30九月2020 13:26
                  +2
                  UMTAS ATGM挂在Bayraktary上,有2种版本-红外寻的和第二种激光器。 И планирующие бомбы MAM-L и MAM-c (тот же UMTAS только без двигателя) с лазерным самонаведением.以及带有激光制导系统的滑行炸弹MAM-L和MAM-c(只有一个发动机,只有相同的UMTAS)。




                  我已经说过关于操作员指南,它在电子战和防空条件下不起作用。
                  1. voyaka呃
                    voyaka呃 30九月2020 13:36
                    +2
                    Спасибо за информацию.谢谢(你的)信息。 Я был уверен, что у турок уже появились телекамеры我确定土耳其人已经有了电视摄像机
                    在GOS中。
  • 烈焰
    烈焰 29九月2020 13:26
    +5
    Такое ощущение, что Эрдогану надоели проблемы и препятствия от РФ в Сирии и Ливии и он решил создать проблему РФ в зоне ее национальных интересов (территория бывшего СССР).埃尔多安似乎已经厌倦了俄罗斯联邦在叙利亚和利比亚的问题和障碍,因此他决定在俄罗斯联邦的国家利益区域(前苏联领土)制造一个问题。 В данном конфликте мои симпатии более склоняются в сторону Еревана, хотя лучше если эта бойня скорее закончится и перестанет литься кровь.在这场冲突中,我更同情埃里温,尽管最好是尽早结束这场屠杀并停止流血。
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      +3
      Quote:Seaflame
      埃尔多安(Erdogan)厌倦了俄罗斯联邦在叙利亚和利比亚的问题和障碍,因此他决定在俄罗斯联邦的国家利益地区制造一个问题。

      70年来,土耳其甚至没有考虑过介入这些地区。 Сейчас лезут везде.现在他们到处爬。 Не удивлюсь что в Сирии или Ливии в скором времени боевые действия начнутся.对于叙利亚或利比亚即将开始的敌对行动,我并不感到惊讶。
      1. iouris
        iouris 29九月2020 14:21
        -10
        我们必须离开叙利亚。
        1. 烈焰
          烈焰 29九月2020 16:46
          +2
          最好向CSTO成员提供所有可能的帮助)
      2. Scorpio05
        Scorpio05 29九月2020 23:15
        -3
        А причем тут Эрдоган вообще?埃尔多安与它有什么关系? Ничего что вооруженные силы Армении в середине Азербайджана, сейчас именно в Физулинском районе, это почти центр Азербайджана(даже не Нагорный Карабах) идут бои.亚美尼亚武装部队什么都没有在阿塞拜疆中部,现在它在菲祖里地区,这几乎是阿塞拜疆的中心(甚至没有纳戈尔诺-卡拉巴赫)都在打仗。 30 лет терпели, Сколько ещё можно терпеть чужие вооруженные силы у себя на территории?遭受了XNUMX年的苦难,您可以在自己的领土上忍受多长时间?
        1. 烈焰
          烈焰 30九月2020 16:12
          0
          当然,大多数俄罗斯人正在为亚美尼亚加油,并祝他们胜利。
  • zombirusrev
    zombirusrev 29九月2020 13:59
    +1
    В случае эскалации конфликта на стороне Армении может вписаться не только Россия ,но и Иран, Китай и не удивляйтесь Белоруссия.在亚美尼亚方面冲突升级的情况下,不仅俄罗斯可以参加,伊朗,中国也可以参加,白俄罗斯也不会感到惊讶。 Такие вот дела.就是这样。 Дело не в Азербайжане, а в его старшем друге.这不是关于阿塞拜疆,而是关于他的老朋友。
    1. Scorpio05
      Scorpio05 29九月2020 22:56
      -1
      尼加拉瓜被蒙古人遗忘了。
  • Vladimir61
    Vladimir61 29九月2020 14:30
    +1
    В определенной мере в качестве сдерживающего фактора выступает Анкара, однако Ереван готов парировать и эту угрозу.在某种程度上,安卡拉起到了威慑作用,但埃里温也准备抵御这种威胁。 Так, армянский посол в РФ указал на намерение Еревана применить ОТРК «Искандер-М» в случае вовлечения в конфликт турецких истребителей F-16.因此,亚美尼亚驻俄罗斯联邦大使指出,如果土耳其的F-XNUMX战斗机参与冲突,埃里温有意使用伊斯坎德-M OTRK。 显然,我们正在谈论对位于土耳其的战略目标实施作战战术导弹的打击。
    Не понял, кто и когда заявлял или намекал на такую возможность.我不知道是什么时候宣布或暗示这种可能性的。 Из заявлений было понятно, что речь идет об объектах в Азербайджане, не более.从声明中可以明显看出,我们所谈论的只是阿塞拜疆的物体。
  • VictorM
    VictorM 29九月2020 16:40
    -4
    引用:Maz
    突袭者显然不能应付土耳其人设定的任务...

    亚美尼亚国防部对此视频发表了简短评论:“敌人惊慌失措”
    您,亚美尼亚人,您的狂妄自大并毁了 笑 您对自己有很好的见解,尽管在阿塞拜疆的背景下有淡淡的阴影,但只有土耳其应该是您的对手。
    Ну попали ребята в засаду, что им на месте было стоять?... Пытались укрыться за гребнем, увы большинство погибло, Allah rehmet elesin, sehidlerin mekani cennetdir(упокой Господи их души, их место в Раю), дальше то что?好吧,这些家伙被伏击了,为什么他们要站在原地?...他们试图躲在山脊后面,可惜,大多数人丧命了,真主rehmet elesin,sehidlerin mekani cennetdir(上帝安息了他们的灵魂,他们的位置在天堂),然后呢? Оплачем, их даже обмывать не нужно, их кровь чище родниковой воды и святее источника зам-зам, предадим земле как героев.我们付钱,我们甚至都不需要洗,他们的血比泉水纯净,比zam-zam的来源还神圣,我们将把它们埋葬为英雄。 Это война, до многих из Вас не доходит до сих пор, что шутки кончились и Азербайджан больше не будет этого терпеть и крутить задом у Вас больше не получится, опираясь на свои лобби в России, Европе и США, да подтягивая продажную прессу, карманных политологов, политиков и прочих путан.这是一场战争,你们中的许多人仍然不知道笑话已经结束,阿塞拜疆将不再容忍这一点,您将再也无法扭转局面,依靠您在俄罗斯,欧洲和美国的游说组织,并拉动腐败的新闻界,袖手旁观的政治学家,政客等困惑。
    -收到并直接通过亚美尼亚领土。 Ну как всегда, конечно же никто не пострадал, это же у Вас пули и снаряды, а у нас по Вашей логике только газы из задницы好吧,一如既往,当然没有人受伤,这是您的子弹和炮弹,根据您的逻辑,我们只会从屁股里抽出气体 笑

    停下来,在这里,您特别是坐下来,呼气,然后思考,首先,作为一个国家和人民,我们将不会停下来,直到您的占领军离开我们的领土,将其命名为“ NKR自卫队”,火星或Alpha星座半人马座,棺材将在亚美尼亚归您所有。 其次,这一次我们的领导地位不会停止,阿利耶夫没有机会打开后排,你明白为什么。 第三,记住,我们有百万难民,这已经是亚美尼亚人口的一半,并且考虑到他们的后代,我们的人口增长,而您的人口下降和人口分散,这几乎是1,5万,他们等待了很长时间,他们终于有机会了,但是在一天的战斗中击落了至少84辆战车,至少不是在你的梦境和假货中 笑 笑 笑 以及我们拥有的一切,包括几百辆T-55的储备,但他们会赤手cho住您,用ho头,镰刀头锤击您,不仅 笑 резать будут, топорами рубить будут.他们将切,他们将砍轴。 Хотя пардон, топор для Вас это больное虽然很抱歉,斧头为你生病 笑 但是对我而言,这是一个非常特殊的案例,您现在要呼叫的CSTO官员在北约课程上被黑死了……北约,这听起来当然有些奇怪,但是CSTO官员本应该在俄罗斯美丽的圣彼得堡学习英语。 ,那里有一所很棒的大学,而且没有到处游荡。
    Так о чем это я?那我在说什么呢? О том видео где погибли наши ребята - сердце болит, но и кровь кипит, и их кровь не останется неотомщенной, не напугать и не смутить нас этим, мы не мягкотелые гейевропейцы, не нагнать на нас этим ужаса и не заставить дрожать.关于那家伙死了的那段视频-我的心痛,但鲜血在沸腾,他们的鲜血不会流连忘返,不要为此感到恐惧和尴尬,我们不是欧洲同性恋同性恋,我们不能为此感到震颤。 Вам ответный привет, хотя грязное это дело Вы затеяли, но баш на баш:您好,尽管您是开始从事这项肮脏的生意,但是bash还是bash:

    顺便说一下,关于“被摧毁的阿塞拜疆车队”的视频,请注意“小细节”,我们的T-72基地试图清除从对面移动的损坏卡车的道路,并注意这些卡车,它们是您的,亚美尼亚人 hi
    因此,我真心希望并衷心地希望您和一家类似的披萨公司能够动员起来,并送给我们接受再教育...不要害怕 笑 相信我 笑,这没有什么错,这是阿塞拜疆国防部的假冒品,被无耻地扔进了聚集的外国武士的眼中,关于您的损失已经不足一千,相信它英勇的国防部在那儿我们已经损失了9万。 笑 ,没有人可以和你战斗 笑 所以,去照相,你甚至可以在这里挤一张照片,然后放回棺材里 笑 好吧,取回它更方便,物流更便宜。
  • 斯塔利
    斯塔利 29九月2020 20:13
    0
    战争的结果不是由双方的损失来决定,而是由亚美尼亚人和阿塞拜疆人被平等驱逐出俄罗斯而增加其人数来决定。
  • Pavel57
    Pavel57 29九月2020 21:06
    0
    Quote:Black_Vatnik
    但是,所有这一切都不能否认亚美尼亚已经积累了四个世纪的外国土地这一事实。

    从亚拉腊山看。
  • VictorM
    VictorM 29九月2020 22:48
    -2
    引用:starley
    战争的结果不是由双方的损失来决定,而是由亚美尼亚人和阿塞拜疆人被平等驱逐出俄罗斯而增加其人数来决定。
    边界关闭 伤心 Даже если Азербайджан откроет в одну сторону, велика вероятность, что Россия выпускать не будет.即使阿塞拜疆向一个方向开放,俄罗斯也极有可能不会释放。 Посодействовали бы, нас и высылать не нужно, давно этого ждем и сами поедем, пешком пойдем, на пузе поползем если нужно - только бы успеть, а не явиться к шапочному разбору и потупив глаза рассказывать, мол карантин, да мы хотели, да мы не смогли...他们会有所帮助的,我们不需要被驱逐,我们已经等待了很长时间,我们会自己走,我们会步行,如果需要的话,我们会爬在肚子上-只是为了准时,不要出现点头分析和沮丧的表情,他们说隔离,但我们想,但我们没有可以 ...
  • Scorpio05
    Scorpio05 29九月2020 22:49
    -1
    Quote:只是桑尼奇
    学习历史-亚美尼亚人在卡拉巴赫生活了数百个世纪,当时甚至没有像阿塞拜疆这样的国家。

    亚美尼亚人的传统友好建议,他们本人从不遵循,因为他们教导亚美尼亚历史版本)
    毕竟您能教历史吗? 这是亚美尼亚科学院的第一任院长,亚美尼亚著名历史学家,院士I.A. Orbeli写道:“今天的Nagorno-Karabakh是中世纪阿尔巴尼亚的一部分,后来被亚美尼亚封建领主俘虏”(IA Orbeli“精选作品”。埃里温,1963年)。好吧,单物派被亚美尼亚封建领主然后是Karabakh占领(在侵略者的帮助下-阿拉伯人在阿尔巴尼亚人的正统神教生物上受到谴责。但随后,阿塞拜疆封建领主-塞尔柱人来了,将他们交给拜占庭人(因为亚美尼亚人已经在拜占庭人的统治下)不仅占领了卡拉巴赫或亚美尼亚人的土地(全无希望地坐在卡索斯统治之下,小亚细亚的一部分。 有什么说法,亲爱的,或者您是亚美尼亚人认为,一旦您来到别人的地方,那将永远长久?))抱歉,请移开。 中世纪,你知道:谁敢,他就吃。
    Во вторых, слушайте, если страны такой как Азербайджан не было, то что такое было гос-во великих Атабеков Азербайджана, державших армян под пятой долгих сто лет?其次,听着,如果没有像阿塞拜疆这样的国家,那么阿塞拜疆伟大的阿塔贝克人的状况如何?他们使亚美尼亚人受苦了数百年? Азербайджан был всегда конечно, но под другим названием.当然,阿塞拜疆一直都是,但名字不同。 К вящему изумлению армян, Россия тоже не всегда так называлось, было ещё Московское княжество, Киевская Русь и тд., а Германия вообще называлась Священная Римская Империя))令亚美尼亚人惊讶的是,俄罗斯并不总是被称为俄罗斯,莫斯科,基辅罗斯等也被称为公国,德国通常被称为神圣罗马帝国))

    Меня удивляет, почему армяне не протестовали и не предъявляли свои претензии(Мол, вы кто такие? Вас ещё нет), когда именно азербайджанский правитель Джахан-Шах Каракоюнлу дал свое согласие на возвращение Верховного Католикосата Армянской Апостольской Церкви из из г. Сис в Киликии в Эчмиадзин?我感到惊讶的是,当亚塞拜疆统治者Jahan-Shah Karakoyunlu同意亚美尼亚使徒教会最高天主教徒从西里西亚的Sis镇返回亚美尼亚后,亚美尼亚人为什么不抗议并且没有提出要求(他们说,你是谁?你还没有)。埃奇米津? А почему, собственно вы - армяне спрашивали у азербайджанского правителя разрешение, ведь Азербайджане не было тогда?以及为什么您实际上-亚美尼亚人向阿塞拜疆统治者寻求许可,因为当时阿塞拜疆不在那里? wink В 1441 г. именно Джахан-шах начал традицию давать звания меликов армянским мелким феодалам, даже поместным и сельским старостам.眨眼16年,是贾汉·沙(Jahan Shah)创立了向亚美尼亚小封建领主甚至本地和乡村长者称赞称号的传统。 К концу XNUMX-го века род хаченских Хасан-Джалалов получил от великого Джан шаха Каракоюнлу меликства Гюлистан и Джраберд.到XNUMX世纪末,哈兴氏族Khasan-Jalals从伟大的Jan Shah Karakoyunlu手中接过了Gulistan和Jraberd的混血儿。
    哈拉·贾拉勒(Allahverdi II Hasan-Jalal,亚美尼亚人的名字和姓氏很漂亮))于1813年去世,是哈桑·贾拉勒(Hasan Jalal)家族的最后一位,姓氏全称是melik。
  • VictorM
    VictorM 29九月2020 23:25
    -2
    Quote:Scorpio05
    Во вторых, слушайте, если страны такой как Азербайджан не было, то что такое было гос-во великих Атабеков Азербайджана, державших армян под пятой долгих сто лет?其次,听着,如果没有像阿塞拜疆这样的国家,那么阿塞拜疆伟大的阿塔贝克人的状况如何?他们使亚美尼亚人受苦了数百年? Азербайджан был всегда конечно, но под другим названием.当然,阿塞拜疆一直都是,但名字不同。 К вящему изумлению армян, Россия тоже не всегда так называлось, было ещё Московское княжество, Киевская Русь и тд., а Германия вообще называлась Священная Римская Империя))令亚美尼亚人惊讶的是,俄罗斯并不总是被称为俄罗斯,莫斯科,基辅罗斯等也被称为公国,德国通常被称为神圣罗马帝国))
    据我了解,您是穆沙拉夫主义者对我们历史观点的支持者。
    Последнее государство тех кого с легкой руки Сталина называют азербайджанцами, и кто сам себя называл всегда не иначе как турок или мусульманин, просуществовало до 1925 года.直到XNUMX年,在斯大林的轻描淡写下,被称为阿塞拜疆人的人们的最后一个州一直存在,他们总是自称是土耳其人或穆斯林。 На территории современного Ирана, который русские традиционно называют Персией, было АЗЕРБАЙДЖАНСКОЕ государство.在俄罗斯人传统上称为波斯的现代伊朗领土上,有一个阿塞拜疆国家。 Откройте Гюлистанский договор, Туркманчайский договор и посмотрите КТО воевал с Российской Империей, и КТО подписывал договор с ней, там и духа персов нет.打开《古利斯坦条约》,《土库曼条约》,看看世卫组织与俄罗斯帝国作战,世卫组织与它签订了条约,那里也没有波斯精神。
    只有阿塞拜疆人在卡贾尔州的军队中服役,如果类似于以阿拉伯人在泛伊斯兰主义思想下使用阿拉伯来统一土地的奥斯曼帝国,在其统治下团结了所有波斯领土的卡贾尔人都将波斯语(波斯语)用作国语,那么在军队中唯一的语言是“阿塞拜疆语”许多人根本不认识波斯语 笑 在法庭上,他们只说“阿塞拜疆语”,即土耳其语,但不要将其与奥斯曼土耳其人的语言混淆。
    现在是非常了不起的时刻,现在我们对奥斯曼土耳其人说“一个民族,两个国家”,但是在尤德尼希之前很久,我军对同一个埃尔祖鲁姆人下了奥斯曼土耳其人的大屠杀,击败了他们的军队,后者的数字优势是其一半以上。

    在这里,许多亚美尼亚人和其他人写了关于阿塞拜疆人被洗劫的事情,按他们的正确说法,土耳其的扩张是事实,逊尼派正在被推进,土耳其化正在发生,他们正试图把我们与伊朗的同父异母兄弟分开,我们真的是“一个人,两个国家”。 ,同父异母的兄弟。 可以说奥斯曼土耳其人是堂兄弟。 感谢他们的帮助和支持,但他们是一个不同的国家,无论如何追求自己的利益,但成为土耳其的附属国不符合我们的利益。 我们的人数几乎相等,在土耳其的阿塞拜疆人和奥斯曼帝国的土耳其人中,实际上有80万土耳其人,几乎只有一半以上,而在阿塞拜疆北部,现在是独立的部分和南部,我们几乎是40万。 我们是平等的,我们是紧密的,我们有共同的根基,但是我们是不同的民族,有着不同的历史,传统,文化,我们在伊斯兰教中流传着不同的潮流。顺便说一句,最近的几个世纪一直是一个分水岭,是一种保护机制,因此逊尼派化(我不是在谈论包皮环切术) 笑 ),即使我们已经有逊尼派少数派,也非常危险。
  • xomaNN
    xomaNN 30九月2020 11:17
    0
    苏联在90年代后的第一次军事冲突的情况屡屡发生。 两个对手都装备了苏联生产的许多武器。 但是这里有土耳其无人机,这种新颖性在过去的一年中已经多次显示出其有效性。 那些。 亚美尼亚体系。 防空没有发现“苍蝇拍”。 仅分层防空。 但是要在无人机上“燃烧”昂贵的防空导弹?
  • fa2998
    fa2998 30九月2020 16:42
    0
    俄罗斯向基督教亚美尼亚赠送了好礼物。
  • 红色警戒
    红色警戒 30九月2020 22:30
    0
    Quote:Scorpio05
    好吗?)))我的小猫咪...
    5年1921月XNUMX日,在纳戈尔诺-卡拉巴赫问题上举行了高加索主席团会议,在奥尔乔尼基泽和纳萨雷延(!)的倡议下,再次提出了纳戈尔诺-卡拉巴赫命运的问题。 新的会议做出了一项决定:“基于穆斯林与亚美尼亚人之间的民族和平以及上,下卡拉巴赫的经济联系,它与阿塞拜疆,纳戈尔诺-卡拉巴赫的永久联系,在阿塞拜疆SSR内留下!舒沙,属于自治区的一部分。”
    甚至更早之前,亚美尼亚人自己也放弃了纳戈尔诺-卡拉巴赫:
    至于亚美尼亚人对卡拉巴赫的主张,外交使团提醒基切林:“在巴图姆,卡扎兹尼和哈蒂斯扬与土耳其人进行谈判(意为1918年1920月至28月在巴图姆举行的和平会议-G. G.)同意将卡拉巴赫交给阿塞拜疆”(苏联苏维埃在埃里温(Erevan)的外交使团致奇契林(Chicherin)的外国毒品,1年38月// GA AR,f.15,op.XNUMX,d.XNUMX,l.XNUMX)。

    22年1919月461日,阿纳斯塔斯·米科扬(Anastas Mikoyan)在致列宁岛的电报中指出:“亚美尼亚政府特工纳什纳克人正在寻求将卡拉巴赫加入亚美尼亚。 但是对于卡拉巴赫人民来说,这将意味着失去他们在巴库的生命之源,并与他们从未与任何事物联系在一起的埃里凡接触。 第五届代表大会的亚美尼亚农民决定加入阿塞拜疆。” (苏共中央下属的马克思列宁主义研究所中央党档案馆-CPA IML,f。1,op。4525,单位储存1,l。XNUMX。)
    顺便说一下,如果可汗国是伊朗的一部分(更确切地说是“ Davlati Mehlugi Qajariya”,即Qajars州),这完全是由阿塞拜疆Qajar王朝(我的远亲属是偶然的机会)统治的),那么为什么俄罗斯帝国与与卡拉巴赫汗国王所有易卜拉欣·耶凡希尔的卡拉巴赫国王一起。 俄国皇帝和朝臣可能借的钱比你们还多。 其次,如果当时的鲜血王子阿巴斯·米尔扎·卡哈尔(Shab Mohammed Kajar)血统王子沙阿·穆罕默德·卡哈尔(Shah Mohammed Kajar)未能从Panahali Khan和易卜拉欣·汗·杰万什罗夫(Ibrahim Khan Jevanshirov)手中夺取舒沙(尽管他们一直围困了很久),那么它将成为伊朗的一部分吗? 为何耶凡希尔人自己印钱并向各地派遣大使?

    Как же всё это отвратительно выглядит.这一切看起来多么令人恶心。 Националисты ссылаются на советские документы.民族主义者参考苏联文件。 Алиева и Пашиняна под трибунал, за убийство азербайджанского и армянского трудового народа.法庭下的Aliyev和Pashinyan被杀害阿塞拜疆和亚美尼亚工人。
  • asr55
    asr55 7十月2020 20:02
    0
    据许多观察家称,“防空导弹系统“ Osa-AKM”在对抗攻击无人机的战斗中表现出不一致。类似的情况也发生在伊德利卜,土耳其部队发动攻势。同时,这些防空系统是俄罗斯主要的军事“防空炮”之一据报道,在俄罗斯联邦“黄蜂”进行了许多现代化
    好评如潮亚美尼亚人驾驶无人驾驶飞机只是乌云。 在俄罗斯军队中,这不是主要的建筑群,它仍然是苏联的建筑群,只是胡说八道。 很难为任何防空系统击落IAI Harpy(以色列)家族的游击弹药,它们主要是在不准备进行反思的情况下摧毁了防空系统。