根据“ Kavkaz-2020”演习的结果，对BMPT“终结者”做出决定。

支援战车 坦克 （BMPT）“终结者”将在战略指挥和人员演习“ 2020年高加索”期间进行测试。 根据演习的结果，将确定BMPT在地面部队中的位置。 报告人 “消息报” 参考国防部。

军事部门说，BMPT“终结者”将参与几次重大演习。 它应该在进攻和防御过程中，进行中，与重型装甲车的战斗以及城市战斗中检查BMPT。 根据演习的结果，将最终决定BMPT在地面部队中的位置以及进一步购买设备。

BMPT计划不仅用于支撑坦克，还用于支撑电动步枪。 任务是击败威胁重型和轻型装甲车的目标（...）。 如果使用电动步枪支撑，该车辆还将用作步兵战车和装甲运兵车的掩护，它们将前进到步兵必须下马并与敌人交战的地方

- 在国防部宣布。

目前，交付给西部和中部军事区部分地区的少量BMPT正在俄罗斯军队中试用。

BMPT“终结者”在T-72的底盘上制造。 该车配备了两门30毫米2A42自动加农炮，7,62毫米PKT机枪和四个用于9M120制导导弹（攻击性复合体）的发射容器。

Comments

[_Ugene_]

他们仍然不明白是否有必要

[陷阱第一]

我相信，要像视频中那样替换BMP和Shilki来掩盖坦克，BMPT仍然受到更好的保护，可以随坦克一起移动，并且有更多的机会。

[马兹]

我想知道哪个更贵？ T-72B3，T-90或终结者？

[Piramidon]

引用：Maz

我想知道哪个更贵？ T-72B3，T-90或终结者？

您打算购买土豆吗？

[沃尔德]

引用：Maz

我想知道哪个更贵？ T-72B3，T-90或终结者？

谁在乎？ 如果终结者比较昂贵，那不应该采用它吗？ 因此Armata甚至更昂贵。 Su-57比Armata贵。 依此类推...维持陆军的费用通常很高，让我们解散吧！ 大概之后，他们将为您的薪水增加1卢布:)

[venik]

Quote：沃尔德

如果终结者比较昂贵，那不应该采用它吗？

========
“ Terminator-2”（从T-72B转换而来）显然比将T​​-72B转换为T-72B3要贵.....但是，它几乎没有比将T-90转换为T90M更昂贵！ 我认为，某处大约“一个价格” .....
因此，成本不算是真的“被咬”了！ 其余的都是正确的！ 事情是 效率，更准确的标准是：“成本/效率”！
我希望高加索演习能够证明这一点，一切都将被“取代”！
PS对我个人而言，“终结者”似乎是必要且有用的机器！ 但这又是纯粹的 私人 意见。 未来将显示一切！

[您]

补充说，Armata和Su-57均未接受服役。 只聊了十几年。

[黑猫]

引用：Maz

我想知道哪个更贵？ T-72B3，T-90或终结者？

T-90。

[venik]

Quote：Kuroneko

引用：Maz

我想知道哪个更贵？ T-72B3，T-90或终结者？

T-90.

======
简短，准确，绝对真实！

[您]

T-90自然。 但是其中很少。 您阅读了州令，您很惊讶。 一年30辆坦克，其中包括现代化的坦克。

[马兹]

对我来说，最好有一个带有弹药的终结者，可以发射1000发子弹，PKT可以发射2000发子弹，另外还有两个榴弹发射器，每个发射器可发射150个手榴弹，还有4个ATGM和烟雾弹。 并让战车从后面驶过并使所有比战车转塔更大的部分变酸。 就像下面的视频一样，他可以同时从所有武器上同时射击终结者。一个连队的要点可以一次完成，一半的弹药和可汗的防御区域就能完全完成。

[venik]

引用：Maz

对我来说，最好有一个带有弹药的终结者，可以发射1000发子弹，PKT可以发射2000发子弹，另外还有两个榴弹发射器，每个发射器可发射150个手榴弹，还有4个ATGM和烟雾弹。 并让战车从后面驶过并使所有比战车转塔更大的部分变酸。

=======
“终结者”具有一种有趣的品质-由于枪支和ATGM的位置较高，在坦克经过后沿着狭窄的街道移动，因此可以“越过头顶”射击， 可能 危险着火点。 同时，在他面前的战车 炮击部门 很难关闭 （！）-只有炮塔机枪和气象传感器可以干扰！

[Nablyudatel2014]

马兹 我先输入评论，然后及时删除，我误会了您！ 我们走吧。 前天需要重型步兵战车，我大喊了一年。 把这种技术交给部队，他们统治什么样的理论家？ 这个话题可以拖多久。

[IS-80_RVGK2]

引用：Maz

对我来说，最好有一个带有弹药的终结者，可以发射1000发子弹，PKT可以发射2000发子弹，另外还有两个榴弹发射器，每个发射器可发射150个手榴弹，还有4个ATGM和烟雾弹。

还有防空飞弹，几枚鱼雷和一副带帽子的军刀。

[您]

并让战车从后面驶过并使所有比战车转塔更大的部分变酸

实际上，恰恰相反。 前方有坦克，背后有支撑物，他们看到了什么，发现它们是从30毫米加农炮或一系列手榴弹中射出的，或是从机枪中射出的，这一切都取决于目标的类型或是否形成了坦克，然后取决于ATGM。

[AVM]

引用：_Ugene_

他们仍然不明白是否有必要

当前没有PMSM。 “终结者”没有T-15的优势，后者也可以携带步兵。 在此解析此问题：

消防支援坦克，BMPT“终结者”和OODA约翰博伊德的循环

https://topwar.ru/158170-ognevaja-podderzhka-tankov-bmpt-terminator-i-cikl-ooda-dzhona-bojda.html

[陷阱第一]

终结者没有T-15的优势

T-15更大，更昂贵，更复杂，实际上它尚不存在，不太可能很快出现，但事实证明，T-72、90 +有许多过时和储存的坦克。

[本身。]

Quote：AVM

终结者没有T-15的优势

让我们看看，安德烈。 首先，BMP T-15和它的耳机兄弟T-14坦克一样，还不是量产车型。 其次，在卸下步兵之前，BMP主要执行运输功能，就像装甲运兵车一样。 卸下步兵后，它像BMPT一样成为专用的消防车。 在战车旁边着陆的情况下，在坦克旁边使用T-15既会丢失两辆车，也最重要的是不会步兵步兵。 在步兵附近使用KAZ也充满危险。 T-15的优点是什么？

您不能在没有任何其他偏见的情况下添加任何东西。 强大的武器会增加尺寸，重量，并减少内部体积。 唯一的例外是玩《战车世界》的孩子，他们以最神奇的方式“抽水”所有东西。 重型步兵战车由于需要更多武器而在运输功能上存在缺陷，而作为BMPT（具有专门的火力支持），则已经由于运输功能而存在缺陷，这导致步兵的规模增加。 拥有纯粹形式的BMPT和单独的重型装甲运兵车是更合乎逻辑的，在专业化方面它将更便宜，技术更多，更好。

因此，BMPT可以以较小的尺寸和较低的成本更好地武装和保护，此外，如果有必要，还可以使用T-72库存的改型。 同样，在坦克的基础上，您可以拥有重型装甲运兵车，例如BTR-T。 BMO-T或“ Akhzarit”，并且是专门创建的，就像相同的“ Namer”（“豹”）一样。 BMPT可以立即在坦克旁边（甚至在它们前面）工作，重型步兵运输车在步兵运输过程中处于第二线，可以得到更好的保护，从而降低了车辆着陆时着火的危险。

[AVM]

Quote：本身。

Quote：AVM

终结者没有T-15的优势

让我们看看，安德烈。 首先，BMP T-15和它的耳机兄弟T-14坦克一样，还不是量产车型。 其次，在卸下步兵之前，BMP主要执行运输功能，就像装甲运兵车一样。 卸下步兵后，它像BMPT一样成为专用的消防车。 在战车旁边着陆的情况下，在坦克旁边使用T-15既会丢失两辆车，也最重要的是不会步兵步兵。 在步兵附近使用KAZ也充满危险。 T-15的优点是什么？

您不能在没有任何其他偏见的情况下添加任何东西。 强大的武器会增加尺寸，重量，并减少内部体积。 唯一的例外是玩《战车世界》的孩子，他们以最神奇的方式“抽水”所有东西。 重型步兵战车由于需要更多武器而在运输功能上存在缺陷，而作为BMPT（具有专门的火力支持），则已经由于运输功能而存在缺陷，这导致步兵的规模增加。 拥有纯粹形式的BMPT和单独的重型装甲运兵车是更合乎逻辑的，在专业化方面它将更便宜，技术更多，更好。

因此，BMPT可以以较小的尺寸和较低的成本更好地武装和保护，此外，如果有必要，还可以使用T-72库存的改型。 同样，在坦克的基础上，您可以拥有重型装甲运兵车，例如BTR-T。 BMO-T或“ Akhzarit”，并且是专门创建的，就像相同的“ Namer”（“豹”）一样。 BMPT可以立即在坦克旁边（甚至在它们前面）工作，重型步兵运输车在步兵运输过程中处于第二线，可以得到更好的保护，从而降低了车辆着陆时着火的危险。

我并不是说您不需要BMPT，但是我不认为终结者是正常的BMPT。 我现在正在撰写有关该主题的文章，我将对其进行讨论）

至于不急忙的机组人员的死亡，那么T-15正在这样做-以减少他们死亡的风险。 否则，它们如何掩盖坦克？ 起初，它们乘坐舒适，但与坦克的顺序相同，如果您需要清理建筑物或其他东西的地方，它们已经下马，但仍然在附近。

[沃尔德]

Quote：AVM

终结者没有T-15的优势

但是比外国同行有优势；）

[Bad_gr]

Quote：AVM

终结者没有T-15的优势

在T-15中，主要目的是将步兵运送到着陆点并用武器支援。
首先，“终结者”是对坦克危险目标的探测和破坏，等等。 所有机组人员都配备有观察装置，理想情况下，每个人都拥有自己的武器，可以独立使用。
实际上，军方喜欢另一种部队（更符合他们的要求），而不是投入生产的部队：

[私人-K]

请注意，该实验机已满足多通道要求！ 两个枪手可以同时向两个目标射击。

[Bad_gr]

Quote：私人K.

两个枪手可以同时向两个目标射击。

船员是5个人。 除了2具30mm的单门加农炮外，还有2挺机关枪（一挺在左侧nadgusinnoy架子上，另一挺在大炮后面）和AGS（在右边的nadusinennoy架子上）。

[IS-80_RVGK2]

然而汽车却是垃圾。 尽管有多渠道。

[IS-80_RVGK2]

猜猜这辆车有什么缺陷。 我什至可以暗示一个缺点。 参见乌克兰亚速号。

[Bad_gr]

Quote：AVM

终结者没有T-15的优势

价钱。 在其他条件相同的情况下，基于T-72-90的BMPT将会便宜得多，这意味着它们可以用相同的钱大量生产。

[私人-K]

引用：_Ugene_

他们仍然不明白是否有必要

当然 没有 需要这种形式的武器。
RF国防部的一个官员还没有动静地回应对Frame-99的毁灭性批评。
而且，UVZ保持沉默...

[沃尔德]

Quote：私人K.

RF国防部的一个官员还没有动静地回应对Frame-99的毁灭性批评。

……粉碎无能的批评。 狗吠，大篷车继续前进。

[私人-K]

Quote：沃尔德

……粉碎无能的批评。 狗吠，大篷车继续前进。

做事...“无能” ...表现如何。
您应该躲在保密的面纱后面，以使人民不知道钱去和审查制度-没人能说话。 哦，那它会he愈的。
仅 无知的德克或无知的流氓 可以说，两支30毫米的破烂枪是对抗ATGM的有效手段，必须能够（军事需求！）对4公里或以上的距离进行打击。
您的烂车没有满足BMPT的任何MO要求。 柏柏尔人闻了闻-很高兴。 而且他们的俄罗斯士兵没有什么可欺骗的-当无用的武器无法实现您宣称的能力时，他们会在其中燃烧。

[IS-80_RVGK2]

互联网匿名无疑更胜任。 啊哈

[私人-K]

Quote：IS-80_RVGK2

互联网匿名无疑更胜任。 啊哈

Internet Anonymous的评估是免费的，因为它不受相互负责的公司债券的约束。 因此，它总是比“人员”更为客观。
还有一件事：胜任力的水平不取决于所担任的职位，而取决于人说什么。

[IS-80_RVGK2]

Quote：私人K.

Internet Anonymous的评估是免费的，因为它不受相互负责的公司债券的约束。

同时，在绝大多数情况下，他没有能力。

Quote：私人K.

还有一件事：胜任力的水平不取决于所担任的职位，而是取决于一个人的事实

能力水平从未由chat不休定义。 只有行动。

[orionvitt]

引用：_Ugene_

他们仍然不明白是否有必要

是的，他们可以理解，这是有用的事情。 可以说，您只需要弄清楚实战条件下战斗互动和使用的方法即可。 跑步，尽管练习。 现代战斗是一件相当复杂的事情。 而且，敌人是不同的。

[maiman61]

各国正在为一场可能不会发生的大战做准备。 ma酒出现在这里和那里，必须开车。 但是对他们而言，终结者将是一个很好的利用者。 是的，从战斗中的坦克和步兵战车赶走任何破烂的火海，这还不错。 在这样的战争中，使用shiloks被证明是极好的，但是它具有防弹装甲。 Shihad手机，配备大口径机枪的手推车，ATGM射击点将是终结者的绝佳目标，他们在叙利亚和高加索地区也喝了很多血。 使用终止子陪同列也将更加有趣。

[托马斯·N。]

引用：maiman61

是的，从战斗中的坦克和步兵战车赶走任何破烂的火海，这还不错。

为什么坦克和步兵战车本身不能用火驱赶“ riff夫”呢？ 特别是带有自动大炮的BMP？ 进一步参见https://topwar.ru/175228-reshenie-po-bmpt-terminator-primut-po-itogam-uchenij-kavkaz-2020.html#comment-id-10797847

[maiman61]

坦克炮的射速是多少？ 反子弹装甲或反加农炮装甲更好？ 谁拥有更高的射速，一门自动大炮或双门自动大炮？ 但这是基础！ 阅读战前有关T-34坦克的评论。 负！ 油轮不喜欢他们。

[托马斯·N。]

引用：maiman61

坦克炮的射速是多少？

对于坦克大炮，一发OFS就足够了，如果目标离得太近，并且您想要开火，那么塔上的远程控制装置中有12,7毫米机枪。 自动炮旁边还有另一个BMP！

引用：maiman61

反子弹装甲或大炮装甲更好？

现代步兵战车的前装甲长期以来都是弹丸，只有这些炮弹的口径较小。 ... BPS可以保护25-30 mm。

引用：maiman61

谁拥有更高的射速，一门自动大炮或双门自动大炮？ 但这是基础！

2A42大炮的射速为两种（https://ru.m.wikipedia.org/wiki/30-mm_2A42_cannon），小型200-300（用于向地面目标射击）和大型550发/分钟（用于空中目标）。 因此，不需要两把枪来提高射速，就足以切换射击模式。 但是，为了保持对地面目标射击的准确性，它们并不能高速射击。

引用：maiman61

阅读战前有关T-34坦克的评论。 负！ 油轮不喜欢他们。

我不明白最后的想法。 你在说什么？ T-34与讨论中的主题有什么关系？

[阿尔维斯07]

一台好的机器，但尚不清楚它在什么条件下会出现在什么地方，例如在城市战斗中？ 在储罐后面还是储罐前面？

[Livonetc]

也许根本没有坦克。
而且只有在某些特殊情况下，才能将坦克拉入城市战区。

[私人-K]

引用：Alvis07

一台好的机器，但尚不清楚它在什么条件下会出现在什么地方，例如在城市战斗中？ 在储罐后面还是储罐前面？

它有什么好处？
研究批评http://gurkhan.blogspot.com/2012/04/blog-post_6051.html

[沃尔德]

Quote：私人K.

检查批评

这项批评来自2012年。 您是否真的认为在过去的8年中没有对汽车进行任何改装，却没有做任何事情？ 那好吧... ：）

[私人-K]

Quote：沃尔德

这项批评来自2012年。 您是否真的认为在过去的8年中没有对汽车进行任何改装，却没有做任何事情？ 那好吧... ：）

他们没有做尼克尔！ 完全没有 吐和推。 可以在MO最近购买的机器的照片中看到所有内容。 一切都与八年前一样。

PS：据我所知，“ UVZ爱国者”来势汹汹……哎呀……别开着Fufel，他们不会涂抹。 没有人会涂T-90M-汽车很好。 而Frame-99几乎没有。 以前所有仍是苏联的BMPT主题开发实验版本都在上面。

[psiho117]

辩护律师 乌拉尔瓦贡扎沃德的Cheburashki 不受逻辑论点的影响...
他们没有意识到唯一可以放置此设备的地方是用于哈萨克斯坦草原的昂贵SPTRK。
作为BMPT，这是一个完整的底部。

[RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR]

因此，从原则上讲，这是合乎逻辑的-您可以长时间理论化，但是任何理论都需要通过实践进行验证。 而且这些教导非常适合实践，即使不是为了展示，所有这些都已经完成了，但是很认真

[对话者]

机器是特定的。 并非总是也并非总是需要。 但是她有一些可以做好的任务。 （要压倒汽车中的自杀炸弹袭击者，可以在建筑物中驾驶狙击手）这样的掩体在轨道上。
我认为它的功能是保护。

[Wedmak]

原则上是可以的，在保护重要物体时，这种大门处的机器会吓跑它的外观。 但是坦克的支援也是她的任务。 不是在前面，也不是在坦克后面，而是成一排。 4个ATGM，随时准备战斗，反应时间比坦克快，这是充分的论据。

[私人-K]

Quote：对话者

将自杀炸弹装满汽车

任何BMP，任何战车，ATGM都可以做到这一点...

Quote：对话者

可以在建筑物中驾驶狙击手

同样。

让您知道 主要决定因素 BMPT的意思是 大幅提高痉挛性，以对抗坦克危险的人员 -换句话说，使用ATGM计算和榴弹发射器。 这是第一点-其他一切都是奖金和预告片。
换句话说，BMPT应该比几个BMP更好地扑灭ATGM。 否则，它是没有意义的。
但这是第一点 根本不执行.

[对话者]

让您知道，BMPT的主要定义含义是抗击坦克危险人力PR-KA的性能急剧，突然，多次增加，换句话说，是通过ATGM和榴弹发射器的计算得出的。 这是第一点-其他一切都是奖金和预告片。

尊敬的。 我完全赞成你。 只需将“狙击手”一词替换为“ ATGM或榴弹发射器”。 无论如何，他都会开车。
是的，没有 “财产的突然，突然，多次增加”

[traflolot1832]

以我们的“战利品”坦克为基础的以色列人什么也没坐，似乎他们像装甲运兵车一样，只有非常重，非常重，这里是一个非常受保护的，高度机动的射击点，这是终结者，对我来说，是必不可少的一块铁，就像在叙利亚一样，您已经测试过了吗？

[Romka47]

据我了解，您是在谈论基于营养T-55的AZARKHIT（或类似的）步兵战车，然后他们骑行，是的，但这是完全不同的草原，有部队和普通武器，这里没有部队，但是没有像旧战舰上的后备箱）

[traflolot1832]

我的情况差不多，武器已经装满，没有降落，库尔干即将武装时，这是一个问题吗？

[psiho117]

Quote：tralflot1832

只有一个非常受保护的，高度机动的射击点

谁告诉你她“很安全”？ 在那里，舷外武器的防弹装甲围成一圈，距离前方30毫米。

[traflolot1832]

机组人员似乎坐在坦克中，但是他们仍然需要拿出卸下的武器，如果您预定的话，小型Armata可以使用。

[psiho117]

Quote：tralflot1832

船员们似乎正坐在坦克中。

不，坦克里有机械师。
指挥官和枪手坐在塔下，头在塔下。 还有-防弹预订。

而且您仍然需要进入卸下的武器

他们会毫不犹豫的。 在车臣战役之后，这些坦克得到了RPG的18次重击，成功摆脱了战斗。
在此锡架上，不能放置DZ或附件。

[traflolot1832]

我不知道指挥官和枪手的头要比装甲高。我一直认为船员比炮塔低，并且完全被装甲所覆盖。然后唯一的好处是射程很低甚至越野能力。让军队考虑一下他的命运。但船员必须受到保护。

[宇宙PS]

毫无疑问，这辆车是部队中必不可少的。 没错，尽管侧面ATGM受到了一些掩盖，但仍然很脆弱。

[jeka424]

他们到处经历了多少种教and而无法决定，显然他们不想简单地

[CCSR]

Quote：jeka424

他们到处经历了多少种教and而无法决定，显然他们不想简单地

我通常感到惊讶的是，有可能创造出新的设备，而同时又没有对这种机器的前景及其在部队中的战术用途进行研究。 毕竟，这完全是对军事科学的亵渎，因为事实证明他们为实验设计工作（R＆D）分配了巨额资金，创建了原型，甚至不是单个原型，而是一小批，现在他们突然意识到为什么需要这种机器了。 这是对国家资金的公然挥霍，而且很有趣的是知道谁将对此负责，如果在演习的结果之后将汽车接受为系列汽车，然后陷阱会以汽车昂贵的价格，其脆弱性或击败敌方装甲车的武器弱点的形式出现。
正是在这种情况下，我们的“改革者”对军队所做的事情才暴露出来，因为事实证明，他们在节省职位，分散军事专业人员，现在我们为创造某些未知技术而浪费了巨额资金。 自然，这是一个比某个人看起来更复杂的问题，但是我对地面部队的哪些科学和技术结构评估了该产品的前景以及谁提出了这一发展的主动性感兴趣。 恐怕我们永远不会知道，因为从国防部获得的信息来看，他们自己发现很难理解这台机器的用途，因为他们决定通过一种教导来揭露真相。 总的来说，我对这种处理军事问题的方法感到ham愧，但是，我们的国防部长显然是平民，他隐约地了解我军需要哪种武器。

[Wedmak]

实际上，该产品的历史非常有趣。 根源已经从阿富汗开始，并且比它远一些。 简而言之：他们想要一种有前途的坦克支援车辆，该武器具有较大的仰角，高射速和对变化情况的快速响应。 她本来是要保护坦克免受步兵攻击，消灭ATGM机组人员等等。
诞生非常困难（该运动尚未诞生），在概念和硬件实施上都存在许多争议。 第一种选择是从可用于战斗手段的东西中做出的。 原来发生了什么事。 现在，所有内容都经过了重新设计，原则上，这是一台正常的工作机器。
国防部之所以徘徊只是因为有必要（除采购外）改变装甲车小队/公司的组成，招募和培训机组人员，准备补给后勤等。 似乎应该，这辆车是必要和有用的，但目前看来，它并不是急需的。。。这就是全部。

[阿列克谢RA]

Quote：Wedmak

根源已经从阿富汗开始，并且比它早一点。 简而言之：他们想要一种有前途的坦克支援车辆，该武器具有较大的仰角，高射速和对变化情况的快速响应。 她本来是要保护坦克免受步兵攻击，消灭ATGM机组人员等等。

第一次车臣战争期间，该项目再度风起云涌，当时突然变得很清楚，我们没有步兵。 有人员，但没有活动的刺刀。 而且没有步兵，坦克就不会长寿和恶劣。
结果，军队没有随后通过法定互动组织完成对ISO，ISV和ISR的规定，而是急忙寻找解决该问题的非对称解决方案。 他们还记得这个奇迹般的裕度。 好吧，节省了多少钱-从理论上讲，BMPT中的3-4人可以代替机动步枪师。 但是这种做法，即战役，并未奏效-从这样的事实来看，即使在XNUMX年之后，国防部已经掌握了“铁”产品，但仍无法确定BMPT在部队中的位置。

[CCSR]

Quote：Wedmak

诞生非常困难（该运动尚未诞生），在概念和硬件实现方面都存在许多争议。

但是，即使从概念上他们未能达成共识，但是发动一个小系列的头脑却是什么样的傻瓜呢？ 在苏联时期，如果只有这样的丑闻传给了部长，订购部门的负责人可能会把一份工作彻底搞砸了。 在这里，他们仍然沉重于负担公共资金-他们幸免于难...

[psiho117]

Quote：ccsr

傻子有一个小系列的想法

他们把它们卖给了哈萨克人，他们决定，如果要采用它们，它们将是现在！ 合同，保费“高效”。

[keeper03]

当天气越来越热的时候，他们会记住的，但是为时已晚！

[paul3390]

我当然不假装自己是专家，但是恕我直言-她有一辆支援车的怪异武器。 不管怎么说，-要求弹药更大口径，可编程爆炸和增加高爆破片效果..例如，新的57毫米...还有-带有铰链轨迹的东西，自动榴弹发射器或不是很大的迫击炮口径。 这样您就可以在避难所，战trench和轻型装甲车上工作..

[Wedmak]

她有2个自动榴弹发射器可用。

[paul3390]

终结者2似乎不见了。 还是我错了？

[Wedmak]

那么，他要去部队吗？ 前几天，有一个关于这个BMPT的故事出现在星上。 第一个版本进行了修订，安装了榴弹发射器，ATGM覆盖有防护罩。 我直接说了第一集。

[猫拉西奇]

必须将AGS放在塔上，以便有360度的发射区。 课程AGS（或BMP-1上的PKT）没有用。 PKTM也没用-如此放置Kord 12,7mm。

[Bad_gr]

Quote：Wedmak

第一集是直接说的。

因此，第一个完整版本，但“终止符1”是一个更简单，更便宜的选择，并且保护效果更差。

[Romka47]

您的真实情况是57毫米，看起来更加有趣，因此，将来，基于ARMATA的终结器将来自57（何时以及是否将是另一个问题，但是信息甚至在我眼中的VO上也漏掉了），并且如果内存没有变化，则有在同一篇文章中，即使在文章中有两篇也是如此（嗯，肯定是）

[garri林]

新的57毫米。 弹道榴弹发射器？ 几乎完美。

[勇敢]

不，首先，需要对终结器进行锐化，以防飞行中的ATGM，而30mm的火花比57mm的火花要好得多，甚至四方23mm的火花也更好。

[garri林]

终结器没有能够在小型飞行目标上工作的MSA。 不，这不是可以预见的和不必要的。

[勇敢]

那么我们就必须这样做，因为是ATGM（RPG）是可以从上方飞起来的直接威胁，小型飞行目标，直升机甚至是坦克在威胁列表中通常是次要的

[garri林]

我们已经在这个话题上争论过了。 就是这种情况。 BMPT必须在发射前找到ATGM。 并驱动RPGshnikov。

[勇敢]

我还不知道如何“锤击”-所有这些MBT都很擅长，甚至在绝对必要的情况下甚至可以搭配KAZ，DZ和主要装甲。 但是，仅将大口径武器的大仰角减小到另一台有希望的机器的整个角度是愚蠢的

[garri林]

在战场上，一辆坦克要花费大量时间和精力进行自卫。 优先目标始终是那些可以击中坦克的人。 由于多通道而使BMPT摆脱了这一缺点。 另外，由于口径较小，反应速率较高。 战车+ BMPT。 坦克支援步兵。 BMPT保护坦克免受坦克危险目标的伤害。 简单明了。 多通道允许BMPT通过一个武器通道自行缝制。 第二次击中坦克的威胁。 以神风敢死队无人机形式出现的第三个通道将使BMPT成为一台独特的机器。 终止符不适合这些目的。 BMPT的想法很好。 化身为终结者是不好的。

[勇敢]

多渠道-怎么样？ 大炮，机关枪和ATGM可以同时向三个（隔开的）目标射击？ 如果终结者可以自己对ATGM和RPG导弹进行工作，那么步兵的需求将大大减少，其作用将得到修订

[garri林]

理想的是。 三个目标。 更确切地说，如果有很大的需求，两个目标和一个空中无人飞行器可以攻击突然出现的目标。 57毫米的塔架和带有巴尔干的DUM顶部已经可以实现。

[猫拉西奇]

射手，您想同时“浸泡”“三鸟一石”吗？ -重做“塔” ...画一个图-会更清楚，但我会尝试“用文字”。 我们从2个级别制作塔：1级30毫米加农炮和12,7毫米的绳索与之配对（移走2号30毫米枪管）。 第二层独立于第一层独立旋转，但不干扰第一层，我们将AGS及其BC置于其上。 我们将ATGM垂直放置在侧面，但是为了不妨碍AGS的视野和发射区域。 根据此想法，结果将是这样的：指挥官在最上方使用全景瞄准器（2度），并且将与指挥官瞄准具绑定的AGS（如在直升机上）对准指挥官的视线（瞄准镜目镜上的十字）指向那里，并且AGS立即看到合适的目标（RPG）射击；枪手有自己的视野并与指挥官沟通（突然，指挥官会从后面注意到目标），枪手的视野最好做成具有1度视角的“鱼眼镜头”（因为会出现“学界”），他的目标是IFV和RPG（如果可能的话）炮弹）；但是对于ATGM，您将必须“努力”-进行“迫击炮”和“发射并忘却”的可能性（近似于标枪行动），指挥官和炮手都必须进行发射（目标（MBT）可能会注意到两者都有，但是目标（MBT）却是相反的方向。）让“学术界”思考如何以金属方式实施所有这些工作，他们会因“思考”而获得报酬...

[garri林]

我在一两年前描述过类似的情况。 我不记得。 现代化的自动化水平完全有可能用一块石头杀死三只鸟。 拥有5名员工的团队，您仍然不会忘记战场，其中一半继续寻找危险目标。

[猫拉西奇]

射击者，在BMPT终结者1号乘员组5人中-指挥官，炮手，驾驶员和2名炮手，当然是AGS。 BMPT终结者2的机员为3人-指挥官，枪手和驾驶员。 哪个版本的《终结者BMPT》上线？ -如果图片和视频广播具有“课程AGS”，谁来管理？ （驾驶员是机械师？）-对话大约是3名机组人员。 原则上，在独立目标检测的情况下，您可以清楚地查看机械驱动器和“ SOS按钮”以呼叫指挥官或机枪手（指挥官可以向左和向后看，而机枪手可以向右和向后看-前部仍然在机械驱动器后面）。 每个人都对机械师的“夜灯”保持沉默，但是晚上如何骑车呢？ （或者我什么都不知道？）

[garri林]

终结者ersatz。 我说的是正常的BMPT。 就仪器而言，它应该比储罐更先进。 而且肯定更贵。

[猫拉西奇]

射手，我们和MO一起迷失在三个松树中。 BMPT有什么用？ -守卫MBT？ -一个MBT需要多少BMPT？ -什么战斗顺序？ （谁在前面，后面，侧面？）。 什么是“正常BMPT”？ - 依你的意见？ 如果BMPT将“比战车更好地堆放”，为什么要战车本身？ 然后，“旧式MBT T-72”可以像“终结者”一样转换成“ ersatz BMPT”。 并把任务设定为“更简单，更清晰”……通过从敌人的MBT和BMP着陆来保护装甲运兵车（例如艾布拉姆斯M1A2和BMP布拉德利M2A3），但是装甲运兵车和步兵战车用于运送部队，而不强调武器和装甲。 例如BTR“ Shell”，MTLB，BTR-152。

[garri林]

BMPT需要一个用于多个坦克的坦克。 坦克旁边。 减去其较小的功率和范围。 它的多通道反应速度快于坦克。 好吧，通过无人机来认识。

[猫拉西奇]

射手，

引用：garri-lin

BMPT需要一个用于多个坦克的坦克。 坦克旁边。

MBT会不会挡住视野和射击界？ -必须将无人机与主力和主力一起使用，但是射击领域又如何呢？

引用：garri-lin

BMPT其负功率和范围较小。

ATGM可以首次“中和MBT”，很有可能有多少ATGM-如此多的“死MBT”-ATGM的范围可以达到10公里...（我们为“ Kornet-D”选择了著名且“保证”的5500m）-距离有多远， 2A82命中的精确度如何？

引用：garri-lin

BMPT它的多通道反应速度快于储罐。

多渠道？ -需要澄清-哪些渠道以及多少渠道？，反应速度取决于“ BMPT机组人员的反应”-BMPT机组人员必须接受良好的培训，否则设备本身不会战斗。

引用：garri-lin

BMPT好吧，通过无人机来提高意识。

BMPT终结者也将对无人机“保持警惕”，也许我们会给终结者提供无人机-也许终结者会做得更好？ 只是BMPT终结器是“金属制的”，它可以而且应该进行改进，看看会发生什么，以便BMPT T-15不会出现“愚蠢的门框”。

[garri林]

终结者无法在地形被覆盖的步兵上工作。 仅视线。 像坦克一样 坦克不会挡住彼此的视线。
TUR Reflex / Invar和ATGM Kornet的射程可比。

[猫拉西奇]

射击者，您需要卸下2毫米大炮的第二发炮弹-不需要。 将AGS-30（放在塔上）并“压碎步兵”，从中取出PKMT一样-为什么？ “绑”在BMPT上的无人机从上方看，在地形的褶皱处寻找步兵。 TUR Reflex / Invar的装甲穿透力为DZ 40-800mm-ATGM Kornet-D的穿透力为DZ 850mm。 ATGM Kornet的口径为1300毫米，而TUR Reflex / Invar则为152毫米，漏斗口径越大，装甲穿透力越大。 这些坦克不会挡住彼此的视线，而只会向前看并向前推进，而BMPT应该放在哪里？ 也许在MBT后面？ -武器的全部重点应该放在AGS上（即使口径为125mm），而审查主要是从无人机的顶部进行的？

[garri林]

不需要30毫米。 反步兵已经过时了。 57毫米有点多余，但确实存在。 以及高爆炸作用和很多碎片。 如果是GPO，那就做个可爱的吧。 PKM东西很棒，体积又小又便宜。 为什么要删除它？ 10年前的Reflex必须转换为屋顶。 从目前的形式来看，它绝对不如短号。 BMPT也将参加。 装甲像坦克。 他需要大角度但向前的视野。 180度 顺便说一下，终结器要比坦克高。 它很可能会穿过坦克。 保持这种状态。 也可以通过水箱进行顶篷射击。

[猫拉西奇]

射手，如果您专注于57毫米口径-您需要在这种口径中做一个“教父”-对抗具有“厚皮”但没有“外壳”的敌人，或者这种口径中有一个BOPS-他的表现特征是什么？ AGS -17更好地抵御“没有装甲的人力”-您不需要精确的打击，它们可以沿地形褶皱直射，在窗户处，在篱笆后面。 在水箱前看-如何展示？ -坦克在前面移动-视图在前面仍然被遮挡。 顺便说一句，需要澄清从MBT到BMPT的距离，否则我们会做出“进入虚空”的假设...让TUR Reflex成为​​“屋顶男孩”-怎么样？ -1）像标枪一样-首先攀登，然后在目标处“潜水”吗？ 2）“冲击核”是否会飞过目标以从上方击中目标？ 这是LSHO AGS-57mm

在这里“似乎” BOPS对他

但是他的表现特点是什么？ BOPS到AGS-57mm可以穿透北约BMP吗？ -在什么距离？

[garri林]

参见弹道榴弹发射器。 一切都在那里。 BOPS和受控爆炸都可以。 我的意思是57毫米。 如果几个带有GPO的30杆和空气喷射也可以这样做，则将花粉扫过57毫米AGS。 不需要高弹道。 过多。 它将在第二行的BMP上。
Krysheboy肯定有幻灯片。 即使是火箭，也不需要专门改变制导装置的算法。
坦克成一直线。 其中的BMPT。 观察装置略高于储罐的高度。 你可以抬头看看。 死区将很小。

[猫拉西奇]

射手，您正在为“低弹道武器”提供高爆穿甲弹...

HESH外壳（哈希外壳）。 关于“爆炸”-您可以争论很长时间，但“老人”将坚持这一观点：“使用AGS（机枪）比使用带有“大笔钱”的带有大脑的弹壳更好。

引用：garri-lin

你可以抬头看看。 死区将很小。

“死区”的大小将严格与MBT和BMPT之间的距离成正比-MBT越靠后，BMPT的前视越少（在MBT的左侧和右侧，该视图将保留）。

[garri林]

为什么哈希？ 有一个成熟的BOPS。
你不能与进步争论。 长线淡入背景。 准确的弹药更为实用。
BMPT将会参加。 前瞻性不受限制。 侧面的视野有限。

[托马斯·N。]

引用：garri-lin

你不能与进步争论。 长线淡入背景。 准确的弹药更为实用。

在目标清晰可见的范围内，准确的弹药更为实用。
这是关于此主题的一小部分讨论：
https://topwar.ru/174606-ilja-muromec-uvz-nachal-razrabotku-novoj-bmpt-na-baze-armaty.html#comment-id-10740252

[garri林]

精确的弹药在任何地方都是实用的。 无论是在远程还是战斗中。 您所说的是杀戮和镇压之间的区别。

[托马斯·N。]

引用：garri-lin

精确的弹药在任何地方都是实用的。 无论是在远程还是战斗中。 您所说的是杀戮和镇压之间的区别。

我不反对精确的OFS（就远程空中爆炸而言），我反对增加其口径，因为这会减少弹药的装载量，足以扑灭大火，但不足以抑制火力。 如果没有火力来压制先于击败BMPT（和BMP）的武器，将无法生存。

[garri林]

可以使用较小口径的灭火器。 终结者有30毫米榴弹发射器。 在有前途的人身上也会有类似的东西。 播种不喜欢的灌木丛。 但是对于探索的目标。 通过确定自己的目标。 射击时要杀死。 智能弹药更好。 同时，用GPO进行的57毫米气流本身就是一件可怕的事情。 一个不喜欢的地方的贝壳就足够了。 在这些小缺点中，罕见的，尽管很强烈的爆炸没有连续爆炸的吼声那么可怕。

[托马斯·N。]

引用：garri-lin

可以使用较小口径的灭火器。 终结者有30毫米榴弹发射器。 在有前途的人身上也会有类似的东西。 播种不喜欢的灌木丛。 但是对于探索的目标。 通过确定自己的目标。 射击时要杀死。 智能弹药更好。 同时，用GPO进行的57毫米气流本身就是一件可怕的事情。 一个不喜欢的地方的贝壳就足够了。 在这些小缺点中，罕见的，尽管很强烈的爆炸没有连续爆炸的吼声那么可怕。

在“ Terminator-2”上，已经放弃了30毫米榴弹发射器，但即使这样，也不会允许为“播种灌木”加农炮打开目标，因为与榴弹炮相比，榴弹发射器的射程更短，榴弹的飞行时间较长。 而在手榴弹发射器可以到达的范围内（1000-1500 m），敌方的ATGM已被发射。 因此，30毫米榴弹发射器无助于抑制火势。 增加榴弹发射器的口径？ 这意味着要沿着与加农炮相同的恶性道路走。
不了解缩写GPO-现成的破坏性片段吗？ 通常使用术语“元素”。 GGE。
是的，我同意使用GGE的57毫米OFS，并且进行喷砂处理是一件好事，这些视频对此进行了很好的展示：
https://www.youtube.com/watch?v=rldn9Hvzih4&app=desktop
https://www.youtube.com/watch?v=qxVOclDHI9Y
但是仍然要注意不要射击一个炮弹，而是即使在一个空的目标上也会爆炸，以补偿远距离射击中的误差。 对于“不喜欢的地方”，一个壳是不够的，因为到那个地方，即灌木丛长满，很难正确确定范围。

[托马斯·N。]

这是由Bofors（瑞典）开发的有关这种57毫米，基于GGE的四模式鼓风CFC的另一张传单：4毫米Mk 57 Mod 295 0P-HE-BAE Systems（https://www.baesystems.com/cn /download-zh/3/20181204171516.pdf）

[托马斯·N。]

引用：猫Rusich

关于“爆炸”-您可以争论很长时间，但“老人”将坚持这一观点：“使用AGS（机枪）的行距比使用“带大脑袋的炮弹要长得多”

不只是钱。 一个“带有脑子的弹丸”只能在清晰可见的开放目标上使用，以便准确地测量到目标的距离，而雷管的“大脑”没有用。 因此，您不能没有任何队列来发射任何弹丸。

[猫拉西奇]

我们还记得美国的XM-25 CDTE －客户指望该镜头的序列价格为35美元。 您可以估算出需要多少“弹药”来填充弹药，以及在战斗中的消耗量。...“智能弹药”在适当的口径下是有益的-作为ATGM的示例，它仅用于重要目标，这些目标已相应定义且可见。

[托马斯·N。]

引用：猫Rusich

我们还记得美国的XM-25 CDTE －客户指望该镜头的序列价格为35美元。 您可以估算出需要多少“弹药”来填充弹药，以及在战斗中的消耗量。...“智能弹药”在适当的口径下是有益的-作为ATGM的示例，它仅用于重要目标，这些目标已相应定义且可见。

在最后一句话中，您实际上发现了“智能弹药”的两个问题。
1.自动大炮OFS的重要目标（XM-25 CDTE与它有什么关系？）是ATGM发射器，它几乎总是不可见，因为它们“坐在灌木丛中”并在发射后改变位置。
2.弹药供应系统仅向自动加农炮提供两种弹药-穿甲弹和破片，如果“智能” OFS仅向重要目标射击，则向“不重要”射击的弹药是机关枪，榴弹发射器，无装甲车等。 ？ 与大炮配对的机关枪不适合此操作，因为它的有效射程与应击中的射程相同，这意味着它无法用火力支援下装步兵，无法及时压制敌人的射击点。

[猫拉西奇]

Quote：托马斯·N。

XM-25 CDTE与它有什么关系？

他回忆说，这是一个被“悄悄抛弃”的昂贵“智能弹壳”的例子。
1）我的观点：自动枪仍然保留着“厚皮”的“重要目标”（例如BMP BradleyМ2А3）。 仅针对穿甲弹的目标“工作”（例如，M919

25毫米的布拉德利-他们保证37公里的比赛成绩不低于2毫米）。 2）对于“软目标”，仅AGS（甚至AGS-40）-与30mm的汽车配对。 大炮AGS-AGS既可以在封闭目标上也可以在封闭位置“工作”。 它们具有相同的仰角，但车距为30mm。 可能需要加农炮来“克服”栅栏（duval）和“小车”-在1-2公里的可见目标上直接射击。 3）没有“智能弹丸”的空间……或“就地和作为消耗品”花费它们。

[托马斯·N。]

引用：猫Rusich

2）对于“软目标”，仅AGS（甚至AGS-40）-与30mm的汽车配对。 大炮AGS-AGS既可以在封闭目标上也可以在封闭位置“工作”。

AGS可以与指挥官的全景瞄准具一起在单独的远程控制装置中安装在主战模块的屋顶上，如下所示：

这样就获得了另一种两通道武器。

[猫拉西奇]

引用：猫Rusich

指挥官在最上方使用全景瞄准器（360度），并且将与指挥官瞄准具相连的AGS（例如在直升机上-指挥官看上去（瞄准镜目镜上的十字）指向那里，并且AGS看见合适的目标（RPG）立即射击

18年2020月17日，我已经发表了这样的评论。 炮手AGS-7,62代替PKMT 30毫米-带有XNUMX毫米汽车的同轴机枪。 不需要枪支（轻描淡写），对于炮手将看到的“软目标”，AGS可以使用-不需要精确命中。

[IS-80_RVGK2]

五个人nafig需要她。 4刚好。 两名射手，机械师，机制负责人。

[garri林]

Mekhvod。 指挥官。 主要武器操作员。 防御性武器操作员。 制导武器（UR）和无人机的操作员。 对于T 15型，可以毫无问题地放置它。 在T 90中，它将不起作用。

[IS-80_RVGK2]

它太复杂了。 两名射手，机修工，科长。 无需产生精华。

[garri林]

也许你是对的。 但是，尽管我们正在谈论前景，但我真的很想拥有情报“顶视图”。 自动将数据直接传输到指挥官的无人机。

[猫拉西奇]

射击者，如果您想向BMPT机组添加“制导武器操作员”-那么您需要确定他将拥有什么样的观察和制导设备...然后-1）给指挥官-无人机和俯视图，2）给炮手-“鱼眼”-观察枪管的指向，3）对于UR射击手-全景瞄准具和具有360度瞄准能力的视野（并且UR必须垂直起步，以免击落瞄准器）。 如果无人机丢失，指挥官将切换到全景视线-UR炮手在哪里？

[garri林]

指挥官拥有一个带有DUM的全景枪，并与机枪同步。 让他看看，命令并在灌木丛中射击。 无人机制导武器操作员。 无人机神风敢死队。 向指挥官报告简单的目标。 危险的攻击本身。 除了这些无人机中的几种之外，还有几种垂直发射的ATGM。

[猫拉西奇]

引用：garri-lin

无人机制导武器操作员。 无人机神风敢死队。 向指挥官报告简单的目标。 危险的攻击本身。 除了这些无人机中的几种之外，还有几种垂直发射的ATGM。

“可互换的自杀无人机”将部署在哪里？ -BMPT尺寸受到限制...然后为“ UR炮手”提供一种能够瞄准ATGM且将指挥官连接至视野的无人机。

[garri林]

具有相同ATGM的自杀式炸弹袭击者。 UVP在船尾。 几架无人机，几台PURE ATGM。 实际上，这些可以是同一弹药的不同修改。

[psiho117]

Quote：paul3390

要求具有更大口径的弹药，并具有可编程的爆炸性和增加的高爆破片效果

我们的行业“无法”进行程序化中断。 至少便宜，微型且以微电子为基础。 毫不奇怪，人们不可能无休止地乘坐新加坡芯片，法国矩阵和中国电子产品旅行。

[托马斯·N。]

Quote：psiho117

我们的行业“无法”进行程序化中断。 至少便宜，微型且以微电子为基础。 毫不奇怪，人们不可能无休止地乘坐新加坡芯片，法国矩阵和中国电子产品旅行。

“ Mogot”？ -30毫米OFS NPO“ Pribor”，请参见此处-“ Steel Rain”：智能瞄准具将告诉弹丸何时爆炸-https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201503291027-casm.htm?utm_source=tvzvezda&utm_medium = longpage和utm_campaign = longpage和utm_term = v1

[psiho117]

Quote：托马斯·N。

30毫米OFS NPO“ Pribor”，请参见此处-“钢雨”

价格也很不错，是的。 到目前为止，即使在美国，30毫米制导炮弹也非常昂贵。 他们停在57毫米处。

现代俄罗斯加农炮的射速使得我们可以用20-30枚炮弹创建长短爆炸路径

很好，一口气-我们在莫斯科拍摄了一间公寓。
另外，在艰苦的战斗和天气条件下，他们用来引爆激光束的技术令人怀疑。
但是，我知道，由于缺少更好的东西，这样做会做到。 显然，中国人没有向我们出售抛射革命计数器。

[托马斯·N。]

Quote：psiho117

Quote：托马斯·N。

30毫米OFS NPO“ Pribor”，请参见此处-“钢雨”

价格也很不错，是的。 到目前为止，即使在美国，30毫米制导炮弹也非常昂贵。 他们停在57毫米处。

57-мм ОФС с программируемым подрывом (не управляемые!) в США?在美国，具有可编程爆炸功能的XNUMX毫米OFS（不受控制！）？ В о чем?关于什么？ О флоте?关于机队？
对于地面部队来说，这种弹药是：30毫米OFS Mk310 PABM-T轨道ATK，美国（https://topwar.ru/152281-snarjad-s-programmiruemym-vzryvatelem-orbital-atk-northrop-grumman-mk-310- pabm-t-ssha.html）

Quote：psiho117

很好，一口气-我们在莫斯科拍摄了一间公寓。

莫斯科的公寓价格不是指标，因为它不是由建筑成本决定的，而是由开发商的贪婪决定的。

Quote：psiho117

另外，在艰苦的战斗和天气条件下，他们用来引爆激光束的技术令人怀疑。

BMP前方是热带倾盆大雨还是龙卷风？ 因此在这种情况下，目标是不可见的。

Quote：psiho117

但是，我知道，由于缺少更好的东西，这样做会做到。 显然，中国人没有向我们出售抛射革命计数器。

Да, я тоже не понимаю почему не использовали простой и наверное дешевый счетчик оборотов снаряда как в 30-мм ОФС Mk310 PABM-T.是的，我也不明白为什么我们不使用像30毫米Mk308 PABM-T OFS那样简单且价格便宜的弹丸公转计数器。 Однако, и в Германии для XNUMX-мм ОФС PMCXNUMX с ГПЭ использована сложная схема с измерением начальной скорости каждого снаряда с последущей передачей времени подрыва во взрыватель с помощью индуктивной катушки-программатора на дульном срезе (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/AHEAD).但是，在德国，对于带有GGE的XNUMX毫米PMCXNUMX OFS，使用复杂的方案来测量每个弹丸的初始速度，然后使用枪口处的感应编程器线圈将起爆时间转移到引信上（https://ru.m.wikipedia.org / Wiki / AHEAD）。 Наверное так получается более точный подрыв над целью.事实证明，这可能是对目标的更精确破坏。

[psiho117]

Quote：托马斯·N。

57-мм ОФС с программируемым подрывом (не управляемые!) в США?在美国，具有可编程爆炸功能的XNUMX毫米OFS（不受控制！）？ В о чем?关于什么？ О флоте?关于机队？

是的，机队-57毫米3P Mk295 Mod 0轮。
ORKA弹丸（制导和引爆两种）也是海军，将很快服役。

Quote：托马斯·N。

对于地面部队来说，这种弹药是：30毫米OFS Mk310 PABM

Они его на вооружение приняли быренько (когда стало ясно, что у самых-самых такого снаряда нет) но ни одно ведомство его не закупает.他们很快将它投入使用（很明显，大多数人都拥有这样的弹丸），但没有一个部门在购买它。 Он ещё в Бельгии принят, и поставлен в мизерном кол-ве (что, надо сказать, странно - у бельгийцев Mecar свои снаряды предлагает).它仍然在比利时采用，交付量很少（我必须说，这很奇怪-比利时人梅卡尔提供了他们的炮弹）。
EMNIP-只有德国人拥有30毫米的高射速弹丸用于服役，通常会在Puma BMP弹药架中使用。 И то, цена там около 5000$ за выстрел.然后，价格约为每发XNUMX美元。 Немцы и Бельгийцы нигде не воюют - им это можно德国人和比利时人不会在任何地方战斗-他们可以做到
Американская же армия - самая воюющая на планете.美国军队是地球上交战最激烈的国家。 Для них это дорого.对他们来说很昂贵。
有很多发展，但是就价格而言，这些贝壳是“黄金”的。
确实如此，中国人，他们的30毫米完全由民用组成的子弹是煤气，价格据称在300至500美元之间。
但是我迷路了，相信中国人...

在“ Steel Rain”中，它说：“当弹丸飞行50米时，发送第一个密码，再发送20米-第二个

Вы лукавите.你在拆卸。 Там сказано:它说： 再过20米-第二个 等等... Т.е, сигналы продолжают передаваться всё время полёта.即，信号在整个飞行过程中继续发送。

但是，在德国...使用了复杂的方案

德国KETF炮弹是相同的Oerlikon AHEAD，只有30毫米口径。
Что и неудивительно - Эрликон свой AHEAD ещё в конце 80-х разработал, как зенитный, для 35мм комплексов.这并不奇怪-欧瑞康早在35年代末就开发出了用于100毫米复合体的防空武器。 С тех пор он использован в куче зенитных комплексов (MANTIS, Skyshield, Millennium) и XNUMXмм орудий, на боевой технике, по всему миру, и вылизан на XNUMX%.从那时起，它就被用于世界各地的军用车辆上的一堆防空系统（MANTIS，Skyshield，Millennium）和XNUMXmm炮中，并被XNUMX％舔了舔。
AHEAD / KETF弹丸上的远程爆轰装置可用于30mm和35mm弹药以及40mm手榴弹。
正如程序员的主要规则所言：“有效-请勿触摸”，只需将30毫米的外壳放在已经制造出来的产品上即可。

[rocket757]

财政部正在竭尽所能！ Shoigu的推销员无法应付这些怪物……除非有这样的“终结者”带他去一次与他们见面！ 冷静地，在引擎的轰鸣声和这些刀具的头部上短时间的自动加农炮声之下，他不会问你想要减少这种情况有多高兴？ 你觉得很好吗？ 然后是的，我们将接受“终结者”并构建许多其他必要的东西！

[HLC-NSvD]

即使采用它们，也不应期望在可预见的将来有大笔采购。

[沃尔德]

Quote：KVU-NSVD

即使采用它们，也不应期望在可预见的将来有大笔采购。

哦，那好吧。 这并不重要。 军队仍然以某种方式没有终结者进行管理，而且许多其他国家根本没有这样的机器。

[Pavel57]

为了将其出售到国外，有必要采用它。

[椰子]

30 mm应该换成57 ...那样会很好..

[Piramidon]

Quote：可可

30 mm应该换成57 ...那样会很好..

并添加一个喷火器。

[IS-80_RVGK2]

与pro。

[克隆]

是的...从这个多生的年份开始，这个柏忌人还在拖延？ 接受或不接受...

[Lesorub]

根据“ Kavkaz-2020”演习的结果，对BMPT“终结者”做出决定。

长期以来，对BMPT的需求已经成熟-在叙利亚车臣使用装甲车，那里的坦克缺乏这样的装甲-装甲，带有大桶举升机的快速射击加农炮-来处理建筑物的高层等。 PS“终结者”在哈萨克斯坦服役。

[Maks1995]

呃……第三代超级低迷的终结者已经游行了。
而且仍然没有“决定BMPT在地面部队中的位置” ...

[CCSR]

Quote：Max1995

而且仍然没有“决定BMPT在地面部队中的位置” ...

这是您始终应该开始的地方-首先，从概念上确定这种机器在军队中的实用性和前景，然后下达开发命令。 在这里，这个行业催生了一些难以理解的东西，并认为军方有义务将该产品投入使用。 军方仍在抓萝卜，​​不知道将其附在何处，因为事实是，这甚至是对地面部队的下层单位进行重组的问题。 总的来说，正如一位沙皇将军在一项没有前途的项目的决议中写道：“收益是可疑的，危害是显而易见的。”

[Bad_gr]

Quote：ccsr

首先，从概念上确定这种机器在军队中的实用性和前景，然后下达命令进行开发。

它已经被编写了不止一次：
军方决定需要哪一个命令。 他们没有完全按照军方的命令安装在传送带上。 这辆车对步兵的支持也许不错，但是似乎可以掩盖坦克不是很合适。 因此，生产工人正在四处奔波，试图附加他们所做的工作。

[CCSR]

Quote：Bad_gr

军方决定需要哪一个，下达了命令。

这应该反映在TTZ中，并且不能偏离它。 如果不满足要求，则客户不支付工作费用-这始终是订单。

Quote：Bad_gr

他们没有完全按照军方的命令安装在传送带上。

如果用您自己的话说，不能满足客户的要求，他们又如何将设计文档转移给技术人员来组织生产？ 同时，一个小系列被铆牢了。 不，您想象中的东西不在这里。

Quote：Bad_gr

也许这辆车对支援步兵来说还不错，

那么，国防部为何拒绝呢？

Quote：Bad_gr

因此，生产工人正在四处奔波，试图附加他们所做的工作。

那就是所有问题的答案-他们积极地创造了自己可以做的事情，现在他们正试图将自己的发展卖给军方。 这个技巧已经众所周知了很长时间，然后很清楚为什么国防部会采取行动。 您告诉我，据称军方下令开发该产品-那么他们将在研发之初就为该产品付费，然后，如果该产品完全满足国防部的要求，则该行业将不会非常担心。 情况一直如此，尽管据我所知，军工联合体的生产纪律早已消失。

[Bad_gr]

Quote：ccsr

他们主动创造了他们可以做的事，

[psiho117]

Quote：ccsr

您说军方据称下令发展

BMPT的想法自60年代就出现了。
80年代的军队进行了许多研究，然后，根据苏联地面部队总司令的决定，BMPT的开发被纳入了1986-1990年的研发计划。
创建并测试了多个原型。
根据测试结果，为进行进一步的工作，选择了“对象781”选项，这是ChTZ和KBP的共同开发，并且在概念上受到军方的喜欢。
但是，1991年到来了，一切都在继续...

具体来说，这个BMPT，Frame-99完全是UVZ的倡议，他们自己拥有“我是艺术家，就我所见”。 现在他们正在尝试切面团。
勇士不需要他们的手艺，也没有订购。

[CCSR]

Quote：psiho117

具体来说，这个BMPT，Frame-99完全是UVZ的倡议，他们自己拥有“我是艺术家，就我所见”。 现在他们正在尝试切面团。
勇士不需要他们的手艺，也没有订购。

因此，我给人的印象是，事实上，军方不需要这台机器，我也不会描述原因。 在我看来，关于建立这种BMPT，对于如此弱的火力而言，使用坦克的起落架实在太浪费了。 但是，老实说，我距离这种技术还很遥远，也许我误会了，但是有一些事情告诉我，现役军人也这么认为-它太昂贵了，维护它会很昂贵。

[领袖]

我已经说过BMPT太烂了！ 这就是为什么-火炮很弱-需要57毫米，ATGM 4件不够。 我们需要与ATGM一起使用NURS。 5名工作人员人数过多。

[IS-80_RVGK2]

57毫米为dofig。 刚好45毫米。 再加上一门200毫米中型弹道炮，用于加强和发射ATGM以及一门8,6毫米机枪。

[发牢骚的人]

从功能的总和（先进的监视系统和武器：速射炮，c / c机枪，导弹）的角度出发，纯粹基于假设进行推理，看来BMPT可能发挥了重要作用 战场上的防空 -为坦克和主要敌人提供掩护-直升机，攻击机，攻击无人机，“智能”和游荡弹药。 鉴于这种“多功能性”，也许在新的水平上恢复多塔式配置是否合适？ -当一个在向空中射击时，另一个在寻找并摧毁ATGM，榴弹发射器（如今，自动图像识别系统已经足够做到这一点）覆盖了后方。

但是，当然，敌人会努力摆脱BMPT，并且对它的“撞击强度”很高，因此在其上放置大型雷达天线是不方便的-它们将很快失效。 所以有必要在小组的所有车辆上建立一个统一的小型雷达网络（并在战场以外的监视设备的“引擎盖下”工作-在无人机，侦察车等上）。

[IS-80_RVGK2]

Quote：grumbler

BMPT可以在战场上发挥重要的防空作用-为坦克和主要敌人提供掩护，包括直升机，攻击机，攻击无人机，“智能”和游荡弹药。

你也想要dofig。

[发牢骚的人]

我想要你想要的。 如果BMPT无法执行这些功能，那么它的有效性将被军方认可为低（除非演习的条件符合现代要求并且不模仿新的威胁），一个好主意，但没有想到，将被正确拒绝。 再一次，我们将担心坦克没有盖住。

坦克将在其中发挥重要作用的中低强度的无核冲突再次“流行”。
当前的Armats，Abrams和其他Merkavas并非T-34，他们不便宜，不必担心“便士” ATGM造成的4,5百万美元+机组人员损失（也以百万计）被烧毁。 然后，要么放弃重型坦克，制造出廉价的（迫切的？）“ T-10”二十一世纪，和/或适当掩盖这些“无畏之力”。

大型“乘员”坦克直到它们在进化粉碎过程中最终消亡之前，将不得不与无人机，自行式机器人ATGM-“油箱”等在战场上共存一段时间。它们本身将无法自卫，这意味着它们需要防空（无人机安全）和地面-这就是“具有战场防空功能的BMPT”。
如果以这种方式装备“终结者”并将其集成到一组坦克的网络中，它将很有用。 否-空空的杂务。

[Zomanus]

现在，有许多新的有趣的模块，用于老式步兵战车和装甲运兵车。 因此，也许他们会与终结者一起等待。

[私人-K]

Quote：IS-80_RVGK2

互联网匿名无疑更胜任。 啊哈

互联网匿名者不受共同承担责任的公司约束，可以自由评估。 不同于任何“人员”。

[托马斯·N。]

BMPT在战斗中应该做什么？ 这个？

引用：maiman61

是的，从战斗中的坦克和步兵战车赶走任何破烂的火海，这还不错。

为什么坦克和步兵战车本身不能用火驱赶“ riff夫”呢？ 特别是带有自动大炮的BMP？ 事实证明是一种胡说八道：该坦克是为步兵提供火力支持的一种工具，然后实际上变成了反坦克武器（用于BOPS的光滑口径枪），武装BMP以及为步兵提供火力支持的任务是保护坦克免受ATGM和榴弹发射器的攻击。 现在，在使用BMPT武器的战斗中需要捍卫BMP吗？ 那么，谁来保护BMPT，例如坦克呢？ 战斗直升机还是无人机？ 这是一条永无止境的链。 如果BMPT不需要保护，则BMPT应该成为战场上唯一的战车。 步兵乘坐装甲运兵车，并在避难所上卸下装甲运兵车后，仅在BMPT的支持下与步兵作战。 只有这样，BMPT仍将是罕见的展览品，仅足以偶尔用于对付非法武装团体以及进行展览和游行。 总的来说，在最近的历史中从来没有这样的事情（弓，矛和剑不算数：-）），一种新型武器完全替代了前一种武器，甚至还有杂志步枪仍用作狙击步枪。
这样，坦克和步兵战车就必须应对自己的任务和自卫。 我们需要改进他们的武器和弹药，以提高其抵御人力资源的效能，而不是依靠能够解决所有问题的单独新机器。

[abc_alex]

Quote：托马斯·N。

Какая-то ерунда получается: танк был создан как средство огневой поддержки пехоты потом фактически превратился в противотанковое средство (гладкоствольная пушка для БОПС) и задачей вооружения БМП, наряду с огневой поддержкой спешенной пехоты, стала защита танков от ПТРК и гранатометчиков.事实证明这是胡说八道：该坦克是为步兵提供火力支持的一种工具，然后实际上变成了反坦克武器（用于BOPS的光滑口径枪），武装BMP以及为步兵提供火力支持的任务是保护坦克免受ATGM和榴弹发射器的攻击。 А теперь уже и БМП надо защищать в бою при помощи вооружения БМПТ?现在，在使用BMPT武器的战斗中需要捍卫BMP吗？ А кто тогда будет защищать БМПТ, например, от танков?那么，谁来捍卫BMPT，例如从坦克上呢？

Никто.没有人。 При наличии БМПТ, БМП не нужна.在存在BMPT的情况下，不需要BMP。 По сути дела БМПТ и заказывали для того, чтобы убрать с поля боя пехоту и БМП.实际上，订购了BMPT是为了从战场上撤离步兵和BMP。 В одном строю с танками пехоты не должно быть вообще.完全没有坦克的步兵在同一编队中。 А раз так, то и БМП не нужна.如果是这样，则不需要BMP。

Quote：托马斯·N。

А кто тогда будет защищать БМПТ, например, от танков?然后，谁来捍卫BMPT，例如从坦克上？ Боевой вертолет или беспилотник?战斗直升机还是无人机？

BMPT本身似乎携带4个ATGM。

Quote：托马斯·N。

Если же БМПТ не нуждается в защите, то БМПТ должна стать единственной машиной поля боя.如果BMPT不需要保护，那么BMPT应该成为战场上唯一的战车。 Пехоту на БТР подвезти и после ее спешивания БТР в укрытие, а в бою пехота только при поддержке БМПТ.步兵乘坐装甲运兵车，并在避难所上卸下装甲运兵车后，在步兵的战斗中，仅在BMPT的支持下。

BMPT正是将步兵从战场上移出所需要的。 Ни БТР ни БМП.既没有装甲运兵车，也没有步兵战车。 Только танки и машина поддержки танков.只有坦克和坦克支援车。 Пехота на поле современного боя просто не выживет сама и погубит танк.现代战场上的步兵根本无法独自生存并会摧毁坦克。

Quote：托马斯·N。

BMPT仍将是罕见的展览品，仅足以偶尔用于对付非法武装团体以及进行展览和游行。

Вот эта -- да.这个，是的。 Её потому и не принимают на вооружение, что она изначально создана вопреки ТТЗ от военных.因此，它不被接受服役，因为它最初是由军方创建的，尽管它是TTZ。 Но нормальная БМПТ будет востребована.但是将需要正常的BMPT。
而且“终结者”将很好地保护物体。 将其放在dais上，在三个侧面上用基础块覆盖，然后用发电机为其供电-这是为您提供的多功能块柱。 在左侧和右侧增加步兵战trench，如果没有飞机，这种结构不会被击倒。

Quote：托马斯·N。

这样新型的武器就完全取代了以前的武器

:)

Quote：托马斯·N。

有必要改进他们的武器和弹药，以提高其对庇护人员的效力

У танка сегодня только одно средство защиты -- скорость.今天的坦克只有一个防御-速度。 Быстрее пройти простреливаемый участок, быстрее обнаружить и быстрее выстрелить.更快地越过着火区域，更快地发现并更快地射击。 Пехота его стесняет.步兵使他尴尬。 Танк по пересечёнке летает под 70 км, а пехота быстрее 10 бежать не может.坦克在XNUMX公里处穿越十字路口，步兵的行驶速度不能超过XNUMX公里。 А внутри БМП она и вовсе бесполезна.在BMP内部，它完全没有用。

[托马斯·N。]

Quote：abc_alex

По сути дела БМПТ и заказывали для того, чтобы убрать с поля боя пехоту и БМП.实际上，BMPT的命令是从战场上撤走步兵和BMP。 В одном строю с танками пехоты не должно быть вообще.在同一编队中，完全不应该有带有坦克的步兵。

不可能从战场上撤离步兵，尤其是在进攻准备好的防御时。 步兵与坦克在同一编队（当然还有BMP或BMPT的火力支援）中的步兵首先是“目光”，以便在攻击者接近排时，在100-200 m的距离内及时发现榴弹发射器并对其进行灭火（步兵本身和支持它的BMP）。是该领域的优势，甚至在一个村庄中更是如此。 一次性榴弹发射器的广泛使用使每个步兵都成为榴弹发射器（而不仅仅是像以前那样对RPG-7的计算），现在的一次性RPG，例如第二次世界大战期间的反坦克手榴弹或莫洛托夫鸡尾酒，都放在战boxes的箱子中，为防御作好了适当的准备。 只有在指挥官的全景瞄准镜和BMPT武器的帮助下（当时的坦克必须向更远的其他目标射击），才能用十二枚榴弹发射器应付（即及时发现和压制），同时向1个坦克及其支持的BMPT发射一次。不要从事自卫）。 靠近敌方阵地时，坦克旁边的步兵会发动攻势：需要10副带有机枪的“眼睛”，没有它们，则有一对全景瞄准具的“眼睛”（BMP / BMPT指挥官）和一对带有自动加农炮的“眼睛” /机枪（机枪手）将无法应付。

Quote：abc_alex

现代战场上的步兵根本无法独自生存并会摧毁坦克。

Да без поддержки огнем вооружения танка и БМП (или БМПТ) пехота не выживет.是的，没有坦克武器和BMP（或BMPT）的支持，步兵将无法生存。 Но и они без пехоты не выживут.但是，如果没有步兵，他们也将无法生存。

Quote：abc_alex

:)

Это не вид оружия, а его конструктивное исполнение.这不是一种武器，而是它的设计。 Казнозарядные нарезные пушки выполняют те же задачи, что дульнозарядные гладкоствольные только дальше, точнее, быстрее.后膛装膛线的枪执行的任务与前膛装膛线的枪相同，但只会更远，更精确，更快。 То же с мушкетами/аркебузами/винтовками/автоматами, они не исчезли с появлением пушек и пулеметов.与步枪，火绳枪，步枪，机关枪一样，它们并没有随着枪支和机关枪的出现而消失。

Quote：abc_alex

坦克飞过70公里以下的十字路口

Только на демонстрационных показах, выставках и полигоне.仅在示范，展览和训练场上。 На показухе танк еще и прыгает с выстрелом и что?在表演中，坦克也跳了一下，那又如何？ В бою это пригодится?在战斗中有用吗？ На такой скорости на пересеченной местности стабилилизатор не позволит прицельно стрелять.以这种速度，在崎terrain的地形上，稳定器将无法进行瞄准射击。

Quote：abc_alex

在BMP内部，它（步兵）是完全没用的。

我完全同意-我们需要“眼睛”和坦克旁边装有步兵战车的机枪，见上文。