军事评论

海上直升机Ka-52K“ Katran”已准备好进行批量生产

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媒体上出现了有关最新国产Ka-52K Katran直升机测试的信息。


在接受信息服务采访时对此 俄新社 NCV(国家直升机工程中心)“ Mil and Kamov” Sergei Mikheev的总设计师说。 据他介绍,Ka-52K生产技术已在滨海边疆区Arsenyev市的一家工厂中完全掌握。

谢尔盖·米赫赫耶夫(Sergei Mikheev)指出,到目前为止,Ka-52K海上直升机已经通过了全部测试,并准备进行批量生产。

Sergey Mikheev:

目前尚无致命言论。 我毫不怀疑,所制造的战斗车辆将运往海军。

迄今为止,卡特兰(Katran)直升机还参与了对俄罗斯新舰的测试,包括新项目护卫舰,这为接收直升机提供了可能。 特别是,正在实践每个测试船的登船。

Ka-52K是Ka-52直升机的海军版本,也是包括Ka-29和Ka-31在内的一系列海军直升机的延续。 早些时候宣布,2017年,“ Katrans”在阿拉伯叙利亚共和国进行了测试。 然后,它们成为了巡洋舰“库兹涅佐夫海军上将”巡洋舰的机翼的一部分。

该直升机具有改进的航空电子设备,可以在没有地标的情况下提供导航,这对于在海域执行任务非常有效。
81 评论
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  1. parusnik
    parusnik 17九月2020 06:08
    +11
    正如他们所说,祝您好运...如果是这样,一辆漂亮的汽车...
    1. Lipchanin
      Lipchanin 17九月2020 06:33
      +5
      引用:parusnik
      .Koli如此。漂亮的车...

      A.N.图波列夫:“只有漂亮的飞机才能飞翔”
  2. tlauikol
    tlauikol 17九月2020 06:11
    -9
    当然,该系列很好,但是在哪里建立基础呢? 没有承运人
    1. Ros 56
      Ros 56 17九月2020 06:40
      -4
      在陆地上,他们无处可去吗? 已经足够破坏各种栅栏了。 傻瓜
      1. 自由风
        自由风 17九月2020 09:25
        +6
        在海军版本上,机翼和螺旋桨是折叠的,以节省甲板或机库中的空间,这使结构更重,携带更少的武器,并增加了成本。 在带有直升机停机坪的船上,您可以使用简单的军用转盘,而进行的改动最少。 对于在陆地上使用而言,这是一台性能比军用同类产品差的昂贵机器。
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 17九月2020 09:45
        +6
        Quote:罗斯56
        在陆地上,他们无处可去吗?

        为何直升机要适应陆上船只? 特别是如果您有常规的Ka-52呢?
        1. Ros 56
          Ros 56 17九月2020 10:22
          0
          作为储备,因为正在构建UDC,所以您不必等到转盘建成和机组人员接受培训之后。
    2. Nastia makarova
      Nastia makarova 17九月2020 08:26
      0
      正在克里米亚建造2个UDC,最多可携带20架直升机!
      1. tlauikol
        tlauikol 18九月2020 04:57
        +1
        通用两栖攻击舰首先需要两栖直升机,但也没有人处理。
        1. Nastia makarova
          Nastia makarova 18九月2020 08:20
          -2
          还需要鼓,登陆方将在掩护下上岸
          1. tlauikol
            tlauikol 18九月2020 08:34
            +1
            每个20件,没人知道什么时候? 机队昨天需要PLO直升机
            1. Nastia makarova
              Nastia makarova 18九月2020 09:57
              -2
              船仍在建造中,因此直升机的建造时间为5年
              谁认为不需要它们? 当然您一次需要所有,但这不会发生
    3. 对话者
      对话者 17九月2020 09:22
      0
      当然,该系列很好,但是在哪里建立基础呢? 没有承运人


      喜欢在歌中。
      “在你房子的屋顶上”
    4. PSih2097
      PSih2097 17九月2020 11:22
      -2
      Quote:Tlauicol
      没有承运人

      埃及有两个误区,我们很快就会有两个UDC,再加上两艘格伦式大型登陆舰,再加上一艘库兹涅佐夫,尽管可以在库兹使用军队。
      1. tlauikol
        tlauikol 17九月2020 11:31
        +1
        当然,Manilovism很棒,但是现在已经建造了几艘护卫舰和护卫舰,为此,还没有新的PLO直升机,但是可以代替它代替这架奇妙的,但是nafig的,不需要机队的直升机
        1. PSih2097
          PSih2097 17九月2020 11:38
          +2
          Quote:Tlauicol
          没有新的PLO直升机

          有一架Ka-29,但由于某种原因,没有人会修改PLO,有一架运输战斗机和预警机(Ka-31)...
          1. tlauikol
            tlauikol 17九月2020 11:47
            +2
            那么新的PLO直升机在哪里? 您在这里告诉我什么?
        2. 贝亚德
          贝亚德 17九月2020 13:28
          +4
          您对于没有新的PLO直升机绝对是正确的,您需要一架,就像需要具有现代化检测手段的普通PLO飞机一样。 但是,Ka-52K并非毫无用处,对于新型UDC和BDK而言,它是一架支持两栖突击部队的攻击直升机。 幸运的是,有一架普通的陆上直升机作为海军版本的基地。 对于反潜战士,硬件饱和的主要问题是既没有正常的潜水GAS,也没有适合他们的浮标……就像仍然没有普通的PLO飞机来代替Il-38一样。
          1. 外星人来自
            外星人来自 20九月2020 19:55
            +1
            在这里,您绝对正确! 硬件饱和是我们的一切.........
    5. 泽姆奇
      泽姆奇 17九月2020 11:27
      0
      Quote:Tlauicol
      没有承运人

      首先,埃及在米斯特拉尔(Mistral),我们向他们提供K-52和K-52K。 每个订单约50个。 我不知道他们中有多少人是K-52K
    6. 鲍里斯(Boris)剃须刀
      鲍里斯(Boris)剃须刀 18九月2020 01:45
      -1
      Quote:Tlauicol
      在哪里立足?

      前段时间有一篇关于海军阅兵的文章。 在那儿,撰文人感叹说已经有运输船,而且他们说,没有转盘。 现在,在有关转盘的文章中,评论员会反感—有转盘,但仍然没有托架。
      知道该感叹会更正确。 为了不陷入不舒服的境地。
      1. tlauikol
        tlauikol 18九月2020 04:21
        +1
        对于新型护卫舰,护卫舰,没有新的PLO和AWACS直升机。 取而代之的是,他们看到直升机对于舰队来说是不必要的,因为没有直升机
        1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
          鲍里斯(Boris)剃须刀 18九月2020 04:39
          -1
          真是一场灾难
  3. Victor_B
    Victor_B 17九月2020 06:19
    +4
    我喜欢这只蜻蜓!
    只是一辆漂亮的车!
    眼睛高兴。
    1. 糁
      17九月2020 14:04
      +1
      Quote:Victor_B
      我喜欢这只蜻蜓!
      只是一辆漂亮的车!
      眼睛高兴。

      去年,我们经常飞越村庄(他们所居住的村庄切尔尼戈夫卡附近)。 今年,由于某种原因,它不可见或听不见。 顺便说一句,这架直升机的声音与远处的其他声音立即不同。
  4. Doccor18
    Doccor18 17九月2020 06:26
    +6
    拥有“旋风” ATGM或2枚X-31AD反舰导弹或2枚中程空对空导弹的“ Katran”能抵御地面,海洋和空中威胁。 但是,这是一架攻击直升机,其主要基地应该位于UDC和BDK上。
    我很想看到用于新型护卫舰的新型反潜直升机。 以及瞄准反舰导弹和导弹的直升机。
    1. Mimoprohodil
      Mimoprohodil 17九月2020 09:56
      0
      引用:Doccor18
      或2枚反舰导弹Kh-31AD
      它仍然只是为了很好地加速直升机
      发射时飞机的速度范围(M号)0,65-1,5
      1. 贝亚德
        贝亚德 17九月2020 13:31
        +1
        好吧,这个人错了,关于“天王星” X-35想要说...
      2. 西里尔G ...
        西里尔G ... 17九月2020 14:24
        0
        在这种情况下,带有发射固体推进剂的船型反舰导弹被悬挂在直升机上。
  5. aszzz888
    aszzz888 17九月2020 06:38
    +3
    甚至“ Katran”这个名字也与这辆漂亮的汽车相辅相成。 我希望海军航空将得到一辆像样的汽车。
    1. 自由风
      自由风 17九月2020 09:26
      +2
      嘎嘎鲨。 卡特兰(Katran)是进行地下纸牌游戏的地方。
      1. aszzz888
        aszzz888 17九月2020 10:05
        0

        自由风(亚历山大)
        今天,09:26
        NEW

        0
        嘎嘎鲨。 卡特兰(Katran)是进行地下纸牌游戏的地方。

        我仍然相信

        卡特兰-Wikipediaen.wikipedia.org› wiki›卡特兰
        quatran,或普通的quatran,或普通的多刺的鲨鱼,或斑点的多刺的鲨鱼,或短翅的多刺的鲨鱼,或钝的...
        1. 自由风
          自由风 17九月2020 10:18
          0
          地狱,我什至没有想到鱼的名字可能会让人不宽容。 wassat 然后鲨鱼吠叫。
          1. aszzz888
            aszzz888 17九月2020 12:38
            0

            自由风(亚历山大)
            今天,10:18

            0
            地狱,我什至没有想到鱼的名字可能会让人不宽容。 当时浪费时间吠叫鲨鱼。
            我同意。 有一些有趣的名字,有时甚至是难以理解的名字。
  6. g1washntwn
    g1washntwn 17九月2020 07:04
    +3
    它不适合,机库不是因为它需要全部重做,负载比旧的还要重...
    他们过去曾经以同样的方式使他重生,但现在他们已经到了某个地方。 或者他们还在睡觉。 在太空中,在VO,这里有一个团队,研究海军主题,其“批评家”,装甲车,我几乎都学到了同样的知识,而在航空领域,每个人都知道缺点。 总的来说,我正在等待诸如“不需要它们”和“如果给养老金领取者钱会更好”之类的评论。
    1. Piramidon
      Piramidon 17九月2020 08:13
      -4
      Quote:g1washntwn
      总的来说,我正在等待诸如“不需要它们”和“如果给养老金领取者钱会更好”之类的评论。

      它已经开始了。 见上文-“一切都消失了,没有运输工具” 笑
    2. Silvestr
      Silvestr 17九月2020 09:04
      +4
      [quote = g1washntwn]总的来说,我正在等待诸如“不需要它们”和“如果给养老金领取者钱就更好了”之类的评论。
      等待...
      [quote =来自车里雅宾斯克的安德烈]海军航空兵需要“ Katran”,就像手推车的第五轮一样。 在我们无法给每个机队至少一个现代化多功能战斗机团的条件下……甚至不是很现代化的SU-30SM,花钱购买具有三等重要意义的工具都是荒谬的。

      您的反对意见[quote = g1washntwn] 笑
      1. g1washntwn
        g1washntwn 17九月2020 09:19
        -4
        Quote:Silvestr
        您的反驳

        论据和逻辑都无济于事。 在博览会上,傻瓜的任务是从发送的哥萨克人那里偷一个百吉饼-吐到盘子里,然后两个人都摇摇头。 让炒作和消极,为什么剥夺他们“胜利”的幻想?
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 17九月2020 09:50
          +7
          Quote:g1washntwn
          论据和逻辑都无济于事。 在博览会上,傻瓜的任务是从发送的哥萨克人那里偷一个百吉饼-吐到盘子里,然后两人都摇摇头。

          很明显-没有争论。
          海军几乎没有海军航空兵。 海军没有新的反潜直升机。
          但是海军现在有了一架攻击直升机,没有基地了,因为没人会用PLO直升机换成CD,FR和护卫舰上的鼓手。 在岸上,带有折叠装置的攻击直升机可以折叠叶片和其他海具,这是多余的-系列Ka-52就足够了。
          1. 西里尔G ...
            西里尔G ... 17九月2020 11:14
            +2
            引用:Alexey RA
            带有刀片折叠机构


            如果硬化症不能使我失望,那么进口的直升机早就为陆军直升机装备了折叠叶片的机构。 这是一个明智的决定。
          2. 贝亚德
            贝亚德 17九月2020 13:52
            +4
            引用:Alexey RA
            但是海军现在拥有一架攻击直升机,无处可驻-因为在CD,FR和护卫舰上,没有人会用PLO直升机换鼓手

            军队中还没有这种直升机。 他们仍然需要建造,交付给部队/舰队,并在那里掌握...但是他们的新航母已经在建造中-去年书签造的两艘新大型登陆舰和今年的两艘UDC,因此这些Katrans将会适时到达甲板上。
            另一件事是,没有新的反潜直升机或PLO飞机,并且由于某些原因,这是不可预期的。
            为什么呢?
            而且订购/铺设的新型护卫舰具有有限的反潜能力。 而不是在UKSK中使用PLUR而不是20385,他们订购了没有它们的20380,而是使用一些“ Packet-NK”鱼雷,射程为20 km。 如果问题是价格(雷达为8亿卢布),则放弃价格过高的,但不起作用的“障碍”,而转向更熟悉和系列的“ Positive-M”,但仍使用UKSK和PLUR放置护卫舰20385。他们……好吧,一个小型护卫舰成为一辆具有防空导弹巡洋舰能力的旅行车是行不通的,而带有“堡垒”的“正面”对他来说足够了。
            为什么海军很少关注反潜防御?
            如此夸大了对小型舰艇的防空能力?
            问题...
      2. g1v2
        g1v2 17九月2020 11:03
        -1
        海军航空兵已经有21 su30厘米,现在他们又订购了另一个团-24枚。 到目前为止,已经计划了约50个单位。 Tch su 24从容地更改为su 30 cm。 当然,战斗机与katrans无关。 支援登陆的主要是Katran。 PM的主要目的是基于udk和new bdk。 而且那些和那些仍在建设中,因此匆忙进行katrans的建设毫无意义。 好吧,它们也将在Kuza上派上用场,但该处也正在维修中。 它们也以千岛式岛屿为基础的变体。 但是,直升机停机坪不是跑道。 它甚至可以放在小岛上。 请求
        舰队的预算不是橡胶的,但是有足够的钱。 目前,该地区正在同时建造或租赁100艘船舶。 14个单位的apl正在建设中并出租。 加上现代化的飞机和直升机建造。 6-2打katrans的建设,间隔3年,肯定不会特别影响预算。 请求
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 17九月2020 11:21
          +4
          Quote:g1v2
          已经有21 su30厘米。

          据我了解,按照旧合同,已经交付了22架Su-30sm,还没有交付6辆,并为海军提供了24架新合同。 共有52个板。 舰队至少需要一个团,堪察加则至少需要一个中队。
          1. 贝亚德
            贝亚德 17九月2020 14:04
            +3
            为机队购买战斗机的问题不是金钱和欲望,而是训练有素的飞行员的可用性-航空航天部队中的飞行员不足,退休的退伍军人仍然被迫退缩,他们被要求留下来直到新的中尉及时到达。 在谢尔久科夫(Serdyukov)的领导下,所有飞行学校都关闭了,招生被停止了,直到2013年他们才恢复了学员的进修...因此,尽管人员决定了为海军购买航空的一切步伐,但在航空航天部队中,这也是一种威慑作用。
            而且在太平洋舰队中,将很少有团,最好是萨哈林岛上的第三个团。
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 17九月2020 14:17
              +2
              引用:贝亚德
              因此,尽管人员决定了航空采购的进度

              嗯。
              您认为在OBD的情况下他们会分开战斗吗?

              我当然不这么认为。
              但是他们是VKS还是属于海军航空

              结果,在16到15年间出现了一个令人震惊的局面-与空军相比,远东的海军战斗机的飞行时间缩短了2-2.5倍。
              他们仍然抱住他们,要求留下来,直到新的中尉及时到达。

              飞行机组需要提高“飞行津贴”,并且要提高。
              1. 贝亚德
                贝亚德 17九月2020 14:47
                -1
                Quote:西里尔G ...
                结果,在16到15年间出现了一个令人震惊的局面-与空军相比,远东的海军战斗机的飞行时间缩短了2-2.5倍。

                海军当局一直对海军航空业一视同仁,甚至在资金不​​足的情况下(90年代-XNUMX年代初)也是如此,因此,他们高兴地放弃了自己的航空业,并注销了仍然可以运行的飞机。
                这是一种独特的思想,他们“只是不了解” ...加上90年代以来的职业发展负面选择...结果,今天的海军上将(和将军)都是90年代的中尉……甚至为零。 。“价值范围” ...不同...
                因此,最好将海军航空兵作为航空兵的一部分,将其服从于舰队的行动……这会遇到一些困难,但是优势(尤其是在我们的现实中)是显而易见的。
                1. 西里尔G ...
                  西里尔G ... 17九月2020 15:55
                  +1
                  引用:贝亚德
                  因此,最好将海军航空兵作为航空兵的一部分,将其服从于舰队的行动……这会遇到一些困难,但是优势(尤其是在我们的现实中)是显而易见的。


                  究竟
          2. g1v2
            g1v2 17九月2020 14:10
            0
            总的来说,我们仍然需要战斗机,但他们将属于航空航天部队或隶属于联合地区司令部的海军航空兵,这并不重要。 请求 例如,在克里米亚,既有第38团航空航天部队的战斗机,也有第43团的海军航空兵。 您认为在OBD的情况下他们会分开战斗吗? 请求
  7. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +10
    海军航空兵需要“ Katran”,因为推车需要第五轮。 在我们无法给每个机队至少一个现代化多功能战斗机团的条件下……甚至不是非常现代化的SU-30SM,花钱购买三等重要武器也是荒谬的
    1. 排山倒海
      排山倒海 17九月2020 07:39
      +2
      首先,我们将对Ka-27进行现代化改造。 以友好的方式,您需要使用一些新的方式对其进行更改。 而Katran真的过早出现了。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +1
        Quote:撼地者
        首先,我们将对Ka-27进行现代化改造。

        完全正确,尽管从总体上来说已经需要一架新直升机
        1. g1v2
          g1v2 17九月2020 11:11
          -2
          在2020年的最后一支部队中,又订购了一个su30厘米的团用于海军航空。 逐渐地,所有su24都会改变。 无论如何,这些机队都隶属于地区司令部,而对于北方舰队,则属于地区司令部,它们将与航空航天部队一起行动。 战士的问题牵强附会,与katrans无关。 请求
          新型反潜直升机存在问题。 Ka 65仍在开发中,但只要动动手指,一周之内就不会创建或测试。 现在,我们必须对ka27感到满意。 但是考虑到建造udk的时间安排,到建造完成时,很可能会出现a65。 Lamprey和katrans一样,主要是为udk和new bdc开发的。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +8
            Quote:g1v2
            在2020年的最后一支部队中,又订购了一个su30厘米的团用于海军航空。

            首先,不是团,而是只有21架飞机。 该团至少有24架飞机。
            其次,关联一个事实,即Su-30SM是专门为海军航空订购的,而不是为航空航天部队订购的。
            第三,即使考虑到这批Su-30SM已全部交付给海军(这不是事实,很可能一部分将交给航空航天部队),海军团中的Su-30SM总数也少于两个团。 对于4个舰队,不包括里海。
            在哪里喊“ urya”?
            Quote:g1v2
            在任何情况下,舰队都隶属于地区司令部,而对于北方舰队,则属于地区司令部,它们将与VKS一起行动

            也就是说,这不符合机队的利益,因为航空航天部队的任务将成为当务之急。 感谢您的澄清。
            此外,所有国家海军的所有历史都表明,只有海军航空兵才能有效参与海战。 不管空军进行了多少次,结果都从来没有那么好,但至少是可以接受的。
            Quote:g1v2
            战斗机问题是人为的

            那好吧。 我希望您理解此声明的全部谬误?
            Quote:g1v2
            与katrans无关。

            通过俄罗斯联邦国防部的预算建立联系-这不是无底的,一些计划的实施是以牺牲其他计划为代价的
            Quote:g1v2
            但是考虑到建造udk的时间安排,到建造完成时,很可能会出现a65。

            UDC根本不存在。 我们的所有四个机队都需要更新反潜直升机的机队,但没有新的,而Ka-27的现代化是由Shatko NII Valko研究所进行的,每年10架飞机。
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 17九月2020 12:12
              +1
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              在海军战争中,只有海军航行才能发挥有效作用。 不管空军进行了多少次,结果从来没有那么好,但至少是可以接受的。


              自助早餐 и 阿根廷空军 与您不同意。 而且我们的海军上将不了解航空,对航空也不感兴趣。 他们不打算打架,等等。 等等 至少他们自己这么说。
              你要认真战斗吗? - 从2005年一位多星道德怪胎的吸引力到堪察加中队的潜艇。
              因此,我完全同意索克林中将,应将其移交给空军,然后由MA司令部控制作战。 该计划是足够的。 并且在我们国家已经过全面测试。 事实证明,海军MiG-31的飞行次数比空军少了几倍。 此外,应根据IFI和IS飞行员准备在海上工作和使用反舰导弹的准备程度以及空军总部对组织KOH,DESO和AUG的空袭的准备程度来修订空军的战术手册和手册。
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              Ka-27的现代化是由“ Shatko NII Valko”研究所每年进行的10辆车。

              有传言说现代性糟透了。
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +5
                Quote:西里尔G ...
                LUFTWAFFE和阿根廷空军不同意您的看法。

                只有那些和其他人同意100%。 反弹表现出非常平庸的品质,除了一对确实学会了在海上战斗的“机翼”。 阿根廷超级Etandars只是展示了航空业的成就,是海军航空的一部分
                Quote:西里尔G ...
                事实证明,海军MiG-31的飞行次数比空军少了几倍。

                的确如此,但这通常是指挥我们的舰队的事情。 他病得很重,您所描述的措施无法解决。 实际上,他宁愿加重它。
                Quote:西里尔G ...
                有传言说现代性糟透了。

                一切总比没有好
                1. 西里尔G ...
                  西里尔G ... 17九月2020 13:04
                  +1
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  并且您描述的方法无法解决。


                  从何而来? 能够。 (你看,理论是一回事,实际上却是相反的)。 Sokerin认为这是最佳选择。 我同意他的看法,因为我们已将其视为现实。
                  我举一个例子。 边防军从边境地区撤离。 建立了FSB航空。 空军部队已经转移到现场控制中。 结果,减少了对航空的滥用。 斑块已经长大。 学习有所改善。

                  阿根廷的Etandars只是展示了航空业的成就,是海军航空兵的一部分

                  大部分损失是由空军攻击机在最大距离操作炸弹造成的。

                  实际上,他宁愿加重它。

                  好吧,出于什么原因?

                  齿隙显示非常中等的质量

                  究竟? 我们的 海军航空 向他们走多远。 las,嗯。 相同的Ju-87飞机已经充分展示了今天和明天在另一个领域轰炸坦克的能力,成功地折磨了驱逐舰和巡洋舰。

                  您看到,例如,如果我们必须在某个地方抵抗AUG在海上工作,则所有空军委员会都必须准备就绪。 事实上,我们拥有相同的北方。 记忆中有海军22架MiG-29K,12-15 Su-24、14-18 MiG-31、10-12 Su-33和2 Su-30cm。 所以呢? 就这样。 好吧,还有空军IAP的Besovets 159,作为后备力量,那里有Su-27Sm中队和几个Su-35中队。
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +3
                    Quote:西里尔G ...
                    从何而来? 能够。 (您了解理论是一回事,而在实践中则相反)。

                    我向您介绍了这种做法:))))
                    Quote:西里尔G ...
                    Sokerin认为这是最佳选择。

                    让我们详细分解这个“最佳选择”。 为什么我们的海军航空“表现不佳”? 因为指挥舰队的人了解潜艇或水面舰艇,但在航空领域,他们不明白为什么要在剩余的基础上为其提供资金。 可以预见,航空业将因此而弯曲。
                    这个问题如何解决? 这样形成的机队管理人员将知道为什么需要航空及其需求。 我们在做什么? 我们正在从机队中带走飞机,并将其交给航空航天部队。
                    因此,解决了特定飞行员和飞机的生存问题。 我同意,
                    Quote:西里尔G ...
                    斑块已经长大。 学习有所改善。

                    但是,与此同时,他们被转移到航空航天部队后,逐渐失去了海上特性,因为对于航空航天部队而言,海军航空的任务与舰队的海军航空完全相同。 航空航天部队正在将海军航空业转变为航空航天部队。
                    然后,在海军作战方面没有丰富经验的航空航天部队将在不了解这种航空能力并且不知道如何使用它的海军上将的领导下爬入这场战争。
                    Quote:西里尔G ...
                    大部分损失是由空军攻击机在最大距离操作炸弹造成的。

                    哪一个是极限?:)))))他们超过了英国人的头顶:)))))
                    所以 -
                    5艘海军超Etandars摧毁了大西洋运输机和谢菲尔德
                    阿根廷海军航空兵的8架天鹰摧毁了护卫舰
                    50架空军“天鹰”号沉没了“驱逐舰”,护卫舰和登陆舰,但这还不能确定-我现在无法检查,也许其中一些是“海”天鹰号的原因。
                    30把匕首没击沉一艘英国船
                    Quote:西里尔G ...
                    究竟? 我们的海军航空距离他们很远。

                    究竟。 从本质上讲,在第二次世界大战中,我们的海军航空没有发生,就飞行员的技巧和相当多的英雄主义而言,它在效率上是世界上任何发达国家中最差的,这有很多客观原因,但这是可能的,并且只是一种措施海军航空技术她并不完全是
                    1. 西里尔G ...
                      西里尔G ... 17九月2020 15:43
                      +1
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      限制是哪一个?

                      距飞机场最大距离。

                      为什么我们的海军航空“表现不佳”? 因为指挥舰队的人了解潜艇或水面舰艇,但在航空领域,他们不明白为什么要在剩余的基础上为其提供资金。 可以预见,航空业将因此而弯曲。

                      非常正确。 此外,如果MA按照总参谋部的计划接收新的MFI,那么就执行特殊海军任务而言,我们拥有现代的Il-38和淫秽的现代Ka-27

                      这个问题如何解决? 这样的机队领导层的形成将了解为什么需要航空及其需求。

                      您自己如何评估其现实性?

                      我们在做什么? 我们正在从机队中带走飞机,并将其交给航空航天部队。

                      另一种选择是灭绝。 我将根据总参谋部的计划重复购买小额信贷机构。 购买甲板小额信贷机构的时机已经成熟,这是一个很大的谜。 但是事实是,有专门的海军飞机可以进行远程海军侦察,我们没有反潜战。 计划如何组织搜寻敌方的KUG以及向潜艇和NK发行控制中心,这是一个重大秘密
                      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +2
                        Quote:西里尔G ...
                        距飞机场最大距离。

                        是的,我明白了
                        Quote:西里尔G ...
                        您自己如何评估其现实性?

                        埃尔扎茨现在甚至可以做到这一点,它已经用单独的资金为海军航空“分配了特殊职位”,舰队上将的顽皮手以及VKS都无法做到这一点。 通常,情况需要改变,不会很快改变,但是如果什么都不做,那么那些知道潜艇或NK的人将永远负责舰队。
                      2. 评论已删除。
                  2. 西里尔G ...
                    西里尔G ... 17九月2020 21:09
                    0
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    从本质上讲,在第二次世界大战中,我们的海军航空没有发生,就飞行员的技巧和相当多的英雄主义而言,在效力方面,这是世界上最糟糕的发达国家。


                    同时,它在效率上超过了皇家空军的所有其他类型的部队。
                    我会提醒你的
                    -潜水艇沉没或残废了约175-180艘船舶和船只。
                    -鱼雷艇沉没或残废约22-25艘船和船只。
                    -沿海大炮-下沉或致残的12-13艘船和船只。
                    -NK大炮-拖船和几个摩托车。

                    我无法解释地雷。 但是我记得,成功并不是很大,德国人本身在同一波罗的海地区制造了更多的问题。
                    所以现在关于航空。
                    MTA(以及DB-3,A-20,Il-4上的轰炸机团)-用炸弹和鱼雷击沉至少100艘船和船只
                    突击,轰炸机,侦察和战斗机-击沉至少300-350艘船舶和船只。
                    (这里有必要作个解释,海军和陆军航空兵的成功根本没有官方的数字。莫罗佐夫出于某种原因不想采取行动,停在鱼雷轰炸机上。)
                    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +1
                      Quote:西里尔G ...
                      同时,它在效率上超过了皇家空军的所有其他类型的部队。

                      西里尔,我们的舰队无法在第二次世界大战中证明自己。 同样,这是有客观原因的。 但是尽管如此。 他们的战斗非常弱小,尽管经常是英勇的(波罗的海的潜艇-单独的荣誉和永恒的记忆!)
                      至于统计数字……尽管您对海军航空优先性的结论可能是正确的,但我对此表示怀疑。 没听懂
                2. 贝亚德
                  贝亚德 17九月2020 14:31
                  +2
                  组建一支航空航天部队作为航空航天部队的一部分的想法很健康,原因有很多,将其团转移到舰队的作战从属地位,将航空航天部队的代表分配到舰队总部进行战斗互动,定期进行演习并进行种间战斗互动训练。 我记得在滨海边疆区曾进行过此类尝试……但是……梅德韦杰夫和谢尔久科夫进行了改革……
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    0
                    引用:贝亚德
                    我记得在滨海边疆区曾进行过这样的尝试……但是……梅德韦杰夫和谢尔久科夫进行了改革……

                    问题在于,在所描述的交互中,这样的结果通常是不可避免的。
                    1. 贝亚德
                      贝亚德 18九月2020 20:09
                      -1
                      安德烈,这确实是一个非常困难的问题。 海军航空早已消失,只要按一下它,它就不会出现。 到了90年代,当海军当局杀害他们的航空时,人们的记忆仍然记忆犹新,而且不是唯一的。
                      ...很长一段时间以来,在苏联,存在一个相当大的问题-防空需要OWN航空,或者更好,因此它是空军的一部分...而且似乎一切都更加简单-战斗机的存在就是要与敌机战斗...
                      但......
                      苏联的防空系统是武装部队的一个独立分支,是否拥有自身的防空系统,或使用空军的战斗机进行战斗互动……这是非常尖锐的……并导致其要么被转交给防空部队的下属,要么回到空军...
                      反复地。
                      碰巧的是,在将防空战斗机航空兵移交给防空部队的隶属之际,我在防空部队的指挥所开始了我的军官服务……
                      一切似乎都很好...
                      航空部门出现在编队总部...
                      值班航空官接管了指挥所...
                      该编队在MiG-25上有自己的团...
                      战斗工作进行得很顺利...稳定...
                      但是几年后,第一次事件发生了。
                      计划外的拦截飞行
                      而......
                      一个年轻的starley,没想到在BATTLE WATCH上有这么肮脏的把戏!
                      在起飞期间,FORGOT会打开...发电机...而MiG-25上只有XNUMX个。
                      然后飞
                      他没有飞到国外是一个奇迹,因为与他没有联系,但是广播电台仍在接收信号(电池),导航员设法将他部署...
                      但是这个可能的拦截器没有到达飞机场,他不得不弹出……飞机失事了。
                      ...调查进行了一年多...飞行员被注销...
                      ...但是又过了半年,整个军团参加了计划的演习,并去了训练场(飞行员飞越了)...发生了...意外!
                      也许有史以来第一次进行这样的练习,评估已经异常地散发了。
                      通常:
                      -对于飞行员-出色。
                      -ZRVshnikov-好
                      -RTV-...他们不惩罚...
                      但是这次结果却相反:
                      RTV-出色
                      ZRV-表现出稳定性-很好。
                      -飞行员-...没有令人满意的设置...
                      ...并且必须同意“天气不理想”,并且有必要“射击” ...
                      经过长时间的说服,他们确实在前三名上投篮。

                      那我是为了...
                      在海军航空中,不仅会发生这样的事情,而且,在与正常控制,领导和计划系统隔绝的情况相同的情况下,它简直变成了……我很难找到单词。
                      我的朋友在滨海边疆区(Primorye)服役,参加了太平洋舰队军事委员会的战斗互动。
                      在他的参与下,进行了有关“种间作战互动”的练习。
                      因此,对太平洋舰队战斗控制质量的评估……并不高。
                      他们只是不了解它!
                      这应该特别讲授。
                      他们将毁灭一切。
                      因此,出于事业的考虑,让海军航空兵与VKS打交道。
                      我在防空领域举了一个过去的榜样...
                      你知道结局如何吗?
                      防空部队和空军合并为一个军事部门。
                      ...然后“宇航员”被拉到他们身上...
                      那时男人们笑了很久...
                      但是对这个事业仍然有好处!
                      飞行训练恢复正常。
                      甚至现在,当前一艘加油机指挥VKS时,飞行训练,突击检查等都是有序的。
                      专业人士只是在做生意。
                      而且水兵们离航空比防空还远。
                      只要相信我们的话。
                      而且,舰队(北方舰队除外)现在属于地区……即步兵。
                      在水手一无所知的情况下,从复兴的海军航空中可以得到什么……同时他们自己也服从于……步兵……
                      因此,在航空兵部队的航空从属地位,并以战斗互动的方式将其转移到舰队的作战隶属关系上,这比给一切……Rybnadzor摆布要好得多,正如我的好朋友称我们的海军。

                      随着时间的流逝,当海军航空兵登上机翼,长满“肉”的杂草丛生,并拥有自己的新指挥官时,一切都可以再次考虑。
            2. 贝兹310
              贝兹310 17九月2020 14:56
              0
              Quote:西里尔G ...
              我同意索克林中将的同意,应该将其移交给空军,然后由海军司令部控制行动

              索克林什么时候开始这么认为呢?
              然后,当国家崩溃开始时,舰队完全
              停止维持海军航空兵
              开始悄悄地死去。
              MA不能转移到“绿色”,它将丢失
              准备海上航行。 考虑所有这些
              我们现在在电视上看到-一架飞机的飞行
              海上视频会议,与航班相比这完全是胡说八道
              马在海上团和师。
              相同的Sokerin谈到了Marine何时
              航空业处于鼎盛时期,有一次联合飞行
              与远程航空兵团,所以在远处“远程”
              海上航路点没走,我激励“小
              剩下的燃料。“和“水手”团飞到
              沿同一类型飞机的整个路线行驶。
            3. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 17九月2020 15:11
              0
              Quote:西里尔G ...
              LUFTWAFFE和阿根廷空军不同意您的看法。

              但是克里特岛的皇家海军同意-凭借德国空军的绝对空中优势,舰队已经完成了任务。 微笑
              至于阿根廷空军……按正常计划,本可以实现更多目标。
          2. g1v2
            g1v2 17九月2020 13:58
            -2
            在多个来源中都提到了这一点。 诚实地搜索。 您要-信守我的诺言-看看。 例如,在BMPD博客中对此发表了声明。
            您可以在任何地方大喊“ Urya”。 我不禁止 请求 但是,很高兴您对此事感兴趣。 眨眼
            舰队只是一种工具,仅此而已。 总的来说,许多国家的历史以及首先是我们的伟大卫国战争的历史表明,正是机队的孤立使它无法有效地与地面部队和武装部队的其他部门互动。 海军部队从事高度专业化的任务,而陆军司令部在其行动中并未考虑舰队。 结果总是不一致,导致诸如从塔林到克朗施塔特的突围。 舰队本身不是一回事,而是武装部队的一个方面。 我们将看到互动的有效性。 无论如何,这取决于协调的发展。 顺便说一句,这不仅与机队有关。 昨天有一篇关于格鲁吉亚防空系统的文章,我援引信息说,在与加布尼斯坦战争中我们损失的6架飞机中,有4架因友军大火而损失。 原因恰恰是土地与空气之间的矛盾。
            顺便说一句,航空航天部队定期对海军TVD进行动作训练,所以我重复一遍-我在这里看不到问题,我认为这是牵强的。 请求 顺便说一下,几年前,su30cm VKS甚至在叙利亚进行了演习,以攻击海军目标。 这些恰好是航空航天部队的战斗机。请求
            自然,预算不是一笔小钱,但是katrans的合同显然不会很大,不会造成任何特殊偏差。 我再说一遍,我们有14个正在建设和调试中,预计还会有2个Boreas的合同。 20-30 katrans的合同可与一个应用程序的合同相提并论。 请求
            UDC将在运输战斗和可能的反潜改装中携带混合的katrans和ka65。
            好吧,正在创建一个新的ASW。 从挥舞着手臂喊着“妈妈,我们都快要死了”,他肯定不会显得更快。 请求 看来工厂里有头直升机的铁图片。 只要这是真的-xs。 到目前为止,对ka27仍然满意。 考虑到2038x护卫舰的交付速度并没有那么快,而主要需要ka27,因此每年10辆汽车的需求并不小。 我们有多少个帽子-27-60件? 好像其中的65个已经现代化。 每年20件-工作10-4年。 请求
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 17九月2020 15:41
              +1
              Quote:g1v2
              总的来说,许多国家的历史以及首先是我们的伟大卫国战争的历史表明,正是机队的孤立使它无法有效地与地面部队和武装部队的其他部门互动。 海军人员从事高度专业化的任务,而陆军司令部在其行动中并未考虑舰队。 结果总是不一致,导致诸如从塔林到克朗施塔特的突围。

              您在说什么隔离舰队?
              27.06.1941年XNUMX月XNUMX日,KBF从操作上服从于北方阵线军事委员会。
              14.07.1941年XNUMX月XNUMX日KBF切换 直接服从西北方向的总司令 (SZN)。 此外,海军总参谋长伊萨科夫上将被任命为海军陆战队副总司令,并在其总部建立了隶属于他的海军集团。
              南部路线塔林-克朗施塔特(Tallinn-Kronstadt)的封锁是SZN总司令的命令。 直到26.08.1941年XNUMX月XNUMX日,塔林才撤离塔林,直到最后一次撤离。

              即使舰队直接属于地面,这也是舰队发生的事情。
          3. 西里尔G ...
            西里尔G ... 17九月2020 14:22
            0
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            其次,关联一个事实,即Su-30SM是专门为海军航空订购的,而不是为航空航天部队订购的。


            国防部副部长阿列克谢·克里沃鲁奇科说,在库宾卡举行的陆军2020年论坛上,与国防部签订了价值1,16万亿卢布的军事装备供应合同和合同补遗。 根据“ Vedomosti”其中包括30架Su-35S战斗机,24架Su-34轰炸机,25架Yak-130和20架DA-42T训练机,14架Il-76MD-90A军用运输机和112架用于航空航天和军事的Il-XNUMXV的合同 海军航空兵的21架Su-30SM战斗机。

            另外,如果我是对的! 了解尚未交付 6 Su-30CM 根据先前与海军签订的合同...
    2. Beregovichok_1
      Beregovichok_1 17九月2020 08:26
      +3
      北方舰队进行了现代化。 Ka-27M被称为。 我和直升机飞行员谈话:他称赞他。 说安装了一些时尚的雷达....我不记得细节了(我不明白),我记得他称赞了雷达
    3. PSih2097
      PSih2097 17九月2020 11:34
      0
      Quote:撼地者
      首先,我们将对Ka-27进行现代化改造。 以友好的方式,您需要使用一些新的方式对其进行更改。

      为什么,有一架Ka-29,但一切都很安静...
      1. 排山倒海
        排山倒海 17九月2020 11:59
        +1
        Ka-29是一种作战运输工具,是一种飞行装甲运兵车。 Ka-27是反潜或搜索和救援直升机(分别是潜艇和变电站)。 它们有不同的,不重叠的任务,它们不能相互替代。
        1. PSih2097
          PSih2097 17九月2020 13:00
          0
          Quote:撼地者
          Ka-29是一种作战运输工具,是一种飞行装甲运兵车。 Ka-27是反潜或搜索和救援直升机(分别是潜艇和变电站)。 它们有不同的,不重叠的任务,它们不能相互替代。

          但在此基础上,有可能制造潜艇/潜艇,尤其是由于这是Ka-27的进一步发展,其尺寸和预订有所增加...
          1. 贝亚德
            贝亚德 17九月2020 14:26
            +3
            为什么反潜人员需要额外的尺寸和预定空间? 如果涉及到这一点,则可以使用新的航空电子设备,发动机和武器,使更新的Ka-27的生产恢复生产。 我们对潜水GAS和反潜浮标的质量存在瓶颈,因此迫切需要做一些事情。
  8. 西里尔G ...
    西里尔G ... 17九月2020 08:36
    +3
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    在我们无法给每个机队至少一个现代化多功能战斗机团的条件下……甚至不是很现代化的SU-30SM,花钱购买三等重要武器是荒谬的


    我们不能但不想这样做。 唉。
  • strannik1985
    strannik1985 17九月2020 07:21
    +5
    UDC需要一个干净的鼓手来支撑着陆。 23900项目的建设刚刚开始,大约需要16架(每艘船8架)Ka-52K。 这项任务远非第一要务。
  • 贝兹310
    贝兹310 17九月2020 07:38
    +4
    舰队需要新的反潜艇
    直升机,而不是这些“鼓手” ...
    1. Piramidon
      Piramidon 17九月2020 08:40
      -2
      可能会有修改。 在Ka-27的基础上如何创建用于各种目的的整架直升机。
      1. 贝兹310
        贝兹310 17九月2020 09:37
        0
        Quote:Piramidon
        也许会有修改

        我怀疑......
        这是一架直升飞机,“什么也没有”,是“军方”的流产,
        现在他们将提出在何处附加它。
    2. 西里尔G ...
      西里尔G ... 17九月2020 11:11
      +2
      Quote:贝兹310
      舰队需要新的反潜艇
      直升机,而不是这些“鼓手” ...


      非常正确。 据我了解,我需要的是一种多功能车,而且最好是在“黑鹰”方面。

      这是一架直升飞机,“什么也没有”,是“军方”的流产,
      现在他们将提出在何处附加它。

      我也这么认为。
  • 美美浓
    美美浓 17九月2020 07:38
    0
    现在是时候把老人们换成新人们了。
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