军事评论

俄罗斯在海上发动战争有意义吗?

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是的,按照承诺,我们现在将这两篇文章放在一起并进行一些分析。 本材料的主要目的是回答这个问题:我们能否至少在10年后考虑以下事实:如果发生某些情况,我们的舰队将至少能够提供最小的抵抗力?


实际上,我们无法像在苏联统治下那样建设。 证明了。 我们不能拨出太多钱来建造新船。 也许我们只能让投影机发声。 各种核驱逐舰和核航空母。

但是,我们不要谈论悲伤,而要谈论非常悲伤。

让我们想象一个假设的情况,其中我们的潜在对手将不再是潜在的,而是变为现实。 例如,在俄罗斯发生了军事政变,现在统治该国的人民完全不同。

一方面,没有特别需要担心的原因,另一方面,在这种情况下,任何事情都可能发生。

我们将做出合理的推理,也就是说,我们不会谈论进行核打击。 上一场战争不会有胜利者,因此我们将把核扫帚留给所有生物,以备后用。

因此,我们的敌人决定在我们的边界布置这样的东西。 警笛大叫,各个级别和级别的指挥官都开始打开包裹和类似的东西。

我们先从 波罗的海.

该地区的政治结盟很好。 除了中立的芬兰之外,我们没有盟友,芬兰不太可能参加狂欢节。 但是芬兰人根本没有参与。 是的,在他们的地雷的帮助下,他们将能够用地雷封锁芬兰湾的一半,但这就是芬兰海军能力的终结。

我们也不认真对待波罗的海的充气船。 但是随后严肃的成人游戏开始了。 能够将潜艇舰队放入海中并用水面舰艇覆盖。

波兰。

波兰人可以展示5艘潜水艇(一艘是我们的大比目鱼,四艘是德国人的)和2艘美国制造的Oliver Perry型护卫舰。

可以说,一切都不是新鲜事物。

德国。

6艘最新的潜水艇,9艘护卫舰(3艘最新的萨克森级),5艘新的不伦瑞克级护卫舰。


不幸的是,所有设备(除了两艘不来梅级护卫舰之外)都非常新鲜。

瑞典。

永恒的中立生物向我们呼吸不均匀。 而且我们的船在瑞典海岸上不断晃动。

5艘潜艇和11艘护卫舰。

状态一般。 除了五个很新的维斯比护卫舰外,大部分来自上世纪。

挪威。

6艘德国制造的潜水艇,4艘Fridtjof Nansen级的最新护卫舰,6艘Skjeld级的最新护卫舰。


护卫舰是专为反潜防御而设计的。

丹麦。

7艘护卫舰,其中XNUMX艘是Yver Huitfeld型,最新的。


荷兰。

4艘潜水艇和6艘护卫舰,其中4艘是“ De ZevenProvinciën”型。


总计:26艘潜艇,28艘护卫舰,22艘护卫舰。

波罗的海舰队在潜艇力量和支援方面能提供什么?


1架古老的956号驱逐舰,一直在维修中。
项目2的11540艘护卫舰。
项目4的20380条护卫舰。
项目6-M的1331艘小型反潜舰。 古代也来自上世纪80年代。
2“大比目鱼”项目的1艘潜艇(877艘正在维修)。 也是从80年代开始的。

根据这些数字您能说什么? 好吧,我们的“现代”波罗的海舰队可以执行的唯一功能就是英勇牺牲。 而且,这甚至不需要英国和法国,他们不是北约部队中最后的小提琴演奏者。 小城镇地区将应付。

当然,海岸上的“巴厘岛”和“伊斯坎德尔”可以减轻热情,但这仅适用于水面舰艇。


至于潜艇,一切都很难过。 呼吸着香气,从修理到修理的生活,阿尔罗萨将被转移到波罗的海这一事实不会改变任何事情。 她还将站在那儿进行维修。

黑海。

这里比波罗的海要好一些,但要少一点。

罗马尼亚。

3艘护卫舰,4艘护卫舰。

它们是罗马尼亚语,也就是说,它们是用旧的,很旧。

保加利亚。

4艘古代护卫舰,2艘古代护卫舰。

今天,保加利亚对我们来说通常是一个困难的国家。 很难说其指挥权将转向何方,但保加利亚是北约成员。 因此,浮动垃圾服从您从哪里知道的命令。

土耳其。


12艘潜艇(其中4艘是最新的柴电潜艇),16艘护卫舰,10艘护卫舰。

土耳其无论以何种方式供气,都将继续奉行自己的政策。 俄罗斯船只可以像接收Su-24导弹一样从土耳其潜艇接收鱼雷。

俄罗斯的黑海舰队。

我们也没有在这里看到任何盟友。


6艘Varshavyanka级潜艇(其中3艘正在修理中)。
项目3的11356艘护卫舰和项目2的1135艘半护卫舰(1981年和82年的建造时间)。
项目6M的1124艘小型反潜舰。 最初来自80年代,但总比没有好。

就这样。 原则上,波罗的海潜水艇的掩盖能力甚至比黑海潜艇更好。 他故意对“莫斯科”保持沉默,这位老将作为掩饰/反对PL是完全没用的。

一般来说,土耳其舰队将根据需要解决所有或几乎所有任务,以应对 海军... 仅仅因为它有更多的潜艇,并且有船只来对抗我们的潜艇。

太平洋

当然,这是统治球的地方 美国太平洋舰队.


5艘航空母舰,34艘驱逐舰(包括Zamvolta舰),12艘沿海地区舰艇,约40艘核潜艇和12艘Ticonderoga级巡洋舰。

日本。

20艘潜水艇,4架直升机,39艘驱逐舰,6艘护卫舰。


对于日本人来说,所有这些都是雄心勃勃的,并且是最近才建造的。

韩国


18艘潜水艇,12艘驱逐舰,16艘护卫舰,28艘护卫舰。

不是最新的建筑物,但数量令人印象深刻。

中国


9艘多用途核潜艇,53艘不同建造年份的柴油潜艇,31艘驱逐舰,43艘护卫舰和56艘反潜护卫舰。

中国的解放军航空母舰不像美国那样携带反潜武器。

在我们的情况下,中国是像土耳其这样的独立国家,但是如果土耳其在这方面的一切都清楚的话,那么与中国进行计划绝对是不现实的。 是的,中华人民共和国对美国和美国人的盟友/卫星都有“好处”,但这完全不意味着我们可以将中华人民共和国视为一个成熟的盟友。 相反,仅是可能的伴侣,仅此而已。

俄罗斯太平洋舰队。


5A项目的949艘核潜艇,其中3艘正在服役。
在役4的971艘1号核潜艇。
6艘877号“大比目鱼”(Halibut)项目的柴油潜艇全部服役。
项目1“ Varshavyanka”的636艘柴油潜艇。

共有4艘核潜艇和7艘柴油潜艇。

1架656型驱逐舰,另外1架正在维修。 旧的。
3号项目的1155艘大型反潜舰和1艘正在维修。 旧的。
2个项目20380的护卫舰(途中有两个)。 新。
项目8的1124艘小型反潜舰。

如果毕竟要修理另一艘,则项目1164的导弹巡洋舰以及项目1144的重型巡洋舰在这方面没有特别的价值。

为了公平起见,应该说美国提康德罗加级巡洋舰的反潜能力不是最高水平。

底线是什么? 最后,如果您将中国从场景中撤出并公平地撤出,那么在与日本的对抗加剧(美国坚持这一立场的事件)的情况下,太平洋舰队并不比波罗的海更好。 或黑海。

主要问题是:这些船仍是苏联制造的,尚未经过适当修理或现代化。 他们对于海军日阅兵还是不错的,但是他们的战斗能力值得怀疑。

是的,如果我们进行全面现代化改造,安装新的武器系统,是的,一定可以实现。 但是已有30多年历史的案例和机制仍然存在问题。 除了船上的旧通讯方式外,很显然,船越大,进行适当维修的难度就越大。

显然,不是数字在战斗,人们首先是在战斗。 但是,如果您查看这些数字,那么我们的潜艇舰队的任何运营(并且要提醒您,我们正在专门谈论潜艇的问题)注定要面临巨大的困难,甚至无法彻底失败。

至少有2艘潜水艇,4艘水面舰艇和一包直升机将对太平洋的每艘潜水艇进行作战。 这是最小的。 而且最大程度地,所有事情都会变得更糟。

通过查看数字可以说,我们拥有海岸线警卫队。

亲爱的读者,这是事实。 除了战略导弹航母之外,所有其他船只都无法从海岸线上撤离,而巴厘岛,伊斯坎德尔,装有轰炸机的飞机场等都没有对自己造成破坏。


是的,也许世界上没有哪个国家像我们这样丑陋。 美国和中国能够按自己的意愿操作他们的舰船,我们被迫维持4个舰队和一个舰队,除了北方舰队以外,所有舰队都无法模仿舰队。

是的,我故意“不注意”北方舰队。 只是因为这没有任何意义。 世界上没有人会戳那些部分。 这场比赛不值得。 再加上北方舰队仍然有10艘核潜艇(还有5艘正在维修)和5艘柴油潜艇。 考虑到天气和冰冻条件,甚至美国人也负担不起经常去那些地方的机会。

结果不是一件很漂亮的事情:我们绝对只能执行一个操作。 用战略潜艇巡洋舰摧毁整个世界。 其余的任务,例如局部非核战争,对抗,沿海防御-las。

如果黑海舰队对叙利亚最大的一支部队的供应而言过于艰难,我该怎么说呢! 我不得不在世界各地(包括在乌克兰)购买和租赁汽船。 而在叙利亚快车上炸毁的登陆舰应紧急送去维修。

关于我们的“航母”的空空的Su-33战斗机的“壮举”和“成功的战斗工作”也希望保持沉默。


我从柴油潜艇开始,然后是核潜艇。 现在我们可以得出结论,即使我们在潜艇方面遇到问题,但水上问题也同样存在。

即使您努力消除所有与潜艇有关的问题,头痛也不会减轻很多。 因为没有水面舰队。

虽然,当然,潜艇可以执行大多数任务,而无需与水面舰艇互动。 这甚至在某种程度上令人鼓舞。


它仍然只是建造,维修,现代化。 正如他们所说,开始和结束。

在文章标题中,我问了一个问题。 如果我们实际上无能为力,我们甚至应该计划海上军事行动吗?

不,我们可以。 民粹主义言论和关于我们如何以及何时将在最遥远的海岸上拥有一支远海和海洋区域的船队“以示旗帜”的完全虚假的承诺。 那就是我们可以做的好。

和驱逐舰的引擎-las。 以及柴油动力潜水艇的独立于空气的装置-las。 因此,您可以拨打很多电话。 而且我们一直都知道如何戴帽子。 现在我们在这方面展示奇迹。 他们开始在动画片中战斗。

讲述我们超新星的卡通 武器装备,-当然,这很好。 但是我至少要整理好旧的并清除锈迹。 因为明天你将不得不与他作战。 用苏联武器。 苏维埃 坦克 T-72,苏联Su-35飞机(仍是现代化的Su-27),苏联AK-74,苏联潜艇和反潜舰。

距苏联被摧毁已经30年了。 而且,我们仍然手持“苏联制造”品牌的盾牌和剑。

没有注意到盾牌和剑都已经花了很多锈...


而“新”,所有这些“没有……”-的确没有。 不仅不是声明的类似物,而是它们在金属上的物理体现。

否则,为什么我们必须用钩子或弯钩来修补苏联潜艇? 是的,因为俄语的“灰”值两个“ Boreas”。 即使它是多用途和低噪音的至少三倍,但要像两艘战略导弹巡洋舰一样能够花费其导弹摧毁全美一半的成本,“灰”根本没有权利。


好吧,否则负责建造新船的州监护人不应抓住这一点。

很多读者会说:真的不好吗? 好吧,让我们考虑一下我们在海军中的优势。 在水之下,在水之上...

实际上,您这个词...
作者:
本系列文章:
继“陆军”之后:俄罗斯潜艇部队的危机
继“ Armata”之后:俄罗斯核潜艇危机
355 评论
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  1. certero
    certero 18九月2020 05:09
    -12
    俄罗斯作为一个国家,买不起强大的舰队。 而且它永远也负担不起,因为没有哪个国家能同样强大地发展其军队和海军。
    俄罗斯海上航行的唯一方法是保持领先地位,建造无人舰船和潜艇
    1. 厌倦
      厌倦 18九月2020 05:23
      -12
      我同意。 配备导弹武器(具有低功率核能)的小型但快速的船只是现代俄罗斯的最佳选择。 其他选择太昂贵了。
      1. 沙发
        沙发 18九月2020 05:53
        +12
        小型船只的用途是什么,如果没有反潜武器,它们有什么用?它将被球,堡垒或伊斯坎德尔所取代。美国完全从小型船只上离开了护卫舰,仅乌克兰或格鲁吉亚的舰队就没有用了。20艘护卫舰22350不够和20380艘Lada柴油潜艇不会受到伤害,这至少会以某种方式使我们的舰队摆脱危机
        1. 厌倦
          厌倦 18九月2020 06:45
          -5
          伊斯坎德将不会取代,因为飞行时间决定了。 越少越好。 不是针对敌方舰队,而是针对敌方城市。 您不了解它的含义。
          1. 寺庙
            寺庙 18九月2020 08:27
            -24
            俄罗斯战争想要发生吗?
            你问沉默。

            俄罗斯在海上发动战争有意义吗?


            保卫你的国家很有意义。

            在童年时代,您对战争小说的理解不够吗?
            还是想出主标题?
            1. 寺庙
              寺庙 18九月2020 08:31
              -13
              Quote:certero
              俄罗斯作为一个国家,买不起强大的舰队。


              俄罗斯没有金属吗?
              还是没有油?
              也许森林已经过去了?
              还是祖国失去了头脑?
              也许所有人都忙着没有工人?
              也许工程思想已经干dried了?
              还是没有现代武器了?

              吓坏了,您决定“买不起”?

              最重要的是根据适当性做出决定。
              1. EvilLion
                EvilLion 18九月2020 09:34
                +7
                实际上,任何舰队都是极其昂贵的,其建造只是为了支持殖民地的经济活动或控制关键水域。 由于两者都不适用于俄罗斯,因此,不管投资多少钱,都不要投资无用的机队,而应该投资于航空业,而航空业长期以来一直是一场重大战争的决定性因素。 然后步兵将配备坦克并进行清洗。

                俄罗斯确实没有足够的工人。 他们总是供不应求。
                1. Aleksejkabanets
                  Aleksejkabanets 18九月2020 11:41
                  +23
                  Quote:EvilLion
                  俄罗斯确实没有足够的工人。 他们总是供不应求。

                  您在某个省镇的就业中心告诉这个,他们会笑。
                  1. 糁
                    18九月2020 12:56
                    +11
                    引用:aleksejkabanets
                    您在某个省镇的就业中心告诉这个,他们会笑。

                    或在任何俄罗斯村庄
                    1. Shurik70
                      Shurik70 19九月2020 19:07
                      +2
                      海军当然是必要的。
                      最接近的例子是保卫美国人不喜欢的船。 如果他们没有淹死他,他们很容易将他逮捕。 这个消息必须保护SP-2的管道程序。
                      但是要认真战斗-我们现在不会撤军。 是的 带有核武器的无人机。 无论是战术上还是世界末日。 没有出路,否则他们会进攻。
                  2. 涅姆奇诺夫
                    涅姆奇诺夫 18九月2020 22:49
                    0
                    引用:aleksejkabanets
                    您在某个省镇的就业中心告诉这个,他们会笑。
                    在就业中心登记, 这是 并不意味着完全能够真正做某事 и 成为专家 !。 是
                  3. 谢尔盖·斯菲杜
                    谢尔盖·斯菲杜 19九月2020 14:07
                    +1
                    不,他们不会笑。 有很多失业者,但是白天您找不到聪明的专家。
                2. AAK
                  AAK 18九月2020 14:32
                  +3
                  同事们,在海上航空(舰载航空母舰,基础反潜艇和海军导弹运载工具)的情况下,我们的情况几乎比舰队本身更糟,为每个舰队建造或多或少重要的航空群将花费(相对而言)不会减少比船舶和潜艇。 这里的经济法则-和平时期国防的GDP的2-3%是其正常发展的极限,而购买新的军事装备的费用不到国防预算的一半...因此-我们的能力不强(俄罗斯联邦的GDP =略低日本和更多的韩国),但是每个人都知道船舶和飞机的建造能力...
                  1. AAK
                    AAK 18九月2020 15:34
                    +5
                    同事们,如果我们的造船从负数发展到职位,我本人会连续几天单击“鼠标”,但没有休息,可惜.... :))
                3. PSih2097
                  PSih2097 18九月2020 15:51
                  +4
                  Quote:EvilLion
                  俄罗斯确实没有足够的工人。 他们总是供不应求。

                  出于某种原因,苏联已经足够了,但是在俄罗斯联邦还不够,您可以向他的随从和Co的“最黑暗的”问一个问题。 ,与他无关,直接来自单词 相当 (沙皇不应该受到指责-博伊尔应为一切指责)

                  我还添加了- 职位和个人利益...
                  女妖,说实话-有计划的事情,是时候更新“警报背包”并购买家庭所需的一切了吗?
                4. 阿格
                  阿格 18九月2020 17:21
                  +2
                  Quote:EvilLion
                  实际上,任何舰队都是极其昂贵的,其建造只是为了支持殖民地的经济活动或控制关键水域。 由于两者都不适用于俄罗斯,因此,不管投资多少钱,都不要投资无用的机队,而应该投资于航空业,而航空业长期以来一直是一场重大战争的决定性因素。 然后步兵将配备坦克并进行清洗。

                  俄罗斯确实没有足够的工人。 他们总是供不应求。

                  “应该投资于航空,长期以来,这一直是一场重大战争的决定性因素。”
                  一个非常有争议的声明……您似乎还没有听说过洲际弹道导弹(可耻的是,我和很多人把他们的生命付诸东流)……我们不是英雄,所以“筹码下降了”
                  我一点也不恳求其他类型的飞机! 所有它们的应用,任务和目标,对不起,如果它们“做”了您,只有战略导弹部队将保留下来。 然后,不是事实,这取决于冲突发展的情节...
                  结论:同伴,不论属于一种或另一种类型的武装部队,让我们增强该国的防御能力?! 不管(尽管如此),统治精英们都不惧怕他们有自己的局限性...
                  抱歉,很热情,但是,事情变得很热...
                5. vladimir1155
                  vladimir1155 18九月2020 23:10
                  +1
                  “但与此同时,航空母舰是最昂贵的军事单位。用核推进系统建造这种舰船的成本达到4-6亿美元。其维护的每月费用将超过10万美元。此外,在出海时,航空母舰需要大量的资金。护航,否则这艘大船会成为敌人的缓慢而脆弱的目标,因此,航空母舰的保护和支持始终非常重要:大约10到15艘船-这最多是五艘巡洋舰-驱逐舰级,多用途核潜艇,几艘通用补给运输工具和油轮。即使是最普通的海上航母发射也变成了高预算活动。
                  来源:https://versia.ru/soderzhanie-odnogo-nenuzhnogo-avianosca-budet-stoit-10-mln-dollarov-v-mesyac“
              2. NEOZ
                NEOZ 18九月2020 12:40
                +9
                你为什么个人买不起宫殿?
                俄罗斯没有建材?
                俄罗斯没有能源吗?
                你没有大脑吗?
                也许来宾工人都结束了?
                也许项目很难?
                还是没有现代乐器?
                你为什么不为自己建造一座宫殿?

                最重要的是,您尚未做出建造宫殿的适当决定!
              3. Silvestr
                Silvestr 18九月2020 19:05
                +6
                Quote:寺庙
                还是祖国失去了头脑?

                从作者的结论来看,确实如此。
                表明您可以引以为傲的20年突破
              4. 弗拉基米尔马什科夫
                弗拉基米尔马什科夫 18九月2020 21:13
                +1
                许多国家(其中包括俄罗斯)不进行算术计算,而只是做自己的事,这是非常好的。 如果“苏联俄罗斯”(西方称苏联)和斯大林开始算术,那么苏联就投降了。 甚至不是德国,而是日本:那时它拥有更多的船只。

                而且您不应该对Roman感到不满:他写了他的REGULAR文章,他这么看。
              5. 集成电路
                集成电路 27九月2020 01:18
                0
                只是俄罗斯经济停滞不前,没有钱增加军事预算。 还是您建议进一步削减教育预算,医疗保健和对养恤基金的补贴。
              6. 集成电路
                集成电路 27九月2020 01:23
                0
                顺便说一句,他们没有失去头脑。 可以在Selikon山谷的许多地方找到。
            2. Serg4545
              Serg4545 19九月2020 07:39
              +5
              作者一般会烫伤!

              //想象一个假设的情况,在这种情况下我们的潜在对手将不再是潜在的,而是变为现实。 例如,俄国发生了军事政变,现在统治该国的人民完全不同。

              我一个人不明白,与俄罗斯的军事政变和可能的战争有什么关系?

              下一步。
              从一开始,作者就建议排除我们使用破坏的主要手段。 火箭核力量。 就如此容易。
              为什么作者建议这样,比如说废话?
              因为我们在战术核武器及其运载工具方面具有压倒性的优势。 实际上,我们将使用这种武器将距离边界至少1000公里的所有舰队全部撤出。 陆地和海洋的所有基地都在同一距离。
              但是作者的任务不同。 他不得不作弊:一切都不好,我们将输给所有人。
              出于同样的原因,他提议不考虑我们的北方舰队。 实际上,作者甚至认为没有必要证明这一技巧。 让我们忽略它。 他们说,我认为,敌人不会在北方与我们作战。 嗯 没有意见。
              我颤抖着,我想如果作者分析未来的拳击比赛将会发生什么。 这种“分析”很可能看起来像这样:

              让我们想象一下,一个拳击手在进入圆环之前就断了双腿。 不! 这还不够! 让他用磨刀器刺穿肺。
              现在,考虑到这一点,让我们看一下这场拳击比赛如何进行...

              可笑吗?
              但是实际上,作者以相同的方式走过了我们的舰队。
              首先,他剥夺了我们舰队80-90%的打击和火力。 然后他将海军减少了30-40%(以北方舰队为代价)。 我得出一个“意外”的结论:
              事实证明,即使一个非常强大的舰队被剥夺了95%的战斗潜力,它也会屈服于大多数对手。
              他妈的分析师! 还没有写作者!

              分析师的另一个宝藏:

              //是的,也许世界上没有哪个国家像我们这样丑陋。 美国和中国可以按自己的意愿操作自己的船//

              好吧,巴基斯坦肯定会做得更好吗? 阿根廷?
              作者,我将为您揭露真相。 海军有100多个国家/地区。 其中,我们的海军仅次于美国和中国。 所有其他人都是上等的。 这么多通常都那么出色。 有时数十次!
              现在您知道了事实。 和她一起住!)

              作者显然认为我们舰队的第三名是一场灾难吗?
              所以我可以说:
              你生病了,亲爱的! 第三名很棒!
              我可以证明这一点。 美国经济在世界上有1个经济体-世界上有1个机队。 中国在世界上有2个经济体-在世界上有2个机队。 俄罗斯在世界上有6个(大约)经济体-世界上有3个机队。
              就是这样了。 事实证明,俄罗斯舰队的实力并不均衡!

              好吧,它也很有趣:

              //其他任务,例如局部非核战争,对策,沿海防御-las //

              告诉乔治亚。 和乌克兰。

              分析其他所有内容没有任何意义,因为这是作者一开始就对他进行的上述巨大操纵的结果。
              1. 评论已删除。
              2. Beregovichok_1
                Beregovichok_1 19九月2020 15:30
                +1
                俄罗斯有6个(大约)世界经济体-作者中有3个舰队。我必须(尽管有些歪斜)给他他在特定战区的舰队能力。 战时的俄罗斯海军没有在战区之间进行机动的能力。 所以不要谈论世界第三。 有必要将太平洋舰队与日本和美国太平洋舰队的联盟进行比较。 俄罗斯联邦联邦理事会,由美国大西洋舰队,英国和挪威海军联合组成。
                1. Serg4545
                  Serg4545 19九月2020 16:54
                  0
                  Quote:Beregovyhok_1
                  赞赏(尽管歪曲)舰队的能力

                  歪!!
                  是的,他将这些机会减少了95%!
                  这里的术语更可能适合-搞砸了。
                  Quote:Beregovyhok_1
                  战时的俄罗斯海军没有在战区之间进行机动的能力。 所以不要谈论世界第三。

                  为什么没有?
                  当我们迫使格鲁吉亚实现和平时,返回克里米亚,改变了叙利亚的局势-我们拥有一切回旋余地。 甚至有时他们会在需要时意识到这些机会。 所以不是你的。
                  当然,我知道您的意思只是一种情况-北约和全球所有美国卫星对俄罗斯的战争(没有任何例外和“沙漠”)。 但我希望您了解这不太可能吗? 我们的战略导弹部队对这种情况成为现实的论点太尖锐。
                  如果确实发生了这种情况,那么使用各种核导弹武器将是不可避免的。 它将尽可能大。 作者否认这一点。

                  Quote:Beregovyhok_1
                  俄罗斯联邦联邦理事会,由美国大西洋舰队,英国和挪威海军联合组成。

                  您可能没有很好地阅读作者的文章。 只是作者说这样的比较是没有意义的。 对于敌方舰队未出现在集合地点)
                  1. Beregovichok_1
                    Beregovichok_1 21九月2020 13:48
                    +1
                    是的,他将这些机会减少了95%!
                    这个词在这里更合适-搞砸了
                    仅通过计算三角旗来比较舰队的能力确实是不正确的。 在我看来,在黑海舰队中,不考虑地中海中队,该舰队完全有能力执行所有任务。 考虑到克里米亚的地理位置,航空和沿海综合体的存在。 在波罗的海,作者谦虚地保持沉默,说德国和波兰的所有船只都未停飞,海上全都受到加里宁格勒的控制。 因此,考虑到BF的更新和补充就足够了。 但是笔者对于舰队在北部和远东陷入了沸腾的地狱这一事实是完全正确的。 在不使用核武器的情况下,舰队不会与常规武器冲突,无论是针对英国还是针对日本(即使没有任何联盟)。 此外,它无法确保战略核力量的部署。 关于VO,对此已有很多报道。 还有Timokhin,车里雅宾斯克的Andrey和Klimov。
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 21九月2020 16:07
                      -1
                      是的,许多人写道,它们提供了很多,只有当您客观地查看所有这些建议时,它们要么不起作用,或者在敌人的状况发生丝毫变化后它们就不起作用(引入对策),或者它们太昂贵以至于它们根本就没有意义(重复命运)苏联)。
                      1. Beregovichok_1
                        Beregovichok_1 21九月2020 18:27
                        0
                        好吧,不要放弃……我提到的作者对船队的弱点敞开了公众的视线,并提供了对国家而言相当便宜的解决方案。 同时,他们轻轻地询问纳税人的钱在哪里以及花在什么上面。 因为看着行业正在做些什么,他们在高级司令部的游说者,对第五栏的坏想法已经被消除。
                      2. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 21九月2020 20:38
                        0
                        好吧,假设我对这些弱点表示同意,但是我不记得有任何明智的建议,可以肯定有一些小偷和轻率。
                        Quote:Beregovyhok_1
                        好吧,不要放弃...

                        因此,就我个人而言,我不放弃,我希望我们有一支强大而强大的舰队能够执行所有任务,直到``入侵美国'',或者至少是澳大利亚...但我完全理解需要开发其他方法和技术,而不是再次站起来在同一耙子上...
                    2. 德拉玛
                      德拉玛 21九月2020 21:17
                      0
                      根本就不贵-足以让我们想到配备了匕首的Tu-22M3M,而两团就足以应付波罗的海地区的整个地面舰队。 但是我想警告一下米格集团已经存在的匕首就足够了,足以确保一旦它们(在北约国家中仍然很多)核电厂遭到罢工,它们所有“蓬勃发展”的乡镇将变成毫无生气的普里皮亚季。
                      而且有可能而且更加“人性化”-来自所有邻近海域(包括里海)和伊斯坎德OTRK(以及其他要塞)基地以及打击和战略航空的CD齐射,摧毁了所有大型,中型和小型发电厂的变电站。同时,我们根本不会杀死任何人(!),因为在正常模式下根本没有灵魂。 但是,“插座”中没有电力不仅是黑暗的,没有办法在互联网和其他碎布上向俄罗斯供电,而且还缺少水(包括二氧化碳中的热),因为-一泵! 出于同样的原因,这是因为没有“轮子”,因此,战略商店的食物也缺乏。 本质上是无生命; 甚至在死亡的情况下,埋葬还有很大的问题……在这种情况下,这不是普里皮亚季,而是围攻列宁格勒,只是没有炮击和轰炸。 好吧,我说-“更人道”。
                    3. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 21九月2020 22:27
                      0
                      我只同意您的意见,主要利益应放在飞机上,但绝对不应该在Tu-22M3M上,在我看来,它应该是“一架类似飞机的军用运输机,具有垂直起飞和悬停的能力,承载能力为10吨以上,带有吊具,一种可以让您从水中卸载并从水中提起各种载人和无人运输工具的起重机,例如飞机,再加上一套特殊的装置,它将减少小型水面舰队,并将节省下来的钱用于潜艇和大型水面舰队(50 + kt,100 + kt )。 如果我们考虑到SV / VDV / SSO的小型组织人员变动,以便可以将它们重新分配给海军并基于舰船,那么这应该足以以最小的额外成本完成所有任务...

                      但是您所写的关于“人性”的一切都来自双重标准,并且在这个话题上都是卑鄙的。我认为,更容易立即轰炸和平人民,而不是试图把自己打扮成白人,干净和蓬松……。(我讨厌这样的国家许可证)
                  2. vladimir1155
                    vladimir1155 27九月2020 22:50
                    -1
                    即使是简单的cast叫也行得通.......如果您仅将第一级和第二级的所有舰只从日本海和里海的波罗的海转移到堪察加半岛和科特迪瓦,放弃UDK,那么核潜艇基地的所有防御任务都将得到解决,所有任务都将关闭可以用3级军舰成功地解决海洋问题(顺便说一下,它们在GDP方面也能在海域之间很好地航行),在黑海舰队中也可以通过潜艇解决。 它不是太贵,只是北部的服务期限和供应品的运送会很复杂,如果出售Kuzya或在黑海舰队作为阅兵的不必要玩具,那么我们将补偿北部人员资历和供应品的所有费用,因为他在整个海洋舰队中的船员都值得。 Kuzya尤其不适合北方,夏季天气对他来说会增加,而Nitka在附近,他有时会参加游行或突袭,所以每个人都知道俄罗斯虽然没有必要,但拥有AB。 我不知道他在塞瓦斯托波尔有个床位吗?
                2. Serg4545
                  Serg4545 22九月2020 11:56
                  0
                  Quote:Beregovyhok_1
                  如果不使用核武器,舰队就无法消除与常规武器的冲突

                  再次是常规武器!
                  您为什么要在连续第二个评论中争论我没有发表的声明?
                  作者建议的联盟-北约舰队+一帮盟军,比美国海军强20倍。 在任何情况下,我们的海军都无法使用常规武器承受这种力量。
                  这就是为什么我认为在上述情况下的大规模战斗中,大规模使用核导弹武器是绝对不可避免的。
                  因此,作者的整篇文章和本文的所有结论均基于错误的假设(即不会使用核武器)。
                  Quote:Beregovyhok_1
                  既不出口针对英国也不针对日本的常规武器冲突(即使没有任何联盟)

                  你是做什么的)
                  如果没有联盟,那么是什么阻止了北海,波罗的海,黑海舰队立即集中于英国? 还是日本?
                  还是您会说英国或日本是我们海军中最强大的? 可能仍然没有。
      2. 沙发
        沙发 18九月2020 09:50
        +1
        但是敌人的船呢,我们不需要碰它们,让他们开枪射击。他们自己也不了解这篇文章的内容,没有核武器的冲突已经清楚地写了出来。,这已经与格鲁吉亚在一起了,但是那里只有船只。核武器很清楚,没有它们核武器会发生什么。这是什么问题?扫描仪仅用于摧毁军事基地等,还带有核小夜灯
      3. 邮政
        邮政 18九月2020 10:05
        0
        重点是,一旦对敌人的城市施加了打击,就将立即返回。 只有小型船舶没有这样的战斗稳定性。
      4. Essex62
        Essex62 18九月2020 10:56
        +1
        我要澄清,他们的城市“没有抗拒辣椒”。
        木偶戏的栖息地,这是主要目标,在大陆上极为罕见。 他们不断被吊起。 一个字在后台。 再次进行勘察和侦察,方知,旺盛的流通,报应。 红色的信号,在他们恶心的杯子前。
      5. 谢尔盖·斯菲杜
        谢尔盖·斯菲杜 19九月2020 08:02
        -1
        对抗哪个敌人的城市? RTO不会到达纽约。 地面口径足以到达伦敦。 但是,如果发生核灾难,纽约将不再是租户。 只要我们拥有PRK SN和战略导弹部队,只有疯子才会敢于对我们使用核武器。 但是,不能排除海上的局部冲突。 明天再次有人将氯桶放在伊德利卜的一家医院里,北约将封锁塔尔图斯,而土耳其人-博斯普鲁斯海峡-我们该怎么办?
        1. 贝亚德
          贝亚德 19九月2020 10:02
          -2
          引用:Sergey Sfyedu
          明天再说一次,有人将氯桶丢到伊德利卜的一家医院里,北约将封锁塔尔图斯,而土耳其人将封锁博斯普鲁斯海峡-我们该怎么办?

          炸弹。 是 欺负
          炸弹。
          再一次-炸弹。 是
          然后轰炸幸存者。

          然后我们将进行谈判。 微笑
          如果没有帮助,请再次轰炸。 请求
          1. 谢尔盖·斯菲杜
            谢尔盖·斯菲杜 19九月2020 14:14
            -1
            “炸弹,炸弹再炸弹,然后炸毁幸存者”-听起来像是美国总统或希特勒的命令。 考虑到战斗机和ASP的数量和质量上的差异-在无核冲突中,我们比我们更容易被炸入石器时代。
            1. 贝亚德
              贝亚德 19九月2020 18:10
              -1
              为什么突然为自己制造困难? 感觉
              用你所拥有的炸弹。 是
              核能性能更加有趣。 同伴
              而且有利可图。
              如果您确实有这些复合物,不要为它们感到羞耻。 眨眼
              许多以前“无法解决”的问题将迅速得到您的解决。 是
              恩同志不让你说谎 欺负
    2. lucul
      lucul 18九月2020 10:12
      -13
      什么是小型船,如果它们没有潜艇武器,它们有什么用?

      只是搞砸了-另一篇宣传文章...
      感觉就像他在1987年回来一样-然后,类似的文章也分批出版-他们说俄国人不知道如何,他们没有一支毫无价值的军队和海军,他们的双手从一个地方长出来,也没有大脑。 剩下的只是杀死自己在墙上,裹在床单中,然后慢慢爬进墓地...
      他们只是不给我们其他选择-它立即开始:注意欢呼爱国者,uryakalki,zaputintsy等,依此类推...
      1. 穆尔
        穆尔 18九月2020 14:57
        +2
        大标题是我们的FSE。 另一个草图。
        我将允许我自言自语。 Belaventsa:
        “真诚地爱自己的祖国,想要发展俄罗斯的力量和俄罗斯国家的正直的俄罗斯人民(如作者所言)不能坚持认为不需要舰队。”
        并且如果有必要,那么计划将与可能性相对应。 他们在盗贼的条件下,通过并通过泥泞,近乎权力的人物的腐败计划设法建立了自己的东西,因此他们会遇到敌人。 没什么新鲜的。
      2. Silvestr
        Silvestr 18九月2020 19:09
        +6
        引用:lucul
        只是搞砸了-另一篇宣传文章...

        如此反驳! 用数字和计算! 如果你做不到,那你就是
        引用:lucul
        爱国者,uryakalka,zaputintsy等,等等。

        在公平和生活中
  2. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 18九月2020 09:41
    +14
    Quote:累了
    我同意。 小型但快速的导弹武装船只(带有低收益核弹头)

    他们为什么会这样-没有PLO,没有正常的防空系统? 我们将花费更多的精力来覆盖它们,而不是有用的。 同样成功的是,您可以使用沿海SCRC。
    人们不能指望着臭名昭著的小型​​“秘密船”-早在80年代初,试图假装成渔船的利比亚MRK就从众多的标记中脱颖而出,仅在雷达打开后才被分类和打击。
    1. 英格527
      英格527 18九月2020 13:31
      +3
      引用:Alexey RA
      他们为什么会这样-没有PLO,没有正常的防空系统? 我们将花费更多的精力来掩盖他们,而不是为他们做任何事情。

      因为美国建造的舰只少于护卫舰...
    2. PSih2097
      PSih2097 18九月2020 16:06
      +3
      引用:Alexey RA
      他们为什么会这样-没有PLO,没有正常的防空系统?

      这支队伍相信,来自沿海机场的反潜艇和战斗机将比来自1级和2级军舰的水手更好地完成工作,从潜艇到飞行员。
  3. w70
    w70 19九月2020 11:04
    0
    当然有,罗西只是无处可放
  • 大胡子的男人
    大胡子的男人 18九月2020 05:26
    0
    武装破冰船。
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 18九月2020 07:00
      +14
      并在所有拖船上放上口径。 笑
      1. PSih2097
        PSih2097 18九月2020 16:09
        +1
        引用:Ingvar 72
        并在所有拖船上放上口径。 笑

        特别是在集装箱中,弹头必须 am 专门用于特殊订单执行,因此300Kt ... wassat 笑
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 18九月2020 17:39
          +3
          Quote:PSih2097
          约300Kt ...
          欺负
          1. PSih2097
            PSih2097 18九月2020 17:41
            +1
            仅在从防空系统引爆导弹时才放到CD上才有意义...例如“石榴”和“斧头”是相同的
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 18九月2020 17:41
              +2
              是的,当然,有一点开玩笑。 今天是星期五,我还在工作。 我们需要以某种方式提高心情 眨眼
              1. PSih2097
                PSih2097 18九月2020 17:43
                +1
                是的,我也在开玩笑,很明显,这种事情不会发生... 请求
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 18九月2020 17:42
        +3
        引用:Ingvar 72
        并在所有拖船上放上口径。 笑

        在天空中的“ Petrel”,在水上的“ Caliber”,在水之下的“ Poseidon”! 这样我们就赢了! 微笑
        1. Silvestr
          Silvestr 18九月2020 19:12
          +3
          引用:Alexey RA
          天空中的“海燕”,水中的“口径”,水下的“波塞冬”!

          在克里姆林宫,普京和杜马在统一俄罗斯。
          引用:Alexey RA
          这样我们就赢了!

          笑
        2. 谢尔盖·斯菲杜
          谢尔盖·斯菲杜 19九月2020 08:52
          0
          这样的胜利之后,将没有生命。 我们和他们都不是。
          1. awesom3-lutsevich
            awesom3-lutsevich 19九月2020 20:42
            +2
            但是我们会去天堂。 国内生产总值
  • Victor67
    Victor67 18九月2020 05:32
    +32
    好吧,为什么,许多国家同时拥有良好的军队和海军:美国,中国,日本,韩国,所有内容都写在文章中,并且还写到,您不应该处理项目和漫画,但您只需要停止用嘴和背后的某个位置来争夺,那么所有的钱就足够了。
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 18九月2020 06:02
      -3
      好吧,为什么许多国家同时拥有优秀的海军和海军:美国,中国,日本,韩国

      仅仅因为美国的军事预算比世界上所有国家的总和还多,所以洋基队就可以在海军和军队上进行同样好的投资。 此外,美元是世界主要货币,美国可以根据需要在电子账户上任意打印和提取美元,同时美国也是世界上最大的债务国,美国的国债为26万亿美元,这对美国来说是有好处的26万亿美元是完全免费和不应得到的,这恰恰是因为其美元是世界货币,而美国可以无限期地从美联储借款。 中国的海军和海军同样脆弱,日本没有军队,韩国也没有海军和一支不那么炙手可热的军队,在与朝鲜战争的情况下,它们完全依靠美国来提供保护,就像在朝鲜战争期间一样。
      1. Victor67
        Victor67 18九月2020 06:16
        +24
        让我不同意的是,除了北部舰队的几名战略师外,每个列出的亚洲国家的舰队在数量和质量上都比整个俄罗斯海军高几个数量级(确切地说是:不是一个数量级,而是一个数量级(数十倍))。 究其原因,恰恰是我们预算中缺乏资金。 您会知道这笔钱在哪里:上校将被劫持9亿现金,然后将军将被劫持12亿现金,或者州长将拥有价值相当于护卫舰价格的手表。 恐怕无法猜出有多少人被VVP肖像坐在办公室里。 加上在叙利亚和利比亚等所有世界性地区不断进行的战争,其目标难以理解。 例如,日本人什么都不会去,这就是为什么舰队是这样的原因。
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 18九月2020 06:25
          -11
          为什么要在太平洋地区保持与中国,日本或韩国可比的机队? 保护多年冻土中的针叶林? 供您参考,俄罗斯太平洋地区只有一个适合停泊舰队的非冰冻海湾-Avachinskaya。 太平洋中的所有其他海湾都处于冰冻状态,也就是说,不适合将其作为舰队的基础,因为冰冻的舰队是无用且极其脆弱的事情。 也就是说,俄罗斯在太平洋上实际上没有与中国,日本或韩国的舰队相当的大型舰队。
        2. EUG
          EUG 18九月2020 08:17
          +2
          效果如何-目标难以理解? 俄罗斯天然气工业股份公司和俄罗斯石油公司(以及许多其他公司)的股东的利益又如何呢?
          这是另一回事,由于某种原因,这些“利益”会对大多数人的生活水平产生不利影响。
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 18九月2020 07:02
        +11
        Quote:Kot_Kuzya
        中国的陆军和海军同样薄弱,

        你是认真的吗? 扎绳
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 18九月2020 07:14
          -15
          中国的人口是美国的4倍,但美国向中国指示了他们需要做什么并对其施加了制裁。 如果中国有一支强大的舰队和军队,那就不会发生。
          1. 2级别顾问
            2级别顾问 18九月2020 08:00
            +14
            那么命令和制裁取决于军队和海军吗? 您是否将真实战争和经济战争混淆了? 我们有很多有力的面包-足以摧毁所有人,但如果违反制裁,那将无助于核武器..
            1. Kot_Kuzya
              Kot_Kuzya 18九月2020 08:05
              -15
              美国和英国比俄罗斯强大,因此,伦敦和华盛顿向俄罗斯指示该怎么做并施加制裁。 如果俄罗斯比英国和美国强大,那么俄罗斯将向美国和英国指示他们需要做什么。 美国人和英国人不是为非兄弟或怯tim的人而战死的傻瓜,他们自己想与俄罗斯战斗直到最后一个格鲁吉亚人或乌克兰人。
              1. 2级别顾问
                2级别顾问 18九月2020 08:08
                +8
                “美国和英国比俄罗斯更强大”-在经济上,首先,它们在世界上具有强大的影响力。
                换句话说,您现在只是重复了我的想法..
                例如:苏联有一支比英国强大的军队吗? 但是仍然有制裁..
                1. Kot_Kuzya
                  Kot_Kuzya 18九月2020 08:18
                  -14
                  苏联的军队强于英国军队,但英国舰队却强于苏联舰队。
                  1. 2级别顾问
                    2级别顾问 18九月2020 08:27
                    +5
                    我只想补充一句:“如果中国拥有强大的舰队,那么军队和经济就不会拥有它。”
                    1. Kot_Kuzya
                      Kot_Kuzya 18九月2020 09:04
                      -12
                      我还要补充一点,中国的人口是俄罗斯的10倍,经济增长了50倍。 而且,即使考虑到其在加拿大,澳大利亚和新西兰的统治地位,英国也有大约135亿人口,这一数字与俄罗斯的人口相当。 考虑到巴布亚新几内亚,福克兰,巴哈马,弗吉尼亚和其他直布罗陀的种种,俄罗斯的人口将会更多。 因此,俄罗斯甚至无法在一对一的战争中击败英国,英国经济的力量简直无法与俄罗斯经济相提并论,加拿大和澳大利亚的自然资源是巨大的,因此即使在一场假定的消耗战中,俄罗斯也没有机会。
                    2. Nastia makarova
                      Nastia makarova 18九月2020 12:48
                      -8
                      加拿大和澳大利亚在哪里? 应该只考虑英格兰
                    3. Kot_Kuzya
                      Kot_Kuzya 18九月2020 17:39
                      -1
                      供您参考,加拿大和澳大利亚的元首是英国君主,他也是其武装部队的总司令,加拿大和澳大利亚的军人向英国君主宣誓。
                2. shahor
                  shahor 18九月2020 16:09
                  -2
                  Quote:2级顾问
                  我只想补充一句:“如果中国有一支强大的舰队,一支军队

                  我也会补充。 如果中国有一支强大的军队和海军,他们将没有经济。
              2. timokhin-AA
                timokhin-AA 19九月2020 00:02
                +1
                不是。 皇家海军如果没有美国的帮助,自1980年以来本该由北方舰队“一进一出”
              3. 谢尔盖·斯菲杜
                谢尔盖·斯菲杜 19九月2020 08:57
                0
                “苏联的军队比英国军队强,但英国的舰队却比苏联的舰队强。”“-并非完全正确,或根本不正确。自60年代中期以来,苏联的舰队比英国强得多。
                1. Kot_Kuzya
                  Kot_Kuzya 19九月2020 11:33
                  -3
                  如果将加拿大,澳大利亚和新西兰的舰队添加到母国的舰队中,那么英国的舰队将比苏联的舰队更强大。
                2. 谢尔盖·斯菲杜
                  谢尔盖·斯菲杜 19九月2020 14:24
                  0
                  “如果将加拿大,澳大利亚和新西兰的舰队加入母国的舰队,那么英国的舰队将比苏联的舰队更强大”-当然不是。 甚至不在水面舰队上。 而且考虑到潜艇部队,更是如此。
    2. Essex62
      Essex62 18九月2020 11:08
      -1
      中国是纳格鲁撒克逊人创造的全球资产阶级世界的制造业附肢。 因此,它们不会摇晃船。 成为世界上的铁匠是唯一的办法,一码半的人口不会饿死。 毛泽东竭尽所能地阻止了牲畜的无节制生长,但即使是残酷的破坏性方法,当可以通过生产更多的牲畜来割伤自己时,也无济于事,这些疯子是中国人。 与印第安人相当。
  • Silvestr
    Silvestr 18九月2020 19:14
    +1
    Quote:Victor67
    您不应该处理项目和动画片,但是您只需要停止用嘴和后面的某个位置抓取

    在正常国家/地区成功的关键
  • Zyablitsev
    Zyablitsev 18九月2020 06:45
    +6
    这些关于俄罗斯是否需要犯罪机队的讨论-不幸的是,革命后,布尔什维克并没有像在沙皇统治下那样对机队给予太多关注,但尽管如此-机队仍在发展! 您需要了解彼得一世立即了解的一件简单的事情- 一个仅为保卫近距离边界而在远洋地区没有军舰的国家,就不可能成为全球政治主题。 因此,有必要有目的地恢复工业,造船业和发展海军! 任何认为俄罗斯会乘船游览的人-对不起,这是叛徒还是愚人!
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 18九月2020 07:18
      -2
      Quote:Finches
      不幸的是,革命后,布尔什维克也没有像沙皇统治期间那样对舰队给予太多关注,但尽管如此,舰队仍在发展!

      另一个喜欢a头的恋人? 显然,在沙皇统治下,他们非常重视舰队,以至于1904年几乎整个舰队都被日本人淹死,日本人40年前曾乘木船航行,整个黑海舰队在克里米亚战争期间也被无用地淹没在巴拉克拉瓦湾自从对付现代船只以来,过时的帆船就没有用了。
      1. Zyablitsev
        Zyablitsev 18九月2020 07:21
        -1
        为什么要cru头? 这是事实! 不是因为布尔什维克党是坏人,不是根本,不是因为总有客观因素-愚蠢的钱不多,然后是革命后的国家恢复,然后是战争……但是舰队仍然没有忘记,因为他们在1991年忘记了! 从1981年开始,车队的建设过程变得更加活跃,但是戈尔巴乔夫来了……转弯时您要仔细阅读! hi
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 18九月2020 07:53
          +1
          正如俄罗斯的历史所示,该舰队在战争中没有带来任何好处,唯一的例外是北战争,因为除了舰队以外,不可能通过在瑞典领土上登陆部队来击败瑞典。 在与拿破仑的战争,克里米亚战争,日俄战争,第二次世界大战和第二次世界大战中,舰队悬挂了无用的压舱物,浪费了白白的资源,而这些资源更适合直接用于军队。 在第一次世界大战中,闲置了三年的水手成为了两次革命的引爆者,在伟大的卫国战争中,水手被用作步兵,让我们回想一下,例如,海军上尉瓦西里·扎伊采夫(Vasily Zaitsev),他是斯大林格勒的一名简单的步兵中士。
          1. Zyablitsev
            Zyablitsev 18九月2020 08:11
            +1
            我仍然会坚持我的观点!
            1. Serg65
              Serg65 18九月2020 10:40
              +1
              Quote:Finches
              我仍然会坚持我的观点!

              没错!
              在用气泡使鼻涕膨胀并像扇子一样弯曲手指之前,您需要了解……为什么俄罗斯实际上需要一支舰队? 哪些任务将分配给机队? 而且只有在意识到这一点之后,您才可以争论,责备和鼓起脸颊.....其余的全都来自邪恶的人...或破坏某人的命令,这就是《俄罗斯联邦刑法》第275条!
              1. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 18九月2020 17:44
                +4
                Quote:Serg65
                在用气泡使鼻涕膨胀并像扇子一样弯曲手指之前,您需要了解……为什么俄罗斯实际上需要一支舰队? 哪些任务将分配给机队?

                从目前的造船计划来看,海军本身并不了解其用途。 伤心
                1. Serg65
                  Serg65 21九月2020 09:58
                  -6
                  引用:Alexey RA
                  他自己不明白为什么需要他。

                  好吧,阿列克谢呢?
                  海军命令该行业目前可以发展。 从这里开始,任务正在开发中……。 理想情况下,有戈尔什科夫制定的任务。 包括部署NSNF,推迟可能的海上和空中巡航导弹发射区域,与北约大西洋护卫舰队的战斗,在欧洲和美国沿海地区对战略要塞的巡航导弹打击,对陆军沿海两翼的支持,海外国家的军事支持。
                  实际上,机队才刚刚开始建造,现在很难要求它实现我们的愿望!
                  1. 阿列克谢RA
                    阿列克谢RA 22九月2020 18:12
                    +1
                    Quote:Serg65
                    海军命令该行业目前可以发展。

                    IPC-在哪里? TSC-在哪里? 眨眼 到3年,每个机队拥有2023个TSC,这并不严重。
                    还是很难从一个事实中得出结论,那就是舰队中有30-35岁的信天翁和需要更换这种飞蛾辉煌的相同TSC?
                    Quote:Serg65
                    覆盖NSNF的部署

                    我们将如何确保从SSBN基地退出?
                    1. Serg65
                      Serg65 23九月2020 08:42
                      -2
                      引用:Alexey RA
                      IPC-在哪里?

                      我知道他们很快就会从Karakurt吸引过来。
                      引用:Alexey RA
                      TSC-在哪里? 到3年,每舰队2023个TSC并不严重。

                      阿列克谢,让我们从一个事实开始,即在苏联期间,斯雷德涅夫斯基和哈巴罗夫斯克的工厂都建造了扫雷车。 现在只有Sredne-Nevsky从事扫雷工作,然后才进行深度现代化。 哈巴罗夫斯克造船厂无法摆脱扎根于90年代的债务陷阱。 一件令人高兴的事是,新任州长强行迫使阿穆尔河工作人员更新该船的结构,并在哈巴罗夫斯克造船厂订购货轮和客船……上帝禁止,它将来到扫雷舰。 顺便说一下,项目266在8年内仅在两个工厂中建造了40个单元。
                      现在,除了三个活跃的亚历山大主义者之外,还有9个不同程度的准备就绪状态。
                      引用:Alexey RA
                      从30-35岁的“信天翁”和相同的TSC的机队中存在的事实,很难得出结论,需要改变这种飞蛾般的辉煌?

                      结论是,SNSZ有望在21年第二季度达到满负荷运行,并每年向舰队交付2-3辆扫雷器。
                      引用:Alexey RA
                      我们将如何确保从SSBN基地退出?

                      格斗游泳者! 笑 hi
          2. 谢尔盖瓦洛夫
            谢尔盖瓦洛夫 18九月2020 09:41
            +6
            在第一次世界大战中,黑海舰队被证明是出色的。
            1. Kot_Kuzya
              Kot_Kuzya 18九月2020 09:56
              -8
              是的,很好,很好。 但是战争的命运不是在黑海决定的,而是在加利西亚和马苏里沼泽地决定的,黑海舰队在东线没有任何作用。
              1. 谢尔盖瓦洛夫
                谢尔盖瓦洛夫 18九月2020 10:00
                +7
                像任何海军/海军协会一样,黑海舰队也有自己的任务,并完美地完成了任务。 不要认为这很费力,请根据您的清单,向我解释黑海舰队如何影响加利西亚的战斗等等。
                1. Kot_Kuzya
                  Kot_Kuzya 18九月2020 10:10
                  -6
                  黑海舰队无法以任何方式影响东线,因此它是一个无用的压舱物,在第一次世界大战之前已经消耗了分配给军事支出的大量资源,并在战争期间继续吞噬了巨大的资源。
                  1. Serg65
                    Serg65 18九月2020 12:23
                    0
                    Quote:Kot_Kuzya
                    黑海舰队无法以任何方式影响东线,因此它是无用的压载物,吞噬了第一次世界大战之前分配给军事支出的大量资源

                    什么 又有多少资源专门分配给了黑海舰队,而军队因此没有收到多少百分比资源?
                    1. 阿列克谢RA
                      阿列克谢RA 18九月2020 17:45
                      +2
                      Quote:Serg65
                      又有多少资源专门分配给了黑海舰队,而军队因此没有收到多少百分比资源?

                      与BF大致相同。 同样是4个新的信用证,4个新的KRL和一群“诺维科夫担心”的人。
                    2. Serg65
                      Serg65 21九月2020 09:59
                      0
                      引用:Alexey RA
                      4个新的信用证,4个新的KRL和“诺维科夫担心”的人群。

                      这是否大大影响了战前军队的发展?
                2. 英格527
                  英格527 18九月2020 13:33
                  +1
                  Quote:Kot_Kuzya
                  黑海舰队无法以任何方式影响东线,

                  从何而来? 科尔恰克(Kolchak)的任务是占领海峡,如果不是为了革命,很可能在1917年做到了 hi
                  1. 谢尔盖·斯菲杜
                    谢尔盖·斯菲杜 19九月2020 14:29
                    +2
                    “如果不是为了革命,高尔恰克的任务就是占领海峡,很可能在1917年做到了”。 英国人还认为达达尼尔海峡行动很容易。
                  2. 英格527
                    英格527 19九月2020 18:12
                    -3
                    引用:Sergey Sfyedu
                    英国人还认为达达尼尔海峡行动很容易走。

                    比较Somme和Brusilov突破的进攻结果... 眨眼
          3. Serg65
            Serg65 18九月2020 12:21
            +6
            Quote:Kot_Kuzya
            战争的命运不是在黑海决定的,而是在加利西亚和马苏里沼泽的地区决定的,黑海舰队在东线没有任何作用。

            您要么脱下裤子,要么穿上十字架! 战争的命运是在白种人战线上决定的 西方 面前! 土耳其的战败和撤退首先为两岸的盟军打开了援助之门,而这反过来又对西方前线军队的行动产生积极影响! 第二,解放了大批部队在同一条西线作战!
      2. 烦躁不安的人
        烦躁不安的人 18九月2020 09:46
        +8
        Quote:Kot_Kuzya
        正如俄罗斯历史所显示的那样,舰队并未给战争带来任何好处,唯一的例外

        敬畏上帝! 乌沙科夫和纳希莫夫交出了棺材! 我不是在说第二次世界大战期间的水手!
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 18九月2020 10:05
          -5
          引用:Egoza
          敬畏上帝! 乌沙科夫和纳希莫夫交出了棺材!

          乌沙科夫和纳希莫夫的胜利带来了什么好处? 只是不要谈论克里米亚的吞并,克里米亚于1783年被吞并,当时俄罗斯甚至没有黑海舰队,克里米亚汗国完全是由军队而不是舰队征服的。
          至于纳希莫夫,如果最终俄罗斯仍然失利,而黑海舰队却平庸地被淹没,那锡诺普胜利的意义何在?
          引用:Egoza
          我不是在说第二次世界大战期间的水手!

          我并没有贬低第二次世界大战期间苏联水手的壮举,但是我承认,黑海和波罗的海舰队都没有在战胜纳粹主义方面发挥任何作用。 即使在北方舰队的水手护送北极车队的情况下,一切都是苍白的,护送车队的主要作用是由美国和英国的水手扮演的,他们还护送车队穿越北大西洋最危险的地区,车队中的水手是英美两国,而不是苏联水手。 如果斯大林在30年代将分配用于舰队建设的资金用于陆军和航空,以及用于工厂和工厂的建设,那会更好。 俄罗斯的舰队只是资源的愚蠢吞噬者。
          1. Serg65
            Serg65 18九月2020 12:30
            +3
            Quote:Kot_Kuzya
            最好是斯大林将30年代用于舰队建设的资金用于陆军和航空

            好吧,与其他大部分资金一样,41年夏天军队会从这些资金中获利!
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 18九月2020 16:19
              +2
              如果将这些资金投资到工厂中以生产广播电台并使用它们训练地面部队呢?
              1. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 18九月2020 17:52
                +3
                Quote:ProkletyiPirat
                如果将这些资金投资到工厂中以生产广播电台并使用它们训练地面部队呢?

                这些资金必须投入教育。 但是,不幸的是,这必须在30年代初完成,当时资金和教学人员都没有。
                生产什么有用途,部队一般不知道如何使用? 谁来生产呢?
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 18九月2020 18:47
                  0
                  首先,“炸肉排,分别飞”的意思是,不要混淆广播电台的单件和批量生产,其次,只要这种生产组织得当,即使是家庭主妇和孩子也可以参加生产。 在第二次世界大战中,您不必走远,例如在工厂工作的妇女和儿童。
                  其次,我什至在上面特别指出(粗体):
                  Quote:ProkletyiPirat
                  如果这些资金被投资于生产广播电台的工厂 并使用它们进行地面训练?

                  因此我们可以从练习中学习。
              2. Serg65
                Serg65 21九月2020 10:13
                -3
                Quote:ProkletyiPirat
                这些资金是否将投资于工厂,以生产广播电台并使用它们训练地面部队?

                如果战争前的地区是由旅长和师指挥官指挥的,而总参谋长实际上是军团指挥官,那么这种交流意味着你有什么区别!
          2. 涅姆奇诺夫
            涅姆奇诺夫 18九月2020 23:18
            +3
            Quote:Kot_Kuzya
            ...在护送车队中的主要作用是由美国和英国水手扮演的,他们也护送了车队穿越北大西洋最危险的区域
            ?! 显然地 但是,只有 没有新闻 关于那个 “提尔皮兹”问世.... 除此以外, - 他们也是, - 已经 没有执行 护送...(PK-17和PK-18最明显的例子)但保存了 他们的皮肤 但一点也不 联合利益 在第二次世界大战中 ...
        2. AAK
          AAK 18九月2020 15:28
          +4
          同事,敖德萨,塞瓦斯托波尔和新罗西斯克是黑海水手在陆地上的壮举。 您只是不将Oktyabrsky与Ushakov和Nakhimov进行比较,那么他们肯定会在坟墓里翻身...
      3. Serg65
        Serg65 18九月2020 10:05
        0
        Quote:Kot_Kuzya
        正如俄罗斯的历史所示,该舰队并未给战争带来任何好处

        您的故事显示了多么有趣!
        Quote:Kot_Kuzya
        唯一的例外是北方大战

        笑 据我了解,俄土战争根本不算数吗?
        Quote:Kot_Kuzya
        在第一次世界大战中,闲置了三年的水手成为了两次革命的雷管

        再说一次,我们是否从高钟楼上爱国吐痰黑海舰队的行动? 是的,波罗的海舰队并没有坐在空中! 你提到的``闲人''被要求捍卫通往彼得格勒的道路,俄罗斯国家的敌人在伏特加海中耳边窃窃私语,在岸上的矮壮女性和用自由土地诱骗水手并不是他们的错! 顺便说一句,作为历史鉴赏家,历史鉴赏家,第一次革命的雷管是波普狂暴,第二个后卫步兵团! 眨眼
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 18九月2020 10:14
          -9
          Quote:Serg65
          据我了解,俄土战争根本不算数吗?

          俄土战争的命运是在陆地而不是海上决定的。
          1. Serg65
            Serg65 18九月2020 12:13
            +7
            Quote:Kot_Kuzya
            俄土战争的命运是在陆地而不是海上决定的。

            哦,是吗??? 土耳其军队的补给是通过海上运输的,而命运是在陆地上决定的。 骚人!!!!
      4. Serg65
        Serg65 18九月2020 10:06
        +1
        Quote:Kot_Kuzya
        让我们回想一下,例如,海军职业领班瓦西里·扎伊采夫(Vasily Zaitsev),他在斯大林格勒以简单的步兵中士的身份战斗。

        顺便说一句,为什么职业海军领班在斯大林格勒作战?
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 18九月2020 10:12
          -1
          Quote:Serg65
          顺便说一句,为什么职业海军领班在斯大林格勒作战?

          他必须做什么? 仅仅因为他是一个水手而不是一个士兵而在符拉迪沃斯托克度过整个战争是没有用的? 第一次世界大战中的RIF水手如何?
          1. Serg65
            Serg65 18九月2020 12:11
            +5
            Quote:Kot_Kuzya
            他必须做什么?

            什么 当时扎伊采夫必须从机组中撤出,陆军当时在做什么? 而且,从机组人员那里,每小时都可以期待日军的袭击!
            1. Kot_Kuzya
              Kot_Kuzya 18九月2020 20:09
              -4
              它击退了当时世界上最强大的军队的进攻。 顺便说一句,他们的舰队在击退德国的闪电战中对法国人有很大帮助吗? 也许法国人应该将自己的资源用于第二次世界大战中虚假描述的军队而不是舰队上?
              1. Serg65
                Serg65 21九月2020 10:22
                -2
                Quote:Kot_Kuzya
                击退了世界上最强大的军队的进攻

                还是直奔哈尔科夫大锅攀爬,结果德国人最终来到了伏尔加河两岸,在埃尔布鲁斯的大象上打了雪球?
                Quote:Kot_Kuzya
                也许法国人应该将自己的资源用于第二次世界大战中虚伪的军队而不是舰队?

                据我了解,您是替代历史的爱好者,而马其诺防线是捍卫马其诺防线的人?
      5. 禁止
        禁止 18九月2020 10:43
        +2
        让我们回想一下,例如,海军职业领班瓦西里·扎伊采夫(Vasily Zaitsev),他在斯大林格勒以简单步兵中士的身份战斗

        难道不是因为将军们惹恼了一切,舰队不得不抽出一切来帮助军队,不是吗?
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 18九月2020 10:51
          -6
          Quote:禁止
          难道不是因为将军们惹恼了一切,舰队不得不抽出一切来帮助军队,不是吗?

          远东没有敌对行动。 您认为,如果太平洋舰队的数千名职业海员闲置在后方,而不是在东线战斗,会更好吗? 主啊,这样有天赋的人从哪里来?
          1. 禁止
            禁止 18九月2020 10:55
            +4
            而且,您(不是我们的天才)知道例如培训一名船舶专家要花多少钱?
            1. Kot_Kuzya
              Kot_Kuzya 18九月2020 10:59
              -8
              Quote:禁止
              而且,您(不是我们的天才)知道例如培训一名船舶专家要花多少钱?

              您是否曾经想过,对于一个陆地国家的苏联,训练五名陆军专家比训练一个海军更好? 到底哪一个必须作为简单的步枪员送到前线? 年轻的苏联在30年代的主要敌人是德国和波兰,与之作战的战争不是在海上,而是在陆地上。 在这种情况下,浪费机队资源仅仅是犯罪吗?
              1. 禁止
                禁止 18九月2020 11:08
                +3
                英格兰和法国是30年代的主要对手-了解历史
                1. Kot_Kuzya
                  Kot_Kuzya 18九月2020 11:14
                  -5
                  Quote:禁止
                  英格兰和法国是30年代的主要对手-了解历史

                  在30年代,德国和波兰是主要敌人。 学习历史。 与苏联没有共同边界的英国和法国并不危险。 但是波兰人梦of以求的是一种从海到海的力量,白俄罗斯,右岸乌克兰和斯摩棱斯克地区都将成为波兰的一部分,希特勒在他的书中写道,德国应该扩大其“东方的生活空间,而牺牲俄罗斯,而在俄罗斯的土地上”。
                2. Serg65
                  Serg65 18九月2020 12:37
                  -2
                  Quote:Kot_Kuzya
                  德国是30年代的主要敌人

                  奇怪,那么为什么他们与同一个德国如此艰难地交易? 他们为什么从敌人那里订购潜艇,飞机,大炮,机床,工厂,货船和客船? 这是一件令人分心的多步动作吗?
                3. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 18九月2020 16:26
                  +1
                  Quote:Serg65
                  奇怪,为什么他们与同一个德国如此艰难地交易?

                  他们不与“朋友”(用引号)进行交易,而是与那些 有一些我没有的东西...当时德国拥有设备,设备和知识,因此他们购买了它们。 即使在制裁期间,我们甚至今天仍从北约国家购买技术,对此没有“喜好” ...
                4. Serg65
                  Serg65 21九月2020 11:48
                  -3
                  Quote:ProkletyiPirat
                  他们不与“朋友”(用引号)进行交易,而是与那些拥有自己所没有的东西的人进行交易。

                  但是选择了轴心国,德国和意大利...为什么呢?
                  Quote:ProkletyiPirat
                  当时德国拥有设备,设备和知识,因此他们购买了它们。

                  而法国,英国和美国没有此命名法???
                5. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 21九月2020 16:15
                  0
                  Quote:Serg65
                  而法国,英国和美国没有此命名法???

                  他们是,但是德国人卖掉了他们……因为他们卖掉的不是当有“卖东西”时卖出,而是当他们“提供某种回报”(卖主需要)时……在这种情况下,法国,英国和美国拥有自己的商品食物,森林等但是德国缺乏这些资源...
                6. Serg65
                  Serg65 22九月2020 07:15
                  +1
                  Quote:ProkletyiPirat
                  在这种情况下,法国,英国和美国拥有自己的食物,木材等。 但是德国缺乏这些资源...

                  什么 如果是如此简单...
                  红军在东突厥斯坦的行动激怒了英美,这反过来又阻碍了与苏联的贸易。 英格兰甚至拒绝购买苏联木材,没有这些木材,英国的地雷简直令人窒息! 好吧,法国在20年代和30年代可耻地落后于英国,也不敢对苏联实行独立的政策。
                7. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 22九月2020 15:13
                  0
                  我认为,从苏联的角度来说,“有愿望但有理由”规则在英国方面已变得不可控制,因此从长期来看,这是无利可图的,因为它引入了制裁,自行车靴等,其他一切都只是借口...您不必走太远,例如,美国+欧盟对俄罗斯联邦的制裁,中美贸易战...
                8. Serg65
                  Serg65 23九月2020 09:28
                  -2
                  Quote:ProkletyiPirat
                  “会有一种欲望,但是有一个原因

                  在那个年代,一切都有些不同。..俄罗斯-苏联对英属印度的任何侵犯都引起了伦敦的强烈愤慨! 新疆贸易封锁! 积极协助德国对阿富汗进行“殖民化”(是的,是的!)-巴库和格罗兹尼遭到轰炸的威胁!
      6. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 18九月2020 17:48
        -1
        为什么自由主义者如此愚蠢? 把锅从头上移开,然后停止跳跃。 1939年夏天,苏联从德国获得了一笔为期200年的金额为5亿金马克的贷款,并用谷物,其他毛皮和羽毛偿还了这笔贷款。反过来,苏联以这22亿马克的价格在德国购买了最新的机床,机械和其他设备,随后他们在这些设备上制造了用于对抗希特勒的设备。
      7. Serg65
        Serg65 21九月2020 11:53
        -4
        Quote:Kot_Kuzya
        把锅从头上移开,停止跳跃

        什么 争论不休了!
        Quote:Kot_Kuzya
        1939年夏,苏联获得了德国200年的5亿金马克的贷款。

        这笔贷款大部分仍未偿还。
        Quote:Kot_Kuzya
        他用谷物,其他毛皮和羽毛还清了这笔贷款,风水怪喜欢用这些东西戳破,据说苏联的谷物梯队甚至在22年1941月XNUMX日晚上也到达了德国。

        就我个人而言,谈话变成了这样一个事实:您的领主表示,在30年代,苏联将德国视为自己的主要敌人,现在您正试图改变自己的鞋子。.从这里来是您的精神病和无礼!
      8. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 21九月2020 12:06
        0
        你真是个锅 是苏美尔人的后裔,还是亚当和夏娃? 毕竟,亚当和夏娃是乌克兰人吗?
        Quote:Serg65
        这笔贷款大部分仍未偿还。

        也就是说,即使在希特勒发动侵略之后,您也必须偿还贷款? 真的吗
        Quote:Serg65
        就我个人而言,谈话变成了这样一个事实:您的领主表示,在30年代,苏联将德国视为自己的主要敌人,现在您正试图改变自己的鞋子。.从这里来是您的精神病和无礼!

        1933年,希特勒上台后,与德国的合作受到限制,直到1939年夏天签署《非侵略条约》后,才恢复了合作。 所以是的,三十年代的德国是苏联的敌人,斯大林在签署《不侵略条约》之后继续将德国视为敌人,他在30年和1940年间大力重新装备了军队并扩大了规模,这并非没有道理。在新边界上建立防御工事。 如果您认为斯大林是希特勒的朋友并且信任他,那么您就是获得专利的类胡萝卜素。
      9. Serg65
        Serg65 21九月2020 12:18
        -5
        您有故意的脑部受伤吗?
        Quote:Kot_Kuzya
        也就是说,即使在希特勒发动侵略之后,您也必须偿还贷款?

        关于付款我在哪里说? 相反,乔叔叔最初了解到这笔贷款基本上是免费的!
        Quote:Kot_Kuzya
        是的,三十年代的德国是苏联的敌人,

        什么 然后,根据您的陈述,您能否用26毫米主炮解释Project 180巡洋舰的诞生?
      10. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 21九月2020 12:34
        0
        Quote:Serg65
        然后,根据您的陈述,您能否用26毫米主炮解释Project 180巡洋舰的诞生?

        斯大林不是军人,因此并不特别了解使用军事装备的策略,图卡赫(谁在1931年成为军备事务副国防大臣)花了数百万卢布,在无用的坦克,DRP,通用枪支,巨大的T-35,不适合战斗等 直到图哈赫被撤走之后,军队才开始接受常规装备-高射炮和DShK,带有反加农炮装甲的坦克,常规师枪和榴弹炮等。 因此,对于配备无用180mm大炮的巡洋舰来说,我猜也是一样。 土库克(Tukhach)等​​不称职的海军上将订购了无法使用的武器。 斯大林在身体上根本无法跟随并控制一切。
      11. Serg65
        Serg65 21九月2020 12:52
        -4
        Quote:Kot_Kuzya
        而且只有在图哈赫被撤除之后,军队才开始接受常规装备

        那些。 伏罗希洛夫比图哈切夫斯基还胜任吗?
        Quote:Kot_Kuzya
        因此,对于配备无用180mm加农炮的巡洋舰,我猜情况相同

        笑 是的,我的朋友,你会根据自己的能力擦鼻子!
      12. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 21九月2020 12:58
        -2
        当然! 图卡赫绝对是平庸而无知的人。 伏罗希洛夫对军事事务的理解比中尉要好,后者在第一次世界大战前曾战斗了4个月,然后一直被囚禁直到战争结束。
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 18九月2020 17:56
    +3
    Quote:禁止
    英格兰和法国是30年代的主要对手-了解历史

    不一定就是那样。 欧洲的主要对手是芬兰,波兰,匈牙利,罗马尼亚(在英格兰和法国的支持下)。 简而言之-警戒线。
    在远东,日本是主要敌人。
    而且,即使在30年代的下半叶,波兰和罗马尼亚的联合进攻也被认为是对红军施加压力的一次大战。 如果日本也加入,那么这已经是苏联国家生存的问题。
  • Serg65
    Serg65 18九月2020 12:33
    +4
    Quote:Kot_Kuzya
    年轻的苏联在30年代的主要敌人是德国和波兰

    那法国和英国为什么要在40年轰炸巴库和格罗兹尼呢? 为什么远征军被派往芬兰?
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 18九月2020 17:50
      -4
      那么您是要发货还是要发送? 您是否可能再次打开Highley?
    2. Serg65
      Serg65 21九月2020 09:18
      -3
      Quote:Kot_Kuzya
      您是否可能再次打开Highley?

      从什么时候开始,在新指挥官的指挥下西北线的进攻就变成了海利?
  • 谢尔盖·斯菲杜
    谢尔盖·斯菲杜 19九月2020 14:37
    0
    1940年,AIF认为苏联是希特勒的盟友,希特勒袭击了盟军AIF
    这就是为什么他们要轰炸芬兰。 那还不清楚什么呢?
  • Essex62
    Essex62 18九月2020 11:19
    +4
    好吧,雷管-是白​​痴尼古拉斯(Nicolas)和他的小偷家庭以及随行人员。 但是表现出色-是的。 为什么闲着呢? 与农民马赫拉相比,水手们招募的是最“高级”的人。 20世纪初,这艘船拥有相当复杂的机制。 从底层开始,一个有文化的人心甘情愿地从出生起就享有平等。
  • 黑猫
    黑猫 18九月2020 13:12
    +2
    Quote:Kot_Kuzya
    正如俄罗斯的历史所示,该舰队在战争中没有带来任何好处,唯一的例外是北战争。

    亲爱的,无数次的俄土战争-我们会假装俄罗斯舰队就像其中的那艘一样,出去抽烟,只会破坏一切吗?
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 18九月2020 16:36
      -1
      Quote:Kuroneko
      Quote:Kot_Kuzya
      正如俄罗斯的历史所示,该舰队在战争中没有带来任何好处,唯一的例外是北战争。

      亲爱的,无数次的俄土战争-我们会假装俄罗斯舰队就像其中的那艘一样,出去抽烟,只会破坏一切吗?

      对于我来说,从使用角度来看,你们两个都没有考虑当时的舰队是什么,也就是说,是的,有一个舰队,这很有用,但是 他的功能任务类似于今天的沿海反舰导弹 因此,问题来了,我们是否需要今天那个时代的舰队的类似物? 在我看来,机队是必需的,但没有类似的机队,因为今天相同的任务可以通过不同级别的其他方法来解决。
  • WapentakeLokki
    WapentakeLokki 18九月2020 19:49
    +5
    ..我同意..俄罗斯的舰队以乌沙科夫结束..已经有下一代海军上将把舰队推到最低谷..(开始时是在塞瓦斯托波尔舰队的自我淹没,而不是出去战斗,他们淹死了..很好,是的..原因等等,依此类推),然后俄罗斯-日本人..然后不要加或减.. samotopes ..然后是WW I ..,然后就糟透了..(..在整个战争中被防御的意义上..嗯,也许以及PL和OLS ..)以及这些人猿成为红军未来海军的老师..嗯,我们的舰队在第二次世界大战中的战斗方式,大家都知道..(只有乐观主义者才能计算出相称的成本和结果..(例如,开始时红军海军的战斗潜艇不只……全部……但由于某种原因,我对德意志马里肯人的成功一无所知,但在RRKA的潜艇中,只有一艘海军陆战队……然后……除非与Schwiger和Lusitania相比。和战后海军...由于我们的B-shek(。一如既往,没有准备好补偿英雄主义,是的)和“咆哮的牛”是的,只有K-19(广岛)和古巴危机。是的,这些都是我们的核潜艇。 。最后2020年仍然是苏联时代和.MAX舰队的骨干,我们的舰艇护卫舰是Corvette可能的..ya das ist幻想。
  • timokhin-AA
    timokhin-AA 19九月2020 00:03
    0
    您已经开车多久了?
  • Serg65
    Serg65 18九月2020 09:51
    -4
    Quote:Finches
    自1981年以来,车队的建造过程变得更加活跃,

    但是从1959年到1973年,严重的是,舰队开始因大型项目1144和1143而流血。
  • shahor
    shahor 18九月2020 16:14
    -9
    Quote:Finches
    你仔细阅读

    是的,您至少读过一些东西。 戈尔巴乔夫(Gorbachev)来时,他只看到一个空空的国库和一个破产的国家。 然后最主要的是养活这个国家。 不要沉迷于舰队。 因此,呼吁实现和平与缓和...
    1. Zyablitsev
      Zyablitsev 18九月2020 16:17
      +5
      Mikhail Sergeevich,不是吗? 笑

      他给国家喂饱了,他的母亲是上帝的灵魂……,胃灼热仍然煎熬!
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 18九月2020 17:59
      +3
      引用:shahor
      是的,你至少读过一些东西。 戈尔巴乔夫(Gorbachev)来时,他只看到空空的国库和一个破产的国家。 然后最主要的是养活国家。

      又如何-喂饱? 粮食计划是否得到执行?
      “ Polyustrovo”面条-
      我们生活得很好!
      ©“ AuktsYon”
    3. strannik1985
      strannik1985 18九月2020 19:46
      +4
      但是他却恰恰相反,有关合作的法律导致了商品和粮食的总短缺。 这种药比疾病还糟。
      1. shahor
        shahor 18九月2020 22:32
        -4
        Quote:strannik1985
        但是他却恰恰相反,有关合作的法律导致了商品和粮食的总短缺。

        好吧,首先是非法劳工法。 真的忘了吗 好吧,那里有大棚,菜园等等。 赤字早于MC形成。 他的麻烦在于,看到问题,他无法决定采取果断的行动,因为他本人是一个举棋不定的人。 从一个极端扔到另一个极端是他的风格。 灾难性的。 我想要最好的,但事实证明...
        1. vladimir1155
          vladimir1155 19九月2020 06:17
          +1
          引用:shahor
          非法工作法

          引用:shahor
          非法工作法

          不要写废话的年轻人,非法劳动,这是1.月光和2.订单条的生产,3.毛皮动物的掠食性动物的生长。 其他一切,更不用说菜园了,没有任何限制,没有任何税项,只是所有人的工资都得到保证并且很高,所以并不是每个人都想在花园里挖东西。 在斯大林统治下,液化石油气提供了将近一半的食物,在赫鲁晓夫,他们试图毁掉它并征税,而在勃列日涅夫统治下,一切都被允许并停止控制,除了大麻以外,一切都种
          1. shahor
            shahor 20九月2020 00:32
            -1
            Quote:vladimir1155
            不要写废话的年轻人,

            别写童话故事,热罗夫斯基红色角落的元老。 您将对村庄感兴趣,温室如何被毁。
            1. vladimir1155
              vladimir1155 20九月2020 23:26
              0
              是的,他们很多,没人能数出,也许您把勃列日涅夫与赫鲁晓夫混淆了? 我们确实反对辅助农业,但很快就被取消了
    4. vladimir1155
      vladimir1155 19九月2020 06:12
      0
      我什至在赫鲁晓夫的爬行动物中幸存下来,在切尔年科的安德罗波夫领导下的勃列日涅夫统治下,在戈尔巴乔夫领导下没有饥荒,崩溃的发生绝非之前,而是在座头鲸之后。
  • Serg65
    Serg65 18九月2020 09:44
    0
    Quote:Kot_Kuzya
    另一个喜欢a头的恋人?

    Zyablitsev在哪里错了?
    Quote:Kot_Kuzya
    在沙皇统治下,他们非常重视舰队,以至于1904年几乎整个舰队被日本人淹死,日本人40年前曾乘帆航行在木船上

    如果沙皇向他的舰队倾注,就像罗斯柴尔德人向日军倾注一样,那么RIF只会将日本推到水深处!
    Quote:Kot_Kuzya
    整个黑海舰队也被无用地淹没在巴拉克拉瓦湾

    在什么海湾?
    Quote:Kot_Kuzya
    由于针对现代船只,过时的帆船毫无用处。

    对土耳其人来说,它们对自己很有用,但是除了土耳其舰队以外,直到俄罗斯爬进英属印度的中亚-中亚之前,黑海的其他舰队才被预见到!
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 18九月2020 10:09
      +3
      Quote:Serg65
      如果沙皇向他的舰队倾注,就像罗斯柴尔德人向日军倾注一样,那么RIF只会将日本推到水深处!

      但是沙皇俄罗斯是一个贫穷的农业大国,花钱在海军上,而不是在军队和工业化上,只是犯罪。
      Quote:Serg65
      对土耳其人来说,它们对自己很有用,但是除了土耳其舰队以外,直到俄罗斯爬进英属印度的中亚-中亚之前,黑海的其他舰队才被预见到!

      好吧,是的,该舰队与巴布亚人对抗-这意味着“在沙皇俄国,他们对该舰队施加了巨大影响”。
      1. 禁止
        禁止 18九月2020 10:46
        +1
        花钱在海军上,而不是在军队和工业化上

        通过花钱购买舰队,我们不是在建造工厂和造船厂,我们不是在促进科学,我们不是在创造就业机会,我们不是在发展基础设施-是吗?
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 18九月2020 10:54
          0
          Quote:禁止
          通过花钱购买舰队,我们不是在建造工厂和造船厂,我们不是在促进科学,我们不是在创造就业机会,我们不是在发展基础设施-是吗?

          是的是的。 此外,对于俄罗斯来说,这不是一个岛屿国家,也不是一个具有海外领土的国家,被沿边界的敌对国家包围着,将宝贵的资源用于无用的舰队,而不是用于军队和工业化,这是更加理性的。
          1. 禁止
            禁止 18九月2020 10:56
            +2
            严重的事件
            1. Kot_Kuzya
              Kot_Kuzya 18九月2020 11:07
              -6
              一个困难的情况是,30年代的苏联将主要资金用于建设舰队而不是军队,而德国和波兰则构成了主要危险。 我现在认为,如果您是副人民委员,那么您所遭受的伤害将比图哈切夫斯基更大。 他至少不是摩尔曼人,也没有在车队上浪费钱。
              1. 禁止
                禁止 18九月2020 11:10
                +3
                讨论无所事事-在讲胡言乱语之前-宣讲历史 am
                1. Kot_Kuzya
                  Kot_Kuzya 18九月2020 11:15
                  -5
                  真正的眼睛疼吗?
                2. timokhin-AA
                  timokhin-AA 19九月2020 00:05
                  +2
                  你看起来很痛。
            2. Serg65
              Serg65 18九月2020 13:25
              +2
              Quote:Kot_Kuzya
              他至少不是摩尔曼人,也没有在车队上浪费钱。

              只有当西班牙爆发爆炸并且德意海军开始用武器和志愿者击沉我们的运输工具时,斯大林同志才意识到鱼雷船和童船根本不是船队,无法保护运输工具!
    2. Serg65
      Serg65 18九月2020 12:09
      +1
      Quote:Kot_Kuzya
      但是沙皇俄国是一个贫穷的农业国

      笑 只有在你梦wet以求的时候!
      Quote:Kot_Kuzya
      花钱在海军上,而不是在军队和工业化上,只是犯罪。

      国家建设战列舰和战列舰很难被称为非工业化!
      Quote:Kot_Kuzya
      海军对巴布亚人

      土耳其是巴布亚人的国家吗? 直到19世纪中叶,这些巴布亚人都以姿势摆弄了Eropa的一半!
      Quote:Kot_Kuzya
      反对巴布亚人的舰队-这意味着“在沙皇俄国,他们对舰队产生了巨大影响”。

      当时,是的……他们完全注意了局势所要求的!
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 18九月2020 18:20
        +4
        Quote:Serg65

        国家建设战列舰和战列舰很难被称为非工业化!

        记住伊兹麦洛夫(Izmailov)的历史-枪支是英语,塔的细节是德国。 结果-完成构建地狱。
        从较早的时候,我们可以回想起可怜的Frantskevich,他没有时间奔波于英国工厂,接受用于俄罗斯船只的机械设备和钢材。
        好吧,我最喜欢的例子:
        伊热夫斯克军事综合体发展的一个重大障碍是缺乏与一般帝国道路网的铁路连接。 没有通行线路,伊热夫斯克工厂在航行期间使用了河道。 通往卡玛(Kama)的Golyany码头的通道长达40公里,在夏季的雨季,秋天和春季,这条路无法通行。 即使在轻型马车上行驶此距离也可能需要18个小时,并且货物运输停止了。

        只需一分钟:这是帝国中唯一一家生产最高等级的钢材-屏蔽钢,弹簧钢和工具钢的工厂。 这个问题直到1915年才通过向喀山投入时间来部分解决。 二十多年以来,不断的讨论陷入僵局。
        1915年,勘探工作完成,以修建一条通往彼尔姆线的铁路,该铁路本应开放至乌拉尔河和基泽洛夫斯基煤盆地的通行。 该研究始于1913年(这个想法在更早的时候已经讨论了二十年),但是当时几乎没有任何施工开始。
        ©Polikarpov
        Quote:Serg65
        土耳其是巴布亚人的国家吗? 直到19世纪中叶,这些巴布亚人都以姿势摆弄了Eropa的一半!

        通过同样的成功,您可以记住威尼斯和葡萄牙。 微笑
        从土耳其舰队的舰船技术条件和第一次世界大战前土耳其海战的结果来看,奥斯曼帝国舰队的一部分滑入了巴布亚。 在第一次世界大战中,德国人在土耳其服役中部分纠正了这种情况,但他们也不是万能的。 努力逃离28节结战列舰的21节战斗巡洋舰是在土耳其基地的土耳其服役船技术状况的最好例证。 微笑
  • Ivanchester
    Ivanchester 18九月2020 19:22
    0
    我要指出的是,在克里米亚战争期间,这些船只不是沉没在巴拉克拉瓦,而是沉没在塞瓦斯托波尔海湾。
    这是在门什科夫亲王的总司令而不是海军司令的倡议下完成的,而海军司令则是由海军上将科尔尼洛夫副海军上将提出的,将舰队带到海上与英法中队作战。
  • 禁止
    禁止 18九月2020 09:34
    +5
    “任何认为俄罗斯会乘船游览的人-对不起,我还是叛徒或d.urachek”

    而是俄罗斯的敌人

    问候对手 眨眼
    在这里,我用双手支持。
  • AAK
    AAK 18九月2020 15:22
    +3
    彼得(EMNIP)的同事彼得(Peter),没有其他活动。 可以这样认识的第一件事是格里格-奥尔洛夫中队在凯瑟琳二世的袭击下,从波罗的海到希腊群岛,以切斯马为结尾。
    好吧,VO的所有同事都知道确实需要俄罗斯机队这一事实,但是,还有一些问题:
    -我们遵循什么机队发展学说?
    -我们用什么钱?
    -我们已经在哪些企业开展了多少年?
    -我们正在建设哪些项目?
    -我们配备什么设备和武器?
  • Silvestr
    Silvestr 18九月2020 19:17
    +4
    Quote:Finches
    必须有目的地恢复工业,造船业和发展海军!

    谁在路上? 是什么让每个人都不知道坏舞者是谁,所以也许不应该移动床铺,而应该更换服务人员?
  • 胡志明市
    胡志明市 18九月2020 08:43
    +3
    遗憾的是,俄罗斯的唯一方法是发动核打击,本文中的假设是有争议的,而且不明显。
    坦率地说,日本只是一艘航空母舰,在很小的区域内人口密度很高。波罗的海-所有港口和首都都被导弹(甚至没有核武器)覆盖,问题只是一个想死的人,目的是为了一个不明确的目的和利益。
    舰队当然不会被绕过,但首先我们需要使用它的学说。
  • Doccor18
    Doccor18 18九月2020 09:29
    +4
    俄罗斯作为一个国家,根本负担不起强大的机队。 而且它永远也负担不起,因为没有哪个国家能同样强大地发展其军队和海军。

    俄罗斯是一个伟大的国家! 她的需求很大,但机会很多。 俄罗斯能否同时发展陆军,航空航天和海军? 当然可以。 有(现在是)一切:资源和人员。 只有一件事-“精英”们希望发展所有这些东西。 因此,我们的国家将没有一支均衡的舰队。
    很多读者会说:真的不好吗? 好吧,让我们考虑一下我们在海军中的优势。 在水之下,在水之上...

    实际上,您这个词...

    舰队从未便宜过。 对于任何一个州,他一直都是非常“昂贵的玩具”。 因此,要花费大量资金,您需要清楚地了解:原因和原因。 俄罗斯在这方面是独一无二的。 我们正在建立一支舰队,没人知道它的种类和原因。 苏联海军将把美国控制在世界海洋的各个角落。 俄罗斯应该约束谁? 哪里?
    机队已经建造了几十年,因此,考虑到未来30年,机队应该有一个战略和明确的任务。 没有这一切。 因此,投掷,多样性,失败,各种任务和矛盾...
    需要迅速,及时地建立高级官员的事实:叶利钦中心,武装部队大教堂,数以万计的购物中心等...但是,该国是否需要一支真正的战备机队,看来他们尚未决定...好吧,让我们再等30年。
    1. Serg65
      Serg65 18九月2020 13:32
      -6
      引用:Doccor18
      只有一件事-“精英”们希望发展所有这些东西。

      什么 木柴从哪里来?
      引用:Doccor18
      因此,我们的国家将没有一个均衡的舰队

      目前机队平衡,您如何看待?
      1. Doccor18
        Doccor18 18九月2020 15:30
        0
        木柴从哪里来?

        来自俄罗斯母亲...
        目前机队平衡,您如何看待?

        并向我“海军上将”解释什么是平衡的舰队...
  • Strelokmira
    Strelokmira 18九月2020 12:12
    +8
    俄罗斯作为一个国家,买不起强大的舰队。 而且它永远也负担不起,因为没有哪个国家能同样强大地发展其军队和海军。
    俄罗斯海上航行的唯一方法是保持领先地位,建造无人舰船和潜艇

    首先,该国无力维持一支高效的军队和海军,然后无力维持自己的生产,然后无力维持自己的领土。
  • Silvestr
    Silvestr 18九月2020 19:02
    +3
    Quote:certero
    俄罗斯作为一个国家,买不起强大的舰队。

    И
    Quote:certero
    俄罗斯海上航行的唯一方法是保持领先地位,建造无人舰船和潜艇

    逻辑在哪里? 不需要钱来制造无人机吗?
  • 3danimal
    3danimal 20九月2020 15:03
    +1
    我负担不起,因为经济相当疲软。 预算为260亿美元。 日本有1500的发展资金吗? 建造和维修新船。 经济越大,包括军事在内的预算也越大。 我们的领导层对外交政策更感兴趣是不好的。我了解,处理例行事务很无聊 请求
  • 库存外套
    库存外套 18九月2020 05:17
    +11
    水上很好。
    我们监护人的游艇是世界上最多的游艇。
    即使只是将它们从波罗的海中撤出,他们也不得不安排整个特殊行动,因为它们不适合...
    1. Dedkastary
      Dedkastary 18九月2020 05:34
      +16
      另一方面,海军的游行队伍可以由我们的驾驶员安排,……通常,他们在20年内“重新武装”……安排“奥林匹克竞赛”的必要性减少了,美国人也被称为“表演者”。
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 18九月2020 07:04
        +19
        Quote:死亡日
        “ ...组织“奥林匹克运动会”的必要性降低了。

        而且,就成本而言,奥运会和世界杯在世界上都没有类似的产品。 虚荣心该死的。 am
        1. 2级别顾问
          2级别顾问 18九月2020 08:14
          +18
          “到2021年, 102,8十亿卢布,RBC引用联邦预算法律草案的解释性说明写道。”
          \
          Borey核潜艇的成本为32亿卢布(约5年),即 仅一年中的介质就可以接受3个以上的现成的Boreas进行维护..只有一个RT可以获得年计数的现成的Boreas进行喂养..说没有钱? 也许都是一样的欲望?
          1. moreman78
            moreman78 18九月2020 12:18
            +7
            而您想要的-索洛维耶夫(Solovievs),斯卡比亚耶夫(Skabeyevs),西蒙扬(Simonyan)和其他基瑟廖夫(Kiselevs)-要吃得很好并且生活得很美,因此他们需要在欧洲拥有房地产。 而且舰队和军队根本没有投降-如果只有波音在谢列梅捷沃或多莫杰多沃发狂!
          2. Serg65
            Serg65 18九月2020 13:35
            -12
            Quote:2级顾问
            每年只收到一个RT-算上准备好Borey吃的食物

            RT NOW正在与未来的Boreas战斗!
            1. Silvestr
              Silvestr 18九月2020 21:37
              +2
              Quote:Serg65
              RT NOW正在与未来的Boreas战斗!

              你夸大了西蒙彦的重要性
              1. 2级别顾问
                2级别顾问 20九月2020 08:34
                0
                是的..让我们分裂几个师西蒙延,全世界将开始担心我们)))))
          3. ycuce234山
            ycuce234山 20九月2020 00:31
            0
            长波和中波无线电广播现已几乎消失,而这是在国内传递信息的一种相对廉价的手段,不仅可以向全世界传播其信息。
        2. 凡凡
          凡凡 18九月2020 08:25
          +18
          这是我在互联网上发现的信息:“在俄罗斯举办世界杯的总费用超过880亿卢布-超过14亿美元。”
          一艘潜艇鲍里(Borey)耗资23亿卢布。
          据该网络称,索契奥运会的价格达到了50亿美元。 那么,哪个国家可以承受此类费用? 尤其是在没有机队,没有退休金和许多其他东西的情况下。 是的,只要您足够聪明,就可以用这笔钱重建一支真正的舰队,但是目前的统治者们没有头脑。 但是他们非常热爱游行。
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 18九月2020 08:34
            +11
            Quote:范范
            但是他们非常热爱游行。

            还有动画! 笑
            1. Dedkastary
              Dedkastary 18九月2020 08:57
              +10
              Quote:2级顾问
              “到2021年, 102,8十亿卢布,RBC引用联邦预算法律草案的解释性说明写道。”
              \
              Borey核潜艇的成本为32亿卢布(约5年),即 仅一年中的介质就可以接受3个以上的现成的Boreas进行维护..只有一个RT可以获得年计数的现成的Boreas进行喂养..说没有钱? 也许都是一样的欲望?

              怎么说...
          2. AML
            AML 18九月2020 10:00
            -13
            也就是说,您想说世界杯对俄罗斯无利可图? :)
            1. Serg65
              Serg65 18九月2020 13:41
              -10
              Quote:反洗钱
              也就是说,您想说世界杯对俄罗斯无利可图? :)

              不仅是世界杯,还有联邦公路,机床,复合材料生产,气体处理,电子,飞机制造,加工,农业机械制造,troboprokatny植物,克里米亚半岛桥梁的建设……是的,还有克里米亚!! 所有这些都很好,只是考古!!! 眨眼
              1. AML
                AML 18九月2020 14:13
                -3
                在我看来,是时候扩展外国代理人的概念了。 与承认一起,它也侵犯了公民权利。
                1. Serg65
                  Serg65 18九月2020 14:38
                  -3
                  罢免民权之后是什么?
                  1. AML
                    AML 18九月2020 14:59
                    0
                    o_O被外国代理商认可后
              2. AML
                AML 18九月2020 23:14
                0
                今天,我们只是伟大的同胞-必须有足够多的屁可以破坏这一点。 :)好吧,现在让他们像个密闭的屁股一样。
  • 库存外套
    库存外套 18九月2020 05:25
    +15
    实际上,整个问题都在于目标设定。
    俄罗斯政府的目标是什么?
    与他们与之保持金钱和子女居住的人之间几乎没有战争。
    因此,他们不会太费力就没有真正的舰队。
    因此,导弹巡洋舰不会使伙伴显得太无礼了,因为您始终可以将整个世界带到坟墓。 更何况没有钱,没有欲望,因为我们仍然需要游艇...
    1. Serg65
      Serg65 18九月2020 13:43
      -8
      报价:库存外套
      与他们与之保持金钱和子女居住的人之间几乎没有战争。

      什么 如果他们在那里有钱,那他们为什么要冒犯那些保留钱的人...他们是那个白痴/你吗?
      1. Silvestr
        Silvestr 18九月2020 21:41
        +2
        Quote:Serg65
        如果他们在那里有钱,那他们为什么要冒犯那些存钱的人..

        “在其他竞争者中,德米特里·梅德韦杰夫(Dmitry Medvedev)再次获得总统“接班人”第一名的真正机会是什么,并且与乔·拜登(Joe Biden)的团队进行了上述磋商,这意味着我们的精英人士打算提前将德米特里·阿纳托利耶维奇(Dmitry Anatolyevich)推向总统席,民主人士?
        专家指出,一旦乔·拜登(Joe Biden)在美国获胜,我们很多寡头就会背叛这个阵营,因为他们都与西方紧密相连。 ”
        他们已经在总统的椅子上尝试了,您...
        Quote:Serg65
        他们什么idiyo /你???
  • 本身。
    本身。 18九月2020 05:43
    +14
    在文章标题中,我问了一个问题。 如果我们实际上无能为力,我们甚至应该计划海上军事行动吗?
    新颖,因此您通常可以将文章标题缩短:“俄罗斯进行战争有意义吗?” ...也许我们的坏孩子正受到苏联超级大国的军事遗产的负担,超级大国不允许立即投降到“民主”的怀抱中,以免人民为之愤怒,为收视率脸颊膨胀,挤占世界资本主义大师们的一部分,希望在军事项目上发胖,抢劫锯切?

    实际上,叛徒将得到处理,对于海上,空中或地面上的战争,任何一个自重的国家都必须随时准备并准备好以最不便的敌对形式抵制侵略,即使是在最不便的时候。
  • Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 18九月2020 06:09
    -13
    俄罗斯拥有战略导弹部队和核动力潜艇,因此,建造和维持一支能够与美国和英国的联合舰队平等作战的庞大舰队是没有意义的。 而且,俄罗斯经济在任何情况下都将无法建立和维持这样的机队,即使苏联也无法建立和维持至少等于一个美国人或一个英国人的机队,我们能对俄罗斯说些什么! 海洋船队非常昂贵,极其昂贵。
    俄罗斯没有像美国和英国这样的海外领土,因此没有必要为俄罗斯拥有远洋舰队,因为没有必要保卫海外领土。 像美国和英国这样的强国不会公开攻击进入俄罗斯,因为我们拥有战略导弹部队能够将任何国家从地球表面抹去。 为了加强和平,像苏美尔人或胆小的人这样的琐事,俄罗斯已经拥有的舰队就足够了。
    1. Dilettante祖父
      Dilettante祖父 18九月2020 06:24
      +10
      也就是说,您认为,如果与北约发生非核冲突,俄罗斯是否无需反击?
      这只是双方之间不使用核武器的对抗。 在这种情况下,我们的海军将无法抵抗北约国家。 携带战略核武器的核潜艇不是隐形的:它们仍然可以被发现。 当猎人的鱼雷对准潜艇时,潜艇能够发射所有导弹吗? 不。 在鱼雷击中之前,不会再发射一到三枚导弹。
      1. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 18九月2020 06:28
        -4
        在与北约发生冲突的情况下,无论如何冲突都是不可避免的,布鲁塞尔,伦敦和华盛顿都明白这一点,这就是为什么俄罗斯还没有像南斯拉夫,利比亚,叙利亚和伊拉克那样遭到轰炸和分裂。 ...
        1. 凡凡
          凡凡 18九月2020 08:30
          +10
          那么,为什么我们仍然无法在叙利亚获胜? 还是我们还会用核武器击败Barmaley? 因此,不仅要依靠核武器。
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 18九月2020 09:07
            -7
            所以呢? 价格在集市日每束微不足道的巴尔马列维夫们应该花大量的面包吗? 盎格鲁撒克逊人只是在等待俄罗斯非理性地浪费其核能力。
            1. Serg65
              Serg65 18九月2020 13:46
              -4
              Quote:Kot_Kuzya
              价格在集市日每束微不足道的巴尔马列维夫们应该花大量的面包吗?

              笑 库兹玛,你在为自己挖一个洞”
              Quote:Kot_Kuzya
              俄罗斯拥有战略导弹部队和核动力潜艇,因此,建立和维持庞大的舰队能够与美国和英国的联合舰队同等作战是没有意义的。

              好 饮料
          2. Serg65
            Serg65 18九月2020 13:45
            -1
            Quote:范范
            那么,为什么我们仍然无法在叙利亚获胜?

            我们当中有很多人……嗯,明天您会赢得什么?
        2. 斯威特
          斯威特 18九月2020 10:08
          0
          而且,如果不是与北约一起,而仅与单个和完全无核的国家一起,它们的目标不会摧毁俄罗斯,而只会摧毁更为温和的国家。 但是即使有这些假设,俄罗斯的前景也不是很乐观。
      2. svoy1970
        svoy1970 18九月2020 07:18
        -1
        Quote:祖父是业余爱好者
        也就是说,您认为俄罗斯无需反击,以防万一 非核 与北约有冲突?

        它应该!
        Quote:祖父是业余爱好者
        在这种情况下,我们的海军将无法抵抗北约国家。

        我会说更多-甚至苏联也不会撤消- 与北约的核战争。 这就是北约永远不会开始的原因 没有 核战争,他们完全理解这一点。
        因此,我们需要一支舰队,但根据我们的任务,需要一支海岸警卫队。 海上舰队是无法实现的
        1. 凡凡
          凡凡 18九月2020 08:34
          +5
          Quote:your1970
          因此,我们需要一个舰队,但根据我们的任务,需要一个海岸警卫队。

          您如此轻易地放弃,如此轻易地就忘记了苏联的伟大。 您建议不动员,重建经济和政治,而建议不做任何事情就这样生活。
          1. svoy1970
            svoy1970 18九月2020 09:48
            -1
            Quote:范范
            苏联的伟大。 您建议不动员,重建经济和政治,而建议不做任何事情就这样生活。
            -苏联的伟大? 舰队? 告诉我苏联的hota 5航空母舰的名称! 哦,不是吗?
            苏联正确地专注于潜艇舰队-预防和报复武器...即使他没有拉动海洋舰队。

            Quote:英格瓦72
            两周之内就会到达英语频道,
            -您自己确认核战争将开始
            Quote:英格瓦72
            美国在欧洲保留战术核武器并非毫无道理。

            这正是我在说的- 北约-RF核战争是不可能的。
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 18九月2020 08:38
          +7
          Quote:your1970
          甚至苏联也不会撤军-不是与北约进行核战争

          你错了。 在两周之内,他们将到达英吉利海峡,北约知道这一点,美国在欧洲保留战术核武器也没有白费。
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 18九月2020 09:08
            -9
            好吧,我们本该到达英吉利海峡,然后呢? 英国和美国不可能被俘虏。
            1. bk0010
              bk0010 18九月2020 21:09
              +2
              Quote:Kot_Kuzya
              好吧,我们本该到达英吉利海峡,然后呢?
              然后各州没有飞机场,没有港口,没有仓库的基地,没有盟友。 试试吧-战斗。
              Quote:Kot_Kuzya
              英国和美国不可能被俘虏。
              谁需要英国的放射性荒地? 在各州,情况并非那么明显,不仅有恢复和登陆项目,而且还有各种异国情调。 例如,正在设计一个项目,以穿越北极。 对于苏联而言,交换核打击只是战争的开始,而不是结束。
              1. ycuce234山
                ycuce234山 20九月2020 01:12
                0
                在各州,一切并不是那么明显,不仅有恢复和登陆项目,而且还有所有奇特的项目。 例如,正在设计一个项目,以穿越北极。 对于苏联而言,交换核打击只是战争的开始,而不是结束。


                以臭名昭著的作家贝雷津(F. Berezin)的风格大规模恐吓。
                在一场全面的核战争之后,应该出现一个“核冬天”-从历史火山喷发的例子中可以知道。 没有什么可以失去的了。 这意味着在旷日持久的战争中,您可以使用气候武器,烧毁星球上的森林和泥炭沼泽并激发星球的进一步降温-在2-3年内,海洋必须结冰并形成厚厚的冰,这将使任何舰队和破冰船无用,但是可以完美承受任何和最重的装甲车。
                然后,与中国人(可能还有印度人)合作,您可以直接越过冰冷的大海。 我认为,想到了成千上万的饥饿和愤怒,他们已经失去了世界上的一切,在战争中不再有节制的理由,穿越北极的山岗和无尽的冰原,沉浸在一个无尽的夜晚中,中国人和印第安人会非常不喜欢这些温暖的人。 在世界末日到来之前-您可以安全地与中国人和印度教徒缔结适当的政治协议,以阻止那些希望摆脱核冲突的人-旧的威慑条约在我们眼前停止运作。
                1. bk0010
                  bk0010 20九月2020 11:30
                  0
                  Quote:ycuce234-san
                  全面核战争之后,“核冬天”将到来
                  不应该:有机会来,但是很小(在计算核冬天时,使用了一堆系数,我们没有这些系数的值(为了获得这些系数的统计上可靠的值,必须在至少十二个城市和测量上进行核打击),并且他们进行了调整,以创造一个核冬天。 这里的火山不应该被夷为平地:人类的肠道太稀薄-一次只能扔这么多立方千米的土壤。 作为一种气候武器,我们可以开始排放西伯利亚大沼泽地,那里的天然气水合物将释放甲烷,这种温室效应将开始使各州变成撒哈拉沙漠,而索契也将遍地开花。
                  1. ycuce234山
                    ycuce234山 20九月2020 11:49
                    0
                    好吧,以防万一,该协议现在可以作为抵御对弱国的核攻击的保证-不会有冬天,可以创造出其他东西。
                    如果没有冷流,可以使用由于融化的冰造成的排水和海平面上升。 不可能在沿海地区建立任何防御工事和港口,而海浪和加剧的热带风暴正在摧毁该防御工事和港口,并且不可能建立任何防御工事和港口-任何掩体和码头都会冲走频繁的超级风暴。 在没有正常基地的情况下,将敌人的舰队固定下来之后,您几乎可以在任何地方着陆,就像任何基础设施一样,基地没有适应当地的典型气候条件。
                  2. 哭泣的眼睛
                    哭泣的眼睛 20九月2020 22:32
                    0
                    Quote:bk0010
                    火山不应该在这里升级:人类的肠道太稀薄-一次扔这么多立方公里的土壤如此之高


                    一次,不需要。 化工厂和油田可能会燃烧数月。
    2. Serg65
      Serg65 18九月2020 13:48
      -1
      Quote:Kot_Kuzya
      甚至苏联也无法建立和维持一支至少等于一个美国人的舰队

      他为什么不能呢?
      Quote:Kot_Kuzya
      或一位英国人

      扎绳 和英国一样强于苏联海军
  • parusnik
    parusnik 18九月2020 06:17
    +12
    我不知道海军在水上和水下的状况如何。 我要说的是,在我们的管理层中,在平民生活中,牵引机队是90%的苏维埃,使用中国发动机进行了现代化;有新的硬件,中国发动机,我们的航行是从进口零件中获得的;领航船,是同一幅画;有两个俄罗斯制造的发动机和德国人,但俄罗斯的传统燃料无法消化,我们购买特殊的东西,我们曾经修理过,有两个SRZ,它们仍在那儿,但他们没有在修理,我们背着魔鬼知道哪里,但并不是一切都那么糟,这里一家公司破产了,我们要去从她那里买来的西班牙建造的拖船虽然不是新货,但建于21世纪,它们只有15岁,拖船和领航船有问题,其余的我能说些什么。
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 18九月2020 06:28
    +10
    当我们站在沙皇祖父的razkoryag上时,我们会站起来,我们会站起来。 如果我们不理会。 什么 即便如此,战争期间仍未连接4个VD影院,这可不是开玩笑。 第二次世界大战在波罗的海的经验表明,船和潜艇与那无关。 “汤配饺子”,不用毛茸茸的奶奶。 哭泣 只有轻型部队和边防部队。 黑海“脖子狭窄的瓶子”也是如此。 飞机和火箭。 那里不需要驱逐舰,巡洋舰和核潜艇。 傻瓜 太平洋舰队正面临严峻的战斗。 在千岛群岛,萨哈林岛和沿海地区建立跳跃和临时机场会更便宜,也更有用。
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 18九月2020 06:45
      -19
      在太平洋,俄罗斯没有人要战斗。 由于与美国和日本的比赛,中国对俄罗斯是仁慈的中立国,朝鲜也是仁慈的中立国,因为其主要敌人是半岛南部的反革命分子和叛徒,而且中国和朝鲜对俄罗斯没有领土主张或历史上的不满。 韩国只是中立的。 日本南部千岛人可能会在日本与日本共事,但是日本人并不是为了逃避荒岛和特别不必要的小岛而与俄罗斯作战的傻瓜,特别是因为日本人甚至没有真正定居在北海道,因为对于北海道的日本人来说,太冷了,下雪了气候,更不用说气候更为恶劣的千岛群岛。 北海道占日本领土的22%,但居住在日本的人口只有4%。
      1. 谢尔盖·斯菲杜
        谢尔盖·斯菲杜 19九月2020 15:34
        0
        我不会对中国抱有任何幻想。 那里的一切都很复杂。 一群有着截然相反观点的精英团体。 今天是一个仁慈的中立国,甚至中国人自己也不会说明天会发生什么。
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 18九月2020 08:39
      +4
      Quote:Mavrikiy
      当我们与沙皇祖父站在razoryag上时,我们将站着

      在国王的领导下情况更好。
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 19九月2020 01:55
        +1
        Quote:英格瓦72
        在国王的领导下情况更好。

        自然。 仅更新主要的高炉和黑海舰队。 没有SF。 太平洋舰队刚刚开始组装。 世界上的所有事物并没有如此迅速地流动。 “ Kukareku!统治在你身边。” 今天,每周敌人将飞进来,然后游泳。 请求
        1. bk0010
          bk0010 19九月2020 09:34
          0
          Quote:Mavrikiy
          ... 世界上的所有事物并没有如此迅速地流动。
          然后,现在出现了像iPhone一样的新船。 让我提醒您,无畏舰于1904年问世,所有战舰都被淘汰了,到1914年,它本身已被认为已经过时了,因此没有被带到日德兰半岛进行拆除。
          1. Mavrikiy
            Mavrikiy 19九月2020 12:58
            0
            Quote:bk0010
            1914年,他本人被认为过时了,以至于他没有被带到日德兰半岛的对决中

            幽默很好。 但是为什么呢? 这是胡扯,不是幽默。 傻瓜
            到1914年,英格兰已经积累了40个无畏之力,我不想将其分解。 请求 他们都是“第一次世界大战的参与者” hi
    3. 大胡子的男人
      大胡子的男人 18九月2020 16:06
      +2
      Quote:Mavrikiy
      当我们站在沙皇祖父的razkoryag上时,我们会站起来,我们会站起来。 如果我们不理会。 什么 即便如此,战争期间仍未连接4个VD影院,这可不是开玩笑。 第二次世界大战在波罗的海的经验表明,船和潜艇与那无关。 “汤配饺子”,不用毛茸茸的奶奶。 哭泣 只有轻型部队和边防部队。 黑海“脖子狭窄的瓶子”也是如此。 飞机和火箭。 那里不需要驱逐舰,巡洋舰和核潜艇。 傻瓜 太平洋舰队正面临严峻的战斗。 在千岛群岛,萨哈林岛和沿海地区建立跳跃和临时机场会更便宜,也更有用。

      斯大林同志修建了伏尔加登,莫斯科-伏尔加河,贝洛蒙卡纳尔的运河。 我们仍然使用它们。 也许是时候对运河进行现代化改造了,这将使军舰沿着内部河道转移到里海,黑海,波罗的海和北部舰队。 此外,除管道以外,民用货物的内河运输比其他运输方式经济得多。
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 19九月2020 02:03
        0
        Quote:胡子
        斯大林同志修建了伏尔加登,莫斯科-伏尔加河,贝洛莫卡纳尔的运河。 我们仍然使用它们。 也许是时候开始升级频道了,

        斯大林同志一直是对的,但是.....我认为这是上个世纪的决定。 现在拥有半径为500-1000 km的导弹和飞机,不仅无需转移,而且也无需维持“法庭舰队”。 他们只是海军上将的馈线。 在世界杯上,六艘柴油潜艇将关闭整个水域。 在波罗的海,也不需要它们。
  • avia12005
    avia12005 18九月2020 06:39
    +17
    为了在附近地区执行海上任务,俄罗斯需要强大的海军航空兵(!)。 每个机队一个Su-3师(一个团,在苏联是一个中队,由40架飞机组成的34个中队),外加目标指示设备。 然后,至少在他们的行动范围内,他们将使敌人的生活非常非常复杂。
  • certero
    certero 18九月2020 06:51
    -6
    Quote:Victor67
    除联邦委员会的几名策略师外,每个列出的亚洲国家的舰队数量和质量都超过了整个俄罗斯海军,数量级(准确地说是:不是数量级,而是数量级(十倍))。

    您如何巧妙地从船队中清除最昂贵的船只。
    好吧,我们不要建造战略核潜艇,而要建造驱逐舰。 而且我们将超过韩国舰队的数量。
  • 来自哈尔科夫的真亚
    来自哈尔科夫的真亚 18九月2020 06:58
    +5
    从理论上讲,一切都是正确的。 但是我们必须记住四十年代末,五十年代初。 当时的情况再好不过了。 选择了最可能的方向进行车队的建造。 大型舰船被推迟到更好的时期,他们建造了带有支援部队的潜艇,创建了海军航空兵。
  • tlauikol
    tlauikol 18九月2020 07:00
    +5
    阿尔及利亚护卫舰在土耳其照片
  • Angelo Provolone
    Angelo Provolone 18九月2020 07:18
    +8
    这篇文章有点令人难过。 罗马,让我们谈谈乐趣
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 18九月2020 08:41
      +3
      小丑夫人,即使以明显的移动方式也是如此。
      1. Silvestr
        Silvestr 18九月2020 22:22
        +3
        Quote:英格瓦72
        小丑夫人

        小丑不是小丑,而是针对总统
  • 哨兵-VS
    哨兵-VS 18九月2020 07:22
    -11
    即使在苏联黎明的高峰期,联盟的舰队也比北约舰队弱得多。 为什么雅罗斯拉夫纳又在这里哭泣? 所有逃犯的长期规则是,如果您想倒出船尾,请开始比较俄罗斯和北约的舰队。 您还可以沉迷于航空的比较中,娱乐您的聚合物。 斯科莫罗霍夫,注意!
    1. 在街上的人
      在街上的人 18九月2020 08:47
      +3
      Quote:Sentinel-vs
      即使在苏联破晓高峰期,联盟的舰队也比北约舰队的舰队弱几倍。

      世界上任何一支舰队都将弱于其他所有舰队。 甚至是美国人(尽管“可能”)。 我们需要足够的任务,并且需要为这些任务运送船。
      1. 哨兵-VS
        哨兵-VS 18九月2020 08:57
        -4
        事实的事实是,本文中的“分析”是歪曲的,纯粹是民粹主义的。 连图片都被选中。
  • mmaxx
    mmaxx 18九月2020 07:23
    -4
    如果在文章的开头进行了某种分析,那么结尾就是宣传。 我不应该读
  • strannik1985
    strannik1985 18九月2020 07:31
    -3
    作者会原谅我,但这不是分析,而是某种胡说。 如果我们以这种方式使用数字并且不需要地面部队,那么即使在没有美国的情况下,北约国家在坦克/飞机/装甲战车/火炮的数量上也要比俄罗斯武装部队高很多倍。
    在与北约OVMS的对抗中,舰队需要生存一两个小时,需要时间来组织NSNF部队的报复性打击。 所有。 毕竟,军方没有时间战斗,消除紧急情况的后果不是一件容易的事,在某些州可能倒闭的情况下,这通常是没有希望的。
  • sergo1914
    sergo1914 18九月2020 07:35
    +3
    该死,黑与波罗的海水坑里的战争是什么? 所有人都会从岸上铺开。
    1. 凡凡
      凡凡 18九月2020 09:04
      +2
      岸上还会有东西吗? 这次。 第二:如何从岸上寻找和下沉潜水艇?
  • Eskobar
    Eskobar 18九月2020 07:51
    +8
    唯一的方法是彻底清洗官僚机构,引入用于盗用的光栅制品,废除一些官员的bun头,例如服务公寓,减少官僚机构,至少是在该地区(如他们所说,在这种情况下,对药品进行“优化”),并加以发展造船业-购买用于生产稀缺零部件的设备,使造船厂的工人专长在物质上具有吸引力,补贴工人的再培训,使人们想到具有战略意义的研发(柴油,VNEU,新型鱼雷)
    1. 禁止
      禁止 18九月2020 09:24
      +2
      为此,需要斯大林,而不是秃头沙皇
      1. Eskobar
        Eskobar 18九月2020 10:47
        +3
        好吧,然后我们抽竹子,直到有人复活斯大林
        1. 禁止
          禁止 18九月2020 10:52
          0
          能怎样? 为你自己想想。 新37
          彻底清洗官僚机构,引入用于盗用的光栅文章
        2. 禁止
          禁止 18九月2020 10:52
          -1
          您看到其他方式了吗?
      2. Serg65
        Serg65 18九月2020 14:03
        -4
        Quote:禁止
        为此,需要斯大林,而不是秃头沙皇

        什么 在斯大林统治下会更好吗?
        1. 禁止
          禁止 18九月2020 14:49
          0
          我不代表好坏。
          阅读上面的帖子。
          1. Serg65
            Serg65 18九月2020 14:54
            -6
            Quote:禁止
            为此,需要斯大林,而不是秃头沙皇

            所以我问,斯大林领导下的舰队建设会更好吗?
            1. 禁止
              禁止 18九月2020 15:02
              0
              内战之后以及随后的NEP和Tukhachevism(这使我想起了很多现在的时代),它肯定会更好。 在摧毁了6架基洛夫和20艘,XNUMX艘潜艇,海防,海军航空兵(这是在战前和战争期间)之后,与过去XNUMX年来舰队的滑坡减少,海军航空兵的销毁等进行了比较。
              我认为一切都很明显
              1. Serg65
                Serg65 18九月2020 15:06
                -5
                Quote:禁止
                在6艘基洛夫和XNUMX艘惨败之后,有XNUMX艘潜水艇是海防,海军航空兵(这是在战争之前和战争期间)

                伴随着枪击,着陆和巨大的工作中断!
                Quote:禁止
                与过去20年舰队的崩溃相比,海军航空的破坏

                机队的崩溃是20年前开始的吗? 还是之前? 还有20年前的海军航空兵?
                1. 禁止
                  禁止 18九月2020 15:11
                  +3
                  谁把戈尔什科夫卖给了印第安人? 等等。 在90年代,稀有品被废弃,但在XNUMX年代-相当现代的船只和潜艇仍然可以航行。 所有infa都是公开可用的。 MRA何时转移到VKS?
                2. 禁止
                  禁止 18九月2020 15:14
                  +3
                  伴随着枪击,着陆和巨大的工作中断!

                  现在? 我们制造10-15年的护卫舰或护卫舰!
                  最近,他在Roscosmos工作了很多。 头发完了! 我认为在南加州大学没有什么不同。 因此,如果没有执行和登陆,现在就无法恢复订单。 恕我直言
    2. Silvestr
      Silvestr 18九月2020 22:24
      0
      引用:Eskobar
      唯一的方法是彻底清洗官僚机构,引入用于盗用的光栅物品,废除一些官员the头,例如服务公寓,减少官僚机构

      他们为此毁了这个国家,而你... 请求
      到目前为止,我们为EP和GDP共同投票,享受生活:
      “俄罗斯联邦的人口在2020年第二季度的收入低于生活水平,与1,3年第二季度和2019年第一季度相比,增加了2020万人,俄罗斯罗斯达特周五报道。”
  • Lesovik
    Lesovik 18九月2020 08:06
    0
    显然,数字不是在战斗,人们首先是在战斗
    还有“他们不是在战斗,而是在技巧上”。 当然,可以假设舰队将“一墙接一墙”地汇合。 此外,一方面,“隔离墙”将是非常不平坦的-我的意思是挪威,瑞典,德国和土耳其,保加利亚,罗马尼亚的舰队混杂……您还可以记得北约粗略地说土耳其人自己陷入了冲突与俄罗斯-让他们弄清楚...这是我的
    我是怎么得到Su-24导弹的
    ...
    是的,我故意“不注意”北方舰队。 只是因为这没有任何意义。 世界上没有人会戳那些部分。
    是的 那些。 瑞典和挪威将冷静地将其全部舰队集中于波罗的海舰队,而北方舰队将从其基地冷静地观察所有这一切。
    战斗并不是真的不是数字,否则您已经可以“将自己裹在床单中,然后慢慢爬到最近的墓地”。 但这不是我们的方法。 我们更喜欢Gangut,Chesma,Sinop。
    А
    关于何时何地的民粹主义言论和完全虚假的承诺
    “我们都会死”,我们将离开警报者。
    1. 禁止
      禁止 18九月2020 09:50
      +1
      还有“他们不是在战斗,而是在技巧上”。

      这是正确的,但是显然,我们对此也有问题。
    2. Eskobar
      Eskobar 18九月2020 10:48
      -1
      “我们将全力以赴”将为爱国者留下欢呼
  • Ros 56
    Ros 56 18九月2020 08:06
    -3
    这本小说正处于保留曲目中-石膏模型被移走,委托人本着同样的精神离开。 您是否真的想像在乌沙科夫时代一样在海上打仗? 好吧,好吧,就像第二次世界大战一样,这样敌人就可以在地平线上看到了。
    如果俄罗斯真的很软弱,那么我们早就被撕成碎片,因为南斯拉夫和罗姆人不会写废话。
    1. Eskobar
      Eskobar 18九月2020 10:51
      +2
      在波罗的海/黑海,太平洋等地,Duc井以这样的相对速度进行了15年的舰队更新。 干燥该地区以上任何一个国家,将是噩梦。 该问题需要立即解决,而不是等到“ ... th”年之前
      1. Ros 56
        Ros 56 19九月2020 06:33
        +1
        你是认真的吗? 如果可以的话,很久以前他们就会做噩梦,每年他们的机会越来越少。 比较一下我们在2000年和2020年的陆军和海军。
    2. Silvestr
      Silvestr 18九月2020 22:28
      +3
      Quote:罗斯56
      如果俄罗斯真的很软弱,那么我们早在南斯拉夫就已经崩溃了

      做什么的? 俄罗斯向西方出售自然资源并获得货币,然后将这种货币留在西方银行中,以发展西方的经济。 女妖如何描述国家发展的资金投入。
      为什么要宰杀产下金蛋的鹅? 西方需要什么,他得到了一切。
      如果您采取俄罗斯属于西方的企业,那么他们会炸毁他们的工厂吗?
      切断金钱,食物和一切就足够了!
      1. Ros 56
        Ros 56 19九月2020 06:39
        +1
        在某些方面您是对的,我们精英的爱国主义问题非常严重,但是为什么我们的灵魂会受到如此普遍的l叫,目前尚不清楚一切都如您所描述的那样清晰。 至于食物,以及众所周知的面包,我们自己可以切断氧气。 是的,祖母用这笔钱一口气说了两句,但是您的姿势是仰卧着,抬起了爪子,这引起了一定的反省。
  • 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
    +7
    因此,可能“伙伴”以这种方式行事,了解我们的事务状态。
  • 雅克·塞卡瓦(Jacques Sekavar)
    雅克·塞卡瓦(Jacques Sekavar) 18九月2020 08:37
    +2
    海上战争,与谁?
    与美国和北约的战争意味着一场毁灭性的战争,大资本永远不会去,因为武装部队不是为了战争,而是为了经济利益的军事支持,本身就是经济的一部分,即 收入来源。
    问题是如何应对空中和海上的蓄意挑衅和违反边界行为,使用低功率核武器,对伊朗核设施和委内瑞拉电力系统的攻击等网络攻击,生物和遗传侵略。
    1. AML
      AML 18九月2020 10:13
      0
      更加困难且无法证明。 可以追踪到谁,但无法证明。
      他们进行挑衅-一艘船在码头被烧毁。 我们又花了一个麻烦。 聪明的人迟早会发现一种模式,您甚至可以建议。
  • 歌林
    歌林 18九月2020 08:43
    +1
    同时,对塔兰托的攻击将持续80年之久,但跳动运动的爱好者仍然不考虑航空。
    1. 禁止
      禁止 18九月2020 09:47
      +2
      航空一切都可以吗?
      1. 歌林
        歌林 18九月2020 15:21
        -1
        比起海军,是的。
        1. 禁止
          禁止 18九月2020 15:32
          0
          好吧,我不知道。 海军航空几乎全部被歼灭
  • vladimir1155
    vladimir1155 18九月2020 08:44
    -1
    受人尊敬的罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)所作的分析是客观的,除了他列出的与我们和他们在一起的一些东西很久没有出海而且永远不会消失……在资金有限的情况下,应将精力集中在那些有机会的地区在没有意义的地方取得成果并减少使用。 1.潜艇的特殊性在于它的保密性和自治性,只需要在其基地附近提供掩护,那么它在野外甚至是一个人。 这意味着有必要发展潜艇和海岸防御。 2有必要将船只集中在需要的地方,不要将碎屑散布在海军上将的职位上。 波罗的海和里海是完全没有希望的,它们不需要舰队,无论它是否在那里,都只会被导弹和地雷塞住。 为了将其简化为三等船级的三艘战舰的竞技场,里海和日本海也是如此。 这些是封闭的水库。 黑海绝对不应该有巡洋舰,也不需要护卫舰,但他有一个任务,这是博斯普鲁斯海峡的封锁,为此我们需要Pl甚至更多,而沿海航空则无处不在。 如果将第一和第二级的所有舰艇都组装在北部和堪察加半岛,那么您将拥有完全具备战斗力的部队,可确保核潜艇出海甚至返回。 9.放弃不必要的UDC,将库兹亚(销毁军事预算资金的泵)出售给中国或印度,这对他有任务并可能在海上护送。
    1. 禁止
      禁止 18九月2020 09:27
      -1
      只有俄罗斯的敌人才能这样思考和说话
    2. 禁止
      禁止 18九月2020 09:45
      +1
      PS了解历史-许多潜艇在没有支持的情况下进行战斗 均衡 水面舰队和强大的海军航空兵
      1. vladimir1155
        vladimir1155 18九月2020 22:26
        0
        不仅是海军陆战队,还有所有其他潜艇在没有水面舰队支持的情况下进行战斗……这就是潜艇的特殊性,不是使用支持,而是独自行动,追捕,躲藏
        1. 禁止
          禁止 18九月2020 23:12
          0
          联邦委员会对44个德国车队的异军袭击-熟悉吗?
          还有地中海沿岸的车队,从英国到马耳他,从意大利到北非-可以在航空,潜艇和NK之间建立互动时-车队经历了非常糟糕的时光,在没有互动的情况下,车队基本上没有遭受重大损失就冲破了
    3. K298rtm
      K298rtm 18九月2020 20:07
      +1
      当然,可以在针上锯Kuzya。 卖针。 用筹集的资金安排一个宴会。 仅这是一个小问题-根本就不会有甲板飞行员学校。 而且,如果俄罗斯联邦在20至30年内有幸建造飞机飞机(它们根本不会干扰北方舰队和太平洋舰队),它将不得不重新开始。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 18九月2020 22:29
        +1
        为什么还要开这么昂贵的学校? 3000名人员(比所有军事学院都要多)是一个超级码头,相当于整个俄罗斯空军消耗的数十亿吨数百吨的燃料……为了30年的可疑需求,这有点贵……也许30年而不是XNUMX年将需要
        1. K298rtm
          K298rtm 18九月2020 23:35
          +1
          这个问题是完全公平的。 您可以忘记昂贵的甲板飞行员学校。 这是战略计划的问题-我们是否需要将运载飞机的舰艇作为俄罗斯海军的一部分。 以我的观点(纯粹是业余观点),在北方舰队和太平洋舰队中都存在航空母舰(成对出现),这可以大大扩展情报和作战空间。
  • Volly
    Volly 18九月2020 09:04
    +2
    由于舰队只能在当地运营,因此已有20年的历史了。 这是第一件事。
    其次,由于舰队尚未编队,它仍然会屈服于对手。 因此,唯一的争论可以是多用途核潜艇。 当然,如果可以保证他们离开基地。
    1. 禁止
      禁止 18九月2020 09:30
      +3
      基地会突然被海战斧覆盖吗?
      1. 隐士21
        隐士21 18九月2020 10:40
        -3
        突然-怎么样? 凭空实现?
        1. 禁止
          禁止 18九月2020 10:48
          +2
          例如从水下。 或与KUG在我们的附近进行“运动”
      2. vladimir1155
        vladimir1155 18九月2020 22:30
        0
        和c400是什么?
        1. 禁止
          禁止 18九月2020 23:07
          0
          对战斧S400根本不是冰-在射电视野内,射程很小,BC很小,导弹的成本是可比的。 它略微适合其他任务
  • 雅罗斯拉夫斯基
    雅罗斯拉夫斯基 18九月2020 09:20
    +2
    现在,该国的一切都处于车队这样的状态,实际上没有办法躲在漫画或谎言后面,车队是普京俄罗斯整个体系的一部分……一个完整的噩梦……为作者鼓掌
  • EvilLion
    EvilLion 18九月2020 09:37
    +1
    好吧,瑞典护卫舰将从“苏”式Su-35甚至是较简单的Su-34接收导弹,在最好的情况下,将用于维修或下沉。

    Skomorokhov知道22年代(直到80年代)的F-2000收到了200 MHz以上的新奇迹处理器吗? Su-35更年轻,电子性能也更好。
    1. AML
      AML 18九月2020 10:21
      0
      是的,军事装备不需要大量的处理器。 200MHz头。 PC资源的主要消耗是渲染。 而且,BK愚蠢地不需要绘制多边形,计算顶点和进行变换。 这就是为什么某些消费类视频卡的价格会比其他硬件(包括显示器和鼠标)高的原因。 一次我碰到一张视频卡,上面放了4张普通的石头。
      1. EvilLion
        EvilLion 18九月2020 10:42
        0
        雷达数据处理。 只是在军方中,家用技术流程太微妙了,设备的更换频率每减少10次。
        1. AML
          AML 18九月2020 10:49
          0
          对于雷达,任务并行化是必要的,频率是次要的。
      2. AVM
        AVM 18九月2020 12:51
        0
        Quote:反洗钱
        是的,军事装备不需要大量的处理器。 200MHz头。 PC资源的主要消耗是渲染。 而且,BK愚蠢地不需要绘制多边形,计算顶点和进行变换。 这就是为什么某些消费类视频卡的价格会比其他硬件(包括显示器和鼠标)高的原因。 一次我碰到一张视频卡,上面放了4张普通的石头。


        这取决于什么任务...
        1.在图像处理中对计算能力的要求急剧增加。 看一下f-35的车载电子设备-“透明皮肤”的实现,当飞行员将头转入头盔并看到周围空间的无缝图片时,这需要大量的计算资源。 这是一个巨大的优势,F-22没有这种技术,只有雷达数据处理和通信(也没有最先进的技术)。
        2.以网络为中心-实时数据压缩以减少数据传输通道的负载,甚至具有加密功能。

        那些。 有两个非常耗费资源的任务-视频处理和数据存档。
        1. AML
          AML 18九月2020 13:35
          0
          图像胶合可以完全不进行任何预处理。 这项技术没有什么深奥的。
          加密加密之争。 有加密强度之类的东西。 我非常确定,在以网络为中心的情况下,不需要持续超过几分钟。 它由专用芯片而不是通用处理器处理。

          好的,我仍然会知道它是否约为f117或su 27及以后,以提供空气动力学稳定性。 对于没有通过电子设备校正参数的117,它的飞行效果不亚于熨斗和su
          1. AVM
            AVM 18九月2020 16:40
            0
            Quote:反洗钱
            图像胶合可以完全不进行任何预处理。 这项技术没有什么深奥的。
            加密加密之争。 有加密强度之类的东西。 我非常确定,在以网络为中心的情况下,不需要持续超过几分钟。 它由专用芯片而不是通用处理器处理。


            因此,我并不是说这里有一台超级计算机,但您仍然不能“通过计算器”使用电子设备。

            Quote:反洗钱
            好的,我仍然会知道它是否约为f117或su 27及以后,以提供空气动力学稳定性。 对于没有通过电子设备校正参数的117,它的飞行效果不亚于熨斗和su


            因此,EDSU站在任何地方,现代飞机在飞行中都不稳定。
            1. EvilLion
              EvilLion 23九月2020 08:58
              0
              不稳定与空气动力焦点的位置有关,飞机可以稳定,但仍将安装EDSU。 赖特兄弟的飞机不稳定,但是却飞了起来。
        2. EvilLion
          EvilLion 23九月2020 08:57
          0
          飞行员不需要转头,而是需要一张节拍卡。 眼前的情况。 因此,在我们的国家,欧洲或中国都没有做过这样的废话。 但是在这里,例如,他们非常勤奋地研究飞行员所看到的东西,例如,特定的视觉方向。
          1. 哭泣的眼睛
            哭泣的眼睛 23九月2020 09:30
            0
            Quote:EvilLion
            飞行员不需要转头,而是需要一张节拍卡。 眼前的情况。


            一个不与另一个相矛盾。 顺便说一下,F-35 HMDS跟踪眼睛的运动。
            1. EvilLion
              EvilLion 23九月2020 09:42
              0
              矛盾,需要不同的实现。
              1. 哭泣的眼睛
                哭泣的眼睛 23九月2020 10:09
                0
                现代头盔(不仅限于HMDS)可跟踪头部位置和眼睛运动。 但是,您当然有权发表自己的意见。
    2. 哭泣的眼睛
      哭泣的眼睛 20九月2020 22:46
      0
      Quote:EvilLion
      Skomorokhov知道22年代(直到80年代)的F-2000收到了200 MHz以上的新奇迹处理器吗? Su-35更年轻,电子性能也更好。


      F-22正在更新中。 Su-35十年没有更新了吗?
      1. EvilLion
        EvilLion 23九月2020 08:59
        0
        正在进行更新。 但是电子产品的使用寿命预计不会少于10年。
  • 阿尔维斯07
    阿尔维斯07 18九月2020 09:46
    -2
    对于黑海,他们忘记了将乌克兰舰队和格鲁吉亚舰队包括在盟军中。 蚊子舰队-别小看,有很多历史例子。 发生武装冲突时,乌克兰或格鲁吉亚的地面导弹系统可以极大地缓解黑海舰队的热情。
    1. AML
      AML 18九月2020 10:27
      0
      我建议在联合国推广这样一种观念,即黑海的开挖对环境造成了不可弥补的损害。 让他们掩埋它们。 另外,他们将一直营业,任何垃圾都不会进入我的脑海。
    2. 隐士21
      隐士21 18九月2020 10:39
      0
      是的,是的,尤其是最近俄罗斯英雄的“突破”。 因此他们调动了热情,所以无处可去
  • 美信364364
    美信364364 18九月2020 10:08
    +1
    是的,很显然,根据纯数学原理,我们在其战区中的任何舰队都会损失敌方舰队的总和,只是现在才有必要考虑到所有这些挪威,丹麦,瑞典,日本,旅游业以及其他类似国家是否准备好在其首都和基地至少接受战术核武器的袭击,这简直是小事一桩在紧急情况下,我认为他们不会破坏这个国家。
  • 7,62h54
    7,62h54 18九月2020 10:24
    +3
    但是俄罗斯造船厂的能力已与超级油轮和天然气运输船的建造合同。
  • 隐士21
    隐士21 18九月2020 10:33
    0
    那是2020年。 Topvar的专家继续通过船队的吨位和数量来衡量其实力。 当然,有了舰队,就会有足够的问题,但是绝对没有必要变戏法。

    亲爱的读者,这是事实。 除了战略导弹航母以外,所有其他船只也无法在不损坏自身的情况下离开海岸线。


    亲爱的读者,这是个谎言。 俄罗斯海军有DMZ船。 虽然你需要更多
  • xomaNN
    xomaNN 18九月2020 10:39
    -1
    但是,每支舰队都有能力与BRAV和海军部队一起在海上组织俄罗斯联邦的防御。 因此,“用铜盆盖住自己”还为时过早! 饮料

    国产“核警棍”的威胁将迅速使所有恼人的邻居及其舰队降温。 他们不会在海军基地遭到殴打,而会在其战略中心遭到殴打。
  • slm976
    slm976 18九月2020 10:40
    +2
    这篇文章是宣传性的,有偏见的,这可以从作者在DPL和核潜艇上的前两个作品中看出,但是在这里作者公开地调整了事实以适应他的概念,尤其是在很多方面上:

    1.撰文人非常认真地计算了我们无法参加敌对行动的船只(这些敌舰正在修理和现代化),而在敌舰上,他列出了显然来自北约国家及其盟国的名单,据撰文人说,这些船只没有得到修理,它们在某一时刻准备部署他们的整个舰队。 在布局中同时考虑到约5个美国海军AUG的通过,尤其令他感到高兴!
    敌人的潜艇显然也不需要维修,也准备以全部薪水加入战斗!
    我想知道这是否是作者的遗漏,还是他专门为了增强宣传效果而做的? 因此,真实情况令人十分难过,为什么还要夸大其词呢?

    2.作者数了所有美国航空母舰,但同时也没有对我们的海军航空和航空航天部队一视同仁,这是绝对难以理解的,尤其是在波罗的海和黑海等封闭海域的背景下,甚至在太平洋的军事行动中,也必须考虑到这一因素,因为如果发生碰撞,拥有北约舰队,那么显然将在我们的沿海海域,我很难想象我们的舰队会袭击美国...

    3.作者从路线中排除了我们的小型导弹舰(显然是由于缺乏反潜能力)以及导弹巡洋舰,而敌人却数不胜数……。我不理解这一点,认为是这种情况。

    4.最后,作者建议不要考虑使用核武器的因素,在这种情况下,我们独自一人对抗整个北约集团及其盟国,在原则上是不可能的! 这不仅适用于舰队,在北约+美国+盟军联合部队的背景下,我们的军队和航空航天部队也显得苍白……而且,在不考虑核武器因素的情况下考虑这种情况是没有意义的。
    1. bk0010
      bk0010 18九月2020 21:26
      0
      Quote:slm976
      2.作者数了所有美国航空母舰,但同时也没有对我们的海军航空和航空航天部队一事半熟,这是绝对无法理解的,尤其是在波罗的海和黑海等封闭海域的情况下
      正确吗:查找有关MPA当前状态的信息。 简而言之,“伊zya一切”。
      Quote:slm976
      3.作者从路线中排除了我们的小型导弹舰(显然是由于缺乏反潜能力)以及导弹巡洋舰,而敌人却数不胜数……。我不理解这一点,认为是这种情况。
      这是真的。 从理论上讲,Karakurt(7件)可以参加海战,但是离海岸不远,需要保护它们免受敌机和潜艇的攻击,但是没有人特别这样做-有更多优先级的“客户”。 争吵者无法向船只射击-他们没有配备雷达。
      Quote:slm976
      4.最后,作者建议不要考虑使用核武器的因素,在这种情况下,我们独自一人对抗整个北约集团及其盟国,在原则上是不可能的!
      在这里,并不是所有的事情都是乐观的:由于达成了协议,我们只有大约1500枚弹头:对于所有合作伙伴来说,绝对不够。
      1. slm976
        slm976 19九月2020 09:14
        0
        正确吗:查找有关MPA当前状态的信息。 简而言之,“伊zya一切”。


        您知道,我知道这种情况,但是有了这一切,海军航空兵,尤其是航空航天部队就从那里转移了MRA的导弹航母的残余物,并且在任何情况下都将参与海上敌对行动以及沿海地区的敌对行动。声称至少有某种分析师,那么他不应该忘记它。
        至于MPA,全世界范围内都使用重型多功能战斗机,我认为没有理由不允许我们根据SU-30SM或SU-34来恢复它,就像印度人对布拉莫斯所做的那样,使他们成为重型反舰导弹的朋友。

        这是真的。 从理论上讲,Karakurt(7件)可以参加海战,但是离海岸不远,需要保护它们免受敌机和潜艇的攻击,但是没有人特别这样做-有更多优先级的“客户”。 争吵者无法向船只射击-他们没有配备雷达。


        将导弹飞船从清单中排除会公平吗? 他们是否作为舰队的一部分并在海岸航空的掩护下运行? 为什么不将Buyany排除在外? 不再指定外部目标吗? 您就像作者本人一样,对苏联制造的MRK保持沉默。 但是他走得更远,甚至没有算出导弹巡洋舰。))

        在这里,并不是所有的事情都是乐观的:由于达成了协议,我们只有大约1500枚弹头:对于所有合作伙伴来说,绝对不够。


        根据将在未来几年内不复存在的协议,将它们部署在无线电通信局。 仓库中不存在任何费用,并且可以配备我们的反舰导弹和CD的战术核武器。

        同时,即使是消除冲突和交换核打击的简单危险,也是预防此类冲突的最佳方法。
  • 隐士21
    隐士21 18九月2020 10:48
    +3
    我想对“文章”总体说些什么。 充满了简化,假设,遗漏,扭曲。 俄罗斯舰队生锈,什么都没用,敌人的所有船只始终处于完全运行状态并准备战斗,没有考虑到TNW因素(只需要讲一个“没人愿意使用”的酷故事),只有俄罗斯才能在海上使用重型反舰导弹,没有结合地面和空军来考虑内陆海域的防御,人们不断提出这样的想法,即至少在数量组成和吨位相等的情况下才能取得胜利。 通常,这样的分析
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 18九月2020 11:49
    +1
    再次是跳棋游戏。

    1.它是防止战争的原子扫帚。 而这恰恰是应用它的意愿。 在假设的侵略的情况下,应该用原子武器来应对正在其领土外前进的一切。 如果这不能使攻击者感到震惊,那么反正一切都为时已晚。

    2.我们可以在北约无法容忍的范围内,在远离边界的地方发动局部战争。 如果任何北约成员决定与俄罗斯联邦直接冲突,那么这要么是一场核扫帚,要么是北约的实际终结(这是战略上的胜利)。

    3.波罗的海是一个几乎可以从大炮中射出的水坑。 完全没有船队就可以阻止列宁格勒港口的货物周转。 相反,陆上进攻行动要容易得多。 坦克部队将更加可靠。

    4.黑海是土耳其。 土耳其是北约。 海峡就在那里。 在黑海与土耳其作战没有意义,我们也不是,但他们无法进行有效的登陆行动。 但是,我们可以非常冷静地相互淹没银行中高于水位的一切。 再者,北约,见上文。

    5.在大西洋,我们也没有基地。 只有各种各样的海盗才能驱使和证明水分。

    6.太平洋..最具争议性。 主要问题是-我们在那里忘记了什么? 与日本人共享千岛国?
  • Selevc
    Selevc 18九月2020 12:19
    0
    在俄罗斯历史上可以看到一种最奇怪的趋势。 -俄罗斯海军倾向于每50-70年生锈一次,并采取一套生锈的铁的形式(在航拍时代,那是腐烂的木头的外观)。

    发生这种情况有两个全球原因:2)俄罗斯是一个陆地大国,而不是一个海洋大国,但出于某些原因,它顽固地努力成为-或看起来像这样!
    2)俄罗斯拥有独特的地理位置,必须独立服务3,5队……(0,5是里海舰队)。 理想情况下,这些舰队应绝对自给自足,彼此独立,因为它们之间的任何交互都会以失败告终(对马的生动例证)...


    基于上面写的公理,有必要为未来几十年的俄罗斯海军发展制定战略。而且,如果您像19世纪末那样或在战后苏联时代取得突飞猛进的发展,您只会撕裂裤子,别无其他!!!
    因此,至少要雕刻出橡皮泥航母,至少要砍掉木制的航母-最后,您将获得另一艘Kuzya!
    1. slm976
      slm976 18九月2020 12:51
      +2
      2)俄罗斯拥有独特的地理位置,必须独立服务3,5队……(0,5是里海舰队)。


      有趣的是,我一直以为我们有4个舰队(北方舰队,太平洋舰队,BF,黑海舰队)+里海舰队....您决定取消哪个舰队?
      1. Selevc
        Selevc 21九月2020 10:23
        +1
        Quote:slm976
        有趣的是,我一直以为我们有4个舰队(北方舰队,太平洋舰队,BF,黑海舰队)+里海舰队....您决定取消哪个舰队?

        4,5是错误的-但这并不能改变所说内容的实质...我可以用历史事实确认一切:
        1)凯特琳二世统治伊始,彼得最喜欢的心血结晶实际上已经腐烂了,皇后不得不从零开始重建海军...
        2)克里米亚战争开始前的俄罗斯帆船队只能与土耳其人竞争! 当英法航海中队出现时,俄罗斯黑海舰队只能被英勇淹死,而不能让敌人进入塞瓦斯托波尔港口。
        3)到19世纪末,俄罗斯已经建立了一支强大的战舰舰队-原来是一堆废金属-对马实践证明了这一点。
        4)俄罗斯与其他超级大国并驾齐驱,参加了Dreydnout竞赛,但在第一次世界大战开始前并未设法建立起这支舰队-但它在其后方培养了整批海军革命者。
        5)在战前苏联时期,沙皇战舰的建造没有完全恢复,仅完成了几乎完成的项目。 结果,在已经非常伟大的爱国主义时期,海员在陆地上的数量比在海上的数量还多,这本身已经很奇怪了。
        6)战后苏联永远无法建立航空母舰舰队,并在建造第二系列航空母舰之前崩溃。
        结果,我真诚地不希望现代俄罗斯像其前任一样踩同样的耙子。 她更合理,更一致地创建和发展了4,5个车队-无需比赛和表演,但同时具有高品质!
        1. slm976
          slm976 21九月2020 11:54
          0
          事实上,对于您的评论,我没有任何异议!)))大约有3,5支舰队,这很明显是我的错言,我完全是为了固定住了。)))
  • TermiNahTer
    TermiNahTer 18九月2020 12:30
    -5
    作者的全部作品集:“厨师,一切都消失了”))))如果敌对行动始于荷兰,德国,挪威的参与,再进一步的话,那么他们拥有的潜艇数量将不再重要。 通常。 核弹头及其运载工具的数量至关重要。
  • 纳扎罗夫
    纳扎罗夫 18九月2020 12:44
    -1
    作者已经整理好了案件的全部内容! 关键而真实。 一切都保持现状。 批评家或欢呼爱国者,或那些看不见自己的东西而无法思考的人。 做得好罗马。 感谢您提供有趣的报告。
    1. 布屈·卡西迪
      布屈·卡西迪 18九月2020 13:20
      0
      是的,几乎没有什么。 悲伤过去有什么意义? 对于我们仅使用船只在公海与美国或日本竞争的意义何在? 您应该解决什么奇妙的问题?
  • 丧钟守望者
    丧钟守望者 18九月2020 13:04
    0
    伤心的..但是我能说-没有强大的经济,也没有强大的军队。
  • 沃尔德
    沃尔德 18九月2020 13:11
    0
    在每个分析点上,人们都可能不同意作者的观点。 更不用说敌军舰船数量上的错误(例如,波兰已经注销了5艘潜艇中的几乎所有,并且它没有注销的潜艇还没有做好战斗准备),没有考虑到正在修理或根本没有准备好的潜艇。 但是在我们的海军中,作者考虑了所有不起作用的船只。 仅仅根据三角旗的数量来评估战斗力是完全荒谬的! 在伟大的卫国战争期间,苏联在舰队能力方面明显逊于德国。 德国人及其盟国的舰队比我们的舰队强大得多。 但是,我认为最终谁赢了不值得提醒。 顺便说一句,船舶只是放置武器和导弹的平台。 如果火箭弹很好,那么平台的年代实际上并不是那么关键。
  • 布屈·卡西迪
    布屈·卡西迪 18九月2020 13:18
    +1
    奇怪的文章。 比较纯轮船而不是船队的意义何在? 问题是什么? 有人责备美国航空母舰保卫图瓦卢吗?

    白俄罗斯目前有足够的工作。
  • 英格527
    英格527 18九月2020 13:35
    -2
    一切都没了,长官... 欺负
  • Tektor
    Tektor 18九月2020 14:06
    -4
    让我们考虑一下。 波罗的海完全被堡垒和伊斯坎德尔群所覆盖。 也就是说,在有目标指定的情况下,所有船只和潜艇(反潜飞机)都可以在几分钟之内被摧毁。 10分钟就足够了(对于Iskander,3分钟就足够了)。 黑海-地中海地区的情况与此类似。 整个问题都存在于中央政府的领导下,我们应该为此设立联合国环境署,在GPV-2020框架内,到50年应覆盖全球2020%的海洋。 目前至少应为20%。 好吧,建议以更快的速度建造白蜡树,不要忘了头足类动物,对白蜡树而言,它就像Su-70的S-57猎人。 拥有像航空航天部队的佩雷斯维特这样的超级武器,我们的机会大大增加了,我们的合作伙伴也意识到了这一点。 他们没有优势,但恰恰相反。
  • awesom3-lutsevich
    awesom3-lutsevich 18九月2020 14:50
    +1
    如果钉牢,那么您就必须与自己所拥有的作斗争。 还是自驱
  • 尔什
    尔什 18九月2020 15:43
    0
    作者最初将任务设置错误,排除了俄罗斯立即使用核武器的可能性。
    想象一下,您有一挺机枪和一根棍子,有人用棍子攻击了您。 您还要挥动棍子吗? 几乎不要将机枪从肩膀上甩开,并用棍棒扎住家伙。
    阅读我们的新军事学说,上面写着这样的话。
    1. 锗
      18九月2020 16:43
      +1
      在最高层,他们显然认为拥有完全破坏的终极武器就足够了。 因此,您可以节省常规武器。
  • srha
    srha 18九月2020 16:49
    -1
    不基于基础的分析不是分析性的。 本文的基本知识在哪里丢失? 我们正在寻找:战争是政治的延续; 政治是经济学的表达。 在文章的哪儿,除了通常的喊叫声外,甚至还有关于经济学的话-这不好吗? 现在举个例子。 我们的波罗的海舰队正迫使北约和其他波罗的海国家维持五到十支强大的舰队-即 花,花,花。 如果太平洋舰队确保在TO的南部地区至少一艘核潜艇不断巡逻,那么美国消除这种威胁的成本将超过数十艘核潜艇的成本。 等等。 讨论策略时,您不能显得如此狭narrow。
  • 优素福·努里迪诺夫(Yusufjon Nuritdinov)
    0
    我已经阅读您的文章很长时间了。 旁白:但是总的来说,负责任的同志们在克里姆林宫和国防部里读过你的文章。
  • Silvestr
    Silvestr 18九月2020 19:00
    +2
    我知道这很糟糕,但是我没有猜到这很糟糕。 带着钱箱的我们的“天才”和“父亲”在哪里?
    显然,除了国民警卫队外,他什么都没煮。
    “他们不会做什么,事情不会继续下去
    母亲在星期一生下了所有人。
  • 苏斯林
    苏斯林 18九月2020 19:38
    -1
    作者认为,这篇文章什么都不是,它来自XNUMX世纪。 现代俄罗斯海军不仅是船舶和锚,而且是航空和地面部队。 以及基地和工程结构的发达基础设施。
  • 泽姆奇
    泽姆奇 18九月2020 20:06
    -2
    “在文章标题中,我问了一个问题。如果我们实际上无能为力,我们是否还要计划海上军事行动?”
    谁告诉你的?
    让我们谈谈,他们向我们宣战,谁来冒险呢?
    什么国家? 可能会实施制裁,但是对俄罗斯联邦采取军事行动的后果却比一切重要!
    只要有战略导弹部队,就有可能从核潜艇所在地区发射弹道导弹,就没有国家和集团愿意冒险承担后果))))
    因此,随之而来的是计划针对这些国家的海上军事行动。 您所说的毫无意义。
    应该进行现代化和新舰队的建设,但是建造下一代潜艇和NK可能是值得的,它们不会屈服于“伙伴”和基于新物理原理的武器。
  • K298rtm
    K298rtm 18九月2020 20:24
    +1
    1.整个作者如实地描述了我们海军的当前状况。
    2.俄罗斯需要海军这一事实必须对每个人都清楚(谁有头脑要思考,而不仅仅是有头脑)。 我们的海边界太长了。
    3.实际上(这是我的价值判断),我们只有一个机队(作为战略编队)-SF。 其余的人,特别是波罗的海舰队和黑海舰队,实际上是隶属于“步兵”的异类部队的舰队。
    4.从历史上看,我们的海军一直(几乎始终)在地面部队的支持下起辅助作用(尽管在克里米亚战争中,它可能至少两次对盟军的登陆部队造成了严重破坏:在博斯普鲁斯海峡通过和在埃夫帕托里亚登陆期间)。
    4.在世界经济只有2%的情况下,没有强大的盟友,谈论通用部队中的均等毫无意义。 (帽子应该按照Senka的说法)。
    5.有必要在军事工业联合体的资金筹措中使事情井井有条,只有一个懒惰的人没有谈到这一点(顺便说一句,恢复该地区某些秩序的一种尝试是任命谢尔久科夫为国防部一职。最终发生的一切众所周知。)