军事评论

继“陆军”之后:俄罗斯潜艇部队的危机

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俄罗斯潜艇部队的局势已经开始,如果不引起关注,那么这会让您很难思考。 一方面,似乎我们的潜艇舰队(不像水面舰队)是国家安全的保证者,另一方面...


另一方面,水下问题 舰队 昨天没有开始,并且将其清除是犯罪行为。

长期以来,我们的专业媒体向我们提供的信息是:“大约在后天,下周达到最大”,将开始向下一批“世界上无与伦比”的武器交付。 自然地,对明天的技术进行了丰富多彩的描述,并暗示了如果发生什么事情,对敌人将会有多困难。

然后,随着时间的流逝,“苛刻的俄罗斯日常生活”开始了,有关这种“明天的技术”的故事肯定会在明天与我们同在,但现在我们与今天的技术无关。

那些昨天高高兴兴地广播说明天将参军的人,今天开始广播说,T-72可以代替“盟军”而不是“盟军”-“赤宫”,而不是Su-57可以很好地服役和Su-35。

实际上,Su-35在第一次迭代中实际上并不比Su-57差。 另一个问题是,关于“第五代战斗机”是否值得大喊大叫...

海军的一切都差不多。 我们已经熟悉建造现代水面舰船方面的问题;显然,现在该是评估潜艇舰队状况的时候了。


不久前,联合造船公司(USC)负责人阿列克谢·拉赫玛诺夫(Alexei Rakhmanov)发表声明说,为太平洋舰队建造的决定不是667拉达计划的船,而是636瓦尔沙夫扬卡计划的决定是绝对正确的。


您知道,“ Varshavyanka”要经过更多时间的考验,而“ Lada”则要更现代,但是有了它们,USC会不断干扰交付时间。

我翻译成普通的语言:USC 677“ Lada”项目的船只尚无法建造。 到目前为止,他们还不知道如何在没有人指定的时间范围内做到这一点。

有趣吧? 没有人设定截止日期,但USC负责人事先确定公司不会达到截止日期。

好的态度。 好乐观

拉赫曼诺夫承认拉达在Varshavyanka之上遥遥领先,这一事实并没有增加好心情。 以及对未来的信心。 因为比起“ Varshavyanka”更好的“ Lada”,尽管有共同的祖先,所以无法建造项目877“ Halibut”。

实际上是一个。 从1997年开始,于2010年投入使用。 可以这么说,效率惊人。 但是B-585“圣彼得堡”号并没有成为成熟的战斗潜艇。


我没有,因为他们无法建立并牢记于心。 瑕疵的数量太大:引擎未完成,无法发展其设计能力的50%以上,绝对无法使用的里拉水声复合体(成本将近十亿五千万卢布,如果有的话),实际上是无法使用的锂信息和控制系统。

在上述所有背景下,TE-2鱼雷的问题很小。

显然,毫无疑问要使“圣彼得堡”保持警惕。 这真的不是战斗船。 因此,直到现在,B-585仍处于“实验船”等级。 在它上面,也许正在测试,尝试等等。 但是问题是:它是为此而建的吗?

这个长期遭受苦难的项目的另外两艘船仍在工厂里。 B-586“ Kronstadt”号于2005年下放,机队应于2021年交付。B-587“ Velikie Luki”号于一年后即2006年被放下。 因此,他们承诺在2022年将其转让。

我们的一些“专家”相信,建造柴油潜艇超过15年当然是“巨大的海上力量”的水平。 同时,德国人已经建造了他们的Project 212船5年。 但这是如此……德国人对我们有好处吗?

因此,为太平洋舰队建造Varshavyanka的决定是完全明智和明智的决定。 太平洋舰队是我们遇到问题的区域的舰队。 首先,它们属于领土,与乌克兰不同,乌克兰拥有主权但没有舰队,但拥有一支优秀的罢工舰队。

当然,这个决定并非来自美好的生活,而是完全相反。 再次是T-72,而不是“ Armata”。 唉。


特别是考虑到“ Varshavyanka”仍然是“大比目鱼”(现代化的项目)877的无可争议的事实。该项目诞生于上世纪70年代。 随之而来的后果。 您可以在半个世纪前尽可能多地对项目进行现代化改造,它当然会变得更好,但是...

大比目鱼在当时是很好的小船。 事实证明,“ Varshavyanka”变得更简单,更安静。 相当不错的船,无话可说。

潜在对手给出的绰号“黑洞”并非没有道理。 的确,Varshavyankas船很安静。

我什至读到这样的废话,以至于拟将Varshavyanok用于对付美国洛杉矶级核潜艇的假定对决中。 精确地减少了噪音。


核潜艇“洛杉矶”

当然,这种见解很讨人喜欢。 我不明白在水下航行速度不超过20节的Varshavyanka如何赶上速度较快的10节的洛杉矶。 当然,价格便宜十倍并且能够承受核动力船的柴油船似乎是肯定的。 但是从头到尾都不认真。

但是,谢天谢地,它并没有遇到这样的对抗,然后美国人得到了更快更安静的“ Seawulfs”和“ Virginias”,它们在隐身和声纳设备上均获胜。 但是,就水声学而言,美国人一直都比较强大,这是一个耻辱,但这是事实。

无论如何,值得注意的是,我们的潜在对手并没有袖手旁观,而且带有空气独立发电厂的柴电潜艇开始出现在他们当中。 这些隐身的新型潜艇可能等同于核潜艇,而且自主性得到了提高-“ Varshavyanka”“突然”不再是世界上最好的柴油潜艇。

当然,人们买了它。 像阿尔及利亚这样的海上大国。 但是我们必须承认,由德国,挪威,瑞典甚至西班牙开发的新一代游艇在许多方面已经超过了我们的柴电潜艇。

结果,事实证明我们需要一艘新的柴油潜艇。 甚至拥有现代化的发电厂。 但是由于许多原因,无法构建它,因此...

因此,让我们看一下波罗的海。 力量平衡。

德国:项目6的212艘潜艇。
瑞典:5 PL。 虽然不如德国人新,但仍然如此。
荷兰:4 PL。 瑞典语水平。
波兰:4 PL。 新。
挪威:6 PL。 瑞典水平。

总计:来自潜在对手营地的国家的25艘潜艇。

我们有什么? 这里的一切都很豪华: ONE 潜艇。 B-806“德米特罗夫”。 这不是“ Varshavyanka”,它仍然是“大比目鱼”,自1986年开始服役。


豪华吧? 在2002年及以后制造的德国和波兰船只的背景下,这简直是无与伦比的。

您是否认为在太平洋地区做出了划时代的建造Varshavyanka的决定,那里有更好的选择吗?

不,那里的情况更糟。

第一舰队当然是美国海军。 在那里,主要的弹跳角色是原子弗吉尼亚,如果机会很少的话,瓦尔沙扬卡实际上只是以从“安静地伏击”位置发射鱼雷的形式。

在海洋中“安静地伏击”是一个坏主意。 所有其他动作都与授课有关-美国的船以结为结。

第二舰队是日本人。 日本龙是非常坚固的船。


其次,我们在电子方面不与日本竞争,首先,这些是下一代船。 它们由川崎(Kawasaki)的斯特林(Stirling)发动机提供动力,这使So Ryu船成为困难的对手,因为它们在跟踪和瞄准设备方面更加自主,安静和复杂。

建造了十二架“龙”,但是谁说日本人会冷静下来呢? 最近,帝国野心在那儿鞭策太多。 而且船是好的,朋友,主人,业主都会帮助...

第三舰队是韩国。 显然,我们没有与朝鲜人分享的东西,但是谁是首尔的主要盟友/顾问? 莫斯科? 不,华盛顿。 因此,韩国应被视为这一方面的盟友。 此外,中国隐约可见的朝鲜在政治规模的另一端。

那么韩国有什么呢? 他们有秩序。

第一代是209型/ KSS-I。 德国项目被许多未能成功自行建造潜艇的国家所购买。 即使在今天,还是非常安静的船,非常适合沿海暴行。

第二代。 还是“德国妇女”,项目214 / KSS-II。 已经建造了9座,并且还在建造中。 这些船比我们的Varshavyanka船更现代。


第三代。 在SS 083“ DosanAnChang-Ho”号试验船上,项目KSS-III。 从理论上讲,这艘船将无限期地成为世界上最好的无核潜艇。 独立于空气的动力系统,出色的水下速度(20节),续航里程达10英里。

有一种怀疑是,韩国造船厂目前由世界上最好的造船厂提供,它们都是由善良的人提供的,这些先进和先进的技术使韩国人进入了新的轨道。 这是一个非常不愉快的时刻,因为谁知道,韩国人会把自己限制在已宣布的KSS-III项目的XNUMX艘船上,还是像日本人一样,食欲会随之高涨?

因此,事实证明,说太平洋地区的局势对我们不利是什么也没说。 美国有20艘核潜艇(例如在总数的70艘中)(美国根本没有柴油潜艇),12艘日本核潜艇,约20艘韩国核潜艇……连韩国的核潜艇也可以忽略不计,这就是原因。

在我们的太平洋舰队中:
-1架971号鱼雷核潜艇(三艘正在维修);
-5“大比目鱼”项目的五艘柴电潜艇(建于877年代);
-1个项目633“ Varshavyanka”的柴电潜艇。

好吧,真的,不能叫朝鲜人参加战争。 因此,这笔交易将以5:1的比例对我们不利。

是的,我们将在下一篇文章中讨论核潜艇,那里的一切也都比这有趣。

最重要的是,我们以某种方式没有盟友。 是的,朝鲜的无核潜艇舰队由70多艘柴电潜艇组成。 但是,就像朝鲜的其他一切一样,这是从苏联以便宜的价格从参加《华沙条约》的国家购回的旧物品。

中国...我什至不想谈论中国,因为中国有自己的道路。

所以六个“ Varshavyanka”,尽管已经为KR“ Caliber”进行了现代化处理-这是这种说法的平均水平。 如果现代巡航导弹的航母一离开港口就被“烧毁”,那又有什么意义呢?

当然,“口径”带有“特殊弹头”,即核弹头-是的,这是“谁更酷”争论中的一个非常高质量的论点。 但是争论仍然需要传达给对手。 但这只会产生问题。

因此,比率不是5:1,而是3:1,加上“ Calibers”-如果...,这已经可以忍受了。

如果它们是建造的。

但是有了这个,我们又……一如既往。 看来船已经掌握了,一切似乎都在那里,但是,可惜,USC(根据公司的新闻服务)在八月“有点超出建造进度”。 而且“由于供应商存在问题”,第五和第六艘船的铺设尚未进行。

如果看一下干旱数字,在不同国家建造一艘柴电潜艇需要多长时间,那么坏主意就会开始涌入我的脑海。

德国人平均每年建造212艘Project船。
日本人平均用4年的时间建造So Ryu船。
韩国人平均在214年内造出2艘船。

这个时期在我国非常不稳定。 建造一艘Varshavyanka类型的船可能需要2到15年的时间。 我认为,我们如何知道如何“转移到右边”所有可以想到和无法想象的术语都不值得一说。

结果不是很漂亮。 我们无法使用现代化的发电厂建造新船。 拉达(Lada)自上世纪80年代以来就遭受了酷刑,不能做任何类似的事情。 没有独立于空气的发电厂,对此也无能为力。

事实证明,我们只剩下一件事了:铆钉古老而缺乏竞争力的“ Varshavyanka”,显然不如更现代的德国,日本和韩国船只,并希望创造奇迹。

但是奇迹不可能发生。 并不是要您赢得70%的选票,您需要在这里进行全面的工作。 在我们国家,这种情况每年都在恶化。

因此,当潜艇“ Lada”被送往“ Armata”之后。 我们将建造Varshavyanka,即T-72。 并修复“大比目鱼”,以便它们可以再使用一点。


现在,许多人会自信地说:我们拥有出色的核潜艇巡洋舰。 我们无所畏惧!

在第二部分中,我们将讨论建造核潜艇舰队的问题。
作者:
304 评论
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  1. 同样的lech
    同样的lech 14九月2020 04:51
    +6
    早上,罗曼(Roman)在他的文章中破坏了心情……无法理解我们的海军需要多少艘各种级别的潜艇? 什么
    波罗的海,黑海,地中海,太平洋,北极,安特兰蒂卡……需要多少钱,该预算中的肚脐也不会因此受到束缚。
    1. Ru_Na
      Ru_Na 14九月2020 05:28
      +21
      一个大国拥有庞大的舰队。 对于我们来说,维持四个完整的机队和一个舰队至关重要,当然,任务是同样复杂的,因为苏联很难做到这一点,所以现代俄罗斯的能力要低一个数量级。
      1. 寺庙
        寺庙 14九月2020 10:46
        -30
        我在标题中看到了“危机”一词。
        立即查看了该文章的作者-Skomorokhov。
        我认为没有必要进一步阅读。
        一切都消失了,石膏被去除了...

        可能有危机,但是也许是作者?

        我想知道我的评论会挂多久? 眨眼
        1. 尤里·瓦西里耶维奇2
          尤里·瓦西里耶维奇2 15九月2020 10:23
          +21
          嗯,亲爱的,你的脑子里有个危机。 在雷声爆发之前,您只是其中之一,您不会交叉。 这篇文章很正确。 我们的舰队仅能超越繁荣,而且很有可能自行沉没。 而且,随着航空母舰的杀手们的尖叫,这只是愚蠢的尖叫,而不是理解AUG是什么。 我们今天没有机队,不。 这个国家今天没有创造能力。 这需要发达而强大的经济。 如果美国已经向阿拉斯加交付了5架第五代战斗机,那么这与军队有关。 然后,在我们的航空航天部队中,没有一架能正确地被Su-60取代,因为制造几十架SU-35会让整个人头昏眼花。 这就是我军的样子。 还有另一个例子。 在坦克舞蹈比赛中,我们决定安排一场射击比赛。 所有导弹都丢失了。 而且他们可能受过训练,但还不够,这些球拍太贵了。 还有什么呢? 真好
        2. 柳德米拉·沙波瓦洛娃(Lyudmila Shapovalova)
          0
          斯科莫罗霍夫(Skomorokhov),他是杂志丑闻,是失败主义者的文章
      2. NEOZ
        NEOZ 14九月2020 12:04
        -8
        Quote:Ru_Na
        一个大国拥有庞大的舰队。

        149亿 这是一个大国吗?
        1. l7yzo
          l7yzo 14九月2020 13:12
          +6
          这个国家不是面积和居民大,而是历史悠久。 与公共部门合作一直存在一种趋势-您需要精美的报告。 实际的行为或前景是没有必要的。 最后是国家-所有交易者都试图增加资金。 但可恶的是,即使采取愚蠢的策略,也总是有科学家,军事人员和商人。 我们需要平衡-这是繁荣的关键。 我们有一个由商人经营的士兵。 但是我很高兴,根据类型的不同,时代总是在变化,任何歪曲总是试图纠正自己。 因此,我们所有人注定要拥有一个光明,幸福的未来-物质财富和精神财富。
    2. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 14九月2020 05:47
      +51
      Quote:同样的莱赫
      早晨,罗曼(Roman)的文章毁了心情...

      直开舌头...
      这是三天的“裸弹”和“不起眼的馅”,投票率为20%之后的“巨大胜利”,而罗曼再次发布了这一负面消息。
      我国存在缺点,但当局正在与之作斗争。 这是最后一个... wassat
      1. NEOZ
        NEOZ 14九月2020 12:05
        -27
        Quote:ROSS 42
        这是三天的“裸弹”和“不起眼的馅”之后的“巨大胜利”,投票率为20%

        你不满意什么
      2. 贝亚德
        贝亚德 14九月2020 12:59
        +36
        这篇文章中的一切都是正确的,新型柴油电潜艇和VNEU的危机对他们来说是显而易见的。 但是,随着636.3项目的建造时间的延长,他认为这种船的建造期限为2,5-3年。 好吧,延迟和其他冠状病毒最多可达到3,5。 他们正在按计划进行。 因此,对于太平洋舰队6个。 不过,他们会或多或少地按时建造,然后再建造4件。 对于波罗的海...但是接下来是一个问题。
        对于所有其他程序,依此类推。 勺子对于“晚餐”来说还不成熟,即使是旧型号也是如此。这就是管理的质量。
        整体管理素质。
        而且不仅限于军事建设。
        对此的意识……破坏了心情。
      3. NEOZ
        NEOZ 14九月2020 15:26
        -15
        Quote:ROSS 42
        我国存在缺点,但当局正在与之作斗争。 这是最后一个...

        好吧,谁给你一个“ +”?
        多达36人.....一个不了解购买产品和技术之间区别的人...
        1. Essex62
          Essex62 14九月2020 20:41
          +16
          同志,我濒临失业,将一无所有。 在退休之前像在中国之前一样,在中国担任知名职位,这要归功于您的雇主。 您能帮助您的集体农场找到一份淹死的工作吗? 我不保证我不会厌恶呕吐的事实。
          1. NEOZ
            NEOZ 15九月2020 11:48
            -2
            Quote:Essex62
            您能帮助您的集体农场找到一份淹死的工作吗?

            制作简历并将其发布在xx或supersuper上。
            将个人简历链接。
            让我们看看我们能为您做什么。
            1. Essex62
              Essex62 15九月2020 18:02
              +2
              不,他们在那里提供一分钱的薪水。 然后他将系统发送给您,告诉您一切都很好,然后滴了下来。 而且不是病态的棍子,因为它横穿整个小溪,消耗了很多劣势,搅动了钱袋?
              1. NEOZ
                NEOZ 16九月2020 13:45
                0
                Quote:Essex62
                不,他们在那里提供一分钱的薪水。

                那是哪里”?
                Quote:Essex62
                然后他将系统发送给您,告诉您一切都很好,然后滴了下来。

                你相信童话吗?
                Quote:Essex62
                ,如果在整个流中如此,则分批吞噬

                基于对生活经验的了解和他们的分析,我有自己的看法。 我的观点只能在证据基础下更改,任何缺点(人群)都无法更改!
                1. Essex62
                  Essex62 16九月2020 18:57
                  +1
                  怎么样。 人群拥着VO,您是灯塔,是思想和行动的巨头?
                  值得称赞。 那些。 由于您感觉良好,舒适,并且寄生于其他人,因此可以尝试使用粉红色的眼镜,然后戴上其余的眼镜。 还记得有关给哈瓦的谚语吗? 作为坚信布尔什维克的人,我不相信童话。 特别是在资产阶级政府告诉我的内容中,包括您在内。 帖子。
                  1. NEOZ
                    NEOZ 17九月2020 12:08
                    -1
                    Quote:Essex62
                    您是思想和行动的灯塔和巨人吗?

                    这是你的猜测。 他们基于什么?
                    Quote:Essex62
                    那些。 一旦感觉良好和舒适

                    你从哪里得到的?
                    Quote:Essex62
                    寄生于其他人

                    你能证明吗?
                    Quote:Essex62
                    您可以尝试使用粉红色眼镜,然后戴上其余的眼镜。

                    我们在说什么粉红色眼镜? 举个例子。
                    Quote:Essex62
                    作为坚信布尔什维克的人,我不相信童话。

                    好吧,实际上,共产主义原来是童话……苏联解体就是证明……
                    此外,关于布尔什维克的行动还有很多问题……从瑞士的伊里奇开始,密封的马车到内战中有12万人丧生,4万无家可归的孩子……4万父母被布尔什维克杀害的儿童。

                    从您的所有评论中,结论本身表明:
                    您是受过良好教育的集会独行侠,只能使用口号! 你是球吗?
                    您没有给出一个事实/数字/百分比/比较!
                    ps
                    顺便说一句,布尔什维克也在公共场合被寄生,使领导人和寄生虫的薪水均等!!! 在布尔什维克的统治下,出现了“支付”一词!
                    不告诉我这个词的性质吗?
                    1. Essex62
                      Essex62 17九月2020 16:26
                      -2
                      我不想回答你的资产阶级妄想症。 r妄是del妄。 自私的心理学。 1-2%的人牺牲了所有其余的生活,他们被清理干净,令其余的人高兴。 与这样的对话应该有所不同。 (这是框架的一部分)对于sh vamarikov,我会及时要求开玩笑 对我来说,一个有40多年经验的工人和一个士兵,某种资产阶级……将被贴上标签。
                      1. NEOZ
                        NEOZ 18九月2020 11:20
                        0
                        Quote:Essex62
                        我不想回答你的资产阶级妄想症。

                        您只是无事可做...
                        Quote:Essex62
                        r妄是del妄。

                        这是宗教裁判所在执行伽利略·伽利莱和佐丹奴·布鲁诺时使用的措辞。
                        Quote:Essex62
                        自私的心理学。 1-2%的人牺牲了所有其余的生活,他们被清理干净,令其余的人高兴。

                        所有您需要杀死和划分被杀死的人...
                        Quote:Essex62
                        会挂标签

                        您本来应该先看一下自己的...否则您将看不到自己的日志...
                        Quote:Essex62
                        随着时间的流逝,我会为vamarikov的球开个玩笑。

                        不要耽误,请教! 我认为,我清楚地说明了你是谁,你是什么!
                        您甚至可以个人写信!
                      2. Essex62
                        Essex62 18九月2020 11:40
                        -2
                        我可以根据苏联最近的过去在您的头上输入尽可能多的数字。 只是从他自己一生的记忆中。 至于杀戮和分享,是您的同伙与苏联公民一起放弃
                        在“圣徒”中,为您90年代,低于20万
                        我没有话要跟你讨论 只有毛瑟同志。
                      3. NEOZ
                        NEOZ 18九月2020 11:45
                        +1
                        Quote:Essex62
                        我可以根据苏联最近的过去在您的头上输入尽可能多的数字。

                        我等着
                        Quote:Essex62
                        至于杀戮与分裂,是你的同谋

                        不是我的,而是你的! 他们都是共产主义布尔什维克!
                        Quote:Essex62
                        我没有话要跟你讨论

                        但是“真理在争执中诞生”呢?
                        Quote:Essex62
                        只有毛瑟同志。

                        作用力等于反应力!
                        自然法则,但是...
                      4. Essex62
                        Essex62 18九月2020 13:27
                        -2
                        基本食品和制成品的价格几十年来没有变化,该国的平均工资在60-80年代。 正是出于这样的考虑,才催生了这样的新贵。 就是说,这样对所有人都有利,而不是少数人,平等,真正的平等。 太酷了。
                        堕落的人从来都不是共产主义者布尔什维克。 真正的布尔什维克完全否定了私有财产,即个人致富的可能性。
                        真相早在上个世纪诞生了。
                        后者是我们的荣幸。 一千年来,这些骨干坐在俄罗斯而不是俄罗斯农民的脖子上。
                        我意识到自己,把他们扔进了历史的垃圾箱。 您的先驱们坐得更稳固,意识形态是牧师,宗教偏见,但这确实发生了。
                        你甚至都不三十岁。 局势将会成熟,它将朝某个方向爆炸。 对抗...
                        ,别让我笑。
  • 谢尔盖·斯菲杜
    谢尔盖·斯菲杜 15九月2020 08:51
    +4
    “当局正在与他们作斗争。这是最后一回”-作者-该国的最后一个弊端? 然后,当他被派往索洛夫基时,我们将生活! ;)
  • Dedkastary
    Dedkastary 14九月2020 06:09
    +51
    Quote:同样的莱赫
    早上,罗曼(Roman)的文章毁了心情

    直到今天早上,你知道这个问题吗? 甚至连口吃的人都立即以“自由主义者”和“爱国主义者”的名义成为“爱国主义者”,但问题并没有解决。 在“ fret”中,徘徊了15年,差距并不明显,但波罗的海舰队早已清楚,一旦发生混乱,将成为“鞭打男孩”,为什么? 因为优先方向-“管道”而不是利润突然变成了损失(当然不是“磨坊主”,他们每小时会定期获得数百万美元的收入。即使是“鲨鱼”,也梦想着要转变为“天然气运输船”。)它总是从头上腐烂。
    1. 火湖
      火湖 14九月2020 11:27
      +15
      将鲨鱼转换成气体运输船的项目回到了苏联。 Emnip读了80年代的青年技术。 问题是:为什么现在建造燃气运输船便宜得多呢? 但事实证明,我们不知道如何加入机队...
      这是悲伤的,说实话:他们得到了前苏联的投影机,将灰尘抖落并尝试实现它,虽然在概念层面,这已经是一个失败。
      顺便说一句,在电枢上:这不是第一个没有人居住的炮塔的坦克,第一个是美国制造的。 他们拒绝了。 为什么? 因为不可能确保战斗的稳定性。 我们开始这样做。 输出将是相同的问题,甚至更多,因为我们也不知道如何使用电子设备...
    2. NEOZ
      NEOZ 14九月2020 12:09
      -39
      Quote:死亡日
      因为优先方向是“管道”,而不是利润突然变成损失

      没有没有风险的业务!
      因此,天然气的收益也将退役!
      Quote:死亡日
      当然,他们经常每小时获得数百万美元的收入。

      你不满意什么 -高薪或某人越来越多的感觉?
      1. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 14九月2020 12:50
        +26
        Quote:NEOZ
        没有没有风险的业务!
        因此,天然气的收益也将退役!

        有时候,当现场甚至以这种幌子突然出现Uss州长的“新低调”时,我感到不自在。
        对您来说,热衷于一切“顶尖”年轻人,我会注意到,这可能是一项无风险的业务(当利润流失率不超过300%时)。 只有商人本人应该承担风险,承担其资本以及自己的地位和声誉,并且在失败时不要躲在国家补贴的后面。
        我们还记得从俄罗斯天然气中获得的收益以及每季度和每年的奖金和奖金都流向了谁的退休金。我们甚至还知道,这些收益中有40%以上根本就没有流向俄罗斯。
        Quote:NEOZ
        你不满意什么 -高薪或某人越来越多的感觉?

        我们感到不满意的是,这些增加的工资是最低工资微薄和其他勒索从工人身上剥夺的结果。 而且,特别的不满来自这样一个事实,即现任政府向我们保证了这些工资,而差别就是如此。
        1. NEOZ
          NEOZ 14九月2020 13:40
          -30
          Quote:ROSS 42
          这些增加的工资是最低工资微薄的结果

          您想让管理员负担得起保时捷吗?
          不想获得最低工资,去读书吧! 在地铁里的司机的薪水是120000.00万卢布!
          Quote:ROSS 42
          而且,特别的不满来自于这样一个事实,即现任政府向我们保证了这种薪水,只是有如此大的差异。

          我们的国家分化不超过10倍,所以每个人都毁了它! 他们以为自己是最聪明的人,那么一切肯定会比以前更好!
          1. 最重要的
            最重要的 14九月2020 20:14
            +13
            Quote:NEOZ
            您想让管理员负担得起保时捷吗?
            不想得到最低工资,去读书吧!

            你是我们的科学家! 从标点符号的存在(不存在)来判断,您是一位优秀的院士,拥有地下通道的文凭和良好的预算状况,其主要任务是用手指捏鼻子。
            1. NEOZ
              NEOZ 15九月2020 11:44
              +2
              Quote:最重要的
              你是我们的科学家! 从标点符号的存在(不存在)来判断,您是一位了不起的院士

              我可以成为任何人,但与您的兄弟不同,我不抱怨,也不认为国家欠我的钱比其应得的多!
            2. NEOZ
              NEOZ 15九月2020 11:46
              +1
              Quote:最重要的
              您是一位出色的院士,拥有地下通道的文凭和良好的面包预算职位

              当然,当然,周围的每个人都应该受到指责,但不是你!
  • 老党派
    老党派 14九月2020 06:57
    +50
    在一个伟大的大国中,肚脐不会解开。 莫斯科公国的盗窃行为就将结束。
    1. NEOZ
      NEOZ 14九月2020 12:10
      -36
      Quote:老游击队
      在一个伟大的大国中,肚脐不会解开。

      您是哪个国家?
      Quote:老游击队
      莫斯科公国的盗窃行为就将结束。

      你这是什么意思
    2. Dart2027
      Dart2027 14九月2020 19:08
      +3
      Quote:老游击队
      在一个伟大的大国中,肚脐不会解开。

      例如在苏联?
      1. svoy1970
        svoy1970 17九月2020 06:43
        +1
        Quote:Dart2027
        Quote:老游击队
        在一个伟大的大国中,肚脐不会解开。

        例如在苏联?

        解开,如果您没有注意到……他们严格地按照马克思列宁主义的经典从两侧同时抛弃了它-下层阶级不想要,上层阶级可以...
        1. Dart2027
          Dart2027 17九月2020 19:00
          0
          Quote:your1970
          解开,如果您没有注意到

          这就是我的意思。
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 14九月2020 08:23
    +50
    Quote:同样的莱赫
    这样的压力不会束缚国家预算中的肚脐。

    如果明智和便捷地花钱,阿列克谢将不会被束缚。 奥运会,FIFA世界杯只是不合理的炫耀,而不是那种 十分 重新装备军队新装备。 现在,数十亿美元花在冠状病毒上。 昨天我发布了一段视频,描述了摩尔曼斯克州的情况。 用第一类危险物质为Covid 19病人建立了医院。 结果,医院无法使用。 the下一只猫的十亿(!)预算资金。 没有人罢免总督tk。 他来自EP。 这不是“成功”投资天然气管道成本的唯一例子。 可以构建多少技术,要提供多少工作人员-噢,一切都令人发指。 am
    1. NEOZ
      NEOZ 14九月2020 12:11
      -40
      引用:Ingvar 72
      如果金钱被明智而便利地花费了。

      好吧,你确切知道如何以及在哪里花钱!
      你在打车吗?
      1. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 14九月2020 12:56
        +26
        Quote:NEOZ
        好吧,你确切知道如何以及在哪里花钱!

        您没有与Kudrin联系吗?
        Quote:NEOZ
        迫使许多孩子参加运动,而不是一瓶...

        您是在谈论Mamaev和Kokorin吗?
        Quote:NEOZ
        您首先要整理投资...

        我们为什么要了解? 我已将SMS发送到指定的号码并发送了确认信息...
        Quote:NEOZ
        在生活中,您可以获得比现在更多的成就!

        抱歉,我们没有被教导去偷窃和抢劫。 而且,“荣誉与良心”的概念也没有被剥夺,我们不知道如何撒谎,并且在后拱上有棱角...
        1. NEOZ
          NEOZ 14九月2020 13:48
          -29
          Quote:ROSS 42
          您没有与Kudrin联系吗?

          不,格拉济耶夫的
          Quote:ROSS 42
          您是在谈论Mamaev和Kokorin吗?

          我说的是儿童运动场,雨后像蘑菇一样长大!
          我看到了教练进来的车,以及他们住的房子!
          Quote:ROSS 42
          我们为什么要了解? 我已将SMS发送到指定的号码并发送了确认信息...

          那么,一切都变得很清楚了……在资本主义下无能为力的人沦为乞g而死……自然选择……
          Quote:ROSS 42
          抱歉,我们没有被教导去偷窃和抢劫。 而且,“荣誉与良心”的概念也没有被剥夺,我们不知道如何撒谎,并且在后拱上有棱角...

          这是一文不值的借口...
          B747飞机的飞行员的工资为600t.r.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 14九月2020 16:33
            +22
            Quote:NEOZ
            不,格拉济耶夫的

            您不喜欢格拉济耶夫,他说的话与您完全不同。
            Quote:NEOZ
            我说的是儿童运动场,雨后像蘑菇一样长大!

            哪里什么? 付费,您需要在哪里支付1-3t.rub? 体育不是通过奥林匹克运动会和世界锦标赛来普及的,而是通过向儿童运动中注入资金来实现的。 这些是免费的部分,适用于每所学校。 并控制这些资金的使用。
            Quote:NEOZ
            在资本主义下变成乞be而死...自然选择...

            玩世不恭。 您是否想过您的孩子是否会成为自然选择?
            Quote:NEOZ
            在生活中,您可以获得比现在更多的成就!

            我已经实现了-我有五个孩子,我幸福地结婚了,我的工作薪水刚好高于该地区的平均水平。 没错,公寓和汽车都值得信赖,但是没有什么,我们吱吱作响,喘不过气来。
            还是在谈论人生中的其他成功,例如电影《华尔街之狼》?
            Quote:NEOZ
            您首先要整理投资...

            作为俄罗斯联邦公民,我有权控制国家机构,甚至国有公司的活动。 当您试图说服这里的每个人时,基本原则是人的状态,而不是人的状态。
            1. NEOZ
              NEOZ 15九月2020 12:04
              -4
              引用:Ingvar 72
              他说的话与您完全不同。

              重新阅读他的作品,一切都在这里描述(技术顺序)
              引用:Ingvar 72
              玩世不恭。 您是否想过您的孩子是否会成为自然选择?

              好吧,您在这里可以做什么? -你不能践踏自然!
              引用:Ingvar 72
              我已经实现了-我有五个孩子,我很幸福地结婚,我的工作薪水略高于该地区的平均水平。 真正的公寓和汽车信贷

              恭喜! 您已超出最低要求!...
              引用:Ingvar 72

              还是在谈论人生中的其他成功,例如电影《华尔街之狼》?

              不,不,您的成功对我更具吸引力! .....
              引用:Ingvar 72
              作为俄罗斯联邦公民,我有权

              但也不要忘记责任!
              引用:Ingvar 72
              当您试图说服这里的每个人时,基本原则是人的状态,而不是人的状态。

              如果人们没有国家,他们将是奴隶...
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 15九月2020 12:43
                +9
                让我们审视最后两点-我履行我的义务,我缴纳各种税款。
                在奴隶制下,国家制度也存在。 苏格拉底,柏拉图和亚里斯多德的作品可以提供帮助。
                但是在现代世界中,国家机构将自己定位为民主国家,这是人民的统治。 但实际上,我们有寡头统治和窃贼统治。 因此,您需要卸下十字架或穿上内裤。
                1. NEOZ
                  NEOZ 15九月2020 12:47
                  -7
                  引用:Ingvar 72
                  但实际上,我们有寡头统治和窃贼统治。

                  好吧,凭事实而不是幻想来运作。
                  引用:Ingvar 72
                  国家机构将自己定位为民主国家

                  很好地阅读了马基雅维利,那里描述了一切。
                  引用:Ingvar 72
                  在奴隶制下,国家制度也存在。
                  是奴隶公民并享有权利?
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 15九月2020 13:11
                    +4
                    我也以事实为依据。 马基雅维利只描述了他的愿景,在某些地方确实很有趣且合乎逻辑,但在他的哲学框架内。 其他哲学家有不同的看法,同样有趣。 因此,不要从一位术士哲学家的观点开始。
                    关于最后一句话-我们是奴隶吗? 那么为什么国家表现得好像我们是其财产?
                    1. NEOZ
                      NEOZ 15九月2020 13:34
                      -3
                      引用:Ingvar 72
                      其他哲学家有不同的看法,同样有趣。

                      您建议什么工作?
                      引用:Ingvar 72

                      那么,为什么状态表现得好像我们是其财产?

                      国家仅对有破坏性行为的公民采取这种行为。
                    2. Ingvar 72
                      Ingvar 72 15九月2020 15:21
                      +4
                      我已经告诉过你名字了。 添加Ilyin和Pobedonostsev。
                      第二个问题-从您的角度来看,纳税人对基本社会正义的要求是对国家的破坏性行为吗? 扎绳
                    3. NEOZ
                      NEOZ 15九月2020 15:41
                      -1
                      引用:Ingvar 72
                      社会正义

                      这是一个模糊的概念……让我们获得具体的数字和百分比!
                      并指定宴会费用。 如果到达某个地方,它将消失在某个地方!
                      很高兴看到这种社会正义与当今社会的长期影响。
      2. 下士Valera
        下士Valera 15九月2020 09:49
        +4
        我说的是儿童运动场,雨后像蘑菇一样长大!


        携带暴风雪很好! 我发现您对所写内容一无所知。 至于儿童区:如果您是百万富翁的女儿,那么您的孩子将继续在院子里工作。 为了全面发展,谷歌搜索运动器材的价格,并且在估算到您完全没有能力的情况下,应该明确指出,这里没有提到儿童运动及其大众性的任何发展。 现在的运动(就像我们国家的其他一切)只是少数几个问题
        1. NEOZ
          NEOZ 16九月2020 14:16
          -1
          Quote:下士Valera
          携带暴风雪很好!

          Quote:下士Valera
          我发现您对所写内容一无所知

          Quote:下士Valera
          如果您是百万富翁的女儿,那么您的孩子将继续在院子里工作。


          Quote:下士Valera
          甚至完全不明确也应该清楚


          Quote:下士Valera
          现在的运动(就像我们国家的其他一切)只是少数几个问题


          在最近的2016年奥运会上,我们在金牌和总奖牌方面均排名第四。 成功还是……? 如何计算。 让我们尝试更公平地计算:每个参与者的运动精神和团队代表的国家/地区的人均。 可以这么说,这是一种深情的方法。
          共有207个团队参加。 奖牌获得了87枚。

          一些获奖团队的规模,这些国家的人口(根据Wikipedia)和奖牌总数。 第一个数字是黄金排名中的位置。

          1.美国554名运动员-最具代表性的团队。 人口-322,6亿。 121枚奖牌。
          一枚奖章,颁发给该国4,58名运动员和2,7万居民。

          2.英国,336。 65,6。
          ... 5名运动员和0,98万居​​民一枚奖牌。

          3.中国,416。 1374,2
          该国为6名运动员和19,6万居民赢得了一枚奖牌。 这里的大多数人口从事工作,而不是运动。

          4,俄罗斯282。 146,5。
          由于兴奋剂压力,来自俄罗斯的90多名运动员和举重运动员没有参加比赛。 与他们一起,我们有信心在奖牌榜上排名第二。 尽管如此,我们还是为5,04名运动员(超越中国)和2,6万居民赢得了一枚奖牌。 几乎像美国。


          我希望看到您对这些数字的想法。
          1. 下士Valera
            下士Valera 17九月2020 09:49
            +3
            我希望看到您对这些数字的想法。


            数字真是太好了! 非常适合所有问题的专家。 您是否听说过团队选择,配额和许可证? 还是您认为,如果有机会,中国的运动员人数不可能增加10倍? 因此,奖牌与人口数量之比取决于收入。 总体而言,中国的人均奖牌总数比埃塞俄比亚少得多。 所以您不要在这里布置我们的顶针! 这次。 奖牌与运动员人数的比例保持不变。 如果我祖母留胡子,她将是祖父。 您的“兴奋剂压力”并非一无是处。 索契奖牌继续被拿走,工作人员的反应是0,0,它们已被从罪恶中彻底清除了。所以鼻子是酸奶油。 他们被整个团队解雇,在平昌,他们给了他们一块白色的抹布。 习惯在任何地方弯曲吸盘。 “伟大的体育力量”,cho! 没有哪个联盟能够推动其发展。 我能告诉你在这种情况下工会的表现吗? 我会给国际奥委会寄三封信,并举行“亲善运动会”,与会的参加奥林匹克运动会的参加者将不少。 这很棒
            体育强国曾经是,而你是第三世界国家。 而且态度合适。
            1. NEOZ
              NEOZ 17九月2020 12:35
              -3
              Quote:下士Valera
              数字很​​好!

              带上你的!
              Quote:下士Valera
              您是否听说过团队选择,配额和许可证?

              好告诉我们
              Quote:下士Valera
              那么,如果可能的话,中国的运动员人数不可能增加10倍?

              这将如何影响奖牌结果?
              Quote:下士Valera
              因此,奖牌与人数之比归金融机构所有。

              显然,您是在这里抚养孩子的....您是否有个球的姓氏?
              Quote:下士Valera
              所以您不要在这里布置我们的顶针!

              努力,传播顶针...如果您足够聪明...
              Quote:下士Valera
              从罪恶中彻底消除了...所以鼻子是酸奶油。

              这意味着您没有完成分配的任务...或没有完成并转移到另一个任务。
              酸奶油是您的猜测!
              Quote:下士Valera
              你是第三世界国家

              你来自哪个国家? 显然是404?
          2. 下士Valera
            下士Valera 17九月2020 10:16
            +3
            现在是您的问题。 例如,优质的赛车滑雪板要花费40 sput。 最好有4对,再加上15的两个训练卢布。好棍棒-吐10次。 您需要三对。 靴子-15-20。 我们需要两对,每年更换一次。 热身和赛车服-一起穿15次。 随着孩子的成长,每个季节都需要更换它们。 关于饮水器,手套,帽子,润滑剂等“小东西”,我什至保持沉默。 虽然氟润滑剂的起价为2,5卢布。 请注意以下问题:考虑到家庭中有两个青少年滑雪者,父母应获得多少钱来为孩子提供设备? 而且有多少人口负担得起? 是的,这些部分是免费的。

            这是关于儿童运动的大众特征。
            1. NEOZ
              NEOZ 17九月2020 13:18
              -2
              Quote:下士Valera
              请注意以下问题:考虑到家庭中有两个青少年滑雪者,父母应获得多少钱来为孩子提供设备?

              滑雪从未如此便宜!
              加上滑雪板的结合,您必须自己购买!
              并且免费为您提供polsport ...因为他们获得了年轻的特殊功绩...
              现在,滑雪学校提供免费的滑雪板和靴子(出租后)。
              在这方面,什么都没有改变,甚至变得比苏联时期更好。
              但是,就像在苏联一样,没有滑雪者,所以现在也没有滑雪者。
              并且不要忘记,表现良好的孩子们去俄罗斯以及欧洲国家的训练营去牺牲了国家!!!!
              Quote:下士Valera
              而且有多少人口负担得起?

              最初,每个人都可以进行下坡滑雪,然后是的,这很昂贵!
              然后,在其他部分,手套/短裤/摔跤鞋/拳击手/柔道服/ sambovs /靴子/跑步鞋/溜冰鞋等便宜得多!

              最主要的是这些部分是!!!

              ps
              感谢您没有提供一级方程式和高尔夫的示例。
  • NEOZ
    NEOZ 14九月2020 12:13
    -22
    引用:Ingvar 72
    奥运会,国际足联世界杯只是不合理的炫耀

    迫使许多孩子参加运动,而不是一瓶...
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 14九月2020 17:24
      +15
      推开学校附近的普通体育场,免费运动场等。 等等 我们不欣赏30-40年前的经历。 这是结果。
  • NEOZ
    NEOZ 14九月2020 12:14
    -32
    引用:Ingvar 72
    什么是在天然气管道上的“成功”投资。

    您首先要整理投资...
  • NEOZ
    NEOZ 14九月2020 12:15
    -30
    引用:Ingvar 72
    可以构建多少技术,要提供多少工作人员-噢,一切都令人发指。

    你不生气吗? -在过去的时间里,您可以获得比现在更多的成就!
  • 英格527
    英格527 14九月2020 12:25
    -18
    引用:Ingvar 72
    FIFA世界杯只是一场不合理的炫耀,

    您错了-这是宣传/软实力,这已明显改变了外国人对俄罗斯联邦的看法... 请求 当来自国外的同事来到Eburg时,我个人看到了模板的细分... hi
    1. 凡凡
      凡凡 14九月2020 16:28
      +21
      我需要此模板细分吗? 我需要在正规医院接受治疗,需要在正常道路上开车,需要在正规企业工作并获得可观的工资。 而且,来自国外的同事的模板的崩溃对我来说不是什么大问题。
      1. 英格527
        英格527 15九月2020 09:47
        -8
        Quote:范范
        我需要在正规医院接受治疗,需要在正常道路上开车,需要在正规企业工作,并获得可观的工资。

        培训手册去了 眨眼
        Quote:范范
        而且,来自国外的同事模板的崩溃对我来说不是什么大问题。

        这个世界比您想象的要复杂得多... 请求
      2. NEOZ
        NEOZ 16九月2020 14:25
        -6
        Quote:范范
        我需要在正规医院接受治疗

        本地的坏处是什么? 也许你不会抽烟喝酒?.....然后我们都不是永恒的!!!!
        Quote:范范
        必须在正常道路上行驶

        在俄罗斯联邦,独联体最好的道路,您还想要什么?
        Quote:范范
        您需要在普通企业工作并获得可观的薪水

        您想收到多少?
        Quote:范范
        而且,来自国外的同事模板的崩溃对我来说不是什么大问题。

        每个人对乌克兰的恐惧症都轻描淡写....结果众所周知...
        ps
        像你这样的人带领国家毁灭...
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 14九月2020 16:55
      +15
      引用:DrEng527
      当来自国外的同事来到Eburg时,我个人看到了模板的细分...

      它给我国人民带来了什么?
      1. Dart2027
        Dart2027 14九月2020 19:09
        -12
        引用:Ingvar 72
        它给我国人民带来了什么?

        他们要求重组时也说了同样的话。
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 14九月2020 20:06
          +19
          Quote:Dart2027
          他们要求重组时也说了同样的话。

          改造与它有什么关系? 扎绳 我问了一个具体的问题,是什么使外国人的看法让我家乡的居民发生了短暂的变化?
          1000 Armata设有技术支持园区-这可以代替奥运会来完成,这将给行业带来不止一次的提振。 以世界杯为代价,可以建造十二棵灰树或15艘成熟的驱逐舰。 或三架成熟的航空母舰。 而且不值得谈论Lada和Varshavyanka。
          所有这些将使该国的声望比在世界杯和奥运会历史上最昂贵的廉价炫耀活动中无可比拟的更高。 负
          1. Dart2027
            Dart2027 14九月2020 21:02
            -1
            引用:Ingvar 72
            改造与它有什么关系?

            字是一样的。
            引用:Ingvar 72
            以世界杯为代价,可以建造十二棵灰树或15艘成熟的驱逐舰。

            您已经超越了电脑游戏,就可以在那里付费了,就是这样。 在生活中,为了建造十几棵水曲柳树,您需要彻底治愈所有儿童时期的头部疾病,然后其余的疾病就会消失。 作为参考,那是在2年前,这笔钱分配得更早了,现在喀山尚未交付给舰队,这与钱无关。 其余部分相同。
            1. NEOZ
              NEOZ 16九月2020 14:29
              -1
              Quote:Dart2027
              您玩过电脑游戏,

              我将以这个结论支持您!
              在我看来,有时候只有出租车司机才写在这里,如您所知,他们是精通国家结构的人!
          2. 英格527
            英格527 15九月2020 09:49
            -2
            引用:Ingvar 72
            1000 Armata设有技术支持园区-这可以代替奥运会来完成,这将给行业带来一次以上的提振。

            IVS如何在图哈切夫斯基的项目中写下约50吨的石油? 欺负
  • 鲍里斯切尔尼科夫
    鲍里斯切尔尼科夫 14九月2020 13:14
    0
    我可以问你一个问题? 在6年的时间里,机队接待了7名华沙妇女,今年第7名妇女将移交,另外2名华沙妇女正在建设中,另有3名正在准备铺设。 在2-21年内将完成22批商品的交付,另外3款商品已准备就绪...换句话说,到第24年,将有13名Varshavyank妇女...然后,他们每年将从现有项目中移交1个Lada,并将承诺新的商品...有多少个商品适合您你需要?
    1. 阿萨德
      阿萨德 14九月2020 17:04
      +4
      讨论似乎与“ Varshavyanka”的年龄过大有关。
      1. 鲍里斯切尔尼科夫
        鲍里斯切尔尼科夫 14九月2020 20:12
        -4
        1)Varshavyanka仍将进行现代化
        2)A,但是到目前为止,没有什么比这更好的了,从原则上讲,仍然无法交付,据我所知,他们决定“现代化”并用更简单的东西代替VNEU,但原则上保留其余的……根据订单,可以看出,到2025年,机队应该已经开始接收好吧..在这种情况下,最好是“过时”的Varshavyanka比什么都没有..是的..我把自己密封起来..得到第8个Varshavyanka)
        1. slm976
          slm976 15九月2020 09:12
          +2
          1. Varshavyanka已经进行了至少为“我不想要”的现代化改造,这艘船的现代化潜力已经耗尽,然后将在建造完成时建造Lada。
          2.在“拉达”上,从来没有一个VNEU,因此不能用更简单的东西代替。)相反,我们正在谈论的事实是,将来VNEU仍将安装在拉达上,但到目前为止,该VNEU只是支架形式(如他们所写) )。 据我了解,VNEU只能用新一代锂电池代替。.究竟多少“简单”和便宜将是一个大问题。 日本人正在发展这个话题...
          据拉达姆斯说,新设备存在很多问题,这实际上使这艘船与上一代区别开来。
          不幸的是,很长一段时间以来,新技术的引入和新设备的调试始终是徒劳的……在这里,本文的作者是正确的。
          但是他绝对错误的地方是,他开始将我们的潜艇数量与所有北约国家及其盟国舰队的潜艇总数进行比较。 毕竟,如果您从这种观点出发,那么建立一支舰队对我们通常是无用的-我们在数量上仍将远远落后于敌人。)))
          1. 鲍里斯切尔尼科夫
            鲍里斯切尔尼科夫 15九月2020 10:30
            0
            最初,他们想在Lada上完全安装VNEU,但是开发人员却推迟了所有截止日期,因此,这个话题被推迟了……关于机队的规模,您绝对正确的……在任何情况下,该过程都在进行,而不是零,例如,对于同一BMP -他们丢了它,等待“奇迹-库尔加涅特”出现,而不是购买BMP-3 ..
            1. slm976
              slm976 15九月2020 10:46
              +1
              是的,您是对的,最初他们想将VNEU放到LADA上,并且通常情况下他们现在仍然想要它!)))但是由于某些原因,国防部停止了对该主题的资助,并且在没有适当资金的情况下,很长一段时间都需要VNEU。(
              我可能是错的,但是老实说,我不记得为创建VNEU,MO会分配大量的资金,并且它不是纯粹由开发人员的过错移交的,它的工作总是在剩余的基础上筹集资金...或者是在主动基础上进行的。
              1. 鲍里斯切尔尼科夫
                鲍里斯切尔尼科夫 15九月2020 10:52
                -1
                哭泣 那里的一切都很令人难过,据我所知,VNEU在Serval上将是一个优先事项...一切都刚刚开始,但是由于它们不能在VNEU上使用,因此您只需要铆钉柴油电动潜水器...无论如何,请打开Suvorov的模式并等待,先生
                1. slm976
                  slm976 15九月2020 11:11
                  0
                  没有Ser猫,很可能没有Ser猫,展览的布局和图片是孔雀石希望借此引起MO的兴趣并从设计中获得收益的。 但是我认为国防部不会导致这种情况。 因此,目前,LADA是我们的一切!! 有必要记住是什么,而不是追逐未知的mriyas!
                  1. 鲍里斯切尔尼科夫
                    鲍里斯切尔尼科夫 15九月2020 11:13
                    -1
                    因此,尽管没有人否认Serval仍然只是一个项目,但是无论如何,您都需要查看所提供的内容以及何时..,您需要查看30年代后半叶将要制作的内容,以免再次踩踏“新” Lada的风头
                  2. slm976
                    slm976 15九月2020 11:37
                    0
                    因此,在拉达,主要问题是-高度新颖! 您如何在任何新项目中解决这个问题?))
                    我们在所有新造船项目中都有问题。 请看《灰烬》的诞生或22350年的折磨。新项目的任何船只都将长期存在,并充满痛苦。 如果资产阶级没有自己生产的设备,他们在这方面更容易,他们只是从盟友那里购买必要的零件,但是我们没有这样的机会,我们必须自己做所有的事情。 没有人会向我们出售用于生产的设备或技术!
                  3. 鲍里斯切尔尼科夫
                    鲍里斯切尔尼科夫 15九月2020 11:42
                    -1
                    所以这就是重点...现在只剩下已经开发的系统,并且可以考虑新技术和经验开发大量设备...但是现在把它放到Lada上是愚蠢的,MO反对这样做,不再有可能超过最后期限因此,考虑到新设备将用于现代化的拉达(Lada)或新型柴电潜艇,对于30年代的舰队发展计划是一个最佳方案。 您对设备和技术的看法是正确的,因此它们将为Lada带来可以交付的产品,但是对于将来,您需要解决开发技术和设备的问题。
                  4. slm976
                    slm976 15九月2020 13:09
                    0
                    重点是..现在正在安装的只是已经开发的系统,并且可以在考虑新技术和经验的情况下开发一堆设备。

                    是的,仅是这些已开发系统的完善仍在减慢该系列的发布速度并延迟已建造船舶的交付!
                    而且总会有一堆系统可以开发,但是这些系统必须不是在船上而是在看台上开发和测试的,否则这些耙舞将是永恒的!

                    因此,考虑到新设备将用于现代化的拉达(Lada)或新型柴电潜艇,最好对30年代机队的发展有一个构想,以进行新项目。

                    什么是新项目?)))在30年代之前,我们至少会收到第一批北方舰队的战斗机小伙子们,并且将带有VNEU的Lada投入建设,而不是梦想有新项目(((

                    您对设备和技术的看法是正确的,因此它们将为Lada带来可以交付的产品,但是对于将来,您需要解决开发技术和设备的问题。


                    我再说一遍,应该在看台和实验船上研究出新技术和新设备,而不是雕刻一个装满新的,不存在的设备的新船项目,然后痛苦地将其记住数十年!
    2. Beregovichok_1
      Beregovichok_1 16九月2020 14:49
      0
      他绝对错的是,他开始将我们的潜艇数量与所有北约国家及其盟国舰队的潜艇总数进行比较。 毕竟,如果您从这种观点出发,那么建立一支舰队通常对我们来说是无用的-我们在数量上仍将远远落后于敌人。)))
      他们把它从舌头上拿走了! 通常,有必要根据对手的人数和特定战区中舰队的任务进行比较。 对于太平洋舰队6而言,仅凭“瓦尔沙维扬卡”还不够。 但是问题更多地是关于第十九旅的基地。 为什么在弗拉迪克需要她,为什么在维柳琴斯克或索夫加万不需要她。 BOD 19的问题相同。谁来提供战略家的撤离和部署? 黑海舰队已经是该地区最强大的舰队,有足够的旅。 在如此深的波罗的海舰队中,我看到只有1155艘柴油电动潜艇可以在第五次OPESK中旋转。 北方舰队还需要一个Varshavyanka旅,以确保部署Boreys和Dolphins。 她会在那里。 我认为没有理由惊慌。
      1. 涅姆奇诺夫
        涅姆奇诺夫 18九月2020 01:55
        0
        我不知道为什么即使不记得第一个军团,拉达还是在陆军2020年再次受到控制? 这有什么意义? 为什么不代替它(和第一个一起,似乎还有一对夫妇在完成,还有一个),而不是在封闭的周期内将更多的钱倒入同一个P-750B中?
        1. Beregovichok_1
          Beregovichok_1 19九月2020 14:10
          0
          因为与Varshavyanka相比,Lada向前迈进了一步。 就特性的整体而言,它是更好的,但是电池和VNEU存在问题(或者更确切地说,缺少它)。 舰队希望这艘船能够满足所有现代要求,Varshavyanka是一项强制措施,以补充该船的组成并为整个行业增加负担。
  • Varyag71
    Varyag71 14九月2020 09:39
    +3
    当惩罚单位处理您时,您将记住您的问题。
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 14九月2020 09:45
    0
    作者Roman Skomorokhov有一个问题。
    原则上,读者已经知道您所写的一切。 是的,这场危机已成为俄罗斯人民生活的方方面面。 表示存在危机就好比说伏尔加河流入里海。

    作者,您打算采取什么措施来消除潜艇舰队建设和运营中的危机? 这方面的国家概念应该是什么? 我们正在等待第二部分的答案。
    1. NEOZ
      NEOZ 14九月2020 12:17
      -20
      Quote:Aleksandr1971
      作者,您打算采取什么措施来消除潜艇舰队建设和运营中的危机?

      MO已经做出了所有可能的决定...
      1. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 14九月2020 12:20
        +9
        该文章不是由国防部撰写的,而是由罗马·斯科莫罗霍夫撰写的。 他和一个问题。
        如果文章来自MO,那么我会问MO,而不是你。
  • Eskobar
    Eskobar 14九月2020 10:09
    +20
    如果他们偷的少,那就足够了
    1. NEOZ
      NEOZ 14九月2020 12:18
      -28
      引用:Eskobar
      如果他们偷的少,那就足够了

      好吧,从你自己开始!
      1. 阅读器65
        阅读器65 14九月2020 12:43
        +17
        据瑞士信贷(Credit Suisse)称,俄罗斯目前有246名百万富翁,其中264名俄罗斯人是世界上最富有的1%。 研究报告的作者同时指出,该国总繁荣的83%集中在最富有的10%公民手中。

        在这里,您会遇到坦克,轮船,轮船和飞机。
        1. NEOZ
          NEOZ 14九月2020 13:27
          -23
          引用:reader65
          瑞士信贷

          建议相信西方出版物?
          根据俄罗斯联邦的这份出版物,世界上没有一切自由,完全的极权主义等等。
          引用:reader65
          俄罗斯有246万美元百万富翁,

          这些是那些拥有80万卢布的人?
          B747飞行员的工资为600万卢布,而在中国则超过1万卢布。 擦!!!!!!!

          引用:reader65
          这里有坦克,轮船,轮船和飞机

          您只需拿起并分享...
          ps
          已经去上班了!
          1. 阅读器65
            阅读器65 15九月2020 03:58
            +4
            Quote:NEOZ
            您只需拿起并分享。

            而且你应该切断更多...
            Quote:NEOZ
            已经去上班了!

            我一生都在以白色的薪水工作,为此,全俄国王将我的退休金增加了5年,并放弃了在SA的服役。
            1. NEOZ
              NEOZ 15九月2020 11:50
              -4
              引用:reader65
              并在SA中退出服务。

              和! 好吧,您摧毁了苏联,但是现在我们在抱怨什么呢?
              1. 阅读器65
                阅读器65 15九月2020 14:53
                +1
                我们(人民)在全民公决中投票表决,以维护苏联。 但是像索巴克(Sobchak)和普京(Putin)这样的叛徒闻到了大笔钱的味道,就把它卖给了所有人。 他们抢了人们到今天。
                1. NEOZ
                  NEOZ 15九月2020 15:33
                  -2
                  引用:reader65
                  和普京

                  什么?
                  引用:reader65
                  我们(人民)在全民公决中投票表决,以维护苏联。

                  好吧,你为什么不亲自拿起武器捍卫苏联?
                  例如,白卫兵以牺牲生命为代价,拿起武器并从叛军中保卫了自己的国家(俄罗斯帝国)……但你做了什么…………抱怨了30年,叛军没有与你分享……
                  根纳季,您首先要弄清楚……我想,三十年前,您梦到牛仔裤和万宝路……好吧,这就是您的想法! 为什么现在抱怨呢?
                  1. 阅读器65
                    阅读器65 15九月2020 19:56
                    0
                    有一个案例。 做梦了。 直到80年代末,才有可能从要塞购买真正的美国牛仔裤,并且真正的万宝路在商店中出售。 现在是这样。
                    1. NEOZ
                      NEOZ 16九月2020 13:51
                      -2
                      引用:reader65
                      有一个案例。 做梦了。

                      我们现在有了您梦想的结果...
                      是您和喜欢您的人摧毁了苏联,戈尔巴乔夫和其他人只是典型 YOU .............
                    2. 阅读器65
                      阅读器65 16九月2020 16:33
                      +1
                      他们摧毁了苏联,现在他们像你一样结束了俄罗斯。 那些说一件事而做完全不同的事情的人。 然后,共产主义者这样做了,但是现在他们是伪爱国者,换句话说,他们淹死于俄罗斯和普京,而他们自己却是小偷。
                    3. NEOZ
                      NEOZ 16九月2020 17:20
                      -2
                      引用:reader65
                      他们摧毁了苏联,现在他们像你一样结束了俄罗斯。

                      辩解
                      引用:reader65
                      那些只说一件事而做完全不同的事情的人。

                      举个例子
                      引用:reader65
                      那些为俄罗斯和普京语而淹死的人,以及他们自己所说的小偷。

                      证明。 带有示例和数字。
                      ps
                      您没有给出一个事实,一个论点,一个数字来证明您的结论。

                      您只写标记!!!
                      pps
                      你和像你这样的人摧毁了苏联,你甚至没有勇气承认它!

                      是的! 我们都有我们应得的! 只有我为自己的麻烦负责! 和这个国家的公民应该为我国的麻烦负责!
                      如果我们看俄罗斯联邦的精英,我们会看到他们的父母是普通百姓!
                      喜欢你,喜欢我!
            2. 维特根
              维特根 15九月2020 22:10
              0
              您投票反对...
  • Eskobar
    Eskobar 14九月2020 15:00
    +8
    即使我从工厂提起行李,一年内也不会接近国有企业的任何有效经理
    1. NEOZ
      NEOZ 14九月2020 15:23
      -24
      引用:Eskobar
      即使我从工厂提起行李

      您想carry带行李并担任高级经理的薪水吗?
      它永远不会发生...
      将取消飞行员,并获得600万卢布!
      你为什么不当飞行员呢?
      1. 不快乐
        不快乐 15九月2020 09:55
        +6
        主持人,您为什么不能在这里使用ob亵行为,但可以发布此类废话? 为什么这个混蛋不被禁止?
        附言:所有149亿人将被注册为飞行员!
        1. NEOZ
          NEOZ 15九月2020 12:15
          -3
          Quote:不开心
          主持人,为什么您不能在这里使用粗话

          因为那里有体面和礼貌的人(显然,与您不同)。
          Quote:不开心
          你可以发布这样的废话吗?

          好吧,尝试为您的话辩护,我们将不胜感激。
          Quote:不开心
          为什么这个混蛋不被禁止?

          但是言论自由呢? -当您上台时,您清理的政治空间将比2014年以后在乌克兰的清理还糟!
          Quote:不开心
          附言:所有149亿人将被注册为飞行员!

          我以您飞行员的薪水为例,它表明,如果您不懒惰,不喝酒,那么您可以工作得像样的钱;如果您是接受过9年级教育的布哈里克人,那么您想要什么?
          1. 不快乐
            不快乐 16九月2020 05:42
            +3
            您有意或无意地侮辱人,他们不断告诉您有关信息,主持人不作任何反应,您很高兴...
            您想carry带行李并担任高级经理的薪水吗?
            它永远不会发生...
            将取消飞行员,并获得600万卢布!
            你为什么不当飞行员呢?

            你是谁在问这个问题? 养老金领取者,退伍军人,残疾人? 您是否知道军事登记和征兵办公室的大多数应征者都不能自夸健康,向他们提出问题? 大多数人都是不健康的,并不是每个人注定都会收到上帝的恩赐-聪明,,,但是这些人!
            也许您是体育硕士的候选人,您受过有名望的教育,没有任人唯亲的出色工作,但这并没有赋予您使人们懒惰或失败者的权利!
            1. NEOZ
              NEOZ 16九月2020 13:35
              -2
              Quote:不开心
              你故意或不故意侮辱人

              他们侮辱自己,我只是掩饰。
              Quote:不开心
              他们不断告诉你这件事,

              真理总是伤害我的眼睛。
              出来,耶稣因真理被杀...
              Quote:不开心
              大多数人都是不健康的,并不是每个人注定都会收到上帝的恩赐-聪明,,,但是这些人!

              我的哀悼...,还有酗酒者和寄生虫,这些人都肿胀和丧失了.....他们都应归咎于普京!
              Quote:不开心
              也许您是体育硕士的候选人,您受过有名望的教育,没有任人唯亲的出色工作,但这并没有赋予您使人们懒惰或失败者的权利!

              我和大多数人一样,选择了香烟和伏特加酒而不是运动,我第三次从大学毕业,我的工作就像其他人一样……。我是一个懒惰的人,也是一个失败者……我很抱歉退出体育运动并退出了大学。我这一生本可以取得更多成就(我可以从我的同学那里看到这一点,他们的工作使他们的年薪达到了3t.r.)! 三宝的MS为450%! 我是当年最强大的战士.....我为此而努力!!! 普京,诺德·梅德韦杰夫和我都没有!!!!!!!
              1. 格拉基
                格拉基 16九月2020 23:31
                +1
                这不是一个呆板的外星人,还是您开车了。 完全完成。
                一般的一段。 他要么有天生的选择,要么以牺牲金牌和打篮球的代价站起来。
                1. NEOZ
                  NEOZ 17九月2020 13:27
                  -2
                  Quote:Glaaki
                  这不是一个呆板的外星人,还是您开车了。

                  证明你的侮辱合理吗?
                  Quote:Glaaki
                  那他自然选择

                  你有疑问吗?
                  Quote:Glaaki
                  以牺牲金牌和篮球冠军为代价攀岩。

                  我知道您没有什么值得骄傲的...但是您不能如此嫉妒...
  • Doccor18
    Doccor18 14九月2020 10:31
    +6
    我不明白在水下航行速度不超过20节的Varshavyanka如何赶上速度较快的10节的洛杉矶。 当然

    经过这个“杰作”的想法,没有必要进一步阅读本文。 这本小说是一位优秀的新闻工作者,他发表了有关当今话题的成功文章,正如他们所说。 但是为了撰写高度专业化的主题,您需要了解它们。
    它们很少以最高速度行驶,因为最高速度会产生最大的噪音...
    1. 哭泣的眼睛
      哭泣的眼睛 14九月2020 11:55
      +3
      引用:Doccor18
      它们很少以最高速度行驶,因为最高速度会产生最大的噪音...


      但是他们走了吗? 显然是的。

      引用:Doccor18
      经过这个“杰作”的想法,没有必要进一步阅读本文。


      本文的主要内容是计算潜水艇的数量。 如果正确,则该文章有效。
      1. Dart2027
        Dart2027 14九月2020 19:14
        0
        Quote:哭泣之眼
        但是他们走了吗? 显然是的。

        只有当他们不需要隐藏时。
        Quote:哭泣之眼
        本文的主要内容是计算潜水艇的数量。 如果正确,则该文章有效。

        并不是的。 您如何看待俄罗斯联邦拥有一支比世界上所有舰队总和还要强大的舰队?
        1. 哭泣的眼睛
          哭泣的眼睛 14九月2020 19:21
          0
          Quote:Dart2027
          您如何想象俄罗斯联邦的机队会比世界上所有机队的总和还要强大


          没门。 有必要吗? 顺便说一句,我也无法想象俄罗斯军队,空军和水面舰队的存在“比所有联合部队都要强大”。
          1. Dart2027
            Dart2027 14九月2020 20:56
            -1
            Quote:哭泣之眼
            没门。 有必要吗?

            根据文章的作者,这是必要的。
    2. Boa kaa
      Boa kaa 14九月2020 12:47
      +12
      引用:Doccor18
      但是为了撰写高度专业化的主题,您需要了解它们。
      是的,您需要具备所撰写内容的能力。
      每个人都有问题。 我们也有他们。 但是,吹牛甚至不能被专家所原谅。
      1.无核潜艇可以成功对抗潜艇。 哥特兰岛证明了这一点。 但是,即使没有VNEU 636也可以戴上潜艇,如果第一艘潜艇处于面纱中,而第二艘潜入PLO线……另一件事是,通过攻击这艘潜艇,该潜艇将被完全替代。 SGPD和PTZ不会重置您的攻击并不是事实。 但是我们的作者对此一无所知,因为他不是专业人士。 (克利莫夫斯还不够所有人。马克西姆是A. Timokhin的垄断者)
      2. B-585(不是B-585)“建设 “这是一个有争议的论点。这艘船已被接受试航。它已列入北方舰队的作战组成部分。现在它已到达圣彼得堡并正在现代化。鲁宾与之紧密合作,因为这艘船比885还要坚固。项目结果。
      3.关于SJSC“ Lira”。 这是新一代的综合体。 严重怀疑是他(和他一样)将被安装在885M项目上。 合作伙伴通常将其安装在喀山中。
      4.洋基队的GA实力更强。 实际上可能是这种情况。 但是,为什么每个人都一致忘记(不知道?)我们已经有了带有ELF前缀的数字SAC和g /带有Ajax型目标的签名的电子库,它们可以成功检测并跟踪甚至是绝对沉默的水下目标...是的,它们很少,但是它们在腺体中。 但是,为什么我们的行业无法按要求的数量生产它们,这是另一部歌剧的一个问题...
      5.在波罗的海,船的状况很糟糕。 这是肯定的。 但是作者是从波兰哪儿得到4艘“现代”潜艇的?这是工作室的问题! Cobens很久以前了。 而psheks将要购买的是未来的问题。 瑞典人仍在研发A26,法国的火箭炮非常昂贵,可能负担不起。
      俄罗斯潜艇舰队的麻烦不仅在于建造速度,还在于缺乏现代化的PTZ和SGPD的有效管理者的官僚主义,在为船舶配备最新维护的缓慢解决的问题中。
      但这是USC和KTRV的问题。
      1. slm976
        slm976 15九月2020 09:59
        +1
        该死的,好吧,至少有一个适当的评论!)一切都在案子上,而且没有极端!
  • Silvestr
    Silvestr 14九月2020 13:23
    +8
    Quote:同样的莱赫
    早晨,罗曼用他的文章破坏了心情。

    所以他不喊“万岁!”,他在地上行走
    Quote:同样的莱赫
    这样的压力不会束缚国家预算中的肚脐。

    几个选项:
    1.不要偷
    2.不要浪费
    3.在“金雨”期间,有必要发展自己的产品,而不是将战利品储存在国外
    4.不要在明天和30年内没有经济回报的情况下投资于超大型项目
    以此类推,在底部填满金库。
  • TermiNahTer
    TermiNahTer 14九月2020 18:01
    -2
    无需思考,一切都清楚了-“老板全没了。” 尤其是这样的谚语:“速度比“ Varshavyanka”快10海里))))如果“驼鹿”速度达到30海里,这绝不是事实,因为在开源中没有确切的数据,它将使整个“咆哮”太平洋还是只有一半?)))
  • 马兹
    马兹 15九月2020 08:51
    0
    他肯定会和船队发生这种浪漫的浪漫,还是决定素描? 当然,俄罗斯联邦国防部总参谋部有愚人,却忘了与他协商。 太多没有根据的陈述和文字。 先生,我不相信你 我相信我熟悉的北方和黑海舰队的军官。 作者在某个地方捡起一堆杂物,以为自己抓住了本质,但实际上他陷入了甜甜圈的洞,将所有东西都扔进了一个堆。
  • 马兹
    马兹 15九月2020 17:00
    -2

    “等等,Caperanga Seryoga!” -从33秒开始。 更好地听这首歌,并看着这些水手的脸,而不是这个浑浊的文字
    舱体上的缺口,
    在矿山中,有来自Transmash的礼物,
    如果必须的话,它会发抖
    我们的水下熨斗!
  • 尤里·沙尔诺夫(Yuri Shalnov)
    尤里·沙尔诺夫(Yuri Shalnov) 18九月2020 19:17
    0
    没有钱,但是你坚持! 钱在哪 根据普京兄弟-druzhbanov的个人资料,他们在海上安全的地方...
  • 克拉邦
    克拉邦 14九月2020 05:02
    +8
    波罗的海舰队和太平洋舰队通常是正规舰队。 SF只能或多或少地运作。 好吧,新罗西斯克和塞瓦斯托波尔之间的黑海舰队可以游泳...
  • parusnik
    parusnik 14九月2020 05:23
    +36
    真令人难过...在我们镇,兹维兹多克(Zvezdochka)的一个分支机构SRZ负债约100利亚姆斯,以牺牲其余部分为生,他们改变了管理层,带上了码头,他们不能“解冻”,没有人员...他们要退休了。 ..
    1. 同样的lech
      同样的lech 14九月2020 05:32
      +3
      债务大约是100里姆,它的存在是以牺牲其余部分为代价的,他们改变了管理,带来了码头,他们无法“解冻”,没有人员...

      彼得1和斯大林同志不在场,无法让人动弹。
      总的来说,这个国家的总体感觉就像他们住了一天,这已经很不错了。 哭泣
      1. parusnik
        parusnik 14九月2020 06:04
        +18
        迁往何方...我们当地的商业技术学校,律师,药剂师,酿酒师,酒店服务经理,会计师,经济学家正在做准备,没有制药行业,因此许多酿酒师失业,这些律师和律师也在工作中...
        1. 同样的lech
          同样的lech 14九月2020 06:06
          +12
          我们的本地,商业技术学校,律师,药剂师,酿酒师,酒店服务经理,会计师,经济学家都在为此做准备。

          这些是国家政策和市场经济的后果……它们正在向那里移动,我不知道在哪里。 什么 要么仍然存在……同志,要么普京先生没有长期的,可以理解的国家政策……总的来说,我们生活一天,对短期问题做出反应而又不遥遥无期……总的来说,该国没有战略。
          1. parusnik
            parusnik 14九月2020 06:24
            +24
            通常,该国内部没有策略。
            ....那里是什么?“没有钱,但您坚持了” ...哦,是的,有成堆的香肠和厕纸,如果您抵押抵押,出国并在当地喝伏特加酒,可以买很多汽车,汽车和公寓。 ... 笑 “这就是幸福,不是吗,好玩吗?”(C)..梦想成真... 笑
            1. 同样的lech
              同样的lech 14九月2020 06:28
              +6
              梦想成真...

              然后出现了一个古老的俄罗斯问题……该怎么办?……自切尔尼雪夫斯基时代以来折磨着俄罗斯人民……这是该国不可思议的哲学问题。
              1. Boa kaa
                Boa kaa 14九月2020 13:00
                +9
                Quote:同样的莱赫
                梦想成真...

                然后出现了一个古老的俄罗斯问题……该怎么办?……自切尔尼雪夫斯基时代以来折磨着俄罗斯人民……这是该国不可思议的哲学问题。

                这是成功的一半!
                很快将开始寻找第二个问题的答案:什么罪名!
                然后看起来似乎有点...
                AGA。
          2. 本身。
            本身。 14九月2020 09:00
            +19
            Quote:同样的莱赫
            国家政策和市场经济的后果……正在向那里移动,我不知道在哪里。
            是的,他们都非常了解。 他们在选定的资本主义中而不是实际上是在我们的联邦储蓄体系下的我们的储蓄银行中铆钉了“索罗斯小鸡”,并加强了美国经济。

            总的来说,感觉我们坏孩子的主要任务是消灭超级大国,苏联安全边际和苏联士气的剩余潜力。 教育,科学显然并没有得到改善。 主要是在生产崩溃,优化和减产的背景下,建立新的购物中心和输送原料的枢纽。 这种流行病还给有经验的工作和领军的退休人员带来了宝贵的经验,他们对苏联也有很好的教育,而且很少有新的有才华的设计师,工程师和领班来形容。

            因此,剩下的就是推广各种“奇迹武器”以提高收视率,并使苏联积压的剩余武器现代化和完善。 这些“有效的经理人”坐下来,轻而易举地卖出苏联的潜力和自然资源。 当别无其他东西可以以和平,人道主义和宽容的名义张开双颊时,就已经有可能向西方的主人降服,而西方却与俄罗斯的主人一起拥有所有的价值观。
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 14九月2020 16:58
              +8
              Quote:本身。
              因此,仍然有必要推广各种“奇迹武器”以提高收视率

              战争结束时希特勒的宣传也做了同样的事情,试图使有关武器奇迹的故事振作起来。 一切新事物都被遗忘了。 hi
          3. 火湖
            火湖 14九月2020 11:29
            +3
            它在外交政策中也不存在。
          4. 贝亚德
            贝亚德 14九月2020 13:37
            +9
            Quote:同样的莱赫
            来自普京的同志或先生

            主。
            同志是一个负责任的人,与社会隔绝。
            先生是另一个。 它根据罗马法律生活。
            民主是富人的力量,是拥有所有权利且无任何责任的类人生物。 权利是继承的-DEMOS。
            因此,《俄罗斯联邦宪法》规定了两类人:
            *人类-享有与生俱来的权利,不可剥夺,不受法律的约束。
            *和一个公民-负有责任,在法律面前负有责任,并在此生中受到法律的约束。
            民主中的权力属于人类。
            公民有义务付款并悔改。

            先生们对正确性,合法性和权宜性有自己的看法。
            先生们,先生们将永远同意...
            否则他们将与CITIZENS搏斗。
            1. Essex62
              Essex62 14九月2020 21:22
              +2
              你写的是一个非常可怕的事实。 因此,对于80年代的男孩和女孩,苏联学校,军队的大学,家庭,父母传达了关于他们拥有什么以及如果投降社会主义将会发生什么的想法,不,他们对列宁主义,马克思主义,伟大的“苏联人民”社会感到困惑。 盗贼,店主,警卫,利比达和直言不讳的反苏维埃人(例如马卡尔和塔尔科夫)是否很常见? 这些都做得相当不错,在优美的音乐中包裹着有毒的成分。
        2. Narak-zempo
          Narak-zempo 14九月2020 08:19
          +8
          引用:parusnik
          所以很多酿酒师都没工作了

          而是说到“酿酒师”的质量。
          因为要组装一个月光酒并打开一个点,您不需要学习成为一名酿酒师。
          这些甚至被教导。
        3. 西里尔G ...
          西里尔G ... 14九月2020 17:30
          +2
          是的 克拉斯诺达尔地区,是吗? 加油站上大学后的孩子们站在结帐处。 但是他们基本上还没有准备好去任何地方找工作。
          1. parusnik
            parusnik 14九月2020 18:21
            +2
            为什么我侄子的父亲在北方工作,带他去实习,这个部落很喜欢,父亲开始突破这个话题,安排在他工作或与邻居一起的北方,他被告知我们有我们的亲戚。 侄子XNUMX月去了军队,他们将再次返回..嗯,我们无处可在该地区建造BAM并砍伐森林,在苏联时期,有一个全盟的Komsomol避震建筑,耗尽了亚速河的洪泛区。
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 14九月2020 18:25
              +2
              引用:parusnik
              父亲开始突破话题,安排在他工作的北部或与邻居在一起,

              我认识村庄里的一些人,他们到北部去工作...尽管我沟通很少。
              1. parusnik
                parusnik 14九月2020 20:00
                +5
                好吧,为什么整个村庄都不去北部? 微笑 或整个村庄,以发展远东公顷……砍伐森林,收集雪松锥.. 微笑 侄子住在克拉斯诺达尔,北方姐姐的丈夫维塔利(Vitaly)厌倦了恶魔,以他的专长试图在克拉斯诺达尔找份工作,他的薪水是在北方...温暖的地方,在克拉斯诺达尔没有这样的薪水,最低30 tyrov,最多40,然后需要拉车姐姐,她在幼儿园上班,工资9 tyr,加上津贴总计23 tyr ...副主任的职位...我得到了一份工作,如果他们在西伯利亚没有森林砍伐整个家庭或增加公顷的土地。 ,他们在耍傻瓜...是吗? 笑 “疯狂的NEP,而不是热情”(c)...
                1. 西里尔G ...
                  西里尔G ... 14九月2020 20:02
                  +1
                  引用:parusnik
                  是吗?

                  你在问我?

                  或整个村庄,以发展远东公顷……砍伐森林,收集雪松锥..

                  我不会判断。 可能更好。

                  在克拉斯诺达尔找份工作,他在北部的薪水是多少...温暖的地方人头,动,

                  因此,这很明显。 是不是?
                  1. parusnik
                    parusnik 14九月2020 22:09
                    +1
                    这就是为什么机构后的孩子们在结帐处的加油站。 我们很乐意离开,但浪漫主义还不够,消费社会和价值观就是这样。 有什么明显的? 约会有什么工作? 早在奥斯特洛夫斯基(Ostrovsky)的戏剧“ Profitable Place”就已经被称为今天的情况,是的,在光明的时代,法国面包卷,香槟,小球,美女,学员,舒伯特的华尔兹舞曲紧缩,人们注意到,奥斯特洛夫斯基几乎不在剧院上演。我不想看我自己...显然,当他在90年代初大学毕业时,仍然有工作分配,但是在他的家乡不再有工作,他们被分配到北部,只是几代人的改变。 法官不要免于审判。
      2. telur
        telur 14九月2020 06:44
        +13
        Quote:同样的莱赫
        总的来说,这个国家的总体感觉就像他们住了一天,这已经很不错了。

        不是吗 看看这个国家发生了什么,我们的思想和政府每天都在“让我们高兴”,今天我刚醒来,又有一个新闻“高兴”:交通运输部再次提出了对交通规则的修正……再次……罚款……罚款……罚款。 ...
        他们在那里竞争,也许谁会进一步抢劫人民?
        1. Essex62
          Essex62 14九月2020 21:36
          +1
          不,他们想和家人一起吃甜食。 但是,战士族牢牢地坐在管道上,不允许任何人进入这个食槽。 曾经一次试图挤出并重新定义术语并在浴缸中窒息的人,或者“自己挂在围巾上”的人。 因此,利用权力挤奶人口。 可以说,这是第二梯队,隔间有银行家。 还有状态不是很方便的所有小物件,例如骗子。 要证明,非常困难。
      3. Pilat2009
        Pilat2009 14九月2020 09:19
        +7
        Quote:同样的莱赫
        债务大约是100里姆,它的存在是以牺牲其余部分为代价的,他们改变了管理,带来了码头,他们无法“解冻”,没有人员...

        彼得1和斯大林同志不在场,无法让人动弹。
        总的来说,这个国家的总体感觉就像他们住了一天,这已经很不错了。 哭泣

        为了人们的工作,他需要得到报酬,没有傻瓜可以免费工作
    2. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 14九月2020 05:55
      +13
      引用:parusnik
      在我们镇上,SRZ正在呼吸

      如何?
      谁是陆军,航空和海军,
      给谁一个早晨三明治配鱼子酱。
      对谁“香火”和一个陷阱,
      给谁“钱”是一个手提箱。
    3. pmkemcity
      pmkemcity 14九月2020 06:09
      +12
      引用:parusnik
      没有人员...他们正在退休...

      一切都到了新的XNUMX年。 NEP结束了,世界大战即将来临,人民不想免费工作,当局也不想为劳力付款。 因此,“会计经理”将转到“改革者”。
    4. NEOZ
      NEOZ 14九月2020 12:19
      -17
      引用:parusnik
      可悲的是...

      所以这是你的手工! 为什么现在抱怨呢?
      1. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 14九月2020 13:02
        +10
        Quote:NEOZ
        所以这是你的手工! 为什么现在抱怨呢?

        这里 !!! 抱怨的是所有帖子都应该开始。
        您在“ Ave”上有Lavrenty Beria的肖像...在那儿自己改正(Lavrenty Beru Ya)。 否则,答案的形式与肖像的内容不符。
        1. NEOZ
          NEOZ 14九月2020 13:50
          -10
          Quote:ROSS 42
          否则,答案的形式与肖像的内容不符。

          发送短信至该号码并确认......
  • Wedmak
    Wedmak 14九月2020 06:28
    +10
    以美国为首的十二个国家对我们发动了武器。 他们所有人都拥有强大的经济,其中一些人也受到美国的支持。 相同的美国年复一年地通过制裁,限制和其他方式对我国施加压力。 我们的一些顶级商品是用杂货或金钱或西方的甜言蜜语买来的。
    先生们,战争实际上正在如火如荼地进行。 经济,政治和口头之战仍在继续这一事实,这丝毫没有减弱这一事实。
    我们不能从各个方向实际支持那么多舰队和军队。 我们采取的每一步都受到进一步的限制。 Nord Stream-2是一个引人注目的示例,大量资源花在了铺设上,几乎完成了,然后在距离终点150公里处停了下来。 巧合? 最重要的是:资源被浪费了,利润没有得到接受,现在神经也动摇了,无法解决。 同样,消耗资源,这是暂时的。
    我不会说我们输了,但要与这样的团结的对手单独作战是非常困难的,这些对手的总资源比我们更多,他们控制着所有影响国际法的现金流量。 这就是为什么我们在核技术上进行投资,因为 其余的不会给我们带来任何好处。 不参加战争,不参加“和平”生活。
    1. 同样的lech
      同样的lech 14九月2020 07:37
      +3
      再次浪费资源,这是暂时的。

      这是美国对俄罗斯的政策,是要在经济上耗尽俄罗斯,然后在内部矛盾和问题的基础上,只要成功,就将权力变成to。
    2. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
      +16
      他们所有人都拥有强大的经济,其中一些人也再次受到美国的养活。

      是什么阻止俄罗斯发展强大的经济呢? 为什么俄罗斯没有私人公司制造煎饼等船只,飞机,坦克? 这个过程将在私人资本也制造的家用设备上进行,这些新工厂从零开始在哪里建立,用于生产机床和设备? 为什么在韩国建造比我们快? 韩国是世界第五大经济体吗?
      1. Pilat2009
        Pilat2009 14九月2020 09:22
        +2
        引用:Daniil Konovalenko
        他们所有人都拥有强大的经济,其中一些人也再次受到美国的养活。

        是什么阻止俄罗斯发展强大的经济呢? 为什么俄罗斯没有私人公司制造煎饼等船只,飞机,坦克? 这个过程将在私人资本也制造的家用设备上进行,这些新工厂从零开始在哪里建立,用于生产机床和设备? 为什么在韩国建造比我们快? 韩国是世界第五大经济体吗?

        私人公司不会按照MO关税建造;它将建造可盈利的产品
        1. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
          +10
          军备不再有利可图? 机床制造,仪器制造等 不赚钱?..在中国订购并在这里出售是否有利可图。
          1. Pilat2009
            Pilat2009 14九月2020 12:21
            +1
            引用:Daniil Konovalenko
            军备不再有利可图? 机床制造,仪器制造等 不赚钱?..在中国订购并在这里出售是否有利可图。

            做有利润的生意是有利可图的,但国防部却不允许您赚更多的钱,尽管有些公司感觉不错,但一个办公室已经以150万卢布的价格在贝加尔湖工艺上制造了一台据称是受家用保护的计算机。
      2. WeAreNumerOne
        WeAreNumerOne 14九月2020 11:25
        +5
        但世界上最昂贵的游艇和最满意的官员。 总的来说,所有力量都来自上帝。 用额头打。
        俄罗斯长期以来一直是莫斯科的殖民地。 通常可以像彼得一世改革之前那样,将国家的名称悄悄地更改为“俄国”。
        官僚们总是会从俄罗斯联邦赶走私人商人或将他们关进监狱,因为他们没有。
      3. Wedmak
        Wedmak 14九月2020 11:58
        -4
        我想我用俄语写信...
        年复一年,美国通过制裁,限制和其他方式对我国施加压力。

        如果您认为这仅适用于国有企业,那就错了。 我们制造相同的机器,但不是全部,有些必须带到国外。 我们会采取好的西门子公司,但我们不能-制裁,我们必须采取中国的制裁。 因此,每一步。
        您可以在sdelanounas.ru网站上阅读有关新工厂的信息,但由于压力和限制,它们将在很长的时间内发展。
        一个国家不能制造全部机器和设备,无论是公共部门还是私人所有者。 这就是为什么存在国际贸易的原因。 只有在国际集市上,这里才能看到星状条纹长裤上的大号gopnik,上面有一个大俱乐部,并且一起唱歌。 而且它不允许不受欢迎的国家发展。
        到目前为止,它什么也做不了。
      4. Vinni76
        Vinni76 14九月2020 12:13
        -1
        引用:Daniil Konovalenko
        是什么阻止俄罗斯发展强大的经济呢? 为什么俄罗斯没有私人公司制造煎饼等船只,飞机,坦克? 而且,此过程将在也由私人资本制造的家用设备上进行。

        五分,丹尼尔。 怎样防止富裕,年轻和健康,而不是贫穷,年老和患病? 我们可能不生活在粉红色小马,美丽的精灵和牙仙子的世界中。
        引用:Daniil Konovalenko
        为什么在韩国建造比我们快? 韩国是世界第五大经济体吗?

        告诉我,韩国建造核电站的速度要快多少? 还有太空港? 预警系统,SSBN和核动力破冰船又如何呢? 韩国在针叶林地带建造1000公里的铁路线,电力线和天然气管道需要多长时间? 对韩国有哪些制裁措施?
    3. 蜗牛N9
      蜗牛N9 14九月2020 08:44
      +12
      哎呀 在我们附近(我现在工作的地方),有一间“防卫企业”-典型的“车库sharashka”,位于一间出租的房间里-曾经有一家工厂的木工车间,此工厂早已“停在Bose”。 因此,我不断观察着这种“生产”是什么—它们为军事用途制造了某种滑升装置。 我不断地从散布在这个“企业”中的生锈的管道和型材中看到一些乌兹别克人是磨床,切掉一些东西,进行调整,其他乌兹别克人煮一些建筑,普通焊工,所有这些动作都是在垃圾,泥土中进行的,在杂乱的,从未清洁过的区域中。 “乌兹别克人”本身穿着很多东西……然后用普通的道路起重机将完成的结构拉伸到最大程度,看什么地方不走或弯曲-均衡,驱动,切割和焊接,然后用毛坯装载并再次检查当一切都准备就绪时,他们会使用喷枪和刷子进行调整,然后将它们放在碎屑和污垢中,然后用底漆和绿色涂料上漆并准备就绪,然后撤走已完成的工作……可以看出,这种“企业”专注于最大程度地降低成本生产-只能通过手工操作,“在膝盖上”,周围或几乎没有熟练或不合格的人员...最近,我目睹了他们的“大师”型如何责骂焊工-就像他花“昂贵的”土耳其焊条一样,但是您需要使用那些最近带了俄国人和已过期的人,焊工低调地找借口-像“我们的”不燃烧和焦化,接缝丑陋,甚至没有洞穴,事实证明,“主人”与他一起乱搞-他保留了-没关系。油漆 哦,我们不会看到它的……“军事接纳”,你说……恩,恩…… 笑
    4. 伊戈尔·谢梅诺夫(Igor Semenov)
      +17
      资源浪费了,没有收益
      不一定就是那样。 Timchenkos和Rottenbergs获得了利润。 他们甚至将Stroygazmontazh和Stroytransneftegaz丢给了州-他们不再需要它。 然后至少不要黎明。
    5. NEOZ
      NEOZ 14九月2020 12:22
      -12
      Quote:Wedmak
      最重要的是:资源被浪费了,利润没有得到接受,现在神经也动摇了,无法解决。 同样,消耗资源,这是暂时的。

      独立是昂贵的!
      Quote:Wedmak
      我不会说我们输了,但要与这样的团结的对手单独作战是非常困难的,这些对手的总资源比我们更多,他们控制着所有影响国际法的现金流量。

      什么不会杀死我们-使我们变得更强大!
  • 安德烈沃夫
    安德烈沃夫 14九月2020 06:54
    +2
    好吧,至少在这个话题上,而不是在选举上,对此表示感谢
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +6
    我不明白在水下航行速度不超过20节的Varshavyanka如何赶上速度较快的10节的洛杉矶。

    罗马,我强烈建议您研究第二次世界大战的历史,在该次世界大战中,德国的VII型快艇拥有多达7个水下节点(但实际上安静得多,因为全速消耗了电力供应),摧毁了敌方巡洋舰和驱逐舰。最大速度是4-5倍:))))
    1. 的Avior
      的Avior 14九月2020 07:37
      +22
      被摧毁直到被认真对待。 多达1100个,而不是六个。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +2
        Quote:Avior
        被摧毁直到被认真对待。

        谢尔盖,此问题不在此处讨论。 请注意这一点,pzhlt。 如果您要从这个角度进行推测-请记住盟军为压制德国人而必须建立的PLO部队数量
        1. 的Avior
          的Avior 14九月2020 08:06
          +16
          提请 这里讨论的情况纯粹是PL-当然是针对纯粹的PL。 您提到的所有这些驱逐舰和巡洋舰的表面力都没有讨论。 而且,坦率地说,如果考虑到NK和PLO空军,情况将更加悲惨。
          hi
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +6
            Quote:Avior
            这里讨论的情况纯粹是PL-当然是针对纯粹的PL。

            严格来说,没有人以其正确的头脑和清醒的记忆将柴电潜艇送入大海。 即使从理论上讲,柴电潜艇也只能在“堡垒”中操作,在为电池充电时将其掩盖。 这里有一个细微差别-敌方核潜艇即使在和平时期也会与我们“呆在一起”,但是为了使其余所有潜艇都来,有必要打破为防空导弹防御系统提供掩护的部队。 美国人可以做到这一点,但他们不能立即做到。 因此,在一段时间内,他们的核潜艇将不得不在少数派中行动,如果我们建立了正常(尽管规模相对较小)的部队来掩盖部署……那么,柴电潜艇和核潜艇的会议“一个接一个”一位英国人很有可能。 hi
            1. 的Avior
              的Avior 14九月2020 09:14
              +7
              严格来说,没有人以其正确的头脑和清醒的记忆将柴电潜艇送入大海。 即使从理论上讲,柴电潜艇也只能在“堡垒”中操作,在为电池充电时将其掩盖。 而且有一个细微差别-即使在和平时期,敌方核潜艇也会“拜访”我们,但为了使其余所有潜艇都来

              就是说,他们的潜艇必须迅速,嘈杂而不是秘密地进入已经部署了敌方核潜艇的地区,如果可能的话,应迅速由敌方反潜战空中力量加强。 此外,您的任务说明以敌人的主动为前提,因此,敌方柴电潜艇的部署时间也要早于他们的部署。 这样的一对一。
              更不用说柴油电动潜艇实际可完成的任务范围将大大缩小这一事实。 如果敌人没有前往您所写的区域,那么潜艇舰队将无法使用。
              hi
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +4
                Quote:Avior
                就是说,他们的潜艇将不得不迅速,喧闹而不是秘密地进入已经部署了敌方核潜艇的地区

                做什么的? 柴油电潜艇可以低速在该地区长时间闲逛。
                Quote:Avior
                在已经部署了敌方核潜艇的地方,应尽快由敌方防空系统予以加强。 此外,您的任务说明以敌人的主动为前提,因此,敌方柴电潜艇的部署时间也要早于他们的部署。

                柴电潜艇的任务是覆盖近海区域,因此您所描述的部队的装备……有点多余
                Quote:Avior
                如果敌人不去你所写的地区

                好吧,他需要打开一个SSBN
                1. 的Avior
                  的Avior 14九月2020 09:44
                  +6
                  主动来自谁,他将至少在敌人之前提前将部署地区的柴电潜艇饱和。 核潜艇具有很大的自治权,因此实际上它们的执勤时间可以更长-他们将等待敌人的潜艇离开。
                  将柴电潜艇减少到仅一项任务,这意味着在其他情况下(例如,畅通无阻),它们将失效,并且花了很多钱。
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +3
                    Quote:Avior
                    主动来自谁,他将至少在敌人之前提前将部署地区的柴电潜艇饱和。

                    不。 显然,战争将在一定时期内紧张进行,在这段时间内双方都将能够按计划设法部署其部队。 如果没有,那么,在有常规海上侦察和目标指定系统(SMRT)的情况下,我们将能够检测到附近水域的反常部署并作出相应反应。
                    没有SMRT,必须创建。 但是如果没有它,柴电潜艇和核潜艇都不会战斗。
                    Quote:Avior
                    将柴电潜艇减少到仅一项任务,这意味着在其他情况下(例如,畅通无阻),它们将失效,并且花了很多钱。

                    为什么-要一个? 演习中的“哥得兰岛”很好地挖掘了美国AUG。
                    当然,柴油电潜艇不会取代核动力潜艇,但考虑到1枚核动力潜艇的成本高达4柴油电潜艇,后者是解决适合其的问题的相当不错的方法(尤其是VNEU)
                    1. 的Avior
                      的Avior 14九月2020 10:01
                      +4
                      不。 显然,战争将在一定时期内紧张进行,在这段时间内双方都将能够按计划设法部署其部队。 如果没有,那么,在有常规海上侦察和目标指定系统(SMRT)的情况下,我们将能够检测到附近水域的反常部署并作出相应反应。

                      否则他们将有时间扩张和崩溃,因为他们的自主权受到限制。
                      但是关于反应,又是速度的问题。
                      演习中的“哥得兰岛”很好地挖掘了美国AUG。

                      我记得我们与您一起讨论了这个问题,并与视频一起讨论了。 完全夸张的美国记者的发明。
                      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +2
                        Quote:Avior
                        我记得我们与您一起讨论了这个问题,并与视频一起讨论了。 完全夸张的美国记者的发明。

                        我不记得我得出这样的结论:))EMNIP“公然夸大”了这一集是因为其指挥官标记了“哥得兰岛”的通过而宣布的,但是没有消息来源能证实这一点(美国除外)记者)。 这不是基础。
                        Quote:Avior
                        否则他们将有时间扩张和崩溃,因为他们的自主权受到限制。

                        部署中的普通轮播-在某些轮播工作时,第二次撤退并补给,或移动到位。
                      2. 利亚姆
                        利亚姆 14九月2020 10:50
                        -2
                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        指挥官标记的“哥得兰岛”的通过

                        多么有趣……指挥官说了什么?
                      3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +2
                        Quote:利亚姆
                        ……指挥官究竟怎么说?

                        看他的回忆/面试
                      4. 利亚姆
                        利亚姆 14九月2020 10:54
                        -2
                        您为在此展示他的3字“采访”感到羞愧吗?)
                        在Avior提到的讨论中,此视频在此处被分开了。
                      5. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +4
                        Quote:利亚姆
                        您为在此展示他的3字“采访”感到羞愧吗?)

                        我为什么要as愧? 如果您想反驳我-没问题,请至少根据您提到的同一讨论的材料进行反驳,如果您认为足够的话。 问题是什么?
                      6. 利亚姆
                        利亚姆 14九月2020 11:22
                        -2
                        https://youtu.be/Khaa3y0i87s
                        这是视频,您可以翻译吗?
                      7. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        0
                        Quote:利亚姆
                        这是视频,您可以翻译吗?

                        我无法从语音翻译。 我认为是采访的全文吗?
                      8. 利亚姆
                        利亚姆 14九月2020 11:36
                        0
                        船长在这次采访中的话语...

                        林登: 在我们的工作中发出过多的声音很危险。
                        (L): 有了独立于空气的发动机,我可以在水下呆数周
                        指挥官林登消极地摇了摇头
                      9. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +1
                        很好,谢谢,但是所有这些与讨论中的问题有什么关系? 在该讨论中,EMNIP发布了对哥特兰岛司令的采访。 我现在不会寻找它,我什至不记得它在哪里。 我建议问谢尔盖
                      10. 利亚姆
                        利亚姆 14九月2020 11:49
                        -3
                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        很好,谢谢,但是所有这些与讨论中的问题有什么关系? 在该讨论中,EMNIP发布了对哥特兰岛司令的采访。 我现在不会寻找它,我什至不记得它在哪里。 我建议问谢尔盖

                        这是关于

                        哥得兰岛“在演习中很好地挖掘了美国AUG
                        .
                      11. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +1
                        Quote:利亚姆
                        这是关于

                        如果它是“相同的”,那么它根本不会驳斥“哥得兰岛”成功进行水下攻击的信息。 采访中根本没有提到他。 那我们在说什么呢?
                        利亚姆,让我们变得更容易。 根据什么数据,您认为哥得兰岛攻击没有发生,还是没有成功?
                      12. 利亚姆
                        利亚姆 14九月2020 11:56
                        -3
                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        那我们在说什么呢?

                        没错,您在说什么,谁告诉您哥得兰岛沉没了AUG? 指挥官甚至没有口吃过,而你假装成事实
                      13. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +3
                        Quote:利亚姆
                        没错,您在说什么,谁告诉您哥得兰岛沉没了AUG? 指挥官甚至没有口吃过,而你假装成事实

                        利亚姆,我一直很喜欢您逻辑思维的曲线,如果可以这样称呼的话。 由于我说我无法从声音中翻译出来,因此您决定欺骗我,并且没有对情节文本进行完整的翻译。 这是剧情的完整翻译,您对此“犹豫”,以给出:
                        对话摘要:

                        记者:它看起来像一艘普通的潜艇,但专家称它为世界上最致命的船只。 这是一个真正的威胁,我们被迫寻求瑞典的帮助。

                        林登:在我们的工作中制造太多噪音很危险。

                        (R):Frederick Linden及其下属的29抵达Point-Loma海军基地(圣地亚哥)帮助我们处理新一代潜艇。 普通船不能长时间停留在水下,但哥特兰岛配备了高科技的空中独立系统。

                        (L):使用厌氧(空气独立)发动机,我可以在水下停留数周。

                        (R):这艘船可以在水下停留近一个月,但与此同时它却是一艘令人难以置信的神秘船 - 去年夏天,海军一直在与哥特兰岛玩猫捉老鼠。 这艘船能够有条件地沉没我们的核潜艇和最大的核航母罗纳德里根。

                        Norman Polmar,海军专家:Gotland船在我们的AUG周围没有障碍物“切圈”。

                        (R):像朝鲜,伊朗和中国这样的国家已经在努力创造这样的船只。 有了像哥特兰岛这样的潜艇,伊朗可以完全阻止波斯湾的油轮运输!

                        Polmarn:是的,伊朗是一个真正的威胁。

                        (R):林登指挥官了解如果哥特兰落入我们的敌人之手,美国将会是多么脆弱。 (指Linden)在Gotland无法穿透的北美海岸有哪些地方?

                        林登司令摇了摇头。
                      14. 利亚姆
                        利亚姆 14九月2020 12:19
                        -5
                        您在阅读时遇到问题吗?Linden在哪里说关于AUG的话?
                        我给了他三个答案。
                      15. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +3
                        Quote:利亚姆
                        您在阅读时遇到问题吗?Linden在哪里说关于AUG的话?

                        不是Linden谈论这个,而是Polmar。 它并没有改变任何东西。
                      16. 利亚姆
                        利亚姆 14九月2020 13:05
                        -1
                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        Quote:利亚姆
                        您在阅读时遇到问题吗?Linden在哪里说关于AUG的话?

                        不是Linden谈论这个,而是Polmar。 它并没有改变任何东西。

                        除了波尔玛不是哥得兰潜艇的指挥官,不是水手,而是电视专家,是的,它不会改变任何东西
                      17. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +2
                        Quote:利亚姆
                        除了波尔玛不是哥得兰潜艇的指挥官,不是水手,而是电视专家

                        有点不对劲。
                        Norman Polmar是一位专门研究海军,航空和科学技术问题的分析师,顾问和作家。 他曾是美国三位参议员的海军事务顾问或顾问,众议院议长和总统副顾问以及洛斯阿拉莫斯国家实验室主任。 他已撰写或合着了XNUMX多本已出版的书籍,并撰写了许多有关海军,航空,技术和情报领域的文章。
                        Quote:利亚姆
                        是的,它没有任何改变

                        完全正确,它不会改变。 在您看来,奇迹般地,哥特兰岛能够打开AUG的证据归结为Linden是否在采访中谈到了它。
                      18. 利亚姆
                        利亚姆 14九月2020 13:51
                        -2
                        你只是这样徒劳无功,我只是告诉你,你的说法说瑞典潜艇上尉的话证实了AUG的“失败”是假的。
                        其他一切都是您挑剔箭头的尝试
                      19. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +2
                        Quote:利亚姆
                        你只是这样徒劳无功,我只是告诉你,你的说法说瑞典潜艇上尉的话证实了AUG的“失败”是假的。

                        学习阅读
                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        EMNIP“公然夸大”这一集是在其指挥官标记了“哥得兰岛”通过的基础上宣布的

                        EMNIP-如果我的记忆没有改变。 在这种情况下,我做了更改,我正在诚实地举报。
                        Quote:利亚姆
                        其他一切都是您挑剔箭头的尝试

                        废话。 不要将我与自己混淆,我很容易承认自己的错误:))))但是对于“挑剔的尝试”-我理解,您不愿意被如此好地刺穿,所以为什么要提供报告文学翻译的不完整版本? 这是你自己的错
                        我直接问你
                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        利亚姆,让我们变得更容易。 根据什么数据,您认为哥得兰岛攻击没有发生,还是没有成功?

                        您试图撒谎-为什么现在发誓?
            2. 的Avior
              的Avior 14九月2020 12:55
              +2
              现在尝试找出哥得兰岛指挥官没有具体说的话。 微笑
            3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +2
              Quote:Avior
              现在尝试找出哥得兰岛指挥官未明确说的话

              谢尔盖·林登没有被问过直接问题。 您现在还没有问我月球是否存在,我没有回答您月球是否存在。 所以没有月亮,那又如何呢?
            4. 的Avior
              的Avior 14九月2020 13:17
              0
              问题不是他们是否问,而是他个人说了什么。
              如果没有被问到,他个人没有主动说什么,那么他就不会被视为信息来源。
              请注意,我并不是说哥特兰岛不是一艘坏船,而是要说她的AUG会被吐,只是夸大其词,非常有力。
              是的,就像在国家捕鱼的特殊性中一样-是的,我可以将航母放在最底下! 好吧,如果您幸运的话,当然..... 微笑
            5. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +4
              Quote:Avior
              如果没有被问到,他个人没有主动说什么,那么他就不会被视为信息来源。

              谢尔盖,再来一次。 哥特兰岛(Gotland)入侵了AUG的防御系统,其中有许多出版物。 在这方面,Polmar提供了英语确认。 您说不,“ Gotland” AUG没有掌握它。
              “你的证据是什么?” (从)
            6. 的Avior
              的Avior 14九月2020 13:55
              +2
              我没有这么说。
              据我了解,有人检查过,当AUG被人为地放置在水文复杂地区的明显不利条件下时,在实际条件下AUG根本就不会消失,而哥特兰岛则被放置在那里进行验证。
              在这一切中,一对想证明美国需要在国防上花费更多资金的新闻记者发表了未经证实的报告,后来被瑞典人重印,然后就消失了。
              当谈到当地的白杨树时,它变成了大众的歇斯底里,淹死AUG是一件小事。 微笑
            7. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +4
              Quote:Avior
              据我了解,有人检查过,当AUG被人为地放置在水文复杂地区的明显不利条件下时,在实际条件下AUG根本就不会消失,而哥特兰岛则被放置在那里进行验证。

              卡普佐夫曾经写道,这种演习是在夏威夷和地中海进行的。 他通常会说英语,因为他会说英语。
              具体来说,哥得兰岛(Gotland)在距美国海岸约100海里的地方“捕获”了美国AUG,其深度从1000到2000米不等。
              有什么复杂的水文学?
            8. 的Avior
              的Avior 14九月2020 15:28
              -2
              我看不到哥特兰岛成功的任何证实。
              视频绝对不是。
            9. 评论已删除。
  • SVD68
    SVD68 14九月2020 13:19
    +3
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    Norman Polmar,海军专家:Gotland船在我们的AUG周围没有障碍物“切圈”。

    想像一下,一艘7节结的潜艇如何在25节结的AUG周围切圆。 太棒了。
    相反,AUG在演习区域周围旋转,并不断经过潜艇。
  • 达乌尔
    达乌尔 14九月2020 13:40
    +2
    想像一下,如何以7节的速度在PL切割AUG周围的圆圈


    笑 你当然是对的。 水下的迪塞卢卡(Dieselukha)只是一个有大脑的爬行地雷。 战争开始时德国人的所有成功都是基于夜表面攻击和无线电的使用。 一打小船的帷幕展开了,然后一个幸运的小船坐在了一个缓慢移动的车队的尾巴上,等待着发出信号,其余的则升起了。 有时要花几天时间。
    随着定位器的出现,他们日夜被水下淹没了-仅此而已。 只有在幸运的时候才会发生罕见的单次随机攻击。
    迪塞卢克(Dieselukh)没有航空和强大的水面舰队就束手无策,敌人要么离开要么就追赶。
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +3
    Quote:SVD68
    想像一下,一艘7节结的潜艇如何在25节结的AUG周围切圆。 太棒了。

    联合特遣部队演习06-2哥得兰号参加了AUG指令,有条件地摧毁了掩护它的潜艇,并瞄准了AB“罗纳德·里根”。 在这种情况下,“切圆”是一种艺术夸张,而我不得不解释这一点很奇怪
  • 利亚姆
    利亚姆 14九月2020 13:55
    -3
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    有条件地摧毁了覆盖它的核动力潜艇,并瞄准了罗纳德·里根(Ronald Reagan)AB

    这也是
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    艺术夸张
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +1
    Quote:利亚姆
    那个也是
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    艺术夸张

    证明 :)
  • SVD68
    SVD68 14九月2020 15:25
    -3
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    联合特遣部队演习06-2哥得兰号参加了AUG指令,有条件地摧毁了掩护它的潜艇,并瞄准了AB“罗纳德·里根”。 在这种情况下,“切圆”是一种艺术夸张,而我不得不解释这一点很奇怪

    但是我认为这并不夸张。 这是故意的错误信息。 从那以后,美国建造或至少放下了多少艘潜艇? 还有英超?
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +7
    Quote:SVD68
    但是我认为这并不夸张。 这是故意的错误信息。 从那以后,美国建造或至少放下了多少艘潜艇? 还有英超?

    维克托,为什么美国人会建造核潜艇? 这些核潜艇将解决美国海军的哪些任务? 什么敌人的AUG可以潜入?:)))))))
    美国人不需要建造核潜艇,他们需要能够防御核潜艇。
  • SVD68
    SVD68 14九月2020 16:52
    -1
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    这些核潜艇将解决美国海军的哪些任务? 至

    潜艇猎人:“有条件地摧毁了覆盖它的潜艇。”
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +2
    Quote:SVD68
    潜艇猎人船

    不管用。 美国海军基于SSBN作为战略核力量,在我们近海区域的MPSS摧毁我们的SSBN和AUG作为通用部队。
    美国SSBN不需要掩护SSBN(其他手段还远远不够,而且我们原则上不能在其基地建立巡逻)SSBN的机动性不足以与AUG配合使用,并且没有足够的自主性和速度来捕获SSBN。
    换句话说,无核潜艇对美国构成威胁,但美国无核潜艇本身并不需要
  • 的Avior
    的Avior 14九月2020 12:53
    -3
    我记得我给了这个情节的文字版本链接
  • 的Avior
    的Avior 14九月2020 12:52
    -2
    哥得兰岛的司令官,在那个情节中什么也没注意到,除了“警告,这是一步”式的几个简短的短语,哥得兰岛膨胀的一切都只来自情节中的美国人。
  • 英格527
    英格527 14九月2020 12:31
    +2
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    显然,战争之前会有一段紧张时期,

    IVS也认为41岁 请求
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    没有我们需要创建的SMRT。

    是什么阻碍了至少建立基础和堡垒的方法? 恶意或缺乏领导能力? 感觉
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      引用:DrEng527
      IVS也认为41岁

      所以他就这样,这使我们能够为边境地区的战争做准备-相同的“费用”使大约800万应征者入伍。
      引用:DrEng527
      是什么阻碍了至少建立基础和堡垒的方法? 恶意或缺乏领导能力?

      50/50
    2. 英格527
      英格527 15九月2020 09:45
      0
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      相同的“费用”使大约800万新兵

      一半措施-战术破坏最大-不屈服于挑衅...
    3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      0
      引用:DrEng527
      一半措施-战术破坏最大-不屈服于挑衅...

      谢尔盖,我一次很彻底地研究了这个故事。 基本上没有获胜的方案。 我想告诉你-如果您考虑到约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)当时所拥有的信息,并且在没有事后思考的情况下将自己置于自己的位置,那么您将有99,9%的可能性做与他相同的事情。
    4. 西里尔G ...
      西里尔G ... 15九月2020 11:18
      +1
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      基本上没有获胜的方案。

      有一个有趣的选择。 他们甚至试图在东线军事模拟器上对其进行建模。 结论非常有趣。 但这不是在这里讨论...
    5. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      0
      Quote:西里尔G ...
      有一个有趣的选择。 他们甚至试图在东线军事模拟器上对其进行建模。 结论非常有趣。

      简要地说,是吗? hi
  • 英格527
    英格527 15九月2020 11:22
    0
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    ... 基本上没有获胜方案。

    从何而来? 如果是22月39日,那么是的,但是如果我们回到XNUMX月XNUMX日,那么有很多选择 请求
    直到40月XNUMX日为止,都有非常好的选择,但是此后选择权比其他选择差,但IVS选择了最差的一种... 请求

    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    并毫不犹豫地将自己放在他的位置上-您有99,9%的概率会和他一样。

    您事后回想-查看丘吉尔的行为! 这是在政治层面上! 根本谈不上军事战略上的困难-在没有资源的情况下开始组建21MK,因此实际上在战争是胡说八道之前击败坦克部队...
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +1
    引用:DrEng527
    从何而来? 如果是22月39日,那么是的,但是如果我们回到XNUMX月XNUMX日,那么有很多选择

    同时,在确保红军的作战能力方面,他们选择了最好的-他们把季莫申科放在了第一位,而季莫申科是从“某物”那里代替了我们的武装部队的,直到1941年为止。 到22月XNUMX日,这比法国人和波兰人要好,尽管比国防军还差。
    引用:DrEng527
    直到40月XNUMX日,

    只有事后
    引用:DrEng527
    但是之后,这些选择比另一个更糟,但是IVS选择了最糟糕的一种...

    真的是最好的
    引用:DrEng527
    您事后才想当然-请看丘吉尔的举止!

    看。 那斯宾塞(Spencer)温斯顿在那里有什么好处?
    引用:DrEng527
    根本谈不上军事战略-在没有资源的情况下开始组建21MK,因此实际上是在战争废话之前击败坦克部队...

    (长叹)-这是事后的想法-ir妄。 而且没有事后的想法-您坐在斯大林式扶手椅上,并且被告知,今天,即1941年,德国相当有能力用不少于12辆坦克(!)攻击您,将它们编入坦克部队,每队000辆。 在波兰证明了自己的价值。 但是在700年,它极有可能不会崩溃,因为它的1941个师(!!!)中的大多数都没有部署在与苏联的边界上。 (到250月,在我们的边境上大约有120人,也就是说,不到情报部门报告的人的一半!)
    有关我们的坦克部队演变的更多细节,我的想法在这里https://topwar.ru/156232-predvoennaja-struktura-avtobronetankovyh-vojsk-rkka.html
  • 英格527
    英格527 15九月2020 12:30
    -2
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    选择了最好的-把季莫申科,

    最好是值得商-的-一个理智的问题-为什么必须等待芬兰的失败?
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    到22月XNUMX日,这比法国人和波兰人要好

    所指示的没有那么多的力量和如此的战略深度... 请求
    非洲的英国人也像我们一样奔跑...
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    真的是最好的

    你认真的吗? 在一年中,IVS取得了很多成就-从西班牙/法国到芬兰/罗马尼亚,欧洲团结起来反对我们 请求 团结并团结所有敌人成为一个绝妙的事情... 请求
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    那斯宾塞(Spencer)温斯顿在那里有什么好处?

    他准确地了解了英格兰的利益,没有集会,但打破了敌人的同盟 请求
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    您正坐在斯大林式的椅子上,并且被告知,到今天,也就是1941年,德国已经有能力以不少于12辆坦克(!)攻击您,并被召集到坦克部队中,每辆000辆。

    1)有必要检查行业的能力和德国的燃料平衡,培训机组人员的可能性...但这并不严重-IVS从根本上不理解这些问题...
    2)检查您在油箱行业和燃料方面的能力
    3)开始形成职业教育与培训储备(通过它的方式)
    4)研究创建PTO的其他可能性-雷区等。
    5)加强此方向的电源
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    但是在1941年,它很可能不会崩溃,

    这不是算命问题...这个国家必须在夏天做好准备...
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    https://topwar.ru/156232-predvoennaja-struktura-avtobronetankovyh-vojsk-rkka.html

    谢谢-阅读! 您可以正确地编写所有内容,包括为什么不可能再组建21辆MK-没有基地……我唯一不同意的是,轻机枪坦克(t-37等)是坦克部队的压舱物,它们可能是离开步兵师...
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +1
    引用:DrEng527
    最好是值得商-的-一个理智的问题-为什么必须等待芬兰的失败?

    维萨里奥尼奇怎么能知道军队到底出了什么问题? 那里的情况不是很好-显然仍然如此。 他们只是摆脱了领土,但总的来说...
    引用:DrEng527
    所指示的没有那么多的力量和如此的战略深度...
    非洲的英国人也像我们一样奔跑...

    阅读Halder的日记。 他在报告中指出,类似“与法国人和波兰人作战,我们有可能背离规定,而俄罗斯人则无法使用这些数字。” 总的来说,他对我军的评价较高,而这恰恰是在战斗战术方面。
    引用:DrEng527
    你认真的吗? 在一年中,IVS取得了很多成就-团结的欧洲反对我们-从西班牙/法国到芬兰/罗马尼亚这是个天才-将所有敌人团结在一起。

    我是认真的。 自30年代初以来,IVS一直向英国和法国猛攻,向他们提供了新的协约国,但是却被派往很远的地方(丘吉尔对此作了很好的描述)。 他准备帮助捷克斯洛伐克和波兰-但他被派往很远很远的地方。 不是斯大林在希特勒的领导下团结了欧洲,而是欧洲使苏联陷入了困境。
    实际上,斯大林有一个比现实情况更好的机会-他可以在德国国防军摧毁法国的同时对德国宣战并发动进攻。 这样一来,第二次世界大战的进程就会有更好的机会。 但是,IVS拥有的源代码无法做出这样的决定。 他不知道法国会在一个月内沦陷,也不知道德国会在1941年袭击他。
    引用:DrEng527
    他准确地了解了英格兰的利益,没有集会,但打破了敌人的同盟

    嗯...你是认真的吗? 他与弹射器行动组织了谁?:))))谁没有在巴尔干地区建立阵线? 丘吉尔究竟采取了什么措施来摧毁柏林-东京-罗马轴线?
    引用:DrEng527
    1)有必要检查行业的能力和德国的燃料平衡,培训机组人员的可能性...但这并不严重-IVS从根本上不理解这些问题...
    2)检查您在油箱行业和燃料方面的能力
    3)开始形成职业教育与培训储备(通过它的方式)
    4)研究创建PTO的其他可能性-雷区等。
    5)加强此方向的电源

    首先,有必要制造我们自己的坦克拳头来进行机动作战,这正是他所做的。 反坦克装备和障碍物来自邪恶的一面,让我们回想起马其诺防线和库尔斯克凸起。 他们确切地知道德国人将前进的地方,推倒了IPTAP,大量的工程障碍,已经有经验的战斗人员……而且-同样,将坦克部队引入战斗以阻止突破的敌人。
    引用:DrEng527
    这不是算命问题...这个国家必须在夏天做好准备...

    真是奇迹 让我们记住红军在1939年的情况,我并不是说自己是来源,请不要误解,只是在这里阐述了我的观点(带有文件):“ 1939年的红军是“立于不败之地”和传奇”?还是她目前的真实状态是什么?” 恐怕主持人将禁止链接到第三方资源,但Google两次找到该文章。
    最后,如果我们回想起动员计划,那么我们将理解,从原则上讲,红军没有时间比德国更快地集中于边境,但要同时宣布动员-距离和运输网络不一样。 当德国已经动员军队(对法国发动战争)而我们没有进行总动员的理由时,您又该如何花时间进行部署呢?
    总的来说,由于部署时间的原因,出于客观原因,我们在1941年惨败
  • 英格527
    英格527 14九月2020 12:36
    0
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    当然,柴油电潜艇不会取代核动力潜艇,但考虑到1枚核动力潜艇的成本高达4柴油电潜艇,后者是解决适合其的问题的相当不错的方法(尤其是VNEU)

    这充分证实了我们的柴电潜艇在地中海的行动:
    “《泰晤士报》报道,英国潜艇“ Astute”号将从地中海东部向叙利亚目标发射巡航导弹。但俄罗斯水手进行了干预。据英国记者称,有两艘俄罗斯潜艇向英国潜艇移动,并迫使其进行机动。

    现代的“精明”级潜艇是英国海军的骄傲,能够携带数十枚“战斧”导弹。

    《国防》杂志主编伊戈尔·科罗琴科解释说:“专为作战行动和巡逻而设计,对包括沿海地区的目标在内的目标进行打击。Astute与战略潜艇导弹航母Vanguard一起构成了英国舰队的打击力量的基础。”

    该船本应参与对叙利亚的大规模攻击。 但是他受到俄罗斯潜艇的阻止,后者由船只和飞机提供支持。 《泰晤士报》援引英国国防部消息来源报道。

    至少一艘,可能是两艘俄罗斯潜艇追捕了一艘配备巡航导弹的英国海军潜艇。 西方专家称它们为“黑洞”,因为它们运行速度安静。

    据媒体报道,不幸的英国人从“黑洞”的顽强拥抱中逃脱了好几天。 据推测,它们是“比目鱼”和“ Varshavyanka”项目的俄罗斯潜艇追赶的。
    https://www.vesti.ru/article/1439457
    1. 的Avior
      的Avior 14九月2020 13:02
      +6
      是的 在这个故事中,以某种方式忽略了Astiut的全行程为30节,他可以保持很长时间,而Varshavyanka的全行程为20节,并且可以在水下保持几个小时。
    2. 英格527
      英格527 14九月2020 13:04
      0
      Quote:Avior
      在这个故事中以某种方式被省略

      引用:DrEng527
      泰晤士报

      向时报宣称... hi
    3. 的Avior
      的Avior 14九月2020 13:05
      +1
      我认为新闻界的废话不应该拖到VO 微笑
    4. 英格527
      英格527 14九月2020 13:08
      +1
      Quote:Avior
      不要想

      真遗憾 .... hi
      Quote:Avior
      新闻界的废话

      1)这只是对你来说是无稽之谈,但总的来说,这是对付柴油电潜艇攻击核潜艇的策略的描述(这是讨论),但你不喜欢它,所以照照镜子... hi
      2)Times和Vesti严肃出版物
    5. 的Avior
      的Avior 14九月2020 13:41
      +1
      您在哪里看到了对策略的描述?
      在“严肃的报纸Vesti”上?
      你对此一无所知...
    6. 英格527
      英格527 14九月2020 13:46
      -1
      Quote:Avior
      您在哪里看到了对策略的描述?

      引用:DrEng527
      两艘俄罗斯潜艇先进并强迫她进行机动。

      您对文字的理解如此糟糕吗? 还是需要描图纸进行操作? 眨眼
      Quote:Avior
      “严重的报纸Vesti”?

      引用:DrEng527
      泰晤士报

      我建议去看眼科医生-您对文字有一种奇怪的理解... hi
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +2
    Quote:Avior
    我认为新闻界的废话不应该拖到VO

    是什么让您有理由认为本文很愚蠢? 文章中有几句话,其中包括Astyut在我们的柴油电潜艇的陪同下,这阻碍了战斗任务的完成。 未指定陪伴时间。 问题是什么?
  • 的Avior
    的Avior 14九月2020 14:22
    +5
    据媒体报道,不幸的英国人从“黑洞”的顽强拥抱中逃脱了好几天。 据推测,它们是“比目鱼”和“ Varshavyanka”项目的俄罗斯潜艇追赶的。
    微笑
    我可以相信,发现自己在该地区的柴电潜艇可能会阻止它在特定时间从该特定区域发射。 即使如此,理论上也是如此。 好吧,英国本来会让战斧穿越叙利亚的。 什么-俄罗斯潜艇会立即赶赴攻击他们吗?
    柴油核电站被驱动了几天的事实简直是幻想。
  • 英格527
    英格527 15九月2020 09:44
    0
    Quote:Avior
    可能会在特定时间干扰该特定区域的发射。

    但是发生的方式不同吗? 欺负
  • 的Avior
    的Avior 15九月2020 16:35
    0
    你忘了你写的东西吗?
    ... 据媒体报道,不幸的是,不幸的英国人从“黑洞”的顽强拥抱中逃脱了好几天。

    您向那里的眼科医生提供建议了吗?
  • 英格527
    英格527 15九月2020 17:47
    +1
    复杂似乎淹没了... 欺负 好运
  • 的Avior
    的Avior 15九月2020 18:06
    0
    我对你表示慰问。 祝好运。
    hi
  • 英格527
    英格527 14九月2020 12:28
    +3
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    记住盟军为压制德国人而必须建立的巴解组织力量的规模

    500吨以上,潜艇人数40吨... hi
  • 海猫
    海猫 14九月2020 08:24
    +6
    早上好安德烈。 hi
    如果我没记错的话,那么VII系列的船就是从第一次世界大战结束的最后一个项目“长大”的,即 差不多。 如果不正确,请更正。
    但是,尽管如此,在我看来,柴油机与核潜艇竞争,例如像一个带成人拳击手的男生,只是偶然地运气,并以令人难以置信的运气在一边插羽毛是不现实的。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +5
      问候,康斯坦丁!
      Quote:海猫
      如果我没记错的话,那么VII系列的船就是从第一次世界大战结束的最后一个项目“长大”的,即 差不多。 如果不正确,请更正。

      荣幸。 EMNIP在设计其第一次迭代(VII-A)中的七个时,将德国人作为“ Vetekhitnen”的基础-20年代芬兰海军的水下防雷层项目。 但是VIIA并非“ finca”的复制品-战后德国人利用自己的众多力量和力量发展自己。 但是“ Vetekhinen”确实是根据二战时期最有效的德国潜艇之一-UBIII设计的,同时,最有效的VIIC仍然与“七”的A和B变体有显着差异。
      因此,复制的问题显然无法解决-这是一艘完全不同的船。
      Quote:海猫
      但是,尽管如此,在我看来,柴油机与核潜艇竞争,就像一个带成人拳击手的男生,这根本是不现实的

      一点也不。 敌方在柴电潜艇附近的探测距离要高于相同技术水平的核潜艇。 也就是说,如果核潜艇通过SSK巡逻区,则很可能将其摧毁。
      1. 海猫
        海猫 14九月2020 09:23
        +3
        谢谢你,安德鲁。
        也就是说,如果核潜艇通过SSK巡逻区,则很可能将其摧毁。

        好吧,我在说话-从拐角处拿着刀。 眨眨眼睛
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 14九月2020 09:10
    +3
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    罗马,我强烈建议您研究第二次世界大战的历史,在该次世界大战中,德国的VII型快艇拥有多达7个水下节点(但实际上安静得多,因为全速消耗了电力供应),摧毁了敌方巡洋舰和驱逐舰。最大速度是4-5倍:))))

    为此,您必须知道船舶出现的确切时间和地点,或者希望自己有运气。
    因莱特很好地描述了柴油电潜艇只有XNUMX英里的误差:
    我们在远处的晨雾中看到他在5.55远处。 哦,真是太美了! 出现了一种英俊的现代重型航空母舰-“ Sekaku”或“ Zuikaku”。 在我们的《日本船舶识别手册》中,每艘的吨位确定为30吨。 他们俩都参与了对珍珠港的袭击,任何人都应该成为一个巨大的奖杯。 不幸的是,考虑到日本航海家对黑潮当前下降的无知,这艘航空母舰经过了我们九英里,正好在我的首席执行官和航海家计算的地方。
    正如我的直觉所提示的那样,航母正好位于应该在安纳波利斯学习和十多年经验的地方。
    我们没有机会攻击他。 我们在他的光芒上。 9英里的距离可能分别是90英里和900英里。 航母以22节的速度离开。 在水面位置,我们的船最高时速为19节。 黎明很快,我们很快就会被发现。
    1. 的Avior
      的Avior 14九月2020 09:29
      +4
      德国潜艇在战争上半年的成功主要是基于这样的事实,即水面船只可以追上缓慢移动的护卫舰,而敌人的速度和有限的观察能力都允许。
      在“钢棺材”中,描述了德军从水面多次袭击护卫舰的情况。
      当雷达在护航和巴解组织航空中大量出现时,德国人开始遇到大问题,而浮潜和新型鱼雷则无济于事。
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      0
      Quote:阿列克谢RA
      为此,您必须知道船舶出现的确切时间和地点,或者希望自己有运气。

      好吧,您将无法确定确切的事实,但是很有可能勾勒出预期的外观区域。
      Quote:阿列克谢RA
      因莱特很好地描述了柴油电潜艇只有XNUMX英里的误差:

      今天,考虑到武器的射程,这已不是问题。 实际上,在柴油电潜艇可以检测到核潜艇的距离处,它也可以攻击(嗯...理论上,并且没有考虑到我们用鱼雷武器装备的门框)
    3. 英格527
      英格527 14九月2020 12:39
      +2
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      敌方在柴电潜艇附近的探测距离要高于相同技术水平的核潜艇。

      不幸的是,并非一切都如此简单-核潜艇的能力更高,因此,GAS更强大!
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 14九月2020 14:04
        +2
        引用:DrEng527
        不幸的是,并非一切都如此简单-核潜艇的能力更高,因此,GAS更强大!

        您还可以回忆起核潜艇和柴电潜艇的船体尺寸的差异,因此,也可以回想一下放置在其上,后和后的GAK天线尺寸的差异。 微笑
      2. 西里尔G ...
        西里尔G ... 15九月2020 11:21
        +1
        潜艇在回声模式下使用SAC,除了在攻击过程中直接
  • 伊戈尔·谢梅诺夫(Igor Semenov)
    +5
    亲爱的安德烈·尼古拉耶维奇(Andrei Nikolaevich),这是徒劳的,您在评论中给出了罗马的建议。 他不读书。 在真实的对话中,他不会听你的,不是这样。 而且您自己也反复写过有关机队问题的文章。 这些问题确实存在,并且如何与新任指挥官解决这些问题还不清楚。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      Quote:伊戈尔Semyonov
      亲爱的安德烈·尼古拉耶维奇(Andrei Nikolaevich),这是徒劳的,您在评论中给出了罗马的建议。 他不读

      但是其他读者阅读:)))
      Quote:伊戈尔Semyonov
      在真实的对话中,他不会听你的,不是这样

      谁知道? 我们从没说话
  • 评论已删除。
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 14九月2020 08:27
      +3
      但是,整夜看到所有值班的供应商吗? 眨眼 巨魔屋的夜班? 欺负
      1. Varyag71
        Varyag71 14九月2020 09:57
        +3
        是她在投票的同时赚钱。 在沃罗涅什,我们到处都有提供500卢布的票,供俄罗斯联合投票。 而且,如果您仍然在想要的候选人身上显示带有选中标记的照片,则另需500卢布。
  • GREG68
    GREG68 14九月2020 07:56
    +5
    是的,纸上很光滑,但他们忘记了山沟
  • bandabas
    bandabas 14九月2020 09:09
    +6
    女王坚持说:“果酱很棒。”
    -谢谢,但是今天我真的不想!
    女王回答说:“即使您真的想要,今天也不会得到它。” -我的规则很坚定:明天要果酱! 只为明天!
  • 西里尔G ...
    西里尔G ... 14九月2020 09:20
    +6
    我什至读到这样的废话,以至于拟将Varshavyanok用于对付美国洛杉矶级核潜艇的假定对决中。 精确地减少了噪音。
    当然,这种见解很讨人喜欢。 我不明白在水下航行速度不超过20节的Varshavyanka如何赶上速度较快的10节的洛杉矶。 当然,价格便宜十倍并且能够承受核动力船的柴油船似乎是肯定的。 但是从头到尾都不认真。

    作者阅读了它,但并没有理解,从传统上已经可以看到它为什么应该这样做。 我记得,这是关于在“堡垒”中部署SSBN和潜艇的柴油动力潜艇。 实际上,人们假设瓦尔沙夫扬卡会伏击而行。 顺便说一下,该解决方案已经足够了。 没有人会把她送入大海捉住麋鹿。
  • KIG
    KIG 14九月2020 09:40
    +2
    但是我们有40个破冰船,而且还会更多。 其中一些是Calibres。
    1. 前世
      前世 14九月2020 10:04
      0
      如果在Varshavyanka中用锂电池替换其本地电池,那么将会有另一艘船,并且如果您仍然设法从坚固的船体外部添加电池
      1. Boa kaa
        Boa kaa 14九月2020 13:27
        +3
        您会为Carlson配上一个电动机,您是我们未完成的Kulibin! 笑
      2. 欧文
        欧文 15九月2020 13:03
        -3
        他们已经这样做了。 在“ Losharik”上。 结果,“ Losharik”-迷路了。
  • vladimir1155
    vladimir1155 14九月2020 10:26
    +1
    在波罗的海,罗西(Pl Rossi)甚至在心理上都不需要,只不过是要吓the瑞典人并引起一般性的歇斯底里。 海峡太窄,将被封锁,由于边界的地理位置,整个BALT舰队毫无意义...但是太平洋舰队极为重要,我特别想计算佩罗巴甫洛夫斯克核潜艇的所需数量,以确保核潜艇和ICBM的退出。 尊敬的罗马斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)所造成的问题比潜艇更深,人类的愚蠢,怯and和背叛自己的国家并向美国人投降好莱坞童话的人民的问题,我们现在是半殖民地和少有的残余,这是我们向美国人支付的钱,他们不惜一切代价,不愿花力气来挽救我们的军队, UDC以潜艇的形式放弃了海军最重要的部分,以沿海航空的形式肆意地吐露了地雷的危险...这一切都始于人们背叛了他们的国家并将政府的控制权移交给了叶利钦,现在他们无能为力了。
  • 操作者
    操作者 14九月2020 10:57
    -10
    尤其是作者渴望将饺子(在波罗的海地区,在日本的黑海中)绝对放在+100500艘俄罗斯潜艇的汤中,就像让它们cho住敌方沿海航空一样,这尤其令人微笑。

    带有核MLRS / OTR / RSD的RF PGRK的存在:“不,我不知道”(C) 笑

    PS:如果来自德国,土耳其,日本的moronic Moremans人在饺子汤中建立了无与伦比的PL,那么这就是他们的精神问题。
  • vladimir1155
    vladimir1155 14九月2020 11:03
    0
    Quote:Aleksandr1971
    作者,您打算采取什么措施来消除潜艇舰队建设和运营中的危机? 这方面的国家概念应该是什么? 我们正在等待第二部分的答案。
    对不起,我同意我的观点,尽管罗曼的观点也很有趣,但我的观点是,有必要将领导人员(从管理人员更改为专家),然后出现潜艇,而不会部署UDC。考虑到潜水艇是沿海的并且将在基地充电,因此会变成安静的小船,因此,在向发电的过渡中使用电池会增加其容量,您可以从柴油发动机转向只使用电池。 或者放弃电动推进,并在船上配备带空气的高压煤气罐,在登高时定期为空中加油,在两种情况下,船只的体积都会变得更小,更容易……现代ICE在水下的安静程度如何? 我更喜欢第一个选择
  • 科尔卡·塞梅诺夫(Kolka Semenov)
    -4
    我第一次不同意斯科莫罗霍夫。 这篇文章是肤浅的,在许多方面都是愚蠢的。 估计似乎是正确的,但有误解。
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 14九月2020 11:48
      +2
      在我看来,在瓦尔沙夫扬卡,有必要对SAC进行现代化改造,增加GPBA,以解决TU鱼雷的问题(嗯,这是海军的基本问题,必须解决),并且在综合设施中包括该包装的反鱼雷武器。 好了,用锂离子电池代替。 这样就足够了。
      1. 科尔卡·塞梅诺夫(Kolka Semenov)
        +1
        让我们指出我在文章中不喜欢的内容。
        首先,这是外国对Varshavyanka的购买的争端-636th不仅在阿尔及利亚境内服役。 其次,最好是对现有的636飞机(例如T-72B3)进行现代化改造,而不是尝试不惜一切代价开发一个全新的但粗制滥造的项目。 斯科莫罗霍夫错过了这一刻,留下了令人不愉快的回味...
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 14九月2020 15:34
          +3
          Quote:环种子
          其次,对现有的636飞机(如T-72B3)进行现代化改造比尝试不惜一切代价尝试打造一个全新的但粗制滥造的项目要好。

          非常正确。 越南,中国和阿尔及利亚也购买了636项目。 以上,我指出了我认为需要完成的工作...

          斯科莫罗霍夫错过了这一刻,

          我已经习惯了。 令人难以置信的轻松...
          1. 科尔卡·塞梅诺夫(Kolka Semenov)
            -3
            “我已经习惯了。思维的轻松性令人难以置信……”

            事实证明,海军正在努力使新的潜艇尽快投入使用,而不必为现有潜艇的过期和过时的现代化而烦恼,例如遥控鱼雷。 没有了! 所有的钱都去了拉达!
            或最后穿上T-72B3 KAZ! 不! 奶奶去了阿玛图!
            事实证明,斯科莫罗霍夫似乎正在试图指出军队中的悲惨处境,但实际上他只是在与国防部的恶毒作法一起唱歌。国防部每天都在宣布一项新的宏伟的喝酒计划,但无法为战斗机提供正常的机库...
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 14九月2020 17:21
              +1
              Quote:环种子
              但实际上,他只是在与国防部的恶毒作法一起唱歌,这种作法每天都在宣布一项新的宏伟的喝酒计划,但目的是为普通战斗人员提供


              非常正确。 我最近计算出Su-27可以容纳的轻型机库的价格。 它的价格在2万卢布左右。 以战斗机1.5亿美元的价格为背景,这不是钱。 而且,它们可以放在覆盖有城墙的旧停车场上。 由于我们在60年代犯了一个错误的资本机库大小。
              但是我完全看不出这个词有什么动静。 因此,站在堪察加半岛的飞机技术人员正在倾盆大雨,暴风雪和寒冷的天气中公开服务……
  • Undecim
    Undecim 14九月2020 11:37
    +7
    Quote:同样的莱赫
    然后出现了永恒的俄罗斯问题……该怎么办?

    能否以一些邻国为榜样,尝试在可用资源的基础上建设一个经济强劲,生活水平合理的国家?
    但这显然是“不是我们的方法”。
  • pleschakovai
    pleschakovai 14九月2020 12:07
    -2
    这本小说的文章很少,引起了很多问题,暴露了我们国防工业的问题,可怕而可怕的评论! 他称赞我们政府的“伙伴”,天哪,但是为什么国家电视频道都在撒谎呢? 可能没有人会注意到他们正在忙于连续的TRAP和BOLT,就像伟大的讲话者和讲话者戈尔巴乔夫曾经那样! 那么,国防工业生产的各个领域都存在问题是什么呢? 他们都是在撒谎并下达政府命令吗? 除了用于廉价广告的贸易,展示生活,制作展示和商品宣传以及有关任何内容的表面多部分电影外,没有任何东西是明智的,道路的和值得的! 一切都与上个世纪30到40年代一样:....我们的储油箱很快??? 我了解三合会中带有洲际弹道导弹的现代核潜艇将确保完成战斗任务!
    根据向公众展示的材料,俄罗斯海军拥有70艘潜艇。 其中:14枚核弹道导弹:北部舰队(SF)10枚,太平洋舰队(Pacific Fleet)4枚; 9艘带有巡航导弹的核潜艇:北舰队4艘,太平洋舰队5艘; 19艘多用途核动力船:北部舰队14艘,太平洋舰队5艘; 8艘特殊用途的核潜艇-全部在北方舰队; 1艘特殊用途的柴油潜艇-在北方舰队。 19艘柴油潜艇:2艘来自波罗的海舰队(BF),2艘来自黑海(Black Sea舰队),7艘来自北方舰队,8艘来自太平洋舰队。 -在FB.ru上了解更多信息:https://fb.ru/article/143297/skolko-u-rossii-podvodnyih-lodok-sovremennyie-podvodnyie-lodki-rossii-podvodnyie-lodki-vmf-rossii
  • DiViZ
    DiViZ 14九月2020 12:15
    -3
    智能投票,人工智能现在正在流行。 这个国家很大,人民还不够。 800个mc21可以手工组装。 您需要组装多少枚导弹? 我们正在迅速建设的是天然气加工厂,然后是外国人。 因此,组织和创建设备是一回事。
    需要多长时间10 -20年。
    苏联成立已有75年,而我们只有27岁。 因此,我们拥有一切。
    需要新的场地来组装设备,专家,人员,计算机技术。
  • 英格527
    英格527 14九月2020 12:22
    +1
    “挪威:6 PL。瑞典水平。” 如果不是秘密,作者是否看过地图? 挪威在波罗的海吗? 眨眼
    是的,俄罗斯联邦的潜艇情况不是很好,但作者的信息是,有必要建造一支与其邻国舰队数量相等的舰队,这对于俄罗斯联邦来说有点奇怪,负担不起,即使是在最佳时期,英国也只能遵守双重标准 请求
  • Zementbomber
    Zementbomber 14九月2020 12:23
    +1
    再说一次,“技术克汀病”(主持人:没有 发誓这个词,这是官方的科学术语)。 俄罗斯海军舰队的问题完全是 没有 它的实质部分的数量和性能特征方面的问题(或更确切地说,这些问题在很大程度上 没有 主要的,谁没有呢? -您读了美国人对他们的舰队的看法!)。
    如果整个ARPKSN舰队通常只有一两个海上人,那么这就是俄罗斯NSNF的价值所在? (碰巧根本没有一个!)在这种情况下,战略潜艇舰队是一堆非常昂贵的废金属-仅此而已。 机队的其他分支机构也是如此。
    “准备将决定战斗的结果!” (C)
    通过对战斗训练和战斗服务给予应有的重视以及财政和机器翻译的支持来实现。
    1904年-俄罗斯帝国在米尔(Mir)拥有第三甚至第二个(懒惰搜索)装甲舰队。 按三角旗的数量。 结果是对马。 现在是时候学会得出结论了。 并不是说VNEU的滞后令人痛苦... 负
  • 鲍里斯切尔尼科夫
    鲍里斯切尔尼科夫 14九月2020 13:01
    -3
    似乎是罗马第一次决定检查潜艇的存在)是的,我们建造了2-3年的Varshavyanka,是的,USC说他们还不能定购Lada是正确的-直到项目完成,直到死者的装备准备就绪为止船体的订单是愚蠢的,这只会是破坏活动...而Varshavyanka船每年将乘坐1-2船
  • 难忘的帕弗努修斯
    难忘的帕弗努修斯 14九月2020 13:35
    -2
    当然,当人们开始写自己根本不了解的内容时,这很糟糕。 在这种情况下,使用柴油潜艇的战术。 结果,我们得到了这样的珍珠:“在海洋中“悄悄地从伏击中-表现不佳。所有其他与上航程有关的动作-美国船以结为结”。 不,如果我们当然想像我们的海军上将就像这位“作家”,那当然。 不排除此选项。 同样,可以肯定的是,您可以想象出另一个选择:“从伏击中安静地观看波罗的海的洛杉矶”。 有趣吗? 而且,这样的文章可以写。 纸将承受一切。
  • 柳德米拉·普里霍德科
    柳德米拉·普里霍德科 14九月2020 14:11
    +1
    在一个完全谎言的国家,在一个长期失去金融和经济独立性的国家,谈论任何项目都是愚蠢的。 俄罗斯军队和海军的状况令人深感不安。
  • 生硬的
    生硬的 14九月2020 14:23
    +1
    在俄罗斯,机队总是受到较少的关注-机队获得了大约20%的国防拨款。 历史上。 因为我们没有机队-俄罗斯联邦仍将站立,陆军也将没有-这里也将没有俄罗斯联邦。 当然,在政治和经济生活中一切都对我们不利不是很可惜-我们从未破坏过舰队,也永远不会。 唯一需要做的就是用心去花那些分配给车队的碎屑。 我希望车队领导中的那些人能理解这一点。 我认为这篇文章太危言耸听,两船之间现在无法讨论任何决斗。 建立Varshavyanka的决定不是好日子,但这是正确的。 只是没有别的,而且是不期望的。 我们没有钱建造像美国这样的舰队,而且永远不会。 我们曾经是,将来将会是地主。
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 14九月2020 15:41
      +1
      唯一需要做的就是用心去花那些分配给车队的碎屑。

      这是不可见的。 某种小丑。 虽然公平地说-有很多正确的决定,但是!
      Quote:柯特
      建立Varshavyanka的决定不是好日子,但这是正确的。

      我同意,我们将升级太平洋舰队,为波罗的海制造6艘船,为北方制造XNUMX艘。 那你就可以想到拉达斯
  • shtraib
    shtraib 14九月2020 14:24
    0
    EDMS-1的问题是什么,为什么他们不能带来它?
  • 评论已删除。
  • evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
    evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 14九月2020 14:50
    +2
    好文章。
    但是,不仅在海军..这就是在这种行不通的州,即资本主义俄罗斯RK的现状,这种状态已经在俄罗斯运转了30年。 严格来说,这甚至不是状态。 没有完整的状态页。 没有真正的官员,这个概念本身不存在。 “官员”是故意的,他们出于愚蠢而以平民和军事服装称呼“姨妈”和“叔叔”。 他们向谁宣誓? 他们与陆军,海军或空军有什么关系..在什么训练营中以及何时到达? 他们可以通过什么标准? 他们最后一次发射战斗武器是什么时候? ...模仿 到处都是模仿。
    ...甚至一个人或一个国家都不足够的主要标志是无法回答基本问题。 “为什么俄罗斯国家几十年来一直被时间统治,而不是真正的俄罗斯统治?”“为什么在30年中,他们没有费心去明确划分经济部门-私有和国有? ,, ,,,为什么国家缺乏可行的,当前的金融体系? 、、、、 5卢布和10卢布的金币和银卢布在哪里?,国家为什么高兴地为英镑支付100卢布呢? o是俄罗斯领土上的“ ,,抢劫”,)等。 等等 大量问题没有答案。
    这个“国家”将如何捍卫俄罗斯? 而且他会去吗?
    赋予自己任何力量的人们现在不是时候问问自己和俄罗斯的“内部”敌人直接而明确的问题了吗?
    ...无线电遥控坦克在哪里? 坦克拖网在哪里? 用于运输坦克和拖网的拖车在哪里? 指挥车在哪里? 装甲完好的弹药运输车在哪里? 装甲完好的履带式装甲运兵车在哪里? 带后出口的重型连载重型运兵车在哪里着陆? 牵引大炮中的人员运输车在哪里?...
    用于初始飞行训练的飞机和直升机在哪里? 空中救护车在哪里? 排,连,营的无人机在哪里?
    ...真正的办公室在哪里,他们的命令将在高强度战斗的最困难条件下坚定不移地执行,而RK武装部队将不会像以前那样失去控制她在1941年夏天的红军? 目前没有这样的学校! 由于没有学校训练中士。 几十年来,它们不能被“解雇”。 他们不知道,他们不知道如何,他们不想。
    这是战斗准备吗? 准备不可抗力吗?
    ...我不记得作者了。 一本关于XNUMX世纪初俄罗斯海军的小说。 ,大修,称为。
    现在不仅是海军需要这种维修
    1. vladimir1155
      vladimir1155 15九月2020 09:35
      +1
      引用:evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
      我不记得作者了。 一本关于XNUMX世纪初俄罗斯海军的小说。 ,大修,称为。

      列昂尼德·索博列夫
  • 评论已删除。
  • 康纳·麦克劳德
    康纳·麦克劳德 14九月2020 15:36
    -1
    设置一些废话! 负 现在我们坐着抽竹子! 傻瓜
  • 锗
    14九月2020 16:25
    0
    难道是我们的战略家依靠彻底摧毁敌人,无论是日本还是美国遭到洲际弹道导弹的大规模核攻击? 类型可以保存在常规武器上。 创建单个样本以免失去资格,这就足够了...
  • megavolt823
    megavolt823 14九月2020 16:33
    +6
    作者的恐惧是可以理解的。 水下巡洋舰的建造在复杂性上可与太空产品相媲美。 在卷曲手指之前,需要考虑一些事项。 销毁俄罗斯联邦境内的工厂以及留在共和国的工厂。 这些就是技术与合作。 不再。 关于80年代和90年代各个行业的滞后现象已经有很多说法。 当然有很多。 但是今天,俄罗斯联邦几乎不生产任何东西。 工厂仍然关闭,那里没有工作。 现代武器是科学思想和工业能力的结合。 但是最后一个是一个大问题。
  • 俘虏
    俘虏 14九月2020 16:43
    0
    感觉 我再次通过文章标题猜到了作者。
  • 因弗戈登·道哈维丘斯(Invergordon Dauljavichus)
    -4
    我们不能定量地追逐潜在的对手(顺便说一下,很多人而且很有钱)。 就个人而言,我不希望像苏联那样具有强大的军事和政治实力,当时苏联是世界上最强大的两支军队之一,人们,特别是在村庄里的人,出生时死于基尔察赫河和缝的夹克。 是的,老年人记得很好的香肠火车-这是俄罗斯中部所有地区乘坐火车和通勤火车前往莫斯科进行正常煮香肠的时候(!)
    有针对全球流氓的核力量,有相当紧凑的地面力量,以应对当地冲突和捍卫其领土,如果有的话,其余的必须严格根据经济能力来获得。
    普京从可怜的苏联霸权中得出了正确的结论,从公开资料上看,普京并未超过国防生产总值的5%。
    1. 前世
      前世 14九月2020 18:12
      -2
      Quote:BoA KAA
      您会为Carlson配上一个电动机,您是我们未完成的Kulibin!

      无论是未完成的库利宾还是完成的库达布林都没有关系,但重要的是,在瓦尔沙夫扬卡,有1600吨的大量压载物,即40%,为什么不用锂离子电池填充部分体积。 将它们放置在零浮力的坚固管道中,并将它们放置在船体之间。
  • xomaNN
    xomaNN 14九月2020 18:33
    +2
    俄罗斯联邦的造船很难加速到苏联的步伐 哭泣
    然后,除了数十艘核潜艇之外,数百艘(!)柴油-电力潜艇也是并行建造的,当时相当先进。 new,新的潜艇发动机没有突破!
  • mag nit
    mag nit 14九月2020 18:40
    +4
    所有的缺点和失败,都会与朴祖父的故事重叠。
    1. 前世
      前世 14九月2020 21:27
      0
      引用:agond
      Varshavyanka大型压载物的体积为1600吨,即40%,为什么不包含此体积的一部分?

      但是,出于对Varshavyanka具有较大的椎间体体积这一事实的陈述,以及对于至少以某种方式使用它的建议,他们指示了缺点。
  • 评论已删除。
  • MoryakChF
    MoryakChF 14九月2020 21:36
    +1
    我完全同意作者的观点! 从海军来看,我们有海军上将的名字和野心,那些真正出海的人都知道我们处于深渊,尽管我们的首要任务是游艇而不是军舰,但第二对马岛仍在等待着我们。
  • K298rtm
    K298rtm 14九月2020 22:30
    0
    1.尊敬的作者很正确地引起了有关公众的注意,即外国无核潜艇在数量上的优越性这一众所周知的事实。
    2.关于质量优势,除了新的外国潜艇比我们的636项目更好的一般理由外,没有任何质感(关于降低的噪声水平,共同增益,BZ数量等的比较数据?) ...
    3.很明显,我们几乎没有盟友,有伙伴(不是很可靠)和对手。 我们将无法赶上并赶超所有人(我认为,再也没有人设定这样的任务了)。
    4.赫鲁晓夫(N. Khrushchev)押注导弹武器(对另一个武器有害)时也许是正确的?
  • 德科
    德科 14九月2020 22:42
    -2
    在阅读了另一篇“顿巴斯民兵英雄的小文章”后,据他的保证,他在调和人的数据库中确信罗马·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)可以很好地阅读乌克兰,波兰和格鲁吉亚的新闻。 然后重述这种胡说八道,作为他的出色思想而传承。 另请注意,罗马人对乌克兰的言论正在发生变化。 一年前,他认为在乌克兰讲话是正确的。 现在他说,在乌克兰。 它是什么 ? 愚蠢还是SBU钱?
  • KIG
    KIG 15九月2020 02:08
    +1
    图片很漂亮,推理很聪明……而且似乎是正确的。 直到现在,我强烈怀疑那些决定我们需要多少艘船,应该是多少艘船的人是否基于这种推理做出决策。
  • 阅读器65
    阅读器65 15九月2020 04:00
    0
    Quote:NEOZ
    你为什么不当飞行员呢?

    你是飞行员吗?
  • Charikov
    Charikov 15九月2020 07:27
    +2
    他们淹死了(khekhe),请理解
  • EvilLion
    EvilLion 15九月2020 09:08
    -2
    罗马知道一切。 甚至国防部长也不知道。
  • 西伯利亚枪
    西伯利亚枪 15九月2020 09:47
    +3
    我想,我的一位专家朋友多年来一直在关注这种情况,他非常简单地解释了为什么我们在国防方面遇到如此悲惨和灾难性的局势。 苏联解体后,一个大型工业园区很快被摧毁和掠夺。 许多企业生产的零件既可用于民用工业,也可用于军事。 多亏了这些企业,军事装备才得以大规模组装。 显然,如果现在不存在这些企业,那么它们只能生产零散的商品,其价格竟然高得无法估量。 因此,即使是一块也无法生产,我在说的是“ Lada”。 而且他们甚至无法使其工作。
    现在,让我们回顾有关“俄罗斯武器”的胜利报道。 愚蠢的人类群众高兴地喂饱了整个节目。 炫耀自古以来就是我们文化的一部分。 迟早,这必须影响全球。 它影响了。
    比较两个社会:一个人的诚实至少在思想上受到重视的社会,一个劳动者受到尊重。 并以其愚蠢的营销和畜群广告看待现代社会。 牛群易于管理,但每个人都了解或感觉到俄罗斯已成为一个炫耀的国家。 因此,在我们的道路上,专业人士统治着超级跑车。 这些专业不值一毛钱-如果将它们送到热点,它们的本质很容易在那儿体现出来。 长期以来,劳动人民在我们国家一直没有受到尊重,管理人员,各种国营公司的各种管理人员和其他国家裁员受到尊重。 随着数字时代的到来,庞大的俄罗斯官僚机构继续成功地发展壮大。 而且应该是相反的方式!
    所谓的精英正在悄悄地发胖,人们甚至都无法想象我们这些“生活大师”如何生活。 早在90年代,他们就偷走了……但是我们无法想到以“ Lada”为名,长期遭受苦难的“ Armata”为名的长期长期建设。 庞蒂就是我们的一切! 我们向感激的人们提供了武器是我们最好的信息。
    因此,继续为自己的炫耀感到高兴和自豪。
  • Alex968m
    Alex968m 15九月2020 13:32
    +1
    柔和地说,具有亚音速的口径是古老的。
  • misti1973
    misti1973 15九月2020 14:07
    +1
    最有趣的是,我们没有与美国分享的东西! 他们想从我们这里得到什么? 我会说:在这里投资是为了提高发展水平和平衡世界经济! 而且,由于总的混乱,缺乏冰上班的动力,我们无法与他们竞争:普通工程师很少,年轻人根本不想为无原则的无能状态工作。
    在国防工业中,工资问题到处也不太好。
  • Strelokmira
    Strelokmira 15九月2020 14:30
    0
    是的,我们似乎对民兵没有任何问题。 LOL
    而且就此而言,现在距苏联解体越远,战备设备的剩余量就越少,他们所取代的设备多多少少。

    ps在关于一个口鼻部AUG中的华沙女人如何沉迷的评论中引起争议 笑
    pss顺便说一句Roman,您仍然可以在其中阅读文章,否则我认为他们很快就会在“伟大的”俄罗斯门户网站上阻止您
  • 暗流
    暗流 15九月2020 16:55
    0
    你怎么还坐在这里 他们已经偷了一切。 我们分散。
  • Dzafdet
    Dzafdet 15九月2020 20:10
    +1
    为什么SU-57不能令作者满意? 我们没有遵循美国的道路这一事实是好的。 下一个错误:核动力船以3-5节的速度行驶。 三十节的速度很远,很远。 就像它们将被轻易摧毁一样。 除其他外,作者顽固地将我们推向了1941年将爆发战争的想法。 不,不会。 核武器将对美国,日本和其他朝鲜进行报复性打击,每个人都将死亡...
    1. 阅读器65
      阅读器65 15九月2020 21:08
      0
      作为烈士,我们在天堂。
  • ifdru74
    ifdru74 16九月2020 00:32
    +3
    这么说让我很伤心,但是在我们的国家,所有部门都有危机。 不知不觉中,苏联的影响以某种方式结束了,所有“新”武器仍然经过了充分的测试,而且还是旧武器。 自1950年代后期以来,VNEA的主题就一直受到我们的折磨,斯特灵发动机似乎已经在起作用,与1950年代未完成的项目不同,本来应该将我们的潜艇带到正确的位置,却无济于事。 考虑到可用化石燃料储量的枯竭,过去一直在开发基于化石燃料的“突破性”发电厂,而不是根据其他物理和化学原理组织装置的突破。 在内燃机中,它们早已涉足物理和化学领域,没有什么可以追赶的。 进化上的改进是必要的,但革命将陷入僵局... 多亏了非兄弟,水面舰艇没有引擎。 我们正在努力,也许会。 但尚未。 在各种类型的船舶上集成各种武器时,我们遇到了很大的问题。 SJC由两个开发人员按照相似的原则进行评估,甚至在理想情况下不如我们宣誓的合作伙伴目前的水平。 在某些情况下,即使在概念上,可靠性也并不意味着存在热储备。 这些系统的开发人员如何看待GAC失败的战舰? 还是开发人员水平下降? 我们的海军仍然无法为水面舰艇建立常规的大口径海军炮兵系统,而且它们的能力还不至于如此之高,以至于已经有人提议将“盟军”的不自然修改结果带到舰上。 我们的坦克有问题,无法再提高到世界平均水平了,我们只能得到“无与伦比的”。 带有快速更换功能的统一MTO何时会在T72上大规模使用? 那我们的坦克瞄准系统呢? 现代的BOPS在哪里消灭潜在敌人的坦克? “武器”是一个很好的和发达的概念,但它并没有达到陆军的要求,而对于连续式坦克来说价格昂贵。 虽然它类似于我们的俄语AMX。 在10年内,它甚至将变得明智。 小型武器-我们正在研究AK,锤击其他事物或从博物馆中取出最成功的展品。 我们仍然没有现代的军队手枪。 航空航天大致相同。 缺乏对国防部未来战争的了解,导致出现了TTT不足的情况,并进一步导致了“没有类似物”的模型不足。 战后我们什至没有红军的面目-单一小型武器系统的概念。 几乎所有用于寻找新想法的研发工作都是封闭的,但是对已经完全死胡同的旧想法的研发工作仍然是开放的。 由于资本主义,他们只看到了带来快速利润的东西。 生产文化的平均水平急剧下降。 您不会流泪地看着新版本的民用武器。 具有切刀,切刀和锉刀标记的不对称零件是当前的质量控制级别。 如何在CNC机床上实现这一目标-我无法想象。 为什么OTK允许它? 宣传报告最多显示小规模生产或手工业生产。 同时,就算是不负责任的解雇,也没有任何消息,更不用说登陆了。 但是战争是如此重要,不应让它去市场关系。 否则,将产生另一种“空壳饥饿”。