军事评论

中国媒体:俄罗斯S-500防空系统在世界市场上的普及取决于它们与隐形战斗机作战的能力

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中国媒体正在积极讨论即将向RF武装部队服役的最新S-500防空导弹系统。 讨论还涉及试图回答中国是否应从俄罗斯联邦购买这些新一代防空系统的问题。


中国门户网站搜狐的页面上发布了一种材料,该材料指出,如果俄罗斯制造的S-500普罗米修斯综合体能够与隐形战斗机作战,那么在世界武器市场上的人气可能很高。 值得注意的是,S-500防空系统雷达允许在距离现有综合设施无法提供监视的距离处检测和识别目标。 同时,补充说明了S-500防空系统不仅是防空系统 武器而且是反导的。

中国媒体的一位作者写道,最可能从俄罗斯购买S-500普罗米修斯防空系统的买家之一可能是印度。 从文章:

即使没有证实印度有能力打击隐形战斗机,印度也可以从俄罗斯购买S-500。 反导性能可以发挥作用。 由于印度没有自己的防空和导弹防御技术,因此印度可能会订购S-500,作为合同中的S-400胜利的更现代化的补充。

同时,这位中国作家假设自己是印度可能成为俄罗斯S-500的第一个购买者,他本人对此深感不满,并补充说,在这种情况下,中国的地缘政治对手可以使用更先进的防空武器领先于中国。

在俄罗斯联邦较早的时候,国防工业的代表指出,没有出口S-500防空系统的消息。 主要任务是向俄罗斯武装部队提供最新系统。
106 评论
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  1. Doccor18
    Doccor18 13九月2020 07:38
    -7
    主要任务是向俄罗斯武装部队提供最新系统。

    我想相信。
    1. 评论已删除。
    2. 叛乱
      叛乱 13九月2020 08:03
      +10
      中国媒体:俄罗斯S-500防空系统在世界市场上的普及取决于它们与隐形战斗机作战的能力

      Что за постановка вопроса,когда ещё ЗРК С-300 был рассчитан на борьбу со сложными целями,в том числе выполненных по схеме "Стелс"...
      1. orionvitt
        orionvitt 13九月2020 08:16
        +5
        Всегда говорил и буду утверждать, что степень "невидимости", на прямую зависит от степени технической оснащённости противника. Чем выше оснащённость, тем ниже "невидимость". Так что России в этом плане бояться нечего. Как показали события в Югославии, "стелс", это миф для аборигенов. Или для Арабов, там эта тема прокатила.
        1. 自由风
          自由风 13九月2020 08:19
          -11
          他们在那里显示了什么?
          1. orionvitt
            orionvitt 13九月2020 08:37
            +6
            Если вы не в курсе, то в Югославии истребитель "стелс", типа "неубиенный" и "невидимый" F-117, был сбит старым советским комплексом С-125. после этого, на бомбёжку Югославии, американцы больше не посылали таких дорогих самолётов. Так что миф давно развеян. Ну вот вам ссылка.https://rg.ru/2019/03/27/ohota-na-nevidimku-20-let-nazad-byl-sbit-amerikanskij-samolet-f-117.html
            1. 自由风
              自由风 13九月2020 08:52
              -2
              首先,不是隐身,而是不显眼;其次,要击落它,需要进行一次特殊的操作,该操作准备了将近一个月,没有几次工作,第三次,它像那样飞了,根本玩起来并不。
              1. orionvitt
                orionvitt 13九月2020 08:55
                +1
                Quote:自由风
                采取特殊行动将他击落

                所以呢? 无论是什么,事实都是显而易见的。 这再次证明了敌人的技术装备是最决定性的因素。
            2. 的Avior
              的Avior 13九月2020 09:10
              +2
              敌对行动第三天,一架F-117被击落南斯拉夫。
              在那之后,F-117又飞了三个月,共进行了850架次飞行。
              没有更多人被击落。
              由此得出结论,f-117无法使用很奇怪。
              此外,伊拉克有数千架次出击-没有一架被击落。
              1. 叛乱
                叛乱 13九月2020 10:02
                +4
                Quote:Avior
                由此得出结论,f-117无法使用很奇怪。

                结论不是我们的 没有 ,美国 是

                对于战斗机来说太快了,洛克希德F-117夜鹰离开了现场……

                他在美国空军服役了多少年,以及F-16等多少人,顺便说一句,谁也不会注销?
                1. 的Avior
                  的Avior 13九月2020 10:11
                  -3
                  美国的结论是众所周知的-f-117和f-22计划之间有一个选择,一次没有足够的钱来支付所有费用。 我们自然选择了f-22。
                  1. 叛乱
                    叛乱 13九月2020 10:19
                    +6
                    Quote:Avior
                    美国的结论是众所周知的-f-117和f-22计划之间有一个选择,一次没有足够的钱来支付所有费用。 我们自然选择了f-22。

                    您没有把温暖和柔软混为一谈吗?

                    因为F-117是 已经 生产计划,以及经过验证的技术和生产设备的可用性,显然是现代化的,对于未来的F-22,这只是一个计划昂贵,前景模糊的计划。

                    Тем не менее,потому что Lockheed F-117 Nighthawk показал себя как куриный помёт в качестве боевой единицы ( и при прорыве ПВО,и в воздушном бою особенно - "утюг",одно слово 是 )在美国,并赶紧摆脱这种昂贵但无用的玩具,这种玩具无法满足人们寄予的厚望。
                    1. 的Avior
                      的Avior 13九月2020 11:03
                      -2
                      关于纯打击飞机的空战,据称他在那里表现很差,这就是事实。
                      接下来,您可能会写一些关于运输空战的文章,这些空战显示得很差。
                      至于震荡能力,f-117在最困难的任务中表现出了充分的效能,数千架次。
                      而只有一击落是攻击机的独特结果。
                      但最重要的是,f-117充分证实了隐身概念的有效性-根据其使用经验,美国人开始制造不引人注目的飞机,而不是像f-117这样的数十架飞机,而是成千上万架飞机。 显然,有了这样的版本,对数十架相对较旧的飞机进行现代化改造在经济上是不切实际的。
                      全世界的情况都是类似的-当然,每个人都试图在现代人的技术能力范围内,对现代人不可见。
                      1. 叛乱
                        叛乱 13九月2020 13:01
                        +2
                        Quote:Avior
                        关于纯打击飞机的空战,据称他在那里表现很差,这就是事实。

                        Именно - НЕЧТО,ибо в воздушном бою,при прямом столкновении с противником он ,не имея даже бортового радара, и получая целеуказание исключительно "со стороны",противопоставить атакующему противнику не мог НИ ЧЕ ГО.

                        И по поводу пилотажным свойствам,как я уже писал "утюга... Пилоты летавшие на нём,дали ему иное от Nighthawk прозвище - Wobblin’ Goblin,по-просту «хромой гоблин»...

                        Давайте,нахваливайте "super stealth" 是 , так быстро, по меркам авиационной истории ставший "динозавром",тупиковой ветвью эволюции дальше , рассмотрим все ваши доводы "ЗА"...
                      2. 的Avior
                        的Avior 13九月2020 14:02
                        0
                        这是一架攻击机,而不是战斗机,其机动性和超载能力与其他攻击机相似,至少不逊色于相同的6个单位。
                      3. 叛乱
                        叛乱 14九月2020 07:24
                        +1
                        Quote:Avior
                        这是一架攻击机

                        是的,休克,коим и задумывался. Вот только его ударные свойства,на фоне непомерной цены сложившейся в ходе ставки США на мнимую тотальную "невидимость", оказались полным пшиком.

                        Как "ударять",если намеревались тихо подойти и ударить, а "по тихому,на подкрадухах" не выходило... Обнаруживали.

                        因为结果 对所有人可见 и 完全没有防御力 在防空系统前,地面和苏联战机都...
                      4. 的Avior
                        的Avior 14九月2020 07:41
                        0
                        他们是如此轻易地被发现,以至于他们能够偶然地或由于疏忽而完全击落多达数千个战斗任务之一。
                      5. 叛乱
                        叛乱 14九月2020 07:54
                        +1
                        Quote:Avior
                        他们是如此轻易地被发现,以至于他们能够偶然地或由于疏忽而完全击落多达数千个战斗任务之一。

                        一个古老的建筑群,南斯拉夫军队...

                        Вы бы ещё "高x-ki"и его "战斗价值" утюга, подтвердили вот таким примером 是 :

                      6. 的Avior
                        的Avior 15九月2020 05:34
                        +1
                        机会元素始终存在。
                      7. 叛乱
                        叛乱 15九月2020 07:44
                        +2
                        Quote:Avior
                        机会元素始终存在。

                        自然。 他们也偶然地将他从空军上撤下。 好吧,洋基队,你能做什么...
                      8. 的Avior
                        的Avior 15九月2020 07:49
                        0
                        它没有被注销,他们仍然飞翔。
                        但是很久以前出现了新的
                      9. 叛乱
                        叛乱 15九月2020 07:54
                        +2
                        Quote:Avior
                        它没有被注销,他们仍然飞翔。

                        "飞来飞去“和”保持警惕" не две ли ,большие разницы ?

                        我已经写了:

                        Quote:mvg
                        顺便说一句,F-117仍在飞行。 好吧,有时候。

                        Quote:叛乱分子
                        我看到U-2(Po-2)也偶尔飞翔。
                      10. 的Avior
                        的Avior 15九月2020 07:58
                        -1
                        他们没有注销,他们飞了。
                        而且他们已经用新的代替了,所以那些有钱的人经常这样做。 没有什么是永恒的。
                      11. 叛乱
                        叛乱 15九月2020 08:19
                        +2
                        Quote:Avior
                        他们没有注销,他们飞了。

                        Глупости пишете,ничем не подтверждаемые,очевидно ввиду слепого преклонения перед мнимо эффективной технологии "stealth" исполненной в F-117.
                        Quote:Avior
                        没有什么是永恒的。

                        当然,甚至B-52也会在某个时候被注销……但是您知道吗,您是否能够充分评估这种轰炸机在空军中的服役时间,以及您赞扬的铁杆使用了多长时间?
                        Quote:Avior
                        而且他们用新的代替了,所以有钱的人经常这样做。

                        一个好的 不要换 没有 ,以B-52为例 是
                      12. 的Avior
                        的Avior 15九月2020 08:46
                        -1
                        还有多少架B-52或Tu-95仍在飞行?
                        当新飞机出现时,F-117被储存起来,一切显而易见。
                        而且,您似乎对F-117非常厌恶,甚至无法进食。 微笑
                        我不会打扰你。
                        hi
  • ilia3075
    ilia3075 15九月2020 01:10
    0
    Просто забейте в поисковик название"Операция красная селедка".И вам все станет ясно.
  • 怪人
    怪人 13九月2020 09:14
    +3
    首先,S-500本身不仅被视为一个单独的独立系统,而且已完全集成到一个防空导弹防御系统以及第一代防空导弹防御系统中。 在太空防御中摇摆。 因此,它显然将从ZGRLS,预警系统以及其他跟踪和引导系统接收信息。 我们还知道,隐形几何形状可以锐化以减少ESR,但恰恰是结合了敌方定位器的发射器-检测器之后,它才可以降低ESR。 当发射器和探测器在空间上分开时(如隐身之父Ufimtsev所写),隐身几何体不起作用。 PFAR相对于AFAR的优势在于,它是通过基本方式完成的。 此外,RTI员工还能够基于对被观察物体的雷达阴影的分析,创建一种用于检测所谓“不可见”的技术。 该公司本身解释说,如果与沿着轴承移动的对象的图像一起可以观察到其“阴影”,则可以直接沿着它进行进一步的跟踪。 这已经适用于常规雷达,并且仅添加了新算法。
    1. orionvitt
      orionvitt 13九月2020 09:29
      +2
      引用:hrych
      这已经适用于常规雷达,并且仅添加了新算法。

      Я вот не понимаю термин "обычных радаров". Любой объект (летящий в атмосфере, причем на скоростях близких, или выше звуковой), создаёт столько возмущений в среде, что засекается во многих спектрах излучений. Без всяких радаров. Обычные радары хороши, спору нет. Но на всякую хитрую ж...у, всегда есть болт с обратной резьбой.
  • MVG
    MVG 13九月2020 10:02
    -2
    被旧的苏联S-125综合体击落

    您能先弄清楚被击落的方式和原因吗? 在伊拉克,这些F-117在最初的两周内压制了30%的防空能力。 而且,最困难的。 没有损失。
    让我们记住08.08.08俄罗斯航空航天部队如何压迫防空系统。
    1. Genry
      Genry 13九月2020 11:17
      +1
      Quote:mvg
      在伊拉克,这些F-117在最初的两周内压制了30%的防空能力。

      Не "эти" а крылатыеТомагавки.
      1. MVG
        MVG 13九月2020 11:42
        -5
        Не "эти" а крылатыеТомагавки

        他们也是。
        http://i.cons-systems.ru/u/f8/df29de94c211e4bb3c940d9a955b35/-/%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20F-117.pdf
        夜鹰队就是这么做的……不多也不少。
        316轴 马马虎虎。 在叙利亚,有数百发子弹被射中,作为VO的专家,他们被击落致死。 直接从沙发上走出来。
        1. 怪人
          怪人 13九月2020 12:26
          +3
          Quote:mvg
          VO专家将您杀死。 直接从沙发上走出来。

          还有一些从基布兹直接跑来发表评论并向后退 wassat 但他们无法回答为何如此成功且致命的f-2008飞机自117年以来就退役了……。 我会告诉您,请为所有者辩护,他们会发布一个版本,指出他们的运营资金不足 wassat 美国人有 wassat 他们说是印刷机,印刷机。 您能说明一下如何将这样的超能力……送到垃圾桶Davis-Monten吗? 和?
          1. 叛乱
            叛乱 13九月2020 13:20
            +6
            引用:hrych
            您能说明一下这样的超级巨星是如何被送到垃圾桶Davis-Monten的吗?

            没有 不能 没有 的Avior тут "задвинул" версию,что ему на смену пришёл F-22, но то так... Корявая отмазка 是

            Трудно им внятно и аргументированно объяснить,почему такая "вундервафля" так скоро была списана ...
            1. 怪人
              怪人 13九月2020 13:30
              +2
              Quote:叛乱分子
              他们很难清楚合理地解释

              塞尔维亚人应为一切负责。 他们还说,法国人安静地打电话给美国兄弟,低声说他们用雷达看到了看不见的东西。 国王是赤裸的 wassat А с учетом, что летные ТТХ ф-117, как у "Мессера" wassat 到戴维斯·蒙特的垃圾堆里 wassat
            2. 叛乱
              叛乱 13九月2020 13:36
              +2
              引用:hrych
              с учетом, что летные ТТХ ф-117, как у "Мессера"

              在这里你错了 没有 , 我反对 是 与Messerschmitt Me-109(如果您是真的)一样,特技x-ki处于最佳状态 沃布林的妖精 (“me脚妖精» - негласное,"за глаза" прозвище F-117 у пилотов ВВС США)
            3. 怪人
              怪人 13九月2020 13:43
              +2
              Quote:叛乱分子
              不像Wobblin'Goblin

              wassat 是的
        2. MVG
          MVG 13九月2020 15:08
          -6
          такая "вундервафля" так скоро была списана ...

          很快,那怎么样? F-117已经飞行40年了,这不是VAZ-2101,在这里“完美无缺”。 1967-2014年。 这些不是50年战略家。
      2. MVG
        MVG 13九月2020 15:04
        -5
        自2008年以来为何如此成功且致命的F-117退役..

        也许是因为已经印制了550架F-35,而F-117已经使用40年了?
        Hrych,不建议使用版本。 它们不足。 顺便说一句,F-117仍在飞行。 好吧,有时候。 眨眼 多使用事实。 请勿使用头部。 不适合你。 不起作用
        1. 怪人
          怪人 13九月2020 15:15
          +3
          Quote:mvg
          请勿使用头部。 不适合你。 不起作用

          来自您的粗鲁无礼。 典型...
        2. MVG
          MVG 13九月2020 17:27
          -4
          来自你的无礼

          哈姆留只是在回应不足。 对不起,我无法抗拒。
      3. 叛乱
        叛乱 14九月2020 07:42
        0
        Quote:mvg
        顺便说一句,F-117仍在飞行。 好吧,有时候。

        我看到U-2(Po-2)也偶尔飞翔。
      4. MVG
        MVG 15九月2020 12:44
        -3
        我看到U-2(Po-2)也飞了,偶尔

        F-117轰炸了叙利亚。 如果那样的话,在2007年退役。 这样好点吗 是的,在诺福克,他们仍然飞翔,感到有些不适。 熨斗还不错。 成千上万架次,一次损失。 同时,需要一台计算机才能飞行,它不会自行飞行。
  • 叛乱
    叛乱 13九月2020 08:20
    +2
    引用:orionvitt
    Всегда говорил и буду утверждать, что степень "невидимости", на прямую зависит от степени технической оснащённости противника. Чем выше оснащённость, тем ниже "невидимость".

    顺便说一下,您的推理正确。 是

    而根据中国人 什么 ...让他们或美国创造 独立地 至少与S-300类似...
    1. Vol4ara
      Vol4ara 13九月2020 09:26
      -1
      Quote:叛乱分子
      引用:orionvitt
      Всегда говорил и буду утверждать, что степень "невидимости", на прямую зависит от степени технической оснащённости противника. Чем выше оснащённость, тем ниже "невидимость".

      顺便说一下,您的推理正确。 是

      而根据中国人 什么 ...让他们或美国创造 独立地 至少与S-300类似...

      总部9
      1. 叛乱
        叛乱 13九月2020 09:58
        +1
        Quote:Vol4ara
        总部9


        总部9是什么?

        红旗9或HQ-9(“红旗9”,出口标识-FD-2000)是中国的远程防空导弹系统。 设计用于摧毁飞机,巡航导弹和直升机。 中国第一个能够拦截弹道导弹的防空系统。 在S-300的基础上开发。


        Я же писал : "让他们,或美国创造 独立地 至少与S-300类似..."

        中国防空系统- 独立 发展?
        1. Vol4ara
          Vol4ara 13九月2020 10:39
          -4
          Quote:叛乱分子
          Quote:Vol4ara
          总部9


          总部9是什么?

          红旗9或HQ-9(“红旗9”,出口标识-FD-2000)是中国的远程防空导弹系统。 设计用于摧毁飞机,巡航导弹和直升机。 中国第一个能够拦截弹道导弹的防空系统。 在S-300的基础上开发。


          Я же писал : "让他们,或美国创造 独立地 至少与S-300类似..."

          中国防空系统- 独立 发展?

          向我提供他们的技术文档,我会回答
          1. 叛乱
            叛乱 13九月2020 10:42
            +4
            Quote:Vol4ara
            向我提供他们的技术文档,我会回答

            那么,实际上,您基于什么基础 ALREADY ответили ,что HQ 9 " 中国人的自我发展“?

            只是脱口而出?
            1. Vol4ara
              Vol4ara 13九月2020 10:46
              -1
              Quote:叛乱分子
              Quote:Vol4ara
              向我提供他们的技术文档,我会回答

              那么,实际上,您基于什么基础 ALREADY ответили ,что HQ 9 " 中国人的自我发展“?

              只是脱口而出?

              根据他们的复杂性,如果您想证明事实并非如此,那么您必须提供证据,而不是他们
  • Vol4ara
    Vol4ara 13九月2020 09:23
    +1
    引用:orionvitt
    Всегда говорил и буду утверждать, что степень "невидимости", на прямую зависит от степени технической оснащённости противника. Чем выше оснащённость, тем ниже "невидимость". Так что России в этом плане бояться нечего. Как показали события в Югославии, "стелс", это миф для аборигенов. Или для Арабов, там эта тема прокатила.

    正如南斯拉夫所表明的那样,在这项技术的全部存在下,一架飞机被击落,最不完善的一架被击落,整个国家变成了废墟。
    1. kot423
      kot423 13九月2020 09:42
      +1
      Quote:Vol4ara
      这个国家变成了废墟

      这根本不是一个指标。 您仍然是Mumbu-Yumbu部落和warthog的比较。
      Quote:Vol4ara
      一架飞机被击落

      但这是一个最初被灌入深井的指标。 床垫的所有尖叫和炫耀。
      1. Vol4ara
        Vol4ara 13九月2020 10:38
        -2
        Quote:kot423
        Quote:Vol4ara
        这个国家变成了废墟

        这根本不是一个指标。 您仍然是Mumbu-Yumbu部落和warthog的比较。
        Quote:Vol4ara
        一架飞机被击落

        但这是一个最初被灌入深井的指标。 床垫的所有尖叫和炫耀。

        您显然来自另一个宇宙,因为您写的是完全废话
        1. kot423
          kot423 13九月2020 10:45
          +1
          您看到答案的实质了吗? 然而...
          1.南斯拉夫被联盟推翻,它拥有多种不同的武器,而不仅仅是床垫和117。 (这就是为什么比较弓箭和A-10的野生部落的原因)
          2. Сбитый 117 - 1й удар по престижу и состоятельности визгов и понтов матрасов по поводу стелса. Ваше "самый не совершенный" некорректно, т.к. вы сравниваете ПВО 1961г разработки и самолет 1981г.
          1. Vol4ara
            Vol4ara 13九月2020 10:51
            -1
            Quote:kot423
            您看到答案的实质了吗? 然而...
            1.南斯拉夫被联盟推翻,它拥有多种不同的武器,而不仅仅是床垫和117。 (这就是为什么比较弓箭和A-10的野生部落的原因)
            2. Сбитый 117 - 1й удар по престижу и состоятельности визгов и понтов матрасов по поводу стелса. Ваше "самый не совершенный" некорректно, т.к. вы сравниваете ПВО 1961г разработки и самолет 1981г.

            这一打击引起了全世界对技术的兴趣,所有现代国家都在考虑使用这种技术来制造现代飞机。 这并不是对隐形威望的打击,而是它的最大胜利,在整个军事冲突的历史中,有1架飞机失踪了,这是第一架具有狗屎空气动力学性能的飞机。 现在,尽管有潘西里(Pantsiri)和35人,但F300的犹太人在叙利亚感到安心。
            好吧,关于旧的防空系统并浪费了它,所以警长的印第安人不在乎这些问题
            1. kot423
              kot423 13九月2020 11:04
              0
              Quote:Vol4ara
              这不是对隐形威望的打击,而是最大的胜利,

              Браво! Т.е. заявленные ТТХ (оказавшиеся пустым пиаром) - это круче, чем ТТХ действительные. Очень "молот" из 404 напоминает, главное повизжать погромче, а то что он свои "обязанности" (скажем так) не исполняет - да фигня какая, бабы еще нарожают.
              Quote:Vol4ara
              关于旧的防空系统并浪费了

              当然,猛ma象时代的防空系统经历了超级骗局的发展,揭穿了隐形的神话-这就是警长(他因自己的军事装备而感到骄傲)-不在乎...
              PS现代飞机的制造考虑到了 隐形, а не "невидимости", о чем и были и есть визги матрасов, но вы видимо этой разницы в понятиях не замечаете.
              1. Vol4ara
                Vol4ara 13九月2020 11:18
                +1
                Quote:kot423
                Quote:Vol4ara
                这不是对隐形威望的打击,而是最大的胜利,

                Браво! Т.е. заявленные ТТХ (оказавшиеся пустым пиаром) - это круче, чем ТТХ действительные. Очень "молот" из 404 напоминает, главное повизжать погромче, а то что он свои "обязанности" (скажем так) не исполняет - да фигня какая, бабы еще нарожают.
                Quote:Vol4ara
                关于旧的防空系统并浪费了

                当然,猛ma象时代的防空系统经历了超级骗局的发展,揭穿了隐形的神话-这就是警长(他因自己的军事装备而感到骄傲)-不在乎...
                PS现代飞机的制造考虑到了 隐形, а не "невидимости", о чем и были и есть визги матрасов, но вы видимо этой разницы в понятиях не замечаете.

                飞机的制造不是考虑到隐身性,而是使用隐身技术,即隐身。 每个人都知道这不是万能药,隐身也不是隐形,这样的飞机可以被击落。 损失117点后,他们开始更加认真地计划,结果是-没有更多的损失
                1. kot423
                  kot423 13九月2020 11:30
                  0
                  Quote:Vol4ara
                  每个人都知道这不是万能药,隐身也不是隐形,这样的飞机可以被击落。

                  真的是chtoli吗? Google PR 117随时供您参考。
                  Quote:Vol4ara
                  失去117后,他们开始更加重视它

                  这使我回到上面的话
                  Quote:kot423
                  但这是一个最初被灌入深井的指标。 床垫的所有尖叫和炫耀。

                  Quote:Vol4ara
                  结果-没有更多的损失

                  再说一遍-根本不是一个指标。 关键不是你提到的叙利亚,犹太人以C 300飞行企鹅(就像他们看不见也无法击落),这里他们已经在计算地缘政治风险,即 接下来会发生什么 如果拆毁企鹅(是的,任何飞机)会带来什么后果? 叙利亚不是一个可以真正保护领空然后向全世界展示这一事实的国家。
                2. Hydrox的
                  Hydrox的 13九月2020 16:12
                  +1
                  Про "глубокую" это Вы весьма справедливо подметили:: один-единственный 随机成功 战斗联络-仅此而已!
                  延迟触发在大脑中起作用-各个州突然关闭了方向盘,并阻止了使用它的方法,像旧的P-nis屏幕上的圣诞树一样发光。
                  Точно так же янки сейчас боятся "случайных" боевых контактов Фу-35 с Су-35 и НИКОГДА не попадают на радиусы обнаружения не только С-400, но и "трёхсоток".
                  А то, что евреи время от времени со своих Иглов швыряют ракеты в сторону Сирии, так это потому, что сказано очень простенько:: "Как только попробуете сбить хоть один наш самолёт в небе Палестины или Иордании, мы устроим Вам такой санкционный ад, из которого вы не вылезете уже никогда. Вам ведь не нужен террор на вашей территории?
                  За это мы будем обстреливать шиитов только изредка и только прицельно, а в сторону Хмеймима даже и глядеть не будем."
                3. Hydrox的
                  Hydrox的 13九月2020 16:25
                  +1
                  这只是双方仍然坚持的基本情况概述。
            2. 3danimal
              3danimal 13九月2020 14:13
              -1
              有人在这里写信给我,根据传闻(!),有多达一到两个“烈酒”被击落 微笑
        2. 斯坦丹
          斯坦丹 13九月2020 22:26
          0
          现在,尽管有潘西里(Pantsiri)和35人,但F300的犹太人在叙利亚感到安心。

          在他们身上有人使用了Pantsiri和S-300吗?
  • venik
    venik 13九月2020 09:52
    +2
    Quote:叛乱分子
    Что за постановка вопроса,когда ещё ЗРК С-300 был рассчитан на борьбу со сложными целями,в том числе выполненных по схеме "Стелс"...

    =======
    好 А просто "писатели" этого Sohu видимо не в курсе ( LOL ), что "стелс" технология 不搭飞机 看不见,只是降低了它的EPR! 因此,我们正在谈论 主要是 лишь о дальности обнаружения такой цели и "взятия на сопровождение"
  • 伊利亚 -  SPB
    伊利亚 - SPB 13九月2020 09:09
    +1
    中国人和所有其他印度人都不应尽可能长时间出售。
  • 威震天
    威震天 14九月2020 02:05
    0
    我应该在中国买吗?
    相反,不应将它们出售给中国,甚至不应出售给土耳其。
  • 评论已删除。
  • HLC-NSvD
    HLC-NSvD 13九月2020 07:49
    +2
    中国从俄罗斯联邦购买这些新一代防空系统是否值得?
    抢先买,有这么寒意 眨眨眼睛
    1. Victor_B
      Victor_B 13九月2020 08:16
      -2
      Quote:KVU-NSVD
      抢先买,有这么寒意

      他们有 这样的设备 巨大的打印机!
      复制过去!
      这是他们的S-500!
      1. Hydrox的
        Hydrox的 13九月2020 09:14
        +1
        不是这样的。
        强烈怀疑该条款旨在在S-500的出口交货中确立某些优先权,这是第一个。 中文。
        我相信这是不应该的,因为S-500肯定会缓慢地难以入伍,而且因为在生产过程中将像Su-57的情况一样实施Su-XNUMX的程序,以消除生产过程中如此复杂的门框和缺陷。系统只需发生:我们在俄罗斯科学院按照国防工业的订单工作,我们知道捕获和舔除各种类型的门框是生产过程中最令人讨厌的阶段,这完全不受计划和管理的约束。
  • 山射手
    山射手 13九月2020 08:06
    +4
    "Невидимки" истребители - журналистское преувеличение. Правильный термин - малозаметные. Их различать - задача современных радаров. Параметры систем обнаружения С-500, понятное дело, никто нам не скажет. Но ЭПР целей известны. Хотя и тоже засекречены, и в "мирное" время скрываются установкой "линз Люнеберга"... Однако работают и учёные, и разведка.
    是的,只是向任何人提供最新的发展...坦率地说,这还为时过早。
    1. venik
      venik 13九月2020 10:06
      +1
      Quote:山地射手
      当然,没有人会告诉我们S-500检测系统的参数。

      =========
      就是这样(缺乏有关S-500的信息-即使系统的外观尚未发布,尽管它已经完成了状态测试!)-并有理由假设如果要导出系统,它将是非常非常久远的……如果根本会去!
  • GREG68
    GREG68 13九月2020 08:12
    0
    Ведь можем-же, когда захотим. Производить такие высокотехнологичные боевые комплексы - это дорогого стоит. Вот бы этот задел и технологии (разумеется в пределах разумного и не раскрывая секреты) перенести в лёгкую промышленность, в товары народного потребления. Цены бы нам не было. А то почти везде засилье импорта и "импортных" технологий.
  • voyaka呃
    voyaka呃 13九月2020 08:47
    +3
    中国购买了S-400。
    他们为何如此担心S-500是否能击落隐形飞机?
    毕竟,S-400可以完美地将它们击倒。
    1. _Ugene_
      _Ugene_ 13九月2020 09:09
      +1
      毕竟,S-400可以完美地将它们击倒。
      几乎不算出色,但显然比其他任何防空系统都要好
    2. Hydrox的
      Hydrox的 13九月2020 09:21
      +4
      S-500是一个以网络为中心的系统,同时不是本地的,而是至少是区域的,同时不是在有条件的情况下创建的,而是不断运行的,带有数千平方米的保护伞。 公里和检测半径数千公里。
      1. rocket757
        rocket757 13九月2020 09:33
        +2
        这样,每个能够做到的人都会建立自己的防空系统。
        这种乐趣并不便宜,但否则无法奏效。
        1. Hydrox的
          Hydrox的 13九月2020 10:28
          +3
          究竟谁能做到!
          仅在世界上,SUCH部队越来越少,我们的积压工作使俄罗斯可以做些小工作,将他们与所有希望者的全部力量排成一列,我认为在未来至少五年内(不是所有的人,甚至是二手的,都被我们从S-300 DB中撤除)收到-他们为什么要梦想收到S-500!)。
          顺便说一句,土耳其人从我们这里收到S-400已经有一年了::我想知道在这段时间内他们是否了解了这些综合设施是否刚刚投入使用(我不是在谈论将它们安装到数据库中)? 笑
          1. rocket757
            rocket757 13九月2020 10:58
            +1
            土耳其的领导层非常机灵而机敏。
            有报道说,他们正在用各种类型的飞机在购买的系统周围飞行! 他们必须通过自己的计算来执行这些测试,特别是因为买家的主要专家的培训是在我们的培训中心进行的,以及在我们的测试地点进行的测试/培训。
            他们将掌握它,这不是问题……但是他们将如何成功使用它,这是他们的事!
    3. venik
      venik 13九月2020 10:18
      +1
      Quote:voyaka嗯
      他们为何如此担心S-500是否能击落隐形飞机?

      ========
      С точки зрения физики процесса (РЛ-обнаружения и наведения) никакой принципиальной разницы между объектами построенными с применением стелс-технологии и без таковой - НЕТ! Просто уменьшение ЭПР уменьшает и дальность обназужения и "захвата" цели - только и всего! Причем насколько сильно уменьшает - сие зависит как от "поглощающего" покрытия и формы самолета, так и от характеристик РЛС (в.т.ч. и от излучаемой мощности способности работать в разных диапазонах длин волн).
      1. _Ugene_
        _Ugene_ 13九月2020 10:28
        +4
        Просто уменьшение ЭПР уменьшает и дальность обназужения и "захвата" цели - только и всего!
        только и всего? в этом и смысл - снизить дальность обнаружения и захвата до безопасных для себя уровней, т.е. иметь возможность выпустить ракеты не входя в зону обнаружения, развернуться и свалить, и при этом гсн ракеты пущенной вдогонку будет терять цель и в идеале не сможет вообще её захватить, это не "только и всего", это возможность безнаказанного действия, в идеале, конечно, как на самом деле пока не понятно
        1. rocket757
          rocket757 13九月2020 10:50
          0
          Для комплексной системы ПВО, работающей с разных ракурсов, проблемы "стелс" не существует. Опять же-ж наведение средств поражения вполне эффективно.
          有一些地形困难的问题区域,但是在自己的领土上,相邻领土的某些区域,可以解决。
          问题是,拥有成熟的,完善的防空系统,谁能负担得起如此昂贵的乐趣。
          当航母根本不进入防空区时,还有远程导弹发射等方面。 但是这里使用的是完全不同等级的航母,陆军航空兵没有配备这种攻击手段。
          通常,这已经看起来像是全面的军事行动,并且其他规则在那里生效!!! 到目前为止,没有人试图达到这一目标。
          1. _Ugene_
            _Ugene_ 13九月2020 20:34
            +1
            Для комплексной системы ПВО, работающей с разных ракурсов, проблемы "стелс" не существует.
            是的,只有我们的国家如此之大,以至于不可能关闭所有阶梯式防空的边界,没有任何预算可以满足需要,只有莫斯科拥有完整的防空系统才能关闭,因为我们的官员坐在那里,他们一定会掩盖自己的屁股
            1. rocket757
              rocket757 13九月2020 21:22
              +1
              引用:_Ugene_
              是的,只有我们这个国家的规模如此之大,以至于不可能关闭所有阶梯式防空的边界,

              可能涵盖所有内容,因为能见度低的承运人,根据其特征,只能来自某些方向……而且在进入我们的领土之前很长时间,许多侦察和控制手段都会检测到其他一切。
              引用:_Ugene_
              只有莫斯科关闭了集成防空系统,

              你错了。 根据协议,我们只能覆盖一个地区。 然后他们覆盖了首都。 有一个运行最久的系统防空系统-我国的导弹防御系统! 她是当时他们的创作方式。
              现在设备有所不同,系统防空系统-导弹防御系统的建造方式有所不同!!!
              Следует понимать, что глобального удара не сдержит ни одно ПВО-ПРО в мире!!! Это понимают все, кто может такой удар нанести, потому что у них тоже ЗАЩИТЫ НЕТ и в ответ на агрессию они свои "гостинцы" получат в надлежащем количестве!!! Вот это и есть ЕДИНСТВЕННАЯ НАДЕЖНАЯ ЗАЩИТА!!!
              从我们的工业区遭受一次袭击,到处都有大量居民的居住地!
              这是客观现实。
        2. venik
          venik 13九月2020 14:00
          0
          引用:_Ugene_
          那个多少钱? 这就是要点-将检测和捕获范围减小到对自己安全的水平,即 能够在不进入检测区域的情况下发射导弹

          =========
          您仔细阅读了吗? 有人说:
          引用:venik
          有多强 уменьшает - сие зависит как от "поглощающего" покрытия и формы самолета, так и от характеристик РЛС (в.т.ч. и от излучаемой мощности 在不同波长范围内工作的能力).

          -------
          Проблема в том, что все эти "радиопоглащающие" покрытия работают на принципе 干扰 поглощения (правильнее: "ослабления") отраженных (или более правильно: "рассеянных в обратном направлении") электромагнитных волн.
          这样的系统有一个漏洞:它被设计用于一定范围的波长(频率)-通常是短波,因为对于长波-覆盖范围必须是 超重! Можете себе представить покрытие толщиной в несколько сантиметров или, скажем в дециметр? Я - с трудом! Хотя первый "стелс" - F-117 как раз имел двухслойную разнесенную обшивку, в несколько сантиметров (заполненную сотовым наполнителем!).
          Современные "стелс"-покрытия эффективно работают как раз в сантиметровом и миллиметровом диапазонах (самолетные ФАР). А вот против наземных комплексов ПВО, где габариты ФАР гораздо крупнее и есть возможность работы (в.т.ч. одновременной) сразу в 2 и более "разнесенных" диапазонах (например - сантиметровом и дециметровом/метровом - по сути такое покрытие - не поможет и цель будет в длинноволновом диапазоне "夜里像手电一样发光" на весьма и весьма больших расстояниях! Ну а коротковолновой диапазон - будет использоваться для точного наведения/подсветки цели на терминальной стадии полета!
          像那样! 当然,也许有点缠结……但是,尽我所能! 请求
          1. _Ugene_
            _Ugene_ 13九月2020 20:20
            +1
            Современные "стелс"-покрытия эффективно работают как раз в сантиметровом и миллиметровом диапазонах
            正确,因为这是将导弹对准飞机目标的最有效范围
            сразу в 2 и более "разнесенных" диапазонах (например - сантиметровом и дециметровом/метровом - по сути такое покрытие - не поможет
            如您所正确指出的,以厘米为单位,因为隐身被最大程度地锐化,所以什么也不会发光,众所周知,仪表范围将是最有效的,但首先,这是天线的巨大尺寸,其次,精度低,无法在此范围内定向导弹事实证明,似乎有些东西可以看到,但是怀恨在心,然后向某处发射火箭,希望在接近GOS后它会捕获相同的目标,这是徒劳的,因此您可以快速耗尽所有弹药。
            现在,SURVEY部队中的所有米范围雷达都无法将任何东西对准任何地方,您可以以厘米和毫米为单位来指挥火箭。 范围,但就在其中,隐身的检测范围太小。
            不要简单化,隐身问题是很现实的,你不能在这里戴帽子
            1. venik
              venik 14九月2020 08:42
              0
              引用:_Ugene_
              众所周知,在最大程度上,米的射程将是最有效的,但首先,这是天线的巨大尺寸;其次,由于精度较低,因此无法在此范围内引导导弹,

              =======
              Верно! Но есть некоторые "нюансы":
              1) - Наземных РЛС (с ФАР) ЗРК не столь "стеснены в габаритах, как самолетные, а посему, как минимум дециметровый диапазон - для них не проблема! Кстати именно в дециметровом диапазоне и работают РЛС 91Н6E и 92Н2Е комплекса С-400.
              2) - Могут ли эти системы работать еще и в СВЧ и КВЧ диапазонах - не в курсе. Но это и не играет "особой рояли", поскольку ракеты оснащены 活性 GOS,以及即将实施的无线电校正系统。 那些。 控制中心的任务是将导弹不完全对准目标,到该地区 цели, где ее ГСН "захватит" цель даже с очень малой ЭПР! Так что "супер-точность" тут вроде и не нужна!
              -------------
              引用:_Ugene_
              现在在SURVEY部队中的所有仪表范围的雷达站都无法将任何东西指向任何地方

              ========
              而且他们不需要! 只需给出目标的坐标,高度和速度,即可大大简化目标检测,即使使用较小的RCS甚至在适当的距离也是如此! (记住F-117是如何在南斯拉夫被击落的!)。
              -------------
              引用:_Ugene_
              不要简单化,隐身问题是很现实的,你不能在这里戴帽子

              ========
              Так вроде не упрощаю! Просто отметил, что "проблема стелс" для ПВО гораздо 不那么重要, чем для ВВС, где используются СВЧ и КВЧ-радары, а воздушный бой в значительной мере определяется фактором "кто кого обнаружил".
              1. _Ugene_
                _Ugene_ 14九月2020 11:16
                0
                这些系统是否也可以在微波和EHF范围内工作-尚不清楚
                在米范围内,它们不能,但在dm中。 隐身飞机的EPR也比第4代飞机低得多。 检测范围太短
                Т.е. задача пункта управления сводится к тому, чтобы вывести ракету не точно на цель, ав район цели, где ее ГСН "захватит" цель даже с очень малой ЭПР! Так что "супер-точность" тут вроде и не нужна!
                这是胡说八道,我马上就写信给您-导弹导引头的部门相当狭窄,您无法在那儿射击它,大约是希望它会自己做任何事情,它必须精确地对准目标,即使在这种情况下,被俘虏和失败的可能性也远非如此百分之一百
                而且他们不需要! 发出坐标就足够了
                必要时,防空系统无法正常工作,通过这种方法,所有弹药都将用尽牛奶
                还记得F-117是如何在南斯拉夫被击落的!
                我记得他们是通过视觉光学通道指向的,即 他们已经如此狂妄自大,以至于他们缓慢而缓慢地飞了下来,并以视觉引导了导弹
                Просто отметил, что "проблема стелс" для ПВО гораздо менее значима
                你错了,非常非常重要,少听我们那些傲慢的上司
                对于飞行员而言,更是如此,因为他们的雷达弱得多,并且由于重量和大小的限制,火箭的火箭功率非常小,因此,无法捕获目标或不稳定地捕获目标,所有这些都为隐身提供了很大的优势
                1. venik
                  venik 14九月2020 12:36
                  0
                  引用:_Ugene_
                  在米范围内,它们不能,但在dm中。 隐身飞机的EPR也比第4代飞机低得多。 检测范围太短

                  ========
                  多少? 就......而言 少多少?
                  -------------
                  引用:_Ugene_
                  还记得F-117是如何在南斯拉夫被击落的!
                  我记得他们是通过视觉光学通道指向的,即 他们已经如此狂妄自大,以至于他们缓慢而缓慢地飞了下来,并以视觉引导了导弹

                  ========
                  错误! A-117被击落 雷达 каналу. Просто пилоту показалось, чтто он летит прямо в гору и он дал резкую "свечу" вверх, подставив "брюхо" под луч РЛС. Всего 2-3 секунды, но этого хватило, чтобы он "засветился", после чего за него уже "зацепились" и больше не выпускали из захвата до входа в зону поражения, хотя "засветка" была очень слабой! Возможно на него и не обратили бы внимания, если бы не трюк со "свечой"!
                  ----------
                  引用:_Ugene_
                  少听我们夸耀的老板

                  ========
                  我听他们吗?
                  -----------
                  引用:_Ugene_
                  导弹导引头的扇区比较狭窄,您无法将其射击

                  ========
                  有多窄? 1度,2度,5度还是60度? 可能取决于GOS的类型?
                  1. _Ugene_
                    _Ugene_ 14九月2020 13:15
                    0
                    多少? 我的意思是,少多少钱?
                    好吧,是的,现在他们已经为您列出了范围内的所有确切数据,只有粗略的估计,在厘米范围内,EPR与cm相比增加了25%至40%,而cm也是很小的。
                    有多窄? 1度,2度,5度还是60度? 可能取决于GOS的类型?
                    取决于搜寻器的类型,但这不是重点,防空系统无法正常工作,仪表射程的监视雷达无法提供用于发射导弹的数据(此外,仪表射程的雷达相对容易受到干扰的干扰),而且没人会把导弹发射到白光中,这是您的理论,这是如何实际发生的另一问题。
                    1. venik
                      venik 14九月2020 13:45
                      0
                      引用:_Ugene_
                      好吧,是的,现在他们已经为您列出了范围内的所有确切数据,只有粗略的估计,在厘米范围内,EPR与cm相比增加了25%至40%,而cm也是很小的。

                      =========
                      只有25-40%? 不是事实! 这在很大程度上取决于蒙皮的材料和飞机的几何形状:

                      ----------
                      引用:_Ugene_
                      防空系统不能那样工作,米范围的监视雷达无法提供发射导弹的数据

                      ========
                      我在哪里说这样的废话? 侦察和预警雷达提供数据 用于车站 подсветки и наведения. А когда знаешь ГДЕ искать - находишь гораздо быстрее (чем "крутя головой" на 360 град.), причем даже если засветка от цели очень слабая!
                      Это как знакомый служивший в разведроте (еще в Афгане), рассказывал: "Если просто так смотришь - никого не видишь! А если пальцем ткнут - присмотрись к вон тому кусту - так вот он, родимый! И как только сразу не заметил?"
                      1. _Ugene_
                        _Ugene_ 14九月2020 13:51
                        0
                        所以我也是这么说的-仪表雷达看到了一些东西(不清楚,在这个范围内无法识别目标,分辨率不是那个),然后dm雷达开始朝这个方向工作。 并查看范围,以便识别目标并发射火箭,必须在厘米范围内确信地捕获它,并且具有最小RCS隐身性并锁定目标的范围会比米范围的雷达所见的距离短得多,因此事实证明,眼睛可以看到牙齿瘙痒。 但是至少有可能及时举起拦截器(这也会盲目地进行,它们的雷达看不到目标)。
                        我们正在等罗法,尽管没有人真正地向我解释,与法远相比,罗法在探测隐身方面究竟有什么突破。
    4. MVG
      MVG 13九月2020 10:38
      -2
      毕竟,S-400将它们完美地压倒了

      是的,比离开装配线要快。 其余的都戴着帽子...
  • rocket757
    rocket757 13九月2020 08:48
    +2
    没有,即使是最好,最复杂的灵丹妙药,也应始终保护一切!
    它是庞大的技术手段和组织措施的有机组成部分,总体而言,它们是全面的防空系统!
    1. Zaurbek
      Zaurbek 13九月2020 09:27
      0
      至少需要中小型预警机。 在通用系统C500中。 使用AWACS,虽然并非一切都很好。
      1. Hydrox的
        Hydrox的 13九月2020 09:36
        -3
        是的,如果您不对自己撒谎,那就糟透了... 哭泣
      2. rocket757
        rocket757 13九月2020 09:38
        +1
        在您的领土上,您可以建立一个没有航空的有效控制系统,但是对山上局势的侦察将非常有限。
        还必须增加侦察系统的组成部分,例如AWACS航空。
        与往常一样,时间和财务问题。
  • Zaurbek
    Zaurbek 13九月2020 08:57
    +1
    S500的雷达和导弹是否与S-400不同?
    1. Hydrox的
      Hydrox的 13九月2020 09:24
      +1
      不,有一台具有适当网络控制系统的功能强大得多的计算机(可能是PROTO型的保护伞系统,将覆盖整个俄罗斯)
      1. Zaurbek
        Zaurbek 13九月2020 09:25
        0
        我知道应该有不止一种雷达? 防空和导弹防御是不同的任务...
        1. Hydrox的
          Hydrox的 13九月2020 09:34
          +1
          这是不言而喻的:如果一个老的P-shka看到一个年轻的Fushka,那么可能会有一些电表范围的版本(如果我们还没有学会如何在AFAR上重现P-shek签名)
          1. Hydrox的
            Hydrox的 13九月2020 20:44
            +1
            供参考:P-shki是VHF雷达,在50-70年代生产,具有复杂的多谐振荡器天线
    2. rocket757
      rocket757 13九月2020 09:42
      +2
      上一代的防空系统正在现代化,配备有新的导弹和设备,可以相当有效地执行分配的任务。 没有人会注销它们……它们是好的,并且会长期使用。
    3. Genry
      Genry 13九月2020 11:27
      +1
      Quote:Zaurbek
      S500的雷达和导弹是否与S-400不同?

      那里的任务和目标完全不同:这是一种远程高空防空系统,是对S-400的补充,或者说S-400是在S-500的控制下合并的。
  • Gluxarek
    Gluxarek 13九月2020 09:50
    0
    中国媒体:俄罗斯S-500防空系统在世界市场上的普及取决于它们与隐形战斗机作战的能力

    默默羡慕中国人! 与我们出售给谁和卖给谁都与您无关。.尝试复制)))))
    1. Hydrox的
      Hydrox的 13九月2020 10:32
      +1
      啊哈,来自太空的照片! 笑
    2. MVG
      MVG 13九月2020 11:03
      -1
      尝试在Ali Express上购买大脑。 突然派上用场。 不要看原产国。
  • 维克托。
    维克托。 13九月2020 11:16
    -1
    我认为,将来我们仍然会对为中国提供的军事技术感到遗憾 是
  • engenius
    engenius 13九月2020 12:13
    0
    从所有迹象看,S-500将会部分或全部包含S-400的主要防空组件,而所有新事物都将来自导弹和雷达形式的导弹防御组件的集成。 因此,出于地缘政治和军事原因,可能根本不会向中国出售S-500,但印度很可能会更早获得它们。
  • Nitarius
    Nitarius 13九月2020 13:34
    +1
    而在家里有必要)))然后讨价还价!
  • Svetlan
    Svetlan 14九月2020 13:53
    0
    嗯..做梦是无害的。 没有人会在不久的将来出售С500。 仅在有条件的С500出现后,С600才开始销售。 这与C400完全相同。 当C500即将出现时,他们才开始相对较早地出售它们。